952 :
940:2009/12/29(火) 09:12:51
>>946 最初から皆で靴下っていってるだろ
それから軽々しくかあほうと馬鹿とかいうもんじゃないだろ
皆で靴下って言ってたんじゃなくて
お前一人が勝手に話をすり替えてんじゃんwww
はじめは別の質問だったんだよ
934 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2009/12/27(日) 11:29:22
みんなリアクターを袋に入れたりしてる?
ぴったりの収納袋が無いんだけど
山小屋にコンビニ袋を持ち込むのは御法度っていうのは常識ですよ
確かに話の流れを顧みてみると
リアクターの袋は?
↓
コンビニ袋
↓
カサカサうるさい
↓
靴下カバーに便利
↓
テントで使え、小屋にはNG
↓
小屋では靴下カバー使わん
で、リアクターの袋は?
>940は靴下カバーにご執心なご様子www
細かいとか、繊細とか言ってるやつって人の迷惑を考えないからこんな事言えるんだよなぁ。
ほんと迷惑だから
>>951は入山禁止な
俺も寝てる頭の上でカサカサやられるとぶん殴ってやりたくなるな。
久しぶりに伸びてると思いきやorz
オマエらそろそろスレチに気づけよ
>>959 かまってちゃんwおばかwが一人で伸ばしてるだけなんで安心しな
>>960 953〜958 の事だな
1分毎に書き込みやがって
連続での自演書き込みは辞めてくれ
963 :
↑:2009/12/29(火) 19:40:02
ここまで自演
964 :
底名無し沼さん:2009/12/29(火) 21:56:12
→→→→ ここまで自演 ←←←←
ところでさぁ
靴 下 カ バ ー 厨 は ?
w w w
967 :
↑:2009/12/30(水) 00:56:13
してるじゃんwww
かまってちゃんwおばかwが一人で
かまってちゃんwおばかwが一人で
970 :
底名無し沼さん:2009/12/30(水) 09:13:47
ぼおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
MSRドラゴンフライかNOVA82の購入で迷ってます
用途は冬山登山とキャンプ(通年)です
オプティマススレ読んで85は糞で82が良いとの意見が多いですが
82とドラゴンフライは区別がつかず悩んでます
宜しくお願いいたします
どちらでも問題ないと思いますが、しいて言えば
・DF ○白ガス・赤ガス・灯油の全てで完全燃焼、とろ火OK
×音がノバより若干大きい
・NOVA ○見た目がかっこよい
×赤ガスは使用禁、灯油は鍋底がべとべとになる、とろ火やや劣る
>>971 この手のツールはメンテナンスが必須(火を使うからなおさら)
MSR Dragonfly
しまった、送信しちゃった
つづき
メンテナンスキットが容易で安価に手に入る
DragonFlyのほうがいいよ
>>971 俺は両方使ってるけどノバの方が気に入ってる
ノバにないドラゴンフライのメリットとして灯油でも綺麗な青火になる火力調整が
スムーズなところなど
確かにドラゴンフライは専用ノズルが用意されていてキレイに燃える けど灯油使った
どっちもそれなりに鍋底は汚れるからどっちでも同じことだなと俺は思う
火力調整もドラゴンフライはよりスムーズだ
でもノバでも「もうちょっと弱火になったらな」とか「もうちょっと火力調整がスムーズ
なら・・・」なんて感じたことは一度もない ドラゴンフライのスムーズさは趣味の領域
ノバが良いところはゴトクの大きさ、形状がいい
ドラゴンフライほどやかましくない
燃費も断然ノバの方が良い
俺のは80だけど正直、最初はクイックカップリングの不良などで苦しめられた
それから燃料フィルターダメダメでせっかくの性能をスポイルしてしまっているんで自分で
代替え品を詰めて改良したよ だいぶ良くなったよ
今のはどうなってるのかしらね
手持ちのマナスル121でも鍋底に茶色い付着物はありますし、
ドラゴンフライでも鍋底は汚れると。
ということで灯油を使う以上綺麗な鍋底は無理だと思う。
ドラゴンフライの全開の音がもう少しだけ静かならなあ
国際からだとかなり躊躇する
DFの音がバカでっかいとよく言われるんだが、プリムスのP-153あたりの
軽量ハイパワーガスバーナーも、結構うるさいんだよね。
だからといってDFがうるさいことに変わりはないんだがw
バーナーカップにネジでも埋め込んでみるか。
979 :
底名無し沼さん:2010/01/01(金) 22:31:41
どろめだりーバッグっての、購入したが
水に変なにおいが付くね。
水を入れて状態で袋を触った感触が若干おっぱいを触った感触に似てるとこが
良いところだが、この商品てこういうもんなのかな?
