オートキャンプお宅はキモイ

1 ：底名無し沼さん：2006/05/14(日) 13:30:11

わざわざキャンプ場で食っちゃ寝して、不健康このうえないオートキャンプお宅
は、子供の教育にも良くない。
さっさと消えろ。

2 ：底名無し沼さん：2006/05/14(日) 15:09:16

なんかあまりにも家電品を持ち込んでるオートキャンパーがいたりする。
一体何しに来たんだか…

3 ：底名無し沼さん：2006/05/14(日) 15:15:51

>>1
またお前か！

4 ：底名無し沼さん：2006/05/14(日) 16:10:40

グウタラしたけりゃ自分の部屋でしろ。
こっちは明日の登山でゆっくり寝たいんだ。
真夜中まで宴会やるんじゃねえ。

5 ：底名無し沼さん：2006/05/14(日) 17:46:34

このスレは、 >>1 を叩くスレです。それでは皆さん張り切って行きましょう。
特に、退屈な人は、粘着孤独君の >>1 が相手してくれるので暇つぶしもかねてどうぞ。

6 ：底名無し沼さん：2006/05/14(日) 19:45:53

嘔吐カウパー必死ですね

7 ：底名無し沼さん：2006/05/14(日) 22:10:16

なんの達成感もなくただ箱庭にテント張って飲み食いするだけの香具師って・・・・
それだけならまだしも、さも自分はこの技術を後世に残すなんて妄想に都立荒れてる馬鹿がいるらしい。

8 ：底名無し沼さん：2006/05/14(日) 22:15:23

つまんね

9 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 00:54:39

ホームレスのテント生活してる
>>1 に子供の教育がどうのこうのと
言われたくはないな・・・
　テント暮らしが不健康なのはよくわかった

10 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 01:59:34

オートキャンプやる奴は銃殺

11 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 02:02:34

宴会キャンパーの巣窟に突撃して早寝しようなんて
おまい馬鹿じゃね？　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

12 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 02:04:34

宴会なら飲み屋でやればいいのにわざわざ野外でやる奴って脳味噌腐ってらあ

13 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 02:09:34

そもそも酒飲むこと自体が無意味

14 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 03:13:15

宴会なら飲み屋っていうｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟ、はずかしくねーか？
桜のシーズンは基地外オンパレードって事か、あ？

早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ
早く銃殺してよ

15 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 12:54:10

もーえーやん

アホと煙は高い所へ登りたがるっちゅう事で

16 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 13:19:39

基地外嘔吐カウパー目が真っ赤w

17 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 13:30:14

この人って、ずーっと嘔吐カウパーとか書いてるけど、面白いと思ってるんでしょうか？
山屋さんのセンスにはついていけません。

18 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 15:30:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　　(／　　　"つ`..,：　　　　　　(●)　　(●)　丶　　　　　ねぇねぇ！
　　　　：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　「嘔吐カウパーっていいじゃん！
　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿　　やったね、俺のｷﾞｬｸﾞｾﾝｽ！」
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/　　なんて自画自賛してたんでしょ？
　　　　r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　　これでｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰへこむぞ！
　　　　：|::|>>16　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　　　　なんて思ってたでしょ？
　　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　　　そうなんでしょ？
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾄﾝﾄﾄﾝ

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::: こ、これだから登山愛好家って・・・・・・
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽヾつ::::::::::叩かれるんだよね、にーちゃん・・・・・・
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i:::::::::
｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　ヽノ　 ,ノ::::::

19 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 16:13:08

山登れないからってﾄﾞｷｭｿでかたまって騒ぐしか
ないんだよね。嘔吐カウパー君達ってw

20 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 16:24:23

そうか　友達居なくて寂しいのか・・・
辛いかも知れないが山にでも登って気を紛らわすがよろし

山が友達　　かっこいいじゃん

21 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 16:26:29

お情けでここの板にスレ立てられてるんだから
オートキャンパーどもはデカい顔するな。

22 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 16:38:41

常に群れてないと嘔吐カウパーは不安で夜も眠れないらしい

23 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 16:48:42

４×４の極太タイヤで野の花と触れ合う嘔吐カウパーw

24 ：20：2006/05/15(月) 17:21:18

何か痛いところをえぐってしまったのだろうか？
この必死っぷりから察するに

25 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 17:27:14

おまいの力が必要だ！

本　日　22　時　開　始　！！！！！

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147672392/

26 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 19:28:02

ごめん、俺達なんかコテージしか使わない偽アウトドアです…
だってせっかく予約入れて出掛けんのに毎回必ず雨になんだもん。
もうテントにはくじけてしまったんだよ。

27 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 20:01:54

なるほどな

28 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 20:09:42

うはwwwwwwww
なにこの低能なスレwwwwwwwwww
なんだよ「お宅」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お宅拝見かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

29 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 21:05:35

粘着君隔離スレってここの事だったのね。
おかげで他のスレに平和が訪れてるよ。せいぜい
がんばってな。

30 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 21:21:38

オートキャンパーって恥ずかしいことやってよく人前に出てられると思うよ

31 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 21:28:07

オートキャンパーの全てがキモイのか
オートキャンパーおたくがキモイのか

スレの方向をハッキリしてくれ

32 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 21:32:43

家族サービスでオートキャンプって痛すぎる。
簡単に済ませようというのは分かるけどね。
もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。
DQNの再生産みたいで・・・

33 ：底名無し沼さん：2006/05/15(月) 23:43:46

オートキャンプお宅とオートキャンプ好きを一緒にするな
お宅とは、SPWというイベントに集まってくる
ごく一部の宗教団体の事を指すんだから

34 ：底名無し沼さん：2006/05/16(火) 04:44:31

>>32
オートキャンプで子供の教育を語られてもなぁｗ

35 ：底名無し沼さん：2006/05/16(火) 07:48:11

まったくな

36 ：底名無し沼さん：2006/05/16(火) 09:16:11

もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。
もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。
もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。
もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。
もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。
もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。
もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。
もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。
もっと子供の情操に役立つ事をしてやるべきだと思うけどなあ。

本気で言ってるのなら>>32は情操再教育

37 ：底名無し沼さん：2006/05/16(火) 21:17:31

クルマの停め方とテントの位置、向きなどの構築が非情に悩ましい。
が、しかし、決まると美しいし絵になる。

38 ：底名無し沼さん：2006/05/16(火) 21:44:35

オートキャンプお宅って、デブでひげ面でにやにやしながらダッヂオーブンの前でビール飲んでる香具師を想像汁。

39 ：底名無し沼さん：2006/05/16(火) 22:44:58

山やって、汗臭くてひげ面でにやにやしながら藪の中で野糞してる香具師を想像汁。

40 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 01:06:27

おまいらﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

41 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 01:10:12

去年の夏に秩父の近くにオートキャンプ行ったときのことなんだけど・・・
数十メートル離れたとこのテントの一台は改造スポーツ車で来てた。
日産のＳ１５シルビアってやつだと思う。バカが乗る車だよねｗｗｗ
黄色い車なんだけど、なぜかボンネットだけ真っ黒で、トランクには大きな板でできてる
ウィングがついていて、カーレーサー気取りの変人という雰囲気。
これだけなら別になんの問題もないんだけど、朝っぱら（４時くらいだった）から
エンジンかけてヴォーンヴォーンってけたたましい爆音で吹かしまくってるの。
もうビックリして目が覚めた。わざわざ起きて出ていって注意するのも面倒臭いと思い、
爆音空吹かし行為も数分で終わったので、また眠りました。
しかし８時頃に朝飯の仕度してるときにまたもや爆音空ぶかし！
もう頭にきて、仲間と注意しにいきました。
そしたら運転手は茶髪で妙な髪形した背の低い男でした。３０歳前後といった感じです。
早朝からウルセェーぞ！非常識ヤロー！とやさしく注意してあげたのに、
逆ギレしてきて、こう言うんです。
「オレは走り屋なんだから当然じゃないか！」
「オレは秩父では有名な走り屋なんだ！仲間呼んでもいいんだぜ！」
あまりの思考のズレにビックリして思わずたじろいでしまいました。
こういう非常識な馬鹿野郎を相手に皆さんはどうしますか？

42 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 01:13:15

あなたはどうしたの?

43 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 15:10:19

非常識にｽﾚ違い

44 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 17:27:55

夜中遅くまで騒がなきゃ良いさ。
例え無意味に一日中ゴロ寝してようが、不健康な高カロリー食ばかりたべてようが、昼間から酒飲んでようが。
そんなことは個人の自由だし、脂肪肝になろうが糖尿になろうがしったこっちゃない。
でもな２２時には静かにしてくれよ。

45 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 18:45:52

>>44
同意

46 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 20:28:28

>>44
土井

47 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 20:43:48

>>39
なんでにやにやしながらのぐそなんだよw

48 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 22:20:18

開放感の直接的表現でしょう

49 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 22:49:08

>>39は適当にコピペ改変しただけだろうが俺は何回も思い出して笑ってるよ。

アホくさいけどw実際そんなやついたらコワイわw

50 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 23:33:28

オートキャンプお宅って、デブでひげ面でにやにやしながらダッチワイフの前で野グソしている香具師を想像汁。

51 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 23:38:00

たぶん50って、何をやっても駄目な人だと思う

52 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 23:48:02

しーっ。それは50が一番よくしっているはず。

53 ：底名無し沼さん：2006/05/18(木) 00:06:15

>>51
ちょ、おまっ、、、　　きっついな～

でも茶吹いた

54 ：底名無し沼さん：2006/05/18(木) 14:28:24

以前テレビでオートキャンプやってるオッサン３人が、「これは遊びじゃなく後世に残す仕事としてやってる。」とのたまってました。
俺は口に入れてたコーヒーを思わす吹きこぼしてしまいました。
こういう連中をキャンプお宅って言うんだろうな。

55 ：底名無し沼さん：2006/05/18(木) 15:58:15

どこかの開発陣か？
優秀で画期的な物は確かに後世に残る

56 ：底名無し沼さん：2006/05/18(木) 23:02:32

オートキャンパーってゴルフやってる親父やバス釣って釣り馬鹿と同じだよね。
せっかく残ってる自然を改造して悦にいってる。
自分が楽しければそれで良いんだろうか？

57 ：底名無し沼さん：2006/05/18(木) 23:20:49

56って、まったく説得力が無いね

58 ：底名無し沼さん：2006/05/19(金) 00:16:15

登山口に車乗り入れ可能なキャンプ場があると
登山者、オートキャンパーどちらにとっても不幸だ。

でもさ、一回くらい山に登ってみようよ。
けっこう楽しいかも知れないよ。

スノーピークだって最初からオートキャンパー専用
ブランドってわけでもなかったんだしさ。
ミズノだって昔はオートキャンプ向けのテント作ってたんだ。

59 ：底名無し沼さん：2006/05/19(金) 06:06:48

>>56
何が、「だよね。」だ。同意を求めてるのか？
孤独だなー。誰も相手にしてねーよ。
キモイ、キモスギル。
他人のやってる事にいちいち、けちをつける自分の曲がった根性について
感想を述べよ。

60 ：底名無し沼さん：2006/05/19(金) 07:20:15

必死でオートキャンプを正当化してる人がいるけど
実際にやってる人ですか？

61 ：底名無し沼さん：2006/05/19(金) 11:14:06

56ってわざわざ山板にきて、登山もｷｬﾝﾌﾟもやらないみたいなんだけど何がしたいんだろう？

62 ：底名無し沼さん：2006/05/19(金) 15:30:16

>>60
多分運動音痴でスポーツとか駄目なんで、せめてキャンプぐらいしたいと思ってる香具師と思う。
だから自分のやってるぐうたらキャンプと否定されるのがやり切れないんじゃないだろうか？

63 ：底名無し沼さん：2006/05/19(金) 15:54:40

でぶの人間はオーバーウェイトで登山できないのです。
無理にやったら体が壊れちゃうよ！

64 ：底名無し沼さん：2006/05/19(金) 16:25:02

子供はゲーム、親はまったりってか。
ガイキチ？

65 ：底名無し沼さん：2006/05/19(金) 19:33:50

まったく惨めな連中だ。
ぐうたらする為に野外に出るな　　　と言ってみるテスト。

66 ：底名無し沼さん：2006/05/19(金) 20:33:48

そもそも単なる娯楽なのに、登山と対比されると切れるって神経がイタダケナイ。

67 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 04:11:46

で？

68 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 05:37:09

まあオートキャンプなんて趣味・娯楽の中でも
下々の下の下、低劣な遊びだよな。

道具に頼らんと遊べない、機械力がないと安心できない
都会生活の延長でしか生きられないモヤシみたいな連中のやること。

69 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 06:21:39

【粘着君でキモイ性格を治すためのヒントその１】
他人のやってる事にいちいち、けちをつける自分の曲がった
根性について考える。

70 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 06:24:03

【粘着君でキモイ性格を治すためのヒントその２】
鏡をみる。

71 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 06:24:58

【粘着君でキモイ性格を治すためのヒントその３】
友達の人数を数えてみる（自分から一方的に友達だと思っている人を除く）

72 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 06:26:07

【粘着君でキモイ性格を治すためのヒントその４】
登山とキャンプの違いを分かっていない人種もいる事を自覚する。

73 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 06:27:18

【粘着君でキモイ性格を治すためのヒントその５】
自分が嫌うキャンパーと同じ目で、世間からは見られている事に気がつく。

74 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 07:10:33

>>69～>>73
が一番粘着君に思えるんだが。
書き込んでて恥かしくない？

75 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 08:22:40

【粘着君でキモイ性格を治すためのヒントその６】
魚 vs 釣人。取り合えず一匹目Get。
釣るアホに釣られるアホ。

76 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 09:02:24

臭くて汚い山登りって、綺麗で楽しいオートキャンプを
否定する事によって成り立ってるんですね

77 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 09:50:21

ホームセンターで成り立っているよ

78 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 09:52:26

(゜▽゜)ｱﾊﾊﾊ

79 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 10:04:57

>>76
>綺麗で楽しいオートキャンプ
その陰には大量の食い残しとタバコの吸い殻と酒臭いゲロと
立ち小便の跡が残されてるのが見えないんですね。
物事のウラまで見る目を養わないと足元すくわれますよ。

80 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 10:31:22

山に登ると、何でも裏があるんじゃないかと疑ってかかる
何にでも否定的な人間性になっちゃうんですね
食い残し→生ゴミとして出す、または持ち帰り
タバコの吸い殻→灰皿持参
酒臭いゲロ→経験なし
立ち小便→トイレでする
これが普通のオートキャンプです
山やさんの悪行は、あえて書き出しませんが
オートキャンプを否定する前に、素行の悪い
お仲間を注意する事の方が先じゃないですか？

81 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 10:49:45

必死だなｗ

82 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 11:09:59

山登ってる連中の中にもマナーの悪い香具師はいるが、オートキャンプ場でマナーの悪い香具師の方がはるかに多いと思う。
両方やる俺が言うんだから間違いない。

83 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 11:18:43

>オートキャンプ場でマナーの悪い香具師
確かにいるかも知れないが、それと山やと関係あるのか？
全然関係ないと思うけど

84 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 11:44:27

何処に行ってもいい人と悪い人がいる、と
単独行だと悪人は自分だけだ。

85 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 15:17:05

>>83
フリクラやる場合、キャンプ場をベースにする事もある。
色々な楽しみ方はあると思うが、真夜中までギャーぎゃー騒いでるキャンパーには石をぶつけてやろうと本気で思うことがある。
登山やってる連中は、翌日がハードなことを知ってるからそれなりに節制するだろ。
馬鹿キャンパーは疲れたら寝るだけのショーも無い連中だから羽目外しちゃうようだね。

86 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 16:28:53

>>85
それって、バスの中でメール打ってる女の子に
「携帯電話するんじゃない！」って息巻いてる
おじさんみたいだな
確かに良くないかも知れないけど
注意する程の事でもない
それがいやならタクシー乗れば？
って感じ

87 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 17:07:17

>>86
寝られずに岩よじ登ってみろよ。
寝られずに３０キロ担いで山登ってみろよ。
だからオートキャンプだけやってる自己中の香具師は嫌われるんだよ。

88 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 17:33:11

どっちも遊びじゃん。

89 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 17:37:53

>>87
微妙に違う。
オートキャンプ＝ＤＱＮがやるお遊び。
登山＝命知らずの道楽。

90 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 18:21:40

命知らずと言うより世間知らずなんじゃない？

91 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 18:47:52

オートキャンパーは恥知らずがおおいけどな。

92 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 18:54:59

むかしむかし、関西方面某所に素晴しいﾎﾟｲﾝﾄを発見。
時代はちょうどﾎﾟﾊﾟｲなどで騒がれたお陰のｻｰﾌｨﾝﾌﾞｰﾑ。
地元漁師と交渉の結果、ﾋﾞｰﾁを綺麗に保つ、ﾐｰﾊｰｻｰﾌｧｰの排除などを条件に使わせてもらえるようになった。
その後トラブル知らず。今は知らんが・・・

遠い昔のｻｰﾌｧｰの話。
当然揉め事も多かった、でも筋が通ってれば必ずおさまる。
自分達で楽しみたかったからそれなりの努力をしたよ。

登山愛好家のお歴々はどうですか？
努力もせずに文句ばかり言ってるように見えるんだが・・・
次の日重労働なのわかってるんだから
わざわざ五月蝿い所へ来てぶーたれてんじゃねえですよ。

93 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 19:42:00

物音で眠れをやつが岩やんなよｗ

94 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 19:47:43

>>92
漁師との利害が一致したんだね。
どうしようもないサーハー(A)より少しは話の出来る連中(B)がやって
来て治安維持活動をただでやる、っていうから、それだったら
やらせてみるか、ってだけの話でしょ。

岩やってる人版のこういう話は雑誌なんかで見かけたりするけど

このスレだと、こんな風に解釈されるだけ・・・。

95 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 21:16:44

クソキャンパーのお歴々必死っすねｗ

96 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 21:42:47

>>95
おまいは何かに必死に取り組んだことはあるのか
今を除いて
漏れはいま猛烈に必死だぞ

97 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 21:47:08

つまらん事に必死になって
大事な時に必死になれないんだね、きっとｗ

98 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 21:52:35

岩登り中は必死だ！

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

99 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 22:25:17

オートキャンプは良いよな。
スポーツじゃないからデブでもハンデなしにあそべる。
オートキャンプは腹の出っ張りを競い合う遊びのような気がする。

100 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 23:08:06

>>92
>>94
自演乙

>>93
いい歳こいて携帯で2ちゃんやってんじゃねーよ、ﾊｹﾞ

101 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 07:47:13

age

102 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 13:44:54

休みの日にパチンコ行くよりよっぽどいいよ。

103 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 16:52:29

くだらないスレタイでオートキャンパー呼び込んどいて
オートキャンパーがまっとうなレスを書き込んでも
さっぱり反撃できなくて、「必死だな」しか書き込めない
会社でウザがられて山に逃避してるスレはここですか？
ぜんぜん面白くないから早く削除依頼しろ

104 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 17:22:09

いや、ここでガス抜きさせといてやれよ。
こゆう場所が彼らには必要なんだよ。
最近、変な事件多いし、リアルで何か起こされちゃ困るだろ。

105 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 18:22:04

普段オートキャンプなんて後ろめたい遊びしてるから、
ちょっとイタイとこ突かれただけで切れ、さらに「必死だな」と煽られて
ブチ切れわめき散らす。
噂どおりオートキャンパーってDQNなんだね。

106 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 18:27:25

>>103
>オートキャンパーがまっとうなレスを書き込んでも
まっとうなレス？？？？？
ここに書き込んでるどこに？？？？？
だからDQNって馬鹿にされるんだよ。

107 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 18:41:11

車で量販店に乗り付けて酒、つまみ、食材のたぐいを大量に買い込み、
キャンプ地じゃ夜更けてゲロゲロになるまで酒盛り、
酔った勢いでデカイだけのﾎﾑｾﾝのドキュソテントに転がり込み
寝るまでヤリまくる。
こういう不健全な遊びをする人種を嘔吐ｶｳﾊﾟｰと呼ぶ。
おまえら楽しむなら自分らだけにしろ。
子供連れでやるヤツは人間じゃねえ、分かったか。

108 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 19:50:00

>>107

必死だな

109 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 20:23:17

さっぱり反撃できなくて、「必死だな」しか書き込めない
会社でウザがられて・・・・・・

110 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 20:24:35

いい加減、かなりの見苦しさだぞ

111 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 20:44:37

いや>>107は誰が見ても必死

112 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 21:05:35

まあ、DQNのオートキャンパーがどれだけ必死になろうと
連中の恥ずかしさは変わらないわけだからね。

113 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 21:28:21

取り合えず、ここのアンチオートキャンパー野郎は相当、
オートキャンパーに迷惑かけられたんだろう。
でも、まぁ、ここまで根に持つ奴が居ると思うと、
迷惑のかけがいがあるわなｗ。

迷惑かけた奴は、今頃、紳士づらして一流企業で高級取ってるんじゃないか？
無論、「粘着お山の大将」のことは忘れてな。
哀れよな。ストレスは常に末端の人間に行き着くように設計されてんだよな。
社会って奴は。

114 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 21:41:12

>>113 さすがDQNの鏡だな。

115 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 21:44:07

>>113
捻ったネタ臭もしないし、構成力ねえな。
さすが自分じゃなんもできねえＤＱＮキャンパーだね

116 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 21:49:51

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1127443252/l50

117 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 21:53:23

>>114 - 115
こんなところで油売ってないで、まともに働いたら？
貧乏暇なしなんだろｗ

118 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 21:55:10

今日、日曜だし、普通の仕事なら今日は休みだろ?
そうか、あんたは仕事だったんだな。ごくろうさん。

119 ：釣り吉：2006/05/21(日) 21:56:44

この手ごたえは、まさか・・・。大物か？
>>114-115
なーんだ、雑魚か・・・。ポイ。

120 ：底名無し沼さん：2006/05/21(日) 22:03:07

このスレいまいち盛り上がりに欠けるなぁ。
「山屋なんて地球上からいなくなればいいのに」
の方がスレ伸びてるぞ。
山屋のほうがよっぽど品性破廉恥お下劣極まりないって事が既に
証明されてるって事だな。まぁ、目くそ鼻くそだな。

キャンプも山もやらないヒッキーの俺からしたらどーでもいいけどな。
誰にも迷惑かけないヒッキーが一番偉いって事かもなｗ

121 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 06:47:36

>>120
ニートの扶養控除なくなるってさ。
そろそろ本気で考えた方がいいんじゃない？死ぬことを。

122 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 06:53:26

俺も早く定年退職してニートになりたいよん。

123 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 07:44:56

だいたい山野にきてまで家庭に延長を演出して面白いのか？
所詮、BBQパーティーの延長でしょう。オートキャンプって。

124 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 07:49:27

そりゃそうだろ｡
それがｵｰﾄｷｬﾝﾌﾟじゃん｡
で､そこに何か問題があるの？
行く相手､家族のいないﾆｰﾄのﾋｶﾞﾐにしか聞こえないが｡

125 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 10:56:38

>>124
・少なくとも夜中の１０時までには寝ろ。
・うるさいから夜中まで発電機を使うのはよせ。
・朝から酒飲んでクダまくな。
・不用意に夜間車のライト点けるな。
もっとあると思うよ、問題は。

126 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 11:07:03

素朴な疑問なのだが…。
↑の人は何故わざわざそんなDQNのいるｷｬﾝﾌﾟ場に行くのだ？
臨機応変に別の手段を選べばいいじゃん。あっ、臨機応変なんて言葉を知らないのが山屋さんだった。

127 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 12:27:10

騒ぐ、ｹﾞﾛ吐く、やりまくる
これって若いうちにしかでけん
今や「良識ある」大人となった登山愛好家には逆立ちしてもでけん
それが証拠にｽﾚ鯛に「お宅」なんて書くし
早い話が若さに対するｼﾞｪﾗｼｰなんだよそうなんだよ

おつかれちゃん

128 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 15:28:12

DQNのいるｷｬﾝﾌﾟ場？
オートキャンプ場ってDQNのたまり場じゃねの？

129 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 15:31:33

お宅…おつかれちゃん…っと言ってみるテスト…
なんだこのスレ

130 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 15:35:24

おっと DQNもスゲーな

131 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 15:47:05

「ﾃｽﾄ」の使い方わかってないﾊｴが一匹

132 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 16:27:26

オートキャンパーとバス釣り両方やってる人って多そうだね。

133 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 17:44:36

デカイ四駆にバスボート、一時期、琵琶湖でよく見たな。
最近は・・・・・・。この人たちはあんまりキャンプしない。

キャンプしてるＤＱＮバサーは、フイルム張ったワゴンとか、
んでバス釣りは、おかっぱりか、せいぜいゴムボート。
琵琶湖岸でキャンプしてるＤＱＮは、結構ジェットの香具師多し。

