キャンプ場でキャンプして何が楽しいの？２Ｒ目　

と毎日（３６５日）思うんだけど。。。

野外合同住居でしょ？
なんでキャンプなのにチェックイン・アウトがあるの？他・・・

それはアウトドアとは思いたくないなぁ〜〜




前レス
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1155840093/l50

>>1
そこにキャンプ場があるからさ。

前スレが腐海に没したので



age

まだやるんだｗ

　　　　　　　　　　　　ｒ ､
　　　　　　　　ｒ ､_ .⊆ヽ｀二ミヽ､
　　　　　　(｀_ー-=r‐ｧﾞ=,三ﾐ､｀､ } ＿
　 　 　 　　,⊆三彡' ／ ,r＝==ﾞﾞ'---‐¨＝丶
　 　 　　　,ゞ＝,.= ‐'　／ 　 　 　 　 　 　 　.:i
　 　 　 　 し¬_r＝彳、 　 　 　　　　　　　.:::i
　 　　　　　　　　　　}c｀'ｰ--- ───---:::'{
　 　　　　　　　　,. ¬､＿Ｏ 　 ＿__Ｏ__...::::::_2!、
　　　　　　　　／ 　　　　　..￣..　　....:::::￣:: .:::::ヽ
　 　 　 　　／ 　 　 　 　 ,.-t_ｒ‐ﾃ=:.‐ｬｒﾃ‐x｀.::::::::ヽ
　　　　　／ 　　　　　,. イ　｀こﾆ ´ﾞ 　Ｆﾆ´｢[｀ヽ､:::::ヽ、　　行こう・・。ここもじき腐海に沈む　　
　 　 ,　'" 　 　,.r‐'i"｢:..._ﾞゝ‐-ｰ- ､r 　ﾚ;z亠ｯ｀'ｰﾞ=ﾐ- '　　　　
　　,ｆ=‐:-,,-＜. i::. l:. l:_,≦-｀ 　　　｀ -'" ´_=ミｰ"_,.:ヽ
　/.:. 　 　｀:. 　ﾞヾ. l:..ヽ､彡,´ 　　　　　　　､ミﾐﾞｰ"⌒:ヽ
_/.:._ 　　　　:. 　　｀'ｰ-､〃;" 　　,,　　,、　､ヾﾂ　　　...;;ﾍ
⌒ﾞー:...._　　　｀;,,_　　　''≠彡ｯ彡;,ｿ,,ﾘ､,ﾐ�_ﾞ 丶-‐....::::;;〉

次はマータリやりたいですね。

糞ゲリラキャンパー

今更だけど、このスレで言うところのキャンプ場を定義した方がよくない？

野営所や無料キャンプ場みたいなのも含むのか、それとも高規格キャンプ場に限定するのかとかさ。

>>8
君はキャンプ場派？

笠井のキャンプ場だけはありゃ泊まっちゃ駄目だ

>>9
キャンプ場の定義がわからんと何とも言えんが、オートキャンプもやるし、車中泊もやるし、山岳でのテン泊もやる。
どれもそれぞれ楽しいよね

>>8
荒れないためにも宜しく頼む。
俺的にはキャンプ場と名の付くところをキャンプ場とし、
単なる野営所やテントサイトは外した方がいいかと。

キャンプする場所の事だから…
統べてキャンプ場に含まれると思う

結局このスレにいる奴らはキャンプ場も使うしそれ以外でもキャンプするんだよな
しかしこの議論って大いに意味もあるし勉強にもなる

�T　オートキャンプ場全般

�U　車の横付けは出来ないが、いわゆるガイドブックに載っているような、比較的高規格のキャンプ場

�V　市町村や団体が運営するような、低規格で無料か安価（数百円）なキャンプ場

�W　山小屋の脇にあるような、ただキャンプが許可されているだけのようなキャンプ場


こんな感じで分けたんですがどうでしょう？

>>13
それは違和感ありすぎ。
野営が許されてる2〜3張りしかできない山のコルもキャンプ場？

↑そうジャマイカ？

あっちこっちのスレを巡回してヘロヘロの笠井君乙って感じだｗｗｗ
ゲラゲラ

もうこの時点で意識の違いが明確

それを言ったら、
冬山は立ち入り禁止区域以外は、
全区域がキャンプ場になっちまう…

(´ー`)　キャンプをする場所だから｢キャンプ場｣ってか？
ん〜〜、ヘリクツだけど正しいな。

で、キチガイの>>1は逃げたわけか

>>1なら「山に行く人は○○が多い」スレで、元お客さんとバトってますよ。
さすがはゲリラキャンパー、客にも刃物を振り回す精神は健在ｗｗｗ

・・・おまいさんも、懲りないなあ。

このスレが暇になっている時、そのスレが大繁盛

ゲリキャンごときで得意になってる乞食キャンパーはクタバレっつのくそ笠井

>>12,15,20
では、笹井君が居ない所で、
山のテント場や単なる野営所（無料・無管理）は、
所謂キャンプ場からは外すって事で如何？

>>15で言えば、�Tと�Uって感じですかね？
なんかいい分け方ないですか？

それぞれの意識が違うからねぇ

いやいや、キャンプ場とつく場所は全て宴会場となります。
キャンプ場＝宴会場。
つ〜ことで宜しくっす！

しっかし腐った男しかいないんかね？
女がシャワーとかないとキャンプ出来ないとか痛すぎ。
尻に引かれてますなぁ
俺？俺の女は街女なんでキャンプしないね。
てかキャンプは愛人と行くもんだろ？

テン場なんて一般的にはキャンプ場とは認識されてないと思うなぁ

山のテン場でも管理人に相当する人がいたらキャンプ場かと思う。

>>22
>>23
>>26

俺様はキャンプ場だのゲリラなど興味ない。
好きな時、好きな事をする。
だが、一番許せないのはお前らみたいな妄想で２ＣＨを荒らす奴だ。
もういい加減大人なんだろ？
恥ずかしくないのか？
もしお前が一児の親なら子供になんて説明すんだ？
もしお前が未婚の彼女有りなら彼女に対し恥ずかしくないか？
どうなんだ？妄想君！？

で　分類して何をするつもりなんだ？
ここまでがアウトドアとか　この先は駄目とか
そういう話をするわけ？

・・・実質荒らしと変わらん「議論」だな

キャンプ場でキャンプして何が楽しいの？っていうのは
登山道を歩いて登山して何が楽しいの？っていうのに
通じるものがあるのでしょうか？

どっちかーつーと
釣堀で釣りして楽しいの？
に近いのでは。

いや
2ｃｈで釣りをして楽しいの？

これが正解！
みんな釣られすぎ！ｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>33
ぼくちゃんが何処で何しようと、迷惑さえ掛けなければ別に構わないよ。

>>33が言ってることは、ボクが興味無いことは誰にも興味が無いこと

立派なおこちゃまだこと

>>39
>>40

見事に釣られましたね・爆

>>37
お見事です。

だって釣られないと話が進まないじゃん

>>33
自分のことを言われたという自覚はあるらしいな

何にしても、お客さんに刃物なんか振り回すから追放されたんだということだけは、事実ですよね。

>>36
その例えは前スレででてたぞ
本当に自然保護を訴えるのであれば
釣人は釣りを辞め、キャンパーはキャンプを辞め
山や海には立ち入らない事だろうな

>>1はたぶんこういうヤツ(スクロールして下の三人のうち右端のキモイ色の服着てるヤツ)
ttp://hakuchouza.s25.xrea.com/0307yonaguni/0712.htm

851 名前： 底名無し沼さん Mail： sage 投稿日： 06/08/29(火) 21:40:59

>君の間違えだな。

間違いを「間違え」と書くのは二輪スレの脳内ツーレボを書いてる珍障笠井しかいないな。

みなさーん、思った通り、こいつは二輪でﾂｰﾘﾝｸﾞキャンプスレで駅前駅前と
発狂している真性ですよ〜
行ったこともないツーリングレポートを書いて、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでレス付けたりしてる
哀れなジジイです。ﾏﾀｰﾘと観笑するのが吉。

まさか２スレ目がたつとは思わなかった。
もう秋田。
それともすでにここは隔離スレかな？

第二の「二輪でキャンプツーリングスレ」と化しましたな。
他にも、「山に行く人は○○が多い」スレにも>>1がいますよ。
タバコをことの外目の敵にして発狂中

>48
テキトーに流しとけばいいんじゃないのｗ

>45
自然保護云々に触れたつもりはないよ

もう結論は出てるじゃん
騒ぎたければキャンプ場へ、しっとり自然に浸りたければキャンプ場外へ

>>50
前スレでECOという文字が出てきましたが?
ゲリラキャンプっていうのは少なからず環境悪化を促進すると

>52
だから前スレから引用したわけではなく
単に>>35にの例えにレスしただけで、他意はありませんよ

>>52
ちゃんと読んでからレスしろや

>>53
前スレ読んでないのか?
お前のレスはパクリだ馬鹿って言ってるの

またループかよ・・・
って言う人がいるので前レスはしっかり読んで
なるべくダブらないような発言は大切ですな

そうか？
俺は適当にしか読まないよ。2ちゃんだしさ。

>>57
>>54

皆さ〜ん
釣りでも、煽りでもいいんだけど
このスレが面白くなるような、もう少し気の利いたレスをしましょう。

オマエもな

ﾌﾟｯ!!

ていうか秋田
終了でいいよ

どうやら話題も出尽くしたようですので、ここらで終了させていただきます。


1000スレ以上を費やして達した結論は

キャンプ場で宴会するのは楽しい！に決定しました

>>55
前スレの１から全部読まないと参加できないとは…

>>63
了解しましたぁ〜〜〜
今後はキャンプ場＝『屋外宴会場』として呼ばせて頂きますねぇ〜〜〜

キャンプ場キャンプ＝『屋外宴会』で宜しいですよね？
まちがってもキャンプなんて読んだら殺されちゃうかもしれませんよね？

ゲリラキャンパーは常識の無いクズということで終了ですよ
スレの流れ読んでくださいね基地外さん
日本語が不自由なようなので
保育園からやりなおしてください
ということで終了

>>65
恥ずかしくない？

無知は　恥かしい　という言葉すら知らないから、聞いてもダメじゃね

無知以前の人格形成に問題あり

ageアラシは相手にしない方が良い。
前スレから偽法律を振りかざしていて
論破されると、夜なのに国土交通省に電話で問合わせただの
友達の弁護士が言ってただのと、平気で嘘ばかり書いてくる椰子だから。

>>70
ホームレスがテント泊→占有
一般人がテント泊→占有ではない
この違いは?