980 :
底名無し沼さん:2010/01/01(金) 23:55:59
>>971 Novaは、ジェットの交換無しにケロとガソリンが使えるのが最大のメリット。
灯油が入っているボトルにガソリンを継ぎ足す場合、つまり、カクテル
燃料は、Novaしか対応できない。逆にこういう使い方をしないなら、
Novaである必要性は無い。
Novaが高価なのは、ジェット交換不要であることに優位性があるからで
このメリットがどーでもよい人は、無駄に金を使うことになるため、
DFがお勧め。
灯油を使いたいならDFやNovaになるんだろうけど、白ガスで使うなら、
シマーライトで良いと思う。これは、フュエールラインが細いので
プレヒートも楽で火力調整もできる。音も静かだ。
シマーライトは、お上品なガスストーブみたいな雰囲気を醸し出しているので
面白みがない。所有欲は満たしてくれないかもしれないが、堅実な選択だと
思う。
ジェット交換不要だから高価だという理屈が意味不明
982 :
底名無し沼さん:2010/01/02(土) 00:30:30
>>981 新開発のバーニングシステムの事だろ。
Novaの優位性を支える特許技術。これが不要な人は、Novaは不要。
高いのはスター商事がぼったくってるからでしょ
>>982 形こそ違えど似たようなもんは他のストーブにもついてんだけどね
985 :
底名無し沼さん:2010/01/02(土) 02:18:39
>>984 DFとNova両方持ってる。見比べるとよくわかるけど、
Novaにはついてるけど、DFにはついてないよ。
>>983 モチヅキだって相当ぼったくってるぞ。
USAの値段の1.5倍〜2倍弱の値がついてる。
USA JPN
-------------------------------------
国際 $89.95(≒\8,000) \14,175
DF $129.95(≒\11,700) \21,000
Simmer $99.95(≒\9,000) \16,800
新型Jet Boilが、$99.95 で売ってた。モンベルもぼったくってるな。。。
逆に、スノーピークのガスストーブは、日本と同等の価格設定だった。
なんなんだろね。
Novaは、USAで$140.00だったから、スター商事もひどいけどね。
なんでもボッタクリって表現する奴って・・・
普段の会話でも「ヤバイ」とか「バリ〜」とか言ってそう。
987 :
底名無し沼さん:2010/01/02(土) 14:35:56
バリ〜ってなに?方言?
関税、送料、保管代、国内での営業費を含めて代理店と小売店の利益だってあるし、卸値から考えたとしても妥当な額だろうよ。
ヤバイw
990 :
底名無し沼さん:2010/01/03(日) 00:26:19
一応、春先にモチヅキは値下げするらしいよ
1〜1.5割下がるそうな
自分もDFとNOVAを所有している
で
>>975とほぼ同意見
が、意見が異なるのは(すまん)
@NOVAもDFも灯油ではそれなりに鍋底汚れるという部分
ノバはタール状のものがつく
歴代ナマスル等灯油専用機は多少汚れるがNOVAより極少
以上に対してDFは汚れ皆無・雲泥の差で最新技術の凄さを感じた
ANOVAの方が燃費が良いという部分
これは当方の機種だと逆の現象だ・・
結果、貴方のDFは調子が悪いのではと思うが・・
疑うべきはジェットのノズル穴で0.28に比べて少々大きくなってないか
燃料方だと煤けるし燃費も悪くなるはず
DFはゴトクとバーナーの距離が長すぎ
あれがパワーを無駄にしてしまっている
そりゃ燃費も悪いかもしれないね
DFのバーナーと五徳の距離の長さは灯油での煤汚れを回避し
とろ火(遠火)での料理を実現する為らしい
が、NOVAよりは燃費が良いのがさすがMSRだね
燃費を期待するようであれば、123Rやプリムス71Lあたりが良いデータをだす
ボルドも意外と良い
大体10〜15グラム/リッター
分離型はホースの長さ分だけ燃料無駄にするので不利
大体20〜30グラム/リッター
特にプリムスMFみたいにひっくり返して消化のタイプは
フュエルラインとポンプ内の燃料を無駄にするので効率悪い
>>978 P153も煩いがDFはその3倍位煩いはずだが・・
静かなのを求めるようであれば、国際が良いね
シマーライトも良いが多少ヒステリックなノイズが入るね
プリムスグラビティーも優秀だ
>>994 >**〜**グラム/リッター
なんちゅー単位?
自分勝手なおかしな単位を創作すんなよ
>>993 そんなんで実現するならみんなとっくに真似してるよ
>>996 >>997 冷やかしに対しては特にコメントしません
自分で実験してみたら!
このスレには二度と来ません
実験(笑)
1000ならReactorメルトダウン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。