134 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 19:39:57

↑するどい！まさしくそのタイプがここに一匹…

135 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 20:07:27

お宅って・・・・・・・シロムチとか言う連中でしょ。
オートキャンパーってデブ多いしアタッテルヨネ。

136 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 20:09:20

内臓脂肪には注意しろよ。

137 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 21:44:16

下劣なオートキャンプと高尚な登山を比較して語らないで欲しい。

以上

138 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 22:17:35

>>137
人格障害者の一生独身コースまっしぐらの孤独野郎が登山を高尚と
言っても説得力ないってｗ

まぁ。オートキャンプいくらやってもニュースにはならないけど、
登山は、遭難すると大々的にニュースに取り上げられる分だけ
高尚なのかもしれんなｗ
ぬるい山しか登った事ない自称登山家には、遭難すら関係ないだろうが。

139 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 22:29:42

オートキャンプ（厳密には違ったかもしれないが）で大ニュースに
なったじゃん。
死者に鞭打つのはイヤだからこれ以上言わないけど。

140 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 22:31:30

>>139
知らん。

141 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 22:32:47

>>140
スレあるよ。

142 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 23:28:19

登山にしろオートキャンプにしろ、『非日常を楽しむ』という意味では
一部共通するものがあるし、まぁ、お互いそんなに傷つけ合うこともないじゃん。
オートキャンプなんて、スポーツ性のあるものというよりも『引越ごっこ』だって
言ってたキャンパーがいたけど、なるほどうまい表現だと思った。
でも、それは決して悪いことじゃなくて、レジャーとして十分成り立つもの
じゃないかな。いいじゃん、それで。

ただ、ここんとこ必要以上に家庭環境を持ち出すキャンパーが多くて
ちょっと興ざめの感はある。
最近、熊本の某キャンプ場のブログに、某メーカーイベントの参加者の
提案から、冬キャンプのために湯沸かし器を設置することになった
という記事を見た時は閉口したよ。
提案者らしき人物も自分のブログで自慢げに書いてるし。

143 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 23:48:07

>>131　テストの使い方って・・・
今さ、テストなんて使ってるスレないよwww

>>142　オメーは、かなりのバカ！
オートキャンプしてスポーツしてるって思う人はおらんやろ
っつーか、トザンってスポーツ性あったんか？？？

　　　　　　
　　　　　　　　　オメデタイ　

144 ：　　：2006/05/22(月) 23:54:30

>>143
ボルネオ、キナバル山の登山マラソンはスポーツ性満点
あまりにスポーツ寄りすぎて登山という感じがしないけど

145 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 23:55:52

そういえば山岳競争ってあるなあ。
国体の競技で。

>>141はかなりの教養人だね。

146 ：145：2006/05/22(月) 23:59:45

まちがった>>143

147 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:01:40

>>144
だってマラソンなんでしょ？
スポーツ性満点じゃなくて、スポーツじゃね？

148 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:04:03

>>143
ちゃんと嫁

オートキャンプ＝スポーツと言いたい文章じゃねーべ？どう読んでも・・・・

それに突っ込むなら>>131じゃなく>>129だろ

この際お前がキャンパーであろうが山屋であろうがどーでもいい
いずれにせよ日本語を理解する能力の低さはお前の代で終わりにさせろ
はた迷惑だ

149 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:04:59

>>143
バカに雨だれまでつけていじめないでくれよ。ｱｱｺﾜｲ(w
そこそこ本格的な登山はスポーツ性があると言ってもイイかなと思ったんで。
気を悪くしたのならｺﾞﾒﾝﾖwww

150 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:06:36

オートキャンプで筋肉痛になる俺はスポーツだと思ってまつ。

151 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:11:00

オートキャンプはレジャー
楽しめば良いのよ
だからゲロ吐くほど呑まない　9時には寝る
オートキャンプ場に登山家は泊まっちゃダメでしょう
乞食なんだから山で寝ろ！

152 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:11:25

↓吼える143↓

153 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:15:08

>>151
いいこといったと思ったけど
最後の２行が余計

154 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:23:31

>>153
最後の1行じゃない？
オレは山行く前にオートキャンプ場には泊まりたくない

155 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:30:11

>>154
一瞬そう思ったけど
ダメってこともないかなとも思って。ｽﾏｿ

156 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:30:38

登山者にもオートキャンパーにも便利なところがたまにある
登山口かつ、マイナーなので空いている。
で、夜中の12時とかにやってきて、たき火を始めちゃったり、
対して風もないのにペグ打ちまくったり。
というようなおおらかな人がいるんだよね

登山とかオートキャンプとかいう枠を越えてどうかと思うよ。

157 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 00:46:45

>>148は、たぶんかなり良い人っぽいな
むやみに、釣ってごめんなwww
ホントは君の言おうとしてる事はわかってるよ！

158 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 01:17:08

山やが迷惑と思ってるDQNオートキャンパーは
オートキャンプ好きの俺らも迷惑だと思ってる
それを一色汰にして否定しようとするところに
無理があると思われ
オートキャンプ＝DQNは１の個人的な事情でしょ？
山やの評判落とすようなスレは立てない方が
いんじゃないかな

159 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 05:21:28

山屋が立てたスレとは思えない。
一般的常識人が立てたんだろう。

160 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 19:02:42

オートキャンプ＝DQNは１の個人的な事情でしょ？
どんな事情なんでしょうね？

161 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 19:28:00

でも、あくまで私見だが
他の趣味やってる人々よりオートキャンパーにはDQNの混入率は高めだと思うよ。
立派な人もいるだろうけどね。

162 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 19:49:23

1)オートキャンプという趣味自体の善悪についての議論
2)オートキャンパーという人々の中の個人の行動の是非
についての議論

のどちらも可能だと思う。
別にオートキャンプに限った話じゃないけど。

163 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 20:04:33

スタンスっていうか気合がちがうんだと思うんだ。
山に登とうとすれば、まず安全そして仲間のことを考えるだろ。
そもそもオットキャンプにリーダーを決め分担を明確に決めたって回りで聞いたこと無い。
娯楽だからしゃーないけど。

164 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 21:23:12

なんで、キャンプ、オートキャンプ、トレッキング、ハイキング、登山・・。
おまいら分類するの好きだな。人間の作った人工物としての分類に何か
価値でもあるのか？

これから出かける自然相手にどのように対応するかを決めれば
いいじゃないのか？
山も色々、キャンプ地も色々。

意味の無い所ににこだわる前に、普遍的な自然への畏敬の念と他人に対する
思いやりやマナーについて考え直したらどうだ。
ＤＱＮキャンパーに直接文句を言えない弱腰野郎が、こんなところで
自分に迷惑をかけたわけでもない無関係の奴らにストレス発散してんじゃないよ。

165 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 21:25:50

オートキャンパーは自然を相手にしていないと思う

166 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 21:27:42

よーは、オートキャンパーに迷惑かけられたけど、文句言ったら
たこ殴りにあうから、泣き寝入り。
２ちゃんなら、鉄建パンチも飛んでこないから安全だ。
オートキャンパーに文句言ってやれ！って事か？

貧困な発想だね。負け犬の遠吠えとはこのことだな。

今度、オートキャンパーに迷惑をかけれらたら、
登山口で遭難覚悟で、ここで文句言ってる内容そのまま、
本人にぶちまけたらどうだ？

167 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 21:28:15

>>165
得意の読心術ですかｗ

168 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 21:29:04

>>166
それができたらこのスレは無い。

169 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 21:30:32

>>168
マッチョな登山野郎が、キモデブオートキャンパーにびびってんのか？

170 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 22:11:25

>>166
鋭いプロファイリングだな。
老練な心理捜査官と見た。

ま、オレならそのオートキャンパーの子供をまず人質に
とってから話をするがな

171 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 23:30:56

その前に、オートキャンプお宅って何を指して言ってるの？
俺が思い浮かぶのは＊マークのキャンプ用品揃えて
ホームページで自慢してる香具師の事だが

172 ：底名無し沼さん：2006/05/23(火) 23:31:09

俺のエアエヴォと前爪付き卍があればキモデブキャンパーなど敵ではない。

173 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 06:13:34

オートキャンプお宅ってのは、体を鍛えるのが苦手だけど、妙な知識に長け、ダッチオーブンとかの料理を自慢したり、コールマンなんて山で通用しない道具を自慢する香具師のことじゃね。
高カロリー食いまくってるからぶくぶくと太ってる香具師が多いと思う。

174 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 09:20:52

逆にMSRなんかは街中じゃあ通用しないけどな。カセットコンロの方が100倍まし。
つまりここでオートキャンパー煽ってる奴は、そんな事もわからない程度って事だ。

175 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 10:46:09

自動点火式のEPIなどのガスは十分街中でも使えます。
>>174のようなキャンプお宅には分からないだろうな。

176 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 10:54:23

適材適所ってわかりますか？

177 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 11:52:07

面接随時ってわかりますか？

178 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 11:53:33

焼肉定食ってわかりますか？

179 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 12:09:38

よだれ出ますた

180 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 13:40:05

>>170
オメェみてーなヤツが、子供殺したりすんだよウジムシ!
>>174
オメーは街中でカセットコンロ使うのか?コジキ?
>>175
街中でMSRって…
プロの浮浪者さんですか? 浮浪者に発言は認めてませんよ

181 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 13:51:12

180・なんだか知らないが必死だな。
何があったんだ？
恥ずかしがらず言ってごらんよ。

182 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 14:28:52

これからキャンプも良い季節になるが、DQNの少ないキャンプ場あったら書き込んでごらん。
ここに来てる脳内キャンパーじゃ知らねえだろうが。

183 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 14:34:56

182のいないｷｬﾝﾌﾟ場

184 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 14:41:23

http://urlspec.com/?ff10e8

185 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 15:16:20

>>181
恥ずかしいけど言っちゃうね
>>181はｱﾝｶｰもうてないキモデブだー

186 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 16:32:51

＊最高じゃないですか！！
みんなも持ってるでしょ？？

187 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 19:23:05

>>186
釣りにしてはおもしろくないなぁ・・・

188 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 19:34:33

少なくとも登山よりオートキャンプの方が自然に与える影響は大きい。
これに依存ある方いる？

189 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 19:36:34

>>188
依存はしない

190 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 19:38:14

>>189
しゃれじゃなく理由言ってくれる。

191 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 19:39:08

>>190
ヒント：推敲

異存な

192 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 19:41:28

雪印の製品だってちゃんと使えるだろがな。
単にドキュソユーザーが目立つだけで。
なんだかんだ釣ってるヤツは劣等感からなんじゃない？

193 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 19:44:59

>>191
これで異存ある？
少なくとも登山よりオートキャンプの方が自然に与える影響は大きい。
これに異存ある方いる？

194 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 19:52:04

その「影響」とやらを、誰もが納得できる形で数値化する方法を提示せよ。
でなければそのような単なる印象を元にした議論には実効性はおろか
何の説得力もない。

単位面積あたりのポイ捨てゴミの量をオートキャンプ場と登山対象と
なりうる山全体とで比較でもするのかね?

195 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 19:56:52

それより登山とオートキャンプの共通点を探そうよ。
たとえば、どちらも逃避行動だったりするわけで
メンタルなところでの歩み寄りは難しくないはずだよ？

196 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:02:02

ほとんどの趣味・娯楽には何かからの逃避の側面があるよね。
何からの逃避かは人それぞれだろうけど。

197 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:03:12

少なくとも、山屋よりオートキャンパーの方がマナーが良く、
環境負荷が小さいなんてことはありえない。

198 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:08:47

やはり対比する対象があった方が分りやすいよね。
オートキャンパーVS山屋
オートキャンパーVS釣士
オートキャンパーVSゴルファー

199 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:10:09

それなんて四面楚歌?

200 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:10:53

>>195
オートキャンパーが逃避行ってのは分るけど登山が逃避行って理由を述べよ。

201 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:11:24

んじゃあ

士農工商オートキャンパーっつうのはどうよ？

202 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:16:57

自分勝手。
自然など配慮しない。
ごみ出し放題。
DQNな山屋もまっさおなのがオートキャンパー。
意義ある人いる？

203 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:17:35

異議ってくるか？

204 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:19:36

いぎはないんじゃないかなあ。
こたえるいぎはね。

205 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:22:01

オートキャンプなんて趣味、堕落の極致だわな。

206 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:22:42

gennkinakunatteru

o-tokyannpa-

207 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:22:47

キャンプサイトにクルマ乗り入れる意味って
極力歩かないでいいとか愛車をみせびらかせるとかなの？
さすがに寝泊まりはテント張るだろうし、あとどんな意味あるんすか？

208 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:24:45

そうそう、生まれて初めてオートキャンパーを見た時の疑問が
それだった。
「なんで車で寝ないの?」

209 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:27:43

以前アウトドアは不自由を楽しむためにやるって聞いたことあるけど、そういう意味じゃオートキャンプってアウトドアじゃないよね。

210 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:29:56

でかいクルマ乗ってるヤツが偉いという原始的なヒエラルキーが
奴らを支配していそうですね。
いかにもクルマ自慢したそうな奴らばっか。
それしか自分のアイデンティティーを見出だせないんでしょうね。
ｶﾜｲｿ

211 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:32:37

そもそもは一泊5000円取れると気づいたキャンプ場側のアイディア。
そこにクルマ屋の広告がバカにならないアウトドア雑誌が飛びついて煽った。

気がついたら「オートキャンプ入門」ができあがったんだよ。
まあのせられたんだわな。

212 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:34:16

コール○ンとかありがたそうに神棚に飾ってるようです。
それにわざわざオートキャンプ場にきてこれみよがしにダッチとかで料理自慢します。

213 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:35:02

それは登山(特に百名山)とそれほど構造が変らんぞ

214 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:36:37

見せびらかし野郎が多いんでしょうね。

215 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:37:26

車でキャンプ行くけど、荷物の積み下ろしや、使った道具のメンテめんどくさいので
最低限の装備でキャンプする漏れはオートキャンパー？

216 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:37:58

>>231
さも登山をやった風なことをおっしゃってますね。
具体的に言ってくれる？

217 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:39:30

早くも２３１が登場。

218 ：213：2006/05/24(水) 20:41:06

そうだなあ、やっぱりテン場で目が覚めたら自分1人しか残ってなくて
時間が10：00とかだったら超焦っちゃうよね。

こんな感じ?

219 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:41:32

すまんよー
>>213だよん。
山屋はおおらかなんだがなー
オートキャンパーって小さい事によく気がつくなあ。

220 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:41:34

痛風でマトモに歩けないような奴らばっかりなんだから
オートキャンプしか出来ないんでしょうね。
ｶﾜｲｿ

221 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:42:06

まちがった・・・231のつもりだった

222 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 20:59:44

山屋も釣師もゴルファーも必死な奴ほど選民思想で排他的でイタタタ。
オートキャンパーはｶﾜｲｿｽ。なぜなら趣味がオートキャンプなんて、
どっからどうみても「ハァ？」だから。ｶﾜｲｿｽ。

223 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:12:06

荷物重いのイヤ、暑いのイヤ、蚊に食われんのヤダ、ヘビコワイ・・・
でオートキャンプ場という閉じたゲレンデに固まって、キモい不健康な
食事と酒タバコ女遊びに耽る連中って可哀想だよな。

224 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:23:21

>>223
重い荷物大好き、暑いの最高！。蚊に食われても快感。毒蛇に首筋噛まれても
微動だにせず・・・。
で、何とかと煙は高い所は好むとは良く言ったもので、キモイ精神論振りかざし、
貧乏でまともに食事にありつけず、酒もタバコも女も知らない童貞、孤独野郎って
最高だよな。みんなもそう思うだろ。

225 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:27:23

文句があるなら現場で言ってくれ。
直接言ってくれなきゃ分からない。
こんなところでいくら自己満足レス繰り返しても、
また登山の途中でオートキャンパーに迷惑をかけられ泣き寝入り。
「おまいらー静かにしやがれ、今何時だと思ってやがるんだ。
命が欲しけりゃ静かにしやがれ。」
って何故言えない。

怖いのか？なら死ぬまで我慢するしかないな。弱肉強食が自然界のおきて
だからな。

226 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:28:07

暑いのイヤ、蛇も蚊も嫌い、荷物思いのイヤって、真冬に山の装備でオート
キャンプする漏れって？

227 ：223：2006/05/24(水) 21:28:23

>>224
何度でも言おう。「オートキャンパー必死だなｗ」
自分で煽りの文句も考えられん程脳血管が詰まってるんですか？

228 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:29:40

荷物思いの×
荷物重いの○

229 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:30:23

>>225
女々しいんだよ山屋は。
山屋の態度が悪けりゃ俺は即文句言ってるがな。
相手が、なんであれ、文句があるなら直接言うぜ。普通は。
キモデブオートキャンパーに泣き寝入りさせられている山屋って、
弱者の極みだな。

230 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:31:55

いちおう車で出張って結果的にオートキャンプ的な状況になっている
人は除外しないと理不尽かな。遠慮がちにやってるみたいだし。
そういう場面って河川敷とか山奥、海辺でもたまに見かけるけどそんなに悪い気はしない。

231 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:33:28

>>224
うまく批判したつもりだろうが全く失敗している。

>>223は怠惰と好色に関する悪徳を列挙しているのに大して
>>224の列挙しているものは「精神論」とやらをのぞき特には
悪徳とは言えない。

232 ：223：2006/05/24(水) 21:37:54

>>229
一言言わせてもらえば、オートキャンパーはほとんどの場合
外見からして明らかにドキュソで大勢で屯っていて、ヘベレケに酔っぱらい、
ナイフやら焼き串やらの物騒な道具もいっぱい持ってる。

対する山屋はたいていシラフで人数も少なく、武装とてピッケル持ち出すのは
良識が許さず、せいぜい丈夫なビブラム底で反撃するくらいしかできんわな。

酔っぱらった大勢の武装ドキュソに徒手空拳で挑むくらいなら泣き寝入りする。
これが哀しい現実だ。

233 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:38:03

>>230
そのケースは車中泊になっている場合が多くね？

234 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 21:38:19

>>230
そういう香具師って基本は山屋もしくは山屋的素養の持ち主。
ＤＱＮキャンパーではないよ。良識派。

235 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:02:38

>>231
冗談に真面目に答える山屋がかわいそうｗ
頭固いよ。何目くじら立ててるの？烈しく笑っちゃう。
自分の事をもっと見つめなおして来たら？大好きな山のてっぺんで。
空気読めない奴って、ほんと哀れ。

236 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:03:57

>>232
だから、このスレで憂さ晴らしですか・・・。
なかなか、良いご趣味をお持ちで・・・。
できれば、そのまま泣き寝入りして頂いていたほうが
山屋の評判を落とす事が無くて正解だったんだけどねぇ。

237 ：223：2006/05/24(水) 22:06:23

ドキュソが開き直ったようですね。

238 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:10:06

田舎モンの俺からしたら、山屋もオートキャンパーも
基本的にみんなマナーは悪いよ。
オートキャンパーは、まだ、金を使ってくれるから
地域のためになるけど。山屋はあまり貢献しないから来なくてＯＫ．

239 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:12:00

>>238
　>>225
だそうですよ。本当に困った人たちだ。

240 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:13:00

>>237
ところで「ドキュソ」ってどういう意味？ＤＱＮも意味不明？
山用語か？

241 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:16:51

山屋ってゴミ自宅まで持ち帰らないんよな。。。

242 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:21:39

>>235
すまん。育ちの良さが思わず出てしまったよ。
これからは気を付けるよ。

243 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:22:14

>>240

ドキュソ　―ＤＱＮ 0 【どきゅそ】
（名）スル
(1)オートキャンパーに粘着する山屋もどき
(2)たいした山に登ったわけではないが、登山家気取りの山屋
(3)文句はあるが直接文句は言わない、ナイーブな性格なので２チャンで憂さ晴らしをする様。

244 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:25:57

なんでオートキャンパーはキャンピングカー持ちを叩くの？

245 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:31:32

多分ここで嫌われているタイプのオートキャンパーって、山屋だけではなく
キャンパーにすら嫌われている輩だろ。
発電機、大音響のオーディオ機器を持ち込んで、朝までカラオケ、焚き火、
大声でトーク。呑む、歌う、騒ぐ・・・。集団になると好き勝手やりやがる・・・。
文句言ったら多分、半殺しにされる。理屈も通用しない、フーリガンや
優勝直後の阪○タイガースファンのような連中。

こないだむかついて、車で突っ込んでやった。
その後は、逃げたけど・・。

246 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:32:21

>>224
叩いてるの？

247 ：223：2006/05/24(水) 22:41:09

連中のBBQコンロの中に地のカートリッジでも投げ込んで逃げてこようかな。
対処法しらんだろうから爆裂して阿鼻叫喚の地獄だろうな。

248 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 23:00:52

>>247
通報しました
一般キャンプ場に対する威力妨害で起訴されるに十分な書込みですね

249 ：223：2006/05/24(水) 23:04:13

>>248
必死だなｗ
そこまでして不健全な遊びを続けたいのかと恐れ入るわ

250 ：223：2006/05/24(水) 23:06:05

レス数並んだよ。
お前らオートキャンパーはどう思うね？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1147494279/l50

251 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 23:32:40

>レス数並んだよ。
ば～～～～～か！

252 ：223：2006/05/24(水) 23:48:34

>>251
もうちっと中身のあるレス返せないの？
足りないオートキャンパーは仕方ないか

253 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 23:55:54

通報されてから、心配でパソコンの前を離れられないんですね

254 ：223：2006/05/25(木) 00:05:46

あほ？

255 ：223：2006/05/25(木) 00:08:01

>>253
お前>>248なのね。
悲惨ですね

256 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 00:29:28

どーでも良いね
オレはオートキャンプしかしないが
ここのキャンパーもわかんないし、第一！！！

　　　山やってなんなの？？？？　きんもーーーー

257 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 00:36:13

必死なアホがひとりいるな
自分のやってる行為が荒らしだとわかってるのか？

258 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 16:01:02

目糞鼻糞を笑うｽﾚ

259 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 16:09:31

>>258
ではあなたの趣味や遊びを言ってごらん。

260 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 17:19:42

答えてやれよ>>258
お年寄りの言う事は聞くもんだ

261 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 18:19:39

ﾌﾟ

262 ：258：2006/05/25(木) 21:50:50

私の趣味は、山登りです。
いままで隠していてすいません。

263 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:01:50

山屋同士の自作自演スレ乙

264 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:08:25

小学生を撥ねて、ビニールハウスでキャンプするＤＱＮ親父は親父は、青い
トラックでオートキャンプ。借金だらての高飛びもできず。

265 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:10:20

ＤＱＮ親父は親父は、×
ＤＱＮ親父は、○
借金だらての高飛びもできず。×
借金だらけで高飛びもできず。○

266 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:11:06

親父は親父は・・。壊れかけのレコードさんですか？

267 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:14:46

♪壊れかけのRADIO～

268 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:17:38

>>264
「山屋同士の自作自演スレ乙」
に相当同様したようですねｗ
激しく乙

269 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:18:01

現代前衛詩人?

270 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:24:19

ちんちんちんこちんこちんちちんこ

271 ：268：2006/05/25(木) 22:25:27

相当同様×
相当動揺○

逝って来ます。

272 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:45:49

>>271
そんなに面白いことですか？

273 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:45:58

今月号の糞パルの表紙ってもろオートキャンパーのイメージにぴったりの
キモオヤジが写っているね。
仮にもあんな雑誌、山屋なら買っちゃダメだよ。

274 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 22:53:19

>>273
なぜ、それを君は知っているの？
糞パル愛好家か？

275 ：273：2006/05/25(木) 22:59:11

岳人と同じ棚にあの極悪雑誌が山積みになってるのが
許せねえんだよ！

276 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 23:15:11

本屋的には同じ穴の狢

277 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 23:18:46

漏れ的には、こう思う。登山雑誌は鉄道ピクトリアルとかの近所がいいんじゃね

278 ：273：2006/05/25(木) 23:26:19

「世界の艦船」も買ってる俺としては岳人も山渓も
同じマニア系雑誌の棚でいいや。
糞パルはクリームとかのある棚な。

279 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 23:30:35

糞パルは、オートキャンパーは読まないってｗ
そもそも、オートキャンパーは本を読まないって。

280 ：底名無し沼さん：2006/05/25(木) 23:32:53

糞パルは本じゃないって。

281 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 15:28:23

あげ

282 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 16:33:25

>>245 のようなキャンパーって、いそうだけど実際見た事ないな。

283 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 16:44:53

お宅とは
排他的であり、マニアックにこだわり、うまく人とのコミュニケーションがとれない、などの特徴があり、長髪にＴシャツ、Ｇパン、小太りといったスタイル。
らしいです。

284 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 16:57:47

岳人が一番クソ雑誌だな。

285 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 19:03:22

シェルパ教降臨

286 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 19:25:04

ガクジン＞＞＞山ケイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビーパル＝クニイリツコ

287 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 19:37:36

こんなとこですか。

山屋とオートキャンパーの比較
山屋　　　　　　　　　　　　　　オートキャンパー
装備究極での対応可街での延長
（そういう意味でﾏﾆｱｯｸ）　　（しょうもないﾌﾞﾗﾝﾄﾞ志向）
達成感最高ですな～　　　　　　　　　無し
技術所属の山岳会などで必修　　　　　不要
お宅度最強　　　　　　　　　　　　　　幾分強
娯楽性有り　　　　　　　　　　　　　　娯楽そのもの
マナーやや問題あり　　　　　　　　　　最悪の連中多し

288 ：↑：2006/05/26(金) 19:38:34

ちょっとずれちゃったけど、まいいか。

289 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 20:19:21

岳人が山スキーやスノートレッキング特集をやっているのを見て、
岳人も軟派な雑誌になったものだとおもた。

290 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 20:19:39

山屋もｷｬﾝﾊﾟｰもどっちもキモいだろ。
大体ｷｬﾝﾌﾟなんて、そんな力んでやるもんじよないし、手段に過ぎない。
登山も本来週末に出掛けるようなもんじゃないだろ。
そりゃﾄﾚｯｷﾝｸﾞだよ。
そのくせなんだい、あの大袈裟な装備は。
日本人くらいだよ！ﾌﾟﾛの登山家みたいな立派な装備に身を包んでるのは。
結局、どっちもただの道具ヲタだろ。

291 ：↑：2006/05/26(金) 20:23:40

冬の北アに入ったことある。
２月の八ツって結構寒いよ。
５月の剱バリエーションに貧弱な装備でゆけっての？

とつっこんでみるテスト

292 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 20:28:04

そういう事じゃなくて、ﾌﾟﾛでもないのにそんな所へ行く行為自体がヲタだっての。

293 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 20:28:05

>>289
山スキー特集は昔からやってるよ
冬山の移動手段なんだから軟弱でも何でもないじゃん

294 ：↑：2006/05/26(金) 20:39:49

>>292
え本気で言ってんの？
困難なことに挑戦するのにプロもアマもないと思うけど。
なんでプロに拘るの?