こ時間帯　主婦はお昼の準備に大忙しｗ

昼もカレー

>>71
日常的な使用（レジャー）と認められるかどうか

>>70は法律の専門家なんだから、皆逆らっちゃダメだよ

そう。日本は>>74を中心に回ってるんだからね。

前スレから上げた後に下げてもう一度書く椰子がいるよねｗ

俺は
>>65も
>>66も
言ってることは正論だと思う。
日本のキャンプ場は所詮殆どが屋外宴会場だし、
キャンプ場でのキャンパーのレベルのその程度。
かといって、ゲリラキャンパーのような無法者も問題外。

結局、日本にはアウトドアや自然に対する認識やモラル、
技術や知識レベルの根本が低すぎるだけの話なんだよ。

以前の日本であれば、自然の全てには神が宿り、畏敬の念を持って
自然と共存していたが、今はそれが無い。
文明の利器が先行し、自然との接し方が解る人が居なくなってきてる。

>>1はたぶんこういうヤツ(スクロールして下の三人のうち右端のキモイ色の服着てるヤツ)
ttp://hakuchouza.s25.xrea.com/0307yonaguni/0712.htm

>>49
見てきた、ありゃ痛すぎｗ
嫌煙厨でゲリキャン野郎か

>>74
どうも河川法とやらも言葉足らずで何だが
例えば一人がキャンプを河川敷きでやっているのを見て
後からその場所がキャンパーだらけのキャンプ場と化したとする
これはキャンパーが占有しているとはならないのか?
釣人もラフティングも他の遊びが出来ない状況だとしたら

>81
そのキャンパーってのが、一つのグループ（団体）なら
そうみなされて、管理者への届出等の必要も出てくるんだろうけど
個別だとならないでしょう。
同じように釣り人やラフティングも個々ならＯＫだけど
大会を開くとかだと、また話は変わってくると思う。
あくまでモラル云々とは別の話ね。

もう法律厨は相手にしなくていいよ。本来モラルやマナーが先にあって、それを守らない奴がいるから法で規制するんだろ？
そこを勘違いして、法的に問題ないから好きにしていいって奴がいるから、今の河川敷での惨状があるんだよ。

>法的に問題ないから好きにしていいって奴がいるから
また極論ですかｗ
そんなこと一度も言ってませんが？
法的に許された行為なので、マナーを守ってやりましょうね。
と言ってるだけ。おｋ？

>>83
まったく正しいですね。賛同します。

>>82
例えば(事実)車3台分のスペース河原があって(いつも釣りで駐車場として利用)
一家族がテントとマイカー、道具なんかで占拠してる状況とかは?
まして途中の林道も通れないぐらいにマイカー駐車していて
カチンときたが・・いや俺は大人だから・・

誰も>>84がそう言ったとも、そんなキャンパーだとも言ってないと思うよ。

法的に問題ないから好きにしていいって奴がいるから、駄目なんだよって言ってるだけじゃない？
被害妄想じゃないかなぁ？

>>87
だな。ただ、>>84はやはりマナーやモラルより先に法律が来るみたいだね。

>86
林道が通れないのは問題。
河原のスペースはお互い様（どちらにも優先権などない）なので
どちらが良い悪いというより、そこから先はお互いのモラルの問題でしょ。
よく停めてるから、どけろと言うのも暴論だしね。
そのあたりをこのスレで色々出していけば、有意義なんじゃないかと。

>87
そんな椰子、このスレに居たっけ？
勘違いならｽﾏｿ

>88
何度も何度も
「さも違法行為のように嘘を書いてるレスに反論しただけだ」
と書いてるのに･･･
もうこっちもスルーでいいですか？

>>89
優先権はないけど一家族がスペースを占有していることにはならないの?

>>90
あなたの言う、嘘のレスというのはどんな奴ですか？
私も河川法を調べてみたのですが、なにぶん素人で馬鹿なものですから、一件一件の現場や状況を見ずに、はっきりと嘘だと断定出来る文面を見付けられませんでした。
90さんは専門家なのでしょうから、是非嘘だと言う根拠を教えていただきたいです。
真剣です。
宜しくお願いいたします。

>91
それは占有とはまた別の話かと。

釣人が車を斜めに止めてるとか、カヌーが並べて置いてあるとか
デカイキャンピングカーが停まってるとか
そういうのと同列だと思うんので、いろんな意見があるんじゃないかと思う。

法律家によっても見解はわかれると思うぞ
どう考えてもあの文章だけでは詳細は不明確
どの程度が占有に当たり日常的な使用なのかとか
テント(アンカーを地面に打ち)は構築物と見なされるか否かとか

>92
前レス全部読んで探してくださいｗ
んじゃ、出かけるので。

>94
ついでに。
ググれば、その辺の判断は公的期間のページにゴロゴロしてると思うよ。

って事は、>>96さんの調べた限りでは100％キャンプOKという判例だったわけですね。
親切なお答えありがとうございます。
今度河川敷でキャンプしていた際、注意されたら96さんのご意見を論拠に、説得したいと思います。
本当にありがとうございました！

自由使用の中で釣りやボート遊び・BBQはあるけど
キャンプは出てないな
>>96
キャンプOKとハッキリと記載されてる公的機関のページはどこ?

>>96
1団体なら占有に当たるというが
何人から団体と見なされるの?

>ご注意！ 個人が散策、ボート遊びやバーベキューなどをする場合は、自由使用として特に申請を必要としませんが、
大規模なイベントなどを催されるときはご相談ください。

って載ってた。
でも個人がと謳っているが・・・

故人だったら怖いよな

>>96はまた必死にググってるのか?w

客に包丁を振り回すのも、日本の法律では有罪ですしね。

前スレであんだけゴチャゴチャやってて、ググってすらいない椰子がいるのは驚き。
インターネットは２ｃｈ専用なのか？ｗ

と余談は良いとして

>>98
とりあえず
ttp://www.pref.kochi.jp/~kasen/kasenkanri/kanrisitumon.pdf#search=%22%E6%B2%B3%E5%B7%9D%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%80%80%E8%A8%B1%E5%8F%AF%22
ttp://www.pref.shiga.jp/h/kako/tekisei.files/teigen.pdf#search=%22%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%80%80%E6%B2%B3%E5%B7%9D%E3%80%80%E6%B5%B7%E5%B2%B8%22
国土交通省のもどっかにあったと思うよ。

各地の国土交通省河川局のHPに自由使用の範囲と書いてある。
この件に関してはもう論ずる必要はないな。
反論するヤツはググることもできないオバカサン。。。w

でもよ読んだらすんなりOKとはどこにも記されてないよな
自由使用と国民の安全確保との狭間で濁している感じにしか思えない
何れにせよ焚き火やゴミ放置、地域住民の迷惑になったら
警察に撤退させられるって事だな
禁止でも無ければ推進でも無いわけだ
自己責任の範囲でコッソリと遊んで下さいと

>>104
サンクス
勉強になったわ

>>104わざわざありがと
てか、それも国土交通省のも知ってはいたし読みもしたのだが、それには細則が書いてないから分からんかったのだよ。
原則OKとしながらも、いざキャンプしようとしたら細則を示されて駄目って言われたことがあるんだ。
だからその辺の判断を96さんに教えて貰いたかった。
色々調べてんだが、見つからないんだよ。

>>108
憶測だけど、多分それは、
各河川の河川敷を管理する自治体によって違うんじゃないかな？
それこそ、川が自治体の境界になっている場合、
一方は特に規制が設けられてなくて、
反対岸の自治体では規制をかけてることもよくあるし。

野外宴会好きな方々

ご苦労様！
昼間から2ＣＨの為に色々調べる＆考えるなんて暇なんですね。

その貴重時間をアウトドアの為に費やせば宴会場から卒業できますよん♪

宴会は楽しいからやめられない
友達作って宴会キャンプできたら良いな

周りに迷惑かけたら駄目だよん♪
就寝も決まってるらしいし、翌朝のチェックアウト時間までには退場するんだよん♪
隣サイトのワンコがうるさくても怒っちゃだめだよん♪
宴会場だから仕方ないからねぇ〜〜〜




なんだか疲れそうだね・・・

たとえば…国土交通省・岡山河川事務所のＨＰのＱ&Ａより抜粋。　
「河川敷でのキャンプそのものは禁止されていませんが、特に夏ですので、
急な出水も考えられます。安全には十分気をつけてください。
20〜30人規模のキャンプでしたら、特に許可をとっていただく必要はありません。」

これは黙認？許可？いずれにせよOKってことじゃない？
オレの住んでる地方は漁業組合が文句を言うことがあるらしい。
川の目の前にある役場（田舎だから…）の連中は何も言わないのにな。

>>112
大丈夫か？
普段どこでキャンプしてるのか知らないけど、ルールがあるのは当たり前のこと。
たとえキャンプ場でのキャンプだろうとそうでなかろうと、社会生活の一部には違いないのだよ。

オレは基本的にはキャンプ場を使ってる。決してサバイバル系じゃないからな…w
でも好むのは寂れた人気のない場所。設備の整っていない渓流沿いとか。
だから夜宴にも困ったことはない。たいていは貸し切り状態だから。
夜通し騒ぎたければそんな場所を探すのもいいんじゃない？

>>115
そのようなキャンプ場って、いつもジメジメしていて、
薄暗くて、キャンプしてると、なぜかみんな無口にならない？

一人じゃ寂しいけど、友人と行くには面白いよね。
でも家族とは行けなさそう。

>>108
ええと、たしか地方自治体などで河川の占有をしてる場所
（例えば河川敷にある市営のスポーツ公園の敷地内など）
は、その管理者の指示に従う必要があったような？

