登山に犬同伴はダメ？

今日、三重県芸濃町の錫杖岳（600M位の山）で、すれ違いざまに
60位のおじさんに、「山に犬はダメだぞ」と言われました。
皆さんはどう思われますか？

【ここ掘れワンッ】キャンプ場　犬迷惑！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095305183/

これ以前にも犬、登山のスレがあった。
今更再開すんの？

重複スレ。

＞3
すいません！！以後気をつけます？

愛犬家、愛煙家にはモラルが無いからね。

そうなんだよなぁ。
中には非常に気を使っている人もいるんだけど、
ほとんどがモラル無いから、みんな嫌われちゃう。
タバコで言えば、携帯用の灰皿を持っている人と
か、吸う前に周囲に吸ってよいかと尋ねる人が
どれだけいることか。
犬連れも同じだよなぁ。

だめ。

糞だけでなく尿も持ち帰れ。
良い場所で休憩したいなら犬は檻に入れておけ。
風上に座るな。水場に近寄るな。

↑人間もそうしろ

自然を一番破壊しているのは人間のエゴ

2に貼られたスレに反応がなくなったので、また新しく建てたのかと思った。
同じような展開になると予想してみる。

>>1
「山頂で犬鍋やるんですが、おじさんもいかがですか？」
と言えばよかったのに。
そうすれば「喜んで馳走になろう、感心な山男だな！」
と褒められたのに。
もちろん犬鍋のために持参したんだよな？　＞犬

>>9
まさか喪前は携帯トイレ持たずに登るのか？
大小とも持ち帰るのが新たな常識だぞ？

ちゃんと自分で呼吸する分の空気も持ってあがってます！

こんなんやっても無駄


自称　愛犬家＝基地外　　相手にすると疲れるだけ

報知がいっちゃん　　　バビブベボー ヾ(◎皿◎)→ バイバイキーン

水場でジャブジャブ遊ぶお犬様。所かまわず糞はするマーキングはする。笑って見てる飼い主。糞はほったらかし。
野生動物も同じでしょって、そういう次元の話じゃないっつの。

>>16
今夜は犬鍋だね！
飼い主もご招待でさ！

犬は怖いし かと言って飼い主に「糞拾え」と言うのも恐い。結局指くわえて見ながら黙って通り過ぎる臆病者の>>16

>>18
指くわえるほどおいしそうな犬なのか？

18 ：底名無し沼さん ：2005/11/22(火) 04:02:07
犬は怖いし かと言って飼い主に「糞拾え」と言うのも恐い。結局指くわえて見ながら黙って通り過ぎる臆病者の>>18

>>18
モラルの無い飼い主の大型犬は怖いよそりゃ。それにそんな人格の飼い主に「糞拾え」なんて言ったら、たちまちチンピラに変貌。
まともな話なんか不可能でしょ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1127814788/l50#tag926

先月行ったキャンプ場では、夕飯時（19時）に２匹がうちのサイトにやってきました。（同じ種類だし連れでしょう。）
子供が怖がったので、棒でシバきあげたら近づいてこなくなり、隣のサイトに行ってしまいました。
本当は落ちた肉を勝手に食らったので・・・・大人気ない
せめて綱はつけていて欲しかったですね。
犬は飼いたくないですね。

そういうときは生の玉葱を与えて下さい

>>24
「犬殺し！」と訴えられそうだな。

犬飼いの輩の常識は社会の非常識
社会の常識は犬飼い輩の非常識

犬養毅

>>23
野犬だと思って撲殺してしまえばよかったのに。

犬についてネガティブな書き込みをすると何が釣れるの？

キャンプに猫連れてくるのはどうよ？
猫と犬で闇鍋の具にする？

>>30
キャンプ場のルール次第。
ペット可のキャンプ場で、音や臭いをあまり出さない猫が
ケージに入れられているのを見て文句を言う人はまずいない。

猫ってしっこしてうざいんだけど

>>32
で、犬は？

吼えてうざい。

両方うざいんで、キャンプにはつれてくるなよ。
山のことはしらん。

犬は傷つけたりしても罪は軽い。
飼い主は傷ついた犬から離れるわけにもいかないので逃げ切れる可能性は高い。
つまり、石で殴りつけてやればよい。

つまり殺しちゃダメで半殺しぐらいの殴りつけが
よろしいのですね？

しかし>>36はデブヲタなので足が遅く、捕まって袋叩きされたうえ豚汁の具にされるのであった・・・

繋がれていない犬は蹴り殺しおｋな法律ｷﾎﾞﾝ

繋がれていない犬の飼い主も蹴り頃しおｋな法律ｷﾎﾞﾝ

九州の山で犬連れている人が多いのには驚いた。
北、南アルプスでは見たこと無い。雷鳥とかがいないからいいのかな？

え〜と、熊対策です

ってのはダメ？

って言うか、九州の山って野犬も多いよね。

関西以西は日本じゃないからね

屋久島で野良犬か、はぐれた猟犬にずっと後をつけられた。
おまけに知らないガイドに、犬を放してはいけない、と言われた。
わたしの犬ではないのだ。

>>45
↓まさにこんな感じだな
('・ω・`)しらんがな

北アの八峰キレットで犬連れの人を見たことあるよ。

(＊ﾟ∀ﾟ)=3　ﾊｱﾊｱ

(＊ﾟ∀ﾟ) ・・・・・　　　

(;ﾟ∀ﾟ) ポツーン。

寂しいの？

48-50
ｲｲｺｲｲｺ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

犬は嫌いだ
猫ならいいんだが、さすがに猫連れて山に来るヤツはいないな

醜女は嫌いだ
美人ならいいんだが、さすがに美人連れて山に来るヤツはいないな

15年前だが、黒部の上の廊下を犬つれて、遡行している人を見ました。
犬にイワナを捕らせるのかと聞いたら、ただの散歩だとの回答でした。
上の廊下は滝もないし、沢としては比較的優しいルートとはいえ、犬
が上廊下を遡行する時代になったと感慨深げな日でした。
15年前の話ですから、今のペットブームを考えれば、現在の上廊下は、
犬の水浴び場と化しているのでしょうか・・・？

犬がダメなら人間はもっとダメでしょ？物事の本質を分からずに自然がどうのと語るのはどうかと思う。自然がそんなに大事なら遠くから眺めてればいい。自然を壊してるのは人間だよ。登山道？人が歩いて犬がいけない？山は人間のモノ？

ふ〜たりのため〜　せ〜かいはあるの〜

犬だけならいいけど。犬を連れた人間のほうがうざい。

犬はもちろんダメ。
そして犬を連れてくるような人間はダメに決まってる。
高級レストランに赤ん坊を連れてきてはいけない。
逃げ場のない登山道に犬を連れてきてはいけない。

んなマジレスしなくても

エキノコックスで死んでしまえ。

>>60
おまえのコック腐ってしまえ

いぬ散歩か登山かどちらかひとつにすべきだ

犬はいい。だが55みたいなのは勘弁して

俺も犬飼ってるし、かわいくて大好き。
でも登山では困る。あちこちチョロチョロするから犬がいたら登山に集中できない。

いまさらクソスレあげるなよ。
それともまた、爺さんの宣伝活動か？

犬はいい。だが60歳以上のジジババは勘弁して

犬連れて山登ってるだけの連中に、しょもない言いがかりつけるなんて馬鹿じゃねえの？
よっぽど人畜無害の地球にお優しい生き方をなさってる方々？？？

犬が嫌いな奴もいる
そんなことが解らない連中は犬以下の馬鹿

>>犬連れて山登ってるだけ

その時点で万死に値するのが分からないんだから仕方ない。
一緒に犬鍋つつこうや。
おまえの連れてきた犬、痩せてて不味いな〜。

>>69
山でのルール

犬も歩けば　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ

でどうよ

それだね！
犬連れ＝ﾎﾟｼﾝﾀﾝ予定者ちゅうことでオゲ！
御相伴に預かりますか！

ポシンチョンゴルもあるﾆﾀﾞ！

犬連れ見かけたら犬を締めてやればいいんだよね。
感謝されるはずだ。
「締める手間がはぶけました！」

さぁ、ﾎﾟｼﾝﾀﾝで一杯いくか！！！

食料が自走してくれるなんて最高ですなぁ

確かに犬連れで登山してる連中って顔がホクホクしてるもんね。
「いい空気の中で美味しい物が食べられる！」って感じ。
幸せそのものだよ。
犬もまた「こんな綺麗な場所でご主人様に食べて貰える」って嬉しそうだし。
美味しく頂きましょう。そのための犬なんだから。

その内、餅を喉につまらせてナクナル人いるから、餅禁止なんて言いそうな連中だな。

>>76
おたくの犬、もっと太らせないと美味しくないよ。

>>77
あいにく犬はかってないぜ。
他所をあたってくんないか、ゲテモノ食らいのおっさんよ。

>>78
そうか、もう食っちまったか。
山で食うほど風流な人間じゃないんだな。

犬を食うのも自由。
犬を山に連れてゆくのも自由。

これが結論だね。

違う。
犬を食うのも自由。
犬を山に連れて行ったら食うのは義務。

これが結論だね。

はいはい自由自由♪
なんでもかんでも無秩序に好き勝手できるのが自由ですよ♪自由は絶対的な権利です!
みんな一人だけで生きてるのです。自分だけが良ければいいんです。

>>82
違うだろ。
お前は今までどういう教育を受けてきたんだ。
自由の裏側には常に義務がある。
山に犬を持っていったら皆さんと一緒に食べるんだ。
それが義務だ。
わかったらさっさと割り箸を袋に挿す仕事に戻れ。

>>82
そんなに自分をケナスナヨ。痛いぜ。

せちがらいよのなかですね

>>85は山に連れてこられて締められる運命の犬

>>83-84
犬を連れてくる奴への嫌味だったんだが。
オレだって当然、連れてきた犬は食うべきだと思ってるよ。

擦れ違いも難しいような細い登山道で
邪魔な犬連れを他人が黙って通してやっている理由
それは頂上で犬鍋をして他人にも振る舞うという前提があるからだ
最近ではその程度の常識もない犬連れが多くて困る
頂上から生きたまま犬を連れて帰ろうとしてたりしてさ
昔なら小屋の親父が「おい、そりゃルール違反だ！」とか
ちゃんと叱ってくれたもんだけどね

インパール作戦の牟田口司令官の精神は健在なんですね。

ﾊｧ？
本気でこいつ等言っているの？
犬つれて登山する事のどこがわるい？
ｷﾁｶﾞｲか？

＞90
美味そうなエサがぶら下がってますよ〜

>>90
「頭」

本気で言っているのか？こいつ等？
山歩きに犬つれて歩く事っておかしな事か？

>>93
ただのおバカです。
そもそも犬を連れて行く行為が気に食わなければ、連れてく人間に文句を言えば良い。
犬に何の責任もないのだから。

俺は犬を連れて山を歩くことなど大した問題じゃないと思うで。（犬は飼ってないけど）

バカが2名に増殖

おバカって図星突かれて切れやがった。

アムンゼンも南極で犬橇につかった犬を食料にしたんだよな。

>>90
あんまり美味いエサじゃなかったようだな

犬連れ山歩きに疑問をもつやつは
「異常者」「気狂い」
で決定

要するに、山に連れて行く犬は食料なのだから、問題ないということなのでしょうか？

ですが、私は日本人なので、犬鍋は食べたくありません。
あちらの食べ物って、味覚障害おこしそうで・・・

ということで、自分にとっては食材にもならない犬は、ただの邪魔な存在なのですが。
犬を山に連れて行くことは、動物虐待じゃないんですか？

スゲ液違いの御登場

>>100
>>ですが、私は日本人なので、犬鍋は食べたくありません。

つい最近まで日本人はけっこう普通に犬を食べていました。
たぶんあなたの身体にも犬を食べた祖先の地が流れています。
そして山で犬連れの人は美しい日本の風習を守っているのです。
犬連れの人を見たら「醤油味ですか？味噌味ですか？」と声をかけましょう。
もしかしたら「いえ、キムチ鍋です」と返されるかも知れませんが。

>>つい最近まで日本人はけっこう普通に犬を食べていました

いい加減なことばかり書くボケだな。

たしかタヌキは犬。

山に連れてきた犬捌いて喰うのは当然。
連れてきた奴も捌いて喰ってやろうぜ。
そうすりゃ問題解決だろ。
食料が現地調達できるんだぜ。

そ,そんなことを
動物さばいてみてから言ってみろよ。
特に生きているのを殺して捌いて肉をばらして、食べようとしてみな。
匂いが鼻について食べる気がしなくなるから。
ザバク人間と食う人間は別にしないと食えない。経験済み。

別に犬は飼ってないけど、

で結局、なんでダメなわけ？
なんだか良くわからなくなってきたw　

>>106
それはお前がヌルイからだろ
>>107
ダメではない
寧ろ推奨すべきだ　狗肉最高

【winny】シャラポアの更衣室　着替え動画流出！【ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ】（画像有り）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138348365/l50

軽いお祭りです

>108
やってみてからいえ。皮と肉のそぎ方知ってるか。

犬は人間の暮らしに密接した親しい友。
熊や狼よけ、また狩りのパートナー
山と人と犬は特段深い。

犬と登山を反対する似非ジャアナルが目に付くが
気狂いに等しい言い分だから無視してよろしい

バカだな、おまいらみたいなあたまからっぽの愛犬家が
エキノコックスをばらまくんだ。
入山前に体を払ったりする風習のおかげで、生態系を守れた例も多いんだぞ。
つったく、犬好きはバカばかりだ。

口だけは達者ですねw

エキノコックスばらまくからダメって事でいいの？

犬つれてるヤシにわかりやすくダメって説明するには
なんて言ってやれはいいの？

犬嫌いはブ男が多い気がするけど
気のせいか?スマン。

>112=気狂いに等しい言い分

犬くらいで生態系壊れたりするか?
ただ単に自分が犬嫌いで、あれやこれやと理由付けするのは
みっともない気がします。
自分は犬が嫌いだから、自分に犬を近づけるなって飼い主に言えない
小心者な人達のいいわけ探しな気がする

気がするてよりそのもの

まあ中低山くらいだったら委員ジャマイカ？
なんか特殊な生態系のところさえ避ければ。
俺は別に愛犬家じゃないけど、犬よりは遥かに
>>1に書かれてるジジイのほうがウザイな。

そうそう。小心者とか臆病者。
犬が嫌いなんじゃなくて、怖いんだよ。

犬嫌いが犬と遭遇したときの反応って笑える。
消防、厨房のうちは、自分が犬を怖がってんのが友達にバレるとカッコわりーから
近くに仲間がいるときは、犬と遭遇しても必死に恐くない振りをする。>>114みたいなやつ。
少し大人になると知恵が付いてくるから、あれやこれやと理由付けして、自分に犬を近づけるな、って言い出す。

犬嫌いと犬好き、ヤマヤにはどっちが多いのだろう。多数決で決めりゃいい。
俺は賛成。北アの小屋でひと夏一緒だった。
生態系以前にジジババの弊害をなくせ。

エセ登山ジャーナリズム崩壊の図( ´,_ゝ｀)

ってか、山犬（オオカミ）の存在は無視か？

オオカミ恋し。誰が絶滅した！どうも人間じゃないらしい。

柴犬とか秋田犬を連れているのを見ると、
まんが日本昔話を思い出す。
猟銃もって犬連れて、雪山深くまでイノシシを追うお話があったよね。

俺は柴犬と紀州犬、どっちもカモシカと熊に勇敢に戦った。
しかし野生ではのねずみしか捕まえられなかった。
里では隣のうちの牛とバトルしていたが。

>125　雪山深く、にいのししは居ないが？
秋田県は猟には向かないと思うが。

生態系がどうたらとか病気がなんちゃらかんちゃらじゃなくて、犬連れてる人間に常識もマナーも無い自己中さんがかなり多いのが、忌み嫌われる原因。
去年のことだが、弁当食ってるところに大型犬が物乞いに来て「食べ物ちょうだい」てまとわりついてきた。
シッシッとかやっても諦めない。ちょっと離れたところで飼い主が見てたけど何もしない。
しばらく「シッシッ」「ちょうだい」のやり取りをして、頭にきて立ち上がって背中を向けようとしたら、その犬がくしゃみしやがってちくしょー!
知らんぷりしてる飼い主に文句言おうかと思ったらもう姿が見えない。だからと言ってその大型犬に制裁加えようにも噛殺される危険もあるし。

そして大型犬は飼い主の後を追って走っていった。

>127
同じ愛犬家として許せんな。でもそんなヤツが多いんだろうな。

そういう飼い主が一方的に悪いのは分かるけど
そういう時は飼い主が見てるときに、犬に向かってムコウいけって
どなったらいいんじゃない。
風呂場であばれてる子供がいたら、待ってましたとオイラはしかりつけてます
犬派だけどそういう無頓着者と一緒にされたくないなー

>>127
俺は山登ってて犬連れてる香具師に遭うことは稀だけどな。
＞犬連れてる人間に常識もマナーも無い自己中さんがかなり多いのが、忌み嫌われる原因。
って言うくらいだから他にも色々経験してるんだろな。
どんな連中と遭遇したのかな?

>>130
山で遭ったのはそれだけだが、他でも公園とか道端とか河川敷とかで、常識もマナーも無い自己中さんな飼い主ばかりに遭うよ。
山に連れてくる飼い主だけは人格が出来てるはずは無いよね。あれがそのまま山に来てるわけ。

>>131
よほどヒドイ地域に住んでるんだね。
俺の家の近所で犬連れてる連中の殆どは、糞の処理はちゃんとやってるし、ロープでの散歩方法まで常識を持ってる連中が多いけどね。

んじゃ結局登山と何一つ関係ないんだね。
馬鹿飼い主が憎いだけで色々言ってただけか。

>>127
俺は、犬がしっぽ振りながら近寄ってくると
嬉しくなる性格なので、叱ったことないな。

先日、瑞牆山で犬が近寄ってきたんだけど、
「山にお散歩なの？よかったでしゅねー。」
とか語りかけちゃったよ。

山に連れて行ったワンコは相当飽きたらしく、脱走してしまった。
一ヵ月後に姿を見たがｶﾞﾘｶﾞﾘだった。その後消息不明。
下界で目撃されたという話もあったが定かでない。
結局飼い犬は人がえさをやらなきゃ食っていけないのだと思う。
？いや、山で放し飼いにするなんぞ、もってのほか、ということ。
放たれた犬は本来は動物の餌食。カモシカにも勝てない。

妄想って無限の可能性

>>136
南極物語は捏造。
飼い犬が自然の中で生き延びることなんて
できねーんだよ。分かったか？

何処がどうなって
飼い犬は自然の中で生き延びられるか否か
に替わっているんでしょうか？
お宅の脳内で話進められても、私共には解りかねますが・・・（＞m＜）ﾌﾟ~ｯ!!!

妄想押し付けて講釈垂れるのは止めてねｗ

おまえらスレ違いの議論はやめろや。
山に犬もってくるのは食うためだろ。
みそ味かしょうゆ味か塩味か。
そういう建設的な議論に戻ろうぜ。

>>139 日本人犬食わないね

バター犬ですか。

だからタヌキは犬!

コラーゲンたっぷりの
チャウチャウ

食料にならない狗は
根絶やしにすべき

つい最近まで日本人はけっこう普通に犬を食べていました。
たぶんあなたの身体にも犬を食べた祖先の地が流れています。
そして山で犬連れの人は美しい日本の風習を守っているのです。
犬連れの人を見たら「醤油味ですか？味噌味ですか？」と声をかけましょう。
もしかしたら「いえ、キムチ鍋です」と返されるかも知れませんが。

馬飼い主と馬鹿犬が嫌いなだけで落ち着いて
言うことなくなったか？ｗｶﾞﾊ

さぁーて　羆でも連れて登るかな
餌は現地調達かな

>>145
だからさ、＞＞つい最近まで日本人はけっこう普通に犬を食べていました
ってソースさらしてくれる。

犬の地位か低いのは日本が後進国だから。ってゆうのをココ来てよくわかった。民度が低いのでつね。

>149
あちこちで変な事言っているのはニダーです。

>>149
わかったら狗を山に連れてくるな
だいたい狗に地位なんてものは　ない

犬じゃなくて狗って使うのが自分なりのこだわりのつもりなんだろう。
後になって思い出したら、何でそんなことをしたのか自分が恥ずかしくなるだろうよ。w

>>152
ツッコミありがとう。
嬉しいよ。
で　オマエも恥ずかしくないか。w

春休み、ママはどこにも連れてってくれないか>>153

>>154
ううん　登山に連れてってもらうよ
もちろん　犬肉食べにさ

つい最近まで日本人はけっこう普通に犬を食べていました。
たぶんあなたの身体にも犬を食べた祖先の地が流れています。
そして山で犬連れの人は美しい日本の風習を守っているのです。
犬連れの人を見たら「醤油味ですか？味噌味ですか？」と声をかけましょう。
もしかしたら「いえ、キムチ鍋です」と返されるかも知れませんが。

そうだなぁ、山に居る犬はペットじゃないかもしれない。ペット条例外なら、撃ち殺してもいいのかもしれない、と考え始めた。
皆で石でもなげるか。

ただ犬嫌いの基地外と犬食文化圏の基地外の社交場ですな

今日西ジョウシュウの山行ってきたけど、イノシシにショッチュウあったよ。
なんで犬つれってっちゃだめなの？？？？？？

わからん。

>>126
遅ﾚｽだが、
おまいはここいってこい

まんが日本昔ばなしアンチスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1129745444/

犬好きは馬鹿か？
犬が嫌いな奴もいるんだよ
ちったぁ考えろ
犬喰うのは好きだがな

ただ犬嫌いの基地外と犬食文化圏の基地外の社交場ですな

>>162
狗好きだったら最期はちゃんと喰ってやれよ

全部とは言わないが、ほとんどの飼い主は自分以下の存在が欲しくて犬を飼ってる。
そういう人間が、実社会の中でどういう立場で生きているか察するは容易。自分以下は犬しかいない。
そういう人間にモラルを期待しても無理な話。喫煙家と同様、どこでも俺ルールが最優先。

>>1
駄目だ。

↑スゲー馬鹿発見
人に上も下も無い事は釈迦が説いたの知らないの？
俺ルールが最優先なのは>165じゃねの？www

いきなり釈迦が出てきましたｗ

>>167
めでたいな。オマイ毎日幸せだろ？

いゑ
毎日が苦行で御座います

釈迦なりの俺ルールｗ

だから犬連れで山を登ってくる人がいたら笑顔で返してるよ。
「頂上でみんなに振る舞うんですね。それはそれは」って。
犬がまた嬉しそうな恍惚の表情なんだ。
切り裂かれながら「キュオーン！」って歓喜の声でさ。
美しい空気を吸った後で最愛のご主人様に食べて貰えるんだから。
「生まれてきて良かった！」って思ってるはずだよ。

朝鮮人はどうしてこう気狂い地味た連中が多いのか？

以前、給食の先割れスプーンで犬食いになるって言っていたな。
あのころの世代はみんな犬を食べるんだろうね。

登山に生食か　いいよ

登山に犬が許される理由とは？

非常食用

許すも何もないって。ほんと韓国人は
次から次へと訳のわからない事をのたまいますなぁ

ﾁｭﾝ･ﾁｮﾝ･ｶﾝのキテガイは犬を見ると食料としか思えない

山頂でバーベＱ　

>>177
何故あなたは非常食に犬を連れてゆくのですか？

非常食はザックに入れていますよ。
犬は単なる日常食。
せっかく山まで連れてきたんだから皆で美味しく頂きましょう。

>>182
犬をさばくのに手間隙がかかりすぎますが、何故あなたは山で食べようとするんですか？

そこに山があるからです

なんだか嫌犬家のまともな意見でもあるのかと思って覗けば
唯の馬鹿でおまけに犬嫌いがニャーニャーやってるだけかよｗ
例えば
・登山道に野生動物が犬の臭いで近寄らなくなるとか
(だったら登山道なんか作らず山登りそのものを止めろ)
・Echinococcusがどうたらこうたらだの
(何か無理ネエかそれ？)
・ｳﾝｺｼｮﾝﾍﾞﾝを山でするのは駄目
(ほんと馬鹿じゃネエのｗ)
なんてのがキチガイが必死で訴えてるが、それらしいのすらねえじゃねえのｗ

ﾁｮﾝｾﾝに帰って射抜くって濃いや

>>185
犬より飼い主の人間性を問題視してる意見もあるけど、それは都合が悪いから無視?