295 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 20:40:50

↑はミスです。

296 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 21:22:57

>>292
日本人くらいだよ！ﾌﾟﾛの登山家みたいな立派な装備に身を包んでるのは。
海外の登山家（アマチュア）はどんな装備で登ってるの？
ちょっとでも良識もってたら答えてね。

297 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 22:00:00

ホワイトガソリンのストーブ使っている人は、完全な山屋だと思う。プシュプシュやるのがうまい。

298 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 22:05:17

そもそも海外には、所謂日本人的な週末登山家なんて殆どいない。
ｱﾏﾁｭｱだとしても、ｽﾎﾟﾝｻｰ募るなりして工面する。
日本人的な週末登山はﾄﾚｯｷﾝｸﾞだよ。
そういう人達は、信じられない位古いﾎﾞﾛ道具や安物を使う事が多い。
金持ちのお遊びﾄﾚｯｷﾝｸﾞは知らないが、そういう輩は自分じゃ荷物持たんだろ。
顧みて日本は…所詮ｻﾗﾘｰﾏﾝの週末ｴｾ登山家が、ｴﾍﾞﾚｽﾄ単独登頂でも目指すのかと思われるような高性能な道具を持ちたがる。
ま、量は別としてな。
ｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰも同様。
世界一周でも出来そうな高価な装備のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。
よってどちらも似た者同志。

299 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 22:28:07

西洋と日本の社会・経済・宗教構造の違いを抜きに
いきなり同じ土俵で登山形態を比較する、心理歴史
学者のいるスレはここですか?

300 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 22:29:03

>>298
　アタマおかしいんだから、早く病院逝け！！！！！

301 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 23:34:49

>>299
う～ん、ｲﾏｲﾁだなあ・・・
>>300
う～ん、頭悪そうだなあ・・・

なんでもかんでも「カッコ」から入らなきゃね
周りと同じもの持ってりゃ安心♪
その程度の事をｽﾚたててまでｷﾞｬｰｷﾞｬｰやる必要ねえべ？

　　　　　　　　　　　ﾊﾞ～ｶ

302 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 23:45:10

>>301
さっきから一番ギャーギャーいってるのお前じゃね?

303 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 00:00:40

嫌日な半島人登山家の装備って日本人登山家に激似。
違うのは、日米欧のパチモン多し。でも、一流は本物。

304 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 00:01:32

ネタにマジレスするの飽きた

305 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 00:28:06

>>302
なんだ悔しかったの？
ごめんね～

306 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 01:15:40

>>304
飽きたと言う事をワザワザレスするのには飽きてないのか？
負け犬の遠吠え的で厨房の香り。

>>305
う～ん、烈しく頭悪そうだなあ・・・
ギャーギャー言ってるのって、粘着君の >>301 で確定でＯＫ？

取り合えず頭冷やせって。単なるお遊びスレなんだから。

307 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 09:43:55

ちょっとツラレテやるか。
>>298は実際に登山したことないから、何かの受け売りでしか書きこめないんだろうな。
そもそも、「ｴﾍﾞﾚｽﾄ単独登頂でも目指すのかと思われるような高性能な道具を持ちたがる。」高性能な道具って具体的に言ってみ。

>>ｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰも同様。
「世界一周でも出来そうな高価な装備のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。」世界一周できそうな装備ってどんなのよ。

誰からも忌み嫌われるバス釣り氏のたわごとだな。

308 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 10:44:37

どうも想像力に欠ける方がいらっしゃるようで｡

別に良い悪いの話じゃなくて､日本人の自称登山家やｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰに道具ヲタが多いのは紛れも無い事実｡

なんでそんなに卑屈になるんだ？

309 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 11:40:28

>>308さんへ

エベレスト単独登頂用道具ってのはたとえばあのフランス人登山家メスナー
が愛用したと古来より伝えられるテントのことと解釈してよろしいですか?
つまり、二品社製のソロ用ジオデシックドーム型ウィンパーテントのことです
よね?

まあ、そういうことなら道具オタといわれても言い返せません罠
実際使っている人も日本人が多いといわれていますしね。

いやはや納得w。

310 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 11:58:23

フランス人登山家メスナー ×
イタリア人登山家メスナー ○
ちなみにイタリア領、南チロル出身のドイツ系ね。遠征はドイツ隊に参加。

311 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 11:59:41

あのさぁ、敢えて釣られるけど、そういう事じゃないの。
解りやすく言えば、女子高生がｳﾞｨﾄﾝのﾊﾞｯｸﾞ持ってるのと同じだって言ってんの。

そして、その事自体は別に良い事でも悪い事でも無いって言ってんの。

312 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 12:15:33

>>311
そういう連中も中にはいるのかな。
俺なんか、軽て・強度があり・使い勝手が良いものを選んでるけど。（結果として海外の登山家が使ってる道具と同じになることはありえる。）
だからと言って女子高生の意識と一緒ってのは極論じゃね。
残雪期の明神や北鎌・剱なんかのバリエーションルートに行くにはそれなりの装備がいるんよ。

313 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 13:15:03

>>310
わざとだったんですが・・・

314 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 13:18:51

いや、真面目な話、女子高生と山屋さんて似てるんだよね。
見た目は当然似ても似つかないんだけど、周りの迷惑に気付かず電車の中で場所占有するとこや、車内で化粧(山屋の場合は靴下脱いだり)するとことかそっくりだよ。

315 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 13:22:40

うんうん、個別の現象だけとれば世界中の事象のほとんどに
女子高生とやらの相似製を指摘できるよ。

316 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 13:30:15

>>311
そして、その事自体は別に良い事でも悪い事でも無いって言ってんの。

え?　そうだったの。半角片仮名さん途中で入れ替わってたの？

317 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 13:50:40

字が読めんのか？

318 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 14:00:05

>>290
> 山屋もｷｬﾝﾊﾟｰもどっちもキモいだろ。
(中略)
> そのくせなんだい、あの大袈裟な装備は。
(中略)
> 結局、どっちもただの道具ヲタだろ。

という文と

>>そして、その事自体は別に良い事でも悪い事でも無いって言ってんの。

これは別人(格)でしょ?

それともキモイとは思うが、それは良い事でも悪いことでも無いって言ってんの。

319 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 14:00:59

でもオートキャンパーは女子学生ってより、おばちゃんにそっくりだよ。
わがままで厚顔無恥なところとか。

320 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 14:14:32

だから何処にも道具持つ事が悪いとは書いてないだろ？
現実を書いただけだ。

ｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰおばちゃん説には賛成だが、一言抜けてる。

大阪のおばちゃんだろ。

321 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 15:15:26

>>320
で、君は登山をやってるの？
それともオートキャンプがメインかな？

322 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 16:25:55

ただの旅人だよ。

323 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 16:32:09

>>
322
住所不定ってこと？
自由人？

324 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 16:45:58

>>322
最近は分からんけど、
一時期の写真雑誌やらの投稿欄で、無職とかニートの連中が
肩書きに「旅人」って使っていたな。
そう言う奴らの写真って、たいてい汚ねえ自分の部屋ん中とか、
女のパンツ見えてるヤツとか、下らねえ写真ばっかだったな。
あなたもそうなの？

325 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 17:03:11

いちおう妻子、旧いけど庭・池付きの戸建て持ちだよ。
山だｵｰﾄｷｬﾝﾌﾟだとかにこだわらない、ただの旅好きだよ。
仕事は、自由業かな。

326 ：sage：2006/05/27(土) 17:38:14

>325
あなたの言いたいことが結局よく分からないよ。

これまでの書き込みからまとめてみると
1)山屋とかキャンパーはキモイと思う
2)キモイと思う理由は道具にこだわりすぎて大局を見失っているところ(=道具オタ)
3)その辺は西洋人を見習うべきである(=彼らは分際をわきまえた道具しか使わない)
4)道具にこだわること自体は良くも悪くもない

ってことでいいのかな?

327 ：324：2006/05/27(土) 17:39:56

失礼しました。
３０代後半になって結婚する予定はおろか彼女もいない俺は悲惨です。
まあ、縛られるものがないから山に行きやすいんですが。

328 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 17:58:53

？？

329 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 19:30:46

＞326

だいたいそんなとこです。
道具ヲタ・・・良い悪いではなく

というのは、単純に好きではないし気持ち悪いとは思うが、それと善し悪しは別だってこと。

330 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 21:19:18

オートキャンプお宅（偽物）の定義

１，意味もなくデカイテント（所詮、寝るだけだろうに）
２，スクリーンタープ（虫が嫌いなら止めろよ）
３，リクライニング付きのチェアー（子供には必要ないだろ）
４，シュラフは封筒型（絶対に連結はするなよ）
５，ランタンは３つ以上点灯（薄暗いから楽しいんだろうが）
６，ＢＢＱなのに何故かスモーカーまで持参（いずれ錆びて朽ち果てる）
７，自慢げなスノーピークのチタンカップ（家では１００均の食器なんだろ）
８，とどめは必殺コールマンブランドづくし（定番）

上記のような奴は本来はキャンプ好きではないと思う。
良い父、たのもしい夫を演じるためにキャンプをしている。
つまりは「偽物」。

331 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 21:24:04

>>329
道具にこだわらないってことが信じられん。
夏山のハイキングレベルしかしらない愚かなたわごと・・・・・か。
いいかね究極の観光ってのは登山なのだよ。

http://www2.2ch.net/2ch.html

ここでしょうもなく小さな論議をくりかえしているオートキャンパーレベルと一緒にしないで欲しい。

332 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 21:55:19

>>329
なるほど。だったら、道具自慢のキモオタにならないように
登山という趣味を一般人が全うするには下のような装備に
すべきってこと？　(キャンパーも同様に)

1)下着・シャツはスーパーで安価に手に入る肌触りの良い綿製
2)ズボンは普通にジーンズ
3)雨具はゴアテックス製などはおこがましく、1000円程度のゴムガッパ
4)テントはホームセンターなどの数千円のもの
5)靴も安価な運動靴などを使用する

これだと冬どころか、夏山でも危ないんですが。
試してみればすぐに分かることですが・・・。

333 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 22:07:20

>>330
わろたｗ

334 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 22:18:58

>>330
覗き屋？ストーカー？
オートキャンパーもキモイがお前もキモイ。

335 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 22:22:37

>>330
偽者？本物？なんのこっちゃ。
あんた、そもそも誰にも相手にされてないよ。

336 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 22:24:26

332さんには想像力というものは無いのでしょうか？
ｵｰﾙ･ｵｱ･ﾅｯｼﾝｸﾞ的な考えしか思い浮かばないようですね。
即乾性のあるｼｬﾂは山屋ﾌﾞﾗﾝﾄﾞにしかありませんか？

透湿性素材はｺﾞｱだけですか？

また、それらの新素材が開発されるまでは登山は不可能だったのでしょうか？

とすれば、登山ってとても歴史の浅い新しいｽﾎﾟｰﾂなんですね。

もう阿保らしいのでこのへんで失礼します。

337 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 22:28:09

>>336
マジレス乙

338 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 22:34:02

>>336
>もう阿保らしいのでこのへんで失礼します。
こー言う事を書く奴に限って、その後が気になって
こっそり何度も覗きにきてるんだよねw

339 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 22:36:32

>>335
お前もな。

340 ：底名無し沼さん：2006/05/27(土) 22:56:48

>>338の言う通りだと思うので書いておく。
>ｵｰﾙ･ｵｱ･ﾅｯｼﾝｸﾞ的な考えしか思い浮かばないようですね
あなたが具体例を何一つ示せず、議論を曖昧模糊な
まま進めようとしているから例示したまで。誤解を
されたくなかったらちゃんとあなたの考える真っ当
な登山者の装備を(ほんの一部でもいい)示してみよ。

>また、それらの新素材が開発されるまでは登山は不可能だったのでしょうか？

そう思うなら、あなたのたくましい想像力とやらで
考えた装備で折立から上高地まで小屋泊まり縦走で
いいから歩いてみればいいよ。季節はいつでも良いよ。
で、その記録をここで示せば想像力が完全に欠如して
いるらしい私にも、あなたの考えるキモくない登山者像
が理解できることだろうよ

しかし、シェルパの文章でもかじったような物言いだよな。

341 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 03:56:49

雨具はやっぱポンチョ！！

342 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 04:17:09

オートキャンプに限らず、食わず嫌いって損だよ。
みんなでわいわいオートキャンプしたら楽しんでいる自分にビクリするはず。

ディズニーランドに行くまでは糞味噌にバカにしていた自分を思い出すだろ？

343 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 05:54:33

>>342
でも、後になるとなんであんな事をしたのかと
後悔するんだよな、きっと。

344 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 06:31:53

なるほどな

345 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 08:42:21

人生なんて後悔の繰り返しだよね。
犯罪とかは別としてその時楽しければ。

346 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 08:57:37

>>339
もな、乙

347 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 09:02:05

>>336
脳内登山家は沈黙が金
おまいの想像力に興味は無い。

348 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 09:20:17

>>298
山屋の重装備でエベレスト登山を持ち出すステレオタイプな発想が
いかにも山知らん平地オタクっぽくて泣けた。

349 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 09:37:18

>>348 よ >>298 をよく読め。
>>298 は平地オタクでも山屋でもないぞ。
装備に頼った昨今のアウトドアを非難しているだけだ。

おまいの国語力には泣ける。空気の薄いところにばかり
出かけるからそーなる。

350 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 14:06:58

自分で自分を擁護しております。>>349

351 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 14:39:19

はいはい・・

352 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 14:57:32

素直に肯定してらぁ。

353 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 15:04:42

この場合”ほいほい”が◎

354 ：底名無し沼さん：2006/05/28(日) 23:57:59

ｷﾓ

355 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 07:52:44

汗をかいて山頂にたどり着き、山小屋で買ったビールを飲む。
最高に旨い。
達成感と真に旨いもの、これを味わえないなんてオートキャンプしかしない連中はかわいそうだ。
山屋は両方の楽しみを味わうことが出来る。

356 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 08:05:57

なるほどな

357 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 08:40:34

>>355
なんで、オートキャンパーと「比べて」山屋は最高の気分なんだ？
なんで比べるんだ？
典型的な団塊の世代の考え方だな、今の時代他人と比べて云々なんて
流行らないぜ。年がばれるな。

平日の朝からご苦労さん。

358 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 08:41:40

そうだよな。
山屋で達成感を味わえるのは、山だけだもんな。
現実社会では・・・・。
絶好の現実逃避だよ。

まだ現実社会でも楽しんでる、キャンパーの方がましかな。

359 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 09:02:21

別にオートキャンプに達成感求めてないよな。
別の趣味、仕事、家族・・・で忙しいよな。
そもそも、子供が小さいから、行きたくても一人で登山なんて
行けない。

人生のステージが違うんだから、山に登ってビールって言われても
30年後にやってみるよとしか言えない。
今は仕事での達成感の方が重要だな。山登ったって、普通の人からすると
だから？山だったら車とかヘリで登頂できるじゃん。ロープウェーあるのに
何で徒歩？お金ないの？くらいにしか思われてない。

独身時代にスキー目的で冬山登ってた頃は、別に登頂しても
達成感なんて無かったな、滑り降りる爽快感の方が勝ってた。
>>355 次はスキーかついで冬山にチャレンジしてみたら？

360 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 13:55:42

すげえなオートキャンパーって。
>>355によほど痛いところをつかれたらしい。
>>357なんて、まるで団塊の世代はオートキャンプしないような物言いだし。
>>358は山屋が現実社会で楽しんでないような物言いだし。
>>359にいたっては「昔は俺も」ってそれこそ団塊の世代だぜ。

361 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 14:00:03

>>360
文盲
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%CA%B8%CC%D5&stype=0

362 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 14:41:20

マジかよ、２ちゃんで文盲だってｗ
オツム大丈夫か？

363 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 14:57:47

私もオートキャンプ行きますが特に達成感なんて求めてないです。
楽しみに行っていますよ。

何かをやり遂げて飲むビールはそれはうまいでしょうが普通に飲むビールもうまいです。

364 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 15:01:29

オートチャンプって言うひとつの遊びのスタイルだから
同じ嗜好の人達がオートキャンプ場で楽しむぶんには
文句言う気にはなれないね
ただ、アウトドア派だと思い込んでるのは痛いね

365 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 15:24:38

>>364
別に痛くないだろ

366 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 15:25:17

>>360＝>>362
文盲って言われた事に対して論理的な反論出来ないんだ・・・
おつかれ、もーいーよ

367 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 15:35:49

>>355
悪いが、山登ってもオレはお前みたいに思えないかも
だから、お前もオートキャンプをくだらないと思うんだろう
当たり前じゃね
みんな違うんだから

368 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 15:46:55

ここでオートキャンパーにあーだこーだ言ってる人は、普段も周りから浮いてるんだろうね。
じっくり落ち着いて酒飲みたい人が、クラブに行って落ち着かないとか言ってるようなもんだよね。
同じキャンプ好きとして、もっとマナー良くしようよ、って感じじゃないもんね。

369 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 15:56:35

＞＞３６８
このスレ、オートキャンプにケチつけるトコじゃないの？

370 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 15:59:37

そうだった…すまん！

371 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 16:25:35

終了

372 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:25:53

>>360
外れているプロファイリングほど滑稽なものは無い。
今晩のビールはうまいぜ。

373 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:30:31

>>363
ビールは、常にうまいが山には合わないだろ？
やっぱ、ウィスキーとかアルコール度数の高いものがいいんじゃない？
寒い時は必須。

山頂でビールって、あんたそれ山じゃなくて丘じゃない？

374 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:32:17

>>373
ヒント：ケーブルカー、ゴンドラ、リフト、脳内

375 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:35:45

エベレストで見殺しがニュースになってるな。
山屋のモラルの低さがあらゆる方向からバッシングを受けている。
一応、ご報告。

376 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:39:27

ビール売ってる山小屋があるような山だろ？
それで達成感って言われてもねぇ。
まあ遠足の延長って事では、オートキャンパーと同じか。

377 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:47:02

山屋がオートキャンパーを馬鹿にするのって
カツ丼食べてる奴を見つけて
カツ丼だけだと達成感が得られないだろ？
俺はカツ丼も食べるしジャイアンツも好きだ。
だから俺の方が上だよｗ

って言ってるようなモン？

378 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:49:33

俺は天丼を食べるし、スワローズが好きだが、
俺の方が上じゃね？

379 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:54:13

ジャイアンツファンのほうがスワローズファンより偉いから、>>378は却下。

380 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:56:52

でも天丼の方がカツ丼より偉いから、引き分けでいいんじゃないか。

381 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 17:59:45

天丼を食べてジャイアンツファンの俺が偉い。

382 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 18:04:43

登山者のなかで一番偉いのはもちろん皇太子殿下だよね？

383 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 18:05:15

>>378-391
そんなお前らが好きだｗ

384 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 18:19:12

>>383
俺のことも好きか？ぽっ。(*^-^*)

385 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 18:28:29

>>384
お前のレス見て安価ミスったことに気付いた

そんな指摘をしてくれるお前に惚れた

386 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 18:42:50

じゃあ俺も！！

　　　　　や　ら　な　い　か　？

387 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 18:45:17

この手は使える。
そんなお前らが好きだと書かれると気持ち悪くてレスできない。
煽り対策に面白いかも。

388 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:03:09

>>366
具体的にどこが文盲なの？

389 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:04:31

オートキャンプってママごとの延長だろ？

390 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:15:22

本当の文盲がいるな

391 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:16:20

登山って小学校の遠足の延長だろ？

392 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:21:16

オートキャンプって幼稚園児のママゴトの延長だろ？

393 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:21:55

>>390
論理的な反論出来ないんだ・・・
おつかれ、もーいーよ

394 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:24:25

釣りだと思ってたんだが、もしかしたら本気でわからないの？

そうなら2ちゃんなんかやってないで、国語のお勉強に励んでね！

395 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:27:25

>>394
論理的な反論出来ないんだ・・・
おつかれ、もーいーよ

396 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:29:58

そーだな

397 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:33:28

つか、みなさんオートキャンプやってるんですか?
最近、そういう感じで道具積み込んで走ってる車をあまり
見かけないので・・・
キャンプ場とか流行ってたころと比べて今はどのくらい空いています?

398 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:38:06

外から道具積んでるとかわかるんだ、凄いね。
これからの季節はそこそこ混んでくるんじゃない。どうでもいけど。

399 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:40:21

連休（連泊可の組み合わせ）はベタごみ。人気サイトはフツーに朝１勝負。
「キャンセル待ちでお願いします」→「約束できん。その都度telして」→「・・・はい」

400 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:47:58

みんないまだにママごとが好きなんだね。

401 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:48:30

>>398
すごいでしょ～。透視は10才の頃から出来るよ。

ではなくて、普通に窓越しやらスーパーに買い出しに
来てる車見たら分かりますがな。
あなたの車では窓は見えないようにしてあるんですかね。

>>398,>>399
参考になりました。かなり、いらっしゃるんですね。

402 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 21:51:40

あ、自分で走ってる車って書いてるやん。コレは失礼。
あんまり見えませんよね。

あと自分は>>400ではございません。

403 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 22:17:40

>>400
んもー！！だから遊びなの！バカンス！ホリデー！！
体力・知識・経験＞＞＞命がけ
の登山とは全くの別物です！！
山やはそんな事わかってるくせに何をあえて食って掛かるのかね？
って言ってても山や言い分も解る気がする。
「アウトドア」のくくりに入ってる事が許せんってなモンやろーね
もー
えーやん

全くの別物やん。お互いに解ってる事やんか

404 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 22:38:07

つか、現実逃避要素が皆無の趣味ってある?

