patagonia part6

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1 ：底名無し沼さん：
誰も立てないので立ててみました。
テンプレ等は他の人・・・
よろしくぅ！！
2 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 09:52:18
>>1

乙！！
3 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 15:36:49
ミックスマスターってどうかな。
裏地がＲ２とＲ１素材だなんて・・・
着心地もよさそう。

値段が高いのがネックか。。
4 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 17:18:26
>>3

多分もう暑いよ。
5 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 22:04:38
ファ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

patagonia part5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1069648709/

patagonia（パタゴニア）Part4
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1041300958/

★patagonia（パタゴニア）3★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1032186601/

★patagonia（パタゴニア）2★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1009210207/

★patagonia（パタゴニア）★
http://yasai.2ch.net/out/kako/997/997373515.html
6 ：3：2005/04/12(火) 23:18:54
>4
そ、それはそうなんだけど
今年の冬になったら・・・
って思って。
7 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:23:13
来年の冬も忘れずに
8 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 11:17:15
>mixmaster
いいところ
・着心地メチャメチャいい。軽いしあのストレッチ感がなんともいえず。
・レギュレーターとして優秀。汗かいても寒くない。
・賛否両論ありそうだがあの細いシルエットがなんともいい。

悪いところ
・防水暴風性はあまりない。雨風はあくまで「しのぐ」程度
・吹きっさらしにじっとしてると寒い。
・一枚で暖かすぎるので、半端に暖かい時期の温度調節ができない。

フリース以上ハードシェル未満。
寒～い中で動いてなんぼですね。
幅広く着れるとは思います。
9 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 20:48:35
パタは直営アウトレットで買うが常識。
クライミング関係は叩き売り。
マンダラカプリが1000\には驚いた。
速攻買って使った。
大きなポケットがいい。
10 ：底名無し沼さん：2005/04/14(木) 07:53:56
常識といわれても、ショップがないわけだが。
交通費だけで1万近いぜ！
11 ：底名無し沼さん：2005/04/14(木) 16:59:50
江坂のアウトレットも品揃えたいしたことがないよ
でも店員の女の子は好き
12 ：底名無し沼さん：2005/04/14(木) 17:14:49
たまに目玉があって、行くと楽しいがな
13 ：底名無し沼さん：2005/04/14(木) 17:56:08
>>12
>たまに目玉があって、
ブリのアラ買う時そう言うの嬉しい。
14 ：底名無し沼さん：2005/04/15(金) 00:59:13
>10
アウトレット店、通販してくれるよ。
いつもお世話になってます。札幌店とか。
15 ：底名無し沼さん：2005/04/15(金) 01:46:51
目玉　食べるの？
16 ：底名無し沼さん：2005/04/15(金) 09:18:24
マジレスすると、
目玉　かゆ　うま
17 ：底名無し沼さん：2005/04/15(金) 15:09:26
魚の目玉の回りはコラーゲンだかゼラチンだかの宝庫。
嫁に喰わしなさい。
18 ：底名無し沼さん：2005/04/15(金) 16:02:49
くさいからきらい
19 ：底名無し沼さん：2005/04/29(金) 07:57:56
age
20 ：底名無し沼さん：2005/04/29(金) 11:47:34
ショウガたっぷり入れて煮ればいいんよ、とかいくら言っても
「お魚って臭いからキラーイ」とか言ってそうな人には意味ない。
21 ：底名無し沼さん：2005/05/02(月) 10:38:08
良く、 アウトドアウエアの卸値は販売価格の半額以下という話を聞きますが、パタも実際そうなんでしょうか？
22 ：底名無し沼さん：2005/05/02(月) 12:05:19
買取なので、半額以下でもキツイ。
23 ：底名無し沼さん：2005/05/02(月) 12:42:32
サイズ抱き合わせじゃないだけまし？
24 ：底名無し沼さん：2005/05/02(月) 13:44:02
アメリカの定価と日本の定価は何であんなに違うんでしょうか？
25 ：底名無し沼さん：2005/05/02(月) 16:11:36
イエローモンキーからがっぽり取るために決まってんだろ！
26 ：底名無し沼さん：2005/05/09(月) 17:08:18
age
27 ：底名無し沼さん：2005/05/19(木) 02:59:45
ハードシェルを買い換えようと考えています
スーパープルマⅡっていかがですか？
28 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 17:50:01
リンコン・フーディー

これから夏にかけて朝夕の自転車通勤用に
薄手のフリースパーカーみたいのほしかったんで
14,000円と高かったんだが無理して買って
正解！

肌触りがええわぁ＾＾
29 ：底名無し沼さん：2005/06/05(日) 01:07:59
>>28
初めてＲ２を触った時くらいの感動ありました？
30 ：28：2005/06/05(日) 11:40:32
Ｒ２もベストの方、ちょい前に購入したが
安もんの人工芝みたいな感じだったので
そっこー返品しました
いつも通販で買うので物が届くまでわドキドキしますね

海沿いに住んでるので朝夕の風がある時に
暑過ぎずにちょうどいいですよ
『リンコン・フーディー』

31 ：底名無し沼さん：2005/06/05(日) 11:50:42
>28
耐水性はどんなもんでしょう？　本降りだとやっぱダメ？
32 ：28：2005/06/05(日) 12:14:14
もちダメでつよ
33 ：29：2005/06/05(日) 19:17:01
あぁ、そっか。。
Ｒ２を買ってダメだと思う人が買って
いいと言うのだから、リンコンフーディーってのは
よほどいいものなんだろか。。
34 ：底名無し沼さん：2005/06/05(日) 19:36:12
購入して気に入らなかったら返品できるの？
35 ：底名無し沼さん：2005/06/09(木) 17:55:22
通販ならできるんでない？
36 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 21:11:30
ゴアのストームジャケットと
現行のストーム。
何か違いってありますか？

37 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 21:49:31
素材！
38 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 22:02:27
それ以外で・・・
39 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 00:50:39
ポケットのデザイン
左胸タグの位置
１番上と下のスナップボタン（最新は金属刻印ロゴ製）
40 ：36：2005/06/12(日) 20:14:40
ありがとうございます。
41 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 21:55:47
＞３６
次の秋冬、新作ストームはモデルチェンジでフードが着脱可能式になります！
旧型モデルを探してるんだったら早めに！
42 ：底名無し沼さん：2005/06/15(水) 12:36:07
>41
なんで知ってんの？
43 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 01:42:29
＞４２
ダスパーカもモデルチェンジ。ダウンパーカも！
44 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 17:08:12
ぼちぼちシルクウェイトの時期になりますな。
45 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 19:54:41
ダスパーカ着て中にシルクウェイト…　　　止められん組み合わせ。
46 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 20:29:07
>>45
馬鹿
47 ：底名無し沼さん：2005/06/18(土) 02:36:20
わーい。レインシャドウ買ったよ
今度山行った時の雨が楽しみ
ま、最初だけだけどね
48 ：トレイルランナー：2005/06/18(土) 23:44:03
書き込み少ないね。春夏モデルは人気ないの？
エアリアスTとかストライダーTとかバギーズパンツとか
いいウェア多いと思うけど。
シルクウェイトTもいいですしね。
49 ：底名無し沼さん：2005/06/19(日) 11:53:17
春夏はちょっとな。
秋カタログはいつ出るのかな？
50 ：底名無し沼さん：2005/06/19(日) 11:54:24
夏物は冬物ほど佐賀でないからなぁ。
51 ：底名無し沼さん：2005/06/20(月) 15:00:09
夏だとヤフオクでの価格も安いのかな、買いごろかな？
52 ：底名無し沼さん：2005/06/20(月) 20:00:54
シルクウェイト・クルーは夏山ではかなりよさげだね。
涼しそうだし、雨具の下に着ても汗を早く蒸散してくれるきがする（期待しすぎか）
はザックのハーネス部分でも毛玉できにくそうだし。まあ、毛玉なんてできてもいいがけどね。
よっしゃ、近々購入するぞ。
53 ：底名無し沼さん：2005/06/20(月) 20:12:51
シルクウェイト、藪漕ぎ最強。
54 ：底名無し沼さん：2005/06/21(火) 07:00:15
キャプリーンすごいね。
自分もはまった。
ノースやモンベルのシャツが着れなくなった。
55 ：底名無し沼さん：2005/06/22(水) 22:49:10
質問なんですが、
バギーズによく似ていて、サイドポケットはなく
スナップ付きの小さいポケットだけついている物を持っています。
4年程前に購入したのですがモデル名を教えてください。
よろしくお願いします。
56 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 02:59:58
＞５５
もっと詳しく…

ポケットの数は１つ？　どこに付いてるの？　色柄は？　サイズはＳ・Ｍ・Ｌ　又はインチ？
ベルト付き（薄いナイロンベルト製）又は、ベルトループのみ？　素材はバギーズ似だったらナイロン？　メッシュ裏地付き？

　　　　　等など…
57 ：55：2005/06/23(木) 16:40:17
>>56
右後ろにスナップボタンの小さなポケットが一つです。
色は黒、サイズはM、ベルトはついていません(ゴムとループ紐で調整)。
メッシュよりさらっとした素材のグレーの裏地がついています。
よろしくお願いします。

海パンにでもと思って買ったのですが、
水に入ると表のナイロン素材が水や空気を抜かないせいか、
ふわっとクラゲのようになりました。
58 ：底名無し沼さん：2005/06/27(月) 14:58:08
ジャッカロープパンツは前のモデルのほうがかっこよかった。
前のときに買っておいてよかった！岩はやらないけど、藪での耐久性は申し分ない。
59 ：底名無し沼さん：2005/07/10(日) 12:00:49
ストレッチ・・・ジャケットといえば？
60 ：底名無し沼さん：2005/07/11(月) 07:18:17
マイクロバースト
ゼファー
61 ：底名無し沼さん：2005/07/12(火) 11:26:59
バウンダリーだろ、やっぱり
62 ：底名無し沼さん：2005/07/19(火) 18:14:23
ここの衣類って他よりかなり高いけどそれ相応？パタロハとか。
63 ：底名無し沼さん：2005/07/19(火) 22:03:52
ブランドと地球にお布施しろ！
64 ：底名無し沼さん：2005/07/20(水) 20:25:47
パタロハ高いな～。せめて１万円以下にならないかな。
65 ：底名無し沼さん：2005/07/20(水) 23:08:39
一万出すならちゃんとしたアロハが買えるかもな。
66 ：底名無し沼さん：2005/07/22(金) 11:48:25
米国で買うといいよ
67 ：底名無し沼さん：2005/07/23(土) 06:40:29
>>66
日本に送ってくれるの？
68 ：底名無し沼さん：2005/07/23(土) 08:27:27
>>67
それは無理。パタ日本との間の協定で日本には送れないことになっている。
旅行したときに買い込むといいよ。
69 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 21:57:59
揚
70 ：底名無し沼さん：2005/07/28(木) 00:31:50
数年前まで売っていたブリ－フケースの名前わかりませんか？
71 ：底名無し沼さん：2005/08/07(日) 08:51:07
米国サイト
冬物更新age
72 ：底名無し沼さん：2005/08/10(水) 21:51:04
今年の夏のバーゲンいつかな？
73 ：底名無し沼さん：2005/08/14(日) 08:43:17
ブラックダイアモンドのデイパック買いました。