なんか曖昧だよな

まぁ、要するに
縦割り行政の成れの果て
だな。

>>116
う〜ん…たしかに。あまり爽やかな場所じゃないな…w
でも、ガキの頃から野池なんかで野営してたので違和感は無い。
そんな場所に20人以上も集まって大宴会したり。賑やかなもんだよ。

>>117
家族でも行くよ。電気も水道も無いような無料キャンプ場。
下の娘は生まれて半年でキャンプデビュー。結局は慣れ、だな…w

>>120
もう少し気の利いたこと言えんのか

実際>>106の言うように、安全確保と自然保護の観点から
キャンプ禁止にしてる河川もあるようなので、流れ的には
あまり推奨される雰囲気にはなってないと思う。
なので、やる時はそれこそマナーが大事なのではないかと。
コッソリする必要はないと思うけどねｗ

そういえば、昔神奈川で起こった事故って
避難勧告が出て50組程のキャンパーが非難してるにも関わらず
拒否して残った一組だけが被害にあったみたいね。
あまり詳しく知らなかったんだけど、ｲﾏｲﾁ同情できない話だね。

あ、漢字間違ったｽﾏｿ
非難→避難

同情以前にこういうのがいるから事故が絶え無い
そして法律で規制される訳だわな
キャンプ場も色々あるわけだし
一括りにするのも違う気がする
オンネトーなんかその辺の山奥より気味悪いし

バカサイバカナメ　火だるま　あー気分ｲｲ

キャンプ場でキャンプして楽しいか？

皆が楽しくないと思えば、キャンプ場なんて存在しないんでない。

その通りｗ

キャンプ場が「シーズン糸冬了」となってしまっていたので、近くの旅館裏庭で(宿泊客の晒しものになって)キャンプさせてもらいましたが何か?

集落に近いキャンプ場なんて、地元民にすれば晒し者の集団だよな。

>>１
黒曜石で槍でも作って獣獲って生活しろ

>>125
関西人だが、7月末から数週間北海道でキャンプしてた。
無料のキャンプ場から日本屈指の高規格キャンプ場とか色々行って来た。
一応、日本中色々行って見たが、地域ごとにぜんぜん違う。
ここでは「キャンプ場」って言葉で全部片付けてるみたいだけど、
先ずそこに無理がある気がするのだが・・・。

途中、濃霧でスケジュールが狂って、キャンプ場にたどり着けなくて
無許可キャンプもした。

キャンプはどこでやろうが大差ないんだが、
やっぱ、虫が多いところは辛かったな。星が綺麗だったからOKなんだが。

キャンプ場は色々あるから楽しいんだ。

>>１
こういう奴に限ってキャンプ経験が浅かったりするんじゃあるまいか？
チェックイン、チェックアウトのないキャンプ場もあるんだよな。

>>131
ちょっと…やってみたい気もする…w

1が思う、アウトドアってのも聞いてみたいね。
彼にとってアウトドアってなんなんだろね？

チェックイン、チェックアウトの指定は無し。冷蔵庫とガス施設の利用可。
木立の中の広大なサイトを貸し切り、直火ＯＫ、薪も使い放題。
ＡＣ電源の使用も無料、澄んだ渓流、最高の星空と静寂。人情味あふれる管理人さん。
で、一人あたり「￥700/1泊」なんてトコロ、都市圏にも有るんだよ。公表は控えるが。

>>127
価値観が違いますね。
与えられた物の中で楽しむ人間と、
全てを自分達で築いて楽しむ人間と・・・
はたしてどっちが楽しいのかね？
俺は、キャンプと言うプライベートであれば後者かな。

>>135
俺も聞いてみたい。

>>136
それはパラダイスですね。
でもキャンプに冷蔵庫もＡＣもいらないけど。
仲間達との笑顔があれば他になにもいらないです。

>>137
>全てを自分達で築いて楽しむ人間と・・・

このあたりもう少し詳しく。

>>137

＞価値観が違いますね。
与えられた物の中で楽しむ人間と、
全てを自分達で築いて楽しむ人間と・・・
はたしてどっちが楽しいのかね？

これまた単純な価値観の違い。どちらが楽しいとか偉いとかいう話ではない。
それに、一緒に行くメンバーによって、使い分けてる人も多いんじゃないかな？

それに、全てを自分達で築くってのは、今の日本じゃ現実的ではないしね。
一見本格派っぽく思えるのかもしれないけど、自宅に帰れば快適な生活が待っている私達にとっては、所詮レジャーの一つに過ぎないわけだしね。
どっちにも、それなりの楽しさがあって、あとは好みと価値観の問題。
そんな選択肢のある、私達の贅沢な悩みかも知れんね。

>>137

君の間違いを一点だけ指摘させてください。

　＞全てを自分達で築いて楽しむ人間と・・・
はたしてどっちが楽しいのかね？


残念ながら、私達人間には全てを自分達で築く能力は無いんですよ。
自然は、私達に与えられたに過ぎないんです。
私達は、自然に遊んでもらってるんですよ。

>>138＆>>139

早々のレスありがとう。
異論があるのは百も承知です。
生まれた＆育った環境も違う＆人生も違うのであくまでも客観的にしか考えれらないのでそこは勘弁下さい。

ちりあえず自分達は海キャンプです。
元々はゲリラでしたが、年月が経つにつれ周辺住民にも理解されてきました。
元々浜辺では無く、海沿いの草原でゲリラをしてましたが、その荒地を自分達で
草刈から平にし、自分達のエリアを築きました。
勿論そこは私有地でしたが、地主との長いコミュニケーションにより自由に利用させて頂いてます。
関東某所です。
初めの頃は水はポリタンで持ち込み、トイレは車でコンビニなど買い物ついで。
時間と共に地元民ともコミュニケーションもとれ、今ではトイレも借りてます。
キャンプしてると犬の散歩がてら地元の方々もＢＢＱに参加し、ビールなどのおすそ分けも頂けるようになりました。
地元民いわく、こんな田舎に都会の若い人間とのコミュニケーションは楽しいそうです。

こんな感じで互いをリスペクトしながら関東近辺に数箇所、自分達専用のキャンプ場を作りました。

こんな短文では伝えられませんが、互いを思いやれば、ゲリラも可能だと思います。
そこに法律だの規則だの、関係ないんじゃないかな？
気持ちの問題だと思いますね。
マナー？守って当たり前ですし、されて嫌な事はしないのが当たり前ですからね。
偉そうにすみません。

＞全てを自分達で築いて楽しむ人間と・・・
深い話になってきたなぁ…w　なぁんか、宗教論ぽくってシックリこないが。

基本的には>>139に同意。自分なりに楽しめるってコトが大前提だよな。
が…全てとは言えない（自然の力は論外）が、自分達が納得できる場所を築いてる輩は居る。
小さなキャンプ場やバンガローのオーナー。古民家を改修して住む世捨て人。
自分の理想を求めてソコへたどり着いた連中にはカッコいい価値観を感じる。
オレも「そんな世界」に憧れてるのだが…まだ10年は無理だな…

>>141
う〜ん…最高、だと思う。羨ましいよ。

>>140
それは理屈じゃない？
勿論、宇宙誕生からさかのぼれば人間は神様に与えられたごく小さな生命でしかない。
でも、キャンプをする事にそこまでさかのぼるんですか？
その必要がありますか？
宇宙規模でなく、地球誕生46億年前から考えなくては駄目ですか？

ようは個人のモラルの問題でしょ？
ゲリラでもキャンプ場でも各個人がモラルを持ち、ってこのモラルが
難しいんだな。

141
スゲー(゜▽゜)

>>141
んな　改まって長々書くほどのことかよ

住人にしてみれば、よそ者に荒されるってのがいやなんだよ。

ちょっと話がずれて申し訳ないが、
俺んちの近くの浜は遊泳禁止だがサーフィンのメッカなんだよね。
で、キャンプはするは、農作物泥棒が後を絶たないわでゴミは散乱する。
もう、地元民と敵対的で、立ち入り禁止にしようかというところまでいった。
そこで、サーファーが浜を綺麗にする運動を始めたわけ。
地元民とも話し合いの場を持ち、
今じゃ共存で、シャワー室やトイレはできるわ、世界大会は開催されるわ。

でも今でも遊泳禁止の札は立ってるし、たまにサーファーが死ぬこともある。

そんなところで法律出しても意味ないよね。モラルって人間関係の潤滑油なんだ。

>キャンプはするは
これがなきゃ全体的には良い事書いてるのにな。
その他の明らかに低モラルな行為と一緒くたにしてるのが
はじめから視点の偏りを感じさせる。

>>149
ああ悪い。言葉たらずだ。
防波堤があって、その内側が道路になってるんだが、
そこでキャンプしてるんだよ。
駐車場でもない。
浜でキャンプするやつは見たことない。
満潮時にはかなり波が高くなる。

おまえらキャンプなんて素直にふらりと行って楽しんで帰ってきたら
いいだけじゃん。重すぎ。趣味とかレジャーじゃないのかよ・・・。

サーファーうるさいキャンプの邪魔。

田舎者からの意見ですが・・・。

都会からやってきた人が、「いかにもアウトドア」って場所で、
ゲリラキャンプをはじめます。でも、そこは単なる誰かの私有地だったり
日常的に活動している場所だったりします。

なので、
「なにしてるの？キャンプごっこか？もっといい場所あるのに
わざわざ遠くから来て面白くない所でキャンプして・・・。」
と奇特な人を見る目で見られていることがあります。

そのケースの場合、サーファー＝キャンパーの図

>>153
でもそれ言ったら、
なんでこんな場所にキャンプ場あるの？
民家が近くて交通量多い道の傍なのに、ってのも多くね？

あと、私有地ってのはこのスレでも否定してる。

>>153
他府県から来て琵琶湖で泳いでる人みると県民は、
わざわざ遠くから来て、汚い水で泳ぐなんて・・・。
と思ってます。地元民は、綺麗な場所を知ってるのでそこで
泳いでます。それと似てますね。
そういえば、たまに少し郊外に出ると変なところで野営している人
をみかけます。