405 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 22:49:13

つオートキャンプ
宴会の延長

406 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 22:55:04

いや、だから
双方の言い分はかみ合わんのだからして
「もーえーやん」に帰結するスレ

407 ：底名無し沼さん：2006/05/29(月) 22:56:13

じゃ、「もーえーやん」を念頭に置きつつ、まったりかつ狡猾に
ループを愉しむスレ

408 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 01:05:25

結局誰も論理的な反論出来ないんだ・・・
おつかれ、もーいーよ

409 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 05:07:14

じゃぁ、そろそろ本題の”オートキャンプお宅はキモイ”に
戻しましょう。

俺はエプロンかけた男のコックさんが”キモイ！”と思うに一票。

410 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 07:20:22

俺は、裸にエプロンの奥様がエロイに一票。

411 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 07:21:53

>>410
（笑）俺も一票入れる。

412 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 07:54:32

>>410
オレも
で、具体的には後ろからの臀部と前からのオッパイのちらリズム

413 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 09:31:31

つーか、オートキャンパーと山屋は別物だろ
俺は山屋のことは良くわからんが
最近のオートキャンパーはマナーの悪い奴が増えたような気がする。
油ベタベタの皿を中性洗剤で洗い流したり
飲みかけのジュースをその辺にぶちまけたり
その辺のＤＱＮとなんら変わりない。
まぁ所詮、流行でやってるだけの連中が多いから
いずれいなくなるだろ。

414 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 10:46:11

俺は寝巻き姿にエプロンで鼻歌を歌いながら朝食を作る彼女に一票。
彼女の小さい寝巻きを着つつ、彼女の後姿に再び萌える俺にも一票。

415 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 11:21:28

>>412
チラなら斜め後方から見る
エプロン脇からの横パイの膨らみの方がエロい

416 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 11:27:58

>>413
＞いずれいなくなるだろ。
それはとてもとても甘い考えですね
ＤＱＮの遺伝子はちょっとやそっとでは絶滅しません

417 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 11:29:58

どうやらこれで、このスレも結論が出たようですね。

結論

裸[或いは寝巻]にエプロンのキャンパーは、キモくなくてエロイ。

418 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 13:12:23

>>417
ヤローのそんな姿は想像すらしたくない。

419 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 13:18:57

失敬

思わず想像しちゃいました。

訂正

『若い女性で裸[または寝巻]にエプロンのキャンパーはキモくなくてエロイ』

で、ヤローはどんな格好で…。

420 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 21:10:55

人それぞれで良いんだろうけどさ・・・・・・・
ダッチなんかで料理のレシピなんて他人にはドウでもいいこと能書きたれてる香具師いるでしょ。
こんな香具師がお宅ってんじゃないの？

421 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:06:40

山屋って偉いのか？
山ってスキーするところだと思ってた。

オートキャンプも4000m以下の登山も所詮はお遊びだろ。
オートキャンパーは遊びだと自覚しているだけまし。
山屋って何かこう崇高なものを求めてるよな。

俺が登山＆スキーしている際に、登ってただ降りるだけの人いたけど
俺からしたら勿体無い。なんのために登るんだろう？って感じ。

富士山を全力疾走で山頂まで駆け上がれるだけの体力があると言えば
分かってもらえるかな？別にオートキャンパーに偉そうに言えるほどの
もんでもないでしょ。

8000メートルを単独登頂した奴なら納得だが。。。。

422 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:12:32

ところで、オートキャンプお宅はキモイって言ってるのって
山屋だけじゃね？
と言う事は、一般人からするとオートキャンプはきもくないって事だな。
山屋って世捨て人だから一生関わる事もないから関係ないや。

423 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:14:27

>>421
> 富士山を全力疾走で山頂まで駆け上がれるだけの体力があると言えば
> 分かってもらえるかな？別にオートキャンパーに偉そうに言えるほどの
> もんでもないでしょ。
すんごいね。
ビデオに撮ってうｐ希望

424 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:26:41

>>422
強引な自己中論理展開乙
一般人から見ての話ですｗ

425 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:32:07

これこれ、皆の者。
素晴らしい話題が出ているのに脱線しないように・・・

という事で、>>410 さんが挙げている場面に遭遇できるなら
オートキャンプお宅に転向しても良いと思っている俺様に一票。

426 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:33:43

確かに他人の奥さんはいいよね。

427 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:37:43

>>426
と・友よ！！　俺もそう思う。

428 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:38:30

そうそう、登山の話で恐縮ですが、山中で出会ったカップルに夫婦?
と聞いたら、同じサークルの構成員ってだけの関係だって。
あ、そういうのもありか、と思った。

429 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:40:53

>>423
富士登山競争の事だろ。
早い奴なら２時間３０分程度で登れる。
ビデオ撮影なんていらんだろ。ソースはそこらに転がってる。
登山やる奴なら知ってるだろ。
こいつらは登山家というよりアスリートだな。

430 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:42:58

>>426
オートキャンプしてる奥さんって、
スレンダー美人かデブッタおばさんか２極かしてない？
スレンダー美人からデブッタおばさんへ変身しているだけか？

431 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:43:35

>>429
全力疾走って字面から無酸素運動のことだと思ったからすげーなと思った。
登山競争だと有酸素じゃね？

432 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:44:43

>>429
遅くとも４時間強程度で完走しないといけない過酷なレースだろ。
苦労して山登ってる俺からしたらコイツラ人間じゃねー。

433 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:47:55

>>431
日本語の勉強しろ。
全力で走ったら全力疾走だろ。
登山競争はマラソンとは違うとだけ言っておこう。

434 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:49:36

なーんだ、ここの山屋が苦労して登ってる崇高な山って、
山屋でもなんでもないスポーツマンが数時間で登りきることが出来る
程度のものだったんだ。
俺でもできるかも。陸上やってるし。
スポーツとして登山を捉えた事が無かった。勉強になりました。

435 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:51:05

登山リレーマラソンに出たことあるけど、ほんとキツイっす。
心臓バクバクで、喉が乾いて、下山してビールがぶ飲みしたら具合悪くなって吐いたw

露天風呂に入ったら回復したけどね。

436 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:51:47

あ～せっかくいい流れだったのに。
もっとキャンプ場や山で出会った素敵な奥さんやエプロンさんの
エピソードをお願いします。

437 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:58:07

>>433
早速勉強してきたよ。
広辞苑によると、
「あらんかぎりの力で非常に早く走る」ことだそうです。

438 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 22:58:53

>>436
ごめんなさいね。　どうもオートキャンプお宅の人が紛れ込んでる
みたいで、すぐに脱線しちゃうようなのよ！

439 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 23:18:30

3合目以上になると、あらんかぎりの力は出すが、非常に早くは走れないよ、登山マラソン。
疲れて最後の方は、よじ上るという感じだ。

だが、自衛隊員だけはカモシカのように駆け上っていく。
鍛え方がちがうなあ。いつも自衛隊が優勝だもの。

440 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 23:25:55

裸エプロンさんが応援してくれてたら最後まで
全力疾走だったりして。

441 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 23:27:42

も前らさあ
どっちも所詮お遊びなのに

だからエプロンとか訳のわからんｸｿ虫が涌くんだよ

442 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 23:34:02

>>441
こらこら！何を失礼な事を・・・
エプロン話は、お前の書き込みよりはるかに重要なのだ！！

443 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 23:35:15

>>434の不発ぶりに同情

444 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 23:56:22

まあ、オートキャンプなんて女子供のやることだ。
本当の自然を味合うのにはサバイバル性が必要だ。
自然は恐ろしいからな。

445 ：底名無し沼さん：2006/05/30(火) 23:59:09

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　　(／　　　"つ`..,：　　　　　　(●)　　(●)　丶　　　　　ねぇねぇ！
　　　　：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　ｷﾐﾀﾁって昭和の人気趣味なんでしょ？
　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿　　その人気の座を
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/　　ｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰに奪われたのって
　　　　r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　　どんな気持ち？
　　　　：|::| 　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　　　　ここにｶｷｺしてる人の数倍の人達に
　　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　　ﾓﾆﾀｰの向こうでｹﾞﾗｹﾞﾗ笑われるのって
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　どんな気持ち？
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　ﾄﾄﾝﾄﾄﾝ　　　 }　ﾍ　/ 　　　　どんな気持ち？
　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　J´（（
　　昭和の人気趣味・山屋　　　　　　　平成の人気趣味・ｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰ　

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|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::: あ～あ、あんな事言っちゃって・・・・・・・・
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
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|　ヽノ　　ノ　・　　・　 i:::::::::目糞鼻糞を笑うだよね、にいちゃん・・・・・・・・・・
｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　ヽノ　 ,ノ::::::
　　

446 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 00:04:00

人気趣味という語感が素敵

447 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 06:46:00

オートキャンプでバーベキュー食うのが好きなんだけど、朝ジョギングは欠かしたこと無いな。
人好き好きだろうけど、何でわざわざオートキャンプ場まで来て料理主体なんだろう？
料理が好きなら家で作れば良いと思うんだけど？
やっぱりお宅が多いのかな、オートキャンパーって。

448 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 06:54:14

お宅とは特定の趣味分野に生活の時間や所得の多くをかける人(たち)のこと。一般層が使用する、一見矛盾した「アウトドアおたく」的表現はここからくる。
らしい。

山屋の方がお宅度は高いが、キモさではオートキャンパーに劣るだろう。

449 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 13:50:44

>>447
そりゃ　買ったばかりのツーバーナーを見せびらかしたいのよ。
あいつらは根本的に雑誌に出てくるようなスタイルを好むからな。
現代のキャンプは道具を使いこなす楽しみではなく
道具を所有する喜びに変わってきたから。

450 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 14:07:41

>>449
言えてる。　俺も最近道具を所有する事が喜びに変わってきているかも・・・
反省・・・

451 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 15:14:55

簡単に言えば、

コールマンをブランドだと思う人が一般層。

コールマンを罵倒するのがオタク。

間違いないでしょ。

452 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 19:27:54

>>449
おいおい、それオートキャンプオタクじゃないぞ。
「道具オタ」だよ。
道具オタとオートキャンパーを一緒にしちゃだめ。
道具オタは、３万円以上するシングルバーナーやら骨董品やらを
買い集め、殆ど使わずにニヤニヤする。

このスレは、道具オタ対象なのか？

オートキャンプオタクは、焚き火トークとか好きな連中の事を言うんだ。
「焚き火は地中の微生物や植物を殺しダイオキシンが大気を汚染するから
悪だ！」と言ったら反応する奴らを言う。

太った食っちゃ寝オートキャンパーは、オタクというより初心者。

キャンパーって色んな人種の総称なのさ。

453 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 19:45:59

基本的なことなんだけど、他人が用意したキャンプ場に街の延長の道具を持ち込んで遊ぶオートキャンプってインドアですよね。

454 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 20:10:00

>>453
だれかに誘われて嫌々ながら出向くなら本物のインドアの漢認定。

455 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 20:44:56

>>453
インドアとはインドネシアの省略形ですか？

456 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 20:47:10

38 ：底名無し沼さん：2006/05/16(火) 21:44:35
オートキャンプお宅って、デブでひげ面でにやにやしながらダッヂオーブンの前でビール飲んでる香具師を想像汁。

39 ：底名無し沼さん：2006/05/16(火) 22:44:58
山やって、汗臭くてひげ面でにやにやしながら藪の中で野糞してる香具師を想像汁。

40 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 01:06:27
おまいらﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

457 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 20:47:22

簡単に言えば、

キャンプマンをブランドだと思う人が一般層。

キャンプマンを罵倒するのがオタク。

間違いないでしょ。

458 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 20:48:16

またはゲレンデ派とも

459 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 20:52:26

山屋って高年齢なんじゃないの？
お年寄り、は労わらなくっちゃ。

460 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 20:52:54

何事においても抵抗勢力というのはつきものであるが、どっちもやればいいと思う。

親父の車でワイワイ。バイクでソロとかね。

エクスペデイションもオートキャンプもどちらも楽しいよ。

461 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 20:55:20

ホンダに対するカワサキ
トヨタに対するニッサン

乞食に対する成金

いつの世も争いが絶えないのう。

462 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 20:55:26

>>460
不毛な争いも楽しいんじゃないのか？
このスレの住人は、能書きオタクだな。
まともな、オートキャンパーも山屋もこんなところに来ないってｗ

463 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:02:38

>>462
能書きばっかりなきもするけどw争うと言うより俺はミクスチャーというかハイブリッド
というべきかいいとこ鳥したいんだけどね。

オートキャンプ並みの快適さとエクスペデイション級の快適さを併せ持つ

オートエクスペディションみたいなwニューハーフみたいなw違うかw

464 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:02:54

別に他人にとやかく言われて本気で目くじら立ててる奴なんておらんだろ。
少なくとも、登山、トレッキング、キャンプ、それぞれを楽しむ人達が
いる事がわかる。

楽しいか楽しくないかは、その人次第。頭固い奴は、一つのことで終わる。
俺は欲深いから全部やるよ。

465 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:04:46

強欲は７つの大罪の内と心得よ～～～

466 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:06:27

肉もうまいが野菜もうまい。ラーメンもうまいしフルコースもうまい。
オートキャンプも登山も能書きも道具オタも全部楽しいつーこったろ。

そんだけ執着する奴がいる分野って、やってみると意外と面白いもんだ。

467 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:09:17

このスレは夜になるとあがってくるんですねw

468 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:10:51

利いた風な口をきくな!!ソロで禁欲的に生活するのが本物だ!!毎日バーベなんて
できるわけないだろ!!米と味噌で間に合わせろ。

全てがいいだぁ?そんなこだわりのない輩は去れ!!一つのことを極めもしないで
色々やろうとするからモノにならんのだよ。

469 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:13:10

どーしてビックリマークとハテナマークが半角なんですか！？
それも拘りなんでしょうか！？

470 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:21:38

ソロではＭＳＲデイナグレゴ

オートではキャプスタスノピロゴスコルマン

などが主流。

471 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:23:21

>>469
英字数字記号は半角。

472 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:27:52

オートキャンプ叩いてるのは機動力がない乞食だと思われる。

かといってソロしてる人が全員車も二輪もないかといったら違う。

要するにソロしかできない人はかわいそうということである。

473 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:32:20

普通は親父のオートキャンプから始まり脱却してソロの傾向になっていくのである。

贅沢に慣れてはいけないのだ。

474 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:34:42

なんでも売りたがる店員みたいな論調だな。ｗ

475 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:38:46

オートキャンプ場は車と道具どれだけ良い物を使っているかと言う己の存在証明

にも似た見栄の張り合いの戦場なのである。親父は渋いかママはキレイか子供は
かわいいかという実にハイレベルな戦いが毎週末繰り広げられているのだ。

キャプテンスタッグの炭コンロで肉を焼く父の姿に感動と誇りを覚えたものだった。

476 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:55:46

では

車：ゲレンデバーゲン
テント：ストームキング

これってステイタスかな？

477 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 21:56:20

「ママが綺麗、子供が可愛い」を超える装備は無い。
スノー○ークで固めたデブ夫婦には到達できない領域だ。

オートキャンパーが他人に見せびらかしたいのは、道具ではないのだ。
ファミリーそのものだ。

不細工は、山に逝って来い。

478 ：476：2006/05/31(水) 22:01:40

ちなみにまだ子供はいないけど
妻は水野真紀似だ。

479 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 22:09:19

なんつーのかなーオートキャンプ場は人多いしまた雰囲気が違うからねー
自然にあるけどなんか不自然というか。金とってるから快適で気持ちいい
のは当然なんだけどさ。なんか食堂まであるとこあったし。

いっぱしの男気取るならやっぱソロで野宿ということになるんかな。
そんで子供も親父になってまたオートキャンプに戻ると。

本気使用の奴らがキャンプ場にきてたら笑うけどね。

家族ならスノピでマターリしる。

480 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 22:20:51

家族でアウトドア「気分」に浸るのがオートキャンプの本分かつ存在意義
子供がついてこなくなればやめる
自分の興味が他にうつればやめる
せっかく買った装備一式に高値がつく間にやめる

481 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 22:54:26

>>479
そういうおじさんいるね。

でも、おじさん、野宿はいいけど、その野原はね、実はその直ぐ
下は産廃で埋め立てられてますよ、ってことがある。
地元民だけの公然の秘密だからよそ様には教えられないのである。

もちろんキャンプ禁止なんて野暮な看板は立ってない。山菜も取り
放題だったりする

新興住宅地近郊の田舎はおじさんの幻想ではなく、産廃で埋め
つくされているのであった。

482 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 03:29:37

ミクスチャー

ｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟｰ

483 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 06:01:21

山へは仲間と車乗り合いで出かけます。
下山後たまにオートキャンプ場で親睦を図ります。
そんな俺たちって変でしょうか？

484 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 07:34:56

素朴な疑問。

本当のアウトドアってなんですか？

そんな本当のアウトドアマンが、なんでオートキャンパーのキモさを知ってるの？

何処で出会ったの？

もしかして・・・・・・・

オートキャンパーと行き先が一緒とか・・・・・・。

485 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 10:33:50

本当のアウトドアってなんだか良くわからないけど、オートキャンプは絶対アウトドアじゃないと思う。
入下山する際オートキャンプを利用する山屋さんは多いと思う。
その時夜中まで騒いだり、子供を放し飼いにするDQNキャンパーの犠牲になったんじゃないかな？

486 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 10:51:56

頭大丈夫ですか？

オートキャンプはどう考えてもアウトドアでしょ。

室内にテント張るなら別だけどさ。

単純に、レジャーかそうでないかの違いだけ。

オートキャンプ場は、そうしたニーズに応え、レジャー施設として造られてる。

そこを、違う目的で使おうとするから批判的になる。

つまり、ここでオートキャンパーを批判してる人は、場所の選択を間違えた自分の間違いを他人のせいにする、山屋根性の人って事ですね。

487 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 10:55:10

反論できん。くやしーっ！

488 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 10:59:02

素直な山屋さんもいるのですね！

感動しました！

489 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 12:59:01

ようするに山屋にバカが多いということ。
それがみごとに立証されました。

490 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 14:32:55

だからさ、そんなこと言わなくていいの>>489

すっこんでろ

491 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 15:14:44

アウトドア　［outdoor（屋外の）］

なるほど。
人の植えた芝の上にテント張って酒飲んで昼寝するのもアウトドアなのね。
アウトドアもいろいろだ。

492 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 15:26:23

なるほど。

貴重な高山植物を踏み散らし、処理施設も無い所で糞尿をまき散らす。

アウトドアにも色々あるもんだ。

493 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 15:39:56

オートキャンプ場って高山植物あったっけ？
オートキャンプ場って処理施設もないんだ。
ふ～ん。

494 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 15:42:00

>>491
俺の知り合いに自宅の庭にテントを張り、もっぱらそこで生活している者がいる。
家の中にいるのは3日に1度風呂に入るときくらい。
食事もほぼ毎回テントの前で作り、テントの中で食べる。
見た目はアウトドアマニアというよりむしろホームレスの雰囲気。

495 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 16:23:29

山屋さんはオートキャンプ場に来なければいいのにね。

文句いいながらも、なんで来るの？

ベースにするなら、別にキャンプ場にする必要ないのに。
野グソは慣れたもんだし、わざわざ高いお金払って、嫌な思いしてまでキャンプ場使わなくていいのに。

適当なテン場見付けるのは得意でしょ？

本格的アウトドアマンを自称する山屋さんですもの。

まさか、疲れを取るとか快適性を求めてなんて事は有り得ないし。

ねぇ、なんでオートキャンプ場を使うの？

496 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 18:11:18

だからさ、そんなこと言わなくていいの >>490

すっこんでろ

497 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 18:13:44

>>495
山屋は言動が不一致なんですよ。
バカの証明なのだが、自分にはわからんのだなｗ

498 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 18:57:32

>>497
で、あなたはオートキャンプお宅さんですか？

499 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 18:58:44

いや、おバカな山屋です。

500 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 19:12:14

>>495
> 本格的アウトドアマンを自称する
なんか、昭和の言葉だよな。ﾅﾂｶｼｽ

501 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 19:14:22

アウトドアマンってホテルの回転ドアの外に立っている人のことだよね。

502 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 19:28:51

定着キャンプ生活がメインなら、生きている鶏の解体なんかを家族で本気で
やったりしたらいいと思う。

503 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 20:39:58

という事で結論が出たようだな。
やっぱりオートキャンプお宅はキモイ！！

504 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 20:48:59

>>503 うるせーアホ！！

505 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 20:56:39

とにかくダッチをまえに料理の自慢をしている香具師はキモイ。
ほかにキモイ香具師は？

506 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 21:05:09

とりあえず俺以外のすべての人間がキモイな。
おれは神様だよ。

507 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 21:09:57

>>506
自分以外をキモく作ったお前がまず、

謝れ

508 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 21:21:48

>>486
に反論は無いんかい？この板主は何しとんねん

509 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 21:48:39

板主w

何やねん板主ってwww

510 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 22:10:16

死体を置いて替わりに伝染病持って帰るのはやめてくれよ。

511 ：底名無し沼さん：2006/06/01(木) 23:04:03

>>506
日本語おかしい。
あんたが神なら、「俺以外の全ての人間」って言わないだろ。
神様って日本語苦手なのか？

512 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 01:36:33

>>505
聞いてくれ。

風の強い日にオートキャンプ場でタープの設営してたら親しげに
話しかけながら近寄って来る奴がいるわけよ。「今日は風邪強い
ですね。ペグって何使ってるんです？あっ！Ｖペグ？そんなんで
風に耐えられるかなぁ～」だって。　そいつはどうもソリッドス
テーク使ってるらしいんだけど、”風が強い日はＶペグの方が効
きが良いだろう。”と心で思った・・・

翌朝潰れてた。（夜中に潰れて騒いでいたのは知ってたが・・・）
大事なお前らの、道具を巻き込み撒き散らしながら（爆笑）

最強ペグの言葉に騙されて、岩場でもない整備されたキャンプ地
でもソリッドステークの効きは素晴らしいと思いながらカンコンカン
コンやってる”オートキャンプお宅はメチャメチャキモイ！”

513 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 01:59:23

ここで反論しているオートキャンパーは自分でヲタと認めている人達なの?
それとも、ただのオートキｬンパーvs山屋ｽﾚ？

514 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 03:00:40

いやー見栄の張り合いもなかなか楽しいもんだよw

515 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 09:06:53

ここでオートキャンパーがキモいとか言ってる人達って可哀相だね。

きっと言葉が理解できないんだろうね。

オートキャンプ場はオートキャンプをする所なのにね。

それすら理解出来ず、一つのキャンプスタイルしか知らないんだろうね。

そういう人達って、臨機応変って言葉もわからないから、山に登ってもツーリングしても、事故やトラブルが多いんだろうね。

516 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 09:21:28

>>515
まったく説得力ない文だね。
歯ぎしりだけは聞こえてくるね。
意味不明な思いこみなんだね。

517 ：アウトドアマイスター：2006/06/02(金) 09:34:30

オートキャンパーは確かにキモいが、道具持ちだけに使い道がある。

山屋は・・・・ただキモいだけ。

518 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 09:45:59

512が自分等のタープ潰れて他人の道具も巻き込んでたけど
夜だったから気付かなかったザマー見ろ！って読めた。

519 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 09:46:19

>>516
道具持ちっつ～か安いテント使ってるオートキャンパー多いよね
コールマンとか強風時悲惨だと思うが

520 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 09:51:31

大丈夫です。

暴風雨の時にわざわざテント張りませんから。

コテージに移るか、近くのホテルに移動しますから。

レジャーですからね。
臨機応変に楽しまなきゃ。

521 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 10:08:30

>>520
長期ツーリングのライダーだと逃げ場がトイレくらいしか無いので
勝負所のテント泊です、それも楽しかったりしますけど。

522 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 10:25:26

ツーリングも楽しいよね！
オレも高校時代、オンボロ自転車とホームセンターのテントで九州一周したよ。
何かに打ち込むっていいよね。

今は仕事に打ち込んでるから、キャンプはもっぱら息抜きのオートキャンプだけどね。

523 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 10:31:37

俺はテントが飛ぶほど強風が吹くような場所ではキャンプしないからOK！

524 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 10:42:34

以前失業した時、北海道で長期ツーリングしました
キャンプ場はなるだけ安い所で行いましたが人気のあるキャンプ場は
シーズンだとファミリーやライダーでいっぱい。

ライダーの目にはオートキャンパーは豪勢なテントに食事と写るので
普段なるだけ離れた所にテントを張るようにしているのですが
ある時超満員でしかたなく豪勢なオートキャンパーの隣にテント張ったんですよ
隣は豪勢で自分のテントや食事は貧相だなぁｗと思っていたのですが
隣のオートキャンパーが自分の事をああやってオートバイで北海道中走って
気が向いた所でキャンプしてるんだ、良いなぁ羨ましいなぁとしきりに言ってたんですよね
不思議な物だと本心思った、自分から見たら豪勢で美味しい物を食べて楽しそうに見えましたから。

雨風吹きさらしのバイクの旅は大変ですがとても楽しかったです
一生忘れられないだろうなぁ。

525 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 10:44:59

それも言えるね。

山屋も頭が付いてるなら、少し考えればいいのにね。

条件の良いテン場を見付けるのも技術の一つなのにね。
或いは、無理な日程を取らず、少しでも条件のいいテン場でやり過ごすくらいの知恵は欲しいよね。

それが出来ない人だから、やれテントが悪いだのなんだのと、道具や人のせいにするんだよね。

三角テントすら無い時代でも、登る人もいたのにね。

526 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 17:54:28

まあさ、山屋に頭はついているけど中身が無いからなあｗ

527 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 19:13:47

技術的にも、体力的にも、精神的にも劣るオートキャンパーが何を呟いてるんだろう？
オートキャンパーが唯一山屋より勝るのは体重だけだろ。

528 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 19:29:23

＞技術的にも、体力的にも、精神的にも劣るオートキャンパーが何を呟いてるんだろう？

こう書いた時点で、あんたの程度がわかるね。
きっと遭難するんだろね。
頼むから迷惑かけるなよ。

529 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 19:43:17

ここでごちゃごちゃ争う事でもないだろに。

オートキャンプ場に行ったらオートキャンプを楽しむ。

山に行ったら山を楽しむ。

それだけの事。
どっちでもええやん。

ここでごちゃごちゃ言うとる方がキモいで。

特に山屋。

野球場で野球やって何が悪いねん。
お前らが言うとんのは、野球場行って『かったるいのお。サッカーみたいに走り回らんかい！』言うとるようなもんや。
そっちの方がキモいで。

ちったぁＴＰＯを考えや！

530 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 20:07:56

まあ、オートキャンパーを無理矢理、沢登りに連れてってやりたいねw

100人中99人は逃げ出すだろうね。川に流されてギャー！！って悲鳴w

高巻きでヒエー！！怖いよ！！www

休憩まだかよ、水が冷たい、足が痛い、荷物重いよーって泣き言w

「それじゃ俺たち下山するから、お前ら勝手に降りてこいよ」って言ってやりたいねw

デャッハッハッハッハーーーーー！！！！

531 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 20:16:51

>>528
具体的に体重以外でオートキャンパーが勝るところを言ってみ。

532 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 20:28:22

財力じゃね？

533 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 20:28:30

>>531
キャンプに使う金額くらいじゃないかな。一度オートキャンパーのキャンプに
不本意ながらつきあったことがあるが、たかがキャンプにこんなに金かけるんじゃねえよと思った。
逆に考えると、山屋のキャンプほど金がかからないレジャーはないと思う。

