NHKドラマ「氷壁」
●公式サイト
http://www.nhk.or.jp/dodra/
●「氷壁」書籍紹介(amazon)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101063109/249-5483889-5681108
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2 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 14:11:59
２ダー
3 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 14:13:47
ゴン３ウ
玉木、道具のせいにするのｲｸﾅｲ
5 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 14:15:42
ペ４ジュン
6 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 14:53:24
三つ峠の撮影って、中央カンテあたりなのかなあ。
7 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 15:42:39
鶴田真由って５等身
今晩(01/14) 22:00〜放送
録画設定しなければ
録画設定しなければ
ニュージーランドロケに期待
10 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 21:16:36
第一話放送までついに一時間きったね
勿論観ますよー
勿論観ますよー
11 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 22:00:10
鶴田真由とやってみたい
Ｋ２か、舞台も内容も小説とえらく違ってるな
井上が泣いてるぜ
井上が泣いてるぜ
13 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 22:04:28
尻
月刊「山岳人」ってさあ、、、まあ、いいんだけど。
会いたい！
貴方とは、もうザイルは切れたの・・
美那子さん・・
貴方とは、もうザイルは切れたの・・
美那子さん・・
あばずれでやんすか。
今度は奥寺にチョッカイ出してますが・・・
はよのぼれやー
おちたよ
実況いけや。
終わったらこのスレに戻ればいいじゃないか。
終わったらこのスレに戻ればいいじゃないか。
なるほどなぁ。
22 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 22:32:58
ミュールノットまでは分かったが、
どうやって引き上げたんだ？
どうやって引き上げたんだ？
グリベル目立ってるな
ｵﾏｲﾗ慣れてない道具一式で山に行ける？
オレ普通の山でも絶対ﾔﾗﾈー
オレ普通の山でも絶対ﾔﾗﾈー
山野井が監修だから、やっぱグリベルだなー
26 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 22:55:35
俺ならこう言う
「このｽﾍﾞﾀが！」
「このｽﾍﾞﾀが！」
27 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 22:55:44
山野井氏本人が出ればいいのになー
28 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 22:59:30
ふつうに面白かった
カラビナとかどこが提供しているんだろ？
カラビナとかどこが提供しているんだろ？
エンディングの映像は世界百名山の使い回し？
30 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:01:38
感激した！！
最後の空撮に。
最後の空撮に。
遠目にしか映らなかったけど、あのカラビナは塗りが汚なかったね。
当然の事ながら、市販のカラビナにオレンジ色の塗料を上塗りした
んだろうけど、もう少し綺麗に塗れば良いのに・・・
今回の氷壁はナイロンザイル（ロープ）では無く、カラビナに事故
の原因かあるかどうかがドラマの焦点になるようだけど、あのカラ
ビナじゃ破損しても不思議じゃ無いかも・・・
当然の事ながら、市販のカラビナにオレンジ色の塗料を上塗りした
んだろうけど、もう少し綺麗に塗れば良いのに・・・
今回の氷壁はナイロンザイル（ロープ）では無く、カラビナに事故
の原因かあるかどうかがドラマの焦点になるようだけど、あのカラ
ビナじゃ破損しても不思議じゃ無いかも・・・
32 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:05:52
〉〉30
オレもだw
エバニュー見る限りじゃ山野井さんが登るのは厳しいだろうね
オレもだw
エバニュー見る限りじゃ山野井さんが登るのは厳しいだろうね
33 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:08:43
あのナイロンザイルは、大町山岳博物館に展示してあるよね。
34 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:09:24
ナイロンザイルに焦点を置かない理由はＨＰに書いてある
35 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:18:53
玉ちゃん思ったより良かった。
美那子はもっとキレイな人にしてほしかったけど
現実に男殺す女って、荻野目某とかビミョーなタイプだから
案外リアルかも。
美那子はもっとキレイな人にしてほしかったけど
現実に男殺す女って、荻野目某とかビミョーなタイプだから
案外リアルかも。
36 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:20:33
山野井さんは監修ってほどの立場ではないんじゃない？
ＮＨＫから相談は受けたそうだけど
ＮＨＫから相談は受けたそうだけど
38 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:26:31
最近だと、前穂東壁Aフェースでイクと、パンパカスレ行きかね。
39 ：底名無し沼さん ：2006/01/14(土) 23:32:28
山登って頂上に玉木みたいなさわやか系がいたら、実際びっくり。
山本太郎みたいな奴はよくいるわなあ。
山本太郎みたいな奴はよくいるわなあ。
40 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:35:11
男女関係がうだうだしてて、見ていてイラついた。
41 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:39:51
主人公がイケメンすぎるｗ
こんなイケメンの山男いるのか？ｗ
こんなイケメンの山男いるのか？ｗ
42 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:39:58
鶴田真由が納得いかん。もっと他の女優がよかった。
43 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:41:34
45 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:52:52
氷壁に憧れて前穂のフェース登ったけど、今度はＫ２か。
なんとかなるかな・・・せめてベースまで行きたい。
ちょっとＮＨＫに注文〜。
主人公の名前ぐらい同じにしろよっと。
なんとかなるかな・・・せめてベースまで行きたい。
ちょっとＮＨＫに注文〜。
主人公の名前ぐらい同じにしろよっと。
＞４０
そんなあなたには、山はお奨めです
イラついてイラついて、極限までイラついて、やっとてっぺんに辿りつくというのはよくあることだし、
北沢の「なにかが吹っ切れる気がする」という言葉に表れているし、
実は怖いところより、なんでもないところで、浮石踏んで転落したり、最初は怖い岩場に調子ずいてきて、岩にリュックを跳ねられて転落なんて事故があるから、
奥寺の「なめてるぞ。死ぬぞ。」という言葉にも表れていて、山はそんな自分にヒヤッとして警告してくれて頭を冷やしてくれる場合もあるけど、実際死んでしまうという厳しさも持ってる
でも、最近は登山ブームで山も残飯、おりもの関係で汚れてるみたいだね
そんなあなたには、山はお奨めです
イラついてイラついて、極限までイラついて、やっとてっぺんに辿りつくというのはよくあることだし、
北沢の「なにかが吹っ切れる気がする」という言葉に表れているし、
実は怖いところより、なんでもないところで、浮石踏んで転落したり、最初は怖い岩場に調子ずいてきて、岩にリュックを跳ねられて転落なんて事故があるから、
奥寺の「なめてるぞ。死ぬぞ。」という言葉にも表れていて、山はそんな自分にヒヤッとして警告してくれて頭を冷やしてくれる場合もあるけど、実際死んでしまうという厳しさも持ってる
でも、最近は登山ブームで山も残飯、おりもの関係で汚れてるみたいだね
47 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:53:31
個人的には夏川・京香系だったら納得。
山男２人も惚れさす女が鶴田真由っていうのは違う気がするんだが。よくわからん。
みんなはどうよ？
山男２人も惚れさす女が鶴田真由っていうのは違う気がするんだが。よくわからん。
みんなはどうよ？
48 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:54:23
49 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 00:01:04
かおるしゃんは？ ﾊｧﾊｧ、、ﾊｧﾊｧ、、、
50 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 00:07:39
一時の京香がどんピシャだった。
ＮＨＫドラマで都会から来た高校の教師役やった頃。
かおるは加藤あいのイメージだけど
この２人はもろ原作の時代設定向きかも。
ＮＨＫドラマで都会から来た高校の教師役やった頃。
かおるは加藤あいのイメージだけど
この２人はもろ原作の時代設定向きかも。
山本富士子しか思いつかん
53 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 00:33:28
ロッククライミングは素人の者だが、ザイルの用途ってなんなんですか？
命綱みたいなもんだと思ってたけど、それだと片方がぶらさがったから切るということに合点がいかない・・・
命綱みたいなもんだと思ってたけど、それだと片方がぶらさがったから切るということに合点がいかない・・・
54 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 00:36:04
氷壁見ました！まだよく登山の事が分からないのですが・・映画バーティカルリミットでやってる登山の種類と同じなんでしょうか？？クライミングがどうとかこうとこ・・
55 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 00:37:21
マックパックのテントが出てたね。
ニュージーランドロケゆえでしょうか。
それにしてもイギリス隊のテントという設定にしたあたりは
見事。実際あり得るからね。
ニュージーランドロケゆえでしょうか。
それにしてもイギリス隊のテントという設定にしたあたりは
見事。実際あり得るからね。
例えば、ザイルに問題の焦点のカラビナに、ハーケン通してそれを岩場に打ち込んだとして、
その岩場がもろくて、崩れやすかったら？
氷だらけで、氷にハーケンだったら？
いつも万全な場所に打ち込めるとは限らない
それが、Ｋ２がエベレストより難しい理由かどうか分からないけど、
人はエベレストよりＫ２で多く亡くなってるらしい
チベットの人の神の山としても崇められてるし、
人が近づくと天候が荒れると言うジンクスもあるらしい。
Ｋ２の赤焼けは、エベレストのより美しいと言う人も多く居る。
自分もそう思うし、絶対に自分じゃ無理のあこがれ。
その岩場がもろくて、崩れやすかったら？
氷だらけで、氷にハーケンだったら？
いつも万全な場所に打ち込めるとは限らない
それが、Ｋ２がエベレストより難しい理由かどうか分からないけど、
人はエベレストよりＫ２で多く亡くなってるらしい
チベットの人の神の山としても崇められてるし、
人が近づくと天候が荒れると言うジンクスもあるらしい。
Ｋ２の赤焼けは、エベレストのより美しいと言う人も多く居る。
自分もそう思うし、絶対に自分じゃ無理のあこがれ。
クライミングやったことある人間でも、
あの「屏風岩」の引き上げシーンはよく分からん。
エイリアンが飛ぶのはともかく、
その後は何がやりたいんだか…。
あの「屏風岩」の引き上げシーンはよく分からん。
エイリアンが飛ぶのはともかく、
その後は何がやりたいんだか…。
ちなみに、マジックラインってホントにあるの？
メスナーが考えたとか言ってたけど。
メスナーが考えたとか言ってたけど。
>>57
バーティカルリミット同様にゴボウ抜きですよ。
バーティカルリミット同様にゴボウ抜きですよ。
イリジウム、ちいちゃくなったんですね
ヤシロってメーカー、すげー怪しいな。
靴、ザック、ウェア、ピッケル、ナイフ、カラビナ、テント・・・
手広く山道具を作ってるみたいだけど、実在してても俺はパスだな。
経営者連中は山には無縁っぽいし、社長息子はDQN。
こいつらはなんで山道具作ってるのか謎。
靴、ザック、ウェア、ピッケル、ナイフ、カラビナ、テント・・・
手広く山道具を作ってるみたいだけど、実在してても俺はパスだな。
経営者連中は山には無縁っぽいし、社長息子はDQN。
こいつらはなんで山道具作ってるのか謎。
62 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 01:40:17
>>61
おれは、BlackDiamond好きだよ。
おれは、BlackDiamond好きだよ。
どうせなら北綾の左の壁を登る設定にして欲しかった。
前穂盗癖終了店に木が生えまくってるのに萎えた。
65 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 02:11:12
子供の頃、井上靖の少年向け名作を色々と読まされて、２０歳ぐらいで
山をやってしばらく経った頃に「氷壁」読んで何て糞つまらない話だ、
と凍った。
山をやってしばらく経った頃に「氷壁」読んで何て糞つまらない話だ、
と凍った。
>>64
ロケ地は三ツ峠だったっけ？
ロケ地は三ツ峠だったっけ？
>>66
やー！
やー！
ザイル切る奴なんかいないよ。
もうここからどうしようもない。
ドラマとしてはクライマーズ肺の方が面白かった予感。
山が綺麗で救われるけどニュージーランドではなんか高度感がないな。
屏風でロケやれよ。
ソロはセルフビレイもせんのか？
もうここからどうしようもない。
ドラマとしてはクライマーズ肺の方が面白かった予感。
山が綺麗で救われるけどニュージーランドではなんか高度感がないな。
屏風でロケやれよ。
ソロはセルフビレイもせんのか？
来週からはヤマノイ氏のガチクライミングです。
>>68
「死のクレバス アンデス氷壁の遭難」嫁
「死のクレバス アンデス氷壁の遭難」嫁
71 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 07:53:44
ロクな破壊実験装置のない昔ならともかく、今の時代にカラビナが原因で事故になるなんて？
今の時代、仮にオープンゲートになっても強度が保てるように実験しているだろ。
ドラマではカラビナが自動ロックでないから、スクリューロックし忘れ墜落時のショックで開いたということにするのか。
今の時代、仮にオープンゲートになっても強度が保てるように実験しているだろ。
ドラマではカラビナが自動ロックでないから、スクリューロックし忘れ墜落時のショックで開いたということにするのか。
たぶん、あのカラビナがメロンパン入れになってて事件がおきるんじゃないかな。
73 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 08:09:30
みなこがエレベーターの中でハンカチを取り出し
奥寺の顔の汗をふいてやるシーンに禿しく萎え…
いきなり色仕掛けっつうかさあ。
それから奥寺の手を取って「この手で岩をつかむのね」とか何とかw
みなこはもっと楚々としたイメージにしてほしかったお
奥寺の顔の汗をふいてやるシーンに禿しく萎え…
いきなり色仕掛けっつうかさあ。
それから奥寺の手を取って「この手で岩をつかむのね」とか何とかw
みなこはもっと楚々としたイメージにしてほしかったお
74 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 08:09:34
いや、きっと製造ミスでネームがYASHIMAになっていたに違いない
76 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 09:02:20
昨日分の最後の方で、二人並んで歩くシーンがあったけど、これも、やらないよね。
77 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 09:17:17
同じ井上靖原作の日活映画「あした来る人」の滅茶苦茶な設定に比べればマシだぜ。
積雪期の鹿島槍からハイキングとしか思えない格好で下山する三國連太郎をみて
画面を蹴っ飛ばしたよ。
積雪期の鹿島槍からハイキングとしか思えない格好で下山する三國連太郎をみて
画面を蹴っ飛ばしたよ。
おまいたちはドラマをドキュメンタリーか何かと勘違いしてませんか？
男女関係がウザイ、ありえない話バッカ
馬痴軽極限の同類
予想スレで武田の評価が高くてびっくらした
あの演技と舌ったらずはナイトヘッドの頃から変わってないのに
昨日になってあんなに下手だっけとか言ってる奴はなんなんだ
あの演技と舌ったらずはナイトヘッドの頃から変わってないのに
昨日になってあんなに下手だっけとか言ってる奴はなんなんだ
82 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 11:18:15
山具メーカーの社長があんな生活するか？
山を現代に置き換えてＫ２なら、他も少し考えろ。
山を現代に置き換えてＫ２なら、他も少し考えろ。
山のシーンのバカバカしさは、笑ってすますとしても、
それ以外の人間ドラマの部分もどうしようもないので、
リアリティとかそれ以前の問題。
来週でK2シーンが終わったら、視聴中止かな。
それ以外の人間ドラマの部分もどうしようもないので、
リアリティとかそれ以前の問題。
来週でK2シーンが終わったら、視聴中止かな。
>>82
山だけではなく、総合運動用具メーカーと思われますが。
山だけではなく、総合運動用具メーカーと思われますが。
86 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 11:53:54
全６回か・・・。全９回か１０回でやってもらいたかった。
けっこうクランクインから時間をかけてやってきたみたいだし。
原案とはいえ、本編の進行とは随分と違って気そうかな。
２話滑落死、３話原因追求、４話裁定、５話単独Ｋ２、６話成功？敗退？
下山中の事故発生、そして遺書・・・
原作の書き出しの汽車での帰京シーン、愛する人が待つ場所への山越えでの
主人公の死から、搬送・焚き火で遺体が燃えていく情景は感動させてもらったが、
１回目放送内容からみて、緊迫シーンは端折られてしまうんだろう。
まあ、今の一般の視聴者が理解できるものと考えればしょうがな。
けっこうクランクインから時間をかけてやってきたみたいだし。
原案とはいえ、本編の進行とは随分と違って気そうかな。
２話滑落死、３話原因追求、４話裁定、５話単独Ｋ２、６話成功？敗退？
下山中の事故発生、そして遺書・・・
原作の書き出しの汽車での帰京シーン、愛する人が待つ場所への山越えでの
主人公の死から、搬送・焚き火で遺体が燃えていく情景は感動させてもらったが、
１回目放送内容からみて、緊迫シーンは端折られてしまうんだろう。
まあ、今の一般の視聴者が理解できるものと考えればしょうがな。
87 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 11:58:54
>84
MIZUNOとかか？
MIZUNOとかか？
>>87
いつも新しいかも。
いつも新しいかも。
屏風岩のシーンでおかしい点
１．エイリアン2個だけでビレイアンカーを作ってる。
1個抜けたらロープを切ろうかとか考えるほど弱そうな支点しか取れないなら
もっといい支点を取って数も増やすはず。もちろんコードレットで荷重を分散する。
２．1個が抜けたときクラックがぐらぐら動いてる。
こんなの設置する時に気付くから、別の支点を取るか数を増やすはず。
つーか落石が危ないって。
３．トップが宙釣りになって、アンカーのうち1個が抜けて止まったという状況なら、
残った支点は少なくとも現在の静荷重には耐えているわけだから、
ビレイヤーはまずロープをミュールノットなどで仮固定し、アンカーを補強するはず。
1人分の体重なら耐えるけど2人分なら耐えられないなんていう絶妙な状況の支点はまずないし、観ても分からない。
そんな危なっかしい支点なら墜落時に2つとも抜けてるはずだし、たとえロープを切ってももつかどうかは怪しい。
たとえパートナーを殺しても自分だけは助かりたいとしてもロープを切るより先にアンカーを補強する方が生き残る可能性は高い。
というか、そんな危なっかしい支点をビレイアンカーにするのはアホ。
トップクライマーという設定なんだから、分かっていてやっていて死ぬ覚悟ができていたはず。
というわけで、キーとなる大事なシーンのはずなのに必然性がほとんどない。（別にこのシーンだけじゃないけど。）
井上靖か脚本家かあるいは両方ともクライミングのことなんかなんにも知らないのね。
山野井がこんなことを分からないはずないのにあんなになっちゃったということは、
監修に名前を貸しただけか、プロデューサーあたりがぜんぜん相手にしてないかのどっちかだな。
１．エイリアン2個だけでビレイアンカーを作ってる。
1個抜けたらロープを切ろうかとか考えるほど弱そうな支点しか取れないなら
もっといい支点を取って数も増やすはず。もちろんコードレットで荷重を分散する。
２．1個が抜けたときクラックがぐらぐら動いてる。
こんなの設置する時に気付くから、別の支点を取るか数を増やすはず。
つーか落石が危ないって。
３．トップが宙釣りになって、アンカーのうち1個が抜けて止まったという状況なら、
残った支点は少なくとも現在の静荷重には耐えているわけだから、
ビレイヤーはまずロープをミュールノットなどで仮固定し、アンカーを補強するはず。
1人分の体重なら耐えるけど2人分なら耐えられないなんていう絶妙な状況の支点はまずないし、観ても分からない。
そんな危なっかしい支点なら墜落時に2つとも抜けてるはずだし、たとえロープを切ってももつかどうかは怪しい。
たとえパートナーを殺しても自分だけは助かりたいとしてもロープを切るより先にアンカーを補強する方が生き残る可能性は高い。
というか、そんな危なっかしい支点をビレイアンカーにするのはアホ。
トップクライマーという設定なんだから、分かっていてやっていて死ぬ覚悟ができていたはず。
というわけで、キーとなる大事なシーンのはずなのに必然性がほとんどない。（別にこのシーンだけじゃないけど。）
井上靖か脚本家かあるいは両方ともクライミングのことなんかなんにも知らないのね。
山野井がこんなことを分からないはずないのにあんなになっちゃったということは、
監修に名前を貸しただけか、プロデューサーあたりがぜんぜん相手にしてないかのどっちかだな。
ﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｶｺｲｲ!!