パタゴニアのウエアにはブラックダイアモンドのギアが合うと思ってるのは俺だけ？
74 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 23:50:09
帝人、米パタゴニア社と米国で衣料品リサイクル

帝人は米アウトドア衣料品のパタゴニア社（カリフォルニア州）と
共同で、日米で9月からポリエステル衣料品のリサイクルを始める。
パタゴニアが両国で販売した衣料品を消費者から回収し、帝人子会社が
ポリエステル繊維に再生。パタゴニアは再生後のポリエステル繊維を
使って衣料品を製造する。米国での衣料品の完全循環型リサイクルは初めて。

まず、パタゴニアの主力の機能性下着「キャプリーン」で始める。使用済み商品を
直営店に置いたボックスなどで回収。帝人子会社である帝人ファイバーの
松山事業所（松山市）でポリエステル原料にまで戻し、石油原料から製造した繊維と
同等の品質で再生する。

帝人は独自技術によるポリエステル繊維製品の完全循環型リサイクルに取り組んでおり、
現在、アパレルや商社など国内約70社が参加している。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050816AT1D1606W16082005.html
75 ：底名無し沼さん：2005/08/17(水) 00:13:06
完全循環型リサイクルするなら、廃棄用商品持っていったら、
全商品３０パーセント値引きのカードを発行しろ。
それなら協力するぞ。
76 ：底名無し沼さん：2005/08/17(水) 10:37:49
いい案だね
77 ：底名無し沼さん：2005/08/19(金) 22:39:23
セコすぎなんだよw
78 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 18:49:35
秋冬物でた
79 ：底名無し沼さん：2005/09/01(木) 22:18:32
今年のストームは最低だな
80 ：底名無し沼さん：2005/09/02(金) 23:04:09
相変わらずゴアじゃないのに値段アーーーップ
81 ：底名無し沼さん：2005/09/06(火) 20:12:28
ストームってなんで2年？だけゴアになって、その後ゴアじゃなくなったの？
82 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 15:57:09
実用上の機能とコストからだろ。

パタを信じなさい。パタがそれで良しとしたのだから、
信じるものは救われる。
83 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 16:02:20
>>79
どこが気に入らんの？色？

あれはもともとバリバリの山屋のためじゃないと思うんだ。
例えば、オーロラ見に行くとか、そんな感じだと思う。
だから、あんな感じの色目でいいと思うんだがね。
84 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 16:07:27
ところで、以前は裏表ナイロンだったんだが、いつからポリエステルに変わった？
それか？>>79
85 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 17:52:45
フード取り外し可になったからでね？
86 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 20:30:02
そりゃ、関係ないだろ
87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:15:22
パタゴニアの服は好きなんだが、
ザックを背負うとショルダー部がすれてボロボロになる。
やっぱりアウトドア用じゃね～よこれ。
88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:19:51
すいません。
キャプリーンを通販で買おうと思ってんだけど、
176cm、57kgの漏れはSでいいんですかね？
89 ：底名無し沼さん：2005/09/12(月) 03:39:53
>>88
通販の番号にTELしたらサイジングのアドバイスくれるよ。
痩せ型みたいだけど、Ｍのほうがいいと思う。
アンダーウェアは多少の大きさの違いは大丈夫だけどね。
90 ：底名無し沼さん：2005/09/12(月) 16:37:51
パンツでお勧めって無い？
91 ：底名無し沼さん：2005/09/12(月) 17:06:58
>>90
ＢＶＤ
92 ：底名無し沼さん：2005/09/15(木) 14:07:38
MLCはパット入ってますか？
荷物少なかったら形が崩れるのかな。モンベルのトライパックは
新しくなってパットが入ったみたいですね。
93 ：底名無し沼さん：2005/09/15(木) 17:02:50
>>88
183cm 73kg でＭだよ。
94 ：底名無し沼さん：2005/09/15(木) 22:08:11
２ｍ　８８㎏　　Ｍ
95 ：底名無し沼さん：2005/09/17(土) 12:45:21
ＸＬはウルトラマン
96 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 15:19:36
山にDAS持ってく人いる？
97 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 15:37:40
いる
98 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 00:42:37
おれ
99 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 09:03:21
キムタク？
100 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 15:25:14
　　

　　　百

101 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 22:08:47 ID:0
ダウンセーターってカコイイけどどないやねん？今年の冬物にはこれって思ってるんだけど・・
どうせヌルい天体観測くらいにしか着て行かないんだけどね。
102 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 22:11:09 ID:0
う～んファ板にもスレがあるのでそっちに逝ってきまつ・・orz
103 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 00:26:56
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23119141
これってなんていうモデル？
104 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 01:49:34
パフジャケットでしょ…　　昔のヤツ。
それマニアの間では人気あるけど、良くないよ。
中綿はズレてくるし（段々弾力性が無くなる）、生地もとてもデリケートだからね…。
でも、欲しくて気になってるんだったら買ったらいいじゃん。入札、行っときなッ！！

　
105 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 02:11:50
パフジャケットって生地のヌメっとした質感がいいと思うんだけどあのヌメヌメも1～2年で劣化しちゃうの？
106 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 04:18:22



　　　ヌメヌメヌメヌメヌメヌメヌメヌメヌメヌメ
　　　ヌルヌルヌルヌルヌルヌルヌルヌルヌルヌル

107 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 08:08:49
>>104
むかしのなんだ。
去年廃盤になったフード取り外し
できるやつと似たようなもん？
108 ：底名無し沼さん：2005/09/29(木) 00:07:08
シルエット悪いよ。
109 ：底名無し沼さん：2005/10/01(土) 09:00:58
パフPOならかっこいい。便利だし
110 ：底名無し沼さん：2005/10/01(土) 09:01:57
今期のストームって完全防水なの？
111 ：底名無し沼さん：2005/10/01(土) 19:04:58
＞１１０

　　防水性・透湿性は以前と同じ。

112 ：底名無し沼さん：2005/10/01(土) 19:33:39
０２，０３に限っては今のが下
113 ：底名無し沼さん：2005/10/01(土) 21:12:50
なんで？
114 ：底名無し沼さん：2005/10/01(土) 22:59:33
＞１１３
１１２は、「ゴア素材だから…」って言いたいんだよ。　きっと…。

115 ：底名無し沼さん：2005/10/01(土) 23:35:50
この数年のストームの値上げはひどい。
116 ：底名無し沼さん：2005/10/02(日) 22:24:48
>>115
それなら、ストレッチエレメントをお勧めするよ。
去年は66150円だったのが今年は5万円に！！。
ややデザインが悪くなったようだが・・。
117 ：底名無し沼さん：2005/10/02(日) 22:41:18
＞１１５
君は、昔を知らんなぁ～　　昔はもっと高かったのだよ。
日本支社が出来た当時は、スナップ・Ｔでも￥２マソ位したのさ…
118 ：底名無し沼さん：2005/10/03(月) 19:34:57
>>117
君は昔を知らんな～　昔はもっと安かったのだよ。
日本支社ができる前はスナップＴなら１万ちょっとで買えたものさ…
119 ：底名無し沼さん：2005/10/03(月) 20:58:28
＞１１８
モンベル製（日本製・ベルカディア）でしょ？　　それ…
120 ：底名無し沼さん：2005/10/04(火) 00:30:10
日本よりコストの安い東南アジアに製造拠点移してるのに値上がりするパタゴニア
っていい商売してるよな。まあ、それでも買うけどさ…。
121 ：底名無し沼さん：2005/10/05(水) 01:43:24
って、買うなよ！
122 ：底名無し沼さん：2005/10/05(水) 16:30:49
キャプリーンのLWとR.5の違いって、何でしょうか？

晩秋～冬のMTB用にどうかなと思ってるんですが。
123 ：底名無し沼さん：2005/10/05(水) 19:38:41
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
124 ：底名無し沼さん：2005/10/05(水) 23:14:16
パタゴニアでのトレッキングについて語る所じゃないのね
125 ：底名無し沼さん：2005/10/05(水) 23:24:29
フィッツロイ…あれは実に恐ろしい山だった
126 ：底名無し沼さん：2005/10/06(木) 18:52:29
フィッツロイ…あれは実に恐ろしい転売ヤーだった
127 ：底名無し沼さん：2005/10/09(日) 16:55:24
マイクロパフ＋フリースで冬山いきます。
死にませんよね？
128 ：底名無し沼さん：2005/10/09(日) 19:52:36
何しに？目的次第では簡単に逝けると思うが。
129 ：底名無し沼さん：2005/10/09(日) 21:46:11
オクのパタ見るとみんなパチかと
疑ってしまうorz