装備の機能性は山屋の勝ち。睡眠時の快適性はオートキャンパーに軍配が上がる。

534 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 20:36:14

>>518
（笑）そんな感じにも読める。
だけど、どっちに読めてもオートキャンプお宅ザマー見ろだと思う。

>>519
うーん？それはどうかな？

安いテントだから強風時に弱いのではなくて、構造や立て方の問題で風に弱い！
という事の方が大きいと思うんだが・・・

この事から考えると　>>519　はオートキャンプお宅の上に＊お宅と思える。
オートキャンプお宅同士で争そってどうするの？？仲直りしな！

535 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 20:36:47

オートキャンパーに技術と言っても何の事かわからないと思う。
沢登りの話が出たが、あれは技術と体力と根性が必要だ。
沢には登山道がない場合が多い。当然、ルートを見極める必要があるし、笹薮コギには
結構な体力が必要だ。
また、川に落ちたり流されたりする可能性もあるから、精神力や勇気が必要だ。

536 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 20:39:04

>>520
　俺だったら、家に帰る。時間が無駄ですからね。

　まさか！コテージやホテルに泊まってるにもかかわらず、ＨＰ上
でキャンプレポートなどと称し報告している”オートキャンプお宅
”じゃないだろうな？キモー

537 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 20:39:53

ま、似て非なる世界観を共有しているマオイストと
トロツキストってところでしょ。

538 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 20:58:37

山に登ってこれる体力も無いのに、このスレで山について語ってる”
オートキャンプお宅が一番キモイ！”

539 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 21:07:24

山屋をオートキャンプ場に連れていったとして、その結果は？

・何が悲しくてこんな所でキャンプせにゃならんのよ。ふざけんな！
・あー、ここはやだな。自然もなにもないじゃん。
・ここで漏れは何をすればいいのかな？
・俺、帰るわ。

540 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 21:07:26

オートキャンパーをキモイなんて言ってないのに、オートキャンパーは
皆キモイと言われていると思っている”オートキャンパーお宅はキモイ”
で決まりだ！！　いじょ。

541 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 21:08:39

面白・・・

>>525　も頭が付いているなら、少し考えてからカキコすれば良いのに。
道具のせいにするのはオートキャンパーの方なのに・・・

どうせカタログ見ながら、「このツーバナーは前のより出力カロリーが
大きいから今度は料理が美味く出来る。かぁーちゃん、家計で新しいツ
ーバーナー買おうよ！」なんて道具のせいにして、しょっちゅう買い換
えていやがるくせに。←ホント目に浮かぶ。（笑）

自分たちのやっている事が見えないようじゃ、やっぱりオートキャンプ
お宅は頭が付いてないな。

542 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 21:18:31

オートキャンプって全部お膳立てが出来ていて、さあ荷物降ろして
テント組み立てて、草っぱらでフリスビーでもして、炊事場で食事作って、あー楽しかったなw
って感じかな？
何も考えなくていいよねw

543 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 21:27:37

うん。オートキャンプだもの。

544 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 21:59:25

山屋→オートキャンプなんてどこが面白いだよ、アホかw

オートキャンパー→山登って苦しい思いしてまでキャンプすんのかよw　嫌なこった

545 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:10:44

山屋って必死だなｗ

546 ：1：2006/06/02(金) 22:12:56

>>545
しーっっ。このスレは、山屋を釣るスレです。
おかげでここ以外のキャンプスレが静かになってるでしょ。
ageでよろしく。
適当に山屋の優越感を満たせてやれば、ゴキブリホイホイ見たいに
捕まってくれるから面白い。

547 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:14:41

>>546
了解

548 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:18:25

博士！
山屋が単細胞で釣られやすく、
自意識過剰なことはこのスレで証明されまつた。

549 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:18:40

まあ、俺なら登山の前泊にDQNであふれかえってるオートキャンプ場なんて
使わないな。
もちろん奴らの存在を快く思わんのは変わらないが。

550 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:26:03

高山植物を踏み荒らしたり、勝手に木にマーキングしたり
山やって立派な事言ってる割に、やってる事はDQNだな

551 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:36:02

ディベートみたいなことをしようとしてるのなら題材が非常に低レベル
やね。バカみたい。

みててもこのスレつまんないよ。一生やれよアホどもw

552 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:37:04

オートキャンパを一般人が叩く板が、
オートキャンパが山屋を叩く板に変わった件について

553 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:40:49

板を叩くのかw

バーンバーン！ってかw

ギャッハー！！！

554 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:42:32

そもそも、このスレにオートキャンパーは、居なかったんじゃないかな？
スレタイが「オートキャンプお宅はキモイ」だろ。
自分のことキモイって自覚している奴しか、このスレに来ないだろ。
つーか、そんな奇特な奴いるのか？

オートキャンプオタクを叩く山屋を叩くの好きなディベート野郎が
よってきてるだけだろ。
オートキャンパーは蚊帳の外だと思うけど。

555 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:43:47

暇人な >>1 が山屋を集めて遊んでただけだろ。

556 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 22:57:41

オートキャンプお宅って、デブでひげ面でにやにやしながらダッヂオーブンの前でビール飲んでる香具師を想像汁。

山やって、汗臭くてひげ面でにやにやしながら藪の中で野糞してる香具師を想像汁。

この時点でこのスレは終了していたんだよ。

557 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 23:18:32

おいら、キャンプもやるしバイクも乗るし、山にも登るけど、やっぱり苦労した分だけ感動する風景があるよ
特に3000メートルの稜線で見る星空（空気の透明さ、見える星の数、はっきりと確認できる天の川、流れ星等）
や荘厳な日の出、雲海を目の辺りにすると言葉が出なかったよ、
道を見失ったり、高山病になったり、滑落しそうになったり、雨風打たれてまあ色々あるけどさ、
オートキャンプは興味ないよ

558 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 00:26:21

スノーピークの色には慣れた。
しかしロゴスやコルマソを真似たアメニティドームの
節操のなさには慣れない。
なぜかランブリが清く見えるから不思議だ。

559 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 00:46:45

自分達がぬるいキャンプごっこやってる自覚があるから
妙に高い道具を買って自分を慰めているんだろな。
テントの色がどーだとか、赤いランタンじゃなきゃヤダとか。

で本格的とか思い込んでいるんだから始末に負えない。

560 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 00:50:58

高山植物を踏み荒らす登山者など、極々一部だが、
そんな高所に、もし、車で行けるオートキャンプ場ができたとしたら･･･
ゾッとするよな。

561 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 01:07:25

>>559
お前、キャンプに詳しいなｗ

562 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 01:08:02

なによりの環境破壊になるだろね。
高山植物を摘んでタープ脇に飾りそう。

563 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 01:08:39

本日も大漁
寝るべ。

564 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 01:28:46

>>559
上着とパンツが同じ色じゃおかしいでしょ？
靴下も靴も帽子も傘も鞄もまったく同色じゃ芋虫みたいでヘンでしょ。

色を合わせるというのは同じ色にする事じゃないよ。

コールマンの製品はアースカラーで統一されているから、どれを組み合わせても調和はとれる。
もちろん他社製品とうまく組み合わせても良い。
その中でランタンやクーラー等で鮮やかな色をワンポイントにするのはカラーコーディネートの基本。
どこかのメーカーみたいにまったく同じカラーリングにしてしまうのは幼稚なセンスだよ。

565 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 01:29:45

>>554
ほぉー　流石だな。
正解だよ！ここのスレに山や等どいうもの達は来てねぇーよ！
馬鹿なオートキャンパーが釣れるから関係ない奴らがこのスレを使って遊んでるだけ！！
ホント　ばーか！だな。

566 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 01:38:01

コールマンのカラーは、晴天の日差しを浴びると言うことでは、暗い
スノピーは、そのまま取り込めて、日差しを感じる。
赤、黄色、濃い色のテント、フライ（タプー）は、ご遠慮いただきたい。
太陽の明るさを、タプーのしたでも感じたいものだ。

あと、薪を買う、売っていること自体が、おかしい。
間伐材の再利用という観点では、いただけるが、薪くらい拾えでよ。

567 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 02:01:26

>>566
揚げ足とりではないんだが。頭使わない人たちの中には、薪を拾う
だけじゃなく、鉈で生木の枝打っちゃうＤＱＮいるから。
間伐材の薪売ったほうが良いんじゃない。
でも連中は、仕事場の廃材持ってくるかな。燃すとダイオキシンとか
いっぱい出そうなの。

568 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 02:07:44

でその廃材に着火できずにガソリンやら灯油をぶっ掛けて着火すると。

569 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 02:12:28

>>565
貴方が奇特なオートキャンパーさんですか？

570 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 02:14:09

>>565
読解力も無いのにディベートですか・・・乙。

571 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 02:15:43

山屋と荒らしが釣れるスレはここでつか？

572 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 02:41:12

どの煽り方見てもｼﾞｼﾞｸｻｲ

573 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 02:41:22

>>569 >>570 >>571

痛いところ突かれてあわてて連貼りの巻き（笑）

574 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 07:31:48

相変わらず、たかが遊びに技術だの達成感だの言ってるアホな山屋がいるんだね。

あんたら仕事にその情熱使えや。

ONとOFFを使い分ける、オートキャンパーの方がよっぽどましだよ。

575 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 07:57:54

>>574
つまらん日常生活を屋外に持ち出す嘔吐カウパーこそ
ON-OFFの使い分け以前のヌルいオタクだと思うが。

576 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 08:38:35

オートキャンパーは、日頃仕事に打ち込んだ息抜きとして、キャンプを『楽しんでいる』。

山屋は、日頃打ち込むものがないから、遊びに打ち込めるものを求める。

それだけのこと。

そもそも山屋ごときが技術云々を語るのが間違い。

あんたらが必死こいてやってる事なんて、地元のじい様が山屋の半分以下の装備で普通にやってきたこと。

577 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 08:45:49

>オートキャンパーは、日頃仕事に打ち込んだ息抜きとして、キャンプを『楽しんでいる』。
>山屋は、日頃打ち込むものがないから、遊びに打ち込めるものを求める。
>それだけのこと。

単に体力と技術がないから、DQNでも出来るオートキャンプやってるのが
正直なところだろうな。

578 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 08:48:23

頭の弱い人だと良く分かるレスだ

579 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 08:51:47

オートキャンプは息抜き、普段は山に関係ないスポーツやってる奴は山屋からはどう見える？

580 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 09:12:27

そだね。

山屋さんにとっては、オリンピックに出たようなスポーツマンでも、山に登る技術が云々ってケチつけんじゃない？

本当は、たかだか3000㍍前後の山に登るのに、技術なんて言われても笑っちゃうんだけどね。

何しろこの辺りじゃ、モンペにタビ姿の70をこえた婆さんが、コマクサ取りに普通に登ってるからね(この事自体は褒められたもんじゃないが)。

それを技術だ体力だと言われてもね。

581 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 09:35:50

>>576
オートキャンパーは会社でバカにされている分、週末憂さ晴らしに
道具自慢している。はずかちぃー

582 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 09:38:19

何のかんのって、車や電化製品が無ければ遊べないバカがやる
週末おままごとだもんなあ。オートキャンプって。

583 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 09:40:44

582はさすがだね。
自宅から山まで歩いていくみたいだが、家は何処だい？

584 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 09:44:07

>>580
パッキング一つとっても技術だろうし、テン場での風対策、言うことを聞かない
ストーブで米を炊くのも技術さね。
確かに偉そうに言うような技術ではないが、オートキャンパーはそれすら
無理だろうよｗ

585 ：582：2006/06/03(土) 09:47:27

>>583
二元論的な思考しか出来ないDQNですかw
車で山に行かないわけじゃないさ。
でも別に車なんて捨てても山に行けるよ。
オートキャンパーは車がなければただの非力DQNだろ。

586 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 09:53:25

そうかもね。
山屋も快適を求めて大変だぁね。
爺婆は山屋が使うような快適なザックではなく、木製の背子で平気で登るがな。

米を炊く？
なんでわざわざそんな悪条件下で？
爺婆はバーナーも持ってないけど、家からムスビと漬け物持ってくよ。

結局山屋も快適を求めてんだよ。

しかも屈折した快適さをな。

分かりやすくて素直な分だけオートキャンパーの方がまし。

587 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 09:58:41

>>586
数日の山行じゃおにぎりが腐るくらいの事が分からないらしいｗ
第一重くてかなわないでしょ。
そもそも何日もかけての縦走すら想定外なんだろうな。
分かり易くて素直な事ばかり求めていると、こういう単純な脳に仕上がるのですね。

588 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:05:59

多分>>586はオートキャンプが自慢の趣味なんでしょうが、
かっこいいSUVとか熟練したテントの張り方とか火おこしとか
料理のレパートリーとか、すばらしいものを多く持っておられるのでしょうが、
・・・こと山に関する理解度となると痛々しくて見ていられませんね・・・

589 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:09:46

585は、本当のアホだな。

オートキャンパーから車を取ったら・・・

車で行くからオートキャンプなのだが。

590 ：585：2006/06/03(土) 10:12:08

車がなければ遊びにも行けないバカな奴らだというのが分からないのですか？

591 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:18:21

オートキャンパーの幼稚で破綻してる反論読みながらお茶飲むのも乙だねえ。
本当は山行った方が有意義には違いないけどorz

592 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:20:46

残念ながら、車は普通のFF1.5リッターで、ツーバーナーすら持っていない。

だいたい休みの日まで料理したいとは思わない。

家が美濃戸口の側だから、赤岳や硫黄にはちょくちょく遊びに行くが、わざわざ車使って遠くの山に登りたいとは思わない。

基本的に、スポーツとしての登山は嫌いだからな。

593 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:24:42

ぢゃ、何が楽しゅうてオートキャンプなぞに手を染めてるのかと（ｒｙ

594 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:30:23

別にオートキャンプ専門ってわけじゃないだろ。
普通他にも趣味あるだろ？

草木染めやったり釣りしたり、ライブ見に行ったり、目的も無く知らない道を探検したり。

そんな時にオートキャンプ場を使う事もあるんだよ。
オートキャンプ場で、ＭＨＷのテントを見たら俺だと思ったらいい。

595 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:35:19

なら、そういうあんたは夜中までゲロゲロに飲んで騒いでるバカ見てどう思うよ？

596 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:43:06

煩いと思ったら、もう少し静かにしてくれって頼みに行く。
たいていはそれで静かにしてくれるよ。

もっとも、そんな経験は一度しかないけどね。

出来る限りマイナーで、静かそうなキャンプ場を選ぶから。

というかおまえらは、山以外趣味はないのか？

597 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:50:07

つhttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1120022829/l50

598 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 10:55:28

つーかさ、おまえら釣られ過ぎ。

大体オートキャンパーと比較したり、技術自慢する段階でまともな山屋じゃないだろ？

なんでオートキャンパーが気になるの？

ヒガミ？
妬み？

じゃなかったらほっとけや！

599 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 11:23:02

だって1行ずつ空けて書き込む馬鹿が香ばしいもんですから。

600 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 11:41:22

山屋ってそんな程度だったのね

601 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 11:44:57

だっていちいちageないと書けない馬鹿が香ばしいもんですから。

602 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 12:08:57

オートキャンパーの中には都会のマンションやミニ戸建に住んでいて、中々家族サービスもしてやれない
お父さん達が多い訳で、郊外のキャンプ場で家族でＢＢＱしたり、虫取り等をして子供の喜ぶ顔を見たいと
言うのは素直な親心だと思うが、何故、そのような人たちを目のかたきにするのか僕には分からないよ。
それぞれ人は置かれている立場も状況も違うのだから。
　おそらく３０歳前後で独身でバイク、ＰＣ、メカ等が好きな男達なんだろうけど、そんな男達の羨ましさと
妬み根性から、この様な若い家族を攻撃するんだよ。

603 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 12:10:35

いま王様のアイディアみながらまったりレスしていいですか？

604 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 12:25:54

わざわざ断りをいれるこた無い

605 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 12:50:48

おおざっぱに言うとみんなオーキャンじゃん。

目的地までは車やバイクだろ。たまにバックパッカーらしき人が電車にいるけど

そんなに歩きにこだわるなら電車も使うなと言いたいね。

俺は目的地までバイクこいてトレイルは歩くと言う贅沢派。

606 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:08:48

オートキャンパーの中には田舎のぼろ屋敷や人里離れた所にに住んでいて、近所の評判も悪い
お父さん達が多い訳で、ご近所の目が届かないキャンプ場でヤロー同士でＢＢＱしたり大声で
騒ぎまくって日頃の憂さを晴らそうと言うのは情けないと思うが、何故、そのような人たちを擁護
するのか僕には分からないよ。
それぞれ人は置かれている立場も状況も違うとはいえね。

　おそらく腹が出ていて飲み食いだけがとりえの屋外ママゴトが大好きな男達なんだろうけ
ど、そんな男達の羨ましさと妬み根性から、山屋を攻撃するんだよ。

607 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:16:11

おにいちゃんはさっきも山にいってきたんだよー

ネスカフェと國際と水とクッカーだけデイにつめていったんだよー

山キモチイイよー徹夜してんのにいってきたんだよー

608 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:17:22

>>605
おおざっぱ杉！！
バイクなんぞで　こける　のはある意味贅沢なんだろが。
あ、おいらはグラビアでこいてます。

609 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:25:22

おにいちゃんは女性器でこいてるんだよー

くさいんだよー

610 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:28:25

606よ
もう一度日本語を勉強しような。

611 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:31:34

見て見て！
ママにお願いして新しいランタン買ってもらったよ。
ヴィンテージものだから周りの人たちが羨望のまなざしで見るだろな。
スノピのテントと一緒にセッティングして写真撮るぞー。

車から機材搬入が大変だけどアウトドアスポーツだからね。

612 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:35:55

>>611
いいw素直に自慢しとこうwわざとらしいくらいに。見栄のはりあいで成長するもんよねw

613 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:44:07

611は妙にキャンパーに詳しそうだがなんでだ？
そんな奴には滅多にお目にかかれないと思うのだが。
類は類を呼ぶのか？

614 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:46:27

去年の夏にアユつりに行ったときに小川のデカイテントはってる人いたよ。

金ある人はある。無い人は無い。残酷だねっ☆

615 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:53:56

>>592
> 家が美濃戸口の側だから、赤岳や硫黄にはちょくちょく遊びに行くが、わざわざ車使って遠くの山に登りたいとは思わない。

うらやましいような、そうでもないような

616 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:58:05

羨ましいだろ！
でもいまだに鹿が怖い・・・

617 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 14:04:14

人目につかないところでキャンプ用具を使いこなす練習をしたり、
現行モデルでない、一目おかれそうなレアアイテムをヤフオクで落としたり、
蘊蓄をため込んだりと、いろいろと人知れず努力があるわけよ。
それもこれもみんなオートキャンプ場で勝つための努力なわけ。
外野の遠吠えなんて聞こえないし、価値はゆるぎないんだよ。
方向性がぜんぜんちがうんだ。

618 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 14:07:06

>>617
よくぞ言った。

619 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 14:12:00

聞いてよ！
フィールドに自慢の赤ランタン持っていったんだけど
隣のサイトの奴ノースを初めとして5個もランタン持ってきいるんだよ。

嫌な予感してたんだけど夜になったら全部点灯させやがった！！
眩しいんだよ。ランタンなんて2個もあったら充分だよね。

で、そいつが僕のランタン見てフッと笑いながら
僕も同じの持ってるけど今日は調子が悪くて持ってこなかったんだ　だって！

ランタンじゃ負けたけど何だよ。ロゴスのタープなんて使いやがって。
協調性が無いんだよ。僕なんてぜーんぶコールマンでそろえているんだよ。

僕の勝ちだね！！

620 ：611：2006/06/03(土) 14:34:35

>>613

親戚がオートキャンプ場をやっておりまして・・・。
週末にはお手伝いに行ってます。（今日はお休み）

ホントにいるのよ。こんなのが。
なれなれしく話しかけてくんのよ。で色々薀蓄語り始めるわけ。
こっちも嫌とはいえんので付き合ってやることはあるが。

まともに炭に火もつけれないわ、買ってきたばかりのバーベキューコンロ
すぐに壊して捨ててくわ。テント組むのも手伝わされた事もしばしば。

トイレは朝には必ずゲロの塊が落ちているしね。
水場の排水溝は食べかすでいっぱいです。
ごみかごにも買ったばかりのキャンプ道具のダンボールが毎回入ってます。

親戚の手伝いだからやってるけどやな仕事ですよ。
旅館のバイトのほうが遥かにマシそうだよ。

621 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 14:49:38

うーむ、それはひどいな

622 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 15:02:48

>>619
そんなときは作戦変更だ。
カーバイトランプを持っていくといい。
これで勝てる。アセチレンのにほひってやつだ。
ストーブはバーゴあたりのアルコールバーナーとあわせると
レトロフューチャーキャンプになる。しかも完全無音。

623 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 15:14:37

>622
良く嫁。>619は皮肉だｗ

624 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 15:25:09

うーむ、これもひどいな

625 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 15:59:54

>>620
あのなぁ。
おまえ基本的に考えが間違っているぞ。

こっちは客なんだよ！
旅館に泊まれるくらいのカネは払ってるわけ！！

ゴミの掃除もゲロの始末もカネとってる以上お前らサイト管理の仕事だろが？
お客様が困っていたら自ら進んで火を起こしたりテント組むくらいやれよ。
サービス業だろが。
旅館みたいに食事の準備するわけじゃなくただ場所を提供してるだけの癖に。

ただ余ってる土地を整地しただけでボッタクリかましてるんだから、客に
気持ちよい環境を整備しておく位のことはやっておけよ。

大体サイトの管理人というだけでえらそうにしているのがムカつくんだよ。

626 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 16:02:20

↑
やっぱりこういうDQNが平地ヲタクに多いんだろうな

627 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 16:05:23

なら、上げ膳据え膳の旅館に泊まっとけ

628 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 16:11:14

まぁこうした輩は、オートキャンパーとか言う以前に、人間として終わってるよな。

629 ：1：2006/06/03(土) 17:21:43

ある意味、ひ弱で見栄っ張りなオートキャンパーを擁護してやろうとこれを立てたが、
いかんせん他人の迷惑顧みない、只の趣味や見栄でやってる簾中が多すぎだ。
仲間と山のゴミ拾いに行ってきたが、山の中のゴミはめちゃ少ない、下山して（ダムの）周囲をみまわすとゴミだらけだった。
次の器械にはぜほ釣り氏の悪行も晒してやりて。
山屋VSオートキャンパーVS山屋・・・・言いたいことは山ほどあるだろ、今度はこれで行こ。

630 ：↑：2006/06/03(土) 17:23:27

間違った。
山屋VS釣り氏VSオートキャンパーが正解。

631 ：↑：2006/06/03(土) 17:31:58

tyottosita[turi]desu.