美那子がお下劣なのは致命的だね。
主人公も、銀座に社屋があるナンタラ商事の社員じゃなきゃ駄目なのよ。
主人公も、銀座に社屋があるナンタラ商事の社員じゃなきゃ駄目なのよ。
カラビナの強度に問題があるというのも、舞台設定が最近なのにおかしいよね。
岩角にあたって壊れるとか、大きな荷重時に何かにひっかかってオープンゲートになっていたとか、
その他トップクライマーなら「使い方が悪いんじゃボケ」という状況でしか壊れない。
正しく使って壊れる製品なら流通したらすぐに事故が多発して隠蔽できない。
登山用品を作ってるスポーツメーカーが大企業つーのもリアリティなし。
どうしてこんな脚本が通ったのかね？
岩角にあたって壊れるとか、大きな荷重時に何かにひっかかってオープンゲートになっていたとか、
その他トップクライマーなら「使い方が悪いんじゃボケ」という状況でしか壊れない。
正しく使って壊れる製品なら流通したらすぐに事故が多発して隠蔽できない。
登山用品を作ってるスポーツメーカーが大企業つーのもリアリティなし。
どうしてこんな脚本が通ったのかね？
93って、原作と脚本って同じだと思ってるｱﾎなんだね。
>井上靖か脚本家かあるいは両方ともクライミングのことなんかなんにも知らないのね。
97 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 13:19:38
面白かったﾈ
早く次回も見たい！
ところで、滝谷と屏風岩はどちらが難しいですか？
早く次回も見たい！
ところで、滝谷と屏風岩はどちらが難しいですか？
滝も谷も簡単だけど、屏風って普段使わない字だから屏風岩かな。
99 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 13:28:05
>>94
> カラビナの強度に問題があるというのも、舞台設定が最近なのにおかしいよね。
> 岩角にあたって壊れるとか、大きな荷重時に何かにひっかかってオープンゲートになっていたとか、
> その他トップクライマーなら「使い方が悪いんじゃボケ」という状況でしか壊れない。
> 正しく使って壊れる製品なら流通したらすぐに事故が多発して隠蔽できない。
それは、メーカーを信用しすぎだろう。
たとえば、製造工程の管理がいい加減で、２２ｋNまで耐えなければならない
カラビナが、１０ｋNで破壊されるような不具合があるとすれば、どうする？
蝶番のピンに、間違って規定外の素材が納品されていたりすれば、
見た目じゃわからんぞ。
> カラビナの強度に問題があるというのも、舞台設定が最近なのにおかしいよね。
> 岩角にあたって壊れるとか、大きな荷重時に何かにひっかかってオープンゲートになっていたとか、
> その他トップクライマーなら「使い方が悪いんじゃボケ」という状況でしか壊れない。
> 正しく使って壊れる製品なら流通したらすぐに事故が多発して隠蔽できない。
それは、メーカーを信用しすぎだろう。
たとえば、製造工程の管理がいい加減で、２２ｋNまで耐えなければならない
カラビナが、１０ｋNで破壊されるような不具合があるとすれば、どうする？
蝶番のピンに、間違って規定外の素材が納品されていたりすれば、
見た目じゃわからんぞ。
トレンディドラマ（死語）にしてもドラマは有り得ないからこそ
見るもんだ。確かに、周りに鶴田まゆも居ないし吹石一恵も居ない。
それに文句を言っちゃ、粋さが無いな。
見るもんだ。確かに、周りに鶴田まゆも居ないし吹石一恵も居ない。
それに文句を言っちゃ、粋さが無いな。
そういう製品個体にあたったら運悪く事故に巻き込まれるだけ。
その荷重をかける以外にわかる方法がないなら分からないもん。
そういう個体が大量にあれば他にも事故が起きる。
支点はならず複数取るからカラビナならまだいいけど、
ロープなんかは切れたら即事故にもかかわらず、目で見て巻きなおしてみる以外に新品ロープを試験するクライマーなんかいないよ。
三菱のトラックだってあれだけ高い割合で不良品が混じっていたにもかかわらず
騒ぎになる前はユーザーはそれを知りえなかっただろ？
そんなことも考えつかないか？
おまえは新築のビルのエレベーターに乗るときにいちいちいろいろ試験してから載ってるのか？
その荷重をかける以外にわかる方法がないなら分からないもん。
そういう個体が大量にあれば他にも事故が起きる。
支点はならず複数取るからカラビナならまだいいけど、
ロープなんかは切れたら即事故にもかかわらず、目で見て巻きなおしてみる以外に新品ロープを試験するクライマーなんかいないよ。
三菱のトラックだってあれだけ高い割合で不良品が混じっていたにもかかわらず
騒ぎになる前はユーザーはそれを知りえなかっただろ？
そんなことも考えつかないか？
おまえは新築のビルのエレベーターに乗るときにいちいちいろいろ試験してから載ってるのか？
メーカーはちゃんとしてて、いまどきは道具が原因のクライミングの事故って実際ないよな。
あったら教えてくれ >99
あったら教えてくれ >99
「10kN」が例えに出てくるところが素人だね。
5kNならリアルなんだが。
5kNならリアルなんだが。
屏風岩の落石がハリボテにしか見えない点について
105 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 13:44:55
感想
キャスティングミス・・・これだけ
キャスティングミス・・・これだけ
107 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 13:46:59
ドラマとドキュメンタリーを混同しているアホが大杉。
おまえら文句言ってても面白かったんだろ？
>89
ゴボウで引き上げようとしている。
バックアップ取ってないから、力を緩める余裕がないし、
1:1で宙吊りでは、そうとうなパワーがないと引き上げられない。
だいたい、それで救助されたくらいで、新聞が美談にするのがおかしくて、
そこからトップクライマーとして認められるようになったという設定もどうかと思う。
あと、支点ビレイじゃなくて、ボディビレイであることも。
ゴボウで引き上げようとしている。
バックアップ取ってないから、力を緩める余裕がないし、
1:1で宙吊りでは、そうとうなパワーがないと引き上げられない。
だいたい、それで救助されたくらいで、新聞が美談にするのがおかしくて、
そこからトップクライマーとして認められるようになったという設定もどうかと思う。
あと、支点ビレイじゃなくて、ボディビレイであることも。
予告を見て不安はあったが、
せめてクライマーズ・ハイくらいのレベルは欲しかった。
せめてクライマーズ・ハイくらいのレベルは欲しかった。
美耶子はもっと悪女っぽい女優がよかった
あとはそこそこいい
あとはそこそこいい
>109
開拓の時10kgでも引き上げるのに相当パワー使う。ありえない。
開拓の時10kgでも引き上げるのに相当パワー使う。ありえない。
あそこはそこそこいい・・・ﾊｧﾊｧ
落ちたのはリードだろ？ ならハーネスのビレイリングからビレイしていて当然じゃん。
ごぼうで揚げるのはおかしいよね。
ぶら下がってるやつがマッシャーで上がってくるか、動けないならビレイヤーが3:1か何かで揚げるべき。
もちろんその前にアンカーの補強。
ごぼうで揚げるのはおかしいよね。
ぶら下がってるやつがマッシャーで上がってくるか、動けないならビレイヤーが3:1か何かで揚げるべき。
もちろんその前にアンカーの補強。
115 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 14:01:15
なんだ、リードだったのか。
フォローが落石食らったんだと思ってた。
フォローが落石食らったんだと思ってた。
二人とも愚かにもフリクションヒッチ用のスリングを1個も持ってなかったんだろ。
トップクライマーなのにねえ。
あの程度でいちいちロープ切るの切らないの逝ってたら命がいくつあっても足りないね。
トップクライマーなのにねえ。
あの程度でいちいちロープ切るの切らないの逝ってたら命がいくつあっても足りないね。
さすが！いつも危険な状況にある人のいうことは一味違いますね！
姉歯みたいなことがあったから
カラビナだってそんなに信用できないだろという問題提起では
カラビナだってそんなに信用できないだろという問題提起では
ビナそのものが不良での事故って最近あったっけ？
もちろん状況せいでビナが壊れる事故は今でもあるけどさ。
だいぶ前に中空ビナでは事故があったけどな。
もちろん状況せいでビナが壊れる事故は今でもあるけどさ。
だいぶ前に中空ビナでは事故があったけどな。
危険に陥るのはあほとヘタッピー。
おれはまともなクライマーだから危険な状況に陥らないよ。
すべて想定の範囲内だ。
おれはまともなクライマーだから危険な状況に陥らないよ。
すべて想定の範囲内だ。
123 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 14:14:04
>>120
偽造された構造設計で倒壊したマンションって最近あったっけ？
偽造された構造設計で倒壊したマンションって最近あったっけ？
123の家も強度不足だから、心配するな。
125 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 14:21:59
CEとかUIAAとかを通ってる製品は信じて使う以外にどうしようもないよね。
医者が注射筒の中に毒を入れていないと信じるようなものかな。
医者が注射筒の中に毒を入れていないと信じるようなものかな。
>125
「もちろん状況せいでビナが壊れる事故は今でもあるけどさ。」by 120
だから支点は複数取るんだよ。
現代のクライミングでバックアップを取らないのは、ハーネス、シングルロープ、ビレイデバイスのみ。
「もちろん状況せいでビナが壊れる事故は今でもあるけどさ。」by 120
だから支点は複数取るんだよ。
現代のクライミングでバックアップを取らないのは、ハーネス、シングルロープ、ビレイデバイスのみ。
ビレイデバイス用のロッキング雛もﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟなしだな。
>>127
それがカラビナの製造不良がありえない理由？
それがカラビナの製造不良がありえない理由？
おれはありえないなんて言ってないよ。
実際2-3年前にWildCountryという信頼できる老舗のメーカーもあるひとつのモデルのカラビナをリコールしたことがあるし。
今でもHPにはその告知が出てるはず。
コントロールできない不良（3σ以上とか）はあっても、おれが使ってるメーカーが嘘をつくとは思ってないし、
3σを超える不良品にあたるなんてことは実質的にはないに等しいほど頻度の少ないことだとは思ってる。
126が言うように、これは信じてるってだけ。確率の問題で他にどうしようもないし。
それよりは自分が変なふうにセットして壊すことの方がよっぽどありそう。
たまたまあたったとしてもおれはちゃんとバックアップを取ってるから事故は起こさないしね。
実際2-3年前にWildCountryという信頼できる老舗のメーカーもあるひとつのモデルのカラビナをリコールしたことがあるし。
今でもHPにはその告知が出てるはず。
コントロールできない不良（3σ以上とか）はあっても、おれが使ってるメーカーが嘘をつくとは思ってないし、
3σを超える不良品にあたるなんてことは実質的にはないに等しいほど頻度の少ないことだとは思ってる。
126が言うように、これは信じてるってだけ。確率の問題で他にどうしようもないし。
それよりは自分が変なふうにセットして壊すことの方がよっぽどありそう。
たまたまあたったとしてもおれはちゃんとバックアップを取ってるから事故は起こさないしね。
おまえは不親切なやつだな。
3σと言って理解できるやつが１２９みたいなアホなからみ方するわけがなかろう。
3σと言って理解できるやつが１２９みたいなアホなからみ方するわけがなかろう。
>>94
> カラビナの強度に問題があるというのも、舞台設定が最近なのにおかしいよね。
への反論
>>130
> 実際2-3年前にWildCountryという信頼できる老舗のメーカーもあるひとつのモデルのカラビナをリコールしたことがあるし。
> 今でもHPにはその告知が出てるはず。
> カラビナの強度に問題があるというのも、舞台設定が最近なのにおかしいよね。
への反論
>>130
> 実際2-3年前にWildCountryという信頼できる老舗のメーカーもあるひとつのモデルのカラビナをリコールしたことがあるし。
> 今でもHPにはその告知が出てるはず。
125は検索しまくってリンク先を見つけたとき小躍りして喜んだんだろうな。
カラビナの不良と使い方の違いも分からない。
そのリンク先の管理者はそこそこ有名なアルパインクライマーで、本人もそれを書き込んだやつもいまだに暇さえあればクライミングしてるよ。
その壊れたカラビナはメーカー（ペツル）に送っただろうが、今でもペツルの製品をたくさん使ってる。
カラビナの不良と使い方の違いも分からない。
そのリンク先の管理者はそこそこ有名なアルパインクライマーで、本人もそれを書き込んだやつもいまだに暇さえあればクライミングしてるよ。
その壊れたカラビナはメーカー（ペツル）に送っただろうが、今でもペツルの製品をたくさん使ってる。
シャープエッジ以外にロープが切れた話は聞いたことない。
被覆が破れて芯が出たのは見たことがある。
カラビナ破断は知人が経験したし、その他でも話は聞く。
新品で墜落もしていないのにゲートのバネが飛び出たのも見た。
カラビナの破断がロープの切断の可能性より、確率はかなり高いと思う。
私はヌンチャクのハンガー側はもちろんロープクリップ側も、カラビナが不用意に動かないように固定してる。
クライミングギアで一番危ういのがカラビナだと思うけど。
全製品に強度低下を起こさない最低の静加重試験をしてもらい。
> 正しく使って壊れる製品なら流通したらすぐに事故が多発して隠蔽できない。
とも書いてあるな。
「強度に問題があるカラビナがリコールもされずに遠征で使われて事故が起きてしまうというのも、舞台設定が最近なのにおかしいよね。」
とでも94がまわりくどく書いてれば満足だったか？
とも書いてあるな。
「強度に問題があるカラビナがリコールもされずに遠征で使われて事故が起きてしまうというのも、舞台設定が最近なのにおかしいよね。」
とでも94がまわりくどく書いてれば満足だったか？
盲目的にハンガー側まで固定しちゃったり、静荷重試験で列挙したような事故が防げると思ってる134の方が危険だよ。
続生と死の分岐点でもよく読め。もう読んだんならアホなんだからクライミングをやめろ。
続生と死の分岐点でもよく読め。もう読んだんならアホなんだからクライミングをやめろ。
リコールの前に出発したら…
138 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 15:54:27
>>136
君はカラビナのクリップ側が動いて、短方向加重になったり、ゲートがヌチャクにかかったまま墜落して、
ロープがはずれたのを見たことないの。本を読んだ程度で経験豊富で熟考できるクライマーになったつもりですか。
君はテンションしただけで破断したカラビナが販売されてたこと知ってますか。
日本で冬壁50本、夏なら200本くらい登ってから、語ってくれ。もりろんアルプスやヨセミテでもいいけどね。
>アホなんだからクライミングをやめろ。とは自分に言ってるんですかね（笑
君はカラビナのクリップ側が動いて、短方向加重になったり、ゲートがヌチャクにかかったまま墜落して、
ロープがはずれたのを見たことないの。本を読んだ程度で経験豊富で熟考できるクライマーになったつもりですか。
君はテンションしただけで破断したカラビナが販売されてたこと知ってますか。
日本で冬壁50本、夏なら200本くらい登ってから、語ってくれ。もりろんアルプスやヨセミテでもいいけどね。
>アホなんだからクライミングをやめろ。とは自分に言ってるんですかね（笑
139 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 15:57:00
つまらん突っ込み多すぎる
まあ俺も突っ込みまくったわけだが・・・
まあ俺も突っ込みまくったわけだが・・・
>ロープがはずれたのを見たことないの。
誤り。カラビナがヌンチャクから外れたのを見たことないの。
誤り。カラビナがヌンチャクから外れたのを見たことないの。
ハンガー側も固定する方がいいかどうかは、ハンガーの形とか角度とか…そのときの状況によると思うよ。
かえってよくないこともあるし、かといってその場であのゴムをはめることもできないんで、
固定したほうがいいことがあらかじめ分かる時だけやってみようと思ってるけど、
結局いままでのところそういう場面はなかった。
かえってよくないこともあるし、かといってその場であのゴムをはめることもできないんで、
固定したほうがいいことがあらかじめ分かる時だけやってみようと思ってるけど、
結局いままでのところそういう場面はなかった。
フィクションにそこまで熱いオマエラって凄いな・・・
ヲタはどんな世界でもこんなものｗｗｗ
素直に楽しめない
素直に楽しめない
＞＞１３８ 逝ってることはご尤もだけど、ハンガー側を固定すれば常にベターだと思い込んでるから「盲目的」と言われたんだと思われ。
「アズターじゃなきゃやだ！」なら納得だが
「慣れたピッケルを使いたい」というのもなんかしっくり来ないよな。
「慣れたピッケルを使いたい」というのもなんかしっくり来ないよな。
146 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 16:22:30
岳のﾄｳｼﾛｳが、道具がキーワードのドラマを理解できるのか
147 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 16:23:29
ハンガー側を固定して何かまずいことあるんですか？
固定してなくて、ヌンチャクがゲートにかかっても、そのほうが安全なんですか？
固定してなくて、ヌンチャクがゲートにかかっても、そのほうが安全なんですか？
148 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 16:25:42
>>145
今まで酷使して壊れない確実なピッケルとかのほうがリアルティがあるよね。
今まで酷使して壊れない確実なピッケルとかのほうがリアルティがあるよね。
149 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 16:26:42
痛い目に遭っても学習しない人＜痛い目にあわないと学習しない人と＜将来起こりえることを予想して対策を立てられる人
きちんと理論展開できないで、簡単に人をアホなんて言える人は、思いきりのいいクライマーなんでしょう。
きちんと理論展開できないで、簡単に人をアホなんて言える人は、思いきりのいいクライマーなんでしょう。
>147 たとえばゲートにかからないようにするために、固定したほうがいい場合としないほうがいい場合があるということだよ。
>>148
それもいまいちだなあ。
それもいまいちだなあ。
ずーっと使ってるモデルを注文どおりに改造してくれ！
これがリアルな感じがする。
これがリアルな感じがする。
＞134=138=149 もしかして、S山さん？
154 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 16:41:42
k2に憧れていた遭難した友の遺品でK2を登りたいとか。
155 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 16:46:53
バックパックはマムートでしたね。
見直してもよかとですか。
見直してもよかとですか。
156 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 16:47:56
井上ひさしと井上靖といしいひさいちがごっちゃになって困るんですが
157 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 16:58:46
それぞれ読めばよろし
>>155
ヤシロの製品を使わなきゃいけないのとまさに同じような事情だよ。
ヤシロの製品を使わなきゃいけないのとまさに同じような事情だよ。
山ヲタの知識が、表舞台に出る機会なんて滅多にないんだから、
温かく見守ってあげようよ。
温かく見守ってあげようよ。
160 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 17:15:45
ん？てことはｍｈｋとメーカーとの取り決めとか？
>159
ヲタって凄いね。
俺なんかロープなんか９ｍｍは８ｍｍよりも強いやねー、１１ｍｍは
もっと強いやねーぐらいにしか考えたことないわｗ
支点の取り方もその場でテキトーに考えてるし。
ちゅか、ドラマとして、今回のは原作と全く切り離して見るしかない罠。
原作読んでない香具師は、それなりに楽しめそうだなｗ
ヲタって凄いね。
俺なんかロープなんか９ｍｍは８ｍｍよりも強いやねー、１１ｍｍは
もっと強いやねーぐらいにしか考えたことないわｗ
支点の取り方もその場でテキトーに考えてるし。
ちゅか、ドラマとして、今回のは原作と全く切り離して見るしかない罠。
原作読んでない香具師は、それなりに楽しめそうだなｗ
162 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 17:44:47
クライミングは力学のサイエンスだな
ええと、力学そのものがサイエンスだが？
164 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 18:13:10
昨日の感想
めっちゃおもしろかった早く続きをみたいな
めっちゃおもしろかった早く続きをみたいな
165 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 18:44:53
見逃したぁぁぁぁ
だれか nyで流してくれｗｗ
だれか nyで流してくれｗｗ
前スレ？の>>949さんへ
NHKはなにげにビンボーだったので、古い時代の番組については
テープの使いまわしをしていたため、失われてしまった番組や映像は
少なくないんです。
「ひょっこりひょうたん島」などもNHK本体には半分くらいしか残っていなかった所を
昔視聴者が８mmでとっていたものなどを好意で提供してもらってかき集めて
今はだいぶ揃えられたんだとか聞きましたよ。
NHKはなにげにビンボーだったので、古い時代の番組については
テープの使いまわしをしていたため、失われてしまった番組や映像は
少なくないんです。
「ひょっこりひょうたん島」などもNHK本体には半分くらいしか残っていなかった所を
昔視聴者が８mmでとっていたものなどを好意で提供してもらってかき集めて
今はだいぶ揃えられたんだとか聞きましたよ。
原作は前穂高の様だけど、あそこのてっぺんはガレ場(岩だらけ)。
東壁の岩ははがれやすい、ツルツルテンに近くてクラックとても少なくアンカー確保、３点確保する場所もとっても少ない。
今回のお題は「氷壁」
北壁と名のつくところは、日が当たらず、年中氷が張っている、それとなぜか、北壁には絶壁が多い。
崖で氷は非常にやばい。
昔、独標＞天狗のコル＞西穂高＞ジャンダルム＞奥穂高を目標に秋の走りに行ったけど、すでに氷が張っていた。
通常の登山ルート(それでも北アでは非常に高難度)で、ザイルは使わない(要所には鎖あり)が、ツルッと行けば、そこは絶壁。
普通の道路でツルッと行くが、ここでそれだと２の足の踏み場は空中しかない、できるだけ３点確保して、足の踏み場はしっかり確認して一歩一歩行ったけど、かなりやばかった。
独標でここから先は危ないよと話していて、案の定、天狗のコルで引き返した。
西穂の山小屋に戻ったとき、ああ、命があるなあと西穂の頂上の夕焼けに染まった姿を見ながらしみじみ思った。
おそらく、引き返さなかったら命はなかったと思う。
東壁の岩ははがれやすい、ツルツルテンに近くてクラックとても少なくアンカー確保、３点確保する場所もとっても少ない。
今回のお題は「氷壁」
北壁と名のつくところは、日が当たらず、年中氷が張っている、それとなぜか、北壁には絶壁が多い。
崖で氷は非常にやばい。
昔、独標＞天狗のコル＞西穂高＞ジャンダルム＞奥穂高を目標に秋の走りに行ったけど、すでに氷が張っていた。
通常の登山ルート(それでも北アでは非常に高難度)で、ザイルは使わない(要所には鎖あり)が、ツルッと行けば、そこは絶壁。
普通の道路でツルッと行くが、ここでそれだと２の足の踏み場は空中しかない、できるだけ３点確保して、足の踏み場はしっかり確認して一歩一歩行ったけど、かなりやばかった。
独標でここから先は危ないよと話していて、案の定、天狗のコルで引き返した。
西穂の山小屋に戻ったとき、ああ、命があるなあと西穂の頂上の夕焼けに染まった姿を見ながらしみじみ思った。
おそらく、引き返さなかったら命はなかったと思う。
>>167
もしもし？ここは天国ですよ？あなた、大丈夫ですか？
もしもし？ここは天国ですよ？あなた、大丈夫ですか？
備考)アイゼン無し
やはり、山に行くときは、出発前に十分に天候を見て、準備は怠りなく、当然のことだけど。
ドラマ「氷壁」あのベースキャンプの場面で、出発を強行させ、したのは非常にまずい。
シェルパ・近くの他国隊とも充分話すところ。
やはり、山に行くときは、出発前に十分に天候を見て、準備は怠りなく、当然のことだけど。
ドラマ「氷壁」あのベースキャンプの場面で、出発を強行させ、したのは非常にまずい。
シェルパ・近くの他国隊とも充分話すところ。
それと、日程には充分余裕をもたさなきゃいけない。
実際に、斜面にもよるけど、北アなら山地図で登り２時間とあったら、ちょっと山に慣れ親しんだ子供でも４時間は見ないといけない。
山で夕焼けで、まだ山小屋についていないは、遭難を意味することも、日陰だと、この時間帯、足元はきちんと見えない。
実際に、斜面にもよるけど、北アなら山地図で登り２時間とあったら、ちょっと山に慣れ親しんだ子供でも４時間は見ないといけない。
山で夕焼けで、まだ山小屋についていないは、遭難を意味することも、日陰だと、この時間帯、足元はきちんと見えない。
夢見る頃を過ぎても。。
みのがしたorz
だれかnyかshareでながしてくれ
だれかnyかshareでながしてくれ
再放送があるだろ・・
176 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:09:21
Ｑ．再放送はありますか？
現在のところ予定はございません。最新の再放送情報は ＮＨＫドラマホームページ をご参照ください。
>>176
いつかはあると思うが。そのFAQはどのドラマのサイトにももれなく載ってるものだし。
いつかはあると思うが。そのFAQはどのドラマのサイトにももれなく載ってるものだし。
「現在のところ」予定はございません。
書いてあるのがもれなくだろうがこのドラマだけだろうが、そんなことは無意味だ。
書いてあるのがもれなくだろうがこのドラマだけだろうが、そんなことは無意味だ。
山本太郎が好きで見てるやつは俺だけですか、そうですか。
山板でドカベンの話をするな！
クリフハンガーの落下事故はカラビナの破損だっけ？
つまり、全てをリアルにしたらドラマにならないってことだろ
事故が起きなかったらドラマが進展しないんだから、目をつむれ
バーティカルリミットと同じようなもんだと思えよ
もう、未踏峰登頂とか新ルート開拓とか、そういう時代じゃないんだから。
登山界に英雄もドラマも生まれない時代なのさ
事故が起きなかったらドラマが進展しないんだから、目をつむれ
バーティカルリミットと同じようなもんだと思えよ
もう、未踏峰登頂とか新ルート開拓とか、そういう時代じゃないんだから。
登山界に英雄もドラマも生まれない時代なのさ
184 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 00:51:21
奥寺が練習で登っていた人工壁って、どこ？
>>183
しかし、ここでは敢えて目をつむらない意見がほしい。
しかし、ここでは敢えて目をつむらない意見がほしい。
186 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 02:34:32
新田次郎>>>>>>>ｲﾉｳｴ靖
187 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 02:36:56
>186
ﾜﾛｽ。
ﾜﾛｽ。
『孤高の人』でもドラマ化されないかなぁ。
ロケは、すべて舞台となったその場所で。
俳優さん達、大変だね。
ロケは、すべて舞台となったその場所で。
俳優さん達、大変だね。
ドラマとして２０年か３０年ぐらい古い感じ。
魔性の女なら今時は濃厚なベッドシーンが不可欠。
ツルタがフェラなんか想像させるテクニシャンなところ表現して
ヤマモトがトロトロになり
イシザカが弱くて耐えられずツルタが不満で悶々オナニというところぐらい無いと
ちっとも現代劇になっていない。
「ｋ２」という映画はその点彼女の４階くらいのマンションまでフリーでクライミングして
ベットシーンを描いていた。
あのくらいＮＨＫも描いて見ろよ。
関係ないけどそういえば新田次郎も男女関係の描写は異様にヘタだった
魔性の女なら今時は濃厚なベッドシーンが不可欠。
ツルタがフェラなんか想像させるテクニシャンなところ表現して
ヤマモトがトロトロになり
イシザカが弱くて耐えられずツルタが不満で悶々オナニというところぐらい無いと
ちっとも現代劇になっていない。
「ｋ２」という映画はその点彼女の４階くらいのマンションまでフリーでクライミングして
ベットシーンを描いていた。
あのくらいＮＨＫも描いて見ろよ。
関係ないけどそういえば新田次郎も男女関係の描写は異様にヘタだった
ＤＶＤに撮って何回も見直したんだろうね
バーカーみーたーいー。。
バーカーみーたーいー。。
あんまり人間関係ドロドロしてない山のドラマってないのか？
山が大好きで透き通るような人柄の爺が山小屋の主で
客が強行登山して死んだり、山菜取りでほのぼのしたり。
男女のもつれはイライラする。
夏樹静子かないかと変わらないじゃん。
山が大好きで透き通るような人柄の爺が山小屋の主で
客が強行登山して死んだり、山菜取りでほのぼのしたり。
男女のもつれはイライラする。
夏樹静子かないかと変わらないじゃん。
194 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 10:00:59
リアリティ無視でストーリー作りを優先するドラマは、魔球がなければ成り立たないスポ根アニメみたいだよ。
ドラマのほとんどは、その傾向だが、そんなのなくても、人間の心は描けるもんだと思うけどね。
フジテレビのドラマは、特にひどい。
大多プロデューサーの好みは、美男美女が現実にあり得ない幸運によって奇跡の大成功を収める、というもの。
あるいは、誰かが死んで全員の心がひとつの方向に変わるというもの。
もう、うんざり。
ドラマのほとんどは、その傾向だが、そんなのなくても、人間の心は描けるもんだと思うけどね。
フジテレビのドラマは、特にひどい。
大多プロデューサーの好みは、美男美女が現実にあり得ない幸運によって奇跡の大成功を収める、というもの。
あるいは、誰かが死んで全員の心がひとつの方向に変わるというもの。
もう、うんざり。
>>194
フジテレビのドラマはスレ違いだと思いますが・・・
フジテレビのドラマはスレ違いだと思いますが・・・
>>194
オマエみたいな奴こそ、もう、うんざりだよ。
オマエみたいな奴こそ、もう、うんざりだよ。
197 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 12:14:48
ドラマの宙吊り引き上げシーンは穂高屏風岩という設定だったが
あれはどこで撮影したのだろう。 三ツ峠？
あれはどこで撮影したのだろう。 三ツ峠？
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| １０．５％ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| １０．５％ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
＞197
三つ峠の四段ハング
三つ峠の四段ハング
K2が舞台になって、メーカーの思惑も絡んで、かつ成功して
戻ってきたら社長にお前の妻をよこせとか、ちょっとなぁ。
ただ山が好きで登るのとは無縁で、原作の小坂に比べると
北沢は死んでもあんまり感情移入できないな。
原作だと、失恋を苦にザイルを切って自殺説もあったけど、
ドラマじゃそんなの全くなさそうだ。
>>193
『岳』（石塚真一）をお薦めする。
漫画だけど、気に入ると思うよ。
戻ってきたら社長にお前の妻をよこせとか、ちょっとなぁ。
ただ山が好きで登るのとは無縁で、原作の小坂に比べると
北沢は死んでもあんまり感情移入できないな。
原作だと、失恋を苦にザイルを切って自殺説もあったけど、
ドラマじゃそんなの全くなさそうだ。
>>193
『岳』（石塚真一）をお薦めする。
漫画だけど、気に入ると思うよ。
しろおとだお
屏風岩から二人ともロープで降りるシーンがあたですが
降りたあとロープは垂れ下がたままですか なんかワンタッチで回収できる方式があるのですか?
屏風岩から二人ともロープで降りるシーンがあたですが
降りたあとロープは垂れ下がたままですか なんかワンタッチで回収できる方式があるのですか?