パチはでまわってるのかな？
130 ：底名無し沼さん：2005/10/09(日) 22:08:43
出回ってるぞ。
わかってたが、一度試しに買ったが、やはりパチだった
131 ：底名無し沼さん：2005/10/09(日) 22:12:23
そもそも、Ｐ社ではgore-texの製品は発売されていません。普通のgore-tex.xcr製品は在りますが…
132 ：底名無し沼さん：2005/10/09(日) 23:26:52
ニセモノっていってもパフとかダスくらいしかないよね。キムタク着とかいうの多い…
133 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 07:03:29
海外の工場アウトレットを出品している人いますが、
本物やで。江坂アウトレットより少し安くなる。
基本的に山で使い倒すからアウトレットで充分。
ダスパーカなんて恥ずかし過ぎる。
遠征じゃあるまいし。
134 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 08:09:33
>133
関西人は引っ込んでろッ！
「ダスパーカなんて恥ずかし過ぎる。
遠征じゃあるまいし。」　　　　　　　　　　←「遠征」の意味分かってないし…
135 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 19:56:54
遠征ってどういう意味や？
136 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 20:14:05
exepition.
137 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 20:48:39
patagoniaのパチってあるのか。怖いな。
パチなのに性能差は分からないってことがあったら・・・orz
138 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 21:14:07
ヒマラヤや僻地遠征。
そんなこともわからんファ厨かﾌﾟｹﾞﾗ
139 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 21:22:27
心の狭いヤツだな。
140 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 21:28:22
ﾌﾟｯｸｽ>133の脳内ではダス＝ヒマラヤ遠征用なのだなｗ
141 ：底名無し沼さん：2005/10/10(月) 21:42:26
expeditionだった‥orz.
142 ：底名無し沼さん：2005/10/13(木) 14:27:18
高い。
143 ：底名無し沼さん：2005/10/14(金) 23:30:30
マイクロパフとダスとパフジャケットの違いって何?
144 ：底名無し沼さん：2005/10/14(金) 23:44:33
パタゴニアに電話しろよ
145 ：底名無し沼さん：2005/10/16(日) 21:51:58
暑さが違う
つまり厚さが違う
146 ：底名無し沼さん：2005/10/18(火) 22:42:46
R.5かいますた。
今までパタゴニアはボッタクリメーカーだと思っていたが違いました。
ごめんなさい。

毎日の自転車通勤の快適性が激しくあがりました。
ついでにハイベロシティージャケットも買ってみました。
すんばらしいです。

でも高い。
147 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 00:08:34
Rシリーズは良いね
R.5は汎用性高いし
148 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 23:08:23
パタゴニアのデイパック持ってる人いない？
アンチョとかセラーノ
149 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 07:53:29
持ってますけど・・・？
150 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 02:03:32
フリースとアンダーはパタゴニアが一番だと思う
151 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 03:26:35
パタってアメリカで生産してんの？
それともチャイナとかベトナム？
152 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 03:30:16
>>151
チャイナとかベトナム
153 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 05:02:40
>>151
そして、俺と『おまえ』は日本人ッ！
154 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 05:41:20
ダスとかパフはどうして脇下ジッパーがないの？パタゴニアなりの信念？
着ている人つらくない？
155 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 06:06:55
R1.5買った人いる？どんなファブリックなのか気になる。
156 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 06:10:00
ポルトガル製もあったぞ
157 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 13:13:33
脇下ジッパー有りが俺は好き、ある程度動く場面では。
158 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 15:44:15
着込みすぎて汗をかくのが一番気持ち悪い
159 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 16:47:12
R4を買おうと思うんだけど、身長184cmで細身ならLでいいかな？試着しにいく
時間がないもので、アドバイス頼みます。普段、シェル、パフジャケはL着て
ます。
160 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 20:49:21
＞＞１５８
そうなる前に脱げ！
161 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 21:06:02
>159
パタゴニアのカスタマーに質問すると詳しくアドバイスしてくれるよ。
電話でもメールでもおｋ
162 ：底名無し沼さん：2005/10/24(月) 21:38:27
>>158
へたくそレイヤリング
163 ：159：2005/10/25(火) 11:38:16
>>161
レスどうも。メールしてみます。
164 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 07:15:13
初心者なので、教えてください。

グリセードというモデルなんですが、フリースとナイロンのリバーシブルになっていますよね？
それで、フリースのほうに胸ポケットのついているものと、そうでないものがあるんですが
これは年代によって違うだけなのでしょうか？

ナイロンが黒いのを探していたら、胸ポケットがないタイプのものだったので本物かどうか
お聞きしたいと思いました。

オクで見つけてリンク張りましたら、ファ板では宣伝と思われたらしく、誰にも答えていただけませんでした。

どなたか知っているかたがいましたら、お教えください。

長文すみません。
165 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 09:19:32
>>164
ファ厨はｶｴﾚ
166 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 13:56:26
763 ：ノーブランドさん ：2005/10/29(土) 17:53:37
初心者なので、教えてください。

グリセードというモデルなんですが、フリースとナイロンのリバーシブルになっていますよね？
それで、フリースのほうに胸ポケットのついているものと、そうでないものがあるんですが
これは年代によって違うだけなのでしょうか？

ナイロンが黒いのを探していたら、胸ポケットがないタイプのものだったので本物かどうか
お聞きしたいと思いました。
ちなみにこれです
　tp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18466121
よろしくお願いします。

791 ：763：2005/10/30(日) 07:10:54
自己レスです。
誰もご存知のかたがいないようなので、山板行って聞いてみます。
167 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 23:09:07
>初心者なので、教えてください。

だめぽ
168 ：底名無し沼さん：2005/10/31(月) 08:58:58
>>167
初心者を馬鹿にするくらいならエキスパートのあなたがしっかり教えてあげれば
良いんじゃないの？
169 ：底名無し沼さん：2005/10/31(月) 11:38:39
ファ板でも山板でもリアルでも誰にも相手にされない>>166に涙
170 ：底名無し沼さん：2005/10/31(月) 12:41:09
初心者をバカにしてる様に読めたらまずいんでねか？
171 ：底名無し沼さん：2005/10/31(月) 12:47:37
グリセードは歴史がありすぎて全部チェックするのは無理だろう。
２０年近いはずだよ。ＵＳオンリーモデルとかもありそうだし…
172 ：底名無し沼さん：2005/10/31(月) 13:06:15
>168
初心者なので～という書き出しがまずいのかと思われ。
173 ：164：2005/10/31(月) 13:36:04
>>168さん、ありがとう。
もっと勉強してから書き込みます。
174 ：底名無し沼さん：2005/10/31(月) 20:30:48
自演臭プンプンだな。
誰も「初心者だから」という理由で馬鹿にしてはいないし
そもそも馬鹿にしているわけじゃないだろ。
日本語から勉強してこい。
175 ：底名無し沼さん：2005/10/31(月) 20:38:12
Ｒ１良いね。Ｒ１．
176 ：底名無し沼さん：2005/10/31(月) 21:11:09
>>155
ポーラテックパワードライ
177 ：176：2005/10/31(月) 21:28:06
あっ、あれはｒ0.5だったか・・
178 ：底名無し沼さん：2005/11/01(火) 07:28:36
>>174
ヒント：１６７のメール欄
179 ：底名無し沼さん：2005/11/01(火) 23:04:53
パタゴニアって一昔前迄は
手に取っただけで品質の良さを実感出来たけど、
最近の物は品質が落ちてる気がする。
縫製も雑なのが目立つし…
工場というか体制が変わったりしたのかな？
180 ：底名無し沼さん：2005/11/02(水) 00:05:47
ﾊﾟﾌﾍﾞｽﾄって何でﾁｪｽﾄﾎﾟｹｯﾄ付けないの？
何年も待ってるんだけど・・・
181 ：底名無し沼さん：2005/11/02(水) 02:43:47
>>180
ポケットの手を突っ込んでいられない人が着るからさ。
182 ：底名無し沼さん：2005/11/02(水) 13:21:19
＞１８０
最初の頃は、付いてたよ。　プルオーバータイプだけどね。
183 ：底名無し沼さん：2005/11/03(木) 16:50:11
R4ジャケットとレトロXってどっちがより暖かいですかねぇ・・・。
184 ：底名無し沼さん：2005/11/03(木) 20:41:36
>>183
だからレトロXは風がヒューヒュー通るって
フリースなんだから
そもそもダウンなんかと比較すのがオカシイ
185 ：183：2005/11/03(木) 20:45:28
>>184
ちょ、ちょっと待って。
レトロXは防風透湿フィルムのサンドイッチ構造だし、
R4はポーラテックフリースの防風ジャケットですよ・・・。
ダウンでもないし、両方防風です。

釣りならマジレスすまん。
186 ：底名無し沼さん：2005/11/03(木) 20:51:13
クラッシックレトロとレトロXを混同してないか？
187 ：底名無し沼さん：2005/11/03(木) 20:53:21
クラシックレトロ
裏地：キャプリーン® メッシュ

レトロX
裏地：P.E.F. バリヤーを施したキャプリーン起毛メッシュ
188 ：底名無し沼さん：2005/11/04(金) 00:06:36
レディーミックスジャケットの袖口のベルクロって
手首で締めると余りがありすぎる。
直営店の店員に聞いても良く解らない様で、
下に重ね着すればちょうどいいなんて言っていたが余り有りすぎ。
手の甲の位置で締めるとちょうどいいけれども…
何か違和感がある。
189 ：底名無し沼さん：2005/11/04(金) 08:55:40
>>188
太れ
190 ：そろしず：2005/11/04(金) 10:04:29
海外通販でパタのベースレイヤーの
キャプリーン・ミッドウェイト・ジップＴ
を手に入れたがイマイチ伸縮性に欠けるように思う。
生地の厚みの割に保温性があるのは感じる。
チンガードがないのでジッパーがあごに当たると冷っとするな。

ジオラインにすれば良かったかな？

191 ：底名無し沼さん：2005/11/04(金) 13:31:59
>>190
好みとしか言い様がない。
あまり運動強度が高くないのならジオラインもお勧め。
192 ：底名無し沼さん：2005/11/04(金) 20:38:38
ライトウェイトのR4買った人いませんかね？
ノーマルR4にくらべてどのくらい保温性が低いのか気になります。
それほどでもなけりゃ買いたい。
193 ：底名無し沼さん：2005/11/04(金) 21:56:48
パタのカスタマーサービスの人が
防風性は同じだけど、ライトウェイトの方が生地が薄い分
保温性は落ちるって言ってた。
194 ：底名無し沼さん：2005/11/04(金) 23:09:11
>>193
なるほどー。

いやね、ボイラープレートとライトウェイトR4どっちか買おうと思うんだけど
比較できなくて困ってんのよ。R4は近くの店にあるんだけど、ライトウェイトも
ボイラープレートもなくて。
用途はその辺の山（長野の田舎なんで）の散策用のアウター。
195 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 02:31:05
>192
両方もっているけれど、R4ライトはR3くらいの保温力だね。普通のフリース並。
運動中でも真冬なら着られる。R4は防寒着って感じなので、行動していない時に
着るような感じだなぁ。
196 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 07:25:47
>>195
参考までにどこにお住まいで？
197 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 14:38:52
>>196
ﾊﾟﾌﾟｱﾆｭｰｷﾞﾆｱ
198 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 14:41:18
上のレスに便乗で、ボイラープレートジャケット買った人いない？
199 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 20:09:19
>>187
>レトロX
>裏地：P.E.F. バリヤーを施したキャプリーン起毛メッシュ