ゲリラキャンプも良いですけど、不自由を楽しむのは良いですけど・・・。
幽霊が出るとうわさされているところとか、事故が多いところとか、
過去にいやな事があった場所とか、渡り鳥が飛来するところとか、
朝起きたらテントの周りでラジオ体操が始まったてたり、
暴走族にからまれたり・・・。

キャンプは、ある程度その地域の事を知った上でやったほうがいいな。
キャンプの許可が出てない場所は、意地悪をしてるんじゃなくて
場合よっては、無知なキャンパーを守るために禁止している場合も
あるんよね。

>>155
キャンプ場でキャンプする人みても別に何も思わないんじゃないかな？
普通はね。

あと、キャンプ場が変な場所にある場合は、キャンプ場が変。
妙なところでゲリラキャンプするのは、その人個人が変。

そうだよ。
だからあの中洲事件以来、関東の自治体では
河川敷でのキャンプを規制しようって動きもあった。

河川法を元に、地域河川を管理してる自治体が
関連条例を制定するという動きなんだけど。

だから、前スレでもめてた、法律でどうなってるかということは
実は自治体によって違うんだよね。
河川法は政令で、その解釈では、河川は自由利用ってのが原則。
でもそれを元に県条例で細部に規定を設けることが
できるからねえ。

>>158は>>156へのレスね。スマソ

>>156
田舎って暴走族いるんよな。走り屋もいる。海辺でキャンプしてたら、
ロケット花火の被害にあうかも知れんな。RVカーがビーチを走り回ってる
のも見たことあるな・・。

ゲリラキャンパーは、自然より人間の脅威に注意を払ったほうがいいかもな。

何にしても自分勝手な人間が多くなったもんだね。

>>158
河川で釣りをする事とテントを張って野営することは別さ。
無許可で野営はやっぱりだめみたいだよ。
被害届が出て初めて問題になるんだろうけどね。
じゃないと、国有地で勝手に野営されて迷惑をこうむった場合、
対応できないでしょ。駄目だけど罰則は無いと言う法律は
いくらでもあるよ。
自治体によって違うのは、罰則をもうけるかどうかだと思うけどね。

僕自身は、ゲリラでキャンプする事自体目くじら立てるほど悪い事だとは
思わない。自己責任で人に迷惑をかけないようにやれば良いと思う。
ただ一方で、治安とかの関係で人目につくところでやるのは反発が
あるのも理解できる。

たぶん、私有地でなければどこでやってもOKという意味だと反発が出る
だろうけど、民家から遠く離れた所（山奥や一級河川とかじゃない河川）
に限定すればOkじゃないのかな？

俺は、ハイテクの搾乳機をヤフーオークションで落札した。
もう普通のオナニーでは満足できなくなってしまったからだ。
搾乳機が届き、俺は早速試してみることにした。
俺は自らのペニスを機械に 挿入し、スイッチを押した。あとは全自動だった。
この機械は未だかつて無い快楽を与えてくれるということが判明した。
だが、 その快楽も果てると、今度はペニスを機械からはずすことができなくなってしまった。
説明書を読んだが、解決策はどこにも見あたらない。
機械の全ての ボタンを押してみたが、状況は全く変わらない。
とうとう、俺はオークションに 出品した持ち主にメールすることにした。
もちろん、事実を隠して。 「つい先日、あなたの出品した搾乳機を購入した者です。
大変素晴らしく動くのですが、牛の乳房から外すにはどうしたら良いのでしょうか。
外せなくなって、うちの牛が非常に困っております。出来るだけ早く解決方法の連絡お待ちしております」
返事は早く俺はホッと胸をなでおろした。
早速メールを開いてみる とこう書かれていた。
「ご心配要りません。２リッターたまったら自動的に外れます」

色々意見はあると思うけど、普通にキャンプと言えばキャンプ場でやるもんでしょ。
campって言葉自体、集団野営所って意味もあるんだし。
ここで言われているキャンプ場外でのキャンプってのは、キャンプじゃなくて野宿じゃないの？

みんながキャンプ場でキャンプしてくれるから、オレっちがキャンプする場所に来なくて清々するじゃん。
キャンプ場で収容してくれなかったら、奴らも殺到して、そこらへん野グソだらけで大変なことに・・・

165が野グソ好きなのだけはよくわかった

>>166
俺は165ではないが言わせてくれ。
君が清清しい朝をむかえ、最初に考えた事が165の野グソ好きって事か。
君は本物のスカトロ人間と読んだぞ！

野グソ食ってる時にカレーパンの話すんなよ

>>166

168の言うとおりだぞ！

実際みんなはどうしてる？

↑なんの話？うんこ？

なんの話って、そりゃ、
野グソ食ってる時にカレーパンの話をするか、
カレーパン食ってる時に野グソの話をするか、
でしょ？

まだ、夏休みは終わってないのか？

173は永遠に夏休みで羨ましいよ

しかしあれだなぁ〜
このスレはいい勉強になるなぁ〜

野グソの仕方の？

野○○野話題で盛り上がってるところ申し訳ありませんが、いわゆる「キャンプ場」と呼ばれるに不可欠な設備は何だと思いますか？

ﾝｺﾁﾝﾁﾝ

>>177
ん〜悩みますが最も必要なのは酸素だと思います。

近藤無

>>177
テント張る場所と排泄所

山の方へ行くと水の確保もむずかしいキャンプ場があって
食料のみならず飲料水も持参する。

>>179さん
酸素ってキャンプ場の設備だったんですね

>>158
自治体によって違うわけではなく、自治体によっては
禁止区域を設けているということでしょ。
神奈川全域が禁止ではなく、特定の一部の河川が禁止。

>>177
一般的な見解からのキャンプ場って考えれば設営スペースとトイレ、水場かな。
それすら無ければ野営場と呼ぶか…山屋や渓流師の宿泊空間だろう。
AC電源や風呂、売店が有れば優良キャンプ場ってやつ？たぶん。
テニスコートにコインランドリー、コンロに湯沸かし器などが付けば高規格？
まぁ…どれも否定はしないが、自分にとって最高のキャンプ場に出会うのは難しいね。

>>182

お前は本当に馬鹿だな。
もっと広い視野、グローバルに物事を考えられんのか？
目先のつまらん幸せより明日の幸せの為に！
頼むぞ！>>１８２番！！

やはりトイレと水場は欲しいよね。
逆にそれさえあれば、不自由もしないけどね。
私の場合、食事も楽しみなんだけど、シングルバーナーと焚き火台があればなんとかなるから、荷物を多少担がなきゃいけなくても、ロケーションがいい場所が好きですね。

>>185さん、貴重なご意見有り難く頂戴いたします。
そこで、グローバルな視野を持つ185さんに教えていただきたいのですが、野グソの正式なやり方はどのような方法なのでしょうか？

>>187様
いえいえ、めっそうもございません。私なんかまだまだ若輩者であります。
野グソにも様々な方法があるかと思います。

まぁ一言で言えば、それぞれのスタイルというか、ソウルとでも言うのでしょうか？
私のスタイルとしては、晴天時と雨天時でも異なります。
また、風速・風向や気温でもスタイルが変わるんです。
また旅先の風土・風習ににあわせながらすませますので一言では説明出来ないんです。
ごめんなさい。

最低限の設備は欲しいがロケーションも大切にしたい。
で、小型のキャンカーに乗ってる。駐車スペースさえあればどうにかなるから。
林道をエッチラと這い上がり、人気のない無料キャンプ場で過ごすのが贅沢。。。

結局キャンプ場に行くのかよw

キャンカーまで出るなら、我が家の軽トラキャンパーが最強ですよ。
昴産婆の4WDの荷台に硬質ウレタンフォームを敷き、タープをセットして快適な寝床を確保。
林道の奥や荒れた河原まで、たいていの場所には入っていける。
まさに何処でもキャンプ場です。

>>190はどこに行くの？
人に文句付けるだけ？

>>192
キャンプ場

>>192
キャンカーでスペースあればどこでもと言いつつ
結局キャンプ場に行くって言うから突っ込んだだけ
お前頭硬くねぇ?

>>194
いいじゃん、キャンプ場のほうが。
道の駅やら駐車帯やらで
沢山の人に迷惑かけているにもかかわらず、
いけしゃあしゃあと車中泊してるより。

元・バックパッカー51歳・傷害事件で逮捕歴ありの笠井君は道の駅キャンプが大好きだからね〜

>>191
だな、俺のは旧規格ﾊｲｾﾞｯﾄで今のより小さいし四駆ﾃﾞﾌﾛｯｸ＋ﾄﾗﾝｽﾌｧｰ＋ｳｨﾝﾁ付
だから俺も相当奥まで行けるよ。
おまけに特装車（ﾘﾌﾄﾋﾟｯｸﾀﾞﾝﾌﾟ）だから、背丈以上繁茂した藪より上に
荷台をﾘﾌﾄ出来るし、急傾斜地（tan0.47程度迄）でも荷台を水平に出来る
から何時でも何処でも野営出来ると言っても過言でない。
それでも家族で遠出する時は普通車だからやはりｷｬﾝﾌﾟ場を利用するな。
利用するｷｬﾝﾌﾟ場は高規格もあり、市町村経営の無料ｷｬﾝﾌﾟ場もあるが、
行った場所でそこならではの魅力を見つけて楽しんでるよ。
ﾊｲｼｰｽﾞﾝで混雑した高規格ｷｬﾝﾌﾟでも、子供に友人が一杯出来たりして、
楽しく遊んでる姿を見てると、来て良かったなと思う。
振り返ると今まで何百泊したか分からないくらいｷｬﾝﾌﾟしたが、
苦い思い出になったｷｬﾝﾌﾟは幸い一度もないな。

一回だけほろ苦い経験談を・・

ある夏の海岸に面した芝サイトのキャンプ場
友人夫婦、子供等とテントを張り一杯やってマッタリ
場内花火禁止なのだがDQN共が打ち上げ花火を始める始末
着火と同時に花火が倒れたのか花火は大砲と化して友人のテントを爆破
オガワの10万ぐらいするテントが穴だらけ・・
結局弁償はして貰ったそうだがあの火花が子供の顔にでも当たっていたら
と考えると怒りがこみ上げてくる