登山に犬が許される理由とは？
誰か答えてよ。

愛狗家は面白いねぇ
狗は友達か？

植生の珍しい山、高い山はだめだろう。
筑波山とか六甲山とかなら許される。

どうしても連れていきたいなら、入山直前（麓）に消毒して、登山中は
うんこもション便も全部回収

登る前に肉にして持っていけばＯＫですか？

>>190
それなら無問題

>>190
山でカドルドするなよ

>>187
たかが登山だろ、山に登るのに誰に許しを請うんだい?
たとえそれが犬連れ登山でも。

>>185
犬連れて山登ってる非常識なヤツに、
まともな意見しても無駄なだけ。

登山に犬が許されない理由とは？
誰か答えてよ。
登山に犬が非常識とされる理由とは？
誰か答えてよ。
場飼い主のモラルの問題と登山に犬が許されない事が直接結びつく理由とは？
誰か答えてよ。


ほらﾁｬﾝｺﾛ共、真面目にしっかり日本語で答えろやｗ

この間「幻の湖」という昔の映画を見たが、犬を殺したのはやはり主人公だろうな。
俺も愛犬家だが、人が多いときは綱くらいは引いて管理しないといけない。

>>195
http://www.flurl.com/uploaded/BOW_WOWTRANSLATED_DONT_EAT_ME_75848.html

これにはどう反論するかなw

>>196
あの映画すごかったな。
あの女主人公を見ていると愛犬家って、やはり電波入っているんだなと
思う。

ほらﾁｬﾝｺﾛ共、真面目にしっかり日本語で答えろやｗ

ﾁｬﾝｺﾛっ何？

伊のアルプスで犬助けようと登山家４人滑落死

【ローマ支局１８日】イタリア北部アルプスの山岳地帯で十七日まで
に、登山家らが相次いで滑落するなど計十人が死亡した。
救助関係者によると、同国ロンバルディア州北部のアレラ山（２４００
メートル）に登山中のイタリア人男性四人の登山隊が十七日、滑落して死
亡した。四人は連れていた犬を助けようとして、次々に滑落したものとみ
られている。また、同州北部レッコ近くの山でも二人が滑落して死亡。事
故当時、登山道などが凍結して危険な状態だったという。 (2000年12月18日)

>>198
物語の上でなら「電波入ってる」くらいで済むけど、
現在するらしい195、199あたりになると、
電波では済まず、「キ」が入るようになる。

>>202

いいから>195に全て答えてからボソボソゴニョゴニョ言ってくれよ

現存の間違いか？さすがﾁｬﾝｺﾛ

犬がノーリードで寄ってきたとき、過去三回無条件に蹴り飛ばしてますが何か？
（内2回は山で1回は何故か軽井沢のアウトレットw）

犬食文化圏の気狂いの方へ日本語をレクチァ
存在　○
現在　×
現存　○

さて、文化交流の一環として我々日本人側から質問
・登山に犬が許されない理由とは？
　誰か答えてよ。
・登山に犬が非常識とされる理由とは？
　誰か答えてよ。
・場飼い主のモラルの問題と登山に犬が許されない事が直接結びつく理由とは？
　誰か答えてよ。
半島(北南)サイドからの解答を待つ

>>195
＞場飼い主のモラルの問題と登山に犬が許されない事が直接結びつく理由とは？

モラルの無い(たとえば>>195のような)飼い主が山でも俺ルールを振るって他のハイカーに迷惑ばかりかけるからでしょ。
つい先日、観光地のちょっとしたお散歩程度のハイキングコースで、湧き水をちょろちょろ流してる水場(ひしゃくがあって観光客に飲ませる場所)の
ちょろちょろ水が落ちてる竹の先に、直接口をつけて飲んでる犬を見たよ。飼い主が微笑ましそうな顔してみてた。バカか。
バ飼い主は自分のしてることがどういうことなのか、理解できないところが醜悪なんだよ。
山に来るなと言われても仕方が無いだろ。

ヴァカですか？>>207
一部の馬鹿犬師のおかげで勝手な決め事の犬連れ入山禁止になる
のなら理解出来るが、
「犬連れ登山が許されない行為か」には直接結びつかないだろ
所で君はその馬鹿犬師を注意出来たのかい？
いじけた君の事だから出来なかったんだろうがね。
許せん輩がいてもその場じゃ堪えて2ちゃんで憂さ晴らしするのが
俺ルールかい？(ﾌﾟｹﾞﾗ)

３つの問いが半島の代表さんに投げかけられてるんだから
全部答えてやれよ。
まともな答も出せないなら愛犬家スレで言って来い。

>>208
三つの答え
おまえのような奴がいるから

以上

俺ルール全開ですね
（ ´∀｀）σ>>209

>>210
解ったらルールに従って
狗食べようね
約束だよ

>>208
注意して、その飼い主が犬にオレを襲わせたらどうすんだ。いくらなんでも大型犬に敵うかよ。殺されるわ。
オレは犬を連れてくることには何も言わん。ただ飼い主の人間性を問うてるのだよ。

>>206の日本語もたいしたことないな（ｗ
存在△
現在×
現存△
実在◎
ってとこだろ？

>>213
つーか、206は日本人じゃないんだろ。
同一人物と思われるレスでスラングの使い方を見事に間違えている。

誰も答えられないんだね
ﾝじゃ、結局犬連れ登山は何も問題ないって結論でいいんだな？

>>215
チョンは黙っとれ。

犬食いが何のたまってんだよｶｽ

>>217＝金玉男

おいおい
犬連れ登山の話しはどうなったんだよｗ
みっともねえ低脳君が今更何言っても
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
だよ
故郷に戻って犬でも食ってろ（＞m＜）ﾌﾟ~ｯ!!!

>>218
それだ！
どこかで見たノリだと思った。

>>219
あんま虐めんなって(藁

>>1
だいじょぶ。ここまでの反対側書き込み見れば
反対しているのは
キチガイ
嘘つき
小心者
犬食半島人
馬鹿
達の戯言ばかりだし。
ただし、山にも彼等｢キチガイ｣がいる事もあるので
犬を殺されたりしないよう注意が必要。
それと呉々も馬鹿飼い主＆馬鹿犬にはならぬ様に。
というか、馬鹿飼い主とは何かという事を考えた事もないひとは止した方がいい。

実に下らん
犬つれて山歩きを否定している奴の気持ちがわからん

糸冬
マ
丁

まあみんな犬でも食って落ち着け

ﾁｮﾝ降臨した所で
糸冬
ﾚ j

犬ってのは人間に対して実に忠良い相棒のようなキガス。
妄想の犬食いおバカはさておいてそう思わないかな？

＞犬ってのは人間に対して実に忠良い相棒のようなキガス。
飼い主にとってはそうかも知れんが、
赤の他人にはジャマなだけなんだな。
それに気付かないうちは・・・・・

>>226
実生活にはない自分以下の存在で、優越願望を満たすためにはいい相棒です。「バカ犬」と呼んでます。




てか。

犬と人間の歴史的な繋がりが分らない自己中心的な連中だな。
今のような状態にしたのは人類なのにね。

>>229
誰に、何を言おうとしているのかさっぱり伝わりませんが。

犬嫌いのキチガイに餌与えるなよ。
こいつらまともな意見無いんだから
何言っても無駄。
>>222以上先は無し。よって 糸冬 ﾚj 。

犬見ると心が和む。
登山でも犬に会うのは楽しみ。
犬連れさんこれからも仲良くワンコと登ってね。

>>230
犬を連れて登山しようがそれはその人の自由。
あんたの祖先が犬を改造し、手なずけて現在に至っている。
現在、人類の誰かが管理してあげないと犬達は生きてゆけないのだよ。
君の爺さん婆さんが行ってきた行為に目をつぶって現在の君の好き嫌いで色々言うのが自己中心的なのだと言っているのだ。
少なくとも犬と山を楽しんでる香具師のほうが本音で生きてる気がするのだよ。俺には。

妙義山は犬には登れんからね。

場所やコースによっては登れるだろ。
たかが西上州の山だろ。

>>235
「たかが西上州」かぁ…。君みたいな危ない山屋が西上州で転落死する。

>>236
そお、大した事無かったけど。
星穴新道とか。

先日の大阪府登山チャレンジに参加したんだけど、
リードを外して犬と登山している中年夫婦（参加者ではない）がいたよ・・
まあ、犬は嫌いでないんで何も注意しなかったけど、
さすがにリードはつけてほしいね。

狗を根絶したいね

そして >>239以外は誰もいなくなったりして。

>>239
ｵﾏｴが根絶やしにされろ狗厨が

>>241
おまえはシャワー室送りだな

中途半端な馬鹿しかいない煽りすれだね

>>237
何だ、ﾏｼﾞﾚｽか。
残念。
わからなかったら気にするな。

だから犬を見たら速攻でつぶしてやれって。
連れてきた人間も「つぶす手間がはぶけました」って喜ぶだろ。
日本人は犬を食べてきた民族だ。
黙っていても血が教えてくれる暗黙のルールなのだよ。

駆除ですね
山道にお供えするんですよ
山の神に感謝しつつ
あらゆるところにね
何を供えるかはよく考えてね
効果覿面ですよ

もうそろそろいいかな････
陰湿な僕を言葉で責める怖い人もういないかな････
中国人扱いして僕を詰ったあいつはもう見てないよね････
思いっきり負かされちゃったからね。
もう少し様子をみてから、犬を食べる文化について
沢山書き込んで行こう。
何勘違いしているんだか知らないけど
僕は中国人じゃなくて朝鮮人なんだ。

出来もしない犬殺しと犬食いが脳内で妄想してまた騒いでますな〜。

狗以下の連中もまとめて駆除したいね
いい方法ないかな

狗以下の連中等、特亜にいるかも知れないけど
日本人にはたして?T現在?Uするのかな？

>>250
「実在」の間違いっしょ。情け無いね。

ここで、犬から一言
　↓

もうそろそろいいかな････
陰湿な僕を言葉で責める怖い人もういないかな････
中国人扱いして僕を詰ったあいつはもう見てないよね････
思いっきり負かされちゃったからね。
もう少し様子をみてから、犬を食べる文化について
沢山書き込んで行こう。
何勘違いしているんだか知らないけど
僕は中国人じゃなくて朝鮮人なんだ。

どっちも犬食文化有りだし
どこもとんでも隣国だし
ﾁｮﾝだろうがﾁｬﾝだろが、ここに現れる犬食い共は
それ以前に基地害だからｗ
死んでいいよ

と、犬食いの血が流れたジャップが申しております

正直、そこいらの最近登山始めたばかりの
おっさんより犬のほうがお行儀イイだろ。
ゴミも散らかさないしな。

行儀の問題ではない。
山での犬はハレの食材だ。

狗を飼うと狗以下になるのか
狗以下だから狗に飼われるのか
どっちだろう？

ハハ、バカで〜す♪って、テメーでゆって回れ！

>>258
なに照れてるんだよ。
犬鍋で身体あったまっただろ。

ｵﾗｯﾁの家でわ犬食うのが当たり前だったがんよぉ
日本人のつもりでいだげど
ひょっとすっど在日かもすんねぇ
でもわがんねえがら
一応日本人っでごとにすとってけろぉ
ただの気狂いっでごとでかんべんすてけろぉ

本当に狗以下ですね
憐れです
山でお友達の具合が悪くならないよう気をつけてあげて下さいね

狗　屠　王
日本人じゃないよな。

クト　ワン
って読むんだろ？やっぱチャンコロじゃん

クトって犬肉を扱う肉屋？それとも犬を殺すって事？
狗屠　って検索するとほぼ中国ものしかないし
王って日本人は聞いた事ネエな。あ、野球かサッカーでいたかなぁｗ

おいおい、ぼさっとしてると犬鍋が冷めちゃうぞ。
さっさと食え。

救助犬なら入山OK牧場！

何もわざわざ山に犬を連れて行って食わなくても山に沢山いる鹿や猪の方が旨いだろ。
雷鳥なんかも旨そうだな〜・・・・でも雷鳥は数が少なくなってるから主を保存するために我慢しなきゃね。

犬食いとは鹿や猪を捕まえることの出来ないヘタレと思われ。

つうわけで
キチガイﾁｮﾝが返り討ちに遭いましたとサｗ

可哀相な狗屠王ｗ
ｺﾃﾊﾝ外して惨めったらしいねぇ

狗どもはよく吠えますな
そんなに恐いのかね

もうそろそろいいかな････
陰湿な僕を言葉で責める怖い人もういないかな････
中国人扱いして僕を詰ったあいつはもう見てないよね････
思いっきり負かされちゃったからね。
やりづらいから、コテハン外した途端に指摘されちゃってさ、
まんまとまた赤っ恥かかされちゃってさ、
またコテハン付けるしかなくなっちゃったじゃないか！
しぶとく僕を虐める彼奴等は流石にもういないだろうけど、一応用心の為
もう少し様子をみてから、犬を食べる文化について沢山書き込んで行こう。
何勘違いしているんだか知らないけど
僕は中国人じゃなくて朝鮮人なんだ。

直ぐに食いついてくるあたり
まさに狗ですね
さて駆除のための準備でもしますか

どうでもいいけど、何で山に居るウサギとか食べないの？
やっぱりへたれ。

>>269
ＧＪ！！
w w w w

すごい自演臭い狗屠王ｗ
あえて時間接してる辺りが笑える

いやはや自演バレしてしまいましたか・・・

だってさ、みんなして俺様の事虐めるんだもん。
正直あんたらに犬のように愛されてみたい衝動に駆られての行動だった訳なのよ。
オレが死んでも誰も悲しんでくれない。
そんな環境から生まれた極自然な衝動だったんだよ。

ｺﾃﾝﾊﾟﾝw

狗屠王はまんまととっちめられっ放しですね。

狗はよく吠えますね
暇な時は相手をしてあげますよ
本当に憐れむべき玄田牛一ども
もう少し愉しませて欲しいですね

一番ほえてるような・・・＝狗屠王

虎挟購入

最近、でかいスクーターにスピーカー取り付けて音楽を大音量で流しながら走ってる奴いるよね、
周りからウザがれてるのを感じないバカ。
犬を連れて山登る連中もこゆうスクーターに乗ってる奴と脳内構造は同じだと言う事、
いい加減気付いて欲しい。

>>280
周囲に気を配っているようでは、犬なんか飼えないのよ

まあ人間の心を捨てるくらいじゃないと、犬なんか育てられないわな

バイクに改造マフラー取り付けて爆音を撒き散らしながら走る低脳。
山にわざわざ犬連れてやって来る犬同伴登山者。
この両者、彼らは彼らなりの理由が有るという点と
周りの人達が嫌がってる行為を厚かましく実行しているという点で同じ。

むかしの日本人なら
ある事をしようと思った際
もしかすると嫌がる人がいるかもしれないなあ〜と他人を気遣い
ほんのわずかな人でも嫌がる人がいるなら止めておこう
と普通に止めていた。
最近の日本人って
嫌がる人もいるかもしれないけど、どうせ少人数なんだら
やっちゃえ、みたいなところがある。
日本人の品位落ちたね。

>>283
今時爆音マフラーなんて田舎の暴走族しかつけてないから
田舎っぽくていいじゃんｗｗｗ

>>149
民度が低い・・はい　まったくそうですね。　実情はほんとうに情けない・・
先進国では主従の関係をハッキリさせていて、そして使役犬としての調教がしっかり
なされているからパートナーになりうるんですね。
イヌを家族かなんかと勘違いして甘やかして育て、バカイヌが他人に迷惑を掛け
ても笑ってみているような民度が低い輩がいるからイヌの地位も低いんですね。
まったく真の愛犬家から見たら困ったものですね。
イヌは人間のパートナーではあるが従属するものとして人間社会のマナーはきっちり
守らせる。これです

全ての愛犬家達が飼いイヌをちゃんと躾てマナー良く行動させられるようになり、
万一迷惑行為を行ったら厳しく叱ることができればイヌの地位も上がると思います。
お互いがんばりましょう。

ノーリードのワンコは害獣として見つけ次第駆除してあげましょう

>>266
ア〜ファ

山での自然への負担割合
・登山者　99.9％
・登山者に同伴される犬　0.1％

犬同伴の一番の問題点は、他の登山者に迷惑・恐怖感を与えること。
自然破壊を言い出せば人間が一番の悪役。

ヤッホー掲示板に、
登山に犬連れて歩くヤツの自己中我儘言い放題のスレが立ってるw

おいしい玉葱を食べさせてあげようね

アホォは逝けや。

アホォな狗たちを逝かせてあげましょうね

知り合いのツキノワグマとたまに山登りするんだけど、犬のマーキングがうざいって言ってた

メル友の日本狼から、犬の野郎チョーウゼェwwwってメール来てたな

時々、山で繋がれたままの犬を見るんだが、あれはなんだろ？

猟犬

痩せてガリガリな事が多いんだが、
猟犬ってあんなもん？
繋いでたら獲物追えないんじゃないの？

獲物の追いが悪くなったりすると捨てて行くんだよ＞猟師

棄てて行くのか、わざわざつないで…
成る程、あわれだなぁ。
飢え死にさせるなら、射殺してやればいいのに。

あの痩せ犬にすらビビリます私。はい。

捨てられてる犬なら食ってもOK？
痩せてたら不味そうだけどな

こないだ森林管理署（旧　営林署）の
高山植物の植生保護関連の
会議に出席したら
ペット同伴登山と
ＭＴＢで登山道をカッ飛ぶのが
最近大きな問題となりつつある
との話がでたな
ペットくらいいいだろ？
と小心者な漏れは言えなかったが

漏れのわんこはどこにでも
一緒に逝きたがるので
この間は遭難救助で
呼び出されたときも
同伴だったワン

俺も、どーベルマンと虎と一緒に逝きたいのだが、食われそうになったので
やめた

>>303
かっとんでパンパカにでもなれば、

別に
ただ山の楽しみ方を
限定する考えが気に食わない気が
少しするんだ
別にＭＴＢのライダーだって
人が鈴なりのハイシーズン登山道を
我が物顔でカッ飛ぶ訳でもないし
わんこの排泄物イコール
雷鳥の死や環境破壊に即つながる訳でもないだろう
漏れも国立公園に法的にどんなふうな
網がかかっているのか
知ってはいるが
森林管理署や環境省の絡みの
会議に出席する度に
何で楽しみ方を限定するのか
考えてしまう

まあ、わんこと一緒に逝くがね

>>306
そうそう、自分のことだけ考えて好き勝手にしていいっていうのが、「自由」というものだよね。
登山道に犬連れも自由、チャリンコで暴走も自由。それが気に入らんヤツは山に来なければいいんだよね。

■■■■■■■北朝鮮人権法6条反対ビラまきOFF　in大阪■■■■■■■

【 日にち 】　6月25日（日）　渋谷デモと同日開催

【 時間 】　10時30分集合、11時開始、15時終了予定
【集合場所】　梅田HEPナビオ前
【目印】『脱北者受け入れ反対(http://harix1000.harisen.jp/)』のプラカードを持った人物がいます。
　　　　　
【現場責任者】 幻想世界
【当日緊急連絡先】　[email protected]
　　　　　　　
【配布場所】　梅田HEPナビオ前、花月前、阪神百貨店前

【雨天時の対応】ポスティング
　　　　　　　　　御堂筋線　中津･西中島南方・東三国・江坂・緑地公園
　　　　　　　　　谷町線　南森町（中崎町にあらず）

【持ち物】　・A4のチラシの入る鞄（雨の際は濡れない工夫を）
　　　　　　必要な方は
　　　　　　　・防犯ブザー
　　　　　　　・サングラス、帽子
＊ビラは幻想世界が1000部用意しております。必要だと思う方は用意しておいてください。

【参加表明】　人数確認のため、こちらに参加表明お願いします。
　　　　　　　　http://www.bbsplus.net/cgi-bin/m3/joy.cgi?id=demo

アメリカのユタ州だかで
それは綺麗な湖の畔の
登山道（もどきかもしれないが）を
楽しそうにカッ飛んでいる
アメリカンの映像をＴＶで見たが
楽しそうだった

自分のことだけ考えて
好き勝手な行動云々だが

漏れは仕事で
登山道整備や
遭難救助や
関係省庁や団体との会議などに
出たりしているので
山との付き合い方での
一考としての意見を書いたまでだ

どうでもいいが
毎年毎年
山を目指すクズどもの
ケツを拭くことが
お仕事なので
気に入らんヤツが
どんどん山に来ないほうが
仕事暇になって
大歓迎だ
なんて　　たまに思うが

俺も土佐犬と北斗の犬を連れていってはだめか。

狗を連れて行くのも自由
狗を食べるのも自由
自由っていいねぇ

三重県の山だと、犬づれよりも“ねずみ”のプレートの方が目に付く。

赤犬

>>309
うん、そうだよね。本人だけでも楽しければ何やったっていいんだよね。
山関係の仕事してれば、なおさら「山はオレだけの物！」だよね！なんたって山に関わる仕事してんだから、その見返りは「支配権」だよ、当然！

やい！このスレで「犬同伴はダメ」とかほざいてる奴ら！害鳥さまが「山行って何しようがオレの勝手！オマエラは犬のウンコでも踏んでろ！チャリが来たら退きやがれボケ！」とおっしゃるんだから従えよな！
それが気に入らんから山行くのやめたってんならせいせいすらぁ！て害鳥さまもおっしゃってるぞ。

>>314
茶魔、自演してまで何がしたいの？

狗好きは狗以下と言うことですよ。

犬好きだが犬連れと狭い登山道で出あったら
間違いなく蹴飛ばす。もちろん飼い主を。

脳内制裁乙

>>318
この時間にこのスレでこんなに速いレスがいただけるとは思いませんでした。
ありがとうございました。

いえいえ、こちらこそ。

>>315
どのレスが自演なの？

俺には、よくわからん。
何か俺、怖くなってきた

>>314

うぎゃああああああああああああああああ
だってさ、山やのおじさんにきいたら、OWN RISKっていわれたよ
自己責任だよ

自己責任。自己責任なら何でも出来る。人間殺しても1〜2年お勤めすれば自己責任完結。殺された人のことなど二度と思い出さなくていい。


自己責任て、何だろね。

茶魔が時間置いて連投してるだけ

茶魔ってだれ？

山に犬なんか連れてくるなよな！！

犬を連れてくとこに山なんかあるんじゃねえよ。

どかせ

お犬様のお通りだ！

狗は根絶やし
これ定説

今日も犬連れと会ったので頂上で犬鍋をごちそうになりました。
飼い主に絞められて意識が薄れていく時の犬の目。
あの目がいいんですよ。
本当に愛くるしいというかね。
飼い主も「死ぬ寸前の目が見ると病み付きになりますね」って。
手塩にかけた犬を自分の手で締めるのが最高なんだそうだ。
山に犬を連れて行く人は幸せだよ。

ハイキングに犬も駄目か？

飼い主による
きみのようなDQNじゃ駄目だろうな

>>333
食材だからいいだろ？
駄目か？

おれもご相伴にあずかれるならオゲ

１８００くらいの山の頂上に、ダックスが走り回っていたのには、なぜか癒されたな。

そうそう。
間もなく始まる犬鍋への期待で
周囲の人間が和む和む。
本当にいいものだね。山で犬鍋。

崖から蹴落とされた　犬っころの空泳
俺様が死ぬまでに一度見てみたい

馬鹿じゃねぇの

>>338
おまえ馬鹿？ふざけんなよ。
犬を蹴り落とすってのはどう言う事だ？
ぶっ頃すぞてめえ。
山頂まで連れて行って締めて食わないでどうすんだ？
通報するぞ。

もう犬鍋ネタ飽きた。そろそろ真面目に長所短所挙げていこうよ。
とりあえずキャンプ場利用する場合は犬は大迷惑だろうね。よっぽどしつけられてる犬でなければ。

犬のしつけの前に飼い主のしつけだな。
ほぼ100パーセントの飼い主が人間としてしつけられていない。
それを指摘すると逆ギレする。
犬連れはほぼ100パーセントがバカ。