強風下では無意味
バリヤーに騙されんな
200 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 20:59:16
>>199
ほぅ。
R4は？
201 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 21:57:01
>>199
実際レトロXを持っていて、体感しての話？
それとも想像？
持っているなら画像うｐしてください。
202 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 22:17:23
０３年モデルだけど、パタのソフトシェルを
四千五百円で購入。今まで「パタなんて高いだけ」って
思ってたけど実際使ってみるとやっぱり良いですね。
でもやっぱり定価での購入は躊躇するかな。
203 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 22:20:26
ttp://www.sigeharu.com/~airh/up/img/7478.jpg
204 ：203：2005/11/05(土) 22:23:32
>>201
想像？
何言ってんだ？
205 ：201：2005/11/05(土) 22:24:46
>>204
おぉ。ということは本当に防風性がないんですね。
ありがとうございます。
R4に逝きます。
206 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 22:27:22
ぶっちゃけ、R4とレトロX、どっちが暖かいんだろう。
俺の住んでいるところは12月入れば毎日最低気温は氷点下で、
キャプリーンLW＋適当な薄いシャツ＋アウターで済ませたいんだが。
207 ：底名無し沼さん：2005/11/06(日) 02:16:24
ｱﾌｫ
俺なんか南極にいるんだぞぅ
そんなの寒さのうちに入らん
裸で我慢せいっ
208 ：底名無し沼さん：2005/11/06(日) 12:43:55
＞２０６

一生、ぶっちゃけてろッ！！
209 ：底名無し沼さん：2005/11/06(日) 13:01:27
パタゴニアスレは冷たいぬ(泣
210 ：底名無し沼さん：2005/11/06(日) 14:33:58
ぱたごーにゃ
211 ：底名無し沼さん：2005/11/06(日) 14:36:52
あんたがしつこいから！
212 ：底名無し沼さん：2005/11/06(日) 14:54:34
遊ばざるもの働くべからず
213 ：底名無し沼さん：2005/11/06(日) 19:26:29
>>206
ふんどし一丁に乾布摩擦で
一冬過ごしてみんかい
自分を甘やかしちゃぁあかんぞ！
214 ：底名無し沼さん：2005/11/07(月) 16:40:18
防水・耐水・撥水って説明よくに書いてるけど
どう違うの？
例えば防水シェル耐水シェル撥水シェルはそれぞれどう違うのかということ
あとさ他社製品のゴアテックスの合羽（上半身）とほぼ同じ用途で使えるもんって
パタではどの商品になるのかな
215 ：底名無し沼さん：2005/11/07(月) 18:56:02
パタロハじゃあだめ？
216 ：底名無し沼さん：2005/11/07(月) 19:11:07
>>214
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
217 ：底名無し沼さん：2005/11/07(月) 22:14:24
>>216
まじサンクス
登山用品店では他社製品を薦められたんだけど
パタで揃えたかったので
218 ：底名無し沼さん：2005/11/07(月) 22:27:47
>>203
w
219 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 00:21:14
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
220 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 00:22:06
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
221 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 00:23:20
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
222 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 00:25:04
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
223 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 00:26:37
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
224 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 00:29:00
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
225 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 10:04:35
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
226 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 10:06:37
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
227 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 10:09:04
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
個人的分類

・防水→耐水圧5000mm以上
・耐水→耐水圧5000mm以下
・撥水→その名のとおり、水を弾く状態の加工

＞ゴアテックスの合羽
パタゴニアでいう、「防水性ハードシェル」がそれにあたります。
パタゴニアのハードシェルの真髄はストレッチ系なのでそちらをチェック！
228 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 18:30:29
この馬鹿やめさせて！
229 ：個人的分類：2005/11/08(火) 19:32:17
だってぇ
お友達になりたかったんだもん…
230 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 19:38:34
最近の山板にはニートの粘着が増えたね。
231 ：底名無し沼さん：2005/11/08(火) 19:40:13
すまん。上のｺﾋﾟﾍﾟ厨は何が言いたいのかわからん。
別に何も考えてないのかな。
232 ：底名無し沼さん：2005/11/09(水) 02:23:12
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
233 ：底名無し沼さん：2005/11/09(水) 08:28:07
ｳｨﾒﾝｽﾞはｶﾞﾀｲのいい人向け。
外人のｵﾊﾞﾊﾝて東洋人に比べてもの凄い太ってるじゃん。ｽﾎﾟｰﾂやってんのにﾃﾞﾌﾞ。
ﾊﾟﾀはｵﾊﾞｻﾝ向けﾒｰｶｰだから必然的にそうなるんだろうが･･･。

234 ：底名無し沼さん：2005/11/09(水) 09:38:37
パタゴニアの合羽～


が突っ込み所なんじゃないか？

235 ：底名無し沼さん：2005/11/09(水) 17:48:41
カッパドキアの旅籠～
236 ：底名無し沼さん：2005/11/09(水) 19:39:54
稲！
237 ：底名無し沼さん：2005/11/10(木) 23:14:48
笑えるファ厨のブログ発見！
http://blog.drecom.jp/moory/category_40/
238 ：底名無し沼さん：2005/11/10(木) 23:26:37
ファ房の俺が言うのもなんだが、笑えるっていうより痛い。
239 ：底名無し沼さん：2005/11/11(金) 22:30:02
みんな
それは違うんじゃないかな？
暖かく応援してあげてこそ
本当のパタゴニアンだろ！！
240 ：底名無し沼さん：2005/11/12(土) 01:21:38
>>237
データベースが中途半端＆主観且つオナーニでｵ㍗ﾙため残念。データベースが完璧であれば
プロフィールなどはネタとして資料ページとしての利用価値もあったわけだが
241 ：底名無し沼さん：2005/11/12(土) 07:31:13
うーん。まあカタログ眺めて楽しめるオレにはそこそこ楽しめるかなぁ
242 ：底名無し沼さん：2005/11/12(土) 09:58:36
カタログの写真をそのまま使ってるのはどうかなぁ…と思うけど、
なかなか良くできてるんじゃない？

ただ、８０年代にパタゴニアはダウン製品は作ってなかったと思うから、
青いダウンだと日本製のパタゴニアでは無いんじゃないかなあ？
日本製のパタゴニアはサイズタグがモンベルのサイズタグになってるから
すぐ分かるはず。
243 ：底名無し沼さん：2005/11/12(土) 11:37:49
ﾌﾞｯｸﾏｰｸしちまったｗ
244 ：底名無し沼さん：2005/11/12(土) 21:32:44
パタゴニアは
俺の青春
風と共に駆け抜ける
245 ：底名無し沼さん：2005/11/12(土) 22:51:24
日本製のシンチラパンツ、今でも部屋着で時々着てるよ。
流石にヨレヨレだけど・・。
同じく日本製のシンチラのプルオーバー（名前忘れた、Ｔスナップの胸がジッパーの奴）もあったけど
サイズが合わなくなったので、嫁の親父さんにあげちゃった。
親父さん、野良仕事で着てまつ。
246 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 00:55:51
そういうのが本来の使い方だ！
247 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 01:36:36
>>237
いいんじゃない？
漏れは楽しめたよ。
248 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 15:55:41
>>237
身銭切って情報提供してくれるんだから
ありがたいじゃまいか
249 ：底名無し沼さん：2005/11/14(月) 09:58:44
>>240
だったらお前さんが完璧なﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽとやらを作ればいいのでは？
ｳﾏｰかもよ？
250 ：240：2005/11/14(月) 21:57:46
>>249
もう既に完璧なものは作ってある。
↓ www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6783/you.html
251 ：底名無し沼さん：2005/11/14(月) 21:59:58
元ネタをクリックする勇気が湧かないｗ
252 ：底名無し沼さん：2005/11/14(月) 22:50:02
俺もブックマークした。
うちにある10年以上前の古いショルダーが子供用のメッセンジャーだったと
初めて知った。笑いたい奴は笑え。俺は感謝してる。
253 ：底名無し沼さん：2005/11/14(月) 23:57:01
冬服出すのにクローゼットの中をあさってたらガイドヤッケが出てきた。
あんまり着た記憶が無いし物もまだ良いから着てみようかな。
254 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 00:28:24
>>237
ｵﾀﾞｲｼﾞﾆｼﾃｸﾀﾞｻｲ
255 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 00:56:58
今年のR2ジャケットはいいね。
256 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 01:44:00
みんなっ
青春とはなにか考えたことは無いのか？
それがバタゴニアってもんだろ！
257 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 06:55:49
R.5を5枚注文しますた。
258 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 07:29:00
>>257
R.5って、なんかやたら袖が長くね？おれ身長179なのにSだった。
259 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 08:25:58
防寒機能、耐久性としてはノースフェイスの方が上なのではないかと本気で考えてしまうパタ者ですが、どうなのかな
260 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 12:41:54
ここ読んで真似してタンスの底をあさってみたら
雪無しタグのナイトロジャケットが出てきた
一応まだ使えそうだ
261 ：257：2005/11/15(火) 19:16:41
>>258
確かに長いが、ちょっとあまるくらいだからよし。
R.5は何枚あっても重宝する。
キャプリーン+R1やR2より、R.5+R.5やキャプリーン+R.5+R.5が好き。
特にキャプリーン+R.5の2枚重ねは、R.5を入れ替えることで
寒い時高い運動強度で汗を大量にかいたときに快適。

>>259
アウターに関してはそうだと思う。
俺としては、パタゴニアならではの良さがあるのはインナーとレギュレーターだけだね。
262 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 20:22:47
Retro-X届いた。
予想以上の暖かさ。惚れた。当方長野県在住なんで助かる。
あと、patagoniaらしく機能性も妥協がない。すばらしい。
それに意外とモコモコじゃないのね。むしろミドラーを薄くできるから結構
着た感じはスリム。袖の長さはピッタリだった。
168cm、74kg、16.3%でS。胴回りはちょうどいいけど、腹回りがゆるい。
もう少し冬は太ろうかな。
263 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 20:36:00
そんじょそこらのダウンジャケットなど話にならんほど暖かいレトロX。
264 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 20:42:02
カタログ見たら、どんどんカラーが地味になっていくね～
アウトレットでも漁るか・・・
265 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 20:42:57
>>264
まぁ流行だから仕方ないよ。
最近のアウトドアウェアはアースカラーが流行りなのよんなのよん。