教訓:夏の海に近いサイトにはDQNが少なからず生息

>>198
それは大変だったね。
天候で苦労するのは後で良い思い出になったりも
するんだが、他人との諍いは嫌だろうな。
他人の花火の煙や音は全然気にならない俺だが、ﾃﾝﾄに打ち込まれたら
間違いなく警察沙汰にする。

単純にＤＱＮとの遭遇率ならキャンプ場の方が上なのでは？

暴走族など身の危険を感じる程のDQNはｷｬﾝﾌﾟ場には少ないだろ。
人畜無害な小振りなDQNなんか気にするだけ損。

キャンプ場っても、設備のほとんど無いような場所だよ。
電気も水道も無く、トイレは簡易の汲み取り。まぁ、野営場だな。
高規格も数度は行ったが…やはり区画サイトは馴染めない。
最近は「*」ヲタの道具自慢会場みたいになってきたので尚更に…

もちろんP泊もする。波止場で釣りキャンもするし、砂浜に入ることもある。
水泥棒や野グソはしなくてすむ。ゴミも持って帰ってる。焚き火も最小限。
しかし…自分なりには気を遣ってるつもりだが、やはり地元民には迷惑かもな。

キャンプ場を使う最大の理由は自分や家族の身の安全。
誰もいない場所でDQNに襲われでもしたら大変だからな…物騒な時代だから。
遭遇率…確かにキャンプ場の方が高いよな。DQNは人混みに集結する…w

このごろこの板で、長文を書く奴が増えてきた。それも段落までつけて。
ｙａｈｏｏ掲示板の奴らがそのような書き方だった気がする。
そして、アンカーリンクもまともによう付けん。

２段目
一番嫌われている事してるね。
このスレ的には最悪の部類に入るんじゃ？
最低だな。

アンカーつけられいのはどうかと思うけど
他は、こんなもんだと思う。
どっちかというと、改行せずに一文が長い方が気になる。

>>189は池沼。((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どうして？

ゴルフ場でゴルフして何が楽しいの？

おまいら堂々と街中でゴルフしろよ。

プールで水泳して何が楽しいの？
水泳なのに、なんで50m刻みなの？
そんなのはスポーツとは認めたくないな。

釣り堀で釣りして何が楽しいの？

また変な例えが来たな

社内で仕事してﾅﾆが楽しいの？

スキー場でスキーすべって何が楽しいの？

うん、うん。2ちゃんの登山キャンプ板のスレらしくなってまいりました

ザウスでスキーして何が楽しいの？
あ、とっくに無くなったんだっけ。

ロールプレイングゲームで殺戮して何が面白いの？

元・バックパッカー51歳・傷害事件で逮捕歴ありの笠井君は
世間知らずの若者相手にカリスマごっこがやめられない♪
ある日ひとりのスナフキンに正体バラされ血圧上昇♪
あわれスナフキン笠井君の振り回す包丁で大けが。

だけど島民はスナフキンの味方した♪

痛ましい心の傷だな。

↑煙草を吸っているのはお前か、自然破壊は許さん」→ﾀｲｰﾎｱﾎﾞｰﾝ

子供の頃スナフキンになりたかった。
大人になって鏡を見るとムーミンが立っていた。
一番なりたくない大人に自分がなっていた。

>>210
>釣り堀で釣りして何が楽しいの？

そんなこと書くとecoだのパクリだの前スレ嫁だのと
絡まれるぞｗ

喫煙室でタバコ吸って何が楽しいの？

2ちゃｎの釣りは面白い。
入れ食い。大漁。あｈｈｈｈｈ

自室で2ちゃんして何が楽しいの？

>>203
2ch初心者なので大目にみてくれ。ちなみにYahooは行ったことがないが。
>>204
おそらく「中の上」程度だろう。最低系に突っ込まれる筋合いはない。
>>206
期待に添えられず残念だがオマエよりはいたって健全。

>>222
そうだ！
煙草は堂々とパブリックスペースで吸いましょう！

パブリックスペースは喫煙室の反意語ではない。

家の外はどこでもアウトドアだから
良いんじゃないの？どこでキャンプしようが。

>>228
先ずは貴殿の自宅前で焚き火オフだな。

禁煙席で禁煙して何が楽しいの？

喫煙習慣は娯楽ではなく病だ。

喫煙＝納税

嫌煙ババアもいいかげんウザイが、これでジジイだったりするとウザさ倍増。

まあ世間では喫煙よりは包丁振り回すほうが罪が大きいとされているしな。

台所で、包丁振り回して何が楽しいの？

>>233みたいなのがキャンプ場以外でキャンプして
尚且つ他人に迷惑をかけて迷惑かけた事を気付かないんだろうな
タバコは健康被害が明確で故意に煙を避けてる人はたくさんいる

最近は男より女の方が喫煙率高い感じがするな

土日に2ちゃんして何が楽しいの？

↑テメー死ねや

>>238
ワシもそー思う。

>>239
死ぬわけにはいかんやろ〜。

そう思うと言いつつ自分がやってる関西弁の人は在日の人ですか？

>>241
たいした家ではないですが、ルーツをたどれば江戸初期まではさかのぼれます。
それ以前に日本にやってきた在日であるかもしれませんが。

正直、世間の男は、タバコに対する集団ヒステリーには辟易しているだろ。
あれは糞フェミの市民運動の一環だ。

>>243
憂さ晴らしですか・・・。
タバコは、迷惑をかけるからな。
人の迷惑顧みず自分のやりたいようになる。
ゲリラキャンパーよりモラルにかけると思うが。

モラルも大事ですが寛容さが無いと社会は悪い方向へ向かいます

多摩川の河川敷でBBQしてた内の二人が無くなったね
ゲリラキャンパーの皆さんも迷惑かけないよう気をつけて下さい

たいした家ではありませんが、清和天皇まで遡れます。
在日ではありません。

清和天皇はチョン

なんか新しいネタないかね

>>249
そもそもこのスレ自体が活きネタみたいなもんだから、
賞味期限が過ぎた時点で終了してるんじゃね？

桓武天皇の実母は、白村江の戦いに敗れ、百済滅亡の際に亡命してきた百済王家一族の出身である。
百済王（くだらのこにきし）という姓を貰ってた。トップが従三位クラスの中級貴族。
これを元に子孫の清和天皇をチョンというなら日本人は全てチョン。
これすなわち現在の朝鮮人、在日の主張である。
かくして朝鮮は兄の国であり日本は従うべきだとのことである。
判ったかお前ら。

追加
持統天皇から従五位下をもらってる。
すなわち下級貴族。
従三位となったのはたまたま一族から天皇の母が出たため。
朝鮮人は日本での百済王家の位置づけを知らないらしい。

オートキャンプのルーツは朝鮮。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/05/09/a0050109_1510073.jpg
↑の猫車でキャンプですか。

下痢等キャンパー氏ね

四月十六日の八重山新聞にこんな記事が出てました。
「観光客脅した男を現行犯逮捕
　八重山警察署は15日午前０時10分ごろ、石垣市大川在住無職の笠井要容疑者
（47）を暴力行為等処罰に関する法律違反の容疑で現行犯逮捕した。
　同署によると、笠井容疑者は市内の民宿に宿泊している男性客（28）に対し、
「タバコを吸っているのはお前だろ、自然破壊はゆるさん」と意味不明なことを
言い、被害者の首筋に持っていた包丁をあてるなどして脅した。」
ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=japan&thread=20411133220

いきすぎた結果の見本のような事件ですねｗ

まあ、タバコは人に迷惑をかけるという世論もあることだし、
健康にも良くないので俺は吸わないけど、キャンプ場でない
所でキャンプするのも人に迷惑かけてるんだから、笠井君
みたいな誰かさんも、自分の都合でコロコロ態度変えないようにね〜

勿論、俺はキャンプ場でキャンプするし煙草も吸わない善人です藁

善人なおもて往生す
况んや惡人をや

>>257
燃料不足

私怨のある人は、なかなか大変だな。
前スレで、私怨のある相手と間違えては自爆していたしｗ

はぁ?

しーっ、相手にしちゃ駄目

キャンプ場でキャンプをする奴は馬鹿。
何で金払ってまでして地べたで寝るんですか？
アホゥですか？オマイラ。

無料のキャンプ場を知らない傷害者ですか？

キャンプ場使用料も払え無い貧乏人なんだろ

毎日タダで地べたに寝てる浮浪者でしょ？

それ結局自分に言ってるの？やっぱり馬鹿ですね

こんなおめでたいスレがあったのか！うほほっ！！

まぁ、アホに河川敷でキャンプさせて汚染されるよりは、キャンプ場に隔離した方が良いシナ。

そうだな
馬鹿は河川敷でキャンプして流されて氏ねばいいのに

>>264
なんだ、君はキャンプ場の使用料さえも払えないんだねｗ
お金を払わずに地べたに寝ていれば、>>266の言ってる浮浪者と同じだなｗ

自分に言ってるの？

なんかもうグダグダだな。
やぱ２スレ目はいらなかったねｗ

まだまだだな。ｗ

煙草を吸わないけど嫌煙厨は嫌いな、そしてモテモテのおいらに
言わせれば、ホテルのような前後左右壁に囲まれた城壁の中の部屋
ではなく壁一枚隔てたそこは森の中、海岸、満天の星空の中で
過ごし眠るのを味わう、と同時に、貧乏人の喧噪からも
切り離された静寂かつ静謐な時間を過ごせることが重要なのだ。

よくできたキャンプ場でキャンプするのは、心身ともに
快適な時間を過ごせるものだと言えよう。
ただ、そういうキャンプ場は料金がはずむわけだが、なに
ホテルに泊まることを考えたら安いものだ。一泊5000円の
ホテルなんて、実際痰壷のようなものだからね！
それと比べたらキャンプ場の5000円は良心的だ！