632 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 18:09:50

↑は本物のア○ですね。

＞ただの趣味でやってる云々。

キャンプなんて趣味や遊びに決まってるんでない？
あんたは生活かかってんのか？

そりゃキャンプとは言わんだろ。
ただのホームレスだろ。

633 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 18:51:33

人生の負け組み。山屋よ。
勝ち組のオートキャンパーを叩くがよい。
ここでは、甘んじて誹謗中傷を受けよう。
ただし、実世界では泣いてもらうよｗ

貧乏をストイックと勘違いしている連中はある意味幸せだな。
金魚蜂の金魚みたいなものだ。
俺は傍観者をきめこむとしよう。

634 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 19:07:36

629終わったな。
折角いい事も言ったのに、これじゃあフォローのしようもない。
誰か629を救える猛者はいないのか？

635 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 19:20:39

>>625
お前ホントに最低な奴だな。
「こっちは金払ってんだよ・・」ってバカか？
金払えばキャンプ場で何しても良いのか？
同じキャンパーとしてすげー恥ずかしいよ俺は。
とかく日本人は金で解決する癖みたいなのが当たり前になってるけど
それは大間違いだぞ。
良いキャンプ場に泊まりたいなら
自分がまず良いキャンパーになるのが先だよ。
外国人特にイギリス人なんかは良いホテルに泊まるときには
タキシードを着込みホテルの雰囲気をこわさないように
自分も最高の客に化けたりしてる。
そうするとホテルもまた、その客に対し最高のサービスを提供する。
お前みたいに金、金、金という恥さらしは家で寝てろ。

636 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 19:51:27

>>635
ふ～ん。そんなに大英帝国風の階級制にあこがれてるんだ・・・
さらに、英国ではしゃべり方で、そいつがどの階級の出身かが
即座に分かるそうですよ。

637 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 20:17:16

>>636
日本語が理解出来んらしいな。
大英帝国云々じゃないんだよ。俺が言いたいのは良いキャンプ場に
行きたいなら自分が良いキャンパーになれってこと。
いくら高規格のキャンプ場だって来る客が悪かったら評判は落ちていくだろ。
良いキャンプ場は経営側の努力だけでは成り立たないよ。
少なくとも625にように金払ったんだからゲロも片づけろよみたいな
客がいるキャンプ場にはいくら立地が良くても行く気にはならん。

638 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 20:20:34

>>635
キャンプ場とホテルを比べてもなあ。
それなら車をサイトに止めておいてくれ。
夜食をサイトまで運んでくれ。
夕食は鉄板焼き、朝食は和洋そろえたバイキングでたのむ。

>良いキャンプ場に泊まりたいなら
自分がまず良いキャンパーになるのが先だよ
むしろ逆だよな？

639 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 20:27:42

>>637
つか、わざわざ例にだしたのがイギリス人だったので
イギリス人でなければならない理由を考えてみたんだけどさ。

別にイギリス人じゃなくても良かったんだね。
にもかかわらずなんでイギリス人を持ち出したのか
そのセンスに興味があるって事だよ。

640 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 20:30:47

良いホテル感覚か・・・
ってことは、管理人が手伝ってくれたらチップ５０００円払うのだろうか？
たかだか１泊１万そこそこのオートキャンプ場にそこまで要求するとは心が貧乏なんだろうな。

641 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 20:55:49

いい大人が、ガキのような言いあいしてんじゃないよ！
くだらない事カキコしてるヒマがあったら奥さんかまってやれ
今日は土曜日だぞ
俺は一戦交える予定
お前ら、今日はやんないのか？

642 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 21:00:36

俺は童貞登山者

643 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 21:10:48

>>641
くだらん書き込みを見に来てるチミは・・・
言わないであげよう。俺って優しいから・・・

644 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 21:48:05

オートキャンプは馬鹿騒ぎするのが楽しい。
たまに大勢が集まるから盛り上がるのは仕方が無い。
多少迷惑はかけるが、まぁ、自分さえ良ければ良いので無問題。
別に悪い事をしている意識も無い。いくらでも罵倒していただいても
別にかまわん。どーせ、キャンプ場では我慢してくれるんでしょ。
もし我慢できなかったら、文句言いに来てくれていいよ。
このスレで、いくら言われても、忘れちゃうから。
だって僕、馬鹿なんだもん。

645 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 21:51:30

>644
釣れますか？

646 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 21:54:38

そーだよね
オートキャンプ場って早い話屋外パーティー会場だからね。
盛り上がんないとつまらんよ。
だから当然ラジカセ持ち込んで雰囲気盛り上げ。
アウトドアの定番花火大会は欠かせないな。

文句？今まで言われたことありませんが？

647 ：644：2006/06/03(土) 21:55:29

まだ来たばかりなのでわかりませんねぇ。
ここよく釣れると聞いたんですけどねぇ・・・。

648 ：644：2006/06/03(土) 21:58:12

>>646
だよなー。このスレの少数意見に耳を傾ける必要は全くないもんな。
オートキャンプ場で被害者に直接文句言われた事が無いつーことは、
たいして迷惑していないって事だろ。
極々少数の奇特な人間が、ギャーギャー言ってるだけだと思うんだけど。
違うのかなぁ。

649 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 21:58:40

うっせカスやったことねーくせにw

650 ：644：2006/06/03(土) 21:59:27

雑魚がつれましたｗ

651 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 22:03:38

>>635
自称両班さんですかｗ？

652 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 22:11:59

>>635
青木湖の管理人みたい。まあアレはもっとひどいけどな。

653 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 22:45:06

>>646
屋外パーティー会場か。
まさにそんな雰囲気だよな。

飲んで潰れてもそのままテントで寝ちゃえばいいわけだし
宴会には最適な環境だよな。

654 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 23:14:11

誰もいない大雪山、トムラウシ川の奥地、天然の温泉が湧いているところに水を引き込み入浴。
満天の星の下でストーブで湧かしたコーヒーを飲む。
静かな至福のひととき。これほど贅沢な気持ちになったことはない。
金はほとんどかかっていない。行きのガソリン代だけだ。

655 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 23:20:57

この調子なら1000まであっという間かも・・・
>>1 はナカナカ良いスレを立てたね。　皆、頑張れー！

656 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 23:26:54

オートキャンプお宅の典型ってどんなの？
ぜひ晒してください

657 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 23:54:42

>>656
①知らないもの同士集まって、オートキャンプ出来る奴。
　→友達居ないのかな？（良く『はじめまして！』挨拶してるシーンを見る。）

②皆で焚き火台の円陣を作る奴。
　→一を囲むのが嫌なら、最初から集まらなければ良いのに。

③２４時を過ぎても騒げる奴。
　→オートキャンプ場でも、その位までには宴会終わらそうね。

④高照度のランタンを何個も付ける奴。
　→我家で用意したランタンを点ける必要が無くなる。

⑤気軽に人のサイトに入ってきて、ウィンドウショッピングして行ける奴。
　→珍しい物を見つけたら買ってくれるのかな？？

他にもあるけど、眠くなったので寝まつ。

658 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 00:17:16

ホテル代が無くてテントで寝る貧乏さん、はじめまして。

659 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 01:04:47

＞657

日本語でお願いします。

660 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 02:36:18

X　日本語でお願いします。

○　わかりやすく！

661 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 04:23:26

【結論】オートキャンプ最高！

662 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 09:19:31

オートキャンパーにも色々居るよな。
家を丸ごと牽引して来るゴージャスなのから、軽自動車で道具運搬と移動手段にしかならない貧乏仕様までｗ

663 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 11:05:16

オートキャンパーその物を自体を否定するつもりは無いが・・・・・・
ゴルフ場とオートキャンプ場って広さ以外何にも変わらないように思う。
見栄で道具自慢したりカートに乗って移動（オートキャンプは移動すらしないか？）したり。
昼間から酒のんでたり・・・・・・

山屋に噛み付いて登山を免許制導入しろと（某スレ）もっともらしく荒らしてる香具師いたり。
管理されてないと何も出来ない連中が多いってことだろうな。

664 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 11:12:28

所詮ゲレンデ派だろ。
普通の山屋と違って金持ってるんだろうけど、金で快適さを買って良しとする。
それでてめえらで散々ゴミやらゲロやら出しておいて、金払ってるんだからと
キャンプ場の管理者を罵倒する人間までいる始末・・・
子供の教育には絶対良くないと思うぞ。

665 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 11:24:42

仕事の延長で客先や上司のお供でゴルフやる。
家族に対する後ろめたさから、子供を自然に触れさせようとオートキャンプに行く。
安直にエセ自然に触れさして欲しくない。
少しでも山カジッテタラ、苗場の湿原や八ツの湖を見せに連れて行けば、子供の心が豊かになると思うんだが。

666 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 11:42:21

オートキャンパーがみんなそうだと言うのではないが
子供の前でゲロゲロに酔っぱらって騒いだり喧嘩したり
誰かが片付けるとか言ってゴミをその辺に放置するのだけは
やめような。
子供が見てないならやってもいいという訳では決してないがな。

667 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 12:00:22

こっちにも書きこんどこ。

通り一変の税金は払っている（嘘偽りなく申告しているならばね）だろう？が、オートキャンプ場から出るゴミの処理、観光客によって荒らされる登山口周辺。
環境を維持する税金の新設は必要じゃねえか。
山中と下山口周辺のゴミの量は比較にならないほど周辺の方が多い。
少なくとも現存の自然を破壊し、その上に人工的なゴルフ場やオートキャンプ場を作るわけで、周辺への影響を考えた時、新税の導入や規制はやむを得ないのではないか？

そもそも身体障害者だって山に登る権利はあると思うが、免許制にして可能なの？

668 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 12:10:08

自分のはもちろんだけど、落ちてる他人のゴミを拾ったことある？
おれは気付いたら拾うようにしている。
人に迷惑かけないのはもちろんだけど、他の人が気持ちよく使えるように
保全することも大事じゃないかな。
いいものは次の人へ引き継ぐ感覚というか、、、、

669 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 12:17:00

他人のゴミを拾う人より、他人に迷惑がかかるのを知ってて捨てるバカの方が
圧倒的に多い。
よく駐車場で空き缶が立ててあったり、ブロック塀の隙間に入れてあったり
するよね。ああいうのが目立ってきたの、ここ１５年くらいじゃないかと思うがな。
どうなんだろ、３Ｋって言葉が使われ出した世相と軌を一にしてるんじゃないかなあ？

670 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 12:42:11

キャンプ場の洗い場でカレー煮込んだ鍋をそのままじゃぶじゃぶ洗うのって
ゴミの投棄以上にあの動物性脂肪の塊、まともな下水もない山奥で流したらけっこうな環境破壊だよね？　
水質汚濁に詳しい人解説してー

671 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 13:02:11

俺は、特に炊事場など、自分が使った後に他の人のゴミも含めて掃除している。
キャンプには、そういう意識を子供に植えつける目的もある。

672 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 13:10:42

登山者はコッフェルをペーパーで拭いて終わり。
ペーパー等ゴミは自宅にもって帰る。
多くの登山者はそうしているが、自分もオートキャンプで家族サービスするとき洗い場で洗ったりする。
上下水道は整備されているんだろうか？と最近疑問になってきた。

やはりオートキャンプ所は不要かなぁ。

673 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 13:21:49

>>670
キャンプ場ではまず浄化槽などのトラップは期待できないよ。
どうしても洗いたいならせめて新聞紙などでしっかりふき取ってから。
とくにカレーは脂がすごいから。

674 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 13:54:00

オートキャンプオタには馬の耳に念仏だろ

675 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 15:03:07

むしろ、オートキャンプオタの方がその辺の配慮はあると思う。
年に1～2回程度のキャンパーや、ビギナーがひどい。

676 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 15:46:18

キャンプでは盆カレーですが何か？

677 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 15:59:27

山のてっぺんに千社札貼ってる馬鹿山や

678 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 16:45:38

なんか山に登れないオートキャンパーって、可愛そうになってきちゃった。

679 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 16:47:39

オートキャンプ場にＤＱＮを閉じ込められるから、自然破壊を防げるんだよ。
野放しにしたら空き地という空き地に被害が広まる。
迷惑なＤＱＮキャンパーは、青木湖みたいなキャンプ場に隔離すべきだ。

680 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 16:53:38

>>677
別にいいじゃない？

オートキャンパーって、自然が好きというより、さんざん既出だけど
単にオヤジが家族にいいカッコして見せたいとか、車や道具の自慢を
したいだけとか、そういう動機の奴が多い気がするな。

山屋自身、自然に分け入ればまったく自然環境に負荷を与えずにいられないのも
事実。これは否定のしようがない。
だけど、それ以上に自然の成り立ちとか、自然破壊の現状等に理解を深める事も
出来るのではないかな。
高山の山頂から俯瞰すれば、どのあたりが原生林で、どのあたりまで林道が入って
自然の植生が失われているか実際に自分の目で理解できるだろう。
これは自分のいる地域の例だけど、たとえば谷川岳山頂のトマの耳なんかには、
通常下界の道ばたに生えて高山にはないハズのオオバコが繁茂している。
同様に、会越国境の八十里越の核心部にも、本来外来種であるアメリカセンダングサが
はびこってるわな。
確かに、山屋自身が運び屋になってるじゃねーか、お前らのせいだぞと
言われれば其れまでだが、人間が何気なしにやっている事が自然のバランスに
影響を与えると言うことを、見る目がある人は実際に自分の目で確かめる事が
出来るわけだな。それを子供達に教えるのも大人の義務だと思う。
都会の延長でママゴトしているより、もっと大事なことがあるのではないかと思うが。

681 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 17:51:13

あぁ、山ヤさん達の意見は深いが、
オトキャン野朗は山ヤ臭いとか、具体例無しの中傷ばかり･･･

山ヤ万歳！！

682 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 19:52:18

>>680
くだらない説教で鯖に負担掛けるな
で、どこを縦読み？

683 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 19:54:30

>>682
脳に欠陥があるオートキャンパーは車の運転もしないで下さいな。

684 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 20:39:37

>>679
青木湖キャンプ場はＤＱＮ向けだよな。
よってお勧め出来ないキャンプ場一位。管理人もＤＱＮ。

685 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 21:35:06

北海道の某山に登ったとき、イギリス人のネエちゃんと仲良くなって一緒に話しながら登ったんだよね
それはそれで楽しかったんだけど、そのネエちゃん、いきなりビル！と言ってうんこしに行ったんだ。
もちろんトイレはないよ。
イギリスではうんこのことをビルと言うのかと、妙に納得してしまった。

686 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 22:36:13

ビルゲイツはどうすりゃいいんだよ！

687 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 23:04:52

>>686
つまらん

688 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 23:15:51

>>670
あなたのような疑問を持つ人がいて初めて
環境は変わるんじゃないかと思った。

689 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 23:29:55

山登るようになってから、行き交う人がゴミを拾っていく姿を目にして、
こういうことは大事なことだと思うようになった。
自然を味わいたいと思ってゴミや空き缶を見たらがっかりするものな。
家でもゴミは完全分別、プラゴミや空き缶はきれいに洗ってゴミに出すように
している。

690 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 04:03:45

オートキャンプお宅とは？

691 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 06:34:33

オートキャンプお宅とは？
ハードな山行を行う登山者に引け目を感じつつ、マニアックなママゴト遊びの薀蓄で自分をごまかしてるキャンパー。
何が何でも自分を肯定したいがため、山屋に敵意すら抱いてる。

692 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 07:16:18

キャンプ場に行く前に買った道具のパッケージは事前に出しておく、
食材も人数や何を作るか決めて材料の下ごしらえ（芋の皮向きとか）をして
ジップロック等に入れ現地でゴミを出さないように･･･
こんなグループは山屋からはどう見える？

693 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 07:21:19

いちいちｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰに噛み付く山屋ってﾏｼﾞでｷﾓｲな。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰいじくり回して得意になってる奴が1BOXｶｰ乗ってる奴に
「あんなもん何がいいのよ？」
とか言ってるのと一緒。
まるで意味がないのに気が付かない。
ﾊﾞｶだから理解できんだろ？
ｳｪ～ｷﾓｲ｡

694 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 07:37:41

それを言っちゃあおしまいだよ。
山屋とは、本来自らは何もしないで、他人を批判ばかりしている人の事を指すんだから。

695 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 07:42:13

>ハードな山行を行う登山者
>ハードな山行を行う登山者
>ハードな山行を行う登山者

ﾌﾟ

696 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 10:08:45

ｱﾝｶー打つのも面倒なくらいの自演厨がいるな

697 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 15:26:04

確かにオートキャンプってママゴトのリアル版だな。
今ごろ気付いた。

698 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 16:47:39

他人の趣味にケチつけんな。

699 ：697：2006/06/05(月) 18:42:53

ケチつけてないよ。
俺もオートキャンプ専門だから。登山とかしない。

700 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 18:49:06

山屋って沢やってる香具師以外は、焚き火なんてできないから、
（国立公園内できない）
焚き火はオートキャンパーのほうが上手いんジャマイカ。

701 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 19:23:56

技術云々言う前に、体力もないよ。
今の山岳部を見ればわかるだろ。
で、先人に馬鹿にされる。
その結果、やり場の無い怒りをオートキャンパーに向ける。
キャンパーは我慢してやろうよ。
彼等にははけ口が必要なんだよ。
一緒に馬鹿騒ぎ出来る友人もいないし、にこやかに笑いあえる家族にも疎外感を感じてるんだよ。

702 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 19:25:23

>>701
千里眼、現る。

703 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 19:55:22

>>701
あなたはオートキャンパー屋さんですか？
それとも山屋さんですか？
そもそも若い方々はほとんど山岳部なんて入らないし、山岳部自体あまり存在しないんじゃないでしょうか？
ある程度本物が分ってくる年代になってはじめて山の良さや厳しさが分ってくるんだと思います。

704 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 20:32:52

山岳部
ワンゲル部

探検部

705 ：底名無し沼さん：2006/06/06(火) 02:57:43

確かに今時山岳部って…。
想像するだけでキモさ爆発しちゃってるよ。

706 ：ユッケ：2006/06/06(火) 03:07:18

団地住まいで1日中にちゃんやってるお前らよりははるかにマシだバカw

707 ：底名無し沼さん：2006/06/06(火) 04:09:50

>>706
バカなオートキャンパーを許してあげようようよ！

だってオートキャンパーは、会社で役に立たなくてコケにされている
ような人達ばかりなんだから、せめてオートキャンプ場と二ちゃんの
世界では胸を張らさせてあげよう。

本当に俺って弱者には優しいよね・・・

708 ：ユッケ：2006/06/06(火) 04:56:28

45 ：カレーなる名無しさん：2005/06/25(土) 23:36:02
41
だからカレーとウンコ一緒にすんなよ！
後、さっき彼女と69した時に彼女のケツ穴からはみ出てたニラを引っこ抜いて食べたら結構美味かったぜ(o^-’)b

709 ：底名無し沼さん：2006/06/06(火) 18:16:46

>>708
うまそうですね。
僕は彼女のケツの穴から出ていたえのきが食えなかったです。

710 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 01:52:46

僕はやまやの彼のケツの穴から出ていた糸ｺﾝが食えなかったです。

711 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 02:00:13

茶魔みたいな最低の人間に粘着されちゃおしまいだなあ
多分>>708-710は奴の自演だよ

712 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 03:29:45

山屋とオートキャンパーの違いをおいらに教えてくれ！

713 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 06:54:29

ぐうたらする時がオートキャンパー。
頑張って山に挑戦しているときが山屋（登山者）。

人は頑張る時とぐうたらする時の両面もってます。

714 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 09:48:46

でも仕事で思いｯｸｿ頑張ってるから山には登りません

715 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 12:48:44

>>707 の書き込み後、オートキャンプお宅君たちは黙り込んじゃったね。
図星だったのかな？？

716 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 13:05:21

だってつまんないんだもん。
それって、ず～っと前に山屋バージョンで概出だしね。
山屋ってその程度なんだって、可哀相になってきたよ。

717 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 15:16:23

↑既出だろうが！あほ！

718 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 15:33:14

うん、あほだ

719 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 15:52:52

青木湖って結構叩かれてるよね。
怖い物みたさじゃないけれど1度行ってみたい。

720 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 15:59:59

スレ違い。
文盲か？

721 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 16:12:19

>>692
元山屋で今オートの俺が考えるに、そこまでするのってよっぽどオートキャンプに慣れた人か勉強してる人だね。
カレーなんか作ってるのは初心者。しかも飯だって無洗米じゃねーし。
気取ってスモーク作ろうとしてる奴に限って下ごしらえからしてる。いつ出来上がるんだよｗ

しかし、そもそも何で山屋がオート派に噛み付いてんだろ？
接点ないじゃんｗ

722 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 16:34:03

山屋がたまにオートキャンプ場を使ったら、マナーの悪いヤツが多いって話ではないか。

723 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 16:44:18

>>722
たぶんそんなとこなんだろうね。
しかし、目に付きやすい=マナーの悪さが大きいって考えてる山屋が多いのも確か。
例えば、デカいゴミは持ち帰るけどテント固定するロープの切れ端はそこらに平気で捨てる。
極論だけど、オートキャンプ場ならいっくらゴミ捨てても管理者が綺麗にしてくれる。
でも山だと本人が持ち帰らない限りどんどん汚れていく。

俺からしてみりゃどっちもどっちだし、声高に片方を避難する奴に限って自分の足下が見えてない奴が多い。

724 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 16:46:16

１番の理由は、山屋は人と触れ合うのが苦手だから、キャンプ場で直接注意出来ないって事みたいだよ。
仕方ないから、2ちゃんで鬱憤をはらしてるらしい。

725 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 17:02:17

721みたいなのが一番困るんだよな。
無洗米だって工場段階で洗浄してるんだよ。
工場ならいいのかい？
そういう理屈なら、オートキャンプ場ならゴミの処理が出来るからＯＫって事にもなりかねない。

726 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 17:16:37

>>725
工場でなら良いだろｗ少なくとも山やキャンプ場で洗うよりはさ。
結局人間なんて自分の欲望の為に生きてんじゃん。
その中で少しでも環境に負担かけないようにして楽しんでんだろ。

お前の理屈だと山やキャンプ場に限らず何も食えなくなるぞｗ

727 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 17:18:24

オートキャンプしたいけど一緒にやれる女の子がいないんだよ

728 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 18:14:54

>>725
お前は
喰うな
糞すな
息するな

729 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 18:17:36

読解力が欠如してる方が多いスレッドですね。
ゆとり教育の成果でしょうか？

730 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 18:42:56

>>725
＞無洗米だって工場段階で洗浄してるんだよ。
＞工場ならいいのかい？

通常工場から出てくる排水は、処理されてから排水されています。
未処理での垂れ流しよりは何ぼかましかと。

731 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 19:00:38

って事は、例外を除けば合併浄化槽等処理施設の整った高規格キャンプ場を使うオートキャンプの方が、施設の無い高山に登る登山客より自然に優しいって事ですよね？

732 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 19:11:09

さぁ～。
ごみを撒き散らすオートキャンプヲタクと、山屋を較べてもねぇ・・・

733 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 19:16:12

実際山にもゴミや排泄物が落ちてるわけだが・・・。

734 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 22:07:22

>>733
いや最近の山は綺麗です。
富士山のようにミーハーオートキャンパーが訪れる山は悲惨です。
富士山が世界遺産になれないのは全てオートキャンパーがゴミやウン子を残してくるからです。
オートキャンパーは消えてなくなるべきです。

735 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 22:11:38

>>722
もともと登山口(最寄りのバス停/駅から徒歩で2時間以上)で山小屋が
あるんだけど、立派な舗装道路がついたためにオートキャンパーも受け
入れるようになったっていう場所があったりする

736 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 22:12:14

>>734
おまえが消えろ

737 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 22:36:30

山屋＝目くそ
キャンパー＝鼻くそ

「目くそ」より「鼻くそ」が汚いという議論が繰り広げられているスレが
ここ。

738 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 22:42:44

↑いいからお前はROMってろよw

739 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 22:57:28

千年ぶりにガイシュツが現われたと聞いてすっ飛んできますた。

740 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 23:06:33

>737
その通りだな。

741 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 00:41:50

>>737
いや「鼻くそ」より「目くそ」が汚い。

742 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 00:51:59

引きこもり系アウトドアオタクが、空想上のオートキャンパーと
山屋を戦わせているスレがここ。

743 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 00:58:57

スレタイの「ｷﾓｲ」は本来「気持ち悪い」の意なので、
「マナーが悪い」だの「環境がどうの」というのはおかしい。
見た目がどうとか、奇行の話ならわかる。

744 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 00:59:54

負け組の野の尻愛

745 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 01:15:22

そもそも、オートキャンプお宅ってそんなに大勢いるのか？
多分、キモイって言われているオートキャンパーって、
スノーピーカーの事じゃないのか？

山屋は全員お宅だけどね。

746 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 01:22:50

>>745
スノーピーカーってなに?