長所は、熊よけ。

長所は山頂での犬鍋
熊なんか犬と関係ないよクズ

長所：飼い主の自己満足
短所：自生動植物への脅威と破壊と騒音

この間、赤羽で犬鍋がメニューにある店をみつけた。
犬を食べると身体が火照るらしいから、涼しくなってから食べに行こうと思っている。
わくわく。

じゃあ、冬山には最適だね！

最近富士山を須走口から登ったら、五合目、新六合目、新七合目で
犬を飼ってたな。
あと下山道の砂走り五合目にも犬がいた。

それは犬神様じゃ！

おまいら

愛犬にメンチとか名前つけてそうだな

この間も山頂で犬鍋でしたよ。
獰猛そうなシベリアンハスキーですか。
飼い主が取り押さえて首の急所をクキッてやったら
途端に体の自由が利かなくなったようで
「キュ〜ン」と一声鳴いた後に小便を漏らしました。
それから頸動脈を切って血抜きして一気にさばく。
犬の目の焦点がどんどん定まらなくなっていくんですよ。
飼い主がうれしそうでねえ。
「一気に死なせたら詰まらないんですよ」
「自分が死んでいくことを自覚させるのが快感でね」

ああ、おいしかったですとも、犬鍋。

>>351
おいしそう

基地外警報発令中！

>>353=基地外

自分の愛犬殺して食うなんてできないだろお前らだって
なんですぐ犬鍋に話がそれるんだ？

>>「一気に死なせたら詰まらないんですよ」
>>「自分が死んでいくことを自覚させるのが快感でね」

そこそこ。そこが醍醐味ですね。
犬が涙を浮かべた目で飼い主を見てるんですけども、
少しずつ意識が混濁してくるようなんですよ。
何回か放尿と排便を繰り返してゆっくり絶命するんです。
それから毛皮をはいで（剥製にするそうですね）解体。
手際のいい飼い主も悪い飼い主もいますけどね。

そういえば近所の犬があちこちで行方不明になってるな
電柱の捜し犬ビラが多いですわ
俺も喰ってみるか　犬

保健所で犬肉売ってくれるといいのにな。

ちゅーごくいけよ

>>355
半島の方々が書き込んでるおられるからに決まってるじゃん

でも北海道だったら、熊よけに役立つんじゃないか？？

たぶん飼い主を置いて真っ先に逃げるか返り討ちだな

あのアイヌ犬だって返り討ちでよく死んでた

犬連れの長所：頂上で犬鍋
犬連れの短所：低脳でゲスな愚民だと思われる

選民思想に毒された輩のいるスレはここですか？

そんなにあなた方祖国の味『犬鍋』を食したいんでしたら、
さっさと祖国（中国・朝鮮）へ帰って思う存分食べてきてね(　^ω^)ノ

で、二度と日本国へ来ないでねヾ(^_^)BYEBYE

>>365
君は何にも知らないんだな。
秋田犬なんかは元来食用犬だぞ。
貧しい農家が、緊急用の食料として飼って来た訳だ。
その過程で沢山肉が取れる様に、改良され大型化したんだよ。
山で犬喰うのは、日本の文化だよ。

つい最近まで日本人は犬を食べていた。
表だって食うものではなかったが。
犬をバカかわいがりしてるバカにも
犬を食った祖先の血は脈々と流れている。

>>366
>貧しい農家が、緊急用の食料として飼って来た訳だ。
佐竹の殿様も好物だったそうな。
資料が今、手元にないが、中公新書「食の文化史」に言及有り。
また、古い話だが、ルイス・フロイス著「ヨーロッパ文化と日本文化」（岩波文庫）に
日本人の好物のひとつに犬があげられている。安土桃山時代には犬食いも一般的だった
んだろうな。

安土桃山どころじゃねえよ。
戦前くらいまで結構普通だったよ。
あまり表だって食うもんじゃなかったがな。
土佐の闘犬だって負けた犬は食ってたんだから。
負け癖がついて使い物にならないって。
戦後の食料のないときに犬食った人も少なくない。
日本人の体には犬食の血が流れている。

>>346
赤羽の店、俺も昨日発見した！
こっちは秋を待たずに食べてみるつもりです。

お前ら自分の犬に全然愛着ねーのな…
ところで犬連れのメリットとして、熊に立ち向かうとまでいかなくとも不意打ちや突然の遭遇を避けられるんじゃね？
付近に熊がいれば気配を察知してくれるだろう。

ようクト・ワン。尻尾巻いて国へ帰ったはずなのに、また不法入国か？
コンテナ辛かっただろ？　ｗ w w ww w w w

江戸っ子だってね。
食いねえ、食いねえ、犬食いねえ

>>371
熊以前にお前の糞犬の方がよっぽど迷惑だっての。

これだから知的障害者は・・・。

頂上で犬食おうなんて言ってるほうがイカれてると思うがな

たしかに頂上じゃ沸点下がっていて犬鍋大変かも

台風前の晴天で、いやはや暑かった。
風は涼しいんですがね。
山頂で休んでいたら犬連れのご夫婦が登ってきました。
いかがですかとお誘いを受けて犬鍋ですよ。
このご夫婦は何頭も愛犬を犬鍋にしてらっしゃるそうです。
犬をさばく手際も実に見事でした。
奥様の方が犬の四肢を押さえて大丈夫よって声をかける。
ご主人が素早く頸動脈を切って血をコッヘルに受ける。
犬がハッて熱い息を吐く。
間もなく犬の体がブルブルブルと痙攣する。
ご夫婦が言うんですよ。
この子も嬉しそうね美味しく食べてあげようね。
実に美味しかった！感謝！

犬：亀田のせがれ
飼い主：亀田のおやじ

犬なんか連れて登山していると、犬を煮て食っちゃうぞ！！！

はしたないこと！
他人様の犬を勝手にさばいてはいけませんよ。
お誘いを受けたら喜んで頂きましょう。
山頂での犬鍋は登山の醍醐味です。

>>380

われわれの伝統文化にケチをつけるつもりですか。
チョッパリの分際で。

369 名前：底名無し沼さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/05(土) 09:49:36
安土桃山どころじゃねえよ。
戦前くらいまで結構普通だったよ。
あまり表だって食うもんじゃなかったがな。
土佐の闘犬だって負けた犬は食ってたんだから。
負け癖がついて使い物にならないって。
戦後の食料のないときに犬食った人も少なくない。
日本人の体には犬食の血が流れている。

山とかカヌーとかに犬を連れてくるやつは、もっともらしく語ることは得意だが、
話している内容は結局、シャクティパットグルなみの屁理屈なんだよね。
信者には真理を語っているように聞こえるらしいが。

犬が嫌い＝怖い
犬が怖いという臆病者は登山なんかするな。



以上

オレが思うに、よく「私、動物が好き」っていうやついるじゃない？
そういうやつって、人間とまともにコミュニケーションできないこと
の裏返しじゃない？
「ロリコン＝大人の女性とまともに話ができない」ってのと似てるよね。

犬連れのヤツって自分が1.5人分の権利を持ってると
錯覚しているような気がするんだよな

＞＞３８５

ハイ。童貞ですが、犬の雌とは何匹もセックスしました。
オーストラリアでは羊とやるそうです。

おまいら、たかが犬ごときに目くじら立てるなよｗ

クトワンです。どうもお久スぶりです。って別にいなかた訳ちゃなくてネ、
名無しになてたたけテすけどね。
ま、あのテすね、ワタスタチには身近で貴重な蛋白源なのにてすね、
アナタタチはワタスタチよりちょと裕福たからてね、
ワタスタチには有り難い食料てしかない
動物性蛋白を家族のよに扱ているとこみるとね、
ニクタラスクナルアルのヨォ

この土日にかけて神奈川県の緑の休暇村という所へ行ってきました。
キャンプ場に着いてセッティングを済ませて一息ついていたのです。午前10時頃でしょうか？
下の5歳の息子が50ｍくらい離れたところで遊んでいました。ところが少しして我が家のサイトに
泣きながら逃げて来たのです。すると後ろから犬が追いかけて来ていました。大きい犬では
ありませんでしたが とりあえず追い払い、そのまま行き先を見ていたら我が家の後ろのほう
オートキャンプサイトの 奥のやや左側、我が家より少しあとから来られていた、コール男の
テントとブルーの色褪せた ロッジシェルターを立てておられた6〜7人？のご家族連れでした。
丁度管理人さんの軽トラックが来たので事情を話し、
いちお軽ーく注意をして頂いたようですが、うち等が管理人さんに話しをしていたのを見ていたようで
全員シェルター内やら後ろやらに引っ込んでしまい、顔をこちらに向けようともしません。ただ男性の
方の トーンの高いバカ笑いは聞こえてきましたが。
犬、あんまり放任すなー！！　ｺﾞﾙｱｱｰ!!
誰でも子供の頃、犬に追いかけられて
怖い経験をお持ちですよね？？　そんなに臆病な息子ではありませんが犬に追いかけられたら
それはもう、嫌でしょう。
せめて我が家とそんなに離れたところに居られたわけではないのですから、スイマセン、くらい
言えないのでしょうか？？ その後も性懲りも無く犬、離して居られました。
ここのキャンプ場は割りと自由な感覚と聞いておりましたが、だからこそマナーは
守ってもらいたいものです。キャンプ場に着いて早々、出鼻を挫かれました！

昨日某キャンプ場で少し離れたサイトの犬に食材の一部を奪われた
管理人に相談したらそんな客は追い出すとのこと
受付時の案内にも要リードとかいてあるのに犬を放していたということで
即退場＆当方へのお詫びってことで管理人に5千円払わされてた
こんな仕事熱心な管理人ばかりなら嬉しいのだが…

気持ちはわかるが・・・・




【ここ掘れワンッ】キャンプ場　犬迷惑！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095305183/

山でした愛犬のクソを拾ってる人を見たことがないんだが、
人もノグソ禁止なら犬だってそーじゃないのかい？
つまり、山は犬のトイレじゃない。
人が踏み荒らしちゃいかんのなら、犬も立ち入っちゃいかんだろうし。
大体、ペットに甘い飼い主がいるから問題なのでは？
家族の一員、子供や兄妹と同じなどと言いながら、
「じゃあ、お前の家族は、他人様の前で平気でクソ垂れるのか！」
って責めると、
「いや、いや、動物だから」って言葉を濁して逃げる。
そういう躾も出来ん無責任な飼い主が犬を山に連れてきて、
高山植物の中へ放し飼いにしたり、弁当食ってる側でションベンさせたりするから、
問題になるんじゃない？
「いや、いや、ペットも動物だから」
って責任逃れするような飼い主は犬を連れに来てはいけないと思う。
山の動植物から見たら、犬ははっきりと「外来種」なのだから。

殺人犯が嫌い＝怖い
殺人犯が怖いという臆病者は登山なんかするな。



以上

山に犬なんぞ連れて来る輩は見るからに頭が悪そうなんで関わりたくないし、
リード外している馬鹿犬を見たら毒いり肉を食わせたい

リード外している犬なんぞ
こっちの危険の感じ方しだいで
殺されてもしかたがないってことを
飼い主はわかっているのか

ノーリード散歩や登山を普及実践されている凄いサイトがあります。
お役人もやりこめちゃう愛犬家のスーパースター。
http://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/

愛犬家ってこんな人が多いんですね。

ドーベル・ボクサー辺りなら番犬にいいね。
危険の感じ方次第で殺しちまおうなんてアブねえのが
人気の無い登山道で待ち伏せしているかも知れないからね。
殺されそうになったり金を巻き上げようとするかも知れない。

犬ごときでギャーギャー騒ぐヤシは小物

おれはいつも犬を連れて登ってるけど。
文句言われた事もない。

少し離れたサイトの家族連れが犬放してたんだよ。
俺は犬を飼ってたこともあるし、嫌いでもないので気にしなかったんだけどさ。
けっこうオトナシイ犬で躾も良かったし。
近くに寄ってきて愛想ふりまいたり、犬好きの俺の心を和ましてくれたんだが・・・
そいついきなりクシャミしやがって、俺の晩飯に鼻水飛ばしやがったorz
噛まれたりウンコしたとかなら蹴りの一つも入れるけどさ。
やり場の無い怒りと一緒に手付かずの食事を捨てて、
自販機で買ったカップメンを食って早々に寝たよ。
もうキャンプ場の犬はこりごりだよ。

犬好きな人がいるのは認めるけど、小学生の頃２度も犬に噛まれてトラウマに
なってるから正直恐い。２度目の小４の時は家の近くで散歩してる人がいて
「大丈夫だよー」というから撫でようとしたらいきなりガブ！（泣
数針縫って注射も打った。飼い主を家族が探したけど見つからず有耶無耶。
今も公園や堤防をジョギングしてると放された犬が近付くだけで足がすくむ。
抱かれた小型犬や猫もいきなり目にすると恥ずかしいぐらい反応してしまうから
しっかり紐を付けて自分に近付かないという保証がないと嫌だなあ。

>>1よ、
雑誌に掲載してあったレンジャーの話だが、
高山・高原地帯では、貴重な野生動物へのウイルス感染を防止するため、ペットは持ち込んではいかんということだ！

そうじゃなくても、常識的に止めるべきだと思うけどね。
登山道じゃあ、犬は邪魔。犬嫌いの人にも逃げ場がない。>>127に至っては最悪の例だね。

補足すると、逆に、ペットに感染する致死性の寄生虫もいるから、愛犬家ならうかつに野山に連れて行かない方がいい。
たとえば、バベシア。特に関西なら多いよ。

その他、山まで行かなくても、ちょっと土の上や草むらを歩かせるだけで、犬には結構なダニが飛びつくんだけど、
犬を飼っている人なら知ってるよね？？

検索してみると、犬を連れた登山賛成派の個人・団体って結構あるね。
かなり論理的に自己中で、時に論理にもなっていないのがやりきれない。

病気に至っては、「それは犬だけの問題なんですか」「そうだと言い切れるんですか」みたいな調子だし。
犬を岩の上に座らせて写真撮りまくってるのは、飼い主の自己満足としか思えないし。
あるいは、「自分はリードをつけてるし、フンは持ち帰るし、うちのイヌなら迷惑をかけない」とか。
どうやって良いイヌ・飼い主を区別しろっていうのかね。それなら、自分が山の前でイヌ連れ登山客を選別するボランティアでもやれって感じ。

まあ、せいぜい里山くらいにしてほしいね。

セントバーナードの首に酒入りの樽がついてるのってなんだったっけ？

＞＞４０６

バター犬

犬：亀田のせがれ
飼い主：亀田のおやじ

共通項：まともな話が通じない

昔行ったキャンプ場では、「犬を夜間にテント外につないでおくと、
朝には首輪だけになっていることがあります」って注意書きがあったよ

>>406
ウィスキー吊したst.バナドが雪山で遭難してる奴の所へ救助に向かう話しね。
確か遭難した馬鹿が>396みたいな奴で、危険の感じ方を故意に誤り、ぶっ殺しちゃうってやつ。
殺した後、首から吊しているウィスキーを見付けて酒盛り始めるんだったかな？よく覚えてないやｗ

犬嫌いや犬恐怖症は山に登るな

愛犬家の言い分は結局ここに落ち着く

そんなことはないよ。
要はマナーと危険予見の問題。

犬にはなんの罪もないと思うよ
傲慢な飼い主が嫌いなだけ

犬連れ登山をすると、どんなにマナーを守っていても、狭い歩道上では他の登山客への迷惑や犬恐怖症にとっては苦痛を与えていることになる。
たいていは我慢して過ごすから、飼い主は、クレームが無いからと自ら犯している罪悪に気づかない。気づいていても知らんぷりだ。

迷惑や苦痛をおぼえた物言わぬ人の犠牲によって犬同伴がなされる現状、飼い主は何らかの形で謝罪や償いを明確にしておかないとこの問題はクリアできない。

>>414
お金の事を仰有られているのですか？

>>410
お話じゃなくて昔実際あった事だってｗ
酒&体温で、救助隊の到着まで遭難者の凍死を防ぐことが仕事の山岳救助犬を・・・
・・・・・・・・・・・自分を助けに来てくれた犬を殺しちゃったらしいね。

どうでもいいけど胸につけた樽は、ウィスキーじゃなくてブランデーじゃなかったか？

>>414
だいたいが、登山だって人間の身勝手な欲望じゃないか。
山を守っている人たちにどんな迷惑がかかっているか考えたら
登山でさえできないよ。

で、謝罪や償いって、お前さん、○国人？ｗ

>>371
家で育った犬って、熊に気が付かんだろ
気が付いても、飼い主がその異変に気が付けないし

>>417
また変な論理のすり替えだな。
犬の迷惑を棚上げ。まさに、「ウイルス感染はイヌだけが悪いんですか」と同じく、ヒステリックで非論理的。
お前さんは人間じゃないのかね。少なくとも、人間である限り、そういう試みはすり替えにすらなってないけどね。

以下の文句を犬と飼い主のザックか何かに貼ってあれば登山を許します。

−この犬が何かご迷惑をかけましたらお声をかけてください−

以下の文句を犬と飼い主のザックか何かに貼ってあれば登山を許します。

−この犬のせいでご迷惑をおかけしますが山頂で犬鍋を振る舞いますので−

>>421
おい　振る舞うの後はどうした？日本語覚えたてか？
大事な部分をあえて言わない習慣でも半島にはあるのか？
チョンセン人はほんとに馬鹿だね。

大事な部分をあえて言わないのは日本人の美徳です
外国からいらしたのはあなたのほうですね　>>422





まあ、とりあえず犬鍋でも・・・（大事な部分は言いません）

アホだな〜wwwwww
日本語覚え立てで日本の猿真似してんの〜？って言われてんだろwwwwwwwww

犬肉食は日本古来の麗しい文化ですね

そういや海外でトラぶった時にはｱｲｱﾑｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞと答えるのが常識らしいな。
ﾁｮﾝってマジで犬以下
うぇうぇうぇうぇうぇえっっうぇうぇうぇうぇっうぇ

>>369

そだね。
日本人が犬を食べるのは欧米人が家畜の脳みそを食べるようなものだ。
正規の日本料理というのとは違う民間の珍味みたいな感じかな。
土佐の闘犬もそうだし秋田あたりも犬はごちそうだったしな。

そういや海外でトラぶった時にはｱｲｱﾑｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞと答えるのが常識らしいな。
ﾁｮﾝってマジで犬以下
うぇうぇうぇうぇうぇえっっうぇうぇうぇうぇっうぇ

とりあえず、昨年の韓国面白ニュース

１月
日韓友情年始まる
スマトラ沖地震の義援金　日本の5億ドルに対抗して5000万ドルを表明　後に610万ドルに値切り、しかも完済せず
親日タレント『殴り殺される覚悟で書いた親日宣言』出版　その後レギュラー番組を降板させられ国民への謝罪会見までさせられる
韓国陸軍内で新兵虐待が発覚　食糞などを強要　当然のように「食糞は日帝支配の影響」と主張
日韓基本条約締結後40年、ようやく韓国国民に開示される　「日本の要求で隠していた」と訳の分からない主張
韓国人サッカー選手、イギリスで「D・V・D！D・V・D！」と野次られる
2月
テレ東で、マイチュウなどのパクリ菓子特集放送され火病
島根県議会　2月22日を「竹島の日」に指定　竹島CMに韓国人猛抗議
　以降友好イベント中止や友好都市断交、漢江への投身自殺や焼身自殺など火病が一年中続く
テレビ番組で、生徒「日本に攻め込めばいいと思います」先生「それでは私達韓国人も被害を受けることになります」
ソウル市、また果川ソウル大公園にディズニーランド建設で正式契約締結と発表もディズニー社にまた否定される
盧武鉉大統領、二重まぶたに整形　側近達も続々と二重に整形
3月
「日本の韓国支配は不幸中の幸い」著者の高麗大学名誉教授が辞職　社会的に吊るし上げられる
ソウル中の小中高学校を牛耳る校内暴力組織「一陣会」広域化　集団携帯カンニングやセックスイベントも　「日本の漫画に影響された」と言い訳
日の丸を焼くPVや轢き逃げでおなじみのリュ・シオンが日本でシングル「桜」を発売
蔵王スキー場で韓国人スキー客5人が行方不明　無事保護も日本人の対応に逆切れ　捜索費の一部を請求されるも支払わずに逃走
ソウル市議、島根県議会棟内でカッターを取り出し警備員に取り押さえられる　韓国では「わが国の市議が一時拉致された」と火病
日本から盗み出したイチゴの苗を韓国内で栽培して輸出していたがUPOV（国際植物新品種保護連盟）に加入したコトによって
　日本に莫大なロイヤリティーを支払うことになりイチゴ農家が火病
愛・地球博開幕　期間中、韓国人のビザは免除などの優遇措置が取られたが、韓国パビリオン内では「独島は韓国領土」とアピール

4月
世界物理年の行事を竹島問題に政治利用計画　以降、科学・スポーツなどなんでも竹島領有権の主張に利用
キムチが日本の漬物類生産量一位は捏造　実は過去一度も一位になっていなかった
韓国で放送された日本のアニメ内のお子様ランチの日の丸の旗に大人達が火病
在日韓国人牧師「金保」が100人近い少女をレイプで逮捕　「これは祝福だ」
韓国特殊部隊兵士、テレビで「日本に潜入してでも教科書を修正させる」と発言
韓国で日本語排斥運動開始　スシ・ワサビ・サシミなどもハングル語で表記へ
5月　
盧武鉉大統領、ドイツで「日帝の行為はナチスと同等」とユダヤ人に擦り寄るも「お前らと一緒にするな」と撥ね付けられる
BoA、テロリスト安重根記念事業会に5000万ウォンを寄付　名誉会員に
韓国政府「米韓首脳会談」を発表も　米国務省「ソウル発のニュースを見て初めて知った」
韓国人科学者の未来予測　2030年、地球でこれ以上やることのなくなった韓国人は宇宙へ
6月　
ソウル地裁、森永の「マイチュウはハイチュウのパクリ」訴え棄却
日本の排他的経済水域内で違法操業の韓国船、日本の海上保安員を乗せたまま逃走　韓国海警と日本海保が海上でにらみ合い
　違法操業船の船長、船上では元気一杯も韓国に上陸した途端倒れ入院　「日本の海上保安官に酷い暴行を受けた」と主張
富士五湖の一つ本栖湖の湖底に韓国国旗を打ち立てる　「愛国無罪」
台湾に留学中の韓国人女子学生、日本語を話していた台湾人女子学生を椅子で殴打し重症を負わす
韓国の子供が描いた「日本憎悪絵」がネットで問題になるが、結局「子供達があんな反日感情を持つのは、日本の責任が大きい」
馬山市、島根県の竹島の日に対抗して6月19日を対馬の日と制定　「対馬を返したら独島をやってもいい」
韓国の市民団体、天皇陛下のサイパン戦没者慰霊訪問に抗議　怒ったサイパン人が「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国製品をボイコットする」