折り返しになっているから
降りたらスルスル引っ張ればいい。
降りたらスルスル引っ張ればいい。
落ちたら死なないんですか？
ロープは切れないんですか？
釘を挿しながら登るんですか？
釘は抜けないんですか？
ロープはどうやってかけるんですか？
ロープはどうやって回収するんですか？
これがしろうとに訊かれる質問の上位6つ。
ロープは切れないんですか？
釘を挿しながら登るんですか？
釘は抜けないんですか？
ロープはどうやってかけるんですか？
ロープはどうやって回収するんですか？
これがしろうとに訊かれる質問の上位6つ。
205 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 13:32:07
山本が出ているので観る気がしない。
俳優というのが笑う。
俳優というのが笑う。
死ぬ場合が多い
たまに切れるらしい
そうです
たまに抜けるらしい
釘のアナにリングをかけてロープを通す
折り返しだから片割れを引っ張る
以上
たまに切れるらしい
そうです
たまに抜けるらしい
釘のアナにリングをかけてロープを通す
折り返しだから片割れを引っ張る
以上
危ないんだよ。だからおまえはもうこれ以上関わるな。
え、じゃあ金具ってつけたままたくさんあるんですか？
マジなんですが、一人で沢だとか入ってます。ザイルだなんだと使ったこともないんですけど
一人で使う場合は金具とか使ってそれ、そのまんまなんですかね。
今まで何度も２ｍだ３ｍだ落ちて怪我してるんで、いろいろ覚えたいんですけど。
マジなんですが、一人で沢だとか入ってます。ザイルだなんだと使ったこともないんですけど
一人で使う場合は金具とか使ってそれ、そのまんまなんですかね。
今まで何度も２ｍだ３ｍだ落ちて怪我してるんで、いろいろ覚えたいんですけど。
岩をよく見て観ろ
穴のある釘やリングにヒモがついた奴とかいっぱいぶら下がっている。
カドカドは白墨で白くなっている。
時には削ってあるところもある。
穴のある釘やリングにヒモがついた奴とかいっぱいぶら下がっている。
カドカドは白墨で白くなっている。
時には削ってあるところもある。
こんなところでこういうことを訊くやつって、
現場でもよく分からないくせに危ないことをして落っこちるんだよな。
何人も見てきたからよく分かるよ。
現場でもよく分からないくせに危ないことをして落っこちるんだよな。
何人も見てきたからよく分かるよ。
次週のあらすじ
知りたくない奴は読むな。
奥寺（玉木宏）と北沢（山本太郎）は
K2マジックラインルートに踏み出した。
北沢から妹のゆかり（吹石一恵）と
結婚するよう迫られた奥寺は、
逆に美那子（鶴田真由）に対する気持ちを
彼に問いただす。
一方、登頂のスポンサーとなった八代（石坂浩二）と
妻・美那子もK2に思いをはせていた。
しかし八代の胸には、
K2から戻ったら美那子と結婚させてほしいという
北沢の言葉が心に突き刺さっていた。
そんな折、美那子は兄の工藤（高橋克実）に
北沢からの手紙を見られてしまう。
登攀（とうはん）4日目。
奥寺と北沢は"三日月のガリー"と呼ばれる
標高8000メートルに到達するが、
ふいに雪崩が襲い、北沢は足を骨折してしまう。
以上放映２回目
知りたくない奴は読むな。
奥寺（玉木宏）と北沢（山本太郎）は
K2マジックラインルートに踏み出した。
北沢から妹のゆかり（吹石一恵）と
結婚するよう迫られた奥寺は、
逆に美那子（鶴田真由）に対する気持ちを
彼に問いただす。
一方、登頂のスポンサーとなった八代（石坂浩二）と
妻・美那子もK2に思いをはせていた。
しかし八代の胸には、
K2から戻ったら美那子と結婚させてほしいという
北沢の言葉が心に突き刺さっていた。
そんな折、美那子は兄の工藤（高橋克実）に
北沢からの手紙を見られてしまう。
登攀（とうはん）4日目。
奥寺と北沢は"三日月のガリー"と呼ばれる
標高8000メートルに到達するが、
ふいに雪崩が襲い、北沢は足を骨折してしまう。
以上放映２回目
214 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 14:00:39
>>201
ネタばれスンナよ市ね
ネタばれスンナよ市ね
K2はえーなー ほんまにえーなー 死ぬまでに一度見たいよ
ＰＫＦ仕様の義体だから寒い所でも大丈夫
あの幻の山と言われてたＫ２だぜ
そう簡単に登れるところじゃあない
設定がバカバカし過ぎる
そう簡単に登れるところじゃあない
設定がバカバカし過ぎる
世界最高峰でも素人の爺婆が登る。
三つ峠の麓に住んでたんでロケに使われただけで満足ですｗ
220 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 22:12:59
>>219
第２話も見てね！
第２話も見てね！
221 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 23:05:08
>215
見るだけでええんのんか？
見るだけでええんのんか？
222 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 00:14:40
おいらの山ファッションが山本太郎とほとんど
かぶっていたよ。
ショーボーン
かぶっていたよ。
ショーボーン
>>222
ヤシロ使ってるんだ・・・・
ヤシロ使ってるんだ・・・・
ヤシロのテントはMHｗ
227 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 20:42:18
石坂・伊武は今回は白い巨塔と役が反対ですか。
ヤシロ社長の社内巡回シーンは有るのか
あのドラマも医師が見てたら手術・治療法等も
突っ込み満載だったのだろう。
ヤシロ社長の社内巡回シーンは有るのか
あのドラマも医師が見てたら手術・治療法等も
突っ込み満載だったのだろう。
228 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 21:24:52
見そびれちゃったんだけど、再放送の予定ってないの？
229 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 21:26:09
>>228
175 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2006/01/15(日) 21:59:36
再放送があるだろ・・
176 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2006/01/15(日) 22:09:21
Ｑ．再放送はありますか？
現在のところ予定はございません。最新の再放送情報は ＮＨＫドラマホームページ をご参照ください。
175 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2006/01/15(日) 21:59:36
再放送があるだろ・・
176 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2006/01/15(日) 22:09:21
Ｑ．再放送はありますか？
現在のところ予定はございません。最新の再放送情報は ＮＨＫドラマホームページ をご参照ください。
230 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 15:48:57
K2は、Mt.GodwinAustenという別称があるのに、全然、使われませんね。
この名前の由来を御存知の方、教えてください。
K2というのは、カラコルム山脈で2番目に測量された山、という意味でしょ。
この名前の由来を御存知の方、教えてください。
K2というのは、カラコルム山脈で2番目に測量された山、という意味でしょ。
標高第2位なのは偶然なんですね
ｸﾞｸﾞりもしないで｢教えて下さい｣とかいきなり言えちゃう、
230ののあつかましさの由来をご存知の方、教えて下さい。
230ののあつかましさの由来をご存知の方、教えて下さい。
233 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 16:48:43
つまんねぇ煽りがあるんで>>230に答えてやるかとググったが見つからねぇなぁ
人名だろうと見当は付くが
初登頂の人かと思いきや初登頂は1954年7月31日アルディト・デシオ (イタリア)だそうだし。
登頂者はリノ・ラツェデリ、アキレ・コンパニョーニの２名だとな。
人名だろうと見当は付くが
初登頂の人かと思いきや初登頂は1954年7月31日アルディト・デシオ (イタリア)だそうだし。
登頂者はリノ・ラツェデリ、アキレ・コンパニョーニの２名だとな。
どうググるとGodwin-Austenとの関係が見つけられないんだろう？
ご存知の方、教えて下さい。
ご存知の方、教えて下さい。
"… named after …"とか書いてあるサイトが山のようにヒットするじゃん。
セブンイレブンに売ってるセブンオリジナル？の鯖の味噌煮缶、
めちゃうまいよ。(売ってる店と売ってない店あり。)
めちゃうまいよ。(売ってる店と売ってない店あり。)
そこまで書いて教えないとは底意地の悪いババァみたいな奴だな
「◎日本語のページを検索」では見つからんぞ
k2 was named after the English geographer Colonel HH Godwin Austen,
who in 1902 was the first to survey the mountain.
>>236
そうか鯖缶うまいかwww
そんな誤爆すんなよ。恥ずかしい奴だなwwww
「◎日本語のページを検索」では見つからんぞ
k2 was named after the English geographer Colonel HH Godwin Austen,
who in 1902 was the first to survey the mountain.
>>236
そうか鯖缶うまいかwww
そんな誤爆すんなよ。恥ずかしい奴だなwwww
この程度のことを検索するのにこの騒ぎか。
239 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 17:56:52
235=238だろ？性根腐ってんな
k2 は英国のgeographer の大佐の名にちなんで
HH Godwin Austen 名付けられた, 1902 年に山を調査する第1 だった 。
HH Godwin Austen 名付けられた, 1902 年に山を調査する第1 だった 。
＞K2というのは、カラコルム山脈で2番目に測量された山、という意味でしょ。
＞標高第2位なのは偶然なんですね
確かそうでしょね
おしゃられてるとおり、カラコルム・ピーク２とも聞いた事あるけど、標高世界第二位なのは偶然で、
ピーク２は、何かの境界線上の二番目に測量された山頂という意味でしょう
一般名がついてないところからも、カラコルム山脈奥深くの秘境に人知れず見つかったことが伺えます
＞標高第2位なのは偶然なんですね
確かそうでしょね
おしゃられてるとおり、カラコルム・ピーク２とも聞いた事あるけど、標高世界第二位なのは偶然で、
ピーク２は、何かの境界線上の二番目に測量された山頂という意味でしょう
一般名がついてないところからも、カラコルム山脈奥深くの秘境に人知れず見つかったことが伺えます
242 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:16:57
松嶋ナナコならよろめいてもいいが、、
あのババアのために命は賭けられない。
あのババアのために命は賭けられない。
ちなみに､K2周辺のカラコルム山脈には8k級で高峰としては上位を争う高さながらも
名もない峰々が点在してるらしいです､現在はどうか知らないですが､聞いたときは､
未踏峰も結構あるとか､山懐の表層すぐ下に巨大クレパスが存在したり､雪崩の宝庫だったりして､登るのは危険すぎるとか
名もない峰々が点在してるらしいです､現在はどうか知らないですが､聞いたときは､
未踏峰も結構あるとか､山懐の表層すぐ下に巨大クレパスが存在したり､雪崩の宝庫だったりして､登るのは危険すぎるとか
244 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:01:57
♪あなたわぁ〜 もうぉ〜
わすれた頭〜、赤いてぬぐいマフラーにして〜♪
247 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:56:49
>245
だめだろ、そりじゃ。
だめだろ、そりじゃ。
248 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 21:32:02
242は、結構おじちゃん。
>>243
７千ｍ級の未踏峰ってもう無いんじゃなかったっけ？
７千ｍ級の未踏峰ってもう無いんじゃなかったっけ？
250 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 22:36:18
>>249
あるぜ
あるぜ
どこ？
ガス全クナク、月光コウコウ。二時十五分ナリ。
苦痛全クナク、寒気ヲ感ゼズ。
静カナリ。限リナク静カナリ。
手記はこれで終わっていた。
苦痛全クナク、寒気ヲ感ゼズ。
静カナリ。限リナク静カナリ。
手記はこれで終わっていた。
で、「うんこをすればなおるよ」と…
中国のどっかに政府が許可してないんで登ることができない山があった気がする。
ガンガル・プンスム？
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ おなるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
ｳﾝｺｳﾏー
生き残るためにはｳﾝｺ食ったりｵｼｯｺ飲んだりはたまた人肉すら食う
仕方ない
生き残るためにはｳﾝｺ食ったりｵｼｯｺ飲んだりはたまた人肉すら食う
仕方ない
258 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 21:53:27
みなさん、明日放送分の録画予約は、ちゃんとしていますか？
明日は１０時半からですよ。お間違いなく。
明日は１０時半からですよ。お間違いなく。
259 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 18:26:47
あれが美人か・・・
人それぞれ十人十色と言うが本当なんだな・・・
人それぞれ十人十色と言うが本当なんだな・・・
好みはそれぞれだよ。
年齢だって、若けりゃいいというもんでもない。
オレは30代ぐらいの、いろいろと人生経験を積んだころの
女性にいちばん魅力を感じる。
ところでレディースフィンガーって、山の名前だったんだね。
年齢だって、若けりゃいいというもんでもない。
オレは30代ぐらいの、いろいろと人生経験を積んだころの
女性にいちばん魅力を感じる。
ところでレディースフィンガーって、山の名前だったんだね。
263 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:20:11
もうすぐ始まるよ〜
テレビの前でスタンバイ！
テレビの前でスタンバイ！
264 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:32:52
あげ
265 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 23:01:47
あげ 無線の音がＦＭじゃねーなｗｗｗｗ
「お前が好きだー」？？？
カミングアウト？
登山シーンは今回で終わり？
次回以降、１気圧の世界でドロドロやね。
次回以降、１気圧の世界でドロドロやね。
さて、おわったね、どんなもんだか。
270 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 23:28:00
久しぶりに夢中になった
来週も楽しみ
来週も楽しみ
271 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 23:28:42
カラビナだ。
さて、と。
女房のヒマラヤ襞でもほじくるか orz
女房のヒマラヤ襞でもほじくるか orz
しかし、この２人凄いね。
俳優なのに８０００ｍまで登って撮影したのか。
俳優なのに８０００ｍまで登って撮影したのか。
274 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 23:32:10
裏番組見てて見損なった
再放送きぼん
再放送きぼん
穂高、
滝谷・・・
滝谷・・・
278 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 23:36:06
俺もそう聞こえたが違和感なかったよ
279 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 23:36:07
ｻﾞｲﾙﾊﾟｰﾄﾅｰが「あれ」なのは常識ですよ。
今日は雪投げでくたくたなので
妙に共感したな。
妙に共感したな。
>>273
スタッフが喜びそうな奴だな・・・
スタッフが喜びそうな奴だな・・・
376 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:01.17 ID:fLxDOb1Q New!!
キスをするんだ。
驚いて目を覚ます！！
377 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:02.30 ID:MHRr505+ New!!
アッー！
378 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:02.80 ID:W+vmAUnp New!!
アッー！
379 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:03.55 ID:mtymQIgM New!!
うほっ！！
380 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:13.73 ID:L67myKsE New!!
うほっ
381 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:18.55 ID:t/j4CiFh New!!
ｱｯｰ
382 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:19.80 ID:aPvU1Wav New!!
えっ男色？
383 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:21.55 ID:DxrOYXV5 New!!
おまえが好きだぁーーーー！
384 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:22.40 ID:CdUN7rhd New!!
こ、こんなわかりやすいウホッは久々だ
キスをするんだ。
驚いて目を覚ます！！
377 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:02.30 ID:MHRr505+ New!!
アッー！
378 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:02.80 ID:W+vmAUnp New!!
アッー！
379 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:03.55 ID:mtymQIgM New!!
うほっ！！
380 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:13.73 ID:L67myKsE New!!
うほっ
381 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:18.55 ID:t/j4CiFh New!!
ｱｯｰ
382 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:19.80 ID:aPvU1Wav New!!
えっ男色？
383 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:21.55 ID:DxrOYXV5 New!!
おまえが好きだぁーーーー！
384 ：公共放送名無しさん：2006/01/21(土) 23:11:22.40 ID:CdUN7rhd New!!
こ、こんなわかりやすいウホッは久々だ
283 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 23:50:41
普通−２０℃の世界って、素手でカラビナ触ったりくわえたりするの？
284 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 23:53:57
俺もおもた。素手ってありなん？
後、生還した人、
普通にハイキングから帰ってきたみたいで、まだまだ余力ありそうだったね。
後、生還した人、
普通にハイキングから帰ってきたみたいで、まだまだ余力ありそうだったね。
285 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 00:04:32
>>243
巨大クレパス？
プッhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%91%E3%82%B9
巨大クレパス？
プッhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%91%E3%82%B9
>>283
しません。金属に唇の皮がくっつく。はがすと唇の皮がむけて血がでるよ。
しません。金属に唇の皮がくっつく。はがすと唇の皮がむけて血がでるよ。
金属を素手でさわらないのは、冬山登山のイロハのイ。
素手でも短時間ならへいきだよ。
あんなヘリも来れないような高山で足折った時の最善の行動は何ですか？
>>289
神様に今までの罪を懺悔する。
神様に今までの罪を懺悔する。
291 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 00:41:44
>>290
あーそれ無理。懺悔し終わるまでに命が尽きる・・・
あーそれ無理。懺悔し終わるまでに命が尽きる・・・
292 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 00:43:18
じゃ、パートナーがすげぇ大事な人で、その人がここから動けない状態になってしまったら
その後は置いていくしかないのかな、やっぱり
その後は置いていくしかないのかな、やっぱり
>>292
傍にいて添い遂げることも可能。
傍にいて添い遂げることも可能。
295 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 00:47:18
>>292
心残りだったら、ちょっとだけ持ち帰れば。テイクアウト！
心残りだったら、ちょっとだけ持ち帰れば。テイクアウト！
296 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 00:57:29
>>292
ホントに動けないかどうかピッケルで思いっきり殴ってみる？
ホントに動けないかどうかピッケルで思いっきり殴ってみる？
297 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 00:57:46
8000メートル級の雪山であんなに簡単にピッケルやアイゼンが刺さるもんかｗ
富士山でさえカリッカリのアイスバーンで無理だぞ。
富士山でさえカリッカリのアイスバーンで無理だぞ。
299 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 01:15:10
じゃあ、あの事故がなくても、骨折したままの下山は不可能だったってこと？
そんな例はない？
そんな例はない？
300 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 01:16:16
ゴルゴ１３の「白龍昇り立つ」という作品が高度７０００ｍ超
での現実を良く表しているみたいですね。ピッケル、アイゼンは
数ミリしか刺さらず、ちょっと興奮して怒鳴ったり走ったりする
だけで酸欠で死ぬとか。ドラマだから情熱的な台詞も必要だが
あの標高であれだけ大声を出したら息を整えるのに数分かかったり
眩暈をしたりするのではないですか？
での現実を良く表しているみたいですね。ピッケル、アイゼンは
数ミリしか刺さらず、ちょっと興奮して怒鳴ったり走ったりする
だけで酸欠で死ぬとか。ドラマだから情熱的な台詞も必要だが
あの標高であれだけ大声を出したら息を整えるのに数分かかったり
眩暈をしたりするのではないですか？
301 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 01:45:20
鶴田真由って頭でかくない？
背が低いせいか
背が低いせいか
302 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 02:06:58
鶴田真由は声がいやだな。
鼻つまりしたようなキンキンした声。
鼻つまりしたようなキンキンした声。
>>302
そう？あの声がいいんだけど
そう？あの声がいいんだけど
304 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 02:31:32
K2に自動販売機ないの？
>>295
ｱﾍﾞｻﾀﾞ?
ｱﾍﾞｻﾀﾞ?
306 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 02:53:19
>>304
自販機置いても、儲からんでしょ。
自販機置いても、儲からんでしょ。
>鼻つまりしたようなキンキンした声。
？
？
308 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 03:39:54
なんだか空しいね、三流登山家が知ったかぶりして。
山野井に憧れつつ、山野井になれない哀れなエセ山屋ども。
三流じゃねえな、五流くらいか。糞だな。
山野井に憧れつつ、山野井になれない哀れなエセ山屋ども。
三流じゃねえな、五流くらいか。糞だな。
309 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 04:11:52
>>302
オバチャンじゃけど、結構いい！
オバチャンじゃけど、結構いい！
>>299 足を骨折して、パートナーにザイル切られて
クレパスに落ちて、這いながら生還した人がいる。
アンデスの6000級だけど・・・
たしか、ヒマラヤ8000級でも足を骨折して生還した例があったはず
クレパスに落ちて、這いながら生還した人がいる。
アンデスの6000級だけど・・・
たしか、ヒマラヤ8000級でも足を骨折して生還した例があったはず
311 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 05:03:58
一か八かで滑落してみる。
運が良ければ一気に高度５００ｍくらいは滑り落ちて
これる。２０００ｍ滑落して生きた例はちょっとね・・・
運が良ければ一気に高度５００ｍくらいは滑り落ちて
これる。２０００ｍ滑落して生きた例はちょっとね・・・
313 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 06:54:46
初心者質問ですが、パートナーに迷惑かけないために
ザイルを切るというのは、結構あることなのでしょうか？
それともイザとなると、そんなことする暇なく、あっという間に
相手も道連れで、二人運命共にしてしまうことになるの？
そうなると、ザイルで繋ぐ意味ってあるのだろうか、等と考えてしまう。
ザイルを切るというのは、結構あることなのでしょうか？
それともイザとなると、そんなことする暇なく、あっという間に
相手も道連れで、二人運命共にしてしまうことになるの？
そうなると、ザイルで繋ぐ意味ってあるのだろうか、等と考えてしまう。
トップクライマーと呼ばれる人たちはザイルを切ってきた生き残りですからね
彼らにどこかしら影があるのはそのせいです
彼らにどこかしら影があるのはそのせいです
316 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 07:35:08
>>314
じゃあ、何で、ザイルで繋ぐの？
じゃあ、何で、ザイルで繋ぐの？
317 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 07:41:34
>>316
ザイルを切るというのは「ない」、と言いたかったんです。
ザイルを切るというのは「ない」、と言いたかったんです。
刑務所の近くで４人くらいでザイルで繋いで歩いてるの見たことあります
320 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 08:08:51
このスレなにげにドラマより面白いです＠山のことなんて何も知らない初心者
昨日は「そうか、美奈子って雪女だったんだー」と思いﾏｽﾀ。
昨日は「そうか、美奈子って雪女だったんだー」と思いﾏｽﾀ。
322 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 09:12:29
鶴田じゃなくて天海さんのが良かった…
どうもえら張り顔は丈夫で欲張りそうで感情移入できん。
どうもえら張り顔は丈夫で欲張りそうで感情移入できん。
また腐女子か
ザイルを繋ぐのは、スリップした時に仲間の確保で落ちないようにするため。
実際、ほとんどはこれで助かる。
二人じゃキツイかもしれないが、三人以上なら確実。
しかし、ヒマラヤの高所ではザイルは繋がない、とか聞いたことがある。
昔ミニャコンガで、ザイルに繋がったまま8人滑落死したせいかな？
実際、ほとんどはこれで助かる。