747 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 02:00:30

ピーカーはオートキャンプお宅というより道具お宅。

748 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 08:52:12

実際の山とかキャンプはみなさんの思い出にとどめておいて、
ここでは道具のノウハウとコレクションを競いましょうよ。

749 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 09:58:24

まぁ一般人からすれば、山屋なんてキモいの代表だからね。
そんな山屋から見れば、逆に普通の人達がキモいんだよ。
だからオートキャンプやる人は、山屋からキモいって言われて当然なんだよ。
山屋の尺度は普通じゃないんだから。

750 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 12:33:00

登山とオートキャンプを両方やる人を何人知ってるけど、
何故か全員ピーカーなんだよなぁ。

751 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 13:09:03

って事は、キャンプ場で見掛けるDQNは山屋が多いって事ですね？

752 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 13:16:53

>>725
無洗米は専用の精米機で行うので洗浄はしてないはずだが

753 ：底名無し沼さん：2006/06/08(木) 22:02:22

無洗米の作り方
http://www.toyoseimaiki.co.jp/bg_musenmai/mechanism.html

これを見てお勉強しましょう。

754 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 00:00:23

そんなんどーでもえーやん

755 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 00:03:03

>>750
それって一人か二人ってこと?
7，8人だったら、なかなか、あれだよね。

756 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 03:58:04

すげえ、無洗米って米を水で洗って作ると信じてた人間っているんだねや。
常識で考えても出来るわけねえじゃん。自分で米研いだことないんだろうな。

757 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 09:28:41

753=756

自演乙

758 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 11:08:41

自演じゃないと思う。
>>756は>>753を見て、初めて無洗米の製法を知った子だと思う。

759 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 11:38:06

無洗米の製法なんて、知ってる方が珍しいと思うが。

ほとんどの人が、無洗米は知ってるが、その製法など興味が無い。

760 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 11:42:23

>>758
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

761 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 12:15:42

>>760
俺まで>>753だと思われてるのかよｗｗ

762 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 12:32:43

ワンダーフォーゾル

763 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 13:19:50

どっちにしてもあれだ。
処理施設の無い高山で活動する山屋の方が、環境負荷が高いって事に間違いは無い。
まだキャンパーの方がまし。

764 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 20:01:18

米は研がずに炊いても、問題は無い。

765 ：753：2006/06/09(金) 21:21:25

悪いが農業に関係してる職種なもんでね。
ご期待どおりのリア厨でなくて残念でした。
山じゃなるべく研ぎ汁出したくないから無洗米を持っていくけど、
いくら無洗米でも洗った方がうまいのは確か。
逆に、普通の白米でも研がずに食えない訳ではない。
要はその人なりに判断すればいいことではないかな？

766 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 21:34:34

↑俺>>756だった。
>>753さんごめんなさい。

767 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 22:26:31

>>746
＊を拝む秘密結社の事ですよ。ダヴィンチコードの原作を参照の事

768 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 23:36:32

>>756
無洗米には大別して３種類の作り方がある。
1. ＢＧ精米製法
2. 水洗い乾燥法・湿式法
3. 研米機を使った方法（準無洗米）
水で洗う方法もあるんだよ。

関係者なら研がずに食うなんて発想はしない。
残留農薬がヌカにはたっぷりだからな。

769 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 23:41:42

残留農薬云々は都市伝説

770 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 23:42:59

>>746
「ピカ厨」とも言う。
特定のメーカのキャンプ道具を好んで使う。
酷く重装備。
自宅以上の快適さをキャンプ場に求める。
同じメーカーの道具を持っていると寄ってきて薀蓄を垂れる。
他のメーカーの道具を馬鹿にしている。
夜中に焚き火で盛り上がり五月蠅い。
各地で行われるメーカー主催のキャンプに挙って集まる。
自然にはあまり興味が無い。

771 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 23:45:31

>>768
昔の水銀剤やら使ってた時代は残留農薬もヤバかったかっもしれんけどね。
今は散布回数も少ないし籾に移行しにくい剤に変わってきてるし。

772 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 23:54:43

>>769
米そのものには残留農薬はあまりない。
ヌカに注意だ。

農家は自分の食べる米は別に作っている。
売る米には農薬はバンバン使ってる。
都市伝説だと思いたければ思えばいい。
田舎伝説では農薬には気をつけるのが常識さ。

773 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 23:56:06

うちは食べる分にもつかってるかなあ

774 ：底名無し沼さん：2006/06/09(金) 23:59:46

使わんと隣近所からも苦情が来て村八分にされるお

775 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:02:15

今はバンバン使えるような時代でもねえんだがな

776 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:03:18

>>773
地域にもよるよ。

777 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:06:07

>>775
知ったかぶり乙
農家に聞いてみろ

778 ：775：2006/06/10(土) 00:08:36

>>777
そういう意味じゃなくて
使いたくても使えない事が多くなって来たんだけどねえ。
あんたこそ知ったかじゃない？

779 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:13:09

自分じゃ手も汚さない連中が無農薬、無農薬ってうるさいんだよね。
自分でやれっつ～の

780 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:15:29

>>779
そういう、米がどうやって作られるか知らねえようなバカが
オートキャンプしてたりするからまた腹が立つんだよなあ。

781 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:17:55

ココは農家のスレですか？

でもタメになるなー。

782 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:18:23

そうそう、田圃仕事してるとでかい車でわざわざ減速してこっちを
ニヤニヤしながら見てくるんだよね。「ご苦労様」って感じでさ。
もちろん山登りや、自転車、ランナーもそんな感じ。

こっちは農繁期で好きな山にもあんまり行けないってのに。

783 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:18:24

無農薬野菜に、添加物まみれの調味料かけたサラダ
これが今日びの健康志向

784 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:24:18

残留農薬検査が流通量に比べて極めて低い実施率であること、
「農薬取締法」を守らない農家が何年か前に問題になってたこと、
アジアからの輸入・・・。

牛みたいに全牛検査できたら良いんだろうが、実際には、
農薬バンバンつかってもばれないんだよ。

農家の良心に期待したいところだが、現実はどうなんだろうな？

785 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:25:10

>>784
良心は報酬に比例するだろうよ。

786 ：775：2006/06/10(土) 00:25:24

おうとも
材料にJAS認証の米、野菜やら抗生物質無使用の肉やらに拘るくせに、
それらを使って脂ギッシュな料理を作り、しこたまビール飲んで騒ぐ連中。
これが先鋭的オートキャンパーの新しいスタイルかもな。
どっちにしろ自分の脳で本質を考えることをしない連中。

787 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:28:06

>>785
そうだったらいいんだけどね。

逆だったら悲惨だよね。

788 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:28:39

>>787
どんな仕事でもそれは同じだよね

789 ：775：2006/06/10(土) 00:28:48

>>785
ある意味経営的に、リスク負って農薬バンバン使うだけの見返りが
期待できなくなってきてるのも事実だな。

790 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:32:11

農薬減らしたりすると収穫量が減るだろ。
米の質（味、安全性）が良かったら、農協が良い値段をつけてくれたら
良いんだが・・・。

だから、出来の良い米は、農協に納められないことが多いんだよ。
農協行ったら全部まぜまぜしちゃうからな。

俺は、信頼のおける親戚の農家から安くで直接買ってるよ。

791 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:33:44

>>790
高く買ってあげてよ・・・。

792 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:34:08

でも農薬を農家に売ってるのって農協でしょ？

793 ：775：2006/06/10(土) 00:34:22

減反緩和とかの措置もあるけどね
ますますスレ違いだなあ

794 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:35:23

知見の狭いオートキャンパーには目からウロコだろうからいいんでないかと。

795 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:40:00

>>787
報酬は金のみとはかぎらない

796 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:42:56

>>780
> そういう、米がどうやって作られるか知らねえようなバカが
> オートキャンプしてたりするからまた腹が立つんだよなあ。

おかしな事を言う人だ。
自分が食べる物の生産過程を全部知っているのだろうか。
自分が住んでいる家の建築過程を知っているのだろうか。
自分が乗っている車の製造過程を知っているのだろうか。
自分が使っている油類の精油過程を知っているのだろうか。

797 ：775：2006/06/10(土) 00:46:18

>>796
少なくとも少しでも稲作の苦労について知れば
空き缶を田んぼに投げ入れるようなバカはいなくなるだろうがな。
オートキャンパーだけの話じゃないけどな。奴らにはそういうのが多そうだが。

798 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:47:32

>>796
780ではないが・・・。
自然の恵みで育つ植物としての「米」と捉える農家と
必要カロリーを摂取するための道具としての「米」と捉えるオートキャンパー。
の違いに腹が立つんじゃあるまいか？

799 ：775：2006/06/10(土) 00:49:14

俺は半分あきらめてるよ

800 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:49:40

>>796
だからといって無知でいて良いわけでもなかろう。

欠陥住宅に住み、欠陥自動車に乗り、混ぜ物だらけの格安燃料を
使わされていることに無関心ならば別だが。

801 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:52:09

>>798
そんなロマンを抱いている百姓は少ない気がするけどなあ。
毎年の繰り返しに倦んでいる面もあるんじゃなかろうか。

802 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 00:56:35

殺人マンションに設置された殺人エレベータを毎日利用し、
アスベストが舞う殺人工場で働き、たまの週末は、リコールだらけの
殺人自動車でCO2を撒き散らしキャンプ場に出かける。そして、農薬
まみれの食材で作った料理をウマーと喜んで食べる。

でも、焚き火が大地に与えるインパクトを考慮して、
焚き火台を使うのが最低限のマナーだとホザク。

803 ：775：2006/06/10(土) 00:58:13

まあ、あれだな
オートキャンパーなんて、あらゆる面で世の中の上前刎ねて
生きてるような人種だからな。
生産現場とか、生活者の視点とか、まったく意識にも上らないのは仕方ねえよ。

804 ：796：2006/06/10(土) 01:06:04

俺が言いたいのは、身の回りにある物全てを熟知している人はいないのだから、
「腹が立つ」と言うと身も蓋もないって事。
（空き缶を田んぼに投げ入れるような行為は論外）
消費側が米の品質や農薬云々で農業者に文句を言ってきたなら分かるけどね。

805 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 01:07:45

放射性元素で出来たマントルに被爆しつつ、うれしそうに空焼きして、
発がん性物質のベンゼンが混ざったガソリンをランタンに注いで
ポンピング。やっぱガソリンランタンは明るいねとご満悦。
ランタンの明かりの下、外国産の重油で焼いた黒炭で、未検査の輸入肉を
焼きながら、うまそうに口にほうばる。食後は、日本の亜熱帯化で発生した
毒キノコや毒ぐもに囲まれテントで就寝。

806 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 01:10:57

ｵｿﾛｼｽ

キャンプ場の芝生も農薬だらけだったりして

807 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 01:12:44

おれは金さえ出せば世界中の旨い物が喰える身分の人々に怒りを覚える。
育てたことも、絞めたこともないくせに蘊蓄垂れる連中。

808 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 01:14:57

>>806
正解。

809 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 01:15:08

＞おれは金さえ出せば世界中の旨い物が喰える身分の人々に怒りを覚える。
それは妬み

810 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 01:18:40

>>807
金出す奴がいないと儲からないぞ。

811 ：775：2006/06/10(土) 01:21:51

キャッチアンドリリースとか抜かして生命をオモチャにしたり、
本来は罪のないブラックバスを日本の湖沼に放つという大罪を犯す連中。
こいつらにはいつかは神罰、仏罰が下ろうぞ。

812 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 01:32:10

>>809
もちろん自覚しています。

>>807
それも分かっています。

だが、生産者の俺にその成果物の蘊蓄を垂れるとはどういう了見なのか

813 ：812：2006/06/10(土) 01:36:17

本人に直接言えばいいんだよな。
会社の上司に・・・。
あ～あ、オワタオワタ

814 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 06:23:25

>>775
農業を営む同志として、君の言い分も理解できる。
だが、なぜオートキャンパーだけを目の敵のようにしてるんだ？
山屋は生産者のことを理解して、常に意識しながら登ってるとでも言うのか？

815 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 06:28:57

>>814

>>775は山屋なんじゃないのかな

816 ：775：2006/06/10(土) 07:18:49

山屋というほどでもないけど
静かな低山歩きが好きっす。
酒飲んで暴れてるDQNを見るのが何よりキライ。

817 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 09:16:55

里にゴミを捨てるに限らず、地元民に迷惑をかけるって面では、山屋の方が遥かに悪いよ。
これは実際人気山岳を抱える麓の町では定説になってるよ。
そりゃ絶対的な人数が違うから、一見キャンパーの方が酷い様に見えるが、比率で言えば断然山屋だね。
地元じゃ山屋は、「ゴミと垢と迷惑は落とすが、金は落とさない」って嫌われてるからね。

818 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 09:21:50

おいおいW
農家のあなた、怒りの矛先がｵｰﾄｷｬﾝﾊﾟｰって、なんだかなぁ。
嫁がこなくてイライラしてるようにしか聞こえんぞ。その辺にしときなさいよ。

819 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 09:24:14

>>817
地元の総意ではなく飲食・旅館業者などのみの言い分
のようにも聞こえてしまうので、もう少し具体的にお願い
します。

あと、入山禁止に出来そうで出来ていない内情(地域政治)
なども一国民として知っておきたいです。

インターネット上の記事なんかでもいいよ。

820 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 09:42:43

先ず、地元民の昔からのイメージとして、山屋＝世捨て人というイメージが捨てきれていない。
これが良いか悪いかは別として、田舎者にとっては登山というのは理解しがたい趣味なんだよ。
実際田舎に引越してみな。
自分の趣味が登山だって事は、三日もたてばそこいらじゅうに知れ渡ってるよ。他の趣味ならそんな事は無い。
もちろん地元民は、あなたの前ではそんな事は一言も言わず、卑屈な笑みを浮かべてこういうだろう。

「そりゃあいいですなぁ。ここいらは山が沢山あるで、充分楽しみんしゃい。」

821 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 10:35:28

>>817
俺も地元民。こっちでも山屋の評判は悪い。
>>819 みたいに屁理屈行ってないで、悪いところは正せばいいだけ。
マナーがよければ山屋は嫌われない。そんな簡単な事が何故分からん。
ますます嫌われるだけだろ。
「俺・私は悪くない。」「ちょっとくらいいいじゃないか。」
「他にもっと悪い奴（オートキャンパー）が居る・・・。」と言う種類の奴、
屁理屈言うなら己の至らぬ点を正してからにしろ。

自分の行いは自分が一番良く知っている筈。インターネット上の記事に
頼らないとモラルやマナーといったものがわからんのか？
モラルやマナーはインターネットや記事で学ぶんじゃない。
ましてや２ちゃんでもない。幼少の頃からの教育だ。

国内有数の山、河川、湖を抱えている地元民は小さな頃から
行政ぐるみで教育されている。だから、>>817 のような
とんちんかんなレスは信じられない。
自己を擁護する前に問題の本質を見つめてみろ。
少ない脳みそを余計なところに使うから論点がぼけるんだろ。

822 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 10:42:49

私は滋賀県民です。
愛国心ならぬ「愛琵琶湖心」は小さな頃から叩き込まれます。
地元の人間からすると、琵琶湖は自分の敷地内と同様に身近なものです。
湖畔でBBQする人のマナーの悪さには、正直あきれ返っています。
（多数ではありませんが・・・）
自然が好きじゃなくてBBQが好きなら焼肉屋に行って欲しいです。
同じ理屈でキャンプの行為が好きなだけならちゃんと管理されたキャンプ場に
行って欲しいです。
琵琶湖でBBQしてテント張って、ゴミを残して帰る人達。
バスを釣りに来る人もそうです。
無料で遊んで帰るんだからゴミくらい持てかえって欲しいです。
ゴミを放置したら処理をするのは滋賀県です。そして、その費用は
税金です。回りまわって人の金で遊んでるわけですから。

823 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 10:51:28

>>820
俺も田舎者だけど。こっちでも山屋は嫌われているなぁ。なんでだろ。

824 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 10:52:44

>>823
邪魔だからだろ。

825 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 10:53:43

だから前から言ってるだろ。
オートキャンプは管理されたキャンプ場でやってる。
山屋は勝手放題って。

話しは変わって、田舎で山屋がキャンパーより評価の低い一番の理由は、キャンパーは比較的年齢層が低く、善くも悪くも暫く時がたてばおとなしくなる反面、山屋はいい加減善悪の判断が出来てよい年齢なのに、不躾な連中が多いってとこだよ。
そのくせ、屁理屈こねる奴が多い。
そりゃ嫌われるわな。

826 ：775：2006/06/10(土) 12:25:05

実際の所、山やる人間から見ればオートキャンパーのヌルい遊びが
キモく思えるからバカにしたくなるというのがあるんだろうな。
あの連中のマナー云々はあくまで閉鎖空間の中だからな。
山やる人間のマナー批判してる奴いるけど、本気でやってる人は
ゴミ捨てたりしてないだろ。よく言われるように、ポッと出で始めた
ジジババ集団が平気で吸い殻捨てたり犬連れてきたり、
肥やしになるとかいってミカンの皮放置してったりするんだよ。

827 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:33:55

>>825-826
そうだな。全く同感だ。
俺が嫌いな山屋は、団塊の世代の再デビュー組みの山屋だ。
確かに現役時代は仕事は頑張ったんだが、仕事ばっかりで
心が育っていない。俺は、若造より団塊の世代の方が人間的に
劣ってると感じてる。金中心、唯物主義、自己中心的で見栄っ張りな
ジジババが諸悪の根源だ。注意しても逆切れしやがるしな。

「近頃のお年よりは・・・。」って感じだな。
いいとしこいて何やってんだか・・・。恥ずかしくないのかねぇ・・・。

828 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:36:52

登山者もたいていは管理された登山道しか歩かないし、現在の高齢化を考えれば
指定地以外での幕営も少数派にすぎない。

それでも嫌だというなら、絶滅した日本狼のかわりに外国の近い種を輸入し、
よほどの必要性や覚悟の有る者以外はとても入山できないようにしてしまえば
良いではないか(車で森林限界を超えてしまえるような山域についてはこれで入山
を抑止することは無理だろうが)。

鹿や猪の数も平衡し、生態系は明治以前に戻るではないか。
人間が制度によって入山禁止にするよりずっと効果的だと思うが。

829 ：828：2006/06/10(土) 12:39:02

絶滅したトキやらコウノトリは輸入しているのにオオカミはNGというのなら
その理由が知りたい。

830 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:41:13

>>826
清掃登山っての知ってるか？過去の過ちを現在の登山家が償っている。
昔の日本の登山家のマナーの悪さは最低で国際的にも莫迦にされてた
らしいな。
荷物を減らしたいのは分かるが、ゴミも持って帰れないほどの
力量なら無理して登るなって言うの。

831 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:44:38

>>829
サソリ草むらにピラニアを湖に毒蜘蛛をあんた家の庭に放しても
ＯＫか？

832 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:45:37

オオカミ導入という意見も実際にあるんだよな。
でも多分無理だろう。野生状態で彼らが生きていけるだけの山の深さは
もう無くなっている（尾瀬近辺や白神、北海道はその限りではないだろうが）
飼い犬との接触も多いので、予防接種のない彼らは伝染病で死に絶える
心配が常にある（明治に絶滅した大きな原因はこれだった）。
熊だってこのままじゃいつか死に絶えるだろうし。
人間自身の数を今の半分くらいにして、行動区域をもっと限っていかないと
本質的な解決は無理だろうな。

833 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:47:22

つまり団塊の世代の、何でも問題の先送りする悪癖が露になっているわけだ。
年金しかり、山のゴミしかり。

834 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:48:36

まあ、若い世代がそうじゃないとは若い世代に属する者として
はとても思えないんだけどなあ。

835 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:48:42

>>831
バカですか？もともと自然にいたオオカミを導入するのとピラニア持ってくるのと
同じ次元で話す。ゆとり教育の成果でしょうか？

836 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:50:11

>>828
そんなことに税金使う余裕が日本にあれば良いんだが。
政治は、登山家を取り締まる前に、町中の治安を向上させる事に注力
して欲しいね。

金かけて規制するだけが能じゃないだろ。
モラル・マナーの向上を各人が心がければいいだけなのになんでそこまで
話を広げるんだ？禁酒法や生類憐みの令が良い法律だと思うのか？

いい年してるんだから気づこうよ。って言いたいだけだ。

837 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:52:44

>>835
狼は絶滅した。もういない。人のエゴでまた自然を捻じ曲げる気なのか？
バカとか言う前にもっと脳をフル回転させろ。
勝手に絶滅させて勝手に復活させる。めでたいよあんた。

838 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:52:45

脱線気味の方が有意義な流れになったりする。
単にオートキャンパーキモッ！山屋キモッ！というのが延々続くよりいいだろ。

839 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:52:53

今調べたけど、日本のオオカミってあんまり人を襲わなかったとか。
抑止効果はあまり期待できないね。

ま、どちらにしろ、現在の団塊の世代なんてあと20年も山を続けられませんから、
登山者の数も少数に落ち着き、いい感じになってしまうと思う。
ゲレンデのスキーヤー、ボーダーの減少っぷりと同じように。

受給できる年金も年々減ってますから山に行ける高齢者も減るでしょう。

840 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:54:35

>>837
ねじ曲がってる自然を望ましい姿にしていこうという一つの考えなのだが・・・
だめだなこいつ。

841 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 12:55:05

>>837
じゃ、砂漠の緑地化も否定しろ。そしておまえなんか黄砂に巻かれてしまえ。

842 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:00:31

一般論に過ぎませんが、趣味とは先鋭化すればするほど先細っていきますから、
次のブームがくるまでは減少の一途を辿るでしょう。
しかも出生率自体がさがり、移民でも受け入れないかぎりは人口も減る一方です。
オオカミを野に放ちうる時代もそう遠くはないかも知れませんよ。

さて、オートキャンプは先鋭化して行ってるかな。

843 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:00:35

>>837
本当にゆとり教育世代なのかも知れないね。
そんなあんたでもシカやカモシカの食害が問題になってる事は知ってるだろ。
オオカミが絶滅した、もういない、というのは事実だが、
食物連鎖の最上位にいたオオカミが抜け落ちた後で自然が平衡状態にならないから
そういうことが起こるんだって分かってないんだろうな。
このままじゃ未来永劫、人間の狩猟で管理していかなけりゃならないよ。

844 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:02:48

>>837はDQNキャンパー

845 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:03:25

さて、そろそろ、>>837の人気に嫉妬しておきますかな。

846 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:15:59

>>836
> モラル・マナーの向上を各人が心がければいいだけなのになんでそこまで
すでに相当向上していると思うが、あなたはどこまでを望んでいるのか。
人間の欲にはかぎりはない、ということなのだろうか。

847 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:18:31

山に狼を放すって？
根本的解決は人間を半数に減らすって？
マジですか？
すごいですね。もっと聞かせて。

848 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:20:40

そうそう、大勢の人が大勢の人を殺す、戦争っていうのもあるらしいよ。
ほんと、マジですか?　って感じだよね。

849 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:21:01

じゃあお前はどうすればいいと思うね？
この国にはどうみても一億も人間は住めねえんだよ。

850 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:22:26

> すでに相当向上していると思うが、
君の目は節穴か？

851 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:25:06

北米でオオカミの数を管理して自然植生を回復させた話くらい
理科の教科書にも載ってるんじゃないか？
最近はそういうことも教えないんか？
いいか、オオカミはもともとこの国にいたんだよ。
いつか氷河期になって大陸と地続きになり、その頃までに
連中が滅びてなければまた入ってくるだろうな。

852 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:26:30

>>850
私の狭い経験ではここ何年か、今時、幕営地でゴミを燃やして
埋めていくような団体も見ないし、最近の空き缶を登山道で見か
けることもないんですが。
近畿の山なんですが。

ひどい山域ってどのあたりなの?