また数年したらサイケなのはやると思うよ。
266 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 20:46:01
>>264
そこでモンベルのド派手原色ですよ。
赤は本当に赤く、青は本当に青い。
黒は本当に黒い。
以外にそういうメーカーってないよ。
267 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 20:59:42
>>262
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 21:04:23
>>262
>>168cm、74kg、16.3%でS。胴回りはちょうどいいけど、腹回りがゆるい。 
もう少し冬は太ろうかな。

！？
269 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 21:07:03
Mだろうが
270 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 21:31:10
ツッコミどころ満載だなぁｗ
271 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 21:34:05
＞266
コロンビアのスレでスレそのものに来るのに嫌気がさすくらいのウザさを
撒き散らす戦略をしている工作員がいるが、どうもモンベルの一味と
俺は読んでいるのだが。
価格帯の違うパタからは普通に誘引というわけか。
272 ：262：2005/11/15(火) 21:36:52
>>269
・・・なんかネタに思われているみたいだけど、ウソは書いていない。
毎日片道30km自転車通勤だから、数字上のスペックよりはでぶってないぞ。
273 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 21:37:50
ムキムキマンだな。まちがいない。
274 ：262：2005/11/15(火) 21:39:25
>>273
ちょっと違う。
下半身がムキムキ、というか異常にゴツイ。
上半身は背筋が異常に発達しているが、
腹は普通に肉がついてる。
275 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 21:53:23
俺と同じ身長で20㌔近く重量が上だぞ・・・オマイ岩だろ
276 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 21:54:20
胴と腹の違いがようわからんなあ。
277 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 21:58:53
＞腹は普通に肉がついてる。
だから原に肉がついてる程度までいったらピザってことなんだけど世間じゃ？
まさか安田大サーカスのHIROとか加藤大までいかないと太ってないとでも？
278 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 22:02:41
Retro-Xのスペックより>>262の事の方が気になってしまうorz
279 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 22:07:50
http://www.pref.iwate.jp/~hp0910/korenaani/a/110.html

きみは262...262じゃないか！
280 ：262：2005/11/15(火) 22:10:41
>>277
体脂肪率参照。
281 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 22:27:20
本気で検証したくなってきた・・・ｗ
体脂肪率も俺と殆んど変わらないって事は20㌔分筋肉なんだよな・・・マジ岩か？
>>279
不覚にも笑った
282 ：262：2005/11/15(火) 22:32:11
>>281
さすがに裸体をうｐできないけど、下半身見れば納得すると思う。

これ
http://www.keirin.go.jp/land/pages/howto/bank/part1/images/image_08rider/0802.gif
はおそらく体脂肪率7-10%くらいだと思うから、このゴツさのまま
体脂肪率16%にした状態を想像してもらえればいいかと。
普通のパンツはみんな太ももとふくらはぎが突っ張って履けない。
仕方なくカーゴ系とかトレッキングパンツを履く毎日。
283 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 22:47:49
下半身力士か！
284 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 00:31:46
>>261
R.5を重ね着？入れ替えるということは同サイズですよね？
R.5の上にワンサイズ上のR.1でさえぎこちなくなるのに・・・
動きにくくなりませんか？つうか着るとき着にくくない？
285 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 08:45:21
Retro-XとR4はどちらが使い回しが利くのでしょうか？
犬の散歩と街着やキャンプ程度で生死を分ける場面には遭遇しません。
フィット感 防寒性 見た目 動き易さ など希望します。（両方買え！はなしでお願いします。）
286 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 08:57:33
両方買っとけ(･∀･)
レポよろ
287 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 09:20:29
両方買え！はなしでお願いします。と言ってるだろうが。R4 R2は持ってるんだが レトロXを買う踏ん切りが
288 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 09:23:34
同じサイズならフィット感はR4の方があります。
防寒性は実際はほとんど同じですが、正確にはR4のほうが暖かいということになります。
見た目は好みですが、ﾚﾄﾛXのほうがｶｼﾞｭｱﾙに着まわしが効くでしょう。
動きやすさもﾌﾘｰｽの特性上どちらも同じように動きやすいですが、ﾄﾛXのほうが軽量です。

たとえ生死を分けるような場面でもR4とﾚﾄﾛXの違いが決定になることはないですが、
ﾌﾘｰｽの優れた点を享受するにはPCRを使ったﾚﾄﾛXの方が受けがいいでしょう。
289 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 17:32:30
判りやすい説明ありがとうございました。
他の人の異論が無ければボーナスでレトロX買います。
レトロカーデガンよりレトロXの方が良い事は誰もが認めるところだと思いますので。
サイズはほとんど同じと考えていいですよね？
290 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 19:19:31
>>289
レトロXは想像を絶する暖かさ。しかも軽い。洗濯機で洗える。
R4は着丈が長めで傍観着として使いやすい。
けどちょい重いな。防風性はR4の勝ちかと思ったが、どっちも同じくらい。
よほどの強風なら上にシェルを着るのが普通だろう。
291 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 19:56:04
>>285
どこに住んでいるのか知らないが、その用途ならR4はいらんだろ。
マースピアルで充分。またはR1にパフボールベストとか。
どういう街に住んだら普段着にR4がいるのだろう？
292 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 19:58:18
>>291
マースピアルじゃ風通る・・・。
まぁ確かにウィンドプルーフシンチラジャケットもいいと思う。

でもな、ライトウェイトのインナー＋薄いシャツ＋レトロXという生活もいいぞ。
293 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 20:27:49
>>291
チミは都会っ子だな？
294 ：285：2005/11/16(水) 22:09:47
アドバイスありがとうございます。
私は神奈川県民ですが冬の夕方の犬の散歩でR4を着込んでも凍えるような寒さを経験してます。
295 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 22:14:00
俺は青森県人だが、キャプリーンLW＋マースピアル＋R4でも寒い。
そんな時は必殺、某メーカーの超軽量ダウンジャケット着用。
296 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 22:18:39
そもそもフリースだけで防風性を求めることに無理がある。
フリースはあくまでミドルウェアだから、防風タイプでも
そのうえからアウターシェルを併用することが前提のアイテム。
せっかくの保温性もフリースの外側の保護膜がない分下がってしまう…。

レトロXもいいけど、レギュレーターのほうが動きやすさは優れている。立体裁断だし
伸縮性と速乾性も考えられてるね。だから行動着にはこっちがおすすめ。
逆に動きの少ない場所でのアクティビティはレトロXはいいと思う。
キャプリーン+R1+HOUDINI FULL-ZIPなんかは最高に快適。
297 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 22:24:19
>>294
まあ体感温度というのは個人差があるからなんとも言えんよね。
俺は真冬の信州1,000m地帯でも化学繊維下着+R2+ソフトシェルで充分耐えられる。
ただし、レイヤリングは当然だけどネックゲーターや手袋など細かい点も
しっかり対処することが肝心。

神奈川県だと真冬でも最低気温は0℃かもう少し低いくらいだと思うけど、
それでR4で寒いというのは寒がりかレイヤリングに問題があるんだと思う。
その凍えるような寒さのときのレイヤードを教えてほしいな。問題がないのなら
たぶんそれはもう寒さに対する感覚の個人差だと思う。
298 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 22:30:30
R4だと何のためらいもなくシェルを着れるけど、
レトロXだと着たくないんだよな～。かわいいから。
299 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 22:32:11
神奈川県民の犬の散歩です。真冬の凍えるような寒さは全て風です。
R4ではとても我慢出来ません。したがってスーパーセルも出動します。
300 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 22:33:18
　　　　　　(;ﾟロﾟ)
テイラスパンツ廃盤になってた

フレンチローストパンツはギ・クロッチないし……

自転車に使いたいのに
301 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 22:41:30
>>299
風かあ。じゃあ風に対処するレイヤードにするしかないよね。
防風できて、なおかつ皮膚に近い場所に保温層があればかなり暖かくなる。
そのための方策としてはやはりアンダーウェアがとっても大事だと思うよ。
ミドルウェイトクラスのアンダーウェアにレトロX、そしてアウタージャケット（
スーパーセルで充分だと思う）があればまず大丈夫だと思う。マフラーとかを
あわせるのも効果的。どんなに高価なウェアでも下着が綿とかでは意味がないしね。

俺、北アルプスの風が強い高所立地のスキー場でリフト係をしていたことがあるが、
アンダーウェアとマイクロフリース、そしてトレントシェルで耐えしのげたよ。
だから神奈川県の普段着でR4でも我慢できないという感覚が分からなくてうまくアドバイスができん…。すまん。
302 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 22:45:51
俺はR4の上にシェルは着るが、
レトロXの上には着ないなあ
303 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 22:46:18
やはりデザインでレトロXの勝ち 神奈川県民の犬の散歩としてならレトロでいいんじゃん？
AIGLEでレトロXのそっくりフリースって有りますか？
こないだ街中で見掛けたがパタじゃないんです。
304 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 23:01:00
デザインでレトロX買うのか。みんな金持ちだな。
305 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 23:09:24
>>304
だって通勤で高いシェル使えんよ。
レトロXは異様に丈夫なのもいいところさ。
306 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 23:10:26
>>303
ポーラテックのフリースか、パタのレトロパイル以外は機能面で微妙。
307 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 23:11:47
ストームで通勤してるが悪いか
308 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 23:12:45
>>307
悪くはないが、金持ちだな。
俺はハイベロシティで通勤だ。
309 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 00:17:46
勘違いしてR2D2着てんじゃないのか？
310 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 00:23:09
金持ちか？金持ちってのはモンクレールを5着以上持ってたりダスを毎年2～3着ずつ適当に買って
クローゼットの肥やしに出来る奴らだぜ？
311 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 00:25:08
>>309
金で買えるなら買いたい。
312 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 10:07:52
R2+R4+ハードシェルってちょっと間違ってる着こなしですよね？
なんかもこもこし過ぎてる気がする。
313 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 11:42:31
誰がR2＋R4＋ハードシェル？R2またはR4＋ハードシェルでしょう？
314 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 12:47:31
誰がですか？
315 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 12:48:51
オレ
316 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 17:25:48
いやオレ
317 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 18:56:55
>>312
レイヤリングを勉強しれ！
318 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 19:13:51
>>312
先輩！それだとベースレイヤーがありません！