二人じゃキツイかもしれないが、三人以上なら確実。
しかし、ヒマラヤの高所ではザイルは繋がない、とか聞いたことがある。
昔ミニャコンガで、ザイルに繋がったまま8人滑落死したせいかな？
326 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 09:59:13
>>324
氷河地帯をあるく際に、コンティニュアスは有効。
急斜面では意味なし。最近では、みな結ばない。
登攀時には、当然トップさんは、ビレイヤーとロープで結ばれている事になるけど、
支点の取り方（支点が抜けてしまう）では、トップさんが落ちた際、
引きずられてしまう。一緒に堕ちてしまうので、ロープを切る暇なんぞ
ない。
氷河地帯をあるく際に、コンティニュアスは有効。
急斜面では意味なし。最近では、みな結ばない。
登攀時には、当然トップさんは、ビレイヤーとロープで結ばれている事になるけど、
支点の取り方（支点が抜けてしまう）では、トップさんが落ちた際、
引きずられてしまう。一緒に堕ちてしまうので、ロープを切る暇なんぞ
ない。
なるほど
この先一緒に生活しようと思っても籍は入れないほうがいいと。
この先一緒に生活しようと思っても籍は入れないほうがいいと。
328 ：326：2006/01/22(日) 10:14:56
それは無理だ。
嫌でも、くくられてしまう。
嫌でも、くくられてしまう。
329 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 12:06:31
NHKのプロジェクトXで放送してたけど、
富士山山頂に気象レーダーを設置する時に、
事前調査で冬季に三菱電機の技術者が
登らなきゃいけなくなった。
「まあ、プロと一緒に登るから、なんとかなるだろ」って
甘く考えていたら吹雪になったので
「みなさん、一緒にザイルで繋ぎましょうよ」って提案したら
「あんたが滑落したら皆死んでしまう。
死ぬならあんたひとりで死んでくれ」って返答されて
初めて自分が今置かれている状況を理解したそうだ。
富士山山頂に気象レーダーを設置する時に、
事前調査で冬季に三菱電機の技術者が
登らなきゃいけなくなった。
「まあ、プロと一緒に登るから、なんとかなるだろ」って
甘く考えていたら吹雪になったので
「みなさん、一緒にザイルで繋ぎましょうよ」って提案したら
「あんたが滑落したら皆死んでしまう。
死ぬならあんたひとりで死んでくれ」って返答されて
初めて自分が今置かれている状況を理解したそうだ。
なるほど。
331 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 12:34:11
山本ってウッポポイな感じがするけどどうなの？
332 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 12:46:26
＊＊じ＊＊
＊＊え＊＊
＊＊い＊＊
＊＊た＊＊
＊＊い＊＊
＊＊♪＊＊
＊＊え＊＊
＊＊い＊＊
＊＊た＊＊
＊＊い＊＊
＊＊♪＊＊
333 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 13:00:16
登山の素人ですが、岩に杭みたいなものを打ち付けていましたが、あんな簡単に岩に打ち付けられるのでしょうか？
山の岩ってやわらかいの？
しかもそれを命綱につなぐって怖い。
山の岩ってやわらかいの？
しかもそれを命綱につなぐって怖い。
334 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 13:00:49
第一話で玉木がトレーニングしていたオサレな
ジムってどこですか？
ジムってどこですか？
335 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 13:04:24
秘密
ジムじゃないでしょ。
>>320
ﾜﾛﾀ。ただ、彼らはすでに滑(ry
ﾜﾛﾀ。ただ、彼らはすでに滑(ry
339 ：326：2006/01/22(日) 18:01:48
>>325
生と死の分岐点改訂版 ｐ269を読め
生と死の分岐点改訂版 ｐ269を読め
>>310
映画にもなったね。昨年日本でも「運命を分けたザイル」というタイトルで上映していた。
「TOUCHING THE VOID」が正しいタイトルだけどね。
山岳モノって興醒めなのが多いけど、この映画としては必見だと思うよ。
これを見た後だと、正直今回のNHKドラマは脱力しちゃうけどねｗ
映画にもなったね。昨年日本でも「運命を分けたザイル」というタイトルで上映していた。
「TOUCHING THE VOID」が正しいタイトルだけどね。
山岳モノって興醒めなのが多いけど、この映画としては必見だと思うよ。
これを見た後だと、正直今回のNHKドラマは脱力しちゃうけどねｗ
341 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 19:08:09
ミニヤコンカの８人数珠繋ぎ事件の本読んだけど、怖かった。
確かに急斜面で繋ぐのは無謀だわな。
確かに急斜面で繋ぐのは無謀だわな。
342 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 20:18:18
しかしどうしようもないドラマだな
北沢が落ちていくシーンが素敵だった。
人間あんなふうに落ちてゆきたいものだ。
関係ないけど今日床屋に行ったらすっぱり坊主頭にする中年がいたよ。
待ち客はみんな唖然としていた。
たぶんあいつはライブドアショックで転落したんじゃないかな。
人間あんなふうに落ちてゆきたいものだ。
関係ないけど今日床屋に行ったらすっぱり坊主頭にする中年がいたよ。
待ち客はみんな唖然としていた。
たぶんあいつはライブドアショックで転落したんじゃないかな。
ピッケルって格好いいけど街中でファッション的に両手にさげてると銃刀法違反ですかね？
山野井さん、今回の更新でドラマについてちょっとだけ書いてるね。
346 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 20:52:13
>>344
ピッケルは危ないからアイゼンにしとけ
ピッケルは危ないからアイゼンにしとけ
カラビナって、一般用語なのかな。初めて知りました。
1個＠２０００〜３０００円もするんだね。高い！
沢木耕太郎の「凍」を読んで、「氷壁」ドラマ見たせいか、
山に挑む人が怖くてたまりません。
1個＠２０００〜３０００円もするんだね。高い！
沢木耕太郎の「凍」を読んで、「氷壁」ドラマ見たせいか、
山に挑む人が怖くてたまりません。
349 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 21:07:12
>>348
僕も「凍」読んで山野井夫婦って凄い人たちの存在を知ったクチです。
日本って植村直己さんとか長谷川恒夫さんとかすごいクライマー（でいいのかな？）を生み出してるんですね。
ちょうどいいタイミングで「氷壁」が映像化されてたんで楽しく見てます。
僕も「凍」読んで山野井夫婦って凄い人たちの存在を知ったクチです。
日本って植村直己さんとか長谷川恒夫さんとかすごいクライマー（でいいのかな？）を生み出してるんですね。
ちょうどいいタイミングで「氷壁」が映像化されてたんで楽しく見てます。
>350
「氷壁」見てるだけで、酸素が薄く苦しい気がしてくるよ。
山野井夫婦｡｡超絶な夫婦だったね。
特に妙子さん、超人とでもいうか。
「氷壁」見てるだけで、酸素が薄く苦しい気がしてくるよ。
山野井夫婦｡｡超絶な夫婦だったね。
特に妙子さん、超人とでもいうか。
352 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 22:56:30
353 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 22:57:08
妙子さん、今は怪人になっちゃったけどね。
354 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 23:02:58
たいして変わらないだろう。昔からネコ型ロボット。
355 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 23:40:00
これくらいのドラマがあれば受信料払うのも考えるんだがな
まぁ、払ってるけどさ
まぁ、払ってるけどさ
356 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 00:00:07
>355
つか、コストかけ杉。
前穂でやればいいものを。
つか、コストかけ杉。
前穂でやればいいものを。
受信料が余って使い道に困るので。
358 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 00:26:58
鶴田じゃ萌えない
359 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 00:42:54
＞第3回「愛と疑惑」(1月28日放送)
＞・・・・・・・・美那子は北沢が自殺した可能性を示すが、北沢の気持ちを
＞分っていないと逆に奥寺に責められる・・・・・・・・
落ちる前に北沢は自分で何かｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやってなかったか？
＞・・・・・・・・美那子は北沢が自殺した可能性を示すが、北沢の気持ちを
＞分っていないと逆に奥寺に責められる・・・・・・・・
落ちる前に北沢は自分で何かｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやってなかったか？
ガチャガチャやってたね
でも死にたくないとも言ってたけど
でも死にたくないとも言ってたけど
361 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 01:13:18
先週末、このスレで頑張っていたカラビナ屋さん、もう来ないのかな？
362 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 01:21:52
１回寝ただけなのに、北沢っておめでたいね。
男ってみんな、こうなの？
男ってみんな、こうなの？
チェリーボーイだったんだろ
364 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 01:24:48
>>356
前穂に氷河はないだろ。
前穂に氷河はないだろ。
原作の舞台は前穂東壁。制作者がバーチカルリミットと張り合いたかったのかな。
違う方向で張り合ってる罠ｗ
ロケ先がさ。
>360
あれは、自分でザイルを切ってたのでは？
自殺というより、道連れを恐れての行為だと思ったよ。
リアルクライミングではこういう展開ありえませんか？
あれは、自分でザイルを切ってたのでは？
自殺というより、道連れを恐れての行為だと思ったよ。
リアルクライミングではこういう展開ありえませんか？
369 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 07:57:38
>>368
違うと思うよ。
ヤシロ製品との関わりや奥寺への配慮か？
自分でカラビナをはずしたのでは・・・。
したがって自殺。
最後のメモに何が付してあるのかが今作の集大成。
シナリオライターの問題で原作・前作とは別物。
という推測。
違うと思うよ。
ヤシロ製品との関わりや奥寺への配慮か？
自分でカラビナをはずしたのでは・・・。
したがって自殺。
最後のメモに何が付してあるのかが今作の集大成。
シナリオライターの問題で原作・前作とは別物。
という推測。
370 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 08:08:10
>>369
体重をかけたカラビナは、普通には外れない。
体重をかけたカラビナは、普通には外れない。
藻前ら、読みが甘いですよ。
北沢は生還するのだよ。
北沢は生還するのだよ。
372 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 09:02:54
373 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 09:11:37
>>372
だな。原作が書かれた当時の前穂東壁登攀は
並みの岩ヤじゃ登れない難しい壁と言われていたが、
今じゃ昔と違って岩登りの道具や方法も進歩してるから、
普通の岩ヤでも充分登れちまって、トップクライマー達の織り成す
ドラマの舞台とするには迫力に欠けるからな。
だな。原作が書かれた当時の前穂東壁登攀は
並みの岩ヤじゃ登れない難しい壁と言われていたが、
今じゃ昔と違って岩登りの道具や方法も進歩してるから、
普通の岩ヤでも充分登れちまって、トップクライマー達の織り成す
ドラマの舞台とするには迫力に欠けるからな。
そうだな原作は叩き台みたいなもんだろ
これからは人間模様が主体で登山シーンはラストくらいか
ラストすらどうなるかわからんが
これからは人間模様が主体で登山シーンはラストくらいか
ラストすらどうなるかわからんが
>>368
>あれは、自分でザイルを切ってたのでは？
>自殺というより、道連れを恐れての行為だと思ったよ。
彼が落ちた後、ロープにセットされた２本のプルージップ（シュリンゲ）は
何の破損も裂傷も無くプラプラと垂れ下がっている事を視聴者に見せる為に
数秒映されていたのを見ませんでしたか？
その上で主人公が記者会見後半で、ロープもプルージップ（シュリンゲ）も
何の破損も裂傷も無かった旨の発言をし、その後、思い付いたようにカラビ
ナだと言ったのです。
ですから貴方の考えは残念ながら見当違いですね。
>あれは、自分でザイルを切ってたのでは？
>自殺というより、道連れを恐れての行為だと思ったよ。
彼が落ちた後、ロープにセットされた２本のプルージップ（シュリンゲ）は
何の破損も裂傷も無くプラプラと垂れ下がっている事を視聴者に見せる為に
数秒映されていたのを見ませんでしたか？
その上で主人公が記者会見後半で、ロープもプルージップ（シュリンゲ）も
何の破損も裂傷も無かった旨の発言をし、その後、思い付いたようにカラビ
ナだと言ったのです。
ですから貴方の考えは残念ながら見当違いですね。
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/ づΦ
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残念！チョットずれてますな・・
379 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 10:44:29
カラビナが上下方向で破損するようならば、
カラビナを作る資格はない。
カラビナを作る資格はない。
380 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 10:44:35
>>375
370が言ってるように自重が掛かっている状態でカラビナをスリングから外すのは難しい
でも腕力は残っていたようだから不可能ではない
カラビナの破損かもしれないし、自殺かもしれない
あるいは北沢を生かすためにザイルを切った（実際はカラビナを外した）かもしれない
それがドラマ後半で明らかになってくるんじゃないの？
「見当違いですね。」とか言い切る貴方の神経を疑うよ
370が言ってるように自重が掛かっている状態でカラビナをスリングから外すのは難しい
でも腕力は残っていたようだから不可能ではない
カラビナの破損かもしれないし、自殺かもしれない
あるいは北沢を生かすためにザイルを切った（実際はカラビナを外した）かもしれない
それがドラマ後半で明らかになってくるんじゃないの？
「見当違いですね。」とか言い切る貴方の神経を疑うよ
>>370
スリングに掛けた片足で踏ん張ったら？
スリングに掛けた片足で踏ん張ったら？
足を乗せてるほうのプルージックに体重かけてたら
ハーネスに着けているカラビナははずせると思うんだがなあ
ハーネスに着けているカラビナははずせると思うんだがなあ
カラビナの強度実験ﾏﾀﾞ-?
わかった！ のっとふぉーくらいみんぐ って書いてあるのを思わず使ったんだよ！
腰にキーホルダーとしてぶらさげておいたのに
あ、ここにあるじゃん♪ って。
腰にキーホルダーとしてぶらさげておいたのに
あ、ここにあるじゃん♪ って。
技術的な考証をもとにそんな熱く騙ってもムダだよ。もーめちゃくちゃなんだから。
そういうものとして受け入れるしかないの。妥当性とか考えちゃダメ。
できのわるいファンタジーかSFと思ってすべてを許すしかない。
そういうものとして受け入れるしかないの。妥当性とか考えちゃダメ。
できのわるいファンタジーかSFと思ってすべてを許すしかない。
386 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 11:54:42
>380
>「見当違いですね。」とか言い切る貴方の神経を疑うよ
オマエは文字が読めないか読解力の無い相当のバカだね。
>>375がレスしている>>368は
>あれは、自分でザイルを切ってたのでは？
と書いている事に対して、>>375は、ザイル関係（シュリンゲも含む）は
切断されていなかったとレスしている訳で、全く問題無い正しい指摘ですが・・・
また、>>375が後半書いている事はドラマの内容で>375の考えでは無い。
>「見当違いですね。」とか言い切る貴方の神経を疑うよ
オマエは「見当違い」どころか確実に「基違い」だな。
と言う事で、基違い晒しage
>「見当違いですね。」とか言い切る貴方の神経を疑うよ
オマエは文字が読めないか読解力の無い相当のバカだね。
>>375がレスしている>>368は
>あれは、自分でザイルを切ってたのでは？
と書いている事に対して、>>375は、ザイル関係（シュリンゲも含む）は
切断されていなかったとレスしている訳で、全く問題無い正しい指摘ですが・・・
また、>>375が後半書いている事はドラマの内容で>375の考えでは無い。
>「見当違いですね。」とか言い切る貴方の神経を疑うよ
オマエは「見当違い」どころか確実に「基違い」だな。
と言う事で、基違い晒しage
>>386
無知とヴァカとアフォと基地外はスルーでお願いします。
無知とヴァカとアフォと基地外はスルーでお願いします。
389 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 12:33:20
片足が折れているから、立ち込んでも、上体が倒れてしまい、カラビナを外すのはむずかしそう。
それよりおまいら
>>375
「プルージップ（シュリンゲ）」
ここには突っ込まないのか？
こんな間違いは釣り以外考えられない。
プルージックは結び方でシュリンゲはヒモだ、という点は100歩譲っても
プルージップはねーだろ
>>375
「プルージップ（シュリンゲ）」
ここには突っ込まないのか？
こんな間違いは釣り以外考えられない。
プルージックは結び方でシュリンゲはヒモだ、という点は100歩譲っても
プルージップはねーだろ
青いジッパーなんだろ。
プルージップロックｗ
ウィップラッシュ現象じゃねーの、といーかげんに言ってみる
それならだれも悪くないｗ
ググッてみたげど
＞プルージップ の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.12 秒)
それならだれも悪くないｗ
ググッてみたげど
＞プルージップ の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.12 秒)
394 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 13:02:03
プルージップ晒しあげ
こんなヤツだからプルージップかもしんないぞ
http://www.youtube.com/w/Yamamoto-Taro---Dance-koshien-performance?v=kWTIjUtVa0M&search=yamamoto%20taro%20dance%20koshien
http://www.youtube.com/w/Yamamoto-Taro---Dance-koshien-performance?v=kWTIjUtVa0M&search=yamamoto%20taro%20dance%20koshien
396 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 13:10:38
いやーサンクス
見たいと思ってたんだ！！
ほんと芸のある奴だったんだ
見たいと思ってたんだ！！
ほんと芸のある奴だったんだ
プルージップ プルージップ♪
ヤッホー ヤッホー♪
って歌なかった？
ヤッホー ヤッホー♪
って歌なかった？
>>390
オレは>>375じゃねーと書いても375になっちまうんだろーけど
オマエが指摘してる事は2chに良くある単純なタイプミスなんじゃねーの？
オレも先週の氷壁みてたけど確かに奥寺がマムートのダイニーマシュリンゲで
メインロープにプルージック巻いてた・・・
やっぱオレは375確定ですか？
オレは>>375じゃねーと書いても375になっちまうんだろーけど
オマエが指摘してる事は2chに良くある単純なタイプミスなんじゃねーの？
オレも先週の氷壁みてたけど確かに奥寺がマムートのダイニーマシュリンゲで
メインロープにプルージック巻いてた・・・
やっぱオレは375確定ですか？
この板ではかつてないほどの伸びかただな。やっぱりテレビのちから
って大きいな。
って大きいな。
>>398
よく読めよ
彼が落ちた後、ロープにセットされた２本のプルージップ（シュリンゲ）は
その上で主人公が記者会見後半で、ロープもプルージップ（シュリンゲ）も
２度タイプミスはないよな、たぶん。
ま、それはどーでもいいけど、凍ったザイルにプルージック効くのか？
折れまだ録画見てないので、タダの質問。
きのうアイスクライミングしててベアールのアイスライン使ってたけど、
結構濡れたところが瞬殺で凍ってた。もちろんシュリンゲもガチガチ。
ダイニーマの細いやつでも、とても怖くてプルージック（ってーかオートブロック）
する気にはならなかったよ。
よく読めよ
彼が落ちた後、ロープにセットされた２本のプルージップ（シュリンゲ）は
その上で主人公が記者会見後半で、ロープもプルージップ（シュリンゲ）も
２度タイプミスはないよな、たぶん。
ま、それはどーでもいいけど、凍ったザイルにプルージック効くのか？
折れまだ録画見てないので、タダの質問。
きのうアイスクライミングしててベアールのアイスライン使ってたけど、
結構濡れたところが瞬殺で凍ってた。もちろんシュリンゲもガチガチ。
ダイニーマの細いやつでも、とても怖くてプルージック（ってーかオートブロック）
する気にはならなかったよ。
映像だとぶらぶらスリングの先端（クライマー側）まで映ってなかったような気がするんだけど気のせい？
必死な375=386=398が、おしっこ漏らしちゃったスレはここですか？
>>400
>ま、それはどーでもいいけど、凍ったザイルにプルージック効くのか？
オレは効かないと思うよ。と言うか、超一流クライマーがK2登攀するのに
軽量小型のアッセンダー位持って行かないのかなぁ？ゲロゲロ吐いた時に
落としたザックの中に入ってたのかなぁ？と思ったよ。
>ま、それはどーでもいいけど、凍ったザイルにプルージック効くのか？
オレは効かないと思うよ。と言うか、超一流クライマーがK2登攀するのに
軽量小型のアッセンダー位持って行かないのかなぁ？ゲロゲロ吐いた時に
落としたザックの中に入ってたのかなぁ？と思ったよ。
406 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 13:50:28
>>403
うし、うち帰ったら見ておく。
オレはウィップラッシュでゲートが開いたり（再現不能だけど）
ゲートに氷がはさまって口が開いてたりってほうがありがちだと思うんだけど。
（何度も言うけどまだ見てないよ、すまん）
奥寺ってのも、道具疑う前に技術疑うのが本筋だよな。
ほんとに道具だったら、テストで出るしね（ワイルドカントリーみたいにリコール
まで出ない例もあるけど）。
「生と死の分岐点」じゃないけどさ、たいていはポカミス。
それじゃお話にならないか。
山野井さんが退き気味なのは、そのあたりのリアリティのなさ、と深読みしてみる。
うし、うち帰ったら見ておく。
オレはウィップラッシュでゲートが開いたり（再現不能だけど）
ゲートに氷がはさまって口が開いてたりってほうがありがちだと思うんだけど。
（何度も言うけどまだ見てないよ、すまん）
奥寺ってのも、道具疑う前に技術疑うのが本筋だよな。
ほんとに道具だったら、テストで出るしね（ワイルドカントリーみたいにリコール
まで出ない例もあるけど）。
「生と死の分岐点」じゃないけどさ、たいていはポカミス。
それじゃお話にならないか。
山野井さんが退き気味なのは、そのあたりのリアリティのなさ、と深読みしてみる。
> 山野井さんが退き気味なのは
くわしく。どこで聞いた/読んだ？
くわしく。どこで聞いた/読んだ？
408 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 13:56:29
70メートルの壁でロープ二本だと、やっぱり途中で支点作ったのかな。
409 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 13:56:43
>>405
サンクス。オレはいろんな意見があるようだけど、タイブロックを持っていく。
プルージック効いたとしても、体重かかってロックしたスリングははずせないよ。
しかもオーバー手袋してなんて、まず無理。
シャントやアッセンションもあるけど、バネ部分凍ったらと思うと使えない。
サンクス。オレはいろんな意見があるようだけど、タイブロックを持っていく。
プルージック効いたとしても、体重かかってロックしたスリングははずせないよ。
しかもオーバー手袋してなんて、まず無理。
シャントやアッセンションもあるけど、バネ部分凍ったらと思うと使えない。
410 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 13:59:31
>>407
山野井通信
っttp://www.evernew.co.jp/outdoor/yasushi/yasushi4.htm
＞ニュージーランドの山で撮影したNHKの連続ドラマ氷壁が今月１４日から放送しています。
＞僕も情報提供など協力はしていますが、ドラマの良し悪しは、解りません。しかし熱心で、
＞その上登ることの好きなディレクターの事を思うと色々な人に見てもらえたら嬉しいと個人
＞的には思います。
これは退き気味と解釈してもいいと思うが。
山野井通信
っttp://www.evernew.co.jp/outdoor/yasushi/yasushi4.htm
＞ニュージーランドの山で撮影したNHKの連続ドラマ氷壁が今月１４日から放送しています。
＞僕も情報提供など協力はしていますが、ドラマの良し悪しは、解りません。しかし熱心で、
＞その上登ることの好きなディレクターの事を思うと色々な人に見てもらえたら嬉しいと個人
＞的には思います。
これは退き気味と解釈してもいいと思うが。
>>406
カラビナのロックをしてる画が映ってたから
ゲートに何か挟まったというのはないよ。
第二話までを見ると自殺という結論になりそうな気がするが、
それじゃ小説「氷壁｣と違う話になっちゃうしなあ。
何か欠陥がある話になるんだろうなあ。
カラビナのロックをしてる画が映ってたから
ゲートに何か挟まったというのはないよ。
第二話までを見ると自殺という結論になりそうな気がするが、
それじゃ小説「氷壁｣と違う話になっちゃうしなあ。
何か欠陥がある話になるんだろうなあ。
413 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 14:00:54
今どき、K2のルート初登で一般紙に載るかな。せいぜい社会面の
ベタ記事くらいじゃね？
ベタ記事くらいじゃね？
>>407
>410提供のソースは今月１３日に書かれているものですが、以下は去年１２月
発売の岳人に書かれていた「山野井さんが台本を読んだ感想」です。
>「8000メートルラインであんなに喋れないよ。しかも色恋の話なんかしないし。
>ともかく、とざんに関しては頑張ったんじゃないかな。登山者が見て『こんな
>コトあるわけないよ』ってシーンはない・・・・というか、そう願ってますよ」
最後の方の「・・・・というか」と「そう願ってますよ」が本音のようですね。
ちなみに
>山野井は、ディレクターから舞台をK2にしたいと相談されて、アルパインス
>タイルで登るのに良いルートと、そこに挑むのにどの位の経験がいるのかを
>アドバイスしたという。
とも書いてありましたので、あまり多くは関わっていないようです。山野井
さんがアドバイスしたのだから内容も期待出来ると考えない方が良いのかも
知れませんね・・・
>410提供のソースは今月１３日に書かれているものですが、以下は去年１２月
発売の岳人に書かれていた「山野井さんが台本を読んだ感想」です。
>「8000メートルラインであんなに喋れないよ。しかも色恋の話なんかしないし。
>ともかく、とざんに関しては頑張ったんじゃないかな。登山者が見て『こんな
>コトあるわけないよ』ってシーンはない・・・・というか、そう願ってますよ」
最後の方の「・・・・というか」と「そう願ってますよ」が本音のようですね。
ちなみに
>山野井は、ディレクターから舞台をK2にしたいと相談されて、アルパインス
>タイルで登るのに良いルートと、そこに挑むのにどの位の経験がいるのかを
>アドバイスしたという。
とも書いてありましたので、あまり多くは関わっていないようです。山野井
さんがアドバイスしたのだから内容も期待出来ると考えない方が良いのかも
知れませんね・・・
あるわけないよどころか、ナニをしたいのかﾜｹﾜｶﾒ、の連続なんですが。
416 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 14:24:42
>>412
>それじゃ小説「氷壁｣と違う話になっちゃうしなあ。