犬は傷つけたりしても罪は軽い。
飼い主は傷ついた犬から離れるわけにもいかないので逃げ切れる可能性は高い。
つまり、石で殴りつけてやればよい。

7月
嫌韓流発売　以後本屋店頭からマスコミまで各所で火病
扶桑社の歴史教科書に抗議する韓国の反日団体が日本の各紙に意見広告「戦争って、カッコいいよなぁ！」「ちょっと、またやってみたいな…」
人権擁護委員から外国人締め出しに反発「だが、心配のしすぎではないか？」
韓国人、自衛隊員と握手しながら「独島は大韓民国のものニダ！」と書かれたプラカードが問題に
8月
社会保険庁　韓国人元徴用工に未払い手当３１６円振り込む
国家の威信を賭けて竹島に超大型太極旗を掲げるも神風でズタズタに
韓流ウッド、着工開始
韓国マスコミの特ダネ、731部隊の残虐生体実験映像発見は捏造　中国映画「黒い太陽731」のワンシーンだった
イギリスの韓国車特集で酷評　「歩いた方がマシ」に火病
中央日報　ピースランを懺悔マラソンと捏造報道
9月
韓国人柔道選手、反則技の脇固めで泉浩の腕を負傷させた上に握手拒否
ソウル市長、懲りずに「ソウルにディズニーランド建設」を発表するもウォルト・ディズニー社に即否定される
10月
アメリカ、日本には売った無人偵察機を韓国に販売拒否で火病
戦後６０年、ようやく一部の研究者が測量用三角点は風水的呪術用の呪いの杭ではないと気付く。
日本国歌批判　さざれ石の存在を知らずに、「君が代は非科学非常識的」と批判
ハンセン病訴訟、台湾人は勝訴韓国人は敗訴で火病
11月
韓国産キムチから犬猫の寄生虫卵が検出「なあに、かえって免疫がつく」「キムチで感染したら、ラッキーかもしれない」
クローン胚問題　倫理違反で米国研究機関が次々とソウル大との協力を取り止め
12月
韓国でふたりはプリキュア放送開始
南北合同でテロリスト安重根の遺骨を捜索するも難航、厚顔無恥にも日本に協力要請
韓国海洋警察、日本に日本水域内での違法操業船の捜査権移譲を要求
黄教授の研究発表の捏造発覚「そう気を落としなさんな」

以前この関係のスレで、
犬連れじいさんのサイトと、心温まる交流がありましたよね。
その後の経緯はどうなったのでしょうか。

最近は、犬連れさんのブログ等も増えてるんでしょうね。
応援してあげたいです。

>>434
釣りならもっと上手におねがい

ここで犬鍋犬鍋と吠えてる人って、いつかニュースにでてきそう。
「衝撃！！山頂で他人の飼い犬を食った！！」みたいな感じで。
食った人の言い分は「犬喰いは日本古来の・・・・」、このコメントに対して日本中が「・・・・・」
で、よく調べてみると、食った人が日本人ではなかったので、報道ストップ。
数年のうちにあるな。

アイアムアジャパニーズﾆﾀﾞ

>>1
600Mなら犬は許す。
高山帯や特別保護地区では控えるように

6000Mでぞぬを見た・・・

犬を犬喰い

ていうか山に犬もってくる奴って食うため以外に何するの？
わざわざ持ってきて、そのまま下山する訳？
バカじゃない？
日本人って其処までバカな民族ではないはずだよ。
犬鍋で身体を温めてから山を下りなきゃ。

I am a japanese-ﾚト[ト

お盆休みにオートキャンプ場に逝ったらメチャコミ
しかも犬連れが多いんだが流行ってんのかね
もちろん翌朝には犬は一匹残さず居なくなったけどな

２５００ｍ級の山に犬を連れて行こうと思ってるんだけど、気圧の変化とかは
大丈夫なのかな？

大丈夫。ちょっとお湯が沸きにくくなるけども犬鍋は可能だよ。

>>445
もうお前はここに来るなよｗ

犬鍋犬鍋って聞き飽きたんだよ。
何なんだお前は。
串焼きじゃ駄目なのか？

ニダ式焼き肉ニダ

犬同伴禁止場所があるなら、かわりに犬同伴許可の山を指定すればいいんじゃないの。
かつてのスキー場におけるボーダーの扱いみたいに。
そこで問題が起こらなければ指定が増えるだろうし、ひどい状態になったら全面禁止になるだるね。

既に問題が多発してるのに許可なんか出す必要は一切無い

>>450
どんな問題が多発してるのかな？

>>451
狭い山頂での犬鍋

登山で犬を連れてるのは食糧なんだ。
自力歩行する食糧ですな。

荷を背負わせれば一石三鳥

>>451
犬の糞尿。
下界の雑菌・病気。
小動物への心理的脅威。
高山植物などへの危害。
登山者への迷惑。

とマジレスしてみる。

ペットの犬が許されるのなら、ペットの蛇も許される？ちゃんとリード付けるから。どう？犬肯定派の香具師。

>>455
追加
犬を連れてきて何が悪いんだ
と、言わんばかりの飼い主の横柄な態度
迷惑かけていることを自覚しろ

>>455
犬の糞尿。　　　　　　←人糞の方が圧倒的では？まさか白を切るつもりじゃないですよね？
下界の雑菌・病気。　　←犬に限った事じゃないでしょう。人は殺菌消毒して入山ですか？
小動物への心理的脅威。←登山道切り開いたりしなければ良かったのに・・・
高山植物などへの危害。←人も犬も変わらないんじゃ無いのかしら？
登山者への迷惑。　　　←犬嫌いの人には申し訳ないです。

>>456
おまえは相当頭トロいんだな・・・久々に笑ったぞｗ

>>458
糞尿：少なくとも俺は携帯トイレを持参している。 　　　　　　
雑菌・病気：犬が持つ雑菌・病原体の方が重大。
小動物への心理的脅威：少なくとも俺は登山道は外れない。
高山植物などへの危害：少なくとも俺は登山道を外れ、湿原や高山植物を踏み荒らさない。
登山者への迷惑：登山道は狭い。吠える犬が煩い。

日帰りでハイキングに近いようなので
しかもクマが出そうとかならまぁいい
もちろん糞尿の処理はおろか人に吠えないしつけも事前に行われていれば。

>>460
犬の糞尿。←人糞の方が圧倒的では？まさか白を切るつもりじゃないですよね？
>糞尿：少なくとも俺は携帯トイレを持参している。
へー、それあんただけじゃないの？つうか人糞の方が圧倒的ではないかと言ってるの。

下界の雑菌・病気。←犬に限った事じゃないでしょう。人は殺菌消毒して入山ですか？
>雑菌・病気：犬が持つ雑菌・病原体の方が重大。
人間が持ってくる雑菌・病原体は些細な事だから絶対問題無い訳だ。へー

小動物への心理的脅威。←登山道切り開いたりしなければ良かったのに・・・
>小動物への心理的脅威：少なくとも俺は登山道は外れない。
あんたは登山道を外れないから小動物には一切心理的驚異は無いんだ。へー

高山植物などへの危害。←人も犬も変わらないんじゃ無いのかしら？
>高山植物などへの危害：少なくとも俺は登山道を外れ、湿原や高山植物を踏み荒らさない。
登山道作っておいて何言ってんのよ。自分が作ったんじゃないとでも言いたいの？
登山道から外れる人もいれば、踏み荒らさせない飼い主だっているでしょう。

登山者への迷惑。←犬嫌いの人には申し訳ないです。
>登山者への迷惑：登山道は狭い。吠える犬が煩い。
犬嫌いの人には申し訳ないです。またいわせんのかよ

つうかね、あなただけに限らずともね、
そんな登山が及ぼす悪影響が人＜犬で語るから、結局チョン鍋が出てくるんでしょ。
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~naturelog/inuzure.html
ttp://yamaasobi.seesaa.net/article/5462944.html
ttp://living-with-dogs.jp/stay/naturewalk/walkmtn3-j.html
至らないなら人のサイトから拝借してきなよ。人間がしている事と同じ事を抜いて尚、十分説得力有るぞ。
モラルが極端に低い人は確かにいるし、異常者っぽい犬連れ肯定派もいるけど
そんなのばかりじゃないし、そんなのがあんた等をここで相手にしてる訳無いだろ。

あるお爺さんが、飼っているパグ犬と自分の健康のために毎日往復2時間ほどの山登りを
していた。
ある日犬が歩けなくなった。
お爺さんは急いで病院に連れて行った。
診断はヘルニアだった。
原因は歩きすぎ・・・。
山登りは犬には過度な運動だった。

>>464
そこで犬鍋ですよ。

>>464-465

美しい物語ですね

俺は狗の存在そのものを否定したいね。

>>462
あんたの脳内では、犬が単独登山してるわけ？
犬だけで登山してるわけじゃないでしょ？
人間を同一人物と考えて、犬＋人と、人単独の場合、
どっちが自然への負荷が大きい？
わざわざオプションつけんなってことだよ。

まあ、それが食材だというのなら仕方ないけどね♪

>>468
アイタタタw　　マジですか？

>>468
そうヒステリックになんなさんな。
所詮道楽だろ、気楽にやれば。
所詮これだけ人間が増えりゃ遠からず地球のどこも人類にとって住みづらいとこになるんだし。

たかが犬連れて山登っても大したこたないって。

ごめん、嘘ついた。
俺には食えないw
山でさばいた戌肉なんて、血がベタベタしてそうだし、
犬の毛も嫌だから。

なんか最近、小動物くらい解体して食材に
加工できなければ「人として」駄目な気がしてならないんだが、
貴様らどうですか？

裏庭で犬解体→残虐行為で通報→性格異常者のレッテル

こういう図式だろうからなあ。

小動物の加工ってこういうこと？
http://www.gonews.co.kr/Data/2006/08/19/N2006081911065307701.jpg

日本人は犬肉を食べてきた民族ですよ。
そう、つい最近まで普通にね。

ｳﾘﾅﾗ起源て奴ですね。基地外国家はおっかねえな

アイボなら同伴OK。

食えないものを持ってってどうする？
もしかして、おまえバカ？

犬喰い犬喰いうるせえよ!もう飽きた!大して面白くもねぇよ!


いなくなれ!バカ!

とりあえず犬鍋つついて餅つけ

16 名前：この子の名無しのお祝いに 投稿日：2006/08/22(火) 18:45:14 ID:qxmla4Wu
天ちゃんだって、元は大陸から渡ってきたんだがなw
証拠に、天○の墓の中は調査しない！
なぜって･･･日本人にとって、マズい物が出てくるだろwww

17 名前：この子の名無しのお祝いに ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/22(火) 21:19:20 ID:n4EC64OQ
別にマズくはない。
今上陛下御自身が「天皇家には半島人の血が流れている」と言っているくらいなんだから。
日本がかつて朝鮮の属国だったことは、いまや誰も否定はできないだろう。
天皇陵をあえて発掘しないことについてはいろんな批判があるけど、仕方ない面もある。
高松塚古墳の例を見ても分かるように、一度開けて空気に触れさせると酸化が始まってしまう。
酸化を押し止める技術が開発されるまでは、そのままにしておいた方が良い。

雅子様にも犬鍋を食わせれば男児が生まれるんじゃないか。

>>479
その通り。
犬鍋はもう古い。
これからはモツ煮だ。
もちろん犬の。

犬ステーキもいいんじゃないか。

犬のから揚げは？
って、山では準備が大変か…
じゃぁ、丸焼き！

>>482
いくら匿名掲示板だとて、失礼もいい加減にしてください。

ってかさぁ次の休みに山行こうぜ♪

じゃあ赤犬たのむわ

ドッグフード食ってる犬って旨いのかな？

つまりおまえんちはドッグフードで育ててるのね

狗連れて山登る奴の目的て何だ
喰らう以外のな

>491
山に捨てる

>>491
犬嫌いに対する挑発・挑戦

神にほふる

マーナーを知らない馬鹿な愛犬家のブログ。
しかも、都合の悪い書き込みはすぐ削除ｗ
そんなんだったら、ブログするなｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/weissbiertirol/folder/997222.html
http://blogs.yahoo.co.jp/makuo0422/18231910.html#18231910

湯沢町役場
交流広場（山と川掲示板）
http://www.town.yuzawa.niigata.jp/pg/bbs/bbsmain.asp?bno=1

子犬のときはかわいかったけど大きくなると誰も世話をしなくなんるんだよね
鎖を外してどっかへ行って欲しいと放しても、戻ってきちゃう。
保健所へ持って行くのは簡単だけど近所の目がある。
そこで、趣味の山に連れて行って放してくる、まぁ捨ててくる。
大成功

>>495
ペットを山へ連れてくような飼い主はみんなそうなんだよ。
恥も外聞も無し。

>495
マーナーは俺も知らない
たぶん知ってるのは君だけ

まーなーポシンチョンゴルでも喰って仲良くやるニダ

「他人に迷惑をかけないよう気を配る」

日本人の美しい美徳なのにね。
本当に非常識な人間ばかりの世の中だよ。

山に犬を持って行ったら犬鍋にして振る舞わないと。

>>501
でその美徳はお前達が教えてやった物なんだろ？
うぇうぇうぇっうぇええええっうぇうぇえうぇえっっうぇｗ

日本は朝鮮の属国でしたからね
天ちゃんの先祖も朝鮮から来たんだし

玉葱で駆除しちまえ

何言ってるの。
タマネギやジャガイモと一緒に煮込むんでしょうが。

犬食いチョンは速やかに死ね。犬食い基地外はロクでも無い事ばかりするなｗ
さっさと死ね

【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業　カルト集団「摂理」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/
【韓国】「電話を貸して」小学生を性暴行して強盗。10代に逮捕状
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156592641/
【韓国】障害者の女性を性暴行した10代2人に令状
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156423750/
【韓国】障害者の女子高生を性暴行。７人検挙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156461019/
【韓国】覚せい剤使用の歯科医、幻覚状態で患者治療
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156376566/
【韓国】義妹を性暴行。３０代を逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154620937/
【韓国】精神肢体女性に常習性暴行、4人検挙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156147356/
【韓国】竹島海域で韓国軍が19日から射撃訓練★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155830125/
【韓国】盧大統領「日本はありもしない脅威をでっち上げている」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156036445/
【韓国】泥酔した女子中学生をモーテルに誘い性暴行
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154747664/

日本は朝鮮の属国でしたからね
天ちゃんの先祖も朝鮮から来たんだし

犬食ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝがどんな戯言吐こうが
日本人は普通に犬連れ登山を肯定している訳だ。
在日が日本人の真似したくて
病的にノーリードやノンワクチン、パピヨン連れて犬連れ登山肯定アピールしてるけど
在日は在日朝鮮人で日本人じゃないしｗ
こうしてこのスレ見ると如何にチョンと在日チョンの多い事多い事

何が何でも半頭人にしたい訳ですね
実に憐れな思考ですね
嘆かわしいですね

まあ祖国が半頭なのは間違いないですけどね。
一応、私は在日朝鮮人です。半頭人とはちょいと訳が違って
ワタシタチ祖国からも白い目て見られテルヨ。
日本肉高いね〜犬イパイそのへにイルノニ
タベタラタメヨ言われるコレワタシタチ理解テキナイ
タカラ山て犬ツレテル人見付けたら
ワタシタチ犬トリアケルヨ
ツイテニ犬連れてきた人のお金と命モラウヨ〜

どこの国の方でもかまいませんよ。
さあ一緒に犬鍋を囲みましょう。

マジレスするが、青森県の百石という所では、赤犬の鍋が食べられます。
美味しかったです。
流石に殺すところの見学は拒否した。

それは祖国の文化を盗ンタテスネ
日本人真似バカリ
日本人ハ文化トロホーヨ〜

何言ってるんだ。チョンは。
犬食文化は秀吉の朝鮮征伐の際に、日本軍が朝鮮に伝えたものだろうが。
何でもルーツは自国と言いたがるチョンは醜い。

>>1-514
人それぞれだ罠

そう。
犬が嫌いな人は犬を連れて行かなければいいし、
犬が好きな人は犬を連れて行けばいい。

犬が好きな人は犬を持って行って犬鍋を作る。
犬が嫌いな人は勧められても食べなければいい。

犬、滑落したら県警は救助要請受けてくれるもんだべか
犬用のヘルメット買ったのに

日本肉高いね〜犬イパイそのへにイルノニ
タベタラタメヨ言われるコレワタシタチ理解テキナイ
タカラ山て犬ツレテル人見付けたら
ワタシタチ犬トリアケルヨ
ツイテニ犬連れてきた人のお金と命モラウヨ〜

ワラシ祖国にコナイダイテキタヨ〜
肉屋サンミテキタラ
羊・豚・牛・馬・鳥・・・・イパイ種類アタヨ、日本の肉屋もミナラウヨロシヨ
テモチョトフシキダタネ〜
トノ肉モ値段同じで大変安カタハウレシカタケドネ〜
トノ肉モ見た目チトモカワラナイノヨ〜トウシテダタノカナ〜
お店の裏ハトコカでヨクミタコトアルホネがイパイダタネ〜

>>518
お前はこのスレでも読んでろ

DQNの川流れ
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1147229278/l50

ワラシ山テ犬連れテルシト見付けたら
ニコニコシナカラ近寄るヨ〜
中型犬以上ナラ飼い主先に絞めるヨリ犬コロス先ネ
ニンケンはニブイカラスクニコロセルカラヨ〜

小型犬ノトキハニンケンの肉もイタタクトキアルヨ〜
メスのニホンチンナラアッチノホウモイタタクネ〜

実に嘆かわしい虫けらがわいていますね。
粛正されるべき落伍者は憐れの一言に尽きますね。

>>523
何この馬鹿？
いきなり日本人になり切りかよｗ
あれだな
アイ アム ア ジャパニーズ ニダ
って奴だなｗ素敵な国技ですね。

おまいら落ち着け！
ほら、犬鍋でも食えよ。

キャンキャンうるせー狗屠王 w

いつ落伍者になったんだ？そりゃお前のことじゃねえの？
覚え立ての日本語はついつい使ってみたくなるモンだよなｗ
ヨッ！外国籍男性！

おまえら、とりあえず犬鍋つついて餅つけ

　　　ヽ(´ー`)ノ
アイゴォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪♪♪♪

　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　 ／　　　/　　　 ＼　　＼
　　　 |　｜| | | | | | | | | | | | | | |
　　　 |　　| ⊂⊃　　　 ⊂⊃ |　|
　　　 |　　|　　　　　ﾊ　 　 　 |　|
　　　 |　　|　　　　 ()()　　　　|　|
　　 ノ　　 |　　　　 ‖　　　　|　ｌ＼ 　呼んだ？
　　 ノ　　 |＼　 ＜二＞　／|　 ｌ＼ ＜あーー、ﾃﾄﾗﾎﾟｰﾄﾉﾎﾞｰﾃ♪
　　 ノ丿ノ　　＼＿＿_／　　＼＼
　　　　　　-＝（　つ┯つ
　　　　 -＝≡/　 / //
　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　 -＝ (◎)￣））

まさかペットの犬がこんなところにいるとは思わず
ばったり出くわした拍子に
ケモノかと思って反射的に蹴り殺してもいいのなら
ペット犬同伴でもいいよ。

馬鹿みたい

>>530
今年10回くらい登山しているが、一度もペット連れに会わない。
もし会ったら、ストックでひっぱたくか、谷にほうりなげる。

いつから
チョンが日本の山で山賊する様になったんだよ

そこに犬が居るから

>>533
情けない奴だな。

http://blogs.yahoo.co.jp/makuo0422/18232838.html?p=1&pm=c
↑これを見ると、金属バットで殴りたくなる。
どのくらい飛ぶかな？ｗ

>>536
食べ物を粗末にしてはいけません。
罰が当たりますよ。

基地外の分際で肉を食いたがるとは呆れる。
自慢のキムチを誇りに思うなら
それだけ食ってろよ(藁
山賊民

分かってないなぁ。
犬とキムチも混ぜて炒めるor煮るのが吉。

>>538
その通り。
犬食は日本の伝統文化。
真似っこ乞食の朝鮮人は、キムチとせいぜい牛でも食ってなさいってこったな。

>>540
マッタクだね。
チョンの分際で肉食いたさ募って犬食うとはね。
キムチだけにしとけよチョン

w w w w w w ww w

なんか同じ口調で会話してるのがいるようだが。

便器に吐き出された痰滓の嘆きですね。
狗にも劣る思考力、実に哀しい人たちです。

総括すると
犬喰い常識、犬連れ非常識でおけ？

いや
両方非常識。お前も俺も全員。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/07/25/20000725000026.html

このスレに来てる奴みんな骸吉だね

>547
アナタナニイテルノヨ
アナタ私ノ国ノキムチセカイチュウのシトタベテルヨシテルテショ？
犬肉もセカイチュウでタペラレルヨウニスクナルヨ
ワラシの国はナンテモイチパンアタマイイヨ

「犬肉を世界的な食べ物に」

　食品栄養学専攻の教授が「食用犬論争には一考の価値もない」として末伏(8月10日・立秋後最初の庚の日)を控えて『韓国人と犬肉』という本を発行した。
　チュンチョン大学アン・ヨングン教授が著者。アン教授は本の中で、
国内外で犬を食べるようになった歴史から犬関連の説話・夢、食用犬の種類、薬理的効果、犬をつかまえる方法、
これまでの論争についても整理・紹介し、犬と犬肉に関する談論を集大成した。
　アン教授は犬肉に関する古今東西の情報を整理し、犬肉食用反対論の非論理性を主張する。
例えば「愛玩動物論」に対しアン教授は、米国の人類学者マービン・ハリスの「西洋人は犬を愛しているから捕食しないのではなく、犬より効率の高い肉食動物があるから捕食しないのだ」
(『飲食文化の謎』1994年)という主張を引用して批判している。また「愛犬文化自体が西欧文明の否定的影響の一つで、家族制度の崩壊によるもの。
自分が好きだからといって他人にも犬をかわいがるよう強要するのは問題だ」ともいう。
韓国における犬肉食用の歴史を探る過程で、4世紀頃の高句麗アナク古墳の壁画から倉庫で屠殺された犬が鉤にかけられている姿を見つけたのも目を引く一場面だ。
　アン教授は犬肉のスープや寄せ鍋など伝統的犬肉料理を食べる方法はもちろん、焼きもの、蒸しもの、煮もの、串焼き、てんぷら、腸詰、ギョウザ、干肉、しゃぶしゃぶ、スープ、缶詰など新しい食品化の可能性についても真摯な議論をしている。
彼は「犬肉論争の構造的問題」という章で、犬肉を食べない日本人による植民地支配の影響をあげ、「キムチとともに世界的な食べ物にすべきものが犬肉」と主張している。

>>549
>>366

オマエタニポンチンニワカルヨニオシエテヤル
ニポンハマネパカりスルヨ
タカラ
イヌノニクオイシイコトカンコクチンオシエタヨ
チョンセンニポウヨメパカ
パカニポンチンニイヌニクオシエタノワタシタチヨ
カンチャスルヨオマエタパカニポンチン
チョセンニポウヨメパカ

>>551
早朝から君の必死さには頭が下がるよW

チョンのくせにチョン扱いされると逐電か？
半島に帰りたいならとっとと帰ってくれ。
お前等抱えていると損ばかりだからな。

大目に見てやれよ
犬食べたくても半島の犬は粗方食い尽くされてるし
赤十字が食料支援で犬を連れて行くまでガマンしようぜ

半頭人にしないと、意見一つ述べられないのですね。
低能極まりないですね。

つまんね

「県会議員」＝犬肉

>>555
半頭人が何をいってもやはり半頭人なんですね。

犬食文化を世界に認めてもらおうと頑張りすぎて
必死なんでしょうけど
たまには
まともな意見の一つでも陳べたらどうですか？

おい、おまいら
今日滋賀のびわ湖バレイ（打見山〜蓬莱山）に行ったら
犬連れ大歓迎って姿勢だったぞ
しかもゴンドラ代犬３００円とか書いてたし

犬鍋愛好家には最高の場所ですね

食材持ち込み料か

チョン共惨敗だなｗ野良でも見付けて残念会でもしみじみやっとけｗｗｗ

相手を半頭人にしないとまともに話せないとは恥ずかしい限りですね。狗以下ならば当然ですかwww
山に狗は禁止ですよ。マナーは守りましょうね。例え畜生でも。
しかし逃した白狗はうまそうでした。残念です。