ところで、R1って使い方難しいな。R.5＋R2があれば扶養だ。
319 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 20:15:54
>>318
それじゃ冬しかパタ着ないファ厨みたいだぞ。

キャプリーン＋R1＋フーディニで春の終わりや秋はじめの
運動量多い系で重宝する。
320 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 20:26:50
>>319
そのくらいの季節のバイクライドは俺の場合、
R.5＋キャプリーンLWクルー＋ハイベロシティだな。
R1じゃ暑い。
あと、レギュレーター使うなら一番下はレギュレーターの方がいいよ。
キャプリーンはレギュレーターベースレイヤーのジャージ面から
次のレイヤーに水分を拡散させるように使ったほうが快適。
321 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 20:45:21
>>320
暑い寒いは個人と地方によるとして、
貴方はもう1サイズ下のキャプリーン買ったほうがいいのではないかと思う。
322 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 20:49:17
C3PO着て出勤したら
なぜかすごい動きにくかった…
323 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 21:08:52
チューバッカが一番あったかい。
324 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 21:11:10
毛足長いよね。
325 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 21:16:40
チュバーッカッて大きすぎない？
326 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 21:31:09
ベイダースーツも暖かいし、高山地帯用途として
酸素ボンベも標準装備で快適。
もちろんサングラスも付いてます。
雪山では黒一色でかっこよく目立てます。
327 ：313：2005/11/17(木) 21:33:21
>318
べえすれいやあ？　R2の下にはノンパタの
化繊長袖を着てます。だめですかね？
328 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 22:02:09
R.5はTシャツ代わりに使えて最高だぬ。
倍くらい嵩のあるユニクロフリースよりもなぜか断然暖かいし、蒸れない。
フィット感も良好でジッパーもゴロつかない。
しかも洗濯しても全然平気。
329 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 22:22:41
R.5は、襟をあと5ミリくらい低くして欲しい。ほんのちょっと、ほ～んの
ちょっとじゃま。
330 ：329：2005/11/17(木) 22:24:17
あと、ヒゲの伸びはじめにひっかかるねｗ
331 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 22:27:23
>>327
気に入ってるのが他社であるならいいじゃん。シルクウェイト以外の
キャプリンはそんなに優れてるとも思わんよ。
332 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 22:35:20
>>330
そうか？サイズ大きくない？
ピチピチで着ないともったいないよ。
333 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 22:35:50
>>331
真冬に大量に汗をかいたりすると、キャプリーンってえぇよねって思う。
334 ：313：2005/11/17(木) 22:45:11
>>331
ということは、
化繊長袖+R2+R4+ハードシェルで
問題ナッシングですか？
335 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 22:56:45
>>332
だって、181cmでSサイズだよ。ピッチピチにして着てるけど・・・
俺猪の首か？('A`)
336 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 23:01:34
>>334
問題もなにも、レイヤーとかレギュレイターとかいうのは好きなように
組み合わせて重ね着するんだから好きにすればいい。
でも俺はR2ってのはその上はもうシェルかダウンかって感じに思ってる。
337 ：332：2005/11/17(木) 23:04:03
>>335
あ、俺結構首長い方だからかもしれん。
338 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 23:06:35
>>334
Are you living in Siberia?
339 ：335：2005/11/17(木) 23:15:27
俺は猪の首気味なうえに、ヒゲが喉仏の下まで生えるからなあ・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
340 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 05:21:06
R1ならともかく、R2のうえに重ね着するのは普通じゃないと思うけど。
それではせっかくの透湿速乾性能が意味なし。着るならダウン系インナーとか
がいいと思うが。
341 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 23:13:30
ｿﾌﾄｼｪﾙ(ﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ、ﾚﾃﾞｨｰﾐｯｸｽなど)の防水性ってどうなんだろう
現行ﾓﾃﾞﾙはCSSで縫い目か無くなった様だし
かなりのｽﾄｰﾑでも浸水してこないって聞いた事あるけど…
本当かな？
342 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 23:21:47
撥水加工はなかなか優秀です。でも経年劣化は避けられないです。
343 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 23:22:49
ソフトシェルが防水性と耐久性を着けてきたら、もうハードシェルが絶滅して、
ハードシェルやソフトシェルっていう言葉すらなくなるね。
344 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 23:25:23
ある程度運動強度が高いと、ソフトシェルでも余り浸水は気にならん。
本降りなら別だが。
345 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 23:40:07
>>343
それってハードシェルにストレッチ性が付けば・・ってのと同義じゃｗ
346 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 23:45:06
そういやそうだｗ。
今でも肩の部分だけストレッチになってるハードシェルはあるよね。
347 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 00:13:35
肩の部分だけGoreのパックライトなんかで補強したソフトシェルもね。
348 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 00:37:55
>>345
いやそれは違う
ｿﾌﾄｼｪﾙとﾊｰﾄﾞｼｪﾙの違いは
ﾌｨﾙﾑなどのﾊﾞﾘｱｰがあるかということ
ﾊﾞﾘｱｰがあれば浸湿性は決定的に不利になる
349 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 07:03:57
ゴアテックスと比べるとどちらが防風・防水性能は高いのでしょう？
350 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 07:27:07
>>348
・・・。ゴアウィンドストッパーはソフトシェルだけどフィルムだよ？
351 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 09:23:00
ヤフオクの出品物を見てると「ゴアテックス使用なので
防寒性は抜群」というふざけた説明文をまま見る。
防水性能に特化したものなのに、ゴアテックス。

>>349
防風性はゴアテックスというよりも生地自体によるところが大きい。
352 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 09:34:54
透湿性も叱り
353 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 13:34:32
これはパタじゃないんだけど、店頭でハードシェルとして並んでいる
ものを触って、「これはまあ俺的にはソフトシェルとして使えるな」
っていう本末転倒の感想を持ったりもする。すでに現状かなり両者は
近づいてきてる。
おたがいに欠点が解決されていけば、行き着く先は
354 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 16:49:05
おまえら知らないのか？
ハードシェル：シャカシャカいう
ソフトシェル：シャカシャカしない
355 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 18:55:50
何も知らない馬鹿ハケーン
356 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 19:07:38
しかしなぜこの期に及んでソフトシェルがもてはやされるのかね？
以前からソフトシェルって普通に販売されてたのに。
みんなメーカーの商売に乗せられてるよ。
といいつつも漏れも去年M社のソフトシェルを買ってしまったんだが…。

>>353
そもそも選択基準が違うんじゃまいか？
ソフトシェルとして使えるかどうかは関係ないよ。
目的に合った機能や装備がマッチしていてはじめて選択基準になる。
ソフトシェルだからって理由で買う意味が分からない。
357 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 19:19:39
R.5と比較するために、同じポーラテックパワードライを使った
ミレーのインナーを買ってみた。定価は9千円強。

内部は両者ともまったく同じ。しかしストレッチ性が激しく違う。
R.5は本当によく伸縮し、締め付け感がないのにピッタリフィットするが
ミレーのは全然伸縮しない。着るとき、R.5のつもりで広げたら
ブチッって音がしてビビッた。
フィット感も締め付け感が強い割には、体にフィットしない。
脱ぐときは最悪で、R.5のように裏返しながらバサッと脱げない。
上から少しずつ引っ張りあげないといけない。

今、ポーラテックフリースを使ったウェアはたくさんあるが
着心地でpatagoniaに並ぶものは皆無。
着比べるたびに思う。キャプリーンもしかり。
ただ、シンチラは・・・。
358 ：357：2005/11/19(土) 19:30:05
そのミレーの製品の紹介が見つかったのでリンク
http://www.millet.fr/millet/COMMUN/produits/fiche_catalogue.asp?cd_cat=33&cd_pays=4&cd_prod=326&string=

ここ見ると定価\8,190になってるな。行った店の値段はなぜか9.8Kだったんだが。
今回はセールで5.3Kで購入。以後、2倍でもR.5買うけど。
359 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 19:44:03
そもそもミレーと比較しちゃいかんでしょ。
ミレーはザックメーカーなんだし。
それにフリース素材はpatagoniaの専売特許みたいなものだしね。
patagoniaの製品はたしかに品質は良いが、高すぎる。
全体的にあと２５％OFFくらいの定価が適正価格だと思う。
レギュレータも良い製品だが、耐久性がなさすぎ。残念だ。
360 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 19:52:52
>>356
うん、だから本末転倒って書いたんだけど。
361 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 20:07:05
レトロXって試着してみたけど、裏地が超ゴワゴワでごわすな。
着心地で選ぶモデルじゃないね。着心地だったらR4のライトじゃ
ないやつのほうがずっといいね。
362 ：357：2005/11/19(土) 20:13:44
>>359
そう？
モンベルに比べたら耐久性は抜群だと思うが・・・。
3年くらい余裕で持つよ。

>>361
フリースのイメージだとごわごわに感じるけど、実際着てみると
それほど気にならんよ。キャプリーンメッシュだから張り付いたりせずさわやか。
あと、誰かが過去ログとかで強風では寒いって書いてたけど
そうでもない。かなり防風性は強い。ゴアウィンドストッパーのジャケットと同じくらい。
透湿性もなかなかのもの。ただ脇のパイルはもうちょい薄くてよかったかもしれない。
耐久性はR4とは比べ物にならんくらい強い。


ところで、シンチラスナップTとマースピアルってものすごく厚いよね。
買ってみたものの、使い道に個マッチング。
363 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 20:42:31
そのうち技術が進んで
浸湿を妨げず
完璧な防水性を持つ生地が開発されれば
着心地が悪く構造が複雑でｺｽﾄもかかる
GOREなどのﾌｨﾙﾑやｺｰﾃｨﾝｸﾞ素材は
絶滅するよね
いつ頃になるやら…
364 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 20:52:45
>>362
モン"ト"ベルの製品ってそんなに耐久性ないっけ？
そんなイメージはないけどな。今まで使った製品は
いずれもそれなりに満足してるし、価格を考えたら妥当かな。
デザインはちょっと良くないけど･･･。