NHKドラマの「氷壁」は設定を現代に、山をK2に置き換え、セレブのヒロイン
が田舎暮らしを始めたり、企業のバックアップを受ける花形クライマーと個
人的な登山を追及する山野井型？クライマーを比較させたり、やや入り組ん
だ不倫の関係があったりと、リメイクと言うよりは原案といった方がいいだ
ろう。
鶴田は、山野井さんの家の近所の奥多摩の山奥で田舎暮らしをして、尼さん
になって、出家するのだ。ふふふふ・・・
>それじゃ小説「氷壁｣と違う話になっちゃうしなあ。
NHKドラマの「氷壁」は設定を現代に、山をK2に置き換え、セレブのヒロイン
が田舎暮らしを始めたり、企業のバックアップを受ける花形クライマーと個
人的な登山を追及する山野井型？クライマーを比較させたり、やや入り組ん
だ不倫の関係があったりと、リメイクと言うよりは原案といった方がいいだ
ろう。
鶴田は、山野井さんの家の近所の奥多摩の山奥で田舎暮らしをして、尼さん
になって、出家するのだ。ふふふふ・・・
417 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 14:25:55
技術的なことは他の国際ガイドに頼んだって、山渓だか岳人だった
かに書いていた。
それぞれ得手不得手があって、NHKも素人じゃないんだから役割
分担させたんだろ。
それを引きぎみだの、訳の分からん情緒を絡めるバカは氏んで。
かに書いていた。
それぞれ得手不得手があって、NHKも素人じゃないんだから役割
分担させたんだろ。
それを引きぎみだの、訳の分からん情緒を絡めるバカは氏んで。
418 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 14:29:34
>>それを引きぎみだの、訳の分からん情緒を絡めるバカは氏んで。
コミュニケーションがそんなに不自由だと、山で誰にもパートナーになってもらえませんよ
コミュニケーションがそんなに不自由だと、山で誰にもパートナーになってもらえませんよ
山野井は名前を出すことを了承しただけかと思ってたよ。
ディレクターに相談されて山野井がアドバイス、なんてホントにあったんかいな。
もしあったとしたらこんなやりとり位だったと想像
ディレクター「話のヤマ(w）になるのはK2の○○ルートなんです」
山野井「そうですか」
デ「そのルートはアルパインスタイルで登れますよねー」
山「そうですねえ」
デ「で、二人とも日本屈指の登山家・・て設定なんすよ」
山「そうですか」
デ「んじゃ、本があがったら山野井さんとこにも送りますんで！」
以上相談＆アドバイス終わり。
「山野井」の名前を出すのを了承しただけかと思ってたけど、やっぱりそうなんだな。
ディレクターに相談されて山野井がアドバイス、なんてホントにあったんかいな。
もしあったとしたらこんなやりとり位だったと想像
ディレクター「話のヤマ(w）になるのはK2の○○ルートなんです」
山野井「そうですか」
デ「そのルートはアルパインスタイルで登れますよねー」
山「そうですねえ」
デ「で、二人とも日本屈指の登山家・・て設定なんすよ」
山「そうですか」
デ「んじゃ、本があがったら山野井さんとこにも送りますんで！」
以上相談＆アドバイス終わり。
「山野井」の名前を出すのを了承しただけかと思ってたけど、やっぱりそうなんだな。
NHKの登山部隊を馬鹿にしちゃいけませんよ。
あれだけの臨場感ある撮影はそう簡単に出来るものではないですよ。
バーティカルリミットみたいな糞映画よりも１００倍まし。今のところ。
あれだけの臨場感ある撮影はそう簡単に出来るものではないですよ。
バーティカルリミットみたいな糞映画よりも１００倍まし。今のところ。
>>416
うん、だから井上靖原案ということはわかるんだがね。
小説「氷壁」では安全だと思われてたナイロンザイルが
切れることもあるってことが重要な要素になっているから
この話でもカラビナに欠陥がある話になるんだと思っていたんだが、
どういう理屈でそれを見せてくれるのかなということですよ。
もちろん小説｢氷壁」とはまったく違う結末になっても良いんだが、
どう話を展開するのかな。ワクワク。
うん、だから井上靖原案ということはわかるんだがね。
小説「氷壁」では安全だと思われてたナイロンザイルが
切れることもあるってことが重要な要素になっているから
この話でもカラビナに欠陥がある話になるんだと思っていたんだが、
どういう理屈でそれを見せてくれるのかなということですよ。
もちろん小説｢氷壁」とはまったく違う結末になっても良いんだが、
どう話を展開するのかな。ワクワク。
ゆかり役の吹石一恵の爆乳にﾊｧﾊｧ
ttp://406.gamushara.net/talents/data/020421_fuky01.jpg
ttp://406.gamushara.net/talents/data/020421_fuky01.jpg
425 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 14:52:46
オマエラの目は節穴か？
北沢が落ちる直前、数秒間「うっ！あっ！おぅ！」と叫び声をあげたのを聞かなかったのか？
そして体をブルブル！っと振るわせたのを見なかったのか？あの数秒間こそが、このドラマ
の核心なのだ。
奴はロープ登攀しながらもK2登頂を諦めきれず、鶴田と寝た一度きりのＳＥＸを思い出しなが
ら絶頂を感じようとオナニーしてた訳よ。
ロープ登攀とは言え8000mでの垂直の壁でするオナニーは平地では得られない超快感なんだぜ。
山で聞く「ヤッホー！」は、本来、山男が山でオナニーして射精する際に挙げる掛け声なのだ。
北沢は射精するのを堪える為に無意識の内に安全環のロックをニギニギして緩めていた。奥寺
との約束では、安全の為にも体力温存の為にも上部に抜けるまでは、抜いてはいけない事にな
っていたが、本番禁止の店で何とか挿入したくなる男の性同様、あまりの気持ち良さに、つい
射精してしまったのだ。
そして太郎は、射精の瞬間、数秒間「うっ！あっ！おぅ！」と叫び声をあげて、思わず安全環
が緩んだカラビナをギュっ！っと握り締めてしまった為に、カラビナが外れて落下してしまっ
たのが真相なのだ。
奥寺自身、本当は、その事実を知っていたのだ。何故なら北沢が射精した精液は、下で北沢を
見上げていた奥寺の口の中に垂れてきたのだから・・・しかし、そのような事を正直に記者会
見で発表したら幼馴染の北沢の名誉が保てない為に、色々思い悩んだ末にカラビナのせいにし
ちゃえ！と思って「カラビナだ！」と声を上げたのさ。
奥寺が記者会見でボーッとしていたのは友人を亡くしたショックでは無く、奥寺の精液があま
りに美味かったので感激してたからなのだよ。
良く判ったかな？節穴諸君！
北沢が落ちる直前、数秒間「うっ！あっ！おぅ！」と叫び声をあげたのを聞かなかったのか？
そして体をブルブル！っと振るわせたのを見なかったのか？あの数秒間こそが、このドラマ
の核心なのだ。
奴はロープ登攀しながらもK2登頂を諦めきれず、鶴田と寝た一度きりのＳＥＸを思い出しなが
ら絶頂を感じようとオナニーしてた訳よ。
ロープ登攀とは言え8000mでの垂直の壁でするオナニーは平地では得られない超快感なんだぜ。
山で聞く「ヤッホー！」は、本来、山男が山でオナニーして射精する際に挙げる掛け声なのだ。
北沢は射精するのを堪える為に無意識の内に安全環のロックをニギニギして緩めていた。奥寺
との約束では、安全の為にも体力温存の為にも上部に抜けるまでは、抜いてはいけない事にな
っていたが、本番禁止の店で何とか挿入したくなる男の性同様、あまりの気持ち良さに、つい
射精してしまったのだ。
そして太郎は、射精の瞬間、数秒間「うっ！あっ！おぅ！」と叫び声をあげて、思わず安全環
が緩んだカラビナをギュっ！っと握り締めてしまった為に、カラビナが外れて落下してしまっ
たのが真相なのだ。
奥寺自身、本当は、その事実を知っていたのだ。何故なら北沢が射精した精液は、下で北沢を
見上げていた奥寺の口の中に垂れてきたのだから・・・しかし、そのような事を正直に記者会
見で発表したら幼馴染の北沢の名誉が保てない為に、色々思い悩んだ末にカラビナのせいにし
ちゃえ！と思って「カラビナだ！」と声を上げたのさ。
奥寺が記者会見でボーッとしていたのは友人を亡くしたショックでは無く、奥寺の精液があま
りに美味かったので感激してたからなのだよ。
良く判ったかな？節穴諸君！
>>422
ハリウッド映画の予算より豊富な受信料という資金があるから？
ハリウッド映画の予算より豊富な受信料という資金があるから？
熱く語るオヤジ、カコワルイ
と思ったら
熱くほとばしる変態オヤジ、キモワルイ
熱くほとばしる変態オヤジ、キモワルイ
吹石はほんとに美少女が成長したわけだけど、女優としての成長はあんまりないよな。
430 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 15:01:12
>>425
確かにオレも太郎さんが落ちる直前に「ううう・・」だったか「あぁ・・」
だったか言ってる（呻いている）のを聞いた記憶があります。
>北沢は射精するのを堪える為に無意識の内に安全環のロックをニギニギして緩めていた。
もしかして、この行為は鶴田のクリトリスをクリクリ弄っているつもりで
安全環を緩めてしまったのでしょうか？
>奥寺との約束では、安全の為にも体力温存の為にも上部に抜けるまでは、抜いてはいけ
>ない事になっていたが
だから奥寺が太郎さんに「集中しろー！」と掛け声をかけていたんですね・・・
しかし太郎さんはロープ登攀に集中しないで、オナニーに集中し過ぎて、ついつい暴発し
てしまってカラビナ握って落下しちゃったんですね？
確かにオレも太郎さんが落ちる直前に「ううう・・」だったか「あぁ・・」
だったか言ってる（呻いている）のを聞いた記憶があります。
>北沢は射精するのを堪える為に無意識の内に安全環のロックをニギニギして緩めていた。
もしかして、この行為は鶴田のクリトリスをクリクリ弄っているつもりで
安全環を緩めてしまったのでしょうか？
>奥寺との約束では、安全の為にも体力温存の為にも上部に抜けるまでは、抜いてはいけ
>ない事になっていたが
だから奥寺が太郎さんに「集中しろー！」と掛け声をかけていたんですね・・・
しかし太郎さんはロープ登攀に集中しないで、オナニーに集中し過ぎて、ついつい暴発し
てしまってカラビナ握って落下しちゃったんですね？
やっと2chらしい展開になってきましたねw
8000メートルでは素手も素チンもきついぞｗ
プルージップあたりから空気が変わりましたね
あたためたコンニャクで
凍傷を恐れて早めにいったんじゃねーの？
超一流クライマーならではの計算済みって事だな
超一流クライマーならではの計算済みって事だな
鶴田は一度だけタローと寝たが、クリトリスをグリグリと乱暴に触られて凄く痛かったんだろう。
なに？
8000メートルでイクため暖めたコンニャクをブルージップいれてもっていったがさすがに凍っててﾃｨﾝﾎﾟが凍傷になったて話か？
痛そうだ
8000メートルでイクため暖めたコンニャクをブルージップいれてもっていったがさすがに凍っててﾃｨﾝﾎﾟが凍傷になったて話か？
痛そうだ
438 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 15:29:48
そして来週、鶴田は北沢の葬式でこうつぶやくのだ。
「お馬鹿さんね・・・ふふふ・・」
「お馬鹿さんね・・・ふふふ・・」
439 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 15:30:42
×来週
○今週
○今週
ところで、原作はいけてるの？
「町工場で作ったカラビナ」って設定がﾜｹﾜｶﾒ。
PL法のこと考えたら、町工場が製造物責任を負いきれるとは思えない。
PL法のこと考えたら、町工場が製造物責任を負いきれるとは思えない。
今確認してみたが、安全環を緩める指の動きと
栗をクリクリする指の動きは同じだった。
栗をクリクリする指の動きは同じだった。
もう出てるよ
445 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 17:56:20
現実はともかくあの町工場は妹の存在ありきとしか思えん
コネで採用された三流工場が不良品生産したんじゃない
下請契約はミナコの身売りの対価
コネで採用された三流工場が不良品生産したんじゃない
下請契約はミナコの身売りの対価
448 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 18:44:20
>>443=446
偉そうにするな。自分だってググりゃしなかったくせに
2005年4月20日
日本電気(株)とNECパーソナルプロダクツ(株)は20日
パソコン“LaVie L”と“VALUESTAR SR”のCMにタレントの“乙葉”を起用すると発表した。
CMは玉木宏と山本太郎が大学時代からの先輩と後輩を演じるストーリー仕立てで、乙葉は共通の友人役という設定。
第1弾は“「鮮やかな蝶」篇(LaVie L)”で22日から全国一斉オンエア、第2弾は“「新時代」篇(VALUESTAR SR)”で5月上旬からのオンエアとなる。
偉そうにするな。自分だってググりゃしなかったくせに
2005年4月20日
日本電気(株)とNECパーソナルプロダクツ(株)は20日
パソコン“LaVie L”と“VALUESTAR SR”のCMにタレントの“乙葉”を起用すると発表した。
CMは玉木宏と山本太郎が大学時代からの先輩と後輩を演じるストーリー仕立てで、乙葉は共通の友人役という設定。
第1弾は“「鮮やかな蝶」篇(LaVie L)”で22日から全国一斉オンエア、第2弾は“「新時代」篇(VALUESTAR SR)”で5月上旬からのオンエアとなる。
その後乙葉は降板か…
＞まず二人は、初共演なのに息がピッタリだったという互いの初印象を
「熱くて、まっすぐな人」(玉木さん)
「熱くて、まっすぐな人」(玉木さん)
>>447
カラビナじゃないけれど、加工屋なんてあんなもんだよ。
カラビナじゃないけれど、加工屋なんてあんなもんだよ。
その後、8000mで「オマエが好きだー！」ですか？
やっぱオナニーの展開ですなー
やっぱオナニーの展開ですなー
ソボギモですが…
１）クライマーの皆さんは、氷壁のような
死に直面するような映像見て、ビビッタリしませんか？
本人はともかく家族や友達は山登りに反対したりしませんか？
自分は友人がハイキングに行くのもやめて欲しくなりました。
２）ハイリスクにも拘わらず、クライミングに駆り立てるものって、
ズバリ何ですか？
１）クライマーの皆さんは、氷壁のような
死に直面するような映像見て、ビビッタリしませんか？
本人はともかく家族や友達は山登りに反対したりしませんか？
自分は友人がハイキングに行くのもやめて欲しくなりました。
２）ハイリスクにも拘わらず、クライミングに駆り立てるものって、
ズバリ何ですか？
ビビッタリしませんか？ ワクワクしちゃいます。
反対したりしませんか？ 反対されてもやめられない。
ズバリ何ですか？ 逝くときってどんな感じですかって質問に似てるな。
反対したりしませんか？ 反対されてもやめられない。
ズバリ何ですか？ 逝くときってどんな感じですかって質問に似てるな。
釣りにマジレスすんなyo
457 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 20:25:30
登山、クライミング（アイスも含む）やっているが、なぜ危険な思いまでして山に行くのか自分も未だに結論は出ない。
458 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 20:39:14
Go to Outer World！
Go to Masturbation World !
>>457
娑婆に自分の居場所がない♪
娑婆に自分の居場所がない♪
>455
マジですか…。待ってる人は、辛いと思うなぁ。
自分の親兄弟・恋人がクライマーだったら…などと、
想像するだけで欝になります。
マジですか…。待ってる人は、辛いと思うなぁ。
自分の親兄弟・恋人がクライマーだったら…などと、
想像するだけで欝になります。
>>454
モータースポーツに近いかもしれない。実力を越えてしまう時がやばい時。
登りたいという意志があまりに強くなる時、慎重な人でも危険なゾーンに踏み込ませる時がある。
スリルは面白い。オートバイレースやってる人はわかるんじゃないかな。
ここでアクセル開けないと負ける。でも開けると転倒するかもとか。
俺は恐怖感を克服して、登れた一瞬が最高。血涌き肉躍るだ！
モータースポーツに近いかもしれない。実力を越えてしまう時がやばい時。
登りたいという意志があまりに強くなる時、慎重な人でも危険なゾーンに踏み込ませる時がある。
スリルは面白い。オートバイレースやってる人はわかるんじゃないかな。
ここでアクセル開けないと負ける。でも開けると転倒するかもとか。
俺は恐怖感を克服して、登れた一瞬が最高。血涌き肉躍るだ！
463 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 21:29:37
>>454
ビビッタリしませんか？ 常にビビッテる。後悔の連続。
反対したりしませんか？ 当然、反対されてる（というより保険の問題）
ズバリ何ですか？ 脳内麻薬の虜。ギャンブルがやめられない人間と同等。
だが、登山はスポーツや修行と言う事に置き換えられるので、
道徳的に昇華される。
ジョンクラカワーの「エベレストより高い山」にその本質がうまく書かれてる。
読め
ビビッタリしませんか？ 常にビビッテる。後悔の連続。
反対したりしませんか？ 当然、反対されてる（というより保険の問題）
ズバリ何ですか？ 脳内麻薬の虜。ギャンブルがやめられない人間と同等。
だが、登山はスポーツや修行と言う事に置き換えられるので、
道徳的に昇華される。
ジョンクラカワーの「エベレストより高い山」にその本質がうまく書かれてる。
読め
>462
漢だね。
Because it's thereの心境ですか＜危険なゾーンに踏み込ませる時
漢だね。
Because it's thereの心境ですか＜危険なゾーンに踏み込ませる時
465 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 21:36:57
マロリーはロマンチストというより野心家。
其の言葉も、うざい記者に吐き捨てたのかもしれないな。・・自説だけど
其の言葉も、うざい記者に吐き捨てたのかもしれないな。・・自説だけど
466 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 21:38:36
460＜
いや、山から降りれば普通に日常を送っている。ちゃんと居場所はある。
いや、山から降りれば普通に日常を送っている。ちゃんと居場所はある。
ドラマスレで、ここがﾍﾝﾀｲｽﾚって言われてる訳がわかった・・
昨日まではこんなじゃなかったのに
昨日まではこんなじゃなかったのに
468 ：463：2006/01/23(月) 21:39:32
469 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 21:41:31
北沢が落下する時、ウェアが脱げて全裸になれば良かったのに
470 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 21:42:43
>>469
勃起してたら困ると思うよ・・・
勃起してたら困ると思うよ・・・
>467
なんで？ドラマ板よりは、多分山登りの方が崇高だと思うが。（２ちゃん対比）
なんで？ドラマ板よりは、多分山登りの方が崇高だと思うが。（２ちゃん対比）
473 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 21:54:31
あの状況で勃起してたらまさに一流だな
>>468
マジレスすまん
あの時は一歩間違えば滑落してたね、とか、足の骨折ですんで良かったね、というのは冬山、クライミング経験者ではある程度レベルを上げていくと誰でも経験しているんじゃないかなあ
もちろん君の言うように下っ端で自分の冒険心を見たしたいだけかもしれない、技量が足りないんだろうね
でも、そういう綱渡り的な登攀を結構みなしてきてるんじゃないかなあ？
なぜ辞めないの？と聞かれても辞める理由がないからと答えるしかない
自分は絶対死なないと思ってるのかもしれない
なぜ登る？のと聞かれたら、自分なりの答えはあるけど、恥ずかしいからココでは書かない
嫁や子供が出来たら、山を辞めたりするものなのかなあ？
マジレスすまん
あの時は一歩間違えば滑落してたね、とか、足の骨折ですんで良かったね、というのは冬山、クライミング経験者ではある程度レベルを上げていくと誰でも経験しているんじゃないかなあ
もちろん君の言うように下っ端で自分の冒険心を見たしたいだけかもしれない、技量が足りないんだろうね
でも、そういう綱渡り的な登攀を結構みなしてきてるんじゃないかなあ？
なぜ辞めないの？と聞かれても辞める理由がないからと答えるしかない
自分は絶対死なないと思ってるのかもしれない
なぜ登る？のと聞かれたら、自分なりの答えはあるけど、恥ずかしいからココでは書かない
嫁や子供が出来たら、山を辞めたりするものなのかなあ？
478 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 22:58:00
命乞いは人間に対してするもんだ。山では生き残るためには、できることは何でもやる者が生き残る。
下界でご立派な理論を展開しても、山に入ると逆になる人もいる。
>「自分は絶対死なないと思ってる」
そう言って死んでいったやっを何人も知ってる。しかもつまらないミスで。
下界でご立派な理論を展開しても、山に入ると逆になる人もいる。
>「自分は絶対死なないと思ってる」
そう言って死んでいったやっを何人も知ってる。しかもつまらないミスで。
479 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 23:15:02
山では勇者ではなく、臆病者が生き残る。
臆病者と小心者は違う。臆病者はただビビッてるヤッ。
小心者は石橋を叩いてもなかなか渡らないヤツ。結局渡るんだから、さっさと渡ればいいのに（俺）(^^;)
小心者は石橋を叩いてもなかなか渡らないヤツ。結局渡るんだから、さっさと渡ればいいのに（俺）(^^;)
481 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 23:34:40
俺は少なくとも登っている間はｻﾞｲﾙﾊﾟｰﾄﾅｰを「愛して」いるし、相手も俺を「愛して」いると信じている。
それはﾋﾟｭｱﾗﾌﾞ。
男女間の獣ｺﾞｯｺを山に持ち込んで欲しくないな。
それはﾋﾟｭｱﾗﾌﾞ。
男女間の獣ｺﾞｯｺを山に持ち込んで欲しくないな。
>481
痺れる台詞だねぇ。貴方と組んだパートナーは幸せナリ。
>480
小心者というより慎重なんだね。小心モノなら、クライミングなんてしないと思うけど。
痺れる台詞だねぇ。貴方と組んだパートナーは幸せナリ。
>480
小心者というより慎重なんだね。小心モノなら、クライミングなんてしないと思うけど。
>>480
小心者って決していい言葉じゃないからなぁ。上からにらまれるの怖さに姑息なことしか
しないとかそういうのが小心で、いわゆる「小者」だと思う。
石橋を叩いても渡らないのは 慎重 なのであってさ、かつ諦めずに機会を待ち続けて
何度もトライできる根気と不屈の精神を持つのが、クライマーなんじゃないのか？
素朴なギモンなんだけど、山をナメまくってるようにしか（素人目にも）見えない
あのドラ息子が、登山用具メーカーの専務だか取り締まりだかの重役だということは、
あり得る設定なんでしょうか？
小心者って決していい言葉じゃないからなぁ。上からにらまれるの怖さに姑息なことしか
しないとかそういうのが小心で、いわゆる「小者」だと思う。
石橋を叩いても渡らないのは 慎重 なのであってさ、かつ諦めずに機会を待ち続けて
何度もトライできる根気と不屈の精神を持つのが、クライマーなんじゃないのか？
素朴なギモンなんだけど、山をナメまくってるようにしか（素人目にも）見えない
あのドラ息子が、登山用具メーカーの専務だか取り締まりだかの重役だということは、
あり得る設定なんでしょうか？
>>483
同族会社なんてどんな業界でもあんなもん＞取締役ドラ息子
同族会社なんてどんな業界でもあんなもん＞取締役ドラ息子
485 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 01:06:25
>>483
チャンスを待って何度もトライできるのは、しつこい性格ならば、問題なし。
山の中で短時間で最良の決断をするのはかなり困難。
行くべきか、とどまるべきか、引き返すか。
現場では導火線に火が着いているみたいに時間が限られるんだよ。
チャンスを待って何度もトライできるのは、しつこい性格ならば、問題なし。
山の中で短時間で最良の決断をするのはかなり困難。
行くべきか、とどまるべきか、引き返すか。
現場では導火線に火が着いているみたいに時間が限られるんだよ。
そうそう。
ここで一本立ててると小屋の晩飯に間に合わねーぞ、とかな。
ここで一本立ててると小屋の晩飯に間に合わねーぞ、とかな。
>>474、>>457
第一話の奥寺の「生きるために登る」という一言が引っかり、なぜ登るかについて考えてる。
>>474さんと同様、自分なりに思うところはあるが人に説明するのは難しい。
はっきりと結論が出せないからかも知れない。まだ悩みそうだ・・・
第一話の奥寺の「生きるために登る」という一言が引っかり、なぜ登るかについて考えてる。
>>474さんと同様、自分なりに思うところはあるが人に説明するのは難しい。
はっきりと結論が出せないからかも知れない。まだ悩みそうだ・・・
自分は2000ｍ級までしか登ったことはないが、
それでも上の眺めと下の眺めではまったく別世界だ。
濃い青空にくっきりと浮かぶ山々。今でも憶えている。
北沢を助けるために奥寺が稜線まで登ったときに頂上が見えてたが、
怖いくらいに美しい頂上を見て引き込まれそうになった。
地獄のような氷壁と気高く美しい頂上の対比がすばらしかった。
冬山登山なんて怖くて出来ないけど行ってみたいと思ったよ。
>>487
「生きるために登る」ってことは「必ず帰ってくる」ということでもあるよね。
その辺にヒントがあるような気がする。
チラシの裏ですが。
それでも上の眺めと下の眺めではまったく別世界だ。
濃い青空にくっきりと浮かぶ山々。今でも憶えている。
北沢を助けるために奥寺が稜線まで登ったときに頂上が見えてたが、
怖いくらいに美しい頂上を見て引き込まれそうになった。
地獄のような氷壁と気高く美しい頂上の対比がすばらしかった。
冬山登山なんて怖くて出来ないけど行ってみたいと思ったよ。
>>487
「生きるために登る」ってことは「必ず帰ってくる」ということでもあるよね。
その辺にヒントがあるような気がする。
チラシの裏ですが。
489 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 08:11:54
登る理由を考えることほど、恰好悪いことはない。
>>401
遅レスすまん。
コマ送りで確認したが、スリングの末端は映ってないよ。
嫌らしい感じでフレームから切れてる。
あそこがはっきりしてたら、このあと何にも展開のしようがないからじゃない？
でも、風の揺れ方からみて、端末が切れていてもおかしくない。
ということで。
遅レスすまん。
コマ送りで確認したが、スリングの末端は映ってないよ。
嫌らしい感じでフレームから切れてる。
あそこがはっきりしてたら、このあと何にも展開のしようがないからじゃない？
でも、風の揺れ方からみて、端末が切れていてもおかしくない。
ということで。
いつの時代も登る理由は周囲の人間が考える事
登っている本人は理由など考えていない
登っている本人は理由など考えていない
492 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 10:32:59
>>476
死ぬ覚悟が出来てるとでもいいたいのなら、今からでも氏ね。
死ぬ覚悟が出来てるとでもいいたいのなら、今からでも氏ね。
494 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 11:03:32
495 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 11:27:14
どこの山岳会でもいるよな。死にそうな体験自慢したがりな奴ｗ
そういう奴に限って、人生論だとか山に登る意義だとかをテント
とか例会で語りだす。氏ねよｗｗｗ
そういう奴に限って、人生論だとか山に登る意義だとかをテント
とか例会で語りだす。氏ねよｗｗｗ
>>494
だから性格の違うやつと組めってよく言うよね。
同じ性格だと同じような見過ごしがあるし、意見が一致することは決していいことではない。
でも好きか嫌いかは別だな。
嫌いなヤツとしょうがなくザイルを結んで、相手が滑落したら
オレは速攻でザイルを切るよ。
テントやストーブを相手が持ってるんなら、話は別。
だから性格の違うやつと組めってよく言うよね。
同じ性格だと同じような見過ごしがあるし、意見が一致することは決していいことではない。
でも好きか嫌いかは別だな。
嫌いなヤツとしょうがなくザイルを結んで、相手が滑落したら
オレは速攻でザイルを切るよ。
テントやストーブを相手が持ってるんなら、話は別。
あ、雪山のはなしね。
岩だったらなんとかしようと思う、かも。
でもプロテクション次第だなあ。
岩だったらなんとかしようと思う、かも。
でもプロテクション次第だなあ。
というわけでスリングの末端は映っていなかったんだが、
>>375のプルージップ君からのレスはまだかね？
>>375のプルージップ君からのレスはまだかね？
そういう場面になると誰もが
なんとかしようとするけど
なんとも成らないのが現実。
なんとかしようとするけど
なんとも成らないのが現実。
500 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 12:23:45
奥寺は記者会見で北沢のカラビナ操作について
「あいつは一流のクライマーだからそんなミスは犯さない!」
て、言ってたけど
ザック落としてるだろが〜!
「あいつは一流のクライマーだからそんなミスは犯さない!」
て、言ってたけど
ザック落としてるだろが〜!