下手クソな絵を描いてカリスマ気取りで一泊1500円の宿を
経営していただれかさんには理解できないだろうがね。

>>273
こんな糞スレに何を期待しているのだろう？池沼様ですか？

>>275
チラシの裏の日記ってやつですかｗ

>>276
なんだ？　ｵﾏｴｶﾞﾅ
とか書いておきゃいいのか？

>>278
もう少し、うまい言葉でお願いしますm(__)m

実際一泊5000円のキャンプ場なんかあるのか？

>>280
安いよね。

>>275の言ってるキャンプ場って、例を挙げればどんなところ？
5000円っていやぁ中の上クラスかな。高規格に近いトコロ？
オレが知ってる「静寂かつ静謐な…」ってのは無料か激安系が多い。
「よくできたキャンプ場」の基準を教えてほしい。

もてもてくんｗ

北海道で5000円なら高いかな。5000円も払えば、激しく
高規格なキャンプ場になる。アルテンとかも4000円程度だし。
ガソリン代が高いけどね。

よく、キャンプ場が無料とかあんまり意味ないよな。
ガソリン代と高速代の方が遥かに高価だ。
無料キャンプ場に劣る有料キャンプ場もあることだし、
無料か有料とかだけでごちゃごちゃ言ってても仕方が無いのでは？
トータルで考えないと・・・。

無料キャンプ場を利用して、近くの温泉に入って家族で
一泊あたり4000円ってのもあったな。

無料キャンパーは、風呂には入らないのか？まさか川でシャンプー？

アウトドアで風呂にこだわる人が多いことをこのスレで知った。

こだわらないのか？登山じゃないんだから風呂くらい普通に入れば
いいんじゃないのか？特に女性には風呂なしは厳しいのじゃないか？
無料の露天温泉もあるけど、体洗ってる人見た事ないし・・・。
ヌーディストなら平気なのかもしれないけど。

277の読みは見事に外れた

>>286
２，３日くらいだったらこだわらないですよ。
湯を沸かして体を拭けばよいですし、
帰りに温泉か風呂へ寄ればいいと思ってます。

東海地区ならテントサイト一泊5000円
が一般的ぢゃないかな？

>>285
こだわるとゆうかファミリーキャンプは子供や女性がいるわけだから
風呂と綺麗なトイレは
キャンプ場選びには
外せない項目だと思うよ････

>>288
キャンプやる時期の２、３日風呂入らずはキツイでしょ？

シャワーだけならともかくタオルで体拭くだけぢゃ気持ち悪いでしょ？

5000円もあったら宿に泊まった方がいいと思うが。

>>291
5000円で家族四人泊まれる？

一人でも5000円で泊まれる宿なんて素泊まりか
問題在り宿だなｗ

>>292
4人で5000円じゃぜんぜん普通の価格設定だから、
一人当たり5000円のキャンプ場の話をしてるんジャマイカ？

金銭感覚も様々でﾜﾗﾀ

>>293
一人当たり5000円の
キャンプ場には行った事ないのでわかりまてん！

でも一人当たり5000円の
宿ってどうなの？

>>295
広間に相部屋か四畳半で夕朝と家庭料理がつくって感じ？
さもなくば部屋の半分をベッドが占めるビジネスホテル。

>>296
キャンプよりそんな
宿に泊まりたいかい？

一人5000円の宿…ビジネスホテルかボロ民宿か。ラブホも頭割りすりゃそんなものだね。
一人5000円のキャンプ…そんなの有ったら見てみたい！絨毯貼りのサイトかねぇ…w

>>295

君達、キャンプのしすぎで普通の宿に泊まった事ないみたいね
ペンションとかなら、素泊まり4000〜5000円で結構よい宿がごろごろあるよ
設備はキレイ、風呂もなかなか、オーナーも親切など。

ただ、そういう所は予約でいっぱいになるので、週末泊希望なら
早めの予約が必要。


実際問題、道具揃える費用を考えると、子供が２人以上いて月１ペースで
泊まりに出かけるような家族以外はペンションとかの素泊まりの方が安く収まる
ただ、キャンプはただ泊まるだけじゃない魅力があるから行くのだろう

金の問題だけ考えたら、素泊まりペンションとかの方が適している方々も多いと思うよ

となると話は堂々巡りだが
結局5000円もの大金を払って快適キャンプをやるというのも
なかなか大変な選択肢だなと。

アウトドアに快適さを求めるよりは、潔く不自由さを楽しんだ方が
非日常的でよいと思うのは、登山からアウトドアにはいって
キャンプをやる人だからだろうか。

となると、快適キャンパーとは住み分けたくなるわけで
必然的にキャンプをやる場所も変わってくると。

>>299
素泊まりってただ寝るだけで飯付いてない事を素泊まりって言うんぢゃねぇの？

>>301

大抵は朝食付いてるけど、原則飯抜きだね。
キャンプとの比較だから、飯抜き素泊まりでいいんでない？

夕飯は、近くの地元の人に評判の店で地のモノを食べればよいのだし。


ちなみに、伊豆方面では、素泊まりペンションがかなり有効に活用できる。
伊豆にサーフィンしに行く時は、よいキャンプ場が東側にあまりないので
よくこの手を使って安くあげてます

＞キャンプ場でキャンプして何が楽しいの？

楽しいの！！
単純に屋外で食事するのも美味しく感じるし、
何でも自宅や近所でするより嬉しいの！
たかが一泊5000円払うくらいのことでガタガタ…。

キャンプ場でキャンプも楽しいよ。
キャンプ場じゃない場所でのキャンプも楽しいけど、子供連れだと安心して楽しめないじゃん。
夜中に、ここにテント張っちゃだめだよって言われたらどうすんの？
単独のバックパッキングならどうにもなるけど、子供連れだと困るじゃん。
シェルパならやりかねんけど。

ペンションブームあったよな。
どっちかって言うと民宿タイプの方が良かったよ。
最近はどっちも行かなくなったね。
元々田舎育ちの折れが金払って不便さを満喫しようなんて無理と分かった。

ジャングルクルーズ付きのリゾートホテルが折れには合ってるよ。

なるほどなあ。
いろいろバックグラウンドの違いで
趣向が分かれますな。

ん、まあアレだ
一泊1500円の小汚い宿やって、「おまえら泊めてやってるんだから
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな」みたいなﾄﾞｷｭﾝジジイには一泊5000円のキャンプ場
なんて信じられんのだろうなｗ

モテモテくん？

4人で5000円か。納得。

4人で6千円ちょっとでとまれたぞ。（といっても2人は幼児だから無料だった）
楽天で検索したらみつかった。べつに幽霊とかでるわけでもないぞ。
朝食付きで部屋も中の下って感じ悪くはなかった。千歳空港の近く。
まぁ、キャンプは数千円だからそれ以上に安かったけどね。

金出すくらいなら家でくつろいでたほうがマシ。

1泊目…SAにてPキャン。食事以外は無料。
2泊目…老舗旅館。２食付きで一人\20000、合計\80000也…
3泊目…低規格？キャンプ場。家族で合計700円。

価値観って観点から考えればどれも正解。。。w

子供が園児の頃はよく庭でｷｬﾝﾌﾟしたよ。子供の友達も1ﾀﾞｰｽ位寄せてな。
管理安全性の面でそうしたんだが、費用は毎回5000円もかからなかった。
庭は150坪位しか無いんだが樹が繁ってるのでまあまあ雰囲気は出る。
寝てる時、酔客の声や、暴走族のｽﾛｯﾄﾙ音、ﾊﾟﾄのｻｲﾚﾝが夜空に谺してた。
家の近くに警察があるので事前に通告しといた。そちらは簡単だった。
しかし焚き火もしたので消防署にも事前通告したが、こちらは
消火器準備など色々面倒だったな。

これはｷｬﾝﾌﾟ場のｶﾃｺﾞﾘｰに入るんだよな？
自分が管理責任者の行政公認の一時施設ｷｬﾝﾌﾟ場になるから。

屁理屈乙

>>314
疑問、質問に対し屁理屈呼ばわりは無いだろうが。
消防官が書類に書いたんだよ、［一時的私設ｷｬﾝﾌﾟ場］とかなんとか。
正確には忘れたが。

ここは自分が理解出来なければ屁理屈になるインターネットですから

>>315子供らには、イイ想い出になるね

>313
正直裏山鹿

庭でキャンプなんていいじゃないか。
紫の服が大好きなゲリキャンジジイは、そういうのは大嫌いらしいがなｗ

キャンプ出来る庭もない生活って…

マンションのバルコニーでキャンプするかw

みなさん淋しい生活してるんですね

庭でキャンプできるってのもスゴイな。文章からは街中と推測。オカネモチ？
まぁ、極貧のオレには縁のない話だが、気軽に楽しめるのは子供達には最高だね。
私設キャンプ場用地か…渓流沿いに300坪ほどの土地が欲しいな…

逆じゃないか?
郊外の方が広い庭付き一戸建てを建てるのは用意だし空気も綺麗
街中の排気ガスの中庭でキャンプは無理ポ

>>316
ああね。理屈じゃなく事実なのにな。

>>317
子等も皆中高生になり、歩む道も隔たって来たが、そいつらに久に
逢っても互いの心の垣根が低い感じがする。
これは頻繁に庭ｷｬﾝﾌﾟしてたからじゃまいか？

>>318
その方言、同じ生息域鴨試練ｗ

>>319
非日常性に中毒したらつまらんとは思う。

>>320
良い人間関係の構築や健康と比べたら、枝葉末節に杉ん。

>>321
ﾊﾞﾙｺﾆｰならﾊﾝﾓｯｸが気持ち良さそうだな。上層階ならｽﾘﾙ満点だしｗ

>>323
金は無いよ。年百万の固資税が辛い。
さておき国立（定）公園内の農地山林原野で一反百万しない所も多い。
気に入った町村があれば、気軽に役場の観光課にﾚｸﾁｬｰ求めたら良い。

>>324
その中間だと思う。150万地方中核都市の隣接商業地区と住専地区の境界。

　　　　　　　　♪　
♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) )) 　　♪　
　(( (　つ　ヽ、　　　　　　
　　　〉 とノ　))) 　♪
　　（__ノ^(＿)

ゲリキャンゲリキャンゲリキャンジジイ
真のキャンパーはトイレもいらぬ
下痢便ぶりぶり穴掘って埋める

>>325
知人が岐阜〜長野で古民家を探し回ってたんだが、役場の観光課の態度は冷たかったってさ。
結局は一年かけて知り合い伝いに見付けたらしい。頼れるのは地縁しかないのかねぇ。
＞年百万の固資税　…極貧のオレには考えられない…w