相当悔しかったんだね
でもやっぱり犬食振興課の活動は怠らないんだｗ
チョソの国技 I am a japanese hum-nida.　がまた聞けたよｗ　

半ベソ カワイソ〜

ここのスレは、レベルが低すぎだな。

愛犬家に馬鹿が多いからなのか？

マナーを守れない愛犬家は、死んでくれ。

韓国人が糞なのは間違いないが、まともな論議をしてくれ。

おまえら持ちつけ！

犬鍋が冷めちゃうぞ！
あったかいうちに早く食え！

>>565
近隣国家を糞と断定するその態度は許し難いです。
あらゆる文化の原点がその国に現在しています。
あなたは狗以下です。

>>567
あなたに言われると、とても嬉しい♪
なぜなら、貴方との考えの相違は、私がまともな人間なんだとの証になるからw
ちなみに、私は中国は好きですよ。(日本と同じように(つまり貴方)アホは一部)
韓国人の殆どはすくいようのない人種。
(日本人の血が混ざった在日は日本人。)

犬食文化を真似ただけの中国・日本を認め文化発祥の地、韓国を認めないとは。

あなたを狗肉と一緒に食べても不味くて食えないかも知れませんね。惨めな程哀れです。

ゴキブリ民族が偉そうに語る暇があったら
庭で飼っている食用犬に餌でもやってろ

>>570
太らせてから食うわけですね。

今回の疑似餌は、なかなか良かったようですね。

理解して頂けたと思いますが、あなた方劣勢民族は

大韓民国を猿まねするしか能のない狗未満なのですよ。

何言ってるんだ。チョンは。
犬食文化は秀吉の朝鮮征伐の際に、日本軍が朝鮮に伝えたものだろうが。
何でもルーツは自国と言いたがるチョンは醜い。

狗は殺し忘れたら駄目ですよ。なりすましや過剰に反応する連中は面白いですね

レベルの低い話するんだったら、せめて笑わせてくれよ。

ここは中学生の落書きコーナーか？

いやーなかなか難解なスレですねw

また董玄子に薬をもらわなければな

普通にダメだろ。

昨日でついに５０才の大台に乗った俺が北ぞ。
最初の愛犬を連れ山に登ったのが１２才の春。
爾来３８年を経た今、犬連れ登山回数は４０００回余り。　　　　　　　　　　然るに一度しか面倒なことに遭遇したことはない。

その沙汰はここに書くのは控えておこう。

日本と朝鮮半島の肉料理の歴史
　古代国家においては、日韓両国ともに獣肉は貴重なタンパク源として食されていました。
しかし、仏教の伝来とともに食文化は一転します。仏教の厳しい戒律のもと、動物殺生禁止令などがだされたりして、
食文化の表舞台から肉料理の多くが消滅しました。しかし１３世紀に事情はまたも急転します。
北方の遊牧民族「モンゴル」が東ヨーロッパから朝鮮半島を含め東南アジアのほとんどを支配下におきました。
その結果、朝鮮半島では、肉を主食とするモンゴル族の影響のもと肉料理の文化がふたたび表舞台に表れました。
しかし、日本はモンゴルの支配を逃れることができたので、肉食の文化は19世紀の明治維新まで閉ざされることになります。

基地害狗屠王！お前はアホか？

>>581
だから表だっては食わないけども
陰ではけっこう日本人も肉食ってたんだよ（明治以前）。
犬も食ってたの。
犬食＝野蛮なんてのはクソ白人の洗脳のせい。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/07/25/20000725000026.html

日帝のあらゆる文化は我々を模倣して築かれた、所詮猿真似です。
それを理解した上で狗肉を食べようではありませんか。

先日、肉を連れて一人山を行くメスの人間を取り逃がしました。
肉の方は捕らえて鍋になりましたが、
メスの人間は実に惜しかった。
裕福そうな身なりでしたので金品、熟れ切った体、油の乗った肉。
どれをとっても惜しい獲物でした。

??? ??? ??? ???.

??? ???.

???? ???? ???.

???? ??? ??? ????? ???? ???? ??? ? ??.

>>584
チョン得意のハングルか？

>>565
愛犬家は犬が変な病気や寄生虫にかかる危険性があるような場所に自己満足だけで連れて行かない。

>>580
書いた方がスッキリするぞ

>>580
何匹食った？

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

>>589
このコピペはおまえの仕業だったのかｗ
チョン必死だねｗ

なんという朝鮮スレ・・・
スレタイを見ただけでファビョってしまった
このスレには間違いなく在日がくる

　 　.／￣＼
　　<丶｀o´ >
　　. ＼＿／

で、結局犬を連れて山に行くのに問題はないってことか？
一部のDQN飼い主を晒すぐらいしか反抗の手立てがないみたいだしな。
ちょっと犬好きを匂わせると半島の話や犬の料理の話しかできない馬鹿ども…
いいかげん「こういう奴等がいる」って騒ぐだけじゃなくなぜ駄目かに答えろよ。
それができないならおとなしく犬が水浴びした水場の水をすすってろ！



って知らないおじさんが言ってたよ。ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ(´･ω･｀)ｼﾗﾅｲｵｼﾞｻﾝｶﾞ…

>>592
なんの問題もありません。

在日チョンセン人＝山賊

が出没する所だと人肉・犬肉扱いされて食われる事が有るだけです。

金品を持ち歩かないだけでは身を守れません。
人食い文化が盛んな様なので。

>>592
山屋が良いって言っても、愛犬家はダメって言う。

あまり登山者の多い山は避けて、灌木や
やぶのはびこる里山にでも行くべきでしょうねぇ。

2000ﾒｰﾄﾙ以上の場所は　生態を考えて飼い主さん

犬もだけど人間も歓迎できんな。
山はそっとしとくがよし。

低山であろうと高山であろうと
狗が山に一足踏み込めば肉に化けるのです。
狗を連れて歩く日本人は山に一歩踏み入ったその瞬間に
日本肉となり、肉に金品は不要なので我々が代わりに処分するだけなのです。

>>596-597
人間の入山自体が問題なのも確かだが
わざわざ犬なんか連れてく連中は特に問題が大きいだろうね。
犬を連れてく連中はそれが自覚できていない。

ペットを子供に擬人化している人は留守番で置いてきぼりに出来ないのかな

国立公園内の家畜の放牧
特別保護地区・・・環境大臣の許可が必要
特別地域・・・・・環境大臣に届出が必要
普通地域・・・・・原則自由

犬同伴が駄目な理由ってのわからんでもないが、
この前、信州の山登ってて、前行くおっさんが
ガーーペッってやってたけど、それもどうよと思うなあ。

もうさ、住み分けでいいんでない？
こっちはきれいな人間が登る山、
こっちはペッする汚い人間専用の山、
こっちはペットと一緒に登る山
こっちはペットが肉になる山

年間１０万円くらいペット税を払い
首輪に納税証明書を付けることを義務づければ
オレは我慢する

別に我慢する必要なんかないよ。
こっちきて一緒に犬鍋つっつこうよ。
飼い主さんも笑顔で迎えてくれるからさ。

犬を食っていた日本人

ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-35.html

(´･ω･`)知らんがな

そんな遠い昔じゃなくても食ってたよ。
戦後間もなくとかさ。
腹減って腹減って肉食いたくって。
お前の親父や祖父さん、食ってかも知れないぜ。

オヤジは赤犬がうまいと言ってたな
赤犬って種類なのかどうか知らんが

一赤二白三黒四斑と言われていますね。
利肉会でもやりますか。

同伴した犬が松茸とか見つけてくれりゃいいのになあ

これから鍋にして食べるってのに
そこまで期待するのか？
完全に動物虐待じゃねえか？

カモ葱ってやつさ

>>609
おいチョンｗ
性懲りもなくまた出て来たのか？

富士山に飼い主と一緒に登ってくる犬を何度も見ているが
今にも死んでしまうんじゃないかと思うくらいの
ものすごく激しい息づかいしているんだよね。
犬は高度馴化しにくいのかな？
とりあえず、見ていてかなり苦痛だし虐待に思えるから止めて欲しいわ。

>>614
周りの人の迷惑を考えられない奴に
何を言っても効き目はない

将軍様も狗喰ってんのかな？

安心しろ。
お前の先祖は食ってたから。

犬同伴も困るが、赤ん坊同伴はもっと迷惑だ！
夜鳴きがうるせぇー

スレ違い　>>618

>>617
お前の先祖もな。
安心したか？

犬喰えば金になるなり

犬を伴って山に登る程度で目くじらたてる香具師はグリンピース気取りじゃね。
盲導犬伴って登ってる方にも噛みつくんかな、こういう愚か者達は。

>>622
盲導犬と食用犬はちがうよ。

一番愚かな奴はけーん　>>622

盲導犬だって食えんこともないだろ。

>>625
その論理だと極論として「毒キノコだって食えないことも無いだろ」になってしまうがな

>>621
犬食えば金になるなり共和国
でどだ。

>>626
ぜんぜん違うね

食用犬：食える
盲導犬：食える
毒キノコ：毒があって食えない

おじさん、義務教育は終えてるんだよね？

食用犬：食える
盲導犬：食える
うまいのはドレ？

>>629あえて毒キノコで

山で遭った犬は野獣としか思わないね。
吠えたら蹴り上げる。
それでもかかってきたら大きな石を頭に落として殺す。
覚悟はしておけ

不浄な畜生を山に連れてくんなって事さ。

麓の馬返しってのも人以外の動物を連れ込まないってとこなのさ。

>631
その後自分もやられるという前提でね＾＾

一発で仕留められる、
お奨めのステッキを教えて下さい。

一発で仕留めるなんて残酷な・・・
いくら２ちゃんねるでも言って良いことと悪いことがありますよ




少しずつ締めていくのが犬と人とのコミュニケーションです
犬の意識が少しずつ遠のいていく様子を楽しみましょう

>>635
すいません。
ひもじかったもので、焦ってしまいました。

>>631
被告は無罪とする

基地外ばっかだなここ

>>638は余韻もなく一発で仕留められた可哀相な犬

飼い主の顔を見ながら、ゆっくり絞められたかったんだね・・・

>>638
この狗を喰えばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
喰い出せばその一口が道となる。
迷わず喰えよ。
喰えばわかるさ

山に犬？
まぁ、食料を連れて来る分には一向に構わんが…

もし無間地獄があるとしたら、きっとここみたいな感じなんだろうなｗ

>>642
狗食い放題って
当に天国だな

1000円で犬肉食べ放題の店があったら、俺は通い詰めるな。

真剣に教えて下さい。

ステッキ仕込み散弾銃

バールとかいいかな

狗連れて山頂でポシンタンって番組が、放映されるようですね

ここの人は頭がおかしいですね。きっと山の動物達は人間のほうが迷惑だと思っているでしょう。

人糞も迷惑！

テレ朝で、犬と一緒に百名山のススメ

犬を連れて山に登るのはマナー違反だろう。

山梨県の九鬼山で放し飼い？にされた２匹の犬に後ろから突然あおられた。
犬は正直大好きなんだけど万人がそうじゃないからね・・・
ちなみにこちらは格闘技バリバリの大男ですが。いきなりはやっぱりビビった。
普通に山を楽しみたいおっちゃん、おばちゃんならちょっとヤバかったかも。

狂犬病が蔓延して
狗が根絶やしになればイイね

>>654
馬鹿なこと言うな！
山頂で犬鍋を楽しんでる人だっているんだぞ！

>>655
御免なさい
配慮に欠けた発言でした
謝罪と賠償を致します

探検に犬は必要

セントバーナードは山に登る

熊対策に使える…かな？

>>659
熊肉と狗肉は食い合わせ悪くないかね？

鍋の美味しい季節になりましたね。
ところで犬って例えるとどんな味？

乗鞍岳、上高地へのペット同伴に対応苦慮　生態系への影響懸念

　北アルプス・上高地や乗鞍岳など国立公園の特別保護地区で、犬などのペット持ち込みが
議論を呼んでいる。自然公園法で禁止しているのは「放出」のみ。リードを付けていれば
同伴は可能。国や県、一部の山岳関係者はほかの野生動物への影響や観光客への配慮から
ペット同伴に「自粛」を求めているが、ペットと一緒にアウトドアを楽しみたいという要望も多く、
対応に苦慮しているのが実態だ。
　今年、松本市アルプス観光協会にペット持ち込みに対する問い合わせや苦情が五十件ほど
寄せられた。上高地の河童橋近くで犬にふんをさせている飼い主を注意したところ、飼い主は
「みんなやっている」と開き直り、ふんを梓川へ流したという苦情もあった。
　同協会の百瀬昌次郎事務局長（６１）は「飼い主のマナーも問題だが、持ち込みの基準が
あいまいなままでは、他の観光客にも迷惑がかかり、トラブルにもつながりかねない」と指摘。
信州大理学部の藤山静雄教授（５８）＝動物生態学＝も「野生動物への病気や寄生虫の
問題なども考えられる。自然保護という視点で考えれば、持ち込みは慎重にしたほうがいい」と、
安易なペットの同伴には警鐘を鳴らす。
（以下略）
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20061217/lcl_____ngn_____000.shtml

この書き込み内容を見て思うこと。
1.乗鞍岳は行ったことないけど、上高地ってペット云々言う前にショウも無い店屋多すぎとちゃう。
マナーの悪い観光客も多いし、そっちを先に整理した方がいいと思われ。
そもそも観光協会って何者。

狗は根絶やしにしろ！

>ふんを梓川へ流したという苦情もあった

こういう感情的にクレーム入れる奴って見てて笑えるね。
もともと他の動物の糞とか普通に流れてるんですけど？

>>665
そういう問題じゃないと思うんだが・・・
流れるウンコは少ないほうがいいわけで。それ以前に良識とかマナーとかそういう次元の話だろ・・・　
665氏なんかは、パイプの先からチョロチョロ流れるハイカー用の水場で、犬に直接口をつけて飲ませたりするの平気なんだろうな。

平気ですが何か？

>>667
お前はシャワー室送りだ。

俺は犬を飼っているが、山に連れて逝った事は無い。何故かというと、犬嫌いには迷惑だと思うから。

>>667
人間の屑ですね。
レストランとかで、喫煙席から禁煙席の子連れ家族に向かって、積極的に煙を吐きつける類の人格でしょ。
ここまで転落した人格は治らないからな。くわばらくわばら・・・

>>666
>流れるウンコは少ないほうがいいわけで。

冷静になれよ、実質的な影響に言及するならともかく
うんこの量をいうなら全く問題ないのはわかるだろｗ
梓川はイワナのうんこがアホほど流れてるぞｗ

で、なんで勝手に

>パイプの先からチョロチョロ流れるハイカー用の水場で、
>犬に直接口をつけて飲ませたりするの平気なんだろうな。

とか妄想してるわけ？
そんなことはしてないし、そもそも山に犬は連れて行かないんだが？
俺はこの感情的な理屈抜きのコメントに対して一言皮肉を書いたまでだ。

あ、そうそう>>667は俺ｼﾞｬﾈｰﾖｗｗｗ

>>671
で、山頂での犬鍋パーティ、いつ開催？

犬を迷惑と考えてる人は，毎日の生活はどうしているんだろ？
散歩している犬なんか，山より圧倒的に多いぞ！
どうしてもいやなら，家のドアにかぎ掛けて死ぬまでおとなしくしていろ！

>>673
つうか飼い主の自分勝手な精神構造を迷惑に感じてるんだと思うぞ。

>>631
自分が犬嫌いだからって、殺して食うだぁ。
匿名だからってバカ言ってんじゃねえよ。
こういう人間は、なにしでかすかわからんから、どっかに隔離すべし。
山ですれ違う人間の中にこんなバカがいるかと思うと、護身具でもたなきゃ登山道も歩けん。

>>675
ごもっともなれど、あまり熱くなりなさんな。
自分の価値観を正義だと決め付ける輩、多いですね。
私も単独で避難小屋泊まりすることありますけど、小屋で出会って怖いのは得体の知れない人間ですね。
山行中に不愉快な思いをさせてくれるのも犬や猿ではなくて人間です。361みたいな奴が山にも出没してるんでしょうね。

富士山で馬飼ってる不届き者もいるぞ

馬も食うんですか？
日本人、野蛮あるね。

馬は普通に食い物だろ

馬券の対象です！

>>673
まったくその通りですな。自分の家の前を犬が散歩していても何も言え
ない弱虫が「犬を絞めて食う」（笑）できもしないくせに。
犬嫌いの人間というのは、要は精神的異常者。または未熟者。
だいたい山は太古の昔から猟師と猟犬のもの。
登山者なんて自然破壊しか脳のない輩が我が物顔で徘徊するようになっ
たのは、つい最近のできごと。

>>681
６３１に限らず，過去レスみると「犬を食う」って話が多いですな。
最近，学校や行政に「子供を殺すぞ！」って脅迫メールを送りつける輩がいますが，これもその類の人間でしょうか。一種の犯罪予告ですかな。
殺すと意思表明した時点ですでに犯行は始まっているわけですから，ＩＰなどログの提出などという事態にならなければよいが。
おっしゃるとおり，歴史的視点で見れば「近代登山」なんてのは，山の世界では新参者。本来，人の住まない所に土足で踏み込むわけですから，迷惑なのはあんたでしょってか。
あ，私もその一人か。。。山と自然に感謝して，謙虚な気持ちで歩きましょう。

山に犬を連れて行く飼い主の論理
１．犬も家族の一員だから
２．人間が山に入ることの方がよっぽど自然破壊だ　だから犬くらい大目に見ろ
３．犬が怖い人は山に来なければいい
４．犬がいることが迷惑と言っている人は異常だ

こんなところか。
一般的社会通念からすと利己的な論理としか言いようがない。

>>683
まとめてくれてありがとう。
でも『一般的社会通念からすると』じゃなくて、あんた個人の利己的な感想だろ。
３以外は、どれも正当な主張だと思われ。てか、誰も３のような発言はしていないが。
街ではどうしてるんだって疑問提起と、家から一歩も出るなって逝ってるだけのようだが。
そもそも司馬氏や６７５氏は「飼い主」なのか？通りすがりの一般人かも知れんぞ。

個人的に犬嫌いだから連れて来るな。と言ってる人もいないんだけど。
飼い主のモラル、それこそ利己主義の精神構造とその行動、犬の扱い方、マナーの悪さを問題視してるんだと思う。
街でもそういう飼い主に連れられてる犬には同じように迷惑してるよ。

私は「飼い主」かどうかで分類すれば　「通りすがりの一般人」です。
683であげられている論理は　それなりに説得力があるように思えます。
３番以外　冷静に判断すれば　はっきり言って正論です！

万人にとっての正論なんてのは　存在しないから　決着はつかないでしょうけど。
スレのずっと上のほうにあったけど　地面にぺって唾を吐く人。他にテン場で
酒盛りしてる人。迷惑なのはいっぱいいますね。時間とエネルギーを向ける相手
は　他にいるのでは？　ってのが正直な感想です。

犬でも猫でも　ご自由に！　私は　気にしませんよ。

>>685
うん　私も　マナーの悪いのは別ですね。
街でも山でも　人も犬も　マナーは守りましょう！

で、マナーのいい人間は山に犬など連れて行かないわけだが

１．犬も家族の一員だから
↓
そんなの他人に関係ない。
殺人者も家族の一員だから連れてってOK?。
法定伝染病患者も家族の一員だから連れてってOK?。
どっかの家の殺人犯が山に入ってお前を殺しても文句ないな？

２．人間が山に入ることの方がよっぽど自然破壊だ　だから犬くらい大目に見ろ
↓
典型的な「盗っ人猛々しい」やつ。
何の言い訳にもならない。
じゃあ率先してお前が山に来るな。

３．犬が怖い人は山に来なければいい
↓
１の繰り返しになるが殺人犯が怖い人は山に来なければいい。
山小屋の得体の知れない人間が怖い人は山小屋に来なければいい。
どっかの家の殺人犯が山に入ってお前を殺しても文句ないな？

４．犬がいることが迷惑と言っている人は異常だ
↓
典型的な既知街の論理。
異常者は自分が異常であると分かっていない。

>>685
＞個人的に犬嫌いだから連れて来るな。と言ってる人もいないんだけど。

過去レス読む表現こそ違えど、半分近くはそう逝っているように見えるが。
スレの１に対する話題なんだから、犬連れＯＫかＮＯかしかねえだろ。ただし
自分が犬嫌いなのを知られると恥ずかしいのか「犬を嫌いな人もいる」とかっ
てカモフラージュしながらな。

だから「利己主義の精神構造」って何だよ。#683なら説得力ゼロだぜ。
人様がかわいがっている犬を殺して食うなんてのが「利己主義の精神構造」
じゃないのかぁ。そんな糞レスばっかりだぜ。過去レス読んだ？
マナーの悪さが問題なら具体的に書けばいいだろ。
貴殿が言うように「マナーの悪さを問題視してる」んならそれなりの書き方
ってもんがあるだろうに。掲示板にマナーはないのか。
貴殿は掲示板のマナーはわきまえている御仁のようにお見受けするが、過去
の反対派の書き込みに疑問を呈したいんですよ俺は。
ちなみに俺はアパート暮らしで犬は飼えない。だから飼い主じゃないよ。

>>689
ほ〜らさっそく始まった。
論理のすり替え、詭弁のオンパレード。
人畜無害な犬と殺人犯を比較すること事態が論理の破綻。

他人が大切にしているものを殺して食うなんて逝ってる精神異常者の開き直りか。
愛玩用動物として長い歴史のある犬を排除しようとする輩は、どう考えても精神異常者。

少し熱くなりすぎた。

犬を連れて歩く人は、最低限のマナーは守ってくれ。
犬嫌いの人もいるって主張したい人よ。犬好きの人もいることを理解してくれ。

俺から言えるのはそれだけだ。

６９２さん。
やっと気づきましたか。昼からときおりＲＯＭしてました。
好き嫌いで結論が先に出ている場合，論理は後付け。
だから，相手の言葉に貸す耳を持たない。詭弁と論理のすり替えの応酬。
あなたもその闇の中に埋もれそうになっていたのですよ。
って，自分だけ高みから見物しているようなこと書いてますが。(^_^;)
わたしも一時は熱くなってカキコしてました。

俺も雑種を飼ってるけど、機会があれば北アや南に一緒に登ってみようと思っております。
ただ残念なことに、車で尚且つ一人で行くことになると思うので貧乏人の俺には当分無理です。

雑種ですか。かわいいでしょうね。
私は賃貸住まいなので自分の犬はいませんが，何回か犬連れとご一緒しています。
北アや南アは，あまりお勧めできません。
道が狭く人が多いので，すれ違うたびに犬をどけていると予定通り歩けないし，疲れます。
中には動きの機敏な犬を先に通してくれる人もいますが，お互い不快な思いをすることもあるでしょう。
自分も犬も気持ちよく山歩きしたいなら，北アやシーズン中の南アはやめておきましょう。
ご存知かも知れませんが，犬連れのＨＰで，いろいろ情報が得られますよ。

>>696
あれ〜、shiba殿。「飼い主」ではなかったのれすかぁ。
俺は、てっきり。。。しかも最低限のマナーは知ってるようだ。（失礼！）
犬連れが皆、貴殿のように良識をもって山歩きしていれば、これほど反対意
見も出てこないだろうに。
お犬様のお通りだ！って言われても、狭い稜線上では脇によけて土下座する
スペースがないんですよ。ほんと。

>>696
私は毎朝相棒（雑種犬）を連れてトレイルランイングの訓練を兼ねて１０�`ほどジョギングをしてます。
ジョギングコースは道幅も狭く老人がウォーキングに沢山来てよけるのが大変です。
思うんですが、それでも犬嫌いの方は非常に少ないように思います。
北アや南に行くときは、当然シーズンを外し平日にする予定です。