ジップロックコンテナは青があるのだがこのこと？＞ブルージップ
>>500
正解
正解
バーチカルリミットでも同じことやってたね。
ザックを斜面に置くときはピッケルで確保って習わなかったのかなあ
ザックを斜面に置くときはピッケルで確保って習わなかったのかなあ
>>490
おおっ！サンクスです。やっぱり気のせいじゃなかったんですね。
なんで末端まで映さないのかなーと不思議だったんで。
物語の展開としてはカラビナ破断以外の可能性も残しておきたいってとこですかね。
おおっ！サンクスです。やっぱり気のせいじゃなかったんですね。
なんで末端まで映さないのかなーと不思議だったんで。
物語の展開としてはカラビナ破断以外の可能性も残しておきたいってとこですかね。
507 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 13:13:04
俺ザック落としたことあるｗ
回収大変だった。
回収大変だった。
508 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 13:51:23
俺も。
俺も。
ザックじゃなくて友人だけど。
回収は半年後だった。
ザックじゃなくて友人だけど。
回収は半年後だった。
俺いのち落としたことがある
回収大変だった。
回収大変だった。
俺はサックやぶれたことあるラブホのは小さいんだよな
なんとかごまかしたけど
なんとかごまかしたけど
512 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 15:08:25
>>509
まんま井上の原作やん
まんま井上の原作やん
ちょものてっぺんにピッケル忘れた香具師もいるしな。
お利口でないガキンチョはすぐ「氏ね」て言うんだよな(^^)
515 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 19:26:34
氏ね！(^^)
入れ食い！
>>496
相性と性格の違い、価値観、技量、スケジュール…何がパートナー選びの
ポイントになるんだろうか。
ちなみに、互角のパートナー同士で、どっちがＴＯＰになるってのは、
どうやって決めるの？ やっぱＴＯＰに立つ方が技術上なんだよね？
相性と性格の違い、価値観、技量、スケジュール…何がパートナー選びの
ポイントになるんだろうか。
ちなみに、互角のパートナー同士で、どっちがＴＯＰになるってのは、
どうやって決めるの？ やっぱＴＯＰに立つ方が技術上なんだよね？
いしまるけんじろう、よかったやん
519 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 21:54:16
交互。
ちゅうか、登ってるシーンがCGじゃなくてよかったよね
これからは登山シーンはないんだろうか
最後は山で遭難じゃろが
奥寺が単独
524 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 22:59:08
>522
多分ラストは変えると思う。死なないよ。
多分ラストは変えると思う。死なないよ。
えーっ、会社の部長さんが
「ばかめがッ！」
といって終わるんじゃないの？
「ばかめがッ！」
といって終わるんじゃないの？
石坂と鶴田がベッドで絡んでいる最中に傍らのＴＶに谷原遭難のニュースが。
そこで鶴田が「うるさいわね」とリモコンでＴＶを消し、悦楽の声を漏らす。
そこで鶴田が「うるさいわね」とリモコンでＴＶを消し、悦楽の声を漏らす。
528 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 00:16:17
嫉妬に狂ったﾔｼﾛによる謀殺だったんでしょ？
自社のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝより間男憎し。
自社のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝより間男憎し。
529 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 09:24:17
原作「氷壁」をかなり無視した内容だが、一応大事なポイントは押さえてある。
と、言うことは最後に奥寺は死ぬんだろうな…。美那子への思いを抱きながら。
と、言うことは最後に奥寺は死ぬんだろうな…。美那子への思いを抱きながら。
最後は氷壁に奥寺がうまってて、ニトロで爆破するとでてくるんでしょ？
ゆかり（かおる）とｹｺ〜ﾝを決めた奥寺（魚津）はどちらかというと
美那子の思いを断ち切るため無謀な行動をとり遭難してしまうジャマイカ？
＞魚津は立ち停まった。自分がここから戻って行くことは、なぜか八代美那子のもとへ返って行くことを意味してるような気がした。
＞ガスの流れの中に魚津は立ちつくしていた。後方には美那子がいる。前方にはかおるがいる。そう魚津は思った。
＞雨のように小石が魚津の周囲に落ちてきた。かおる！魚津は叫んだ。そのかおるに近づくために、そのかおるの方へと魚津は駈けた。
美那子の思いを断ち切るため無謀な行動をとり遭難してしまうジャマイカ？
＞魚津は立ち停まった。自分がここから戻って行くことは、なぜか八代美那子のもとへ返って行くことを意味してるような気がした。
＞ガスの流れの中に魚津は立ちつくしていた。後方には美那子がいる。前方にはかおるがいる。そう魚津は思った。
＞雨のように小石が魚津の周囲に落ちてきた。かおる！魚津は叫んだ。そのかおるに近づくために、そのかおるの方へと魚津は駈けた。
532 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 10:28:33
やっと見ました(^^)
いい悪いは別として、
・ハーケンあんなに半端な打ち込みでいいの？
・フレンズ口でくわえちゃあかんやろ
・素手で環付きのスクリューまわすって……
・雪降ってるのにロープもシュリンゲもハーネスもきれいすぎ
と、違和感バッチリでした。
まあ、ドラマだからね。といってもマイナス20度なんだしね。
あと最後
奥寺がフリーで登攀→支点セットして下り→北沢にプルージックセットさせて登る
→その後から自分はまたフリー
だったら
北沢にザイル固定（ビレイというよりアンカー）→登り切ったら支点工作→
北沢をゴボウで上げる
最悪降りてきてトップロープでもいいけど。
無駄というかわざわざ危険な方向へ話を持っていくのは、演出でもおかしい。
だって「日本のトップクライマー」なんでしょ？
町工場でプレスされたカラビナも使いたくないなぁ。
いい悪いは別として、
・ハーケンあんなに半端な打ち込みでいいの？
・フレンズ口でくわえちゃあかんやろ
・素手で環付きのスクリューまわすって……
・雪降ってるのにロープもシュリンゲもハーネスもきれいすぎ
と、違和感バッチリでした。
まあ、ドラマだからね。といってもマイナス20度なんだしね。
あと最後
奥寺がフリーで登攀→支点セットして下り→北沢にプルージックセットさせて登る
→その後から自分はまたフリー
だったら
北沢にザイル固定（ビレイというよりアンカー）→登り切ったら支点工作→
北沢をゴボウで上げる
最悪降りてきてトップロープでもいいけど。
無駄というかわざわざ危険な方向へ話を持っていくのは、演出でもおかしい。
だって「日本のトップクライマー」なんでしょ？
町工場でプレスされたカラビナも使いたくないなぁ。
じゃあ洗練された街の工場でプレスしたカラビナ使え
534 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 10:37:48
535 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 10:43:14
536 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 10:57:28
素朴な疑問ですが・・・
カラビナなんかは強度テスト（破断強度Ｇの何倍かとか）
してから出回るモノなんでしょ？
カラビナなんかは強度テスト（破断強度Ｇの何倍かとか）
してから出回るモノなんでしょ？
538 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 11:02:22
>>535
向こうのメーカー見ると素材から作っている（たとえばアルミ生成から）ってところもあるから、町工場の規模だと難しいと思ふ。
でも多くは町工場なのかな。ブラックダイヤモンドやペツルはさすがに数が多いから、町工場じゃないでしょ。
ちょっと調べたら、工場の様子とか川口の「エキスパートオブジャパン」が使われているそうだ。
ここでもカラビナ出してるけど、なんだかなあ。別に心配してるとかじゃなく。
ゲートに爪のあるカラビナって、手袋噛んじゃうから雪山では使いづらいんだよね。
向こうのメーカー見ると素材から作っている（たとえばアルミ生成から）ってところもあるから、町工場の規模だと難しいと思ふ。
でも多くは町工場なのかな。ブラックダイヤモンドやペツルはさすがに数が多いから、町工場じゃないでしょ。
ちょっと調べたら、工場の様子とか川口の「エキスパートオブジャパン」が使われているそうだ。
ここでもカラビナ出してるけど、なんだかなあ。別に心配してるとかじゃなく。
ゲートに爪のあるカラビナって、手袋噛んじゃうから雪山では使いづらいんだよね。
>>535
>>537
一般的に大規模工場のクリーンルーム内で作られている
多くはNASAとMITが共同開発した最先端合金が用いられており、
全てのカラビナについて強度テスト、温湿テスト、耐衝撃テストが行われる
>>537
一般的に大規模工場のクリーンルーム内で作られている
多くはNASAとMITが共同開発した最先端合金が用いられており、
全てのカラビナについて強度テスト、温湿テスト、耐衝撃テストが行われる
540 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 11:19:51
>>539
だろうね。ちょっと安心。
だろうね。ちょっと安心。
マスプロで安心？
へー．．．。
へー．．．。
ジジババ隆盛の時代なんだから Ｋ2登るより
岩崎に上から下までヤシロで固めさせたほうが利口ｗ
岩崎に上から下までヤシロで固めさせたほうが利口ｗ
543 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 11:35:47
奥寺がレディースフィンガーで逝くのに禿げ同
辞世の詩は残されるのだろうか？
たぶん・・・詩も変えられるのだろうな〜〜？？
マツナミアキラの書置きになってたりしたらｗ
辞世の詩は残されるのだろうか？
たぶん・・・詩も変えられるのだろうな〜〜？？
マツナミアキラの書置きになってたりしたらｗ
545 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 11:51:51
岩崎先生をばかにするなｗｗｗｗ
岩崎元郎編/雪山入門とガイド 愛読者より
岩崎元郎編/雪山入門とガイド 愛読者より
546 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:00:46
ジジイが釣れた・・
548 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:04:51
意外と若い子が多い無名山塾
549 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:04:58
539はデタラメ
昭和山岳会に入会した18歳の頃、ぼくの身長は１４７cm、体重は38Kgしかなかった。
かわいいでしゅね
552 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:06:59
彼にとって富士山はＫ２より高いのかｗ
553 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:10:11
そういや商売っ気満々の「岩崎百名山」とやらはどうしたんだ？
こっちは民放向けだね
「岩崎塾長の百名山殺人事件 切れたザイル（高尾山）」
こっちは民放向けだね
「岩崎塾長の百名山殺人事件 切れたザイル（高尾山）」
554 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:12:25
ところで、人が死んでる会見で、会社の弁護士が予行演習もしないのか、という疑問。
555 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:26:03
>>539
破壊試験って、素材メーカーのミルシートで代用しているところが
ほとんどじゃないの？それに、NASAとMITが共同開発した合金と
は何か、合金名を是非ご教授いただきたいのだが。
あと、クリーンルームでプレスする意味と理由を教えてください。
破壊試験って、素材メーカーのミルシートで代用しているところが
ほとんどじゃないの？それに、NASAとMITが共同開発した合金と
は何か、合金名を是非ご教授いただきたいのだが。
あと、クリーンルームでプレスする意味と理由を教えてください。
556 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:31:49
>>555
ハンバーガーの食べかすが混入しないように、じゃないの？
ハンバーガーの食べかすが混入しないように、じゃないの？
>494
お前、その考え方がダメなのだ。信じるのだ。
そんなこと言ってると、またカミサンに逃げられるぞ。
お前、その考え方がダメなのだ。信じるのだ。
そんなこと言ってると、またカミサンに逃げられるぞ。
558 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:36:27
559 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:46:09
>>558
じゃあご飯粒ｗ
じゃあご飯粒ｗ
560 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:56:51
「 熱間プレス機」ってのをググッてみたけど、けっこうでかいんだな。
561 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 13:02:24
ステンレスかアルミ合金、または軽合金だろう。
鋳物だと強度的にどうなのかな。鍛造とかで板にして、それを
プレスで抜いているのかな。どちらにしても、町工場無しでは
できそうにないな。
鋳物だと強度的にどうなのかな。鍛造とかで板にして、それを
プレスで抜いているのかな。どちらにしても、町工場無しでは
できそうにないな。
労働力の安い中国や台湾韓国に発注してそう実際
日本の町工場すでに競争力なさげだし
日本の町工場すでに競争力なさげだし
563 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 13:47:58
>>549
いや、ああ書くと信じる馬鹿が多いんだよ。
いや、ああ書くと信じる馬鹿が多いんだよ。
565 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 14:36:34
オヤジがプレスしたカラビナに
おばちゃんがワイヤーゲートつけて
その隣のおばちゃんがパチン、パチンとテスト
「これでよし、と」
というカラビナはやだなー
おばちゃんがワイヤーゲートつけて
その隣のおばちゃんがパチン、パチンとテスト
「これでよし、と」
というカラビナはやだなー
おまえの乗ってる自動車も同じようなもんだけどな
>565 小学生が製造してればいいのか？
568 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 15:49:54
>>564,566
煽りにしてもバカすぎ
煽りにしてもバカすぎ
>>567もバカすぎ
570 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 22:53:56
>>535
町工場に決まってるだろ。
定価２５００円のカラビナの工場出荷額は、半値八掛け二割引だとすると、わずか８００円。
１万個作っても、わずか８００万円にしかならない。
大きな会社は、こんな小さな商売には手を出さない。
町工場に決まってるだろ。
定価２５００円のカラビナの工場出荷額は、半値八掛け二割引だとすると、わずか８００円。
１万個作っても、わずか８００万円にしかならない。
大きな会社は、こんな小さな商売には手を出さない。
ごめんね嘘をついて
でもお前ら日本の町工場をバカにしすぎ
でもお前ら日本の町工場をバカにしすぎ
プロジェクトＸでやってくれ＞町工場魂
てかもう番組終了したんだっけ？
てかもう番組終了したんだっけ？
そういうことだ。
そのへんにある汚い格好した爺さんが働く工場があるおかげで
おまえらの文化的な生活が支えられているのに。
そのへんにある汚い格好した爺さんが働く工場があるおかげで
おまえらの文化的な生活が支えられているのに。
>>573
ホリエモンに聞かせたい。
ホリエモンに聞かせたい。
575 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 23:12:40
馬耳東風
日本の自動車メーカーでも町工場がなければ立ちいかない。
実際、自動車メーカーってアッセンブリメーカーだからな。
近くの町工場でも競る塩の部品つくってるよ
そんなもんだ
実際、自動車メーカーってアッセンブリメーカーだからな。
近くの町工場でも競る塩の部品つくってるよ
そんなもんだ
つまり、ホリエモンみたいに零細企業の株を買収すれば、大メーカーの金玉握れるわけです。
578 ：底名無し沼さん：2006/01/26(木) 05:37:56
株なんかないけどなw
いや、結構株式会社多い。
とうちゃん、かあちゃん、息子、嫁、娘が株主だけど。
とうちゃん、かあちゃん、息子、嫁、娘が株主だけど。
580 ：底名無し沼さん：2006/01/26(木) 09:35:22
と、町工場の職工が傷を舐めあっております。
鶴田の兄ちゃんの工場は都内だったら葛飾区や大田区に多数存在する地場産業的イメージだね。
「ザイル切れっ」て相棒に言う前に自分でナイフくらい持ってろよと。
おのおのがナイフ持ってて自分の判断で切れば相手に精神的負担を負わせないで済む。
そんなことも分からんのかね？山屋ってﾊﾞｶ？
おのおのがナイフ持ってて自分の判断で切れば相手に精神的負担を負わせないで済む。
そんなことも分からんのかね？山屋ってﾊﾞｶ？
583 ：底名無し沼さん：2006/01/26(木) 11:08:10
>580
株式会社の仕組みを理解してないだろ。
株式会社の仕組みを理解してないだろ。
>>582
脳内クライマーうざい
脳内クライマーうざい
アンパンマンは勇気だけが友達らしいオレも見習いたい
いつか必要になる辞める勇気
いつか必要になる辞める勇気
氷壁の演出についてあれだけダメ出ししてるのに
ドラマ信じて山屋批判って、バカ？
ドラマ信じて山屋批判って、バカ？
ナイフは危ないから持って歩くなって、ママに言われたんじゃねーの？
589 ：sage：2006/01/26(木) 11:51:42
と、油染みナッパ服の>>583が一服しながら書き込んでおります。
582はテレビと現実の区別がつかないタイプ。
こういうやつがﾛﾘビデオ見てようじょを襲ったりする。
こういうやつがﾛﾘビデオ見てようじょを襲ったりする。
>589
菜っ葉服ってなに？
大体煽りになってないぞ。
>579は単に事実を述べているだけだろう。
上場の意味知ってる？
菜っ葉服ってなに？
大体煽りになってないぞ。
>579は単に事実を述べているだけだろう。
上場の意味知ってる？
またアタマの暖かい人がいらっしゃったみたいですねｗ
無職で山に引きこもる人って昔からいるからね。
>>582
大漁ですねｗ
大漁ですねｗ
>>589
偉そうな事を書く前に「sage」は「名前：」欄では無く「E-mail(省略可)：」欄に書く事を覚えなさいな
偉そうな事を書く前に「sage」は「名前：」欄では無く「E-mail(省略可)：」欄に書く事を覚えなさいな
596 ：底名無し沼さん：2006/01/26(木) 15:00:27
ビデオに撮った１〜２話見たけど
アイゼン、ピッケルが簡単に刺さりすぎw
あれじゃあ富士山の方がよっぽど手強いぞ
アイゼン、ピッケルが簡単に刺さりすぎw
あれじゃあ富士山の方がよっぽど手強いぞ
596が話題に遅れすぎな件
もうすでにウダウダ無駄話しながら土曜を待つモードだよ
ﾋﾝﾄ 新製品は長期過酷条件テスト（圧力・温度等の急激な変化、連続した折り曲げ等）を繰り返し、テンシロンなどの計測器でありとあらゆるデータをとってほぼ品質を使用状況の数倍の強度が見込まれた段階で初めて人間によるモニタテストを始めます。
そこまで最低でも数年・・
そこまで最低でも数年・・
>>591
税優遇のための株式会社は（株）を上場なんかしないよ。
税優遇のための株式会社は（株）を上場なんかしないよ。
社長一人でも株式会社。
>>601
ばか？
ばか？
株式会社は三人以上の取締役が必要だね
有限会社は一人以上
有限会社は一人以上
え？有限会社って今でもできるんだっけ？
俺の会社を悪くいうのはやメロ
だからナースあおいを見て実際の看護師はこんなんじゃ
ないとか病院の設定がおかしいとか言ってんじゃねー！
ないとか病院の設定がおかしいとか言ってんじゃねー！
ドラマをドキュメンタリーと同類でみて意見されてもなあ･･･
610 ：底名無し沼さん：2006/01/26(木) 23:14:08
>>586
愛も友達。
愛も友達。
611 ：底名無し沼さん：2006/01/27(金) 00:13:22
カラビナ屋、がんばれ！
ぐぐっても出てこないんですがYashiroのサイトってどこにあるんですか？
613 ：底名無し沼さん：2006/01/27(金) 00:32:45
>>613
彼にK2の雪を溶かす装置をつくってもらえば全て解決。
彼にK2の雪を溶かす装置をつくってもらえば全て解決。
>>609
現実から目を逸らしたいんじゃないの？
現実から目を逸らしたいんじゃないの？
>>609
そこは判っちゃいるがあえて突っ込んで楽しんでいるんだろ
そこは判っちゃいるがあえて突っ込んで楽しんでいるんだろ
>>616
分かっていなくてお前みたいに後付けしてるやつのこといってるんだろ
分かっていなくてお前みたいに後付けしてるやつのこといってるんだろ
ところで支点が上で滑落者が下にいて、自分が中間にいる場合、
どうやってシステムから脱出するのでしょうか？
角度があれば自分の前後にプルージックでテンションを逃がせばいいけど。
ほぼまっすぐだとよくわからない
どうやってシステムから脱出するのでしょうか？
角度があれば自分の前後にプルージックでテンションを逃がせばいいけど。
ほぼまっすぐだとよくわからない
めんどくせぇから全部外せ
>>619
まあ、相手によるんですがねｗ
１回目の冒頭のシーンがいまだ納得いかないんですよ。
奥寺がぶら下がった時、メロリンＱはシステムから抜けてセルフビレイとれば
あんなにテンパることなかったんじゃないか。
てーか、抜けないと滑落したやつをどーにもできない。
「バーチカルリミット」みたいに壁から離れちゃえば別だけど。
まあ、相手によるんですがねｗ
１回目の冒頭のシーンがいまだ納得いかないんですよ。
奥寺がぶら下がった時、メロリンＱはシステムから抜けてセルフビレイとれば
あんなにテンパることなかったんじゃないか。
てーか、抜けないと滑落したやつをどーにもできない。
「バーチカルリミット」みたいに壁から離れちゃえば別だけど。
まぁ、ああいう状況で正確な判断はできないわな。
めんどくせぇから死ぬわｗｗｗ
めんどくせぇから死ぬわｗｗｗ
あんなふうになることは充分ありうるわけで、
どうやって脱出するかもスタンダードな手順が確立されてる。
でもね、ああなったらロープを切らないと二人とも氏ぬかも！
ということがﾍﾝだと思わない人たちが、そういう前提で作ったドラマだから
なんでそうなるの？とか訊くな！
どうやって脱出するかもスタンダードな手順が確立されてる。
でもね、ああなったらロープを切らないと二人とも氏ぬかも！
ということがﾍﾝだと思わない人たちが、そういう前提で作ったドラマだから
なんでそうなるの？とか訊くな！
なに熱くなってんの？
＞あんなふうになることは充分ありうるわけで、
＞どうやって脱出するかもスタンダードな手順が確立されてる。
だからそれ書いてやりゃいいいじゃんｗｗｗ
＞あんなふうになることは充分ありうるわけで、
＞どうやって脱出するかもスタンダードな手順が確立されてる。
だからそれ書いてやりゃいいいじゃんｗｗｗ
なんだ。知らないからｸﾔｼすぎたんだね。
>>624
ウチ帰って本見てから書き込むんじゃないの？
つttp://www.k-rouzan.net/soutaibu/report/2003-09-07training/index.html
の写真６でわかるか？
仮固定→自己脱出→プルージック登攀→支点かけかえ→救助→懸垂下降
だとよ
ウチ帰って本見てから書き込むんじゃないの？
つttp://www.k-rouzan.net/soutaibu/report/2003-09-07training/index.html
の写真６でわかるか？
仮固定→自己脱出→プルージック登攀→支点かけかえ→救助→懸垂下降
だとよ
くだらねぇことだけど
ピレイヤー
結ぴ
で笑った
ピレイヤー
結ぴ
で笑った
明日の第３話も楽しみだ
あ、もう明日か。
早っ、一週間たつの早杉
歳とったんだよ、、、、
やべ、一話から録画したまままだ見てねーよ。
636 ：土曜ドラマ Ｋ２ その１：2006/01/28(土) 03:09:37
〜この物語はある二人をＮＨＫドラマ氷壁にインスパイヤされた形で綴った物語である。〜
ここは芸能界という厳しい山。
この山に挑戦しては消えていった山師達は後を絶たない。
そして今ここに挑戦しようとする二人の若者がいた。
ここは芸能界という厳しい山。
この山に挑戦しては消えていった山師達は後を絶たない。
そして今ここに挑戦しようとする二人の若者がいた。
637 ：土曜ドラマ Ｋ２ その２：2006/01/28(土) 03:10:51
男勝俣ともう一人の男堀部はその昔チャチャというグループにいた。
勝俣はチャチャ時代、芸能界という山の頂点を目指し失敗し、諦めたところを堀部に救われた事があった。
そして彼は感謝すると同時に負い目に感じていた。
彼は馴れ合いだけではこの世界に生き残って行くのは無理だという事に気が付いていた。
時には後ろを差し出す覚悟だって必要な事を。
彼は堀部に問うた。お前にその勇気はあるのかと。
堀部は答えた。今ならあぁと言えると。
そして勝俣は心に決めた。こいつともう一度頂点を目指そうと。
二人はユニットを組んだのだ。
Ｋ２
勝俣はチャチャ時代、芸能界という山の頂点を目指し失敗し、諦めたところを堀部に救われた事があった。
そして彼は感謝すると同時に負い目に感じていた。
彼は馴れ合いだけではこの世界に生き残って行くのは無理だという事に気が付いていた。
時には後ろを差し出す覚悟だって必要な事を。
彼は堀部に問うた。お前にその勇気はあるのかと。
堀部は答えた。今ならあぁと言えると。
そして勝俣は心に決めた。こいつともう一度頂点を目指そうと。
二人はユニットを組んだのだ。
Ｋ２
638 ：土曜ドラマＫ２ その３：2006/01/28(土) 03:12:36
しかし、芸能界は甘いものでは無かった。
勝俣が和田アキ子やタモリといったザイルで一歩一歩確実に歩みを進めていくのに対し、堀部はなかなか思うように進めなかった。
必死でサブカル映画や地方番組といったもので挑戦はしてみるものの、あまり良くは進まず、体力を消費してゆくだけであった。
そして、そんな二人の身を若手お笑いブームという雪崩が襲ったのだった。
勝俣が和田アキ子やタモリといったザイルで一歩一歩確実に歩みを進めていくのに対し、堀部はなかなか思うように進めなかった。
必死でサブカル映画や地方番組といったもので挑戦はしてみるものの、あまり良くは進まず、体力を消費してゆくだけであった。
そして、そんな二人の身を若手お笑いブームという雪崩が襲ったのだった。
639 ：土曜ドラマＫ２ その４：2006/01/28(土) 03:13:44
勝俣はなんとかウンナンを盾に踏ん張ったが、堀部は雪崩が直撃し足を負傷し、スレスレに保っていた意識さえも失ってしまった…
勝俣はそれに気付き、堀部のもとまで壁をくだっていった
勝俣は堀部に呼び掛ける
「シャーーーッッッ」
堀部の意識は戻らない。
だが勝俣もネタはそれしかない。
「シャーーーッッッ！！」
力をこめ、堀部に呼び掛ける。
堀部の目が開いてきた。
「しゃーーーーーぁぁぁぁぁっっ！！」
勝俣はそれに気付き、堀部のもとまで壁をくだっていった
勝俣は堀部に呼び掛ける
「シャーーーッッッ」
堀部の意識は戻らない。
だが勝俣もネタはそれしかない。
「シャーーーッッッ！！」
力をこめ、堀部に呼び掛ける。
堀部の目が開いてきた。
「しゃーーーーーぁぁぁぁぁっっ！！」
640 ：土曜ドラマＫ２ 最終話：2006/01/28(土) 03:15:13
堀部の意識は完全に覚醒した。
堀部はまだ負けないと、まだこの世界にいたいと過去というザイルをつきたてた！
しかし神はなんと意地悪なのだろうか
薄れ行く知名度というカラビナは彼と芸能界の間を繋ぐにはもろすぎたのだ。
勝俣の目の前で堀部は白い谷底へと吸い込まれるかのように姿を落としたのだ。
未だ堀部は見付かっていない
ザイルの解釈間違えてたorz
>>636-640
んー、30点
んー、30点
K2のスキー板を使っているんだけど、つくづく、K2ってスキーと全然関係無い山だと思うね。
特にオレの板は８６１１Summit Super Lighteっていう名前だから、正にK2そのもの。
K2って、中腹でもいいから、スキー滑降した人、いるのかな？
特にオレの板は８６１１Summit Super Lighteっていう名前だから、正にK2そのもの。
K2って、中腹でもいいから、スキー滑降した人、いるのかな？
滑落した北沢の責任を巡りヤシロ社と奥寺の裁判の行方は？
美那子のｲﾔﾗｽｲ秘密を知った奥寺はとりあえず抜いた
美那子のｲﾔﾗｽｲ秘密を知った奥寺はとりあえず抜いた
>>642最後まで読んでくれてありがとう。
赤点でも嬉しいよ
赤点でも嬉しいよ