あるいはあなたの求める最低限のマナーってどんな感じなのかな。
私とはあるいは差があるのかも知れない。

853 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:27:34

入山しないのが最低限のマナーだとしたら、もう、謝るしかありません。

854 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:28:48

相変わらず826みたいな馬鹿がいるな。
なんで趣味を必死こいてやらなきゃいけないの？
遊びなんだからヌルくても不思議は無いだろ。

こいつらの書き込み内容で、山屋の本性がよくわかるよ。
絶対に自らの非は認めない。
山屋の問題行動を言い逃れ出来なくなると、取り敢えず山屋にもそういう輩がいると認めた様に見せ掛け、その一方で自分達は違うと言い訳する。
そういう精神構造だから、一番身近に見ている地元民に嫌われるんだよ。

855 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:30:30

上げてるバカは一握りのオートキャンパー

856 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:36:20

地元民が嫌うのは、金を落としていかない余所者。
精神などどうでもいいこと。

857 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:37:42

あと、登山者が地元で嫌われてるって言うけど、コンパニオン呼んで下品な上品な旅館で
宴会をやる田舎の消防団のおのぼりさん一行も嫌われているよ。

「農協月へ行く」ってやつだ。

858 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:38:58

>>857
すまん。
> あと、登山者が地元で嫌われてるって言うけど、コンパニオン呼んで下品な上品な旅館で

コレが正しい。
> あと、登山者が地元で嫌われてるって言うけど、コンパニオン呼んで上品な旅館で下品な

作文教室に行って来ます。

859 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 13:53:05

ほら、これだよ。

ねっ、他にもこんな悪い子がいるじゃない。家の子だけじよないでしょ？

これが山屋が嫌われる原因。

860 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 14:14:04

あのさあ、よく言うじゃない。
スポーツでも仕事でもそうだけど、少し慣れたくらいが一番怖いって。

山屋がまさにそれなんだよ。
そりゃあキャンパーに比べれば確かに技術はあるが、所詮人間なんだよ。
自然の力には敵いっこ無いんだよ。
それなのに、中途半端に技術があるだけに、自然に対しての畏れを無くしちゃってるんだよ。
それが遭難は勿論、ゴミ問題や地元民とのトラブルを起こす最大の原因だと思うな。

861 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 14:47:47

無銭舞の次は例え話で盛り上がるのか？

さながら
痴呆症と無学無知の罵りあいだな

あほくさ

862 ：837：2006/06/10(土) 14:54:43

オオカミと砂漠の緑地化を同列で考えるなんて凄い想像力。
ゆとりのない教育っていやだね。冷静に行こうよ。
ちなみに、俺はゆとり教育の世代じゃないよ。
お年寄り。

表面的なつーか直感的な知識だけで自信満々に論理を展開している
ところがキモイ。取り合えず、事象の背景や歴史を踏まえたうえで
考えようね。人間を自然から切り離して考えてるでしょ。

「自然の中に身をおく当事者である人間にとって、
不利益が発生する自然操作はありえない。」
という一般論をプレゼントするよ。
オオカミは不利益、緑地化は利益。

人間が居なくなれば、地球がクリーンになるという理由で
死ねますか？（同じ事書いた奴いるから二番煎じだけどな）

863 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 14:56:29

>>861
このスレにレスった時点で仲間。

864 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 14:58:08

>>859
だよな。
何時までたっても成長しない奴って何処にでもいるよな。

865 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 14:58:59

ほ～ら、今度は極論だ・・・

揃いも揃っておまえらキモ杉

次は性善説ﾖﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

866 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 15:08:02

自称登山家さんももう少し謙虚になろうよ。
所詮シェルパをはじめとした他人の手や、工業製品を使わなきゃエベレストにも登れないのが我々人間なんだよ。
ちょっと山やってるからって、俺達が自然について解ってる事なんて、ほんの僅かなものに過ぎないんだよ。
おまえらの好きな山からみたら、山屋なんてヨチヨチ歩きの赤ん坊だよ。
キャンパーを馬鹿にしてしまいがちってだけでも、思い上がりがあると思うぞ。

867 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 15:08:54

>>854
山屋って駄目な人多いって事がこのスレで理解できました。
ありがとうございました。

「ゴミを山に捨てる山屋は悪ですか？」の問いに、
素直に「イエス」と言えないは問題ですね。

868 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 15:10:34

>>865
必死だな。
性善説の意味知らないだろこいつは。

869 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 15:16:54

無垢な人間が同族に対して害意を持つ事は有り得ないと考える性善説は、
孟子によって提唱された。性善説、性悪説は理想の社会を建てる事が
論点だ。

意味分かるよな、性善説云々は的外れだって事が。
ちなみに、性善説の逆の言葉が性悪説と思ってるなら
間違いだから気をつけようね。

870 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 15:18:20

知ったかぶりの自称有識者ってキモイ。

871 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 15:33:58

ふと思ったんだけど
山屋とキャンパーってキャンプ用品店ではどんな感じなのかな？

872 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 15:36:10

逝く店がビミョーに違うな。
キャンプ用品店って具体に何処？

873 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 15:43:35

SWENとかかな。

あっ、キャンプ派です。

874 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 15:44:46

しまむらとかD2だね。

by山屋

875 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:00:12

漏れ的には、キャンプ派は量販スポーツ店・ホムセン。
山屋は、いわゆる登山用具店（ICI,IBS、さかいや、コージツｅｔｃ）
でも、山屋は両方へ行くでしょう。登山用具店って高いもんな。
ガスカートリッジ等の消耗品は普通、量販スポーツ店・ホムセンで間
に合う。
キャンプ派が、わざわざ高い登山用具店へ逝って買うものもなし。

876 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:04:07

でも案外ガスボンベは専門店の方が安かったりするんだよね。

877 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:09:00

そうか、関西では登山用具店ってほぼ定価販売だからな。
都心にしかないし。

878 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:12:51

狼を山野に放つという考えを一概に人間の不利益と
切って捨てる論法には恐れ入るわ。
あんたこそ人間が自然から独立した特別な存在だと
いい気になっているのでは？
狼がなぜ別名「大神」と呼ばれたか、
三峰神社の祭神がなぜ狼なのか、
オートキャンパーの浅薄な頭脳じゃ理解できないだろうね。

879 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:36:26

>>868
>>869
説明はいいから性善説まだ～？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

880 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:40:34

SWEN行ってDEPO行ってカインズ行ってダイソーなキャンプ派。

881 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:41:17

>>862
いやはいや参った。参った。
すごい文章を書くお年寄りだな。
亀の甲のほうが余程ありがたいわ。

882 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:42:15

キモイ粘着くんが一匹入り込んだね。

883 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:50:07

>>862
年だけ食ってまともに勉強してこなかったんですね。

884 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:50:51

狼離すよりもハンター増やせば？
登山者を誤射するハンターもいるだろｗ

885 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:51:05

とは言っても、大体アウトドアって同じ括りで取り扱われるんだから、一般人にとっては山屋もキャンパーも一緒なんだと思うよ。
それでも気に入らないんだったら、近寄らなきゃいいだけ。
文句いいながらも近寄る山屋が不思議でたまらん。
ソープ行って、ねーちゃんに「なんでこんな仕事してるんだ」って説教しているようなもんか？

886 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 16:54:50

>>862
> 表面的なつーか直感的な知識だけで自信満々に論理を展開している
> ところがキモイ。取り合えず、事象の背景や歴史を踏まえたうえで
> 考えようね。人間を自然から切り離して考えてるでしょ。

では近代登山はヨーロッパが産である。日本古来のものではない。
ということは了解事項でよろしいな？
さて、その文脈では人間が自然とは切り離されて考えられるのが、
むしろ自然の流れだと思うが、いかがか。
君の歴史観とやらがどんなものか是非とも拝聴してみたいものだ。

>オオカミは不利益、緑地化は利益。
そうですか、なるほどね。大変わかりやすいご意見ですね。

887 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 17:01:28

まぁスレ違いではあるが、近代登山の幕開けによって山(自然)は終わったよな。
ある意味、人間の征服欲だけの「趣味(スポーツ)」に成り下がったからな。

高山や辺境の地の環境は気になっても、身近な里は目に入らなくなってきたよな。

888 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 17:09:15

＞＞高山や辺境の地の環境は気になっても、身近な里は目に入らなく
　　なってきたよな。

ま、最近はそうでもないよ。たしかに身近な環境破壊は気がつかない。
自然が豊富な地方ほど、その傾向が強いが。

889 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 17:24:37

去年はブナの実が豊作だったけど、今年はトチの花がすごいね。

890 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 17:59:23

>>859
悪いかどうかではなく、嫌われているのはお互い様と言いたかったんだけど。

891 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 18:27:33

みんな自分なりに自然破壊を憂いでいるのだなぁ

892 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 18:59:29

おれが一番コンプレックスを感じるタイプは
金持ちと英語をペラペラにしゃべれる人だ。
この両方を満たしていてなおかつ難しい漢字なんかもスラスラかけて
きれいな奥さんと高級車を持っているひともこのスレにいますか？

893 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 19:36:21

大丈夫、山屋にそんな奴はいない。

894 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 19:37:56

堀江君に期待しよう。かなり良い線いけそうだ。

895 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 22:07:28

オオカミを放って生態系を管理するのも、余った鹿を打ち殺して頭数管理するのも
人間が介在し、管理するという意味ではあまり差がないように思うが？
こんなもん力説するほどの話か？
お子様らしいといえばそれまでだが…。

教科書に載ってんの？
教科書以外にも本は読めよW

896 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 22:18:49

戯れに書いたものを「力説」と受け取っていただけるとは至極恐悦。

897 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 22:25:44

ここまで、人間が自然に手を加えちゃってると、人間が管理しないと
生態系も維持できない気もする。自然に任せて片付く問題でもない。
鹿とかだけじゃなく、外来種駆除の問題とか。
ま、軽くスレ違い。

898 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 22:25:45

まあ考えてみれば、北方領土がロスケどもの領土になっているのも、自然保護の
観点から言えばいいことかも知れんな。
もしも４島が日本に帰ってきたら、観光で荒らしまくるだろう。

899 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 22:29:42

北方領土の現実がどうかわかんないな。安心してらんない。
サハリンなんか伐採とかで自然破壊すごいって聞いたことがある。
ロシアも経済力ついてきたら、中国の轍踏む可能性あると思う。

900 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 22:31:06

たわむれ・・・お殿様かっ！！

901 ：底名無し沼さん：2006/06/10(土) 22:53:51

>>895=DQN

902 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 03:12:23

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　Vipからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　Vipからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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903 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 05:51:08

誰だよ、正体失ったの。

そうか、このスレ、1000に大分近づいたのだな。

904 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 07:41:50

>>887
登山もレジャーだって事ね。
オートキャンパーも山屋もその精神構造にたいした違いはないってことだな。
オートキャンプも山もやる人もいるくらいだしな。

905 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 07:49:59

とりあえず沢山つれたので良しとしよう。
スレ伸びてるわりには、荒らしも出てないみたいだし。

山屋もキャンパーもバサーもマナーを守って楽しく遊びましょうってこと
だな。迷惑している人や嫌ってる人がこんなにたくさんいるって分かった
でしょ。

906 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 08:13:00

>>897
ここの問題ごとに丁寧に議論しないとだめだろうな。
外来種駆除も微妙だと思う。漁業組合からの票集めのために政治家が
動いているだけだからな。転校生が生意気だからいじめてるみたいなもんだ。
外来種が既存の生態系を破壊するケースは自然界でも起こっている
弱肉強食だからこれは自然の摂理。ただ「人の手による放流」ってのが
いけないだけだ。とも考えられる。

放流がいけないなら品種改良はどーなんだ？放流はよそから持ってきて
いるだけなのに、品種改良は自然には存在しない生物を生み出して
増殖してるぞ。ムムム・・・。俺のお馬鹿な頭ではここまでが限界。

オートキャンパーは、自然じゃなくて「人工の自然もどき」の中で
遊んでるから、オートキャンパーに自然云々言っても仕方がない事
までは理解した。

907 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 08:19:59

>>896
必死だな。負け狼男の遠吠え。
射殺される前に山にお帰り。

908 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 08:34:00

俺はオオカミのいる自然が見てみたいが。
いわゆる「送りオオカミ」はニホンオオカミ独特の性質で
人から一定距離を置いて後をつけてくるけど、実際に
人間を襲うことは滅多になかった、と山渓で読んだ事がある。

そういう性質と、有害な獣を食べてくれることから、
昔の人は恐れながらもオオカミを神に祀ったんだな。

909 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 08:37:27

オートキャンパーは多分、本質的には自然が嫌いなんだろうね。

910 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 08:37:30

>>907
これはまた、大変に含蓄の深いコメントを頂き、ありがとうございます。
ご苦労様であります。

911 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 08:44:59

残念ながら日本犬にニホンオオカミの遺伝子はほとんど残っていないらしいねえ。
それがあれば、ヨーロッパで原牛や古代馬を復活させたみたいに、戻し交配技術で
ニホンオオカミに近い種を復活できたかもしれない。

912 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 08:50:11

ハスキー犬がオオカミに比較的似ているらしいけど、オオカミに比べりゃ
ずっとヌルいんだろうな。
よくオートキャンパーがキャンプサイトに繋いでたりするんだな、これが。
山屋がオオカミでヌルキャンパーはハスキーか

913 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 08:55:09

よみがえる金狼

914 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:21:25

未だにキャンパーがヌルイとか言ってるアホがいるんだね。
で、そのハードな山屋さんは、日頃どんなハードな山行をしてるんだか教えて欲しいな。
まさか小学生や老人会でも登れるような、槍や穂高なんかには行かないよな？
是非フィールドを教えて欲しい。

915 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:25:51

だってヌルいじゃん。自分で荷物担ぐ訳でもないしな。
そこのところをオートキャンパーは否定できないでしょ？

916 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:27:18

>>914
山屋の方がオートキャンパーよりヌルイと思っている基地外

917 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:28:01

>>914
そういうあんたは槍や穂高に登れるの？

918 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:28:16

912が言ってるのはいつの時代だ？今キャンプ場でハスキーなんていたら、逆に珍しいぞ。
まあ狼どころか犬にも相手にされない、ひき篭りだとは思うが、たまには外に出て世間を見たほうがいいぞ。

919 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:31:54

>>918
おれ昨日檜枝岐で見たよ
お前こそ引きこもりのデブだろうがｗ

920 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:33:10

上げてるバカはたぶん一人

921 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:35:16

あのねぇ、穂高や槍なんて遠足で登ったよ。
正確に言えば学校登山だがな。
普通のスニーカーでな。

山屋よりキャンパーがヌルイなんて一言も言ってないぞ。
似たようなもんだと言ってるだけだ。
まあ地元の婆さんよりはヌルイよな。
言ってみりゃあれだ。
冬スキーシーズンになると、都会から立派な四駆でよそ者が来るだろ。
で、地元の爺さんの運転する軽トラに軽く抜かれてしまう。
ここに書き込みしてる山屋なんて、その程度のもんだよ。
キャンパーと似たり寄ったり。

922 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:41:13

山屋と自衛隊ではどっちがハードかな？

923 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:42:52

>>921
>冬スキーシーズンになると、都会から立派な四駆でよそ者が来るだろ。
>で、地元の爺さんの運転する軽トラに軽く抜かれてしまう。
>ここに書き込みしてる山屋なんて、その程度のもんだよ。
>キャンパーと似たり寄ったり。

何かの婉曲的な表現でしょうが、意味が分かりません。
それに、誰も槍・穂高に登ることを鼻にかけてる山屋は来ていないのに、
いきなり固有名詞を上げ、自分は登ったことがある、と。
あなたが単に槍・穂高に登ったことで鬼の首取ったように考えているのでは
ありませんか？
または、あなたの登山の経験＝槍・穂高なのかも知れませんが。
日本にはいろんな山があるのに・・・

924 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:48:22

基地外キャンパーいじってると面白いね

925 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:49:46

917が読めないようですね。
日本語が読めるようになってから発言しましょう。
そんなあなたには、比喩が理解出来る筈もありません。

926 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:53:52

>>925
槍や穂高に登ったから自分はぬるいキャンパーではないと言いたいのか。
そもそも誰も槍や穂高に登った事なんて自慢してないのにねえ。
「スニーカーでな」という一言から、そこはかとなく自己顕示が臭ってくるな。

927 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:56:01

>>921
>山屋よりキャンパーがヌルイなんて一言も言ってないぞ。

そりゃそうだろなｗ
自分が書いたのをよく読んでみなｗ

928 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 09:56:37

山屋さんには読解力ってものが無いのでしょうか？
それとも、本来の性格からか変に捩曲げて読んでしまうのでしょうか？
悲しい事ですね。

929 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:00:48

>>907 >>914 >>918 >>921 >>925
すべて自演なり

930 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:05:39

酒飲んで騒いでるバカは何言ってもヌルくしか聞こえんなあｗ

931 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:15:17

全てのオートキャンパーがキモイとは思わん。
1.オートキャンプして料理とかショウモナイ技術？の能書きたれる香具師
2.夜更けまで騒いだり、夜中に来て車のヘッドライトで他人のテントを平気で照らす香具師
3.キャンプ場近くの川や湖で魚釣りをして、キャッチアンドリリースをしてるから良いんだと魚を虐待してる香具師

こんな連中は消えてなくなってホスイ。

932 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:16:36

しょせんは
お　と　な　の　お　ま　ま　ご　と

933 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:18:30

ビア樽椅子代わりにして焚き火囲んでるヤシ

934 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:22:43

山とかキャンプとかおもしろい？
パチスロとかやったことないだろ？

935 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:24:30

>>934
風俗行ったことないだろ？

936 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:27:01

そうですね。
オートキャンプは大人のあままごとだと思いますよ。
登山は大人の遠足かな。

どっちにしても所詮は趣味の領域を出ないんだから、どっちもどっちだと思いますよ。

山屋さんはそれを認めないけどね。
山(趣味)にしかやり甲斐を見出だせない方達だから、必死なんでしょうね。
所詮遊びなのに。

937 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:37:41

ここでオートキャンパーにヌルイとか、披露するのも恥ずかしいような情けない知識を語っている方々は
山屋の中でもほんの一部ですから。
彼らの書き込みでその他多くの山屋が誤解されることを危惧してしまう。
オートキャンパーにも迷惑な人が一部いる。
山屋も同様です。
どちらがより多いというのは不毛のような気がします。
スレ全体を通して山屋の思い上がりが目立ちますが、こういうのは本当に一部なんです。
大人の対応をされてるオートキャンパーから少しは学んで欲しいものです。
自省もこめて晒しageしときます。

938 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:40:39

大人の対応していないバカが圧倒的に目立つのだが。
現場でもこのスレでも。

939 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:42:53

世間知らずが趣味を晒すスレだからいいんですよ

940 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:47:03

そうなんだよな。
前にも書いたが、山屋つったって所詮は人間。
自然の前では無力なんだよ。
近代登山の発達以来、未だ一人の力じゃエベレストにすら登れないものなんだよ。
そこを誤解して、山に畏れを抱かない一部の自称登山家が、山屋の評判を落としちゃうんだよね。
もっと謙虚になろうよ。

941 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:48:08

>>923
小学生でも地元の方になると冬のバリエーションもおやりになるのですか。
それはすごい、正に脱帽です。しかもスニーカーで。
引率の先生はさぞ大変だったでしょうね。

942 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:48:19

いい大人が山だキャンプだはないだろ。
天下国家を語れよ。

943 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:50:20

まちがい
>>941

ただしくは
>>921
だったね。ごめんね。

今の時代にご自慢されるくらいだから、もちろん冬のバリエーションですよね。

944 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:53:20

相変わらず942みたいな奴がいるんだな。
山屋根性丸だし。

お前でも生きて帰ってるんだろ？
威張るような事じゃないんだよ。

945 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:55:17

悪い。
↑941だ。

946 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:56:15

死んだ奴は自慢できるんか

947 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:57:02

冬のバリエーションなんて恐ろしくてとてもとても。
だから、すごいなあと感心したわけですよ。

948 ：942：2006/06/11(日) 10:57:25

>>944

いやおれは織田信長の生まれ変わりだよ。
山には登ったことない。
キャンプは2回くらいしたことはある。

どうだ？　おれの家臣にならないか？

949 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 10:58:57

それはもう、是非。CASSINにでもなんにでも

アッー　

950 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 11:01:46

相変わらず技術自慢や皮肉しか言えない方がいらっしゃるようで・・・。

さも名のある登山家だと思いますので、是非あなたの著者をご紹介下さい。
読ませて頂きますので。

951 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 11:35:54

あなたの著者は彼
まずは日本語ちゃんとしてから出直せ。

952 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 11:38:05

まあ、学のないバカが気張ってもうそ寒い気分にしかならんわな。

953 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 11:41:20

山だキャンプだのとコスプレなんかに夢中になってるバカドモ

世界情勢に目を向けろよ

954 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 11:47:04

朝日新聞か毎日新聞読めよ。
日経、産経みたいなDQN紙は読むなよ。
あとゆとりは大事だ。

955 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 11:52:05

>953
まずは自分の将来と足元を固めなさい。

956 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 11:54:02

読売でバカに成りきるのも有りだが、近隣から白い目で見られるよな。

957 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 12:02:00

次スレっぽいの立てちゃったの誰だよ。

あと、福田恆存でも読んで正しい日本語を勉強してください。

958 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 12:08:40

赤旗とか聖教よりマシだろ。
地域からレッテル貼られたらアウツ。

959 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 12:24:44

山屋最強！！唯一！！
キャンパー最低！！

960 ：775：2006/06/11(日) 12:38:00

サロメの訳文は読んだ事あるよ。

961 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 12:57:27

普通に文章書いてもうまいしな。
金田一京助(春彦坊ちゃんの親父)をキュウキュウいわしている
ところなんかは最高だったよ。

962 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 19:51:15

なんか、しんどい事をやってるヤツが偉いみたいな流れだね。

963 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 19:59:35

とりあえず、今日の23時からの30分は好きにしてもらって良いよ。

964 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 20:19:54

このスレ見てると
キモイのは山屋ってことがよくわかるな。
あ、一部の山屋ね。

965 ：底名無し沼さん：2006/06/11(日) 20:44:29

>>964
家族でほのぼのキャンプしてる人はいいと思うが
先月だかのビーパルの表紙写真のオヤジみたいな
さも聞いてもいないような蘊蓄傾けたがる奴はキモいよ。

966 ：底名無し沼さん：2006/06/12(月) 14:18:39

結局、ピーカーに代表される道具お宅が、
所構わず蘊蓄をたれ流すのが問題なんですね。

967 ：底名無し沼さん：2006/06/12(月) 18:07:24

キャンプに限らず
山でも海でも川でも、蘊蓄屋は嫌われてるよな。

968 ：底名無し沼さん：2006/06/12(月) 18:56:25

話がまとまってきたド

969 ：底名無し沼さん：2006/06/12(月) 20:58:08

山への考え方という点では行者や修験僧の歴史も無視できんな。

970 ：底名無し沼さん：2006/06/12(月) 22:14:31

黙々と山に登る姿が美しい。
同じようにひたすら嫁さんや子供を喜ばすため
キャンプに行くオヤジもカコイイんじゃないかい？
いずれにせよ蘊蓄たれるためにやってるヤシは最悪だということを理解すべし。

971 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 01:40:22

薀蓄屋が嫌われるという事は、このスレの住人は
１人残らず嫌われているという事だ。

残念な結論が出たけど。みんな受け入れられるよな。

972 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 01:49:56

所詮そんな結論しか出せないんだな、おまえら

みんな受け入れられるよな。みんな受け入れられるよな。
みんな受け入れられるよな。みんな受け入れられるよな。
みんな受け入れられるよな。みんな受け入れられるよな。
みんな受け入れられるよな。みんな受け入れられるよな。
みんな受け入れられるよな。みんな受け入れられるよな。
みんな受け入れられるよな。みんな受け入れられるよな。
みんな受け入れられるよな。みんな受け入れられるよな。

イヤじゃ、ｳﾞｫｹ

973 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 01:57:55

ガキの頃、オートキャンプが流行しだしてきて、
親父に「連れてって」と頼んだら、
「車で行ける場所でテント張って何が楽しいんだ？」
と鼻で笑われた。ちなみに親父は元山岳部。

その年の夏は、家族5人で剣沢でキャンプしますた。。。

974 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 02:55:23

自分の感性基準にする親を持たなくて良かった。

975 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 03:04:00

>>970
実は嫁さんは喜んでない、という家庭が多い予感。。。

976 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 03:32:02

>>975
旦那と子供は楽しそうにしてるのに奥はピリピリしてたり
不機嫌そうな家族見る事あるなぁ。

977 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 04:00:05

>>975
あたり

キャンプを喜ぶ女なんてごく少数
リゾートホテルで懐石やフランス料理でも食わせてもらう方がいいと思ってるやつが大多数

アウトドアだかなんだか知らんけど、なんで休みのときまでおさんどんしなきゃならんの？
って心の中では思ってるよ

てなわけで、家族旅行は家族へのサービスと割り切ってホテルで快適な旅
山は一人で登った方が気は楽だなおれは

978 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 07:15:35

子供の楽しそうな顔見てピリピリ不機嫌な母親ってそっちのほうが変だと思いますよ。
僕はまだ結婚してないけど付き合ってる彼女は自分でキャンプ場予約するくらいキャンプ好きみたいですよ。

979 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 07:47:58

>>977
登山は嫌がる女も多いだろうな。
でもキャンプを嫌がる女がごく少数ってのはどうかな？
うちの嫁もキャンプ好きだよ。
日本の女性人口から見れば少数かもしれないが
少なくとも、実際にキャンプ場にきてる女性で、キャンプが嫌いって人は
ごく少数だと思う。

980 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 07:54:09

２行目が変

981 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 09:15:49

付け爪したままキャンプ場に来てたママ見たんだけど
何もしないでボーッとしてたよ。パパは子供と楽しそうにBBQ。
次の日の朝、スッピンの状態見ちゃって鬱

982 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 09:40:15

ああそうだよな
ｷｬﾝﾌﾟ嫌がる奥さんより登山嫌がる奥さんのほうが多い気ｶﾞｽ

983 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 09:40:26

ママは本当のパパを思っているんだよ。ｗ

984 ：979：2006/06/13(火) 11:14:58

>>980
すまん。
×キャンプ嫌がる
○キャンプを喜ぶ
だな。

985 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 11:32:44

キャンプ場に来てニンテンドーＤＳで対戦やってる家族はキャンプ楽しんでるんだろうな。

986 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 11:34:31

あげあし取りしか出来ないのな、所詮。

987 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 12:08:37

露骨に不機嫌な人は少ないだろうし、行けば行ったでそれなりに楽しんでるんだろうけど
積極的に行きたいと思ってる人は少ない。
キャンプに行かなくても何の不満も無い。
キャンプより、旅館等で温泉に浸かっておいしい物を食べたい。
コレが本音。

夫（彼氏）や子供の為に我慢してるんだよ。

988 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 12:13:39

そんな妻に育てたお前が悪い

989 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 12:26:19

>>987
意識調査でもしたのか？
ソースがなければただの妄想だぞ？

990 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 12:27:01

そんな妻に育ったお前が悪い

991 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 12:41:36

家族のテンション下がってる時はどーしてる？

992 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 13:31:50

そんなの十人十色だろ。
俺の嫁さんなんか、俺の休日前になるとサッサと子供連れて行って自分一人でテントとタープ
張って楽しくBBQしてる。
嫁に言わせると「あなたの予定に合わせていたらキャンプなんて満足に行けない！
私がこうやって先に来て、やれる事やっておいたらあなたも楽でしょ？」ってな感じさ。
はい。
俺は仕事終わってから嫁子供と合流して、完璧にセッティングされたタープの下で
ビールを飲むだけさ。

確かにウチの嫁みたいなのはあまりいないのかも知れないけど、
女＝キャンプ嫌い　っつう決めつけは違うと思う。

993 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 13:38:46

>>992
いい事言った

994 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 13:41:08

ってか992嫁が良い嫁だ。

995 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 13:52:55

まあ女はキャンプ嫌いなんてのは
一緒に登ってくれる女がいない淋しい山屋さんの妬みだから。
実際はキャンプ好き女はたくさんいるのにな。

996 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 14:33:30

結論

山屋のジェラシーってキモイ

ありがとうございました

997 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 14:34:04

結論
山屋のジェラシーってキモイ

ありがとうございました

998 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 14:35:12

結論
山屋のジェラシーってキモイ

ありがとうございました

999 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 14:35:46

結論
山屋のジェラシーってキモイ

ありがとうございました

1000 ：底名無し沼さん：2006/06/13(火) 14:36:19

結論
山屋のジェラシーってキモイ

ありがとうございました

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