超小型犬ならリュックに入る

>>691
>>人畜無害な犬

そう思ってるのは非常識な飼い主だけｗ

>>688で結論が出ているな。

>>700
>>人畜無害な犬
>>そう思ってるのは非常識な飼い主だけｗ

おまえの常識は世間の非常識。
でなけりゃショップで売られてるわけねえだろ。
もちっと目を世の中に向けてみろよ。

こいつも社会不適応で山に逃避してるくちか？
どうしてこうゴミがでてくんだか。

>>700
自分の価値観を人に押し付けるなよ。結論が出ないから論議してるんだろ。

>>694
読んで反省しろ！！

つうか、人が楽しんでることに負の理由を色々書き込んでストレスを発散してる可愛そうな方々に見えてしまう、俺って変。

おU^エ^U様に批判的な御仁は、自己中が多いですなまったく。
ただ相手を非常識だとわめき散らす。
側で見てりゃ、わめくあんたが迷惑だ。

それに同レベルで反論する701も....相手にすんなよ。
そもそも山って自然が好きか、社会不適応かどちらかの人間の溜まり場なんだから。

>>703
いえ　あなたは正常な感覚の持ち主だと思いますよ。

最近、育児放棄とか、人としての本能欠落した人が増えてますね。
愛玩動物に敵意いだく人って、そういった人種なのかな。

>>706
家庭内でペットより地位が低い、かわいそうなオヤジだろ。
だから匿名掲示板でストレス発散してる。

>>706
哀願動物に敵意を抱く訳じゃないと思います。
２ちゃんねるは匿名ゆえ、単なるウサはらしでかきこんでる心無い方々が多いんじゃないでしょうか？
そもそも北や南を歩いていて何人の犬連れ登山者を見ます？
自分は丹沢でも多くて２〜３人です。
山を知らない方々の単なるストレス解消２ちゃんねる・・・・・・・・そう思います。

>>698
毎朝１０ｋｍですか。健康的で砂。

>>707-708
いわれてみれば　そうですね〜。
山で犬連れって　実際には　少ないですよね。
それをさも社会問題化しているかのように。。。
なるほど　山を知らない　単なる荒らしか〜

> 山を知らない方々の単なるストレス解消２ちゃんねる・・・・・・・・そう思います。

ならいいんだけどな。酒鬼薔薇みたいな奴って小さな犬猫の惨殺から入っていくだろ。
似たような精神構造の輩が山を歩いているかと思うと、単独行が怖くなる。

犬より人間を立ち入り禁止にしたら、山はすごい綺麗になるのだが。

>>712
家に居場所のない登山者が行き場を失い、街が粗大ゴミだらけになるでしょう。

犬連れOKだ。オレが許す。

>>714
ありがたや〜。名君・綱吉公の再来か！

お犬様！

静かだ。。。結論が出たのかな。
ま、嵐はなくならないだろうけどね。

狗肉を一度食べてみてください。
狗を見る目が変わりますよ。
山頂でポシンタン最高ですよ。

人なつっこい犬ならOK。吠える犬はだめで良いんじゃね。

>>719
ボーダーの引き方に課題が残るけど，基本的にはそれが世間の常識でしょう。

食える狗がOKで
食えない狗がダメが
世間の常識でしょう

知らない登山者どうし　犬談義で花が咲く。U^エ^U

>>721
どこの蛮国の常識だ。非常識な奴だ。
鍋の話は、他でやってくれ。ここは、犬連れ登山のスレ。

>>721
雰囲気の読めない奴だな。

はいはい　みなさん。
また　家に居場所のない　かわいそうな　嵐がきましたよ。
ストレス発散に　登山でもしてみたらどうですかぁ。>>721

既出かもしれんけど、足の短い小型犬を連れてくるのは犬にとっても可哀相だと
思う。
「犬も喜んでるだろう」なんてのは飼い主の傲慢。

どこかの個人ブログで見たけど、「ここからはきつくなるから、中腹の神社に犬を
繋いで待たせて、自分だけで山頂まで登った」という写真が出てた。
スーパーやコンビニの外に犬を繋いで買い物してるのも良く見るけど、こいつら
本当に「犬好き」か？って思うよ。
子供を車内に残してパチンコしてる親と同じメンタルだね。

>>726
それは犬を知らない人間の妄想です。
喜んでいるかどうかなんて、あんたに分かるのか？

>>726
ていうか、批判目的に無理やりこじつけた物語でしょこれ。
なにがなんでも人を批判したい。かわいそうな人ですね。

喜んでいるかどうかくらい、まともな人間なら見て判断できますよ。
なにも犬に限ったことじゃない。人間関係だって同じこと。
ま、ひとの楽しみに難癖つけてストレス発散しているお宅には、自分の
子供が「うちの親、掲示板に熱中しててバカみたい」って思っているの
も分からないんでしょう。

犬はご主人様と一緒ならどこ行っても楽しいだろう。
犬が先頭を歩いてご主人様を守ってる気分が良いんじゃね。

食材の気持ちなんてどうでもよくね
牛や豚の気持ちなんて考えないだろ
黙って食べる残さず食べる
これが大事

そうとも限らんよ。
うちの犬なんか、今日は暑くていやだな〜とか思うと、車から出てこない。
登山口までいって引き返してきたこともあります。
いつもは私がザックを準備してると、尻尾フリフリなんですけどね。
和犬の特徴かなぁ。頑固一徹、自分が納得しないことにはテコでも動かない。

>>731
板違いだ。

>>731
貧乏人のあんたにとっては食材かもしれないが、俺は犬を食材とは思っていない。
貧乏人のあんたには豚や牛を買えないだろうから教えてやるが、牛や豚は非常に美味しい。
せいぜい野犬と格闘し、血みどろになってサバイテイナサイ。

>>727-730
わざわざ分けてレスせんでもいいよ。
まとめて書き込んでねｗ

> 無理やりこじつけた物語
私のレスの後半部分に反論してみてください。
あなたもやってるんでしょ、つなぎっぱなし。
ああいう場面で、飼い主が帰ってくると犬が喜んでいるのはよく分かるよ。
つまり、繋いで待たされている犬がいかにストレスを感じているかの裏返し。

> 喜んでいるかどうかくらい、まともな人間なら見て判断できますよ。
> 犬はご主人様と一緒ならどこ行っても楽しいだろう。
じゃあ、犬が疲れてきたのが分かったら、あなたは犬をおんぶして降りてくるのか？
犬が喜ぶからどこへでも連れて行っていいとでも思うのか？
動物には、それぞれ生息域があって、野犬でも山頂に「喜んで」登るなんてことは
ありえないでしょ。

「飼い主と一緒だから喜んでる」のと、「登山を喜んでる（かは分からない）」のを
ごっちゃにして、都合のいいように解釈してないか？

>>732
和犬は飼い主を選ぶっていいますからね。
犬は自分に餌をくれる人は選べないけど、心からリーダーと認める人間は厳選してますよ。
犬にも自分にも楽しい場面を設定してやりましょうね。

人間関係の作れない人って，犬との関係も微妙な場合が多いような。

>>735
で、あなたは犬とどのように接しているの？

>>735
無理やりこじつけた詭弁にいちいち反論などない。
すでに論理が自己破綻している。わからんのか？

ちなみに727と728は俺だが、他は知らん。妄想で人に物を言うな。

>>734
食べもしないのに
決めつけはよくないですよ

>>735
会社でも家でも誰も相手にしてくれない。
狗にまでバカにされた。

荒らしだ。相手にするな。

>>736
そうそう。
犬は信頼できるリーダーに守られたいって思うと同時に　飼い主を信頼
できないと「自分が飼い主を守らなくては」って思うそうですね。
お留守番ができない犬は　飼い主が必ず帰ってくるって　思ってないのかな。

>>735
で、あなたは犬とどのように接しているの？

>>737
俺は犬は飼ってないから想像でも語るつもりはないけど、猫は飼ってた。
猫が喜ぶからといって、ぶくぶく太るほどえさは与えないし、テーブルの上に
乗ったら、叩いて「乗ったらダメだ」としつけていた。
（それでも人目がないと乗っていたけどねｗ）
俺は、ペットでも人と動物の間で一線を引くべきだと思う。
例えば、犬に服を着せるなんていうのは、完全に飼い主の自己満足でしょ。
それを着て、犬がしっぽ振っているからといって、犬が「喜んでいる」なんて
思うのは勘違いも甚だしい。

しかし、俺は犬嫌いではないから、犬を飼っている以上は出来るだけ散歩に
連れて行ってあげて欲しいし、自然の中で遊ばせるのはいいことだと思う。
しかし、原っぱを走るのと登山の厳しさの違いは、登山をやってる人ならよく
分かってると思うんだけどなぁ。

>>732さんのような方であればいいかもしれないですが、レアケースだと思います。
わざわざ遠くの山まで行って、犬が嫌がるから家まで帰るとか普通はしないのでは？
せいぜい、車の中で待たせるか、>>726で書いたように、登山の途中でどこかに繋いで
待たせるかでしょう？
それを可哀相だと思う気持ちは、飼い主にはないのかな？それが分からない。

>>738さん
それは失礼しました。
でも、反論というか、私の考えに対するあなたの考えをお聞きしたいですね。
私は、犬の散歩と買い物は、分けるべきだと思いますが、あなたはどう思いますか？

His judgement cometh and that right soon

男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる＋嘘つき
女の成分はＡ（性悪陰湿＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
今の女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊は忘れず
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★

それでも結婚する君へ究極の護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われる

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

>>745
散歩のついでに買い物するのが悪いと言う意見ですか？

>>747
悪いというか、外に繋いで待たせるようなら、家（犬にとっても比較的ストレス無く
待てるところ）で待たせるべきでは？
最近は、おとなしく待っている犬が多いように感じるけど、昔は店先で吠えている犬が
多かったよね。
犬のフンの始末も最近はされているようだけど、そのような変化はいいことだと思う。

ちょっと話がそれたけど、人の生活圏と犬の生活圏は分けるべきだと思うな。
（盲導犬は別。でも、盲導犬はストレスのせいか寿命が短いと聞いたことがある）

>>748
>>人の生活圏と犬の生活圏は分けるべきだと･･････
それは無理でしょう、人間が犬を人間に依存しなければ生きてゆけないようにしてしまった今となっては。

人間と犬の生活圏は現在同じなのですよ。

>>744
お褒めいただいた？ようで。どもです。
どうも全員が”底名無し沼さん”だと、「考え方の違う人」なのか「ただの荒し」なのかわからないままレスするしかなくなりますね。
>>726 のような場面で、他の飼い主の方がどのように判断するかまでは判りませんが、車でのお出かけに慣れた犬なら”車で待つ”ことに抵抗はないかもしれませんよ。
車のところにいれば、必ず飼い主が戻ってくることを知っていますからね。うちの場合、動く犬小屋のようなものです。もちろん、真夏の日中は問題外ですね。
私は犬で癒されるので、休日はなるべく一緒にいたいと思っています。
登山口で引き返したのは、私が「犬離れできてない」ということかも知れませんね。

言葉足らずでした、すみません。

完全に分けるというのではなく、”場所によっては”犬などは連れてこないように
配慮するべき、ということ。
例えば、「映画館に乳児を連れて来ないように配慮してね」、「実家に預けて、
大人だけで来てね」というのに近い。
同じ犬でも、猟犬とか訓練されているのなら問題ないと思うが。
（猟犬も逃げたり、捨てられたりすれば、また問題がある）

>>751=７２６です。

>>732さん
すなおに褒めてますよ。（というと、偉そうですが（^^;　）
私も、絶対に犬を連れてきてはダメというのではないのですが、（例文ばかりで
申し訳ないが）例えば、タバコを吸う人はきちんとマナーを守る人もいるけれど
少数でもやっぱりマナーを守らない人が目に付いてしまうもの。

犬との付き合い方はそれぞれで良いと思いますが、７３２さんのワンちゃんは
小型犬ですか？
狭い崖沿いの道とかでのすれ違いはどうされていますか？
もしも私が犬嫌いだったら（というか、犬が恐かったら）、とても嫌な気持ちに
なるかもしれません。
そこまで配慮して（対策を考えて）山に入っている飼い主は多いでしょうか？
それとも、普段の散歩（広い道）の延長という意識で登ってるでしょうか？

> ”車で待つ”ことに抵抗はないかもしれませんよ。
揚げ足を取るつもりはないですが、（縁起でもないことですみません）もしも
あなたが、遭難して、あるいは不慮の事故で下山が遅れて、その日のうちに車に
戻れなかったとしたら。
そのようなことを想像されたことはありますでしょうか？

>>751
山に愛犬を連れて行く場合に
１　犬の体力
２　迷子の可能性
のふたつの問題をクリアできなければ，まともな飼い主なら犬連れはしないだろう。

すべての飼い主のことまで私一人で責任もてないが，普通は十分訓練された犬しか連れて行かないのではないか。
と思いたい。

私は長々と書いてしまったけど、>>753さんが、短く的確にまとめてくれた通りだと
思いますｗ
特に、後半の意見が理想的なんですけどね。
（私もそう願ってます）
では、おやすみなさい。

狗飼ってる時点で
まともな奴ではない
山に狗は不要

>>752 ７２６さん。
マナーを守らない人がいるのは、どの分野でも避けて通れないですね。
うちのは小型犬ですので、いざとなったらダッコしたり、携帯バッグに入れて回収します。
携帯バッグは、完全凍結した斜面を登れなかったときに一度だけ使いました。
梯子なんかはダッコして通過することもありますが、登山犬としてのプライドが許さないのか？嫌がります。
何度かトライしてみて、いよいよダメとわかったときにはじめて抱かれます。いきなり抱こうとすると逃げます。
質問の件ですが　>>696 shibaさんと同じ感じです。（長くなるのでリンクでご容赦を）
狭い稜線コースは、最初から避けています。または雪のある時期など、人のいない時間帯を利用しています。
最後の質問は、だから登山口から引き返した　ということです。

>>688で結論が出ているな。

で、山頂での犬鍋祭りはいつなんだ？

俺の犬は小型で、アジリティや家庭犬訓練入ってるし、利口で、タフだから
犬連れ登山は無問題のはずだが、今狂犬病なので、治るまで絶対連れて行かない。

>>757-759
深夜は、ネットオタクの荒らしだけだな。
一人きりの寂しいクリスマスか。かわいそうに。

すれ違い困難な山に犬を連れてくる人達って
「自分の事しか考えてない人間です」
と、さらけ出しているようなもの。
大多数の非難と中傷のなかでよく歩けるなと思う。
それをわきまえている飼い主は、犬を連れてこない。

1. 戦後、日本を復興させた復員兵世代

2. その戦争を戦った世代に厳しく教育され、日本の復興を受け継いだ世代

3. 1の厳しい教育の反動から、2に甘やかされて育ち、先代が創り上げた豊かな日本を食い物にし、ぶっ壊して甘い汁を吸ってきた世代

4. 3に無秩序、無教育に育てられた挙句に、ぶっ壊された日本を押し付けられ、さらに2と3を養わなければならない世代



自己中の犬連れ登山の主力は3とみた。

>>利口で、タフだから犬連れ登山は無問題のはず

既知街は自分を既知街だと思っていない。
酔っぱらいほど「俺は酔っていない」と言い張る。

>>762
いや、1.や 2.にも悪質な人間は多いよ。
最悪なのはやっぱ団塊の世代。
もちろんその下の連中も救いがたいが。

団塊の世代は2と3かな。オレは4。

>>761
すれ違い困難な山に犬？
いつどこで　そんな場面を見たんだい？
山を知らないオタクの君が。

>>762-765
なんで同じＩＰなんだｗ
自問自答か

平気でゴミを捨てるのは団塊の世代より上の人たち。
ある意味しかたがない。
この人達は環境とか自然保護とかの教育を受けてないからね。
山に生えてる木なんかも平気で持ち帰る。

犬を連れ込むいちばん卑劣なやつらは、それを権利と言い張る手合い。
発する言動は周囲への配慮や優しさがみじんも感じられない。
それが人として恥ずべき行為とわかっていない。
わかっていても自己の欲求を押さえられない。
そういう親の姿を見て子は育つ。

恥を知れ！

わんわん！！

横レス失礼

＞＞発する言動は周囲への配慮や優しさがみじんも感じられない。

これは　犬連れを批判している方々の掲示板での発言のことですよね
外野から見ていると　そう思えて仕方ないのだが　品がないというか

まあ　どちらもせいぜい頑張ってくれたまえ
私は高みの見物　犬だろうと　象だろうと　なんでも連れてきてくれ
おれは　気にしないぜ

>>769
にゃんにゃん！！

「犬が苦手」
を世代論にすり替えようとしてる低能は俺が食う。さぞ不味いだろうがね。

>>772
やめとけ。腹、こわすぞ！
ときおり「会話」が成り立っていたみたいだが、今日のゴミで読む価値のアル書き込みが埋もれちゃったな。

>>767
762と765はオレなんだが。その間のレスは違う。
そういえば団塊の世代ってどこかなと思ってカキコした。自問自答ってわけじゃないよ。

ところでどうしたらIP見れるの?

　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　きっとｸﾏなんか一呑みｸﾏ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いｸﾏｰ
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

>>775
力作だな。ナイスだ。
熊にとって一番の脅威は人間かもしれないな。

>>761
山には、ごく少数の反対者しかいないぞ。
好意的に声をかけてくれる人が圧倒的だ。
現実を直視しろ。
おまえと犬に、昔なにがあったかしらないが、はっきり言ってウザイ。

>>742
自宅以外でお留守番のできない犬は、飼い主を１００％信頼しきっていないのかもね。
まあ、人間の子供も親を１００％ってのはどうかと思うから、犬も同じってことかな。
我が家のワンコは、車酔いするので一緒に遠出はできませんが、旅先で同じ犬種をみ
かけると、ついうれしくなってしまいます。

>>777
社交辞令という日本の文化を知らぬとな。

あんた>>762の4でしょ。

>>779
嫌いな相手で　利害関係のない相手にわざわざ社交辞令など使わん。
世間知らずめ。日本語と社会のルールをもっと勉強しろ。

>>779-780
嫌煙家が山でタバコ吸ってる人のところにいって、わざわざ「いい香りですね」なんて
絶対言わんな。
よって779の負け〜。あ〜恥ずかしい。

>>781
嫌煙家が山でタバコ吸ってる人のところにいって、わざわざ「いい香りですね」なんて言わんけど、犬連れに狭い登山道で出会ったら、「いいですねー、ワンちゃんと一緒で｣くらい言うでしょ。
もちろん本心なわけない。


世間知らずはどっちかな?

勝負はついたな。
無理やりこじつけて相手を批判しようとするから，こういう墓穴を掘るんだ。

てか，このスレの住人。こんな低レベルの批判合戦が大半で，２ｃｈの「使用上のお約束」見てるのか。

＞　まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。

>>782
だから　社交辞令の言える人＝別に犬連れに反対してない良識人　が多いってことでしょ。

病的犬嫌いが　社交辞令などという高等テクニックを使えるなんて思っちゃいないよ。

>>782
782は，一度でもそんな殊勝なことを言ったことがあるのか。
ないだろ。
おまえの書き込みからは「社交辞令」を含む世間のマナーは，まったく感じられない。

どっちもやめろ。
（再掲御免）
てか，このスレの住人。こんな低レベルの批判合戦が大半で，２ｃｈの「使用上のお約束」見てるのか。
＞　まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。

場所にもよるが犬がいたっていいだろ。嫌なら言葉で「すみません，私に近づけないでください」とか言えばいいんだ。
それが良識ある大人の態度。そうすれば，犬連れ側も相手が犬嫌いであると悟り，それなりの応対をするはずだ。
過去レスにあったが，街で犬に出会ったとき，どうしてんだろうね。

別に犬連れの肩もつわけじゃないが，「第３者を不快にさせる発言」は批判者側に多いように思える。

>>784
社交辞令の意味理解してないじゃん。
この場合は快く思ってない人が肯定的な発言をしてるんだよ。その場の空気を壊さないためにな。
なんなんだ、この曲解とこじつけの嵐は・・・

おやおや、一晩の間にかなり荒れてきましたね。

７３２さん、ご丁寧な返答ありがとうございます。
そうですね、マナーについては仰るとおりでした。
少数の非常識人が多数の良識人に迷惑をかける構図は、どの趣味でも一緒ですね。

> 登山犬としてのプライド
なんか情景が目に浮かぶようで、ほのぼのしてていいですね。
批判派の論陣を張りましたが、あなたとのやり取りで少し考えが変わりました。
擁護派の方も、最低限のマナーとルールを守ってくれれば共存できるのかな、と。

それと、私の最後の質問は、
> 車でのお出かけに慣れた犬なら”車で待つ”ことに抵抗はないかもしれませんよ。
で、７３２さんご自身が登山道から引き返して、車でワンちゃんを待たせているのかと
勘違いしてました。失礼しました。

＞ＡＬＬ
さて、ちょっと荒れては来ましたが、その中にも意味のある議論が隠れているように
見受けられます。
７３２さんが>>756で書いているように、”犬を連れいてる場合の配慮”があれば
犬連れ反対派でも許容できる範囲が広がってくるのではないでしょうか。
そのような犬連れ登山の共通のマナー・ルール作りについて議論できれば、もう少し
建設的なレスがつくようになるかもしれませんね。

上では、社交辞令について議論されていますが、出来るだけ客観的にまとめてみると。

相手の反応として、
１、相手から近づいてきて、犬に声をかける
２、すれ違いの時などに、あいさつ、おあいそとして声をかける（社交辞令）
それ以外に
３、声をかけない
４、犬連れに批判的な注意をする（あるいは、非難がましい目でにらむ等）

と分かれますが、さらに１、２、でも
１”、犬は好きだけど、登山に連れてくるのはどうかと思っている
２”、あいさつはしたけど、登山に連れてくるのはどうかと思っている
という場合も考えられ、かならずしも「登山に連れてくるのはどうかと思っている」
からといって、４、のように即、「注意する」をする（出来る）人は少ないでしょう。

また、>>786＝７８３さんの
> 嫌なら言葉で「すみません，私に近づけないでください」とか言えばいいんだ。
は、相手がやらなければいけない（するべき）ことでしょうか？

私は、犬連れの方こそが、相手が犬嫌いかどうかに関わらず、犬と相手との距離を保てる
ように配慮すべきではないかと思います。
それが出来ない（配慮できない、しない）のであれば、やはり犬を登山に連れてくる上での
マナーに欠けていると言わざるを得ないのではないかと思います。

>>788
夕方に一度掲示板を覗いたのですが、いやおっしゃる通り荒れてますね。書き込みする意欲を失いかけていたところです。
確かに、はじめに結論ありきでは、会話（討論）は成り立ちません。
直接は関係ないかも知れませんが
＞インターネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。
などという報道もあるように、ネット上の匿名による問題点は社会問題化しています。

現実問題として「最低限のマナー」････表現は"最低"でも、最大限の努力をしながら行動しないと、いらぬトラブルに遭遇する可能性はあると認識しています。

>>789
７８６さんの発言は、１〜４のどれにも当てはまらない内容ではないかと思います。
想像でしかありませんが、たとえば
５、穏やかに大人の態度で言葉を交わし、自分は犬連れは迷惑しているということを伝える
といったことかなと読んだのですが。。。
結果として４よりは効果的に意思が伝わると思うのですが。

７２６さんへ。追伸
あ、だからといって必ず５であるべきだとは思っていませんよ。
>相手がやらなければいけない（するべき）ことでしょうか？
３も選択肢のうちの一つですし、よほど強い思いがあるわけでなければ、それが普通でしょう。
私だって犬連れを見かけたからといって必ず１や２の行動をとらないですからね。

>>688で結論が出ているよ

どうも話が膠着してるようで。
そこで、一般登山者へ現地聞き取りアンケートをとったらどうでしょうか。
そうすれば、「犬連れに笑顔であいさつするが、内心は快く感じていない」
などの回答も出てくるはず。
ちなみに私はこれにあたります。
そんなデータを地道に、１万件ほど集めれば、
登山者のおおよその意識が把握できると思います。
そしてそれに基づいて議論できるはず。
犬同伴養護団体は、地位向上のために
そのくらいやってもいいんじゃないのかなと。