スナップＴやマースピアルは本来アクティビティ用ではなく
どちらかといえば生活着だから形状や嵩はしかたないよね。
レトロＸも同様に。あれ着ちゃうとエルモになっちゃう。
R4も人力移動の際にはかなり荷物なので、ライトのほうが使いやすいかも。

>>363
そういった素材は案外、実現してるかもね。
NASAとか軍隊では実用化されてるかも。民生用には出てないけど。
365 ：357：2005/11/19(土) 20:54:23
>>364
レトロXそんなにモコらないぞ？
モンベルのクリマエアジャケットの方がモコる。
ちゃんとピチピチサイズを買ってるか？
ピチピチサイズじゃないと暖かさとかいろいろで損だよ。
366 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 20:55:23
>>364
モンベルのジオラインLW、1シーズンで袖やら肘やら裾やらが破けるが
キャプリーンLWは4年も使ってる。
367 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 21:09:50
レトロＸは実戦使用を考えればもう過去のモデルだと思う。
保温性はいいけど、携帯性はアウト。そこでＲシリーズの出番。

ピチピチサイズで暖かさを得るのはいいけど、それで運動性を損ねたら元も子もないのでは。
368 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 21:20:31
>>365
俺の体形の問題と切り捨てないで聞いてくれ。レトロXのあの硬い
裏地でピッチピチサイズなんか選んだら、肩が上がらないとは思わ
ないっすか？
369 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 21:30:32
357はサイジングと体型による動きやすさの関係をあまり気にしてないのだろう。
自分の感覚を信じるべし。気になる気にならないは人それぞれだお。
370 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 21:46:36
運動性に支障がでるのは、ピチピチサイズじゃなくて、きつい場合だろ。
371 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 22:00:14
>>370
レトロXくらい硬い服だと、そうは言い切れない。でも>>369の「気になる
気にならないは人それぞれ」「自分の感覚を信じる（実際試着してみる）」
が極めてまっとうな正論だと思いました。
372 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 22:04:24
たとえば俺の（体型の）場合。
R.5はSがベスト。どこもきつくないし動きやすい。
しかしR.1の新しいGranular Jacketを着てみたら、Mでも
どうにもキツイ。Lを試着してみたらしっくり来た。これを
言葉でどう説明しても無駄。
373 ：372：2005/11/19(土) 22:06:15
×R.1
○R1

すまん。
374 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 22:07:13
>>372
そんな極端な例もあるのか。
こりゃ、お互いの裸体を晒して検証するべきだと思わんか？
なぁ？さらさねぇ？ﾊｧﾊｧ
375 ：372：2005/11/19(土) 23:07:15
いや374が素敵な女性なら考えるｗ

でもR.5がやたらでかいのは有名だよ。店の人（メジロ）に騙されたと
思ってSにしろって言われた。身長179の痩せがた。
通常PatagoniaはたいがいMが合う。ところがGranularがまた極端に
肩がせまっくるしい裁断で、Lでちょうどいい日本人が多いと思われる。
376 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 23:14:05
俺168cmマッチョでR.5はS。
フーディニはMだな。
377 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 23:15:04
そういえば＞＞372よ。
グラニュラーって、ノーマルに比べて何がどうなの？
試着しようにも実物が近くの店にないし、なんか妙に高いし、
どんな点が良くてどんな用途を狙っているのか知りたい。
378 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 23:34:38
>>366
人それぞれだね。俺のジオラインLWシャツは6年になるが自転車ですっ転んで破れた一カ所以外
どこも破れてないや。
同じ時期に買ったMWタイツは前シーズンで股がすり切れた。これは5年ぐらいになるか。
パタのシルクウェイトは3年目だが、まだ大丈夫。
379 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 23:39:50
力のかかり方とか、筋肉の付き方で違うんだろうね。

関係薄いけど、俺はすぐ靴の紐がほどける人。
いつも2重に結んでる。
多分、歩き方にイレギュラーが多いんだろうなあ。
380 ：372：2005/11/19(土) 23:40:54
>>377
うん、俺も気になって見に行ったクチ。簡潔に言うと、あれはいちばん外に
着れるジャケットだ。日本のふつうの雪山（スキー場とか2000ｍ以下とか）
では、インサレーションでは無くてシェルとして使うものだと思う。
重さが異様に重いのでなんとなく想像は付いたけど。Rシリーズでは異質の、
厚くて外側表面のしっかりしたジャケットです。
雪や急な小雨程度なら、そのまま上を着ずに済ますってことが可能なモデル
かと。内側やわやわ、中間もこもこ、外側が予想外にしっかりツルツル。
想像よりかなり厚手だった。

で、俺が試着したのはR1なんだけど、とにかく肩が狭い。俺は人並み以上に
肩幅が狭いんだけど、それでもMでは窮屈でしょうがなかった。店の人も
見て、「ああ、これじゃあ小さいですね」と言った。（くどいようだが、
R.5はSがぴったりの俺だ）

> グラニュラーって、ノーマルと比べて～
全くの別物です。
381 ：底名無し沼さん：2005/11/20(日) 09:59:31
グラニュラーとノーマルの差もそうだけど
R2とR3の差がほとんど分からない。ボディ部分の
毛並みはR3のほうが若干長いくらい？重量も50g程度の差。

店で手にとって小一時間比較してみたんだが、R2とR3って
そんなに差があるものなのか…？
R2には満足してて、R3にも興味があるけどぶっちゃけほとんど
違いがなさそうで怖くて手が出せないよ。
R3使ってる人のインプレが聞いてみたいです。
382 ：底名無し沼さん：2005/11/20(日) 10:19:25
一生ぶっちゃけてろぉ～！
383 ：底名無し沼さん：2005/11/20(日) 20:57:40
>>381
まぁ、毛が長い分胴部の保温性が高い、そのかわりかさ張り気味、ってのがR3。
折れとしてもR2で寒いならR4かダウンセーターでも買ったほうがえぇと思う。
384 ：底名無し沼さん：2005/11/20(日) 21:24:40
まあ１から４まで揃えて使えっていうもんじゃないから。好きなように
組み合わせて、要らないもんは無くてよし。
385 ：底名無し沼さん：2005/11/20(日) 23:40:49
以前ｴﾝｶﾌﾟｼﾙ加工ってあったけど今はやっていないみたいだ
ﾃﾞｭﾘｰｼﾞDWRより上の撥水加工だったけど
なんで辞めてしまったんだろ
ｺｽﾄがかかり過ぎるのか？
386 ：底名無し沼さん：2005/11/21(月) 00:20:19
>>385
おれそれのペラッペラのを1枚持ってる。まだ撥水してるよ！
387 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 00:14:45
Powderkeg ジャケット購入された方います？
かなり欲しい感じなんですが、高額商品のため慎重になってます。
よかったらインプレきかせて下さい。
388 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 08:54:01
ｴﾝｶﾌﾟｼﾙ加工ってＥＰＩＣの事か？
389 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 13:05:22
レトロX買いました。これで冬の夕方でも寒くないかなあ？
390 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 13:39:03
風の弱い日なら
391 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 14:37:27
なんのためのフィルムだよ
392 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 17:16:02
風通さないんでしょ？今から原チャリで試してみるよ
393 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 17:54:12
>>391
サランラップ？みたいなフィルムでも想像してるのだろうか・・・
何度も言ってるが、所詮フリースだよ。
394 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:18:49
よくあんな重くて分厚いのを買うなあ…。
もう過去の遺物だよ。製品としては。
395 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:25:04
おっ、重いって…
396 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:37:22
レトロXはフーディニ程度の防風性があるよ。
昔からレトロXは強風でダメと書き込む人がいるが
おそらくシベリア在住かパチモンか風速30mくらいに違いない。
むしろ防風性が高いのに非常に透湿性が高く、驚くほど快適だ。
長野在住だが－5℃くらいならキャプLWと薄い長袖Tだけで余裕。
東京じゃ着れないな。暑くて。
397 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:38:54
いや重いという表現が不適切とは思わん。着た姿がかわいいから買うんだろう。
機能で買う製品ではない。だいたいレトロなんだから。
398 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:43:02
俺がレトロXを買ったのは
・軽く
・防風性があり
・透湿性が高く
・家で洗濯でき
・丈夫で暖かい
からだな。
むしろ見た目はもう少しスリムにならんかと思うが、
これだけ暖かいから許す。
399 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:51:08
原チャリで試してみたるよ。
今日の神奈川県の天気少し気温が高いが、すごくあったかい。
15分くらい走り回ったが全く風通さなかった。すばらしい。
過去の製品だと言ってる人いるが自分が持ってる04年のR4より軽いし風通さない。
アウターとして原チャリ時に保温性が高いなら大抵の場面でも寒くないでしょ
400 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:54:12
ハンドウォーミングポケットはちゃんとパイルのしたなんだよな。
401 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 19:03:51
レトロXの方がR2＋シェルの組合わせより軽くて使えるよ
丈夫だし過去の遺産じゃあない。R4より好き。かわいいし
402 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 19:05:57
パイルの下
403 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 19:06:42
そのかわりミドルレイヤーにはならないし、かさばりすぎてハードシェルが着れない。
あくまでも上着。
この上なく使える上着。
404 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 19:42:21
俺は、レトロXの暖かさを過信して風邪引いた経験あり。
何年か前の2月の夕刻に、待ち合わせの為に30分程度
屋外に立っていた。
Tシャツ＋スウェット＋レトロXだったが、粉雪まじりの強
風に歯がガタガタするくらいに震えあがったよ。
やっぱりフリースなんだと実感した。
405 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 20:02:03
>>404
Tシャツを中に着ておきながらレトロXのせいにされてもこまる。
じゃぁDASでも着て下さいとしか。
406 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 20:04:03
キャプリーンLW＋シャミースシャツ＋レトロX＠長野 -3℃、
電車待ちホームで35分で特に寒さは感じなかった。
>>404は体の冷えやすい部分の保温はしていたのかな？
帽子・ネックウォーマー（マフラー）・手袋・暖かい靴下・かぜを通さない靴
これは寒冷地の標準仕様。
407 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 20:07:02
帽子といえば、ダックビル愛用中。
スレの流れ的に言えば、レトロXのチャコールとダックビルのチャコールは
完璧に色があうので素敵。
408 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 20:47:38
完璧に色があってる帽子と上着を合わせるのって恥ずかしくない？
409 ：407：2005/11/23(水) 20:50:43
>>408
別に。
410 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 20:56:03
アウトドアウェアでおしゃれしようなんて考えちゃいけないぜ坊や。
411 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 20:57:34
先日、キャプリーンMW＋アクスウールフーディ＋マイクロバースト＋マイクロパフ
にて、-1度風速10mは大丈夫でした。プリムスのノーマルガスはちゃんと気化してくれず、
ストーブがまともに使えないような環境での話です。
レトロXとは関係ないけど。。。
412 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 21:03:32
マジで関係ないな
413 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 21:12:35
着ている本人が気に入ってれば無問題
414 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 21:39:15
>>411
暑そうだぬ
415 ：404：2005/11/23(水) 21:42:57
別にレトロXが悪いなんて言ってる訳じゃない。
それまではそんな格好でも寒いなんて思った
こと無かったし、屋内では逆に暑いくらいに感じ
た時もあったぐらいだ。
「防風バリヤー＝風をシャットアウト」みたいに
書き込みするヤツいるから言ったまで。
シェルやインナー・小物を組み合わせれば、極
寒でもりっぱに活躍してるよ。
416 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 21:47:57
実際風をシャットアウトしてるよ。
417 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 22:02:29
レトロXはあくまで人力移動や携帯性を省みない状況下で使うもの。
あんなかさばってレイヤリングしにくいものはさすがに登山などでは使えない。
国内平野部の普段着にはちょっと分厚いけど、寒冷地での普段着にはいいんじゃないかな。
ファッション重視で買う人も多いみたいだし。
俺はデザインはかわいいと思うが、価格や汎用性を考えたらパスかな。
418 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 22:42:23
寒冷地でもなければ、R1＋レトロXで十分。
ファッション的な面白味はないけど。
419 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 23:22:57
>>418
R1じゃ-10度くらいないとあつぞ。
420 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 02:37:20
ファッション的な話題もＯＫになってきて、良かったです。
421 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 05:53:57
>>419
R1ってそんなに保温性あるの？
422 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 18:43:03
レトロXの胸ポケットにiPod入れるとバッチリこん。
423 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 19:25:03
レトロXなら何色がいい？
やっぱりナチュラルがかわいいよね！
424 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 19:40:16
この板の今年の秋冬の話題はレトロX 一色だな さすが
425 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 19:56:25
>>423
チャコールにした。
意外と味のあるグレーだったのでつい。
ナチュラルはまさに「ひつじさんジャケット」

