904 :
底名無し沼さん:2006/09/22(金) 01:22:40
はじめてのシュラフはイスカの700買いました。
だしたらたためなくなったwww
ダウンにすればよかったかしら?
905 :
底名無し沼さん:2006/09/22(金) 02:19:38
>>904 収納サイズを気にしないんだったら大き目のスタッフバッグ使えばいいんじゃん?
ノースフェイスのFeather WT Sleepingbagって、
カバーにもインナーにもなるらしい。かなり使えそうじゃない?
じゃなーーぃ
907 :
底名無し沼さん:2006/09/22(金) 08:33:19
908 :
底名無し沼さん:2006/09/22(金) 10:59:21
>>905 オオオオオオ
有益な情報ありがとう。
これがポケットに入るサイズになるって
すごいかも。
909 :
底名無し沼さん:2006/09/22(金) 12:48:43
>907
ゴミ袋の内側が結露する、、タブン
化繊シュラフのことなんだけどモンベルのSSバロウ#1とイスカのアルファライト1000は
どっちが暖かいかわかる?モンベルはカタログに中綿量が載ってないからちょっと不満だよ。
そのクラス買うんだったら確実に羽毛を選ぶべきな気がするけど。
912 :
910:2006/09/22(金) 17:27:22
>>911 去年冬用のダウン買ったのよ。
でも俺は寝てる間に結構な汗をかくみたいで朝になるとダウンが湿ってぺったんこになっちゃうのさ。
寝袋の中は暑いどころかちょっと肌寒いくらいだし、結露でもなさそうだし、やっぱり多汗。
それで今年の春から3シーズン用に化繊を使ったら汗はかくけどぺったんこにならなかったのよ。
こりゃもう化繊だね、って思ったわけ。ちゃんちゃん。
913 :
底名無し沼さん :2006/09/22(金) 19:41:41
>>912 そんなペッたんこになるなんて、どこの安物を買ったんだ?
>ノースフェイスのFeather WT Sleepingbagって、
>カバーにもインナーにもなるらしい。かなり使えそうじゃない?
これだけ聞くと、どっちで使っても中途半端、な印象を受けたよ。
>>914 サイズ見たらカバーにするには狭すぎ、インナーにするには長すぎ。
ほんとに中途半端だな。
どっちも持ってるがアルファライトのほうがカプセル2であたたかい。ただしクソ熱いがな
シュラフの撥水性って大事なんだね
湿ったことすらないから良く分らん
918 :
底名無し沼さん:2006/09/24(日) 20:05:39
モンベルのスーパーストレッチで質問です。
こいつは、ノビノビでゆっくりできるということと、保温性を高めることを
ねらってるんですよね?
実際どうなんでしょう?体にダウンが軽くフィットして、ちょっと違うかも
とか、思ったりするんでしょうか。それとも意味なし?
俺は締めつけられるのが苦痛で一度しか使わなかったけどな。
保温性には有利かも知れん。しかしノビノビなんてもんじゃない。全身をゴムで巻かれた
と思いなさい。
>>918 919がアンチモンベルの嘘つき野郎でないのなら、たぶんデヴ。
ゴムと言ってもかなりゆるいから締めつけられる感じなんてしないよ。
痩せ型でシュラフがフィットしなくて困ってる人には特におすすめ。
しかもゴムが伸びきった状態では普通のシュラフより太くなるから窮屈感も無い。
中で自由に体を動かせる。
あえて不満を言うなら、細いゴムが線接触するのがちょっと気になると言えば気になるかも。
幅広の弱いゴムにはできないのかな?
「ゴム」という素材は、シビアな環境で長く使える物で無い事は
覚えておく必要がある。
>>920 いや、俺は折り紙付きのアンチモンベルだが、うそつきではない。そしてデブでもないw
痩せ型でシュラフがフィットしなくて困っている人に勧めるくらいなら大目に見るが、
「締めつけられる感じなんてしないよ」「窮屈感も無い」なんてよくシラフで言えるな。
>>921 羽毛とセットで使う前提だから、そのことは無視してOK
>>918 今年の冬にダウン#1を買いました。
普通の羽根布団感覚です。
ふわっと上から体にフィットする感じ。
特に楽なのは足です。寝返りを打ったときに
くるまってる感じがしなかったのは感激。
>>919のレスは人それぞれなのでしょうが、
締め付けられる感覚ってのが私には理解できません。
以前は、普通のマミーで寝返りする度に目をさましていたので
これにして満足です。
でも、確かに保温性が高く、足の方を開けて寝たことがあります。
羽毛とゴムの耐久時間が同じ・・・?!
>>918 とまあこのように2chなんて糞の役にも立たないことが分ったら自分で使ってみれば真実が分るよw
結局、塩辛の好きな人と嫌いな人が
俺の味覚の方が正しいっていってるだけだからね
モンベルの話題にかぎるとそうでもない。厨(社員?)もアンチも異常だ。
なんでそうなのかは・・・
買ってみればわかるね(笑)
しかしあの程度で締めつけられると感じるなら、普通に布団掛けて寝られないんちゃうか?