犬同伴養護団体だけじゃダメですね。
反対派の○○観光協会も同じアンケートを
取らないと公平とはいえまえんね。。

アンケートは設問の仕方しだいで結果が１８０度変わることもあるから、
それで決着ということにはならないだろうな。
まあ少なくとも「犬連れに笑顔であいさつするが、内心は快く感じていない」
なんてのは、ごく少数だろうがな。
普通に歩いていても、いちいちあいさつしない登山者が多い昨今。必要のない
おべっかを使う暇人はよほど人恋しい寂しい境遇の人だけだろうと思われ。

７９６です。
逆に積極的に犬連れを推奨する意見も多くはないかも知れないな。

いずれにせよ、ここのスレの住人みたいに「はじめに結論ありき」の人間に
統計の活用は無理だ。これは、一般教養科目で統計学を少しでも学んだ人は
理解できると思う。新たな論争の火種になるだけだな。

朝まで名無しさん

>>796
それほど難しく考えなくてもいいと思うよ
現状、登山者は犬連れをどのように見てるかを把握するだけだから

最終的な質問はこうなるだろうな
１　犬同伴はおおいに賛成
２　犬同伴は断固反対
３　どちらかというと賛成
４　とちらかというと反対

たくさんの登山者の意向を考慮しておくこと
これをベースに議論するべきと思う

>>799
犬がいようがいまいが，まったく興味のない人たちも多いと思われる。
というか，今の世の中そういう人が多いのではないかと想像するのですが...
原案のままだと，そういった人に判断材料のないまま賛成か反対か二者択一を
せまることになるのでさらに吟味が必要かと。
ただ「どちらでもよい」を加えると，その無関心層の評価をめぐって果てない
争いが続くのではないかとも考えられる。少なくとも反対はしないが，だから
といって積極的賛成でもない人たち。
このスレみてると，自分の都合のいいように強引に解釈するのは目に見えてい
る。
１は，犬連れしてる人も選ばないと思う。別に他人に勧めたいわけではないだ
ろうから。もし本当に実施するなら，反対か許容すべきかという設問にすべき
と私は思う。（あくまで私案）

>>799
吠えない犬ならおおいに賛成だよ。

>>753
飼い主は親バカだから
十分訓練されている、うちの犬は特別だから大丈夫
などと思っているからだめ。

アンケートの提案をあたまから否定するわけではないが、
>>801 さんのように「総論賛成。各論反対！」という人がどう回答するか。
設問の仕方によって結果が変わってしまうという指摘も、わからんでもない。
（吠える犬はダメってことですよね）＞801

>>788
配慮してるのだから文句ないだろう
これ以上どうしろというんだ何の文句があるんだと
開き直ったり逆切れする人が一定の割合で涌いて出るからだめ。

>>803
私が行かない山なら犬でも猫でもどうぞご自由に！！

このスレまだ続いていたのか。
どうでもいいだろ、こんなことは。
山で犬に噛まれたなんて話もきかないし。
街歩いてりゃ、犬どころか最近はイタチまで散歩してるぜ。
飼い主に管理責任が発生する場合もあるってことだけ承知していてくれれば。
俺は別にかまわないがね。（てか、関係ないね）
いいかげん閉鎖しろよ。サーバー資源の無駄遣い！
>>1 まだ生きてるかぁ？

>>805
ニシキヘビはＯＫですか？

>>756の犬がいきなり抱くなどの飼い主の落ち度が
ないにもかかわらず、何かの理由で急な動きをしたら
そして動いた方向に私がいたとしたら
咄嗟に逃げようとした私が斜面から落ちたり
逃げた方向にいた人間にぶつかって落としてしまうかも。

俺は犬を飼ってないけど、大好きだよ。
山で犬を見かけると、思わず頭をなでるため手を出すけど、吠える犬はムカツキます。
とくに小さい犬が吠えますよね。

小型犬を山に連れてくる人もいるのかあ。
柴犬以上くらいなら分かるけど、そりゃちょっと犬の方が可哀想だ。

俺も山で犬に出会うと嬉しくなるよ>>809

>>808
山ってのは色々な動植物が生息しているのが当たり前なんですが
貴方はどうして山に行きたいんです？
そこまで動物が嫌いなのに。

山で犬連れを見たら「旨そうですね」と声をかけましょう。
それから此処は山での食材を語るスレですよ。
スレ違いのレスは余所でお願いします。

アホﾁｬｲまんねん、パーでんねん

>>811
犬が不意に近づいてくるのが嫌いなだけだ。
動物は嫌いじゃない。

禁煙場所でタバコを注意したら逆ギレで暴行される世の中だしなー。
そういえば昔、犬に迷惑してた人が注意したら、飼い主がその人を大型犬に襲わせたって事件もあったよ。ひどい怪我を負ったらしい。

マナーを守ればOK。なのは大体の人が賛同できるだろうが、ではマナーを守れる人がいかほどいるのか?それは多くは無いだろう。
かといって、マナーを守れる人と守れない人を区別することも不可能。ならば犬連れはご遠慮いただくしか方法が無い。

＞ではマナーを守れる人がいかほどいるのか?それは多くは無いだろう。

何を根拠に　というか決め付けもここまでくろと　どうかな
それは　あなたが日頃マナーを守らない人だからそう思うだけではないのか

>>808
・・したら・・・したらとＩＦをいくつもつなげて物語をつくれば
登山中に隕石に当って滑落してしまう話も可能ですね。

>>809
もしかして，上から手をだしていませんか。
なるべく低い位置で，手の甲を先にゆっくり手を出しましょうね。

>>810
大蔵高丸で外人がダックスと一緒にトレイルランニングしていたけど、
裂石から縦走してきて笹子駅までいくって言ってた。普通２日行程だよ。
帰りに２０号線でばったり出会った（こっちは車）けど、ダックスが
前を走ってた。チビで短足だからって、あなどれないよ。
犬のペースにあわせて、走りきる外人もすごいけどね。

>>816
普通の日常生活の中で、マナーを守っている人をそうたくさん見ないよ。無論、自分だってどう見られてるか解らないけどね。
こと喫煙者や犬連れの飼い主に、マナーやモラルを守ろうとしている人格が見受けられる人は、本当に少ないわけですよ。日常の話ですよ、これ。

>>820
電車の座席にゴミを置いて行く人とかいますけど，ちゃんとしている人の方が多いのでは？
> 無論、自分だってどう見られてるか解らないけどね。
あ，それは私も同じだ。(^^ゞ

>>820
そうかな〜。歩きタバコなんかは、まずポイ捨てを前提に吸ってる極悪人だけど。
山で見かける犬連れで、マナーが悪いって見たことないけどな。たまたま運がよかったのか。
犬を連れてること自体が..ってのは別の話ね。それを言っちゃ「会話」にならない。
逆に犬のウンチを拾ってザックに入れてたの見たときは、感動した！（小泉風に読むとこ）
冬のテント泊の人たちって、自分のウンチ持ち帰ってるのかなぁ。スレ違いな感想だけど。
自分は便秘ぎみなので山でウンチしたことありません。ホント
でも二連泊とかしたら....持ち帰れるかな〜

>>822
＞犬を連れてること自体が..ってのは別の話ね

敗北宣言でしょ、それ。議論逃避だよ。崩壊したね。

＞ウンチを拾ってザックに入れてたの見たときは、感動した

無理にも持論を押し通したいんだね。でもそれは、たった今キーボードを打ちながら見た白昼夢だよ。夜だけど。

人間でウンコ持ち帰ってる人なんかいるの?しっかり埋めてるんじゃないの?チョモランマとか微生物分解できないような山じゃなきゃ、持ち帰りは無いでしょ。それとも、人間も登山道にむき出しに置き去りにしてるっていうの?

む、激しいやりとりだが、一応前向きに進んでますね。

>>817さん
> 登山中に隕石に当って滑落してしまう話も可能ですね。
その仮定のケースは、だれのせいでもないのだから、犬に飛び掛られたり、吠えられるのとは
一緒には出来ないですよね。

>>808さん
> 開き直ったり逆切れする人が一定の割合で涌いて出るからだめ。
>>802さんも触れていますが、やはり飼い主が自分の飼い犬を評価するのはダメですよね。
あるいは、公共の機関が犬（と、犬連れ飼い主）の入山許可証を、実技試験などで判断して
発行するというのも、一つの手かもしれません。

もちろん、監視員や、一般に認知してもらうための広報費用、違反者を見つけた場合の
連絡先事務所etc...誰がその費用を払うのかということになりますが、基本的には受益者負担
ということで、犬を連れて登山をしたい飼い主が負担するのが筋でしょう。
金を払ってまで犬は連れてきたくないという飼い主が多ければ、自然と犬連れも減るで
しょうし。

まぁ、現実的ではないかもしれませんが、万が一、犬が原因の滑落事故などが起こって
しまったら、乗鞍岳のマイカー規制みたいに、犬連れ登山禁止なんてことになる可能性も
あるわけだから、良識的な飼い主にこそ、マナーのない飼い主への指導や注意、守るべき
ルールの情報提供などをやって欲しいものです。

その為にも、一番現実的なのは、まずマナー、ルールを明確にすることでしょうね。

マナー・ルールの一例。

１、犬連れ登山者は、上り下りに関わらず、相手に道を譲ること。
２、人とすれ違う時は、綱ではなく、首輪を持って、飛び掛らないようにする。
３、うんちは持ち帰る。
４、他人、もしくは他の犬、動物に吠えないように、認可された訓練所で訓練を修了する。
５、入山口や、車の中、登山道の途中で犬を繋いで待たせない。（飼い主のトイレは覗く）
６、首輪、綱は必ずつけて、放し飼いにしない。

など、他にもあげればきりがないかな？

>>823
私はべつに犬連れではありませんよ。
人の文章はしっかり読んでから書き込んでください。
それから、人のウンチを持ち帰ろうという運動は何年も前からあります。
持ち帰り用のエチケット袋も市販されています。
自分の貧弱な知識で人を批判するのはやめましょう。

>>823
＞＞人間も登山道にむき出しに置き去りにしてるっていうの?
高尾山スレで最近、人のウンチ話で盛り上がっていたぞ。

>>824
> 公共の機関が犬（と、犬連れ飼い主）の入山許可証
７２６の技術・体力・知識を審査する必要はないのか。

犬が憎けりゃ毒団子食らわせりゃいいだろ！

>>826
オイラは残念ながら野糞大好き人間ダヨ
三角点に盛ってやったこともアルデヨ

そもそも犬に襲われて死んだなんて事例は，山では皆無なのだから必用なし。

利尻山は携帯トイレを持って入山することになっています！

>>823
８２３　無知無教養が露呈し、人間崩壊寸前。

>>830
きゃ〜。三角点，(*~ｰ~)ﾉ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしちゃったよ。

そんなことより，鎖場に初心者たくさん連れてきて「登り優先だ！」とか
言って渋滞作ってる馬鹿リーダーをなんとかしてほしい。
マナーだルールだと吠えまくるヤツに，ろくなヤツはいない。
山にきたら黙って黙々と歩け。マナーは態度で示すものだ。
先月，谷川岳でいやな思いをしてきた。(−−〆)

>>830
やっぱり中央の×印を中心にするんですか。

>>825
＞（飼い主のトイレは覗く）

美人女子高生とかが飼い主だったら萌えるなｗ

対話の糸口はないかと思ってよく読んだら
＞＞良識的な飼い主にこそ、マナーのない飼い主への指導や注意、守るべき
ルールの情報提供などをやって欲しいものです。

ＨＰなどでマナーの徹底を呼びかけている方々もおられるようですね。
ただ、私は幸いにマナーの悪い犬連れというものをみたことがありません。
たいていは小型の洋犬種で飼い主の足下にぴたりと寄り添っておとなしくして
いる。。。そんな場面しかみたことがありません。
山域によって違うのでしょうか。

標高１３００ｍくらいのある草原での話。
５０人くらいの人達がおのおの車座になって昼食していた。
そこにノーリードの中型犬が現れ、広げたお弁当に口を付けそうになった。
間一髪追い払われ、別のグループへ行ってはまた追い払われを繰り返していた。
驚いたことに飼い主はリードを付けようとしなかった。
リードを持ってなかったのかもしれない。
うろうろするノーリード犬のため、楽しいはずの昼食が、
一転気まずいものになってしまったのは言うまでもない。

安易に犬同伴を認めていくと、どの山でも必ずクレームが生じてくる。
そして「犬連れは遠慮ください」の看板が建つことになる。
こうなったらマナー遵守の愛犬家も迷惑だ。

こう考えていくと国立公園とかの特定な地域での犬同伴は、
許可制にしこれを義務づける方式はどうか。
双方にとってすっきりした解決法に思えるが。

>>839
そういった不届きな飼い主が少数でもいるということが問題なのですね。
最近，法改正されて国立公園の「特別保護地区」では動物の放し飼いは禁止されています。
山で問題にすべき事柄は多岐にわたり，し尿・焚き火・ストックなど広くコンセンサスを取り
ながら，じっくり話し合われていくことと思われます。
細かい内容の賛否はそれぞれあるでしょうが，めずらしく前向きな書き込みを拝見して，822
じゃないが「感動した！」

>>840
>>839 は、貴殿も言うように「細かい内容の賛否はそれぞれ」だろうが、一つの提案として傾聴には値するな。
それよよも、この至極あたりまえのスタンスを見て感動したという貴殿の感性を心配する。
このスレの毒々しい誹謗・中傷レスに心が病んでいるのではないか。
貴殿が犬連れかそうでない登山者か文面だけでは分からないが、山にでも行ってリフレッシュしてきた方が健康的だとだけ言っておこう。

>>840 さんへ　せっかく感動しているところに申し訳ないが
＞＞標高１３００ｍくらいのある草原での話。
＞＞５０人くらいの人達がおのおの車座になって昼食していた。

これ
＞＞そこにノーリードの中型犬が現れ、広げたお弁当に口を付けそうになった。
を導き出す為の作文じゃないのか？
草原で総勢５０人がおのおの車座？　事実なら「植生に踏み込まないで！」って場面だな。
このスレ読んでると、時間・場所等の具体性のない発言はみな眉唾ものに思えてくる。
俺も山にでも行ってくるか〜。

物語や作文ってことにしたい人が一人いるな。

具体性のない書き込みが多いからじゃない？

>>837
不美人おばさんも覗いてあげてください

>>844
２ｃｈには、山を知らないオタクが多いってことでしょ。
このスレに限ったことじゃないけどね。
冬富士スレなんかは、最初の１年目はよかったんだけどな。
だんだんエキスパートが離れていって、今じゃ。。。

>>845
覗いたら、玉がぶら下がってたりして。。。

ウホッｗ

常識のあるマナー重視の人間は
山に犬など連れて行かないわけだが

そうか〜？
アウトドアといったら犬は必須アイテムだろ？
観光地では邪魔に感じることもあるけどな。

常識の無い人間が出現　>>850

>>822-823
８２２は犬に関する知識はないな。今時，犬のウンチの持ち帰りは常識だよ。
８２３....埋めればＯｋというのは昭和４０年代頃の考え方だよ。反対派の良識を疑われるような発言は控えてくれ。

俺の弁当を狙わなければＯＫだが，放し飼いは絶対ＮＯだ！

>>846
600mくらいの山が好きなオタク乙。

>>851
常識・常識って。お前の個人的見解だろ。
自己中な奴だな。
人を不快にする発言をしていて，何が常識だ。非常識人間め。

>>853
６００ｍ級でも自分の足で登ってくる連中は、まだいいぞ。

>>854
相手になるなよ。せっかく話の流れができかけてくると、それをぶち壊す発言
を入れるのが出てくるんだよ。とくにここは。
>>850 ＝854か？　だとしたら話は違ってくるが、別人なら８５０の発言は偏見
のない世の中の一般的な感想だと思うぞ。

＞アウトドアといったら犬は必須アイテムだろ？

これが世の中の一般的な感想ですって？

キャンプ場というのは，アウトドアもどきでしかないからな。
本格的アウトドアを志すファミリーに犬はよく似合う。。。と漏れも思うがなぁ。
ただ，イメージとして言っているのであって，実際に連れて出歩くかどうかは別だよ。
漏れのイメージでは，小型犬ではなく大型のゴールデン・レトリバー。食事の支度
をしている親。河原で水遊びをする子供達と犬。。。絵になるな〜。
大型犬を飼うスペースも時間もない庶民の夢だけどね。

>>857

相手になるなよ。
相手は「常識」という文字も読めない
異星人のような非常識な連中なんだから。

う〜ん。イメージの世界ということであれば、否定はしないが。人の頭の中にまで
口を出すほど傲慢じゃない。
車のＣＭなんかでもファミリーカーでアウトドア志向って車種では、よく使われる
シーンではあるな。「必須」かどうかはなんとも言えんが。
＞観光地では邪魔に感じることもあるけどな。
犬に特に嫌悪感も好意も持っていないらしい。８５０のようなノー天気な考えの人
間を　どちらの陣営が取り込めるか。現状では、どっちも引かれるだろうな。

>>859
「つねおり」ってなんですか〜？

>>858
>>大型犬を飼うスペースも時間もない庶民の夢だけどね。

大型犬を飼おうとするのは
「庶民」ではなく「疑似セレブ」

ほんとの庶民は拾った雑種をかわいがるよw

>>862
しかも拾った雑種犬を山には連れて行かないよね。
だって犬が可哀相だからさ。

>>862-863
相手かまわず噛み付きまわる，おまいは狂犬病患者か。

おまえは狂犬病の病原菌だな　>>864

>>865
ばれてしまっちゃ〜仕方がねぇ。

小田和正はやっぱりいいな〜。
心が洗われるな〜。

>>839
既に看板建ってる山があるんだけど
小型犬を犬用バッグに入れて持ってくる人がちらほら。
少し登ったところでノーリードで駆け回らせてたりする。
おばちゃんハイカーがあら可愛いわねとか褒めるから
ますます付け上がる。

おまえらあんま笑かすなよな

ごみスレあげるなよ！
読んでみて面白いのは
>>861　>>866　くらいだな。
板は公共の場なんだぜ。

>>870
自分で自分のカキコを褒めるなよｗ

そんなに犬が好きなら獣姦してろﾊﾞｰｶ

愛犬家って飼い犬が死んだら
ちゃんと食べてあげるのかな？
血となり肉となるって
最高ですね

>>871-873
救いようのないバカだな。

>>873
犬を食べるとか、朝鮮人の発想は止めろよ。ここは「登山キャンプ」の部屋だぞ。
山で朝鮮人なんか思い出したくないしな。朝鮮人の話がしたいなら「政治部屋」で話してね。

俺は朝鮮人は嫌いだ。気持ち悪い。平気で国旗を燃やす朝鮮人は嫌いだ。食べ物が不衛生。
朝鮮人は短気で嫌いだ。朝鮮人はお金をせびって乞食みたい。朝鮮人は生きている価値があるのか？
でっち上げの慰安婦問題はただの売春婦じゃん。竹島問題で国際裁判を受けろ。反日教育は止めろ。
こいつら気持ち悪い民族とは国交断絶でよい。

よって>>873は朝鮮人として自殺しろ、お前は生きている価値が無い。

↑
日本人のふりしたお前が氏ね

>>876
お前は朝鮮人だな。自殺しろ。気持ち悪い。お前は生きている価値が無い。
死ね。死ね。朝鮮人は死ね。朝鮮人は虫けら以下だ。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。

掲示板のルールも守れんやつがルールだマナーだといっても支持されないよ。

つまり、結論的にはマナー悪い奴が多いってのが問題ってことでＯＫ？
犬同伴そのものが悪いのではなくて。
まー外国人犯罪が増えたから鎖国しようっていう様な極論じゃ何も解決は
しないよね。
それを言ったら人間も登山禁止、しいては地球上での生息禁止ってことに
なっちゃうしね。

>>880
＞＞つまり、結論的にはマナー悪い奴が多いってのが問題ってことでＯＫ？

つきつめていくとそういうことが根本的問題なんだろうな。ＯＫかどうかは別問題だけど。

ルールとマナーをどの程度の高さのハードルにするかが問題と思う。
たとえば>>825のような例をきっちりと守る飼い主がいるとする。
それを守るからと言って、大渋滞の尾瀬や北アの稜線に
連れて行くことが許されるかだ。
ハードルの高さを個人の判断に委ねると一般的な了解から
逸脱する恐れもあり、トラブルが絶えないことになる。

それらのケースを十分考慮し、犬連れ反対の
登山者や、関係団体も納得するハードルの高さを
設定することが必要であり、許可制でそれが実現
されられると考える。

犬同伴の人がマナーを守っていると思っていても
そうでない人からするとマナー悪く感じられたりする。
自分はマナーが良いと信じて疑わない人が
通りすがりの人間にマナーの悪さを指摘されれば
必要以上に気分を害する。
気分を害すると、指摘した人間や周囲のアラを探して
自分以外だってマナー悪い（だからこっちも悪くていいだろう）
などと言い出す。

狂犬病で犬なんかいなくなればイイのにね

>>883
まったくだ。


>>880
>>犬同伴そのものが悪いのではなくて。

山に犬を連れてきている時点でマナー違反。

飲食店などで盲導犬は容認の方向になってきているが
愛玩犬はマナー違反だろ。
人間の子供だって場合によってはマナー違反なのに。
ましてや犬だぞ。

マナーがお好きなようだが山にいる犬以下のDQNはどうするのかね？
それはマナーに沿っているのかね？

それと盲導犬が良いがペットは容認できないという倫理基準はお前さんの
主観以上のものはないな。
何故なら障害の度合いも人によってさまざまだからだ。

お前さんの書き込みには他者に対する鈍感さと差別心が満ち溢れてるよな。

>>885
オーナーの私的空間である飲食店と山を同列に論ずるのは，無理があると思うが。

俺はこれから年越し山行。テントで寒い思いと晴れれば絶景を楽しんでくる。
貴殿らは，温泉にでも入ってゆっくり温まりながら新年をむかえてくれ。
http://www.tsunayoshi.jp/

もともと山犬って言葉があるくらいだから、犬族は日本の山にすんでたんじゃねえの？
その子孫を山に連れて行くなって何か変な理屈に思える。

犬神家の一族は、山に登ってもよかとや？

>>886
>>山にいる犬以下のDQNはどうするのかね？

ああ、おまえのような奴のことだな。


>>盲導犬が良いがペットは容認できないという倫理基準はお前さんの主観以上のものはないな。

おまえ、「主観」て言葉の意味を知ってる？
笑われるよ。


>>お前さんの書き込みには他者に対する鈍感さと差別心が満ち溢れてるよな。

犬と人間は違う。それを「差別」というなら、おまえは犬と結婚しろ。

>>883
その定義を使うとは犬だけじゃなくて全ての分野で当てはまるから
ちょっと結論にすることははできないでしょう

>>885
あなたにとっては犬同伴そのものがマナー違反なわけね？
その上、人間の子供もマナー違反なのね？
じゃ、マナーってのは個々人が勝手に定義・解釈できるものになって
しまうじゃない。

だとすると、法律のように明確な規範ではない限り、それって守り
ようがなくなるじゃない。「マナーを守れ」という言葉自体が虚無。

犬はいいけどにわか年よりはだめ
定年して暇になってから山に目覚めましたな感じの
糞ジジババは山にくんな

>>883
言い方にもよるし、人にもよる
本人が守ってるつもりで他人はそう思わないマナーって例えば？

どっちかっていうと圧倒的に本人が守ってるつもりじゃない場合
（勝手な屁理屈をつけて自分の行為を正当化） の方が多い
と思うんだけど　　
有名なパピヨン連れの山爺のように

こちらにも犬連れの爺がいてますが
http://homepage3.nifty.com/nara-takada/top.html
何で犬連れの登山者ってリード無しで登るの？