>>327
観光課の人となりによるし、訪問者に関してもそれは同様。
単に心当たりがなかっただけかも知れんし…
状態の良い古民家より土地の方が寒村なら玉は多いと思われ。
固資税の件は百万と言っても近所の1DK家賃とあまり変わらない訳で
決して高いとは言えないんじゃまいか。
楽に支払ってる訳じゃないが土地の流動性促進の観点からみると寧ろ
安過ぎか？と思うことすらある。
都市近郊農地の固資税に到ってはもうただ同然…ｸﾚｰｼﾞｰだよ。

管理されたとこでしかキャンプ出来ない椰子ってなんかかわいそう・・・

粗悪燃料

全くだ

シーズンオフのキャンプ場・・・・怖いぞお。
特に自殺の名所の近くとか。
しとしと雨降ってる中ションベンするのも勇気がいる。

管理されてるキャンプ場の有難さがわかるよ。

何をおしゃる。有料のキャンプ場のサイトの下にも殺人死体が埋められていた事もあるのに。

いろんな場所でキャンプしたけど幸いにも「天界人」とは逢ったことはない。
自分自身に霊感が無いってことが救いだよ…w
しかし…考えりゃ夜釣りなんてのも怖いロケーションだよな。
病院やそこらの国道でも多数の死者は出てるし。街中が霊感スポットだな。

まぁ、霊だの何だの言い始めたら、
有史以来、今までの全人類の霊がいることになるから、
そりゃ、地球の空間は霊でギュウギュウ詰めになる藁ｗ

>>335
そこは輪廻とか前世でリサイクルでつよ。

<`)ゞ><｡｡o○｡o○

キャンプ場以外でキャンプして、何が楽しいの？

劣悪燃料！

>>334
自分には霊感がないと思っているのは本人だけ。
トワイライトゾーンは視界の端の方、光と影の境目に存在する。
運のいい人悪い人、何故これに偏りがあるのか?
真実から目をそらしているからに他ならない。

>>339
幽霊見たことのない俺が来ましたよ。
幽霊目撃譚は全て嘘（詐欺含む）か、精神病、脳疾患、自己暗示、自己催眠、
薬中、アル中などによる幻覚じゃまいか。
かく言う俺も宗教や信仰を全否定するつもりはないから、>>335と>>336
みたいな事も考えてるお。
もし>>335が正しいなら逃げたり恐がるのは無駄なので、サイトでは必ず
［お邪魔しますが、よろしく］と地霊に挨拶を欠かさない。
もし>>336が正しいなら自分も同じ境涯だから、皆仲間だと思うと恐れは
生じない。
以前天草を旅した時、隠れキリシタンの墓場で独りでキャンプしたが、
夢一つ見ず朝まで安眠出来たお。

神さんに挨拶はしても、霊さんに挨拶はよくないんじゃ？
霊さんに好かれるらしぞ！と聞いたぞ。
まあ、よくわからんが(´ー｀)y─┛~~

霊感とは幽霊を目視したり会話する能力ではない。
除霊したり、お守りを購入するのも全く別次元の行為。
運命は生まれた落ちたとき既に決っている。
誰も逃れる事は出来ない。





つまり






この世はマトリクスに支配されているのだ。

>>341
嫌われるより好かれた方が良いだろ。助けてくれるかも知れんしＷ

イムほっとけ

ネ申かまうな

運命は神のみぞ知る。
名物は蟹の味噌汁。

↑精神障害者の典型的な偏執性の妄想です。
ヒステリー性もかなり強いですね。　ｗｗｗ

>>346
あんたの上にある二つは単なるヲヤジギャグにしか見えないんだが・・・

流れを切るな・・・（哀）

ま、
それはそれとして

>>337
キャンプ場以外でキャンプして、何が楽しいの？


いかにもアホ馬鹿ですって顔のアンチャンと娼婦みたいなパ〜ぷりんネエチャンがいないから。

↑精神障害者の典型的な偏執性の妄想です。
ヒステリー性もかなり強いですね。　ｗｗｗ

霊よりも…右肩の疫病神、左肩の貧乏神をどうにかしてくれ…

>>352
大丈夫。
>>354に憑依するから。

引き受けたっ！
この手のｽﾚは全て引き受ける事にしている。
俺の双肩は幾百もの疫病神、貧乏神を担っていることか・・・
お陰で、もう最後の一捻りすら頭に浮かばんよ。

と疱瘡神の >>352 が言ってます。

登山道使って登山して何が楽しいの？

俺が子供のころは、親がキャンプ嫌いだったのでつれってってもらえなかったから
金貯めてテント買って、近くの公園や砂浜で仲間とよくキャンプしたもんでした。
砂浜だと焚き火できるから、砂浜でキャンプするほうが俺は好きだったけど、
仲間は人気がまるで無いから怖いと敬遠がちでした。
今は人目が気になるし、怪しい人間も多いからしません。子供にもさせません。

まだやってたか >>1

最近の子供が怪談を怖がるのには驚いた。
妖怪よりもリアルに恐ろしい連中がいるこの時代なのに。

うっかり、郊外の公園や川原でキャンプ使用ものなら、狂ったガキどもに
火炎瓶投げられたり、鉄パイプ？で襲撃されそうで怖い。

さっき琵琶湖湖岸を車で走って帰宅した。
湖岸でキャンプしてる奴いたな。花火も多かった。夜BBQも居たな。夜釣り
の人もいた。暴走族も走ってた。

目つきのおかしい男がひとりで高規格有料キャンプ場なんかに来ていると
何しにきたのかって思いますしね
どう見ても不審者

それより>>1は逃げたか
やっぱりキチガイ珍障には数で圧倒するのが一番だな

管理キャンプ場に泊まるなんて邪道。
俺は二子玉川でキャンプしてる。
明るいから夜のBBQも余裕。

>>356
沢屋さんですか？

>>363
あんた、邪道の意味が解ってるのか？
百歩譲ってその主張が常識になったと仮定すると、
二子玉川は混雑ｷｬﾝﾌﾟ場となる。

某海岸の無料キャンプ場に隣接した駐車場でP泊してた。夜明けから釣りをするために。
キャンプ場の方は南米人集団が30〜40人集まって夜通しの乱痴気騒ぎ…
まぁ、毎度のことなので慣れてるし危害を受ける事も無いのだが、異様な景観だな…
市街地に近い無料キャンプ場なんて、どこもそんなもんかねぇ？

きれいな水洗トイレとコインランドリー。
近くに温泉、無くてもコインシャワーがあって
コンビ二も近くにある。
もちろんサイトは芝ね。
水場にお湯が出たら文句なし。
というバイクツーリングメインの人は多くね。

>>366
市街地に近けりゃキャンプ場だろうが何だろうがDQN発生率は高いだろ
北海道の人里離れた無料キャンプ場は良いぞ
DQNどころか人がいなくて貸切だからなw

下痢キャン野郎は氏ね

>>367
確かにバイク糊にとって快適さは重要だよな。サイトの広さなんて関係ないし。
一般的なオートキャンパーは子連れが多いので遊べる事と施設の管理が優先。
キャンカー糊はある程度の設備は備わってるのでロケーションを重視する。
山屋やサバイバルマニアは過酷な状況に自分を置く事に快感を感じる…w

下痢キャンは辛い。
折角の休日が台無しになっちゃう。
薬はやはり正露丸が効くのかな？
俺はビオフェルミンを持って行くがあまり効かない。
高野山で買った黒い密教薬は良く効いたな。
名前は忘れたが…

キャンプ場でキャンプしてる方が安心感があんよ。

>>370
求める快適が違うだけで、山屋だって快適さを求めるさ。
自然の中で静かに眠る事も快適だし、だからそれを妨害するDQNキャンパーを嫌う。
快適さとか楽しさとか、その形が異なるだけで、DQNも山屋も求めるものは同じだよ。

>>373
乱暴な議論。つか神錯覚的視点からの物言い。
殺人鬼も、聖人も楽しいからやってるから違いはないとかにならん？
そこの違いを価値的に区別するのが文明文化でしょ。

キャンプ場でのキャンプは、
所詮屋外自炊飲み屋。
それはそれで複数名でやるには楽しい。
ただ、俺もゲリラキャンプはする。
しかし、それはあくまで一人で、
人や自然になるべく迷惑がかからないよう、
ひっそりとこじんまりと行い、
気配を残さず撤収する。

ゲリラキャンプして、
複数名で馬鹿騒ぎするDQNは論外。

板金工場で板金工して何が楽しいの？

>>374の論理の方が余程乱暴だと思うが

キャンプ場以外でテント張ってる半分位の奴らは違法行為だろ。

キャンプ場でキャンプだ?
俺はそういう型にはまったようなことは嫌いだね
学生時代もそうさ
同じ制服を着て時間通りに集団行動・・
そんなのは苦手だし嫌いで学校には行かなくなったね
アウトローっつーの?
そうさ俺こそが真性DQNさ

ここでゲリラキャンパー気取ってる奴も
色々いるんだろうな
北海道のヒグマがうろうろしているような山奥で
キャンプできるんでしょうかね?
安全な場所ならキャンプ場とあんまり変わりないですな
北海道のキャンプ場でも危険な所たくさんあるしね
インターネットだから言うだけ言えるわな

>>371
陀羅尼助
>>373
ほぼ同感。主観の問題かもな
>>378
全レス読んでからカキコ汁
>>379
論ずるに値せず

キャンプ場以外でキャンプすることがそんなに悪いことだとは思っていなかったな。
一人だとキャンプ場には違和感あるだろうな。

とりあえず道の駅で車中泊しているような人間の方が問題だと思っていたよ。
比較の問題ではないけれど、昔は当たり前のようにみんな受け入れていたのに、
許されなくなってきたのにはそれなりの問題があると言うことなんですね。
なんか寂しいなぁ、、、。