谷原って優男だと思ってたが氷壁のあの体力を見て見直した。奴こそ漢だ。
647 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 17:57:27
プロジェクトＸ遭難者達
〜Ｋ２に挑んだ若きクライマー、奥寺恭平・北沢彰〜
〜Ｋ２に挑んだ若きクライマー、奥寺恭平・北沢彰〜
今日からのドラマって、登山シーン全然出ないんでしょ？（回想ぐらいは出るかもしれんが）
なんかつまんねーんだよな。
同じドラマをやるにしても、全編登山シーンがチョイス出来るもの選択すりゃいいのに。
山のシーンやれ山のシーン！！
なんかつまんねーんだよな。
同じドラマをやるにしても、全編登山シーンがチョイス出来るもの選択すりゃいいのに。
山のシーンやれ山のシーン！！
つ BS2
>>645
白ヤギさんたら読まずに30点付けた〜♪
白ヤギさんたら読まずに30点付けた〜♪
俺は60点やるよ。
シャーッしかないってところがクロモリ1本しか残ってない状況など
思い起こさせ、なんか心細くなった。
シャーッしかないってところがクロモリ1本しか残ってない状況など
思い起こさせ、なんか心細くなった。
モーニングの「イカロスの山」のほうが面白いね
はじまった
654 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 22:10:13
裏設定として、石坂浩二（ﾔｼﾛ社長）はED､ってのはありだよね、ね。
655 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 22:10:38
あり。
656 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 22:15:24
そんでさ、ﾐﾅｺってば毎晩ｵﾅﾇｰ三昧なんだよね、ね。
そうよ。カラビナ入れると感じるのー
658 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 22:18:52
葬儀に来てた山仲間がいかにもｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟで笑った。
貴方に私の何が判るの！？
俺も３人の女から言われたよー
その度に「何も判らないし、判ろうとも思わない」
と言ったら、みんな俺から離れていったよー
えへへへ・・・
俺も３人の女から言われたよー
その度に「何も判らないし、判ろうとも思わない」
と言ったら、みんな俺から離れていったよー
えへへへ・・・
よかったな
俺は本当は貴方を守りたかったんです！
Ｋ２で貴方の夢を見ました！
それ以上言わないでっ！
私はヤシロの人間なのよっ！
貴方の敵なのっ！
こりゃ何のドラマなんじゃぁぁぁぁぁぁーーーーー！！！！
Ｋ２で貴方の夢を見ました！
それ以上言わないでっ！
私はヤシロの人間なのよっ！
貴方の敵なのっ！
こりゃ何のドラマなんじゃぁぁぁぁぁぁーーーーー！！！！
662 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 22:58:22
おやった〜！
663 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 22:58:35
ドロドロな展開に失望した
664 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:00:51
絶望した。
665 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:00:53
よし！
俺も登山しよう
俺も登山しよう
666 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:01:41
突然三流ドラマになっちまった
667 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:05:12
昼間の1時半にやっているドラマみたいな展開ですね。
668 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:05:59
このドロドロ部分を監修したのが山野井さん
669 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:10:24
先週まではトップギヤ全開仏恥義理の展開
今週はぬかるみでスタックしてローギヤ状況
恋愛物は苦手なので、山、裁判、不倫の順で御願いします。
今週はぬかるみでスタックしてローギヤ状況
恋愛物は苦手なので、山、裁判、不倫の順で御願いします。
670 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:11:23
下らないね。
山岳ドラマって
どうしてこうも盛り下がるんだろう。
たぶん天上の純粋と下界のドロドロを対照的に描く手法がまかり通っているからなんだろうね。
天上界も結構ドロドロなんだから天上界の人間模様で良いんじゃないかな。
リンチしごきとか奴隷的奉仕とか置き去りとか人工雪崩とかビレイの放棄だとか。
小屋あらし、ディポ泥とかラッセル泥とかテント放火だとか
人間ドラマはいろいろあるのにね。
小屋番の赤裸々なエタセクスアリスなんか面白いだろナーｗ。
山岳ドラマって
どうしてこうも盛り下がるんだろう。
たぶん天上の純粋と下界のドロドロを対照的に描く手法がまかり通っているからなんだろうね。
天上界も結構ドロドロなんだから天上界の人間模様で良いんじゃないかな。
リンチしごきとか奴隷的奉仕とか置き去りとか人工雪崩とかビレイの放棄だとか。
小屋あらし、ディポ泥とかラッセル泥とかテント放火だとか
人間ドラマはいろいろあるのにね。
小屋番の赤裸々なエタセクスアリスなんか面白いだろナーｗ。
>>670
ぬるぽ厨は逝ってよしまで読んだ。
ぬるぽ厨は逝ってよしまで読んだ。
あ〜あ、ガックリ
来週見るのやめよっかな
来週見るのやめよっかな
673 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:13:57
>>670
脳内乙
脳内乙
674 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:15:37
この後、ただのドロドロだと、最後まで持たないだろ。
最終回、遺体の回収シーンを予想。
最終回、遺体の回収シーンを予想。
ラストの映像はＫ２？
マジックラインって本当にあるルートなの？
攻略されてる？
マジックラインって本当にあるルートなの？
攻略されてる？
676 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:17:55
ﾁﾝｺとﾏﾝｺは人間ﾄﾞﾗﾏの根源ですよ。
677 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:18:07
俺も知りたい。
678 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:18:57
11時からだと思ってたので、ちょっとしか見れなかったよ〜
679 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:19:56
ﾏﾝｺを？
680 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:21:06
奥寺いい奴だと思ったのに
うぎゃぁ！土曜日だった！！！！
どうだったんだ？凍傷の体でマンコチンコ遊びしたのか？
どうだったんだ？凍傷の体でマンコチンコ遊びしたのか？
682 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:31:02
ラスト予想
奥寺とみなこはついに結ばれるそうになるが、奥寺は凍傷でチンコを失っていた。
さあ困った。
奥寺とみなこはついに結ばれるそうになるが、奥寺は凍傷でチンコを失っていた。
さあ困った。
683 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:32:33
第三回を見た人はわかると思うけど、子供の頃（12才）から奥寺と北沢はお互いを名字で呼び合っていたのか？
少し違和感を覚えてしまう。
少し違和感を覚えてしまう。
684 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:33:08
エンディングで流れている曲がすごくステキで気持ちいいですね。
リベラって人すごぉくいい声。
CD売ってたら買いたい。
リベラって人すごぉくいい声。
CD売ってたら買いたい。
685 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:39:27
>>682 そこで山野井さんの監修ですよ。
686 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:51:47
687 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 23:59:25
少年時代の回想シーンの三つ峠で、
写真とったのは、電波板のことへ上がるとちゅうの、
クライム訓練壁上のとこかな？
でも、その前の山登りで、あんな岩場あったかな？
写真とったのは、電波板のことへ上がるとちゅうの、
クライム訓練壁上のとこかな？
でも、その前の山登りで、あんな岩場あったかな？
689 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 00:11:30
>>675
K2マジックラインとは： 1979年にラインホルト・メスナー(REINHOLD MESSNER)考案 南南西
嶺→5600mベースキャンプ→7300m大雪田→南壁トラバース→最上部三日月のガリー →8300m
南東嶺に抜け頂上に抜ける K2登頂ルートでもっとも難しいとされているルート
K2マジックラインとは： 1979年にラインホルト・メスナー(REINHOLD MESSNER)考案 南南西
嶺→5600mベースキャンプ→7300m大雪田→南壁トラバース→最上部三日月のガリー →8300m
南東嶺に抜け頂上に抜ける K2登頂ルートでもっとも難しいとされているルート
>>691
それはドラマ見てればわかるわけで・・・
それはドラマ見てればわかるわけで・・・
693 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 00:24:34
>>686さんﾄﾝです！
2月1日発売ですね、ｸﾞｯﾄﾞﾀｲﾐﾝｸﾞでした(*^▽^*)
2月1日発売ですね、ｸﾞｯﾄﾞﾀｲﾐﾝｸﾞでした(*^▽^*)
694 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 01:13:07
マジックラインのこと知らないヤツって…。
やっぱ２ちゃんは脳内山屋が多いんだな。
やっぱ２ちゃんは脳内山屋が多いんだな。
695 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 02:55:23
K2って素人には想像を絶する極限の世界なんだな
>>689の記事読み応えあったわ
>>689の記事読み応えあったわ
697 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 08:31:23
>>694
ならおまえはマジックラインを登ったのか？
ならおまえはマジックラインを登ったのか？
昨晩青いラインに沿って歩いて診察室にいってきました
>昨晩青いラインに沿って歩いて（ここまでは良い）
そっから先が「白い巨塔にいってきました」
なら、満点だったのにな
「巨乳」だったらマイナス２０点
そっから先が「白い巨塔にいってきました」
なら、満点だったのにな
「巨乳」だったらマイナス２０点
700
なんて美しい数
このドラマはもう終わりだな。
もう山岳シーンはないんだろうか？
なんて美しい数
このドラマはもう終わりだな。
もう山岳シーンはないんだろうか？
701 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 16:01:12
原作を読んだ。
美奈子は３０歳じゃないか!
鶴田じゃ命を賭けられないぞ
ババア不要!
美奈子は３０歳じゃないか!
鶴田じゃ命を賭けられないぞ
ババア不要!
このままいくとK2の山麓で北沢焼くつもりか？
なんだかな〜
しかし下界の情事あれほどに昼ドラちっくせねば
如何のだろうかね。やっぱりドラマだし仕方ないのか
なんだかな〜
しかし下界の情事あれほどに昼ドラちっくせねば
如何のだろうかね。やっぱりドラマだし仕方ないのか
まあ人間模様がメインのドラマなんだよな原作も山はサブみたいなモンだし
あと期待できるのは北沢の遺体捜索と奥寺の遭難死くらいか＞山岳シーン
あのニュージーランドロケでまとめて録ったのだろか？全ての山岳シーン
あと期待できるのは北沢の遺体捜索と奥寺の遭難死くらいか＞山岳シーン
あのニュージーランドロケでまとめて録ったのだろか？全ての山岳シーン
704 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 19:01:36
山オタ相手の場面ばかりだと、視聴率が
しかし、裏のTV旭程の濡れ場も用意出来ない
北沢母は市毛よしえで良かった。
しかし、裏のTV旭程の濡れ場も用意出来ない
北沢母は市毛よしえで良かった。
705 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 20:07:07
甘いお方だ ⇒ わたしもあまいね
週刊誌（食道外科の若き権威者 ⇒ 週刊誌 70ｍ垂直登攀ヒーロ
706 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 20:13:48
カラビナじゃなくて、ハーネスに不具合があった可能性も捨てきれないと思うんだけどなぁ。
まあ、どちらにしてもyashiroの製品だろうけど。
まあ、どちらにしてもyashiroの製品だろうけど。
>カラビナじゃなくて、ハーネスに不具合があった可能性
万が一、ハーネスに不具合があった場合、カラビナはシュリンゲに残されている
今回のドラマではキミの想像する可能性は絶対に有り得ないのよ。
万が一、ハーネスに不具合があった場合、カラビナはシュリンゲに残されている
今回のドラマではキミの想像する可能性は絶対に有り得ないのよ。
ｋ２登るのに金幾らくらいかかるもん？
裁判抱えた窓拭きが来年行けるほど安いのか?
裁判抱えた窓拭きが来年行けるほど安いのか?
今回はスポンサー付だろ
710 ：底名無し沼さん：2006/01/29(日) 23:11:11
やっぱり、第6回目は滝谷で遭難というシチュエーションにしてほしい。
カヲルが穂高岳山荘まで登って行くんだし。
静かだ・・・
カヲルが穂高岳山荘まで登って行くんだし。
静かだ・・・
>709
でも、リベンジでもう1回いくよ。スポンサーナシで。
いくらぐらいかかるんだろ。
でも、リベンジでもう1回いくよ。スポンサーナシで。
いくらぐらいかかるんだろ。
飛行機がいくらかかるかしらないが現地に着けば安いんじゃないかな。
単独登攀するんだろうし、１０万＋飛行機代もあればいいと思う。
全部で50万もしないんじゃない？
単独登攀するんだろうし、１０万＋飛行機代もあればいいと思う。
全部で50万もしないんじゃない？
はじめから生きて帰るつもりがないんなら、装備や荷物も大分違うだろうし。
>>712
「登り代」見たいな物はかからないのか?
「登り代」見たいな物はかからないのか?
715 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 07:56:52
でもＫ２みたいな山って登山料を支払わなきゃいけないんじゃない？
確か、エベレストの一般ルートて350万円って聞いたことがあるよ。
そうなると、個人で行くのは厳しいような…。
確か、エベレストの一般ルートて350万円って聞いたことがあるよ。
そうなると、個人で行くのは厳しいような…。
スポンサーつければ。
>>716
どこにスポンサー付くって放送あった？
どこにスポンサー付くって放送あった？
718 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 11:11:37
それにあそこは現地のポーターなしでは登れないよね…
「運命を分けたザイル」のDVDが発売されたが、
並べてみるとやっぱり「氷壁」は劣化コピーでしかない。
原作を越えるだけの仕掛けを用意してるんだろうな＞NHK。
本当に面白くないと、視聴料未払いを１年追加継続する。
並べてみるとやっぱり「氷壁」は劣化コピーでしかない。
原作を越えるだけの仕掛けを用意してるんだろうな＞NHK。
本当に面白くないと、視聴料未払いを１年追加継続する。
720 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 11:31:03
>>719
「運命を分けたザイル」＝限りなくドキュメンタリーに近い映画。
「氷壁」＝山岳を舞台にした人間ドラマ。
つか、「運命〜」は回想シーンとか語りが入るし、ドラマじゃなくて
ほとんどドキュメンタリーだろ。比較するのは池沼。
「運命を分けたザイル」＝限りなくドキュメンタリーに近い映画。
「氷壁」＝山岳を舞台にした人間ドラマ。
つか、「運命〜」は回想シーンとか語りが入るし、ドラマじゃなくて
ほとんどドキュメンタリーだろ。比較するのは池沼。
一匹釣れたｗ
第３回つまんなかったんで、いぢわるしてみたくなっただけです。
ごめんなさい。
第３回つまんなかったんで、いぢわるしてみたくなっただけです。
ごめんなさい。
究極的に聞きたいのだが、相棒がぶら下がったとき（骨折その他）そのザイルを切る覚悟はあるかい？
俺としては自分の判断で自ら切ってほしい。
そのためにも、登る前にナイフを所持していることを確認したいもんだ。
俺としては自分の判断で自ら切ってほしい。
そのためにも、登る前にナイフを所持していることを確認したいもんだ。
ちっきしょーう。
みえみえの釣り糸だったけど、思わず食いついてしまった。
みえみえの釣り糸だったけど、思わず食いついてしまった。
K2あたりは単独登攀といってもサポート隊がいなければ絶対無理でしょ？
ベースキャンプでの気象状況の確認や上部の雪の状況の確認は必須
ポーター、現地ガイド、通訳・・・
お金のコトは良く分からないけど、まあ最低でも数百万円はかかるんじゃない？
１人で行くことも出来るだろうけど、単なる自殺行為
それでもベースキャンプまでのガイドとポーターぐらいは必要でしょ
ベースキャンプでの気象状況の確認や上部の雪の状況の確認は必須
ポーター、現地ガイド、通訳・・・
お金のコトは良く分からないけど、まあ最低でも数百万円はかかるんじゃない？
１人で行くことも出来るだろうけど、単なる自殺行為
それでもベースキャンプまでのガイドとポーターぐらいは必要でしょ
虹の国を行く！〜鶴田真由・南アフリカ大縦断の旅
1月30日（月）18:55〜20:55 びわ湖放送
▽人類の祖先が眠る世界遺産の洞窟▽サファリで猛獣に接近▽喜望峰と人なつこい
ペンギン▽少女の平和への願い・虹の国▽走る五ツ星ホテルブルートレイン
1月30日（月）18:55〜20:55 びわ湖放送
▽人類の祖先が眠る世界遺産の洞窟▽サファリで猛獣に接近▽喜望峰と人なつこい
ペンギン▽少女の平和への願い・虹の国▽走る五ツ星ホテルブルートレイン
>>723
マジレスしとくけど、ウチらは遭対などで「自分の出来ることしかするな」と教えられている。
あと「自分を巻き込むな」とも。
もしできることがロープ切るだけだったらそうするけど、かなり自己嫌悪だと思う。
誰か書いてたけど、ぶら下がられても自分がシステムから抜けられれば救助に向かえる。
支点と滑落者の間にはさまってパニクってることほど間抜けなことはない。
反対にできもしないことをするのもヤバい。
滑落して脊髄骨折してるやつを仰向けにして殺してしまうやつとか、けっこういるんだよ。
ナイフは首から下げてるよ。冬はテントつぶれたらナイフないと脱出できないし。
マジレスしとくけど、ウチらは遭対などで「自分の出来ることしかするな」と教えられている。
あと「自分を巻き込むな」とも。
もしできることがロープ切るだけだったらそうするけど、かなり自己嫌悪だと思う。
誰か書いてたけど、ぶら下がられても自分がシステムから抜けられれば救助に向かえる。
支点と滑落者の間にはさまってパニクってることほど間抜けなことはない。
反対にできもしないことをするのもヤバい。
滑落して脊髄骨折してるやつを仰向けにして殺してしまうやつとか、けっこういるんだよ。
ナイフは首から下げてるよ。冬はテントつぶれたらナイフないと脱出できないし。
>>724
あそんでくれてありがとう
あそんでくれてありがとう
731 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 17:19:23
http://www.chunichi.co.jp/00/siz/20060130/lcl_____siz_____002.shtml
「氷壁」モデルの実兄石岡さん 長泉の文学館訪問
「氷壁」モデルの実兄石岡さん 長泉の文学館訪問
＞ 口先だけ（しかもｶﾝﾁｶﾞｲ）で、なにもしらないしできないしやらない。
日本語の不自由なやつは山でもなに言っているかわからない。
例外なしに当てはまる。
……困るんだよな、こういうやつがいると
日本語の不自由なやつは山でもなに言っているかわからない。
例外なしに当てはまる。
……困るんだよな、こういうやつがいると
あれ、また釣りですかｗ
例外なしに釣られてみましたよ。
さ、仕事を終えて帰るかな
例外なしに釣られてみましたよ。
さ、仕事を終えて帰るかな
なにもしないというのは違うだろ。
たまーに素人が入会してくると危険に晒したりするんだよ。
たまーに素人が入会してくると危険に晒したりするんだよ。
かまうなよ、いまきっと脳内で遭難中
738 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 18:01:03
K2にも釣り堀があるの？
ヘラブナしかいないけど、カップルも多いよ>>738
自称山屋の烏合の衆には>>714,715の疑問にすら答えられない。乙
入山料のことか？
えーとね、 教えない。
えーとね、 教えない。
742 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 18:25:13
知らないから教えられないｗｗｗ
744 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 19:44:45
で、マジックラインを実際に登った人はいるのかな？
K２全体の登頂成功者は何名ぐらい？
K２全体の登頂成功者は何名ぐらい？
ヘンな人が現れましたけど、入山料だけ書いておきますね。
2005年12月の時点で7人6000ドル、一人加わるごとに1000ドルです。
でも8001-8500メートルが4500ドル、7501-8000メートルが2000ドル
7001-7500メートル1250ドル、6001-7000メートル750ドルです。
だからベースキャンプとかでもとられるわけで、隊がでかくなると金がかかります。
2005年12月の時点で7人6000ドル、一人加わるごとに1000ドルです。
でも8001-8500メートルが4500ドル、7501-8000メートルが2000ドル
7001-7500メートル1250ドル、6001-7000メートル750ドルです。
だからベースキャンプとかでもとられるわけで、隊がでかくなると金がかかります。
すんません、上はパキスタン側の料金（北壁）
南は面倒くさい
To climb K2 from the Chinese side, it is necessary to apply for permission
from the Chinese Mountaineering Association in Beijing. The permit fee is
only approximately 1,000 USD per team on this side, but the miscellaneous
expenses will add up to much more. Although the total package is negotiable,
the Chinese side of K2 is generally about 50% more expensive than the Pakistani side.
マジックラインは南南西嶺だから中国か？ 詳しいひとよろ
南は面倒くさい
To climb K2 from the Chinese side, it is necessary to apply for permission
from the Chinese Mountaineering Association in Beijing. The permit fee is
only approximately 1,000 USD per team on this side, but the miscellaneous
expenses will add up to much more. Although the total package is negotiable,
the Chinese side of K2 is generally about 50% more expensive than the Pakistani side.
マジックラインは南南西嶺だから中国か？ 詳しいひとよろ
マジックインキはインク注入できるって知ってた？
よろ。じゃねーよ。
ｸﾞｸﾞればわかるような入山料ごときを、空気も読まずに書き込んでさもｽﾝﾊﾞﾗｽｨ情報を提供したつもりか？
ｸﾞｸﾞればわかるような入山料ごときを、空気も読まずに書き込んでさもｽﾝﾊﾞﾗｽｨ情報を提供したつもりか？
>>733
＞ 口先だけ（しかもｶﾝﾁｶﾞｲ）
>>748
＞ｸﾞｸﾞればわかるような入山料ごときを
＞ｽﾝﾊﾞﾗｽｨ情報を提供した
半角カタカナなんて腐った書き方しるのは同一人物でしょｗ
バレバレだよ、リストラおやじ
＞ 口先だけ（しかもｶﾝﾁｶﾞｲ）
>>748
＞ｸﾞｸﾞればわかるような入山料ごときを
＞ｽﾝﾊﾞﾗｽｨ情報を提供した
半角カタカナなんて腐った書き方しるのは同一人物でしょｗ
バレバレだよ、リストラおやじ
>>748
偏屈。嫌われ者だな。
偏屈。嫌われ者だな。
なんだこの展開、ドラマよりスリリング
鴻巣で飲んだくれてたら、３話目を見逃したオレが来ましたよ
何か山の上のやり取りだったら突き落としそうｗ
皆さんの心は何故にササクレだっているんですか？
757 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 23:34:22
>>689を読む限りマジックラインは攻略されているんだよね？
758 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 23:52:37
井上靖シリーズ第2弾！「銀嶺の人」
ﾊｧ?
「銀嶺の人」 が井上靖？
「銀嶺の人」 が井上靖？
俺は「孤高の人」の方が好き、新田次郎は
しばらく法廷シーンが続くのだろうな、山に戻れよ
山で白黒つけろよ。ｗ
しばらく法廷シーンが続くのだろうな、山に戻れよ
山で白黒つけろよ。ｗ
「銀嶺の人」 もいいね
ダブルヒロインでいける
ダブルヒロインでいける
山・・・
イイ！！
オレみたいな素人でもＫ２は登れますかいな？
イイ！！
オレみたいな素人でもＫ２は登れますかいな？
「ぎんれいのひと」→ｶﾁｮｲｲ！（ｲﾝﾃﾘ好みｸｽｸﾞﾙ）
現在は、ﾀﾞｻｲ（臭い）だけどｗ
現在は、ﾀﾞｻｲ（臭い）だけどｗ
764 ：底名無し沼さん：2006/01/31(火) 08:21:20
オマエラ脳内以前の無知なんだね
>>762
エベレストなら数百万円で可能。
エベレストなら数百万円で可能。
766 ：底名無し沼さん：2006/01/31(火) 09:45:51
数百万と簡単に言うが２百万から９百万まで相当の額差があるのだが・・
そういやリッチーのレインボーで「銀嶺の覇者」ていうアルバムあったなあ
Man on the Silver Mountain
今日（も）スカパーで古いほうの「氷壁（増村保造監督）」やるね。
見比べるまでもないか。
見比べるまでもないか。
「オマエラ脳内以前の無知なんだね」と書き込むのは、その本人が無知であっても可能。
どうせここに書き込んでる奴らなんて、せいぜい日本の山をちょこちょこした程度なんだろｗ
>>770
今の方がよい出来っつこと？
今の方がよい出来っつこと？
774 ：底名無し沼さん：2006/01/31(火) 11:54:54
>>771
面白い位に直ぐに釣れた、こいつが一番無知と決定w
面白い位に直ぐに釣れた、こいつが一番無知と決定w
>>774
昨日の釣り師の方ですか？
昨日の釣り師の方ですか？
くやしいときに「釣れた」と口走ってしまうクセがあるんだね。
また釣れたｗ
>>776
ちょこちょこの人乙！
ちょこちょこの人乙！
週末、日本の山をちょこちょこしてきます
ちょめちょめしてます
じゃｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてくる
岩崎が自己顕示100山の登頂でヤシロの旗たてたほうが宣伝にナリマス
786 ：底名無し沼さん ：2006/01/31(火) 22:43:18
「氷壁」は小説として駄作
(井上靖に秀作があるとは思えないが)
ここのスレにいる多くの人たちと同じように
山に登らない人間でも
山の話が書けるってことを立証したに過ぎない。
原作の話題なのでスレ違いだが
前から、これは無いだろって思ってたよ、井上の「氷壁」
(井上靖に秀作があるとは思えないが)
ここのスレにいる多くの人たちと同じように
山に登らない人間でも
山の話が書けるってことを立証したに過ぎない。
原作の話題なのでスレ違いだが
前から、これは無いだろって思ってたよ、井上の「氷壁」
「地図にない島」とか色々あるだろうよ
788 ：底名無し沼さん：2006/02/01(水) 00:10:14
ひょっこりひょうたん島は名作だぞ!