>>894 そういう奴がいるってだけで、何で犬連れ登山者みんながそうだって
いうような書き込みするの？
一を見て十を知る人？

>>893
>>圧倒的に本人が守ってるつもりじゃない場合
>>（勝手な屁理屈をつけて自分の行為を正当化） の方が多い

それは「守ってるつもり」なんだよｗ
犬なんか連れて山に来る人間は全員
自分がいかにマナー違反か分かっていない。
>>893の頭の悪さを見れば分かる。

>>892みたいなのが
「個々人が勝手に定義・解釈」の典型例だよ。

一事が万事ってこと
日本社会の風潮だね

そういうＨＰを立ち上げている飼い主は、愛犬家の声を代弁している
と英雄気取りだが、その他の愛犬家は本当に支持してるのだろうか
疑問だ

>>897
それは「愛犬家」とやらを買いかぶり過ぎだよｗ

>>895
区別することは不可能でしょ。
マナー違反の自己中な飼い主が少なからず居るんだから、犬連れは遠慮していただきたい。ということになるのは仕方が無いよ。

>>890
結局答えられないんだよなあ（笑い）

>>895

犬連れの登山者みんながそうだとは言いませんが、
リードつけて歩いてる登山者って関西近郊では殆ど出会った事無いもんで。
一を見て十を知るっつーか、俺の出会った犬連れ登山者の８割方はリードつけて無い。

>>886がまさにこれ。
＞気分を害すると、指摘した人間や周囲のアラを探して
＞自分以外だってマナー悪い（だからこっちも悪くていいだろう）
＞などと言い出す。

結局、マナーがいい人間は山に犬なんか連れて行かないんだよ。

ルール（法）は明文化できるが
マナーは明文化しづらい。

ルールには罰を付随させやすいのだが
マナーはそうしづらい。

>>886みたいな「基準を示せ」みたいなバカを相手に
マナーを語るのはとても大変なことになる。

>>903
そもそもマナーの良い人間は２ちゃんに書き込んだりしない。
あんたも俺も同じ穴のムジナ。

元旦から笑かすなおまいら

＞結局、マナーがいい人間は山に犬なんか連れて行かないんだよ。

ここまで来るともはや病的、だな。
自分の異常性をワンちゃんに投影してる訳だww

おーい、犬鍋ができたぞー。
あったかいうちに食べろー。

お一人で食っててくれ。

ああ、さっき連れてた犬をさばいたのか。
みんなに振る舞わないとはセコい奴だな。
まあお前の飼ってた犬だから勝手にすればいい。

新年早々くだらんスレあげるなって。ルールだマナーだって、このスレのどこにマナーがあるんだよ。
俺個人はリードしてる犬なら平気だが、世の中には犬の存在自体が怖い人種もいるってことだろ。要するに。
いつまでも堂々巡りの中傷合戦してんじゃねぇよ。
>1 見てんのかくぉらぁ。

問題は一部の嫌犬ヒステリーが意味不明なモラルを喚き散らしてるからだろうね。
一種のコミュニケーションの不全／恐怖症なのさ。
マナーマナーとしか言い募れないのはそのせいだな。

つまりは挨拶スレとかと同種の愚かさなんだけど、どうして山にまで持ち込むのかねぇ。
みっともない事だ。

いい加減狗の存在そのものが迷惑なのだと気付いてくれ

>>911
マナーよりもちゃんとしたルールをつくるべきとおっしゃっているんですね

>>910
リードさえしてれば犬連れおｋ！
↓
ちゃんと見てるから放してもいいでしょ！
↓
ノーリードで勝手にお散歩犬が増える

今日ね、登山してきたんすよ。
山頂は人でごったがえしてまして、犬連れも多かった訳ですよ。
それがね、誰もリード無しとかそういうアホがいないのよ。
奇跡っすよ。
今まで出会った犬連れはノーリード放し飼い状態ばっかりだったてのに。
ちょっと見直しました。

>>915はたぶん普通のバランス感覚の人。ｴﾗｲ!
人でごったがえすところに犬を連れてくるなよ
ストーブ使うなよ喫煙するなよと思う神経質な私は
混雑する山には行かない。ところがいい感じに
すいている山へ行くと放し飼い状態の人が。

>>914
おいおい。俺のレスから勝手に話を創造しないでくれ。
あくまで「俺は気にしない」ってことだよ。別に犬嫌いの人がどうこうって言うつもりはない。

>>916
＞放し飼い状態の人が

ここ笑うとこですか？　つっこむ場所？　あ〜でも笑える楽しい掲示板。
富士山とかで人が高山病で苦しんでる脇でタバコ吸う無神経な輩より，多少神経質な方がいい。

>>887
温泉？
きゃ〜。お犬様！

>>903
自分の語彙と意味伝達能力の貧しさを恥じた方が良い。無理だろうがね。

＞意味伝達能力

平易な日本語でおｋ

↑読解力ゼロ乙

>>918
＞放し飼い状態の人が
たぶん誤字だぞい。
でも笑って許せるあんたはエライ！
「放し飼い状態の人」を山に連れてくるのはいいのか？って突っ込みたくなるな。
いや，普通は突っ込むだろうが，このスレじゃ笑いを取れずに滑る可能性大だからなぁ。

マナー、マナーって言う奴、普段どれだけマナーを守っているんだか。

犬連れの是非をマナーという範疇で結論づけようとするから駄目
なんだよ
犬連れがマナー違反かどうかなんてどこの国のどの文化で常識に
なってるんだよ？　個人の脳内で幻を作るなって

大体ノーリードはマナー以前に法律違反なんだから、ノーリードに
しているから駄目ってのは当たり前。
そういうのは山だけじゃなく町での犬連れＮＧなの。

法律やルールを守った上で、それでも駄目かどうかの議論をしない
と意味がないでしょうが

>>924みたいなバカを見ていると
幼少期の教育がいかに大切かよく分かる。
ルールは罰によって強制しやすいが
マナーはそうはいかないからな。

まあ>>924みたいな奴は親からしてバカだろうから
教育される機会など元々ないのだろうが。

>>925
君の言い方自体がマナー違反に思えるんだが。
依存のある人居る？

いないようですね。
>>925は幼少期の教育がなってないんだな、きっとww

>>925-927
だから　そういう中傷記事がマナー違反だって言ってんじゃないの？
９２４は　ひとつの提案であって　賛否は人それぞれだろうけど　普通だと思うけどな

>>928
927だけどもちろんそう思って書き込んだ訳です。
自分のレスは>>925に対するからかいに終始してますが>>926氏は正当な事を書いていますよ。

マナーからルールへ。情けない流れだ。

>>929
失礼しました。おっしゃる通りです。
ふらりとやってきた通りすがりには　なんだか中傷合戦みたいに見えて。。。
皆がみな　そういうわけではないんですね。

まあ何度も語られているが
マナーのある人間は山に犬など連れて行かない。

ちゅか誰も「中傷」なんてしてないでしょ。

犬と登山するバカが理解不能な持論を述べていて、
それを諫める常識人がいるというだけ（笑い）

犬を連れて登山してる人に質問。
山中で犬が具合悪くなったとき
飼い主が具合悪くなったとき
どうするの？

普通その場で犬鍋でしょう
山のマナーです

>>935
それもいいんだけどマジレス希望

>>933
書き込むたびに卑しさが増して来てるね。

基本的な「何か」が身に付いてないと人間は得てしてこうなる。
そして建て前をいつまでも喚くしか無くなる。
それがアホのハマりがちなマナー。

>>933
他人が見て不快に思う発言の典型ですね。
糞レスはあげるな！　それが掲示板のマナーだ。

>>937
>>938
スルーをおぼえましょう。

>>934
普通登山の途中仲間が具合悪くなったら下山でしょう。

>>940
飼い主が具合悪い場合はどうなるんだろう。
意識を失いでもしたら犬の制御は誰が？

>>941
犬の制御どころじゃないでしょ。
ひょっとして、犬が制御出来ないこともあるから、山に犬を連れて行くなという単純な引っ掛けですか？
もしそうなら車や電車を運転してた時とかと比較してね。

>>934

ここ数日読んでなかったから、流れが分からないけど、このスレの中ほどでリンク
貼られていたこのブログを見て、ちょっと腹が立った。
まぁ、俺もこのブログの全部を見たわけではないけど、このページを見る限りで思うのは
この人は本当に犬が好きなんだろうか？ということ。
反対派ではなくて、犬連れ擁護派に聞きたい。
このような人をどう思いますか？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/makuo0422/18232838.html?p=1&pm=c

最もらしい口実で他人をコントロールしたい厨と、それに反感を感じて噛みつくリベラル厨の攻めぎ合いでしょ。

日本はいつからこんな国になってしまったのだろうか。
犬を登山に同行させるという神経が分からない。
他人の迷惑を先回りして考えるのが日本人の美徳だと思う。

これが犬の本性だ

ttp://www.tanomi.com/shop/html/items03749.html

>>犬を登山に同行させるという神経が分からない。

ここですなあ。
マナーのできてない人間にマナーを説く難しさ。
いい歳して逆ギレしてくるしなあ。

＞日本はいつからこんな国になってしまったのだろうか。

生業に関係ない登山者が山を占拠し，お犬様を排斥しようとしていることですかぁ。

おーい！　>>948
犬鍋ができたぞー！
冷めないうちに食べろー！

>>941
あ〜言えば、こ〜言う。
自分が山行中に倒れた時の心配でもしてれば？

犬を食べる発想がなければ、この部屋も平和だけど。

犬を食べる＝朝鮮人　なんだぞ。

朝鮮人は国に帰ってくれ。

>>943
登山板のトップにあがっていたので、ちょいとお邪魔しました。
自分は一介の通りすがりですが、なんかすごいスレですね。
そのブログの何が問題なのかよくわかりませんでした。<(_ _)>
７２６さんの論点は、犬がいることに嫌悪感を持つ・持たないの感情論ではなく、動物愛護？ですよね。
犬が歩けなくなったので用意してきた袋に入れて運んだという話のようですので、問題ないのでは。
同行者が体調を崩したら、途中に置き去りにして自分達だけ山頂に向かったなどという話よりはマシかなってのが正直な感想です。
感情の問題は何ともいえません。まして鍋だの朝鮮人だのって。ほんと荒れてますねここ。

>>952さん
> 動物愛護？ですよね。
あえて、具体的には書かなかったのですが、それに近いですね。

このページもみて下さい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/makuo0422/15481852.html?p=1&t=2
> 何日か具合が悪いと思ったら、
> どうやら、背筋を痛めたらしい。
> 日ごとによくなって動けるようにはなったが、
> 階段がダメ。
> なんともおじいちゃんになったものだ。
（一部略）８月３日の雉

私は、この人を個人攻撃するつもりではないのですが、多かれ少なかれ、犬を連れて
登山するのは、飼い主の自己満足的なところがあるのではないかと思っています。
>>943のリンクは、８月２５日ですが、背筋を痛めたおじいさん犬を、登山に連れていく、
あまつさえ、（そうなるのは当たり前だと思うが）具合が悪くなったワンちゃんを「５ｋｇ
の荷物」扱い。
で、抱っこバッグに入れて飼い主が運ぶのを「この頑張りを（注；犬は）わかっているの
だろうか！」という無神経さ。
私からすれば、「こんな体調の悪いワンちゃんを連れてきたのは誰じゃい！」と怒鳴りたい
ぐらいですよ。

この記事を見て問題ないとおっしゃる>>952さんは、犬連れ登山をされる方ですか？
そもそも、この様な体調のワンちゃんを登山に連れてくるべきでは無かったと思いませんか？

>>953
９５２です。
私は犬を飼ったことがないのでわかりませんが、書かれた内容から判断すると、連れて行った責任は果たしているなと感じたしだいです。
調子がよくなってきたので連れていってみたが、万一に備えてバッグを持参したいう内容だったかと思います。
「おじいちゃん」とか「荷物」とかは飼い主の愛情表現の一種でしょうから、文字面だけで云々すべきではないかと思います。
猫なら多少わかります。猫の場合、いやなら座り込んだり逃げ帰ったりするので、自分で歩いたということは他人が心配する程のことはなかったのかなと。
会社の同僚で犬を飼っている人も似たようなことを言っていました。うちの犬は頑固だって。

ただ体調万全でない可能性が残っているなら、もう少し難易度の低いコースを選ぶべきだとは思いましね。連れて行かないというのも、もちろん選択肢の一つです。
でも、人間の登山だって似たような状況のメンバーをかかえて山に向かうことはよくあるので、あえてこの事例だけを問題にすべきではないと判断したしだいです。
高齢者は山に来るなという論調につながるようで。。。

過去レスを見ると、半分以上は犬鍋に関することですね。
荒らしや煽りは、華麗にスルーしましょう。

その他の書き込みを見ると、
■反対派
１、兎に角、犬連れ登山は絶対にダメ（殆どの場合理由は書かれていないが、環境への
　　インパクトなどが理由？）
２、飼い主のマナーが問題（具体的な体験や理由がハッキリしている、放し飼いなど）
３、犬の体力や体調も考えてよ（私の意見、２番に近い）

■賛成派
１、人も登山してるんだから、犬もいいでしょ（赤信号をみんなで渡るタイプ？）
２、マナーを守ればいいのでは？（私も上記を踏まえた上で、この意見）

という感じに分かれるかな？
両方とも、１同士は平行線で、犬鍋厨（そんなのいるのか？ｗ）が混ぜ返すので、よけい
荒れてしまっていますね。

私は、両方とも２の方は歩み寄れると思いますが、その為には、まず犬連れ登山のルールを
定め、７３２さんが>>838でおっしゃっているように、犬連れ登山をしている飼い主のＨＰや
ブログでそれを周知されることが解決の糸口ではないかと思います。
口で言うほど簡単ではないですけどね・・・

正月のテント泊は寒くて、寝袋に猫でも入れれば暖かいかななんて幻想がみえてきた。もちろん身近に猫はいない。
年末年始、休みなく書き込んでいた皆さん。乙。
私は犬連れもすることがあるが
＞ただ体調万全でない可能性が残っているなら、もう少し難易度の低いコースを選ぶべきだとは思いますね。連れて行かないというのも、もちろん選択肢の一つです。
※誤字脱字は直したよん。
そういうことでしょうね。その飼い主も、その後は山へ逝ってないようだし。
そういえば、一人が高山病でフラフラな二人連れを山で見かけたが、あれは5kgどころの荷物じゃないだろうな。無理して登って逝ったが大丈夫だったんかいな。

９５２さん
> 連れて行った責任は果たしているなと感じたしだいです。
山板では良く言われますが、パーティ登山の場合は、連れて行かれる人は、連れて行く人に
命を預けているようなものです。
パーティリーダー（犬相手に大げさですかね？）は、それぐらいの神経で仲間を気遣わなければ
失格ではないでしょうか？
つまり、犬が体調を悪くしたなら、すぐに引き返すべきでは？
あなたなら、体調を悪くした人をおぶって登山を続けますか？（あなたの体力の問題では無く）

> 飼い主の愛情表現の一種
云わんとされる事は分かりますが、背筋を痛めて３週間ほどで、「痛い」とも言えない
犬を登山に連れ出すのが、愛情が無いのでは？と言っているのです。

> 高齢者は山に来るなという論調につながるようで。。。
上に書いたように、私は犬連れ登山に頭から反対ではありません。
もちろん、高齢者の方や、中年のご夫婦でも。
ただし、そのような方でも、いえ、そのような方達だからこそ、体調を万全にして山に入るの
ではないでしょうか？

私の最初の書き込みに対するレスでも、犬がしっぽを振るから喜んでいるはず、なんて意見も
ありますが、歩けるからといって、または、しっぽを振っているからといって、ワンちゃんが
登山そのものを喜んでいるとは限らないのではないでしょうか？

>>955
あれ。投稿がクロスしたようですね。お久しぶりです。
反対派の環境論は、ここではほとんど見ませんが。。。
ただ犬が嫌いだって人が１には多いのではないですか。
まぁ、過去に何かあって嫌いになったというなら仕方ありませんが。

７３２さん
どもども、１人で熱くなってて、連書きすみません（^^;
あけましておめでとうございます。

> 反対派の環境論は、ここではほとんど見ませんが。。。
そうですね、年末にかけて>>1から見直したのですが、ほとんど犬鍋論でしたｗ
犬嫌いの方でも、近づかせなければある程度理解してくれる、というのは甘いですかね？
環境論もリードをつけて放し飼いにしないことで、かなり問題は回避できるのではないかと
思っています。

それと、人のマナーの問題と比較されますが、これはこれで別に大きな問題ですよね。

>>942
電車を運転てｗｗｗｗ

>>950
ああいえばこういうではなく
トラブルが起こったときにどうしようと
考えているのかが知りたい。具体的にね。

>>960
プロの運転手と言う意味で書いたんですけどね。
飛行機のパイロットでも良かったんですけど・・・・・ここまで書けば理解できます?
>>961
あなたならバスの運転手が運転中に脳溢血で倒れた時にどうします？
具体的に。
私はその時の状態によって太陽方法が異なると思います。

ヒマラヤBCで犬鍋！
これジョーシキ！

プロのｳﾃｼが犬連れ乗務？

犬嫌い派の品性が露呈してきた様子ですね。

>>963
おい朝鮮人、犬を食べるなど言うな。
日本人は犬を食べるなど想像も発想もしないぞ。

朝鮮人は国に帰れ、日本に居ても年金はもらえないぞ。

犬連れ登山は非常識
猫連れ登山も非常識
子連れ登山も非常識
嫁連れ登山も非常識
爺連れ登山も非常識
婆連れ登山も非常識
単独行登山は非常識
二人連れ登山も非常識
三人連れ登山も非常識
四人連れ登山も非常識
五人連れ登山も非常識
六人連れ登山も非常識
幽霊連れ登山も非常識
レスキュー隊連れ登山も非常識

いつも股ズレしてますが何か？

ふつーに犬と山で弁当食って昼寝して帰るだけです。

>>932 >>947
だから話がループしてるって
犬連れそのものがマナー違反だって勝手に定義するなって
お里が知れるよな〜

>>970
３行目の使い方が微妙。

あ、本文３行目ね。

>>967
犬猫乳児、連れて行ってもらうだけの子嫁爺婆、
能力によっては単独、４人以上連れは確かに非常識だ。

狗を食べるのは日本の文化ですよ。
食料を山に持参して非難されては堪りません。

>>959
＞そうですね、年末にかけて>>1から見直したのですが、ほとんど犬鍋論でしたｗ

反対意見の方は，
a 山に限らず犬の存在そのものが許せないという極端な犬嫌い
b 犬は嫌いだが自分の近くにこないようにコントロールしていればいい
-1 現実は，マナーの悪い飼い主が多いと感じているから，どちらかというと反対
-2 マナーの悪い飼い主はごく一部だと感じている。賛成はしないが，容認できる

ｂの中でも過去の経験によって，マナーが悪い飼い主が多いので反対という方と
多くの飼い主はちゃんとコントロールしているという意見に分かれるようです。
犬鍋論は，ａとb-1 のなかの一部の人によるものかと思います。
b-1の犬鍋論以外の方とb-2の方とは，意見の違いこそあれ「話し合い」は可能だ
と思っています。
環境論で，よく引き合いに出される大学教授(助教授でしたっけ？)のレポートは，
犬と環境について述べてくれと依頼されて書いた文章であるりながら，文末表現
は「・・と思われる」「・・という可能性もある」とトーンが下がっています。
原稿料をもらって書いてはみたものの，学者の良心というか自己保身の心が確証
のないことを示しています。これを錦の御旗にした環境論は無意味だと思ってい
ます。
そもそも室内飼いで人間と同じ物を食べている犬が登山道を歩いただけで，人間
が歩いたのと同等以上の影響を振りまくとは考えられません。具体的事例も，見
たことがありません。

犬鍋論は掲示板のネタとしては，おもしろいのかも知れませんが。。。

>>974
何だ！貴様は！！ネタとは心外である。
もう50回以上狗肉を喰っている我々狗鍋派は真剣そのものだ。
一度喰ってみれば病み付きになること請合いである。
遭難時など特に貴重な食料となる。
このとき必要なのは「これは食料である」という意識だ。
「狗は友達」などという言葉が脳裏にあると捌くのが遅れて
その美名の下にあなたが墓の下に眠ることになる。
迷うことはない。ナイフに力をこめて捌くのだ。
狗鍋をする権利は誰にでもあるのである。

>>974

私は犬同伴については否定しません。
問題はマナーの極端に悪い飼い主が実際に存在すること。
これに尽きるんです。
１００人の飼い主のうち９９人が最大限のルールとマナーを守るとして
１人がノーリードで混雑する山や自然公園保護地域などを徘徊すると
「犬は入れるな」の声が多方面から出てくる訳です。
この１人を何とかしないといけません。

「自分はルールとマナーを守っているからいいじゃないか」
という自分本位の考え方は、現状では許されているかもしれませんが、
今後犬連れがもっと増えてくると問題も生じてくるでしょう。
すると必ず犬連れ禁止の世論が高まってきます。
そうなる前に、きちんとしたルールマナーを作り、ある程度の指導や
取り締まりの体制を作っていくことが今現在必要なことだと考えます。
たとえば、入山届けを提出できるような山では、犬同伴を明記し、
ルールマナー集を配布するなどが実現可能な速攻策かと思います。

>>975
犬鍋が好きなのはわかりましたが，山でないといけないのですか？

>>976
総論としては賛成です。
具体的に動き出そうとすると，いろいろ論議が巻き起こるでしょうけど。
匿名掲示板ではなく，発言に責任をもつ公の場で議論すれば，まとまるのかも知れません。
基本的には，人のいるところではリード着用ですね。街でも山でも。

いや、家の犬はノーリードでも大丈夫ですから。

・・・ってことで、次スレは要りません。

>>978
その基本を守らない飼い主が多いからお話にならない。

マナーとかじゃなくてなんで犬をつれていく必要があるの？頭おかしいんじゃない？

自分も犬同伴が悪いとは思ってないが、
「自分はルールとマナーを守っているからいいじゃないか」
という自分本位の考え方は、現状でも許されてはいないと思うが？
そういう勝手な事をほざく飼主がいる以上は犬連れ禁止が妥当。
長さ80cm以内のリード常時、無駄吠え防止具着用、許可区域設定等々厳格な規制が必要な時期がきてるだろ。

馬鹿もんが！
喰らうために決まっとろうが！
肉としての狗以外同伴はビタ一文認められん！
ルールやマナーの問題では無いのだ！

>>978=７３２さん

う〜ん、私も勉強不足なので詳しくはないのですが、尾瀬や国立公園では犬連れ登山者の
入山は禁止や自粛という動きがあるのではないでしょうか？
つまり、公の場の議論においては、どうしても事なかれ主義に議論が傾きがちで、犬連れ
登山の方々には逆風が吹いている気がします。

なので、犬連れ派の方は単に権利だけを主張するのではなくて、権利に付随する義務、
つまり守るべきルールやマナーを公の場（主に役人？）に先んじて自主的に定め、自らの
立場を守るためにも、同好の士にそのルールやマナーを広め、遵守するよう働きかけていく
”草の根の運動”が必要なのかもしれません。

同じ１００人に１人のマナー違反でも、ルール無しの状況ではその１人にフォーカスされ、
それが犬連れ登山の悪いイメージとして固定化されてしまいがちですが、ルールが定められ、
周知された状況で、ルールを守る９９人がデフォルトとされ、違反者の１人が例外と見な
されるとのでは、世間の反応も大きく違ってくることでしょう。

「人も登ってるから犬もいいじゃん」という意見で、守るべきルールも知らない犬連れ
登山者がいる状況では、自らの首を絞める結果となってしまうのでは、と危惧されますね。
（７３２さんがそうであると言っているのではありません）
世間では匿名掲示板は問題点だけクローズアップされて悪者にされがちですが、なんかこの
スレも似た様な構図ではないですかｗ
荒らしをやっている人は明らかに自分の首を絞めていますし、その他の楽しく書き込んで
いる人に迷惑をかけてもいますよね。その自覚が無いのも、ノーリード愛犬家と一緒ですねｗ

一部の不心得者が荒らしていますが、７３２さんや他の良識を持たれた方々が、このような
場で議論していくことも、またネットの持っている可能性を拡げる意義が有るものと私は
思っています。