>>378
そういう君は法廷速度をきっちり守って煽られてください。

>>380
山奥に分け入って野営をし、沢で水浴び・・・。
人間が許可するとか以前に、熊さんとか狐さんにお伺いを立てないと
だめっぽ。

>>383
その例えだと半分くらいが法廷速度を守ってることになる
ありえん

キャンプ場以外の露営は悪です。
常識以前の問題。
交通違反とすり替える事自体意味がない。
許される問題ではない。

道の駅やPAでの車内泊って、良いようには言われないが…
オレはエンジンもジェネもかけず、オーニングも出さずにヒッソリと泊まってる。
中途半端なキャンプ場よりはDQNも少ないし、安全性も低くはない。
確かに、朝まで駐車スペースを専有してるが、それも休息じゃねぇ？
アフォなAC倶楽部のヤツらが道の駅を占拠してるのとは違うと思うんだが…

>>387
そういう仮眠レベルなら正しい利用法です。
そうじゃない人が多くなりましたね。

>>386
またこんなのが出てきたか・・・どうでもイイですyo〜www

>>386
行政に訴えたらいかがでしょう？

>>387
ごみさえ持って帰れば、ここまで嫌われる事は無かった。
嫌われるにはそれ相応の理由がある。
アンチアウトドア派が喜ぶようなネタを提供する事の無いように
アウトドアファンは気をつけて欲しい。

車中泊も野宿も焚き火も・・・昔は特に普通の事だった。
極一部に居る（と信じたい）心ない人たちのせいで、
アウトドア派はやりにくくなった。

>>386
キャンプ場以外でも野営が認められている場所はいくらでも
ありますよ。正確にはキャンプ禁止の場所でキャンプするのが
悪でしょ。
攻撃的な書き込みも結構ですが、その前にちゃんとした認識を
持ちましょう。

野営禁止かどうか判断難しいですよね
山奥の沢や河川敷は看板立ってたりしますが
夜中に突然まばゆい光に包まれて赤い点滅＆通信音と共に
足音が聞こえて来たりすると・・・・。

>>393
宇宙人がやってきたかと思っちゃうもんね

釣りに行くと車中泊や野宿は当たり前のようにやるが、
悪いことをしているという認識はなかったな。
ただ落ち着かないんで、キャンプ場でキャンプをするほうが楽しいなぁ。

>>395
車中泊も野宿も、もともと悪いことじゃなかったんだけどさ
ここんとこ何かと物騒だから、地域の住民にとっては
「怪しい車が」「不審人物が」ってなるわけじゃん。

そういう意味で他人を不安がらせるような行為は
決していいことではない、って認識になる罠。

別に人間嫌いじゃないけど
キャンプ目的は「一人でボ〜〜としたいから」
な俺はキャンプ場ではしない

家族となら利用するかもしれん

男は黙って野宿！男は黙って野宿！

>>396
人が沢山住んでるところでやりたい奴の方が少ないだろうし
メジャーな釣りポイントで不審だのなんだの言われる方が珍しい。
誰がどこからみても不審だというなら自粛もすべきだろうけど
明らかに一目で釣りやキャンプと分かるようなら
一方的にそんなこと言われても、だから？という感じだな。

野宿ｗツェルトぐらい持って行けよ

隊長！野宿の意味を知らないシトがいます！

>>398
黙って野宿ならここにレス書くな。

結局、キャンプ場肯定派と否定派の割合はどんなもんだろう？
客観的に見れば…両立派を加えて「1/3」ずつぐらいかねぇ。

>>403
無関心が90%で、あとの残りが「1/3」ずつ。

あぁ、ナルホド。。。w

>>404
それは２ちゃんやってる奴の内の比率だから、裟婆での関心比率は
１０％→０．５％って印象だなｗ

一昨日は日本ライン沿いの無料キャンプ場の駐車場でP泊してた。
管理人も居ない、広大な芝生が広がるだけのキャンプ場。
数組のカヌー屋とベンチャースカウトの団体だけ。静かな夜でした。
市街地に近いキャンプ場でも素敵な場所って有るんだよなぁ、と実感。
関西にはこんな場所、少ないなぁ。無料キャンプ場の情報を検索ちう。

俺はその頃風速４０ｍ超の空気の乱痴気パーティに恐れ戦いてた。
今朝は軽トラで祭りの後の大清掃作業。
午後からは原チャリで台風被害観察ツーリング。
西に行く程酷くなる被害に足抜け出来ず１３０ｋｍも走った。
薄着の体が冷えきってしまって、とある浜辺で煎れたホット珈琲。
五臓六腑に染み込む程美味かった。
大自然よ、やはり貴方が神だった。

これもage

せーのーで・・・
何のこっちゃ？

何のこっちゃ！

　　　　　<____>
　　　　　(ﾟдﾟ）
　　　　　　|｜　　
　　 （￣￣　）
　＿_|￣||￣|_凸＿
ＣＡＰＴＡＩＮ　ＳＴＡＧ
　 　 ・・・・・・・・・・
　乱痴気パーティ！

そろそろ終わりますか？

そうだね。結論も出たし。
キャンプはどこでやっても楽しいな。

台風も逸れて行ったし、天気がよさそうだから
楽しくキャンプしよう。

撤収！

ペグ抜き忘れてるよ。

ウンコも持ち帰ろう

ウンコは燃えるゴミ？
俺はいつも焚き火で灰にしてるけど

うんこは燃えるゴミです。
燃えないゴミとは、正確には
燃やすと有害物質が出るので燃やせないゴミのこと。
人間の胃腸は他の動物に比べて栄養吸収率が低いので、
人間のうんこは土壌に対して富栄養化をもたらします。
焚き火で灰にするのはとても良いことです。

にほいは迷惑にならんのか？

トイレもない場所なら無論キャンプ場でないんだろうから直火は好ましくない。
自前のウンコは自前の焚き火台で焼けよ。

トイレの無いキャンプ場なんて幾らでもありますが？
あと、直火が好ましくない具体的な理由は？

>>423
釣りとしては５点

>>423
いや実際直火なんてたいした問題じゃないんだよ。
許容範囲であれば土壌にはそれくらいの治癒力はある。
問題なのは、直火によって跡ができて、次から次へと許容範囲を超えるから問題なんだよ。
やるなら完璧に跡を残さないか、そこら一帯を耕して撹拌すればいい。
普通は、そるが出来ないから直火を禁止してるだけ。

>>423
石の上で直火をしたら千年以上消えない可能性がある事を知らなかったのか？
焚き火跡・遺蹟でググってみたらいい。

そうだねえキャンプは楽しいだろうなあ学生時代の林間学校を思いだすようだし今の時期は秋の夜長に虫の音をききながら読書なり人生考えるのもいいと思うよどうだろうみんな？？

>>425
攪拌しても意味は無い。
雨で地中に染み込み、地下水や河川に栄養が集中する。
尾瀬のオバケ水芭蕉はその際たるもの。
直火で炭にした後で、土壌を攪拌すれば良いかと。
それが出来ないのであれば、携帯トイレを持参すべき。

>>428
直火の話をしているのだが…。

>>429の>>428は>>427の間違い？

うんこの話すんな！

>>431
いや、うんこの処理は、
議論すべき重要な環境問題だで。

>>430
いや、>>428であってるよ。

>>419〜
板違い？基地外？

しかしキャンプ場をキャンプだと思ってる糞っているんだね。

しかしキャンプ場をキャンプだと思ってる糞っているんだね。

>>435-436
日本語でお願いします

もし、「キャンプ場でするのがキャンプだと思ってる人がいるんだね」という意味なら、その通りですが。
何も間違っていませんが。
キャンプ場以外でするのはキャンプじゃなくて野営とか野宿なんじゃないかな？

まだ続くんですか？

はい、その様ですな。

キャンプ場以外でするのもキャンプで良いけど、
うちの山には来るなよ！

>>1
楽しい。

>>441
うちの山って、
それあなた個人が所有する山？

うちの財産区が管理してる山です

>>444は先祖さんが地主で
自分も恵まれた生活してきて
毎日セットでピザとコーラとピザポテトを食べる、外に出るのが嫌いな人です

残念ながら田舎なので、ピザ屋も自販機も近くにありません。

ぶたには
ぶた小屋がよく似合う

しかしいつもの事だが、>>447はキャンプの話しないよな。
キャンプ嫌いなの？

>>443
それが何か？

>>419　は、ほんとにクソ焼いとるのかね？
あの臭さといったら、もとクソの１０倍ｸｻｲ！

ビーパッル愛好家のキャンプ一年生です。
オートキャンプ場萌え〜
テント燃え〜
食器燃え〜
２バナー燃え〜
焚き火　火が就きません　残念　無念　オートキャンプ　

つか、攪拌とか申す者は、1mの地層が何百年とかかって出来上がったものである事を重く受け止めるべきだ。

おまら！キャンプ場以外でキャンプできるとこ教えろや！
ウチの庭とかはナシね?｡

452の庭

>>454
ばっか！うちの庭広いんだぞ！
2年前に来た植木屋がいまだに発見されないんだから。

あなたたち！キャンプ情以外でキャンプできるとこ教えなさいよ！
自然の中でね。何処かの公園とかじゃ無く。

>>456
無料のキャンプ場が知りたいのか？

>>457
日本語わからないの？
有料無料は関係ないのよ！「キャンプ場以外で」って聞いてるのよ！

キャンプ場じゃないけど、八ケ岳の麓の富士見町にあるよ。
当然無料。
設備はポットン便所と水道だけだけど。
いこいの広場って感じ。

>>453 >>456
「キャンプ場以外でキャンプできるとこ」ってか？
何処ででも出来る。樹海だろうが富士山頂だろうが。
オマエらがそれをキャンプと考えるかどうかは主観の問題。
人に物事を問うなら脳味噌を整理してからにしろ。

>>460
ネタだから…
そう熱くならずにね

終わりましたか？

>>460
軍人さんですよね？

野人です。

岡野ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫーﾙ!

ひさしブリに覗いたらおバカなレスばっかり！
樹海みたいなキモイとこでキャンプなんて、できるわけないでしょ！
人があまり来なくて、きれいなとこよ。

ｵﾏｲが出来るか出来ないかなんて知ったことか
自分でさがせやこの池沼め
つーかキャンプなんかするなよｷﾁｶﾞｲは

↑
この人文盲。