789 ：底名無し沼さん：2006/02/01(水) 01:24:59
「天平の甍」が好きだったな
790 ：底名無し沼さん：2006/02/01(水) 01:29:36
「夏草冬波」「北の海」などが好きでした
満ちてくる潮
792 ：底名無し沼さん：2006/02/01(水) 01:36:29
山板らしくない（？）展開だけどよいねえ
ま、外は小糠雨だし。
またまた大漁ですね。
僕は「しろばんば」が好きです。
僕は「しろばんば」が好きです。
しろばんばは風景の描写が美しいね
夏草の少年からの成長、北の海の奔放さ面白い
夏草の少年からの成長、北の海の奔放さ面白い
796 ：底名無し沼さん：2006/02/01(水) 19:06:20
あと４日で第四回。
797 ：底名無し沼さん：2006/02/01(水) 19:06:31
>>788
ひょっこりひょうたん島は、井上ひさしでしょう。
ひょっこりひょうたん島は、井上ひさしでしょう。
誰も突っ込んでくれないから、自分で突っ込んでるよ、コイツ
哀れなやつ
哀れなやつ
同じ増村保造の映画なら｢妻は告白する｣をみれ。
滝谷の登攀シーンがでてくるぞ。映画も傑作。
滝谷の登攀シーンがでてくるぞ。映画も傑作。
>>652
毎週待ちきれない。ﾜｸﾜｸ
毎週待ちきれない。ﾜｸﾜｸ
>>798
うるせー、バカヤロ！
うるせー、バカヤロ！
802 ：底名無し沼さん：2006/02/03(金) 10:00:24
あと2回か
山野井氏がちょい役で出演すれば面白いのに
コンビニの店員役とかさ
山野井氏がちょい役で出演すれば面白いのに
コンビニの店員役とかさ
803 ：底名無し沼さん：2006/02/03(金) 10:18:49
古い映画の氷壁もすげーつまんなかった
>>803
あのころは登山ブームもあったし、多少は登ったろうけど、
いまでいえば「温泉殺人事件」と同じ程度の取材
ってゆーか、あのナイロンザイル事件の悲惨さから大切な部分をぜんぶ脱色して
てきとーな小説のプロット作っただけの井上
ま、それをリメークするＮＨＫもどーしたもんだか
>>803
あのころは登山ブームもあったし、多少は登ったろうけど、
いまでいえば「温泉殺人事件」と同じ程度の取材
ってゆーか、あのナイロンザイル事件の悲惨さから大切な部分をぜんぶ脱色して
てきとーな小説のプロット作っただけの井上
ま、それをリメークするＮＨＫもどーしたもんだか
805 ：底名無し沼さん：2006/02/03(金) 11:40:07
ちゃんとひらがなひろってよみましたが？
>>802
出たら出たで、２ちゃんでは貶す奴続出だろうよ
出たら出たで、２ちゃんでは貶す奴続出だろうよ
無視されたりするよりは良いかもな・・・
ある程度名が売れると、めちゃくちゃやってもありがたがるバカが出てくるということだな。
まあ登山板で熱く小説を語られてもなぁ。
人間関係とか言うなら、テレビドラマに怒りを向けるべきだと思う
あの三流メロドラマはいいんですか？
人間関係とか言うなら、テレビドラマに怒りを向けるべきだと思う
あの三流メロドラマはいいんですか？
なんか神経症的というか粘着質な住人が多いような
山屋ってこんな奴らばっか？イメージにそぐわん気もするが
でもマイナーな業界だからみんな鬱屈してるのか
山屋ってこんな奴らばっか？イメージにそぐわん気もするが
でもマイナーな業界だからみんな鬱屈してるのか
明日は美那子関係の暴露と裁判佳境か・・
つまんなさそう
つまんなさそう
>>815
いや、インチキ山登りよりは面白いかもよｗ
いや、インチキ山登りよりは面白いかもよｗ
817 ：底名無し沼さん：2006/02/03(金) 17:23:25
>814
自演好きの脅迫神経症患者が一人いるんだよ。
こいつは性懲りもなくスレ立てするんだが、
自スレで気に入らない書き込みがあると
血眼で書き込んだ奴を追いかけ、他スレを荒らしまくる。
自演好きの脅迫神経症患者が一人いるんだよ。
こいつは性懲りもなくスレ立てするんだが、
自スレで気に入らない書き込みがあると
血眼で書き込んだ奴を追いかけ、他スレを荒らしまくる。
山板で山屋否定されてもなーｗ
あんた（ら）頭がいいようだから
「場違い」って言葉も覚えておいたほうがいいよ
あんた（ら）頭がいいようだから
「場違い」って言葉も覚えておいたほうがいいよ
あれじゃん。文学板とかＴＶ板で相手にされなくて
流れてきたんだから、しょーがない
＞自スレで気に入らない書き込みがあると
＞血眼で書き込んだ奴を追いかけ、他スレを荒らしまくる。
いろいろ知ってるね、当事者？
流れてきたんだから、しょーがない
＞自スレで気に入らない書き込みがあると
＞血眼で書き込んだ奴を追いかけ、他スレを荒らしまくる。
いろいろ知ってるね、当事者？
面白いことにどのスレでも、自分が否定されると、
相手が「ひとり」で「自作自演」だと思いたいやつが現れる。
ここではそれでいいかも知れないけどさ、
リアルじゃそれは通じないよ。
リストラされるとそんなふうになっちゃうわけ？
ねえ、大丈夫？ 死にたくならない？
ｗｗｗ
相手が「ひとり」で「自作自演」だと思いたいやつが現れる。
ここではそれでいいかも知れないけどさ、
リアルじゃそれは通じないよ。
リストラされるとそんなふうになっちゃうわけ？
ねえ、大丈夫？ 死にたくならない？
ｗｗｗ
822 ：本日も快晴 ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/03(金) 18:18:20
あの主人公どこかで見たことあると思ったら
朝ドラの新米花火師だよ。
未亡人コマス若武者だよ。
相変わらず同じような役回りだな。
朝ドラの新米花火師だよ。
未亡人コマス若武者だよ。
相変わらず同じような役回りだな。
ここから先は山板的にはもりあがんねーだろーな。
あとは奥寺の死に方くらいか。
雪崩れじゃ芸がないし、ソロじゃザイル使えないし、
オレはアイゼン引っかけで転倒墜落に100レディースフィンガー
あとは奥寺の死に方くらいか。
雪崩れじゃ芸がないし、ソロじゃザイル使えないし、
オレはアイゼン引っかけで転倒墜落に100レディースフィンガー
827 ：底名無し沼さん：2006/02/03(金) 23:09:22
明日は被告弁護士事務所の社長が直接法廷対決
禿げの黒人だから威圧感たっぷり。
デニークレイン
日本の裁判物って面白く無い
禿げの黒人だから威圧感たっぷり。
デニークレイン
日本の裁判物って面白く無い
829 ：底名無し沼さん：2006/02/03(金) 23:57:00
つまり悪いのはカラビナではない。美奈子が北沢を死においやったのだ。
井上靖いいじゃない。
題名忘れたけどあの、テムジンの話とか面白かった。
淡々とした描写が好き。
題名忘れたけどあの、テムジンの話とか面白かった。
淡々とした描写が好き。
831 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 10:51:06
パカスレの>1が暴れているだけなので、気にしないでください。
晩年では孔子かなあ重いテーマだけどラクに読める
833 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 11:23:04
>>826
死なずにＺ武さんになって帰ってくるに１票
死なずにＺ武さんになって帰ってくるに１票
834 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 14:02:16
奥寺は “ｳﾎｯ” なの？
山田太郎『おまえが犯人だったのか！』
武田真治『・・・』
あれチャンネル違う？『神はサイコロを振らない』より
836 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 22:01:16
昼メロキター！
原作に忠実なほうがおもしろかったような気がす・・・
かもしかスポーツ高田馬場店を使ってロケしたんだね・・
今週もドロドロだー
そのうち武田＠息子とも関係持ったりしてなー
そのうち武田＠息子とも関係持ったりしてなー
脚本家どんなガキだよｗｗｗ
かもしか！
新宿コージツかとおもた。
しかしもう『氷壁』いうのは詐欺だね。
勧告ドラマってこういう感じじゃないのかな、みたことないけど。
新宿コージツかとおもた。
しかしもう『氷壁』いうのは詐欺だね。
勧告ドラマってこういう感じじゃないのかな、みたことないけど。
大人になれよｗ
ひさしぶりにみてる 第一話以来ｗ
さむぃ、、、
さむぃ、、、
文句ばかり言いながら必ず観てるオマエたちって可愛いな
845 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 22:32:30
吹石の乳くらいだな。
846 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 22:34:07
吹石でさえババアなのに鶴田なぞ見たくない
まああれだ。怖いもの見たさってやつだｗ
こういう糞ドラマでも酒の肴にはなる。
もちろん受信料は払わんがｗｗｗ
こういう糞ドラマでも酒の肴にはなる。
もちろん受信料は払わんがｗｗｗ
848 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 22:39:18
どう見てもこの社長息子のクソ餓鬼のほうが年下に見えるんだが。。。。
同じ山屋の君を裏切らないよ
↓ だから、金貸してくれないかな？
↓ だから、金貸してくれないかな？
>849
そりゃお前、カモシカにビレイよろすくって言ってるようなもんじゃｗ
そりゃお前、カモシカにビレイよろすくって言ってるようなもんじゃｗ
山男はやめたほうがいいよ
皆もはやく離婚しておきな、嫁がかわいそうだ。
俺なんか結婚しないけどな、実は200人に言い寄られてるんだが
かわいそうだし。
皆もはやく離婚しておきな、嫁がかわいそうだ。
俺なんか結婚しないけどな、実は200人に言い寄られてるんだが
かわいそうだし。
852 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 22:49:22
白い巨塔みたいな緊迫感を演出しょうとしてたらしいが、
緊迫感がまったくでないで空回りしてるのは何でだ？
やっぱり主役がヘボするぎるからか？
緊迫感がまったくでないで空回りしてるのは何でだ？
やっぱり主役がヘボするぎるからか？
美奈子さん
落ち着いて！
合って話がしたい！
私も・・・
会いたい・・・・
山へ行きませんか？
山？
俺の好きな山を貴方に見せたいんです！
落ち着いて！
合って話がしたい！
私も・・・
会いたい・・・・
山へ行きませんか？
山？
俺の好きな山を貴方に見せたいんです！
藻 前 ら は 山 に く ん な
DQN同士でキズの舐め合い。
サイテーなドラマだな。
サイテーなドラマだな。
山ならいつでも行けるでしょ？
今日じゃ無くても・・・
誰と行くの？
行かないで！
私の為にも、お兄ちゃんの為にも
行かないでっ！！
今日じゃ無くても・・・
誰と行くの？
行かないで！
私の為にも、お兄ちゃんの為にも
行かないでっ！！
私のために逝かないで！！
出てきちゃった・・・
何もかも棄ててきたの・・
俺が守ります！
何もかも棄ててきたの・・
俺が守ります！
もっと前に貴方に会いたかった・・・
俺と北沢のザイルはまだ切れていない！
BGM
俺と北沢のザイルはまだ切れていない！
BGM
あぁ 最後の雪山の光景はきれいだなぁ
明日も浅間山のぼって挨拶してから仕事いこうっと。
明日も浅間山のぼって挨拶してから仕事いこうっと。
862 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 22:58:48
エンドロールでK2、ブロードピークときて、間ノ岳か？
第5回「戻れないふたり」(オリンピックのため 2月18日 放送です)
奥寺（玉木宏）は、裁判で争う敵の八代（石坂浩二）の妻・美那子（鶴田真由）を誘い、
登山に出かける。
思い出の場所で奥寺は亡き北沢（山本太郎）との思い出を語り、美那子も自らの過去を
話す。二人は次第に思いを寄せ合い、唇を重ねる。奥寺が美那子に会いに行くことを知
ったゆかり（吹石一恵）はヤシロ社に電話をかける。
電話を受けた智之（武田真治）は社長の八代に報告するが、八代は頑なに信じない。美
那子が帰宅すると、八代が心臓の病気で突然倒れてしまう。奥寺は、自分のせいで南部
（伊武雅刀）たち周囲の人間が皆不幸に陥っていると智之に直接言われ、動揺する…。
奥寺（玉木宏）は、裁判で争う敵の八代（石坂浩二）の妻・美那子（鶴田真由）を誘い、
登山に出かける。
思い出の場所で奥寺は亡き北沢（山本太郎）との思い出を語り、美那子も自らの過去を
話す。二人は次第に思いを寄せ合い、唇を重ねる。奥寺が美那子に会いに行くことを知
ったゆかり（吹石一恵）はヤシロ社に電話をかける。
電話を受けた智之（武田真治）は社長の八代に報告するが、八代は頑なに信じない。美
那子が帰宅すると、八代が心臓の病気で突然倒れてしまう。奥寺は、自分のせいで南部
（伊武雅刀）たち周囲の人間が皆不幸に陥っていると智之に直接言われ、動揺する…。
先週のドロドロな急展開には失望したが
今日は今日で夢中になってみてしまったｗ
今日は今日で夢中になってみてしまったｗ
865 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:01:21
二人で登るのは、三つ峠？
866 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:02:03
返す返すも吹石の乳だけだな・・・・・見所は
いっそのことタイトルを『吹石の乳』にしたほうがよかったんじゃねか？
結局、ドラマ的にはカラビナ破損の問題なんてどうでもいいんだな
社会派ドラマを期待した俺が馬鹿だったよ
ここまで見たから最後まで見るけど
社会派ドラマを期待した俺が馬鹿だったよ
ここまで見たから最後まで見るけど
869 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:07:52
３流の恋愛クソドラマだな。
第２話だけじゃん、金かかっているの。
第２話だけじゃん、金かかっているの。
870 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:12:00
見れば見るほどつまらんと感じてます。
でも、ここまで来ると意地で見そう。
でも、ここまで来ると意地で見そう。
山男＝純真・純粋
まずはこの図式から討論していこうか
まずはこの図式から討論していこうか
872 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:13:45
吹石・耳がバルカン人
エンタープライズも第一シーズンはトゥポルの乳以外見るもの無し。
先週よりは面白かった。
スタトレ、オタクうざい。
エンタープライズも第一シーズンはトゥポルの乳以外見るもの無し。
先週よりは面白かった。
スタトレ、オタクうざい。
873 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:17:03
NHKは吹石に乳を強調させる衣装を着せてちょっとでも視聴率をと狙っている。
吹石の所属事務所は、かつての巨乳グラドルから演技派女優に脱皮させたいので
ここ最近極力、乳は封印してきたのだが・・・
そのあたりのNHKと事務所サイドの攻めぎ合が今後の見所だな。
吹石の所属事務所は、かつての巨乳グラドルから演技派女優に脱皮させたいので
ここ最近極力、乳は封印してきたのだが・・・
そのあたりのNHKと事務所サイドの攻めぎ合が今後の見所だな。
なんか日本人に見えないのが多いよな。
結局山屋は金のために平気で裏切る人間だということがよくわかったよｗ
877 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:23:35
山屋に金持ちがいないことがよくわかったよ。
山関係ないじゃん、密室でもおんなじシナリオがほぼ成り立ちそう。
でも、見てしまう、、クライミングシーンだけでもいいのになあｗ
でも、見てしまう、、クライミングシーンだけでもいいのになあｗ
879 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:37:27
奥寺が自分の意志を貫き通したことは誉める。
だが、結局カラビナはどうなったんだ！！
だが、結局カラビナはどうなったんだ！！
もはや双方どうでもいい模様
881 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:40:44
温度差や湿度差に弱いカラビナはどうなったんだ？
まさか平然と売り続けるつもりか？
まさか平然と売り続けるつもりか？
882 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:41:26
奥寺の古い携帯ｶｺｲｲ！！
883 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:44:47
「山男は止めたほうがいいわよ」
彼女と見てたら別れ話をされそうになりました…。
彼女と見てたら別れ話をされそうになりました…。
884 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:46:28
＜奥寺の携帯
山男は日常生活でも使い慣れた道具を使うんだよ。
山男は日常生活でも使い慣れた道具を使うんだよ。
885 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:46:40
奥寺が街で背負ってるバックパックはどこの？
886 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:48:59
見た感じザ・ノース・フェイスかカリマーっぽい。
887 ：底名無し沼さん：2006/02/04(土) 23:50:45
>>886
サンクス
サンクス
888 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 00:04:47
>>881
たぶんそのつもりなんだよ
「氷壁」のモデルとなった 実際のナイロンザイル事件では
その年のうち遺体が発見され
ザイルが切れたことが確認されたにもかかわらず
メーカー側が細工実験を行って
ザイルは切れないと発表したため 泥沼化
結局 決着がつくまで２０年以上かかり
その間に ザイルが原因の事故で１６人が亡くなったのです
たぶんそのつもりなんだよ
「氷壁」のモデルとなった 実際のナイロンザイル事件では
その年のうち遺体が発見され
ザイルが切れたことが確認されたにもかかわらず
メーカー側が細工実験を行って
ザイルは切れないと発表したため 泥沼化
結局 決着がつくまで２０年以上かかり
その間に ザイルが原因の事故で１６人が亡くなったのです
山屋って平気で仲間をうらぎるんだなぁ
リアルでもそう？
リアルでもそう？
890 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 00:12:05
888＞
細工実験した上に16人も死んだんですか！？
「氷壁」のモデルになった事故があることは知っていましたが、詳細は知りませんでした。
細工実験した上に16人も死んだんですか！？
「氷壁」のモデルになった事故があることは知っていましたが、詳細は知りませんでした。
891 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 00:12:24
892 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 00:18:25
>>861
リベラのエンディング・テーマもよいよね
和訳 書いときます
彼方の光
私がどこへ行こうとも
遠く どこまで行こうとも
いつだって あなたは輝いている
夜の闇をとおりぬけて 私に呼びかけるように
私がどこへ昇ろうとも
遠く どこまで昇ろうとも
私を空の上へ 高く差し上げてくれる
嵐の夜のあいだ 私を抱き上げてくれるように
精霊よ来たりたまえ 天の御使いを送りたまえ
精霊よ来たりたまえ 天の御使いを送りたまえ
精霊よ来たりたまえ 精霊よ来たりたまえ
空を越え はるか彼方へ
リベラのエンディング・テーマもよいよね
和訳 書いときます
彼方の光
私がどこへ行こうとも
遠く どこまで行こうとも
いつだって あなたは輝いている
夜の闇をとおりぬけて 私に呼びかけるように
私がどこへ昇ろうとも
遠く どこまで昇ろうとも
私を空の上へ 高く差し上げてくれる
嵐の夜のあいだ 私を抱き上げてくれるように
精霊よ来たりたまえ 天の御使いを送りたまえ
精霊よ来たりたまえ 天の御使いを送りたまえ
精霊よ来たりたまえ 精霊よ来たりたまえ
空を越え はるか彼方へ
894 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 00:25:34
さすがにお上の息がかかった放送局は
豊富な予算をふんだんに使った、いいドラマ作るよね。
キャストも豪華。石坂浩二など高いんだろな。
エンディングもいいですね。
豊富な予算をふんだんに使った、いいドラマ作るよね。
キャストも豪華。石坂浩二など高いんだろな。
エンディングもいいですね。
895 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 00:29:28
897 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 00:32:27
＞＞８８５ マムートのクーロアール４５シルバーだよ
おれも使っているが背面の面積が広くて背負いやすい良いザックだ
おれも使っているが背面の面積が広くて背負いやすい良いザックだ
>>894
公的機関への妬みがこもったいいレスだね。
公的機関への妬みがこもったいいレスだね。
899 ：８８５：2006/02/05(日) 00:55:24
先週末に新宿の石井スポーツに手頃なザックを探しに行った。
現状は１５年物のｄａｙ＆ｈａｒｆの人なので
アークとかディナを見に行ったんだ。
でも欲しいザックは無くて買わなかった。
知らない象さんマークのザックがたくさんあったが
それがマムート製だったんだ。
現状は１５年物のｄａｙ＆ｈａｒｆの人なので
アークとかディナを見に行ったんだ。
でも欲しいザックは無くて買わなかった。
知らない象さんマークのザックがたくさんあったが
それがマムート製だったんだ。
900 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 01:03:09
901 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 01:14:35
原作からだいぶそれたな
902 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 02:37:31
北アルプス穂高ｼﾞｬなかったかと 原作は。
903 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 03:34:57
結局原作もなんで美奈子にほれるのかよう輪からンかったし
このドラマもそのへんが描き切れていない
ドロドロの愛憎劇のなかでひとり石坂だけが大人だ
金持ちの余裕か？
このドラマもそのへんが描き切れていない
ドロドロの愛憎劇のなかでひとり石坂だけが大人だ
金持ちの余裕か？
玉木さんみたいなイケメンの山屋さん居ますか
905 ：852：2006/02/05(日) 07:16:27
>>891
ﾌﾟ
ﾌﾟ
907 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 10:46:33
最近は中高年登山者が多いが、数少ない若い人の中にはイケメンもいるｗ
比較 で、イケメンにみえるんだろ
909 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 11:01:11
山女は、山で見ると魅力を感じるが、下界では近寄りたくもない。
石坂工事は 虚等も氷壁も同じ演技だな
911 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 11:09:18
奥寺系とぅで北沢の痛いと空日菜派遣し無事帰還
なんでも鑑定だんに これがけーとぅ〜で破損した空雛ですと言って出品
北原絶賛
なんでも鑑定だんに これがけーとぅ〜で破損した空雛ですと言って出品
北原絶賛
912 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 11:11:33
次回美那子のレインウェアはノースだったね。
913 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 11:15:58
カラビナが金属披露で破損しようが、それは金属材料メーカーの責任だろ。
町工場は製造責任はあるが、材料メーカーに賠償請求できるだろ。
町工場は製造責任はあるが、材料メーカーに賠償請求できるだろ。
914 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 11:40:16
鶴田真由タンのような熟女が山に増えることキボン
オマエ本当に趣味悪いねー
916 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 12:46:03
イイネイイネ、カルビーのポテチを
山頂で一緒に食べたい。
山頂で一緒に食べたい。
乳が微乳どころか、直壁状態だったな鶴田・・・
って、おまえら鶴田が極寒ウエアでゴーグルしてて
フェラしてあげる
って言われたら、断らないだろ？
フェラしてあげる
って言われたら、断らないだろ？
70年代の山岳エロ小説みたいな展開になってきたなｗ
921 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 14:03:55
＞９１８
赤白２色とも前ねじりの貧乳御用達カットソー着てたな。
赤白２色とも前ねじりの貧乳御用達カットソー着てたな。
922 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 15:00:46
鶴田眉を貶せるなんて
お前らよっぽどいい女と付き合っているんだなぁ。
羨ましい限り。
お前らよっぽどいい女と付き合っているんだなぁ。
羨ましい限り。
923 ：底無し沼さん：2006/02/05(日) 15:37:40
氷壁スレでなくって
鶴田スレに題名替えたらいいかも
鶴田スレに題名替えたらいいかも
欲求不満の多いスレだな。
＞前ねじりの貧乳御用達カットソー
そうだったのか！
確かに小池栄子が着たら破裂しそうだ。
そうだったのか！
確かに小池栄子が着たら破裂しそうだ。
926 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 16:43:04
このスレできちんと山やってるのはあんまりいないんじゃろ
オレも脳内だし
（一応冬山もBCツアーも壁も沢もやるけど、たまにしか行かないからまあ脳内）
まともな山屋さんは、例えこのくだんない番組をみていても、
しつこく２ｃｈに来てまでつっこみ入れないだろうしね
オレも脳内だし
（一応冬山もBCツアーも壁も沢もやるけど、たまにしか行かないからまあ脳内）
まともな山屋さんは、例えこのくだんない番組をみていても、
しつこく２ｃｈに来てまでつっこみ入れないだろうしね
俺山屋だけど？
今、１５００峰が安くなってるけど、ひとつどお？
今、１５００峰が安くなってるけど、ひとつどお？
>>926
つまり山屋も裏切る と。
つまり山屋も裏切る と。
>>928
3000峰は幾らくらいするものなんですか？
3000峰は幾らくらいするものなんですか？
931 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 18:36:27
伊武の清掃会社には、ヤシロの圧力がなぜかからないんだろ？
ヤシロのビルの清掃が多いって言ってなかった？
ヤシロのビルの清掃が多いって言ってなかった？
んじゃ、奥秩父の3000m峰を１つもらおうか
いやぁ、奥秩父は土曜日にでちまいましたよ
千葉に知られてない1000m峰がありますけど、いかがですか？
千葉には５００m以上の山は無い？いや、それがね、、、
千葉に知られてない1000m峰がありますけど、いかがですか？
千葉には５００m以上の山は無い？いや、それがね、、、
奥寺と美那子、同棲。
↓
北沢の死体ﾊｹｰﾝ
↓
カラビナ無問題
↓
奥寺謝罪、和解へ。
↓
奥寺、単独でK2へ
↓
奥寺あぼーん
こんな感じだろう
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北沢の死体ﾊｹｰﾝ
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カラビナ無問題
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奥寺謝罪、和解へ。
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奥寺、単独でK2へ
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奥寺あぼーん
こんな感じだろう