931 :
925:2006/09/24(日) 21:45:32
>>918 追記です。
私はイスカと迷って、実際に店に3度足を運びました。
イスカのフワット感も魅力的でした。
確かに感覚はひとそれぞれなんで、
現物を触ってみることをお勧めします。
>>921 正直ゴムの劣化が心配なのは確か。
でも大昔ならともかく、最近のゴム(もちろん種類によるが)ほとんど劣化しないよ。
20年前のストレッチコードを何本も持ってるが、どれも問題なく使える。
933 :
918:2006/09/24(日) 22:03:23
おぉ短時間に沢山のレス、感謝感謝。
イスカのエア280しか持ってなくて、もうひとつ上のやつを検討中です。
#2より#1かな。無雪期限定の俺にはエア630はオーバースペック?
もう少し迷ってみます(気温下がってきたけど)。
イスカとナンガで迷ってたけど
ファスナーの処理がナンガのスウェルバックの方が冷機が入らない処理されてたよ
このスレ見てないと気付かなかった
ナノかスウェルバックかで迷ってるけど
936 :
923:2006/09/25(月) 00:09:16
気がつかなかった orz
おっさんどもの駄洒落には辟易してるが、しかしああいうふうにポンポン出てくるのって、
ちょっと憧れてるw。本人は気持ち良いんだろうな。
俺もダウン#1使ってるけど、締め付けられる感覚はないよ。シュラフのなかであぐらをかいたりもできるので
冬は非常に重宝してます。夏用はWMのシュラフ使ってるけどモンベルのやつと比べると窮屈に感じる。
しかし、ジッパー噛みまくり。俺の閉めかた悪いのかも知れんけど閉めるときはいつもイライラしてる。
>>937 自分は、噛み易いってインプレ読んで
慎重に開け閉めしてます。
改善されればいいのにねえ。
確かに噛むけど、以前使ってた他社のも噛んだからあまり気にならない。
気をつければおk。
何も考えずに開け閉めしても噛まないほうがいいことは確かだけどね。
あとモンベルマンセーと思われるとあれなので、もうひとつ欠点を。
多少ダウンは飛び出す。
俺は気にならないけど、気になる人は気になるだろうな。
以上を気にしなければスーパーストレッチは最高だよ。
おっと最高なんて言葉使うとまた(ry
モンベルスーパーストレッチは、重く、収納サイズも大きい。
#2(中綿450g)と同程度の重さ、大きさで、1クラス上の中綿750gクラスが使える。
ULダウンハガーと比較して
モンベル・スーパーストレッチ ダウンハガー#2
【重量】1.11kg(中綿量450g)
【収納サイズ】φ17.7×35.0cm/7.0リットル
イスカ エア 450
【重量】820g(中綿量450g)
【収納サイズ】φ15×33.0cm
イスカ エア 630
【重量】1080g(中綿量630g)
【収納サイズ】φ18×40.0cm
ポーリッシュバック450SPDX(780FP)
【重量】850g(中綿量450g)
【収納サイズ】φ14×31.0cm
ポーリッシュバック600SPDX(780FP)
【重量】1000g(中綿量600g)
【収納サイズ】φ17×31.0cm
ポーリッシュバック750SPDX(780FP)
【重量】1150g(中綿量750g)
【収納サイズ】φ19×31.0cm ←ちょっと怪しい数字
カモシカ ウインターダウンシュラフ 750DX レギュラー
【重量】1210g(中綿量750g)
【収納サイズ】φ19×35.0cm
比較対象にスーパーストレッチULがないのは何故?
>>940 重さとサイズは山やさんには大切だろうね。
自分はふつうの山遊び野遊びキャンパーなんで
寝心地と暖かさのバランス優先。
山歩きするならシュラフはケチっちゃいかんだろうなあ。
>>944 そんなモデル有るの知らなかった世。
調べて見たら、他社同等ぐらいになってるじゃん。ご立派。
でもね、あのシワシワを作るために、布を多く使って、且つゴムを入れてるんだから、重くて当たり前。
と言うことは、軽くするためのからくりがあるんじゃないの?
布が極端に薄いとか、ジッパーが半分しかないとか。ボックス構造が簡略化されてるとか。
それで問題ないのなら、シワシワ止めてくれれば、もっと軽く出来るんじゃないの?
それとね同じクラスで比較すると、快適使用温度が2〜3度劣るんだよね。
メーカーの勝手な数字とは言え、やっぱり何か有るんじゃないかと思うよ。
SS以前のギャザードキルト時代が好きだったよ。
>>946 使用温度神話ってのは神話ってことがこのスレでの結論
だったと思うけどSSについての過去ログ読んでない?
何か有ろうがなかろうが、使い心地がよければそれでいいんじゃね?
満足度ってのは人によっても違うし。
不安や疑問があって躊躇するなら他のを使えばいい。
949 :
底名無し沼さん:2006/09/25(月) 22:45:52
>>946 > と言うことは、軽くするためのからくりがあるんじゃないの?
ヒント:今年のカタログから中綿量の記載がない
躊躇するようなレスw
>>948 使用温度はクロー値で出してるところもあるんじゃね?
ジジイのだじゃれほどキショイものはない
つ ウチのヨメはん