>>424
じゃぁほかの話題をどうぞ
426 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 21:28:19
いいよなレトロX。
少なくともモンベルみたいな糞役に立たないウェアとは全然違う。
パタゴニアファンも、モンベルを絶滅すべくがんばってほしい。
427 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 21:38:09
★アウトドアウェア総合スレッド★Part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1107563589/l50
851=426
428 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 21:43:03
それオレじゃねーって。
しかしモンベルが糞ブランドなのは事実だから、
851=426のやってることは正義だな。
応援してる奴はいっぱいいると思うぜ。
オレも応援する。
429 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 21:44:49
>>426
モンベルでも使えるものはある。
中綿インナー系とか。
430 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 21:47:12
うわー出たよ社員。
モンベルを応援するなんて社員しかいねーよ。
431 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 21:48:41
>>430
社員じゃないよ。パタウェアもいくつか使ってる。
さっきコロンビアスレでNatty Rebel Sweaterのレビューしたの俺だし。
432 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 21:56:15
すくなくとも「偽ゴアじゃねーか？」とか嘘を流説するのは
やめたほうがいいぞ。
433 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 22:01:50
>>428
具体的に教えてください。
モンベルの何を着て、何が役に立たなかったか。
434 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 22:17:15
>>433
社員認定。
435 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:05:22
本気で言ってるのか？
おれpatagonia愛用者だが、モンベルも愛用してる。
なにをもって糞というのか理解できんわ。
ストームクルーザーに勝る雨具はないと思うし
ジオラインもよくできてるし。
こう書けば関係者といわれるんだろうが、誹謗中傷はやめなよ。
436 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:10:18
荒らしはスルーが基本。
437 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:11:07
おまいらなぁ～
ﾓﾝｹﾞﾙ着ないなんてやつらは
人間辞めたほうがいいぞぇ～
可哀想なﾎﾟﾝｺﾂﾄﾞﾓがっ
438 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:13:29
>>435
内容は同意だが、4行目をこのスレで書くのはまずい。
439 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:14:42
これが自作自演というやつか！
440 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:15:02
山板もどうやら、ID制導入したほうがいいかもわからんね。
何か428=430=434=437が暴れてるし。
441 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:16:13
>>439
社員認定
442 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:17:30
>>440
いや>>429と>>431と>>435と>>438もそいつと同一人物。ついでにおまえもなｗ
443 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:18:05
>>442
社員認定
444 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:25:31
>>438
だって事実だし…。
良いものは良い。悪いものは悪い。それでいいと思う。
糞とか貶すことに意味は出てこないしね。
patagoniaもモンベルも両方とも優れた会社だと思うからこそ、そう感じる。
445 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:26:42
>>444
社員認定
446 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:26:47
そう思ってるのはお前だけだって。
オリジナリティの無い会社なんぞ、一般人は相手にしてないから。
447 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:30:00
>>446
社員認定
448 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:34:42
ほんっっっっっっっっとにモンベルって荒れるね。最近ほかのスレッド
でもたいへんなことになってた。
449 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 00:11:03
中途半端でツッコミどころ満載だから
450 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 00:15:33
モンベル云々でスレ嵐まくってるのって一人だろ・・・
こりゃID導入したほうがいいな
451 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 00:27:43
なんでこのスレでわざわざモンベルの話をするんだか
ま、宣伝目的なんだろうけど
452 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 04:47:07
モンベル批判してるやつうぜー消えろ。
俺もモンベル嫌いだけどｗ
453 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 06:55:17
嫌モンベル厨は、具体的に語れ。
454 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 07:14:44
あちこちで流れをぶったぎっていきなりモンベル批判書き込んでるやつがいるね。
455 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 07:19:58
個人的な好みをどうこう言うやつぁいないと思うが、
なりふりかまわずモンベルがメーカーとしていかに糞かをアピールしようとするのは嫌悪を感じる
456 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 07:27:00
昔モンベルがパタ売ってたから、
全く無関係ではないけどね。
457 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 08:45:58
いつからここはモンベルスレになったんだ？
458 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 08:58:54
よし、ﾊﾟﾀｺﾞﾆｬの話をしよう！




感想・・・高い orz
459 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 10:47:33
>>454
また自作自演ですか？モンベル厨さんｗ
460 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 10:57:37
>>459
社員認定
461 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 15:00:50
モンベルってアレだろ？
１回着たら捨てるみたいな感覚？
462 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 15:10:51
モンベル　ドライライトテック＝透湿性0！蒸れて汗だらけ。チャリンコ用の買ったけどダメ！
パ－サライトジャケットも蒸れ蒸れ。ゴア以外はダメなんだな。パタ独自の防水透湿性はいかがですか？
463 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 15:22:06
ブリーズドライテックは最高ですよ。
464 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 15:25:16

>>461
モンベル別に嫌いじゃないけど　ﾜﾛﾀ!!!!
465 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 15:59:17
モンベルはさすがにパタと比べるのは無理があるだろ。
466 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 16:11:22
基本的にパタのスレで過剰にモンベルの話をするのは如何なものか。
嫌モンベル廚と同一視されても仕方ないよ。
467 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 16:44:01
そもそもメーカー単位で比べようという発想が間違ってる
468 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 17:26:27
どなたかR1の保温性を…
469 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 17:50:22
>>468
結構高い。
気温0度でもウォーキング程度の運動強度で、R1＋フーディニでいける。
ランニングならR.5にしたい。
インナーとしては保温力が高すぎてレイヤリングに困る。
R.5を買ったほうが良いと思われる。

異常
470 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 18:06:22
マイクロパフの保温性もお願い
471 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 18:08:44
マイクロパフはわからんなぁ。
使いにくいそうだし。
472 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 21:29:40
そのうち\100SHOPで売り出すらしいよ
473 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 21:35:13
R1は、俺はあれは、風のない晴れたスキー場で、あれ一枚で滑っているよ。
474 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 22:14:06
アンダ－も着ないでつか？
475 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 23:44:05
なんだかR1って、キャプリーンのEWよりも保温性高そうだね。
そうでもない？
476 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 01:14:44
ONAJIKURAI
477 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 01:43:00
>>474
着ないか、もしくはLWの半袖を着て、暑くなるとR1を脱ぐ。
ただ、周りを見るとみんなスキーウェア上下なので、俺は異常。　
478 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 08:24:04
保温性はこんな感じ？
R1>EW>R.5>MW
479 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 09:02:00
>>478
俺の体感だと
R1>EW>MW>R.5>LW>SW
480 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 09:25:54
ＳＷには保温性は皆無だ。
むしろ、蒸発のみに力を注いでいる
481 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 10:09:28
R1じゃ寒いよ
482 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 14:06:09
MW>R.5はないべ。
R1>EW>R.5>MW>LW>SW
だと思う。
483 ：479：2005/11/26(土) 14:08:49
>>482
いや、思ったんじゃなくて俺はそう感じた。
484 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 15:45:48
思うっちゅうのは、漏れもすべて着た上での感想ね。
485 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 16:08:46
レギュレーターは1.5なんてのも出てるね
486 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 18:19:28
LWの冬物 緑のいい色あるね！
487 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 18:31:51
チャイニーズキタコレ
488 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 18:32:33
1.5の現物が店に入らない・・・
しかし乱発しすぎｗまあ0.5が神だったから期待してるけど。
489 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 18:39:52
R.5は普通に洗濯を繰り返してもして大丈夫でつか？
最近はすっかり家着＆普段着になってしまってもので
490 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 18:41:49
>>489
裏返してジッパー閉じてネットに入れてれば無問題です。
491 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 18:49:19
>>488
patagoniaのオンラインショップでもまだ発売されてないからな
492 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 21:33:23
>>490
ネットなんか入れねえ！の場合、裏返しと表とどっちがいいだろう？
なんか表っぽいけど。（質感の維持より機能の維持最優先）
493 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 21:39:15
R1とかR.5をいちど着てしまうと（大汗かいてしまうと）、下に
アンダーを着るような使い方をしたい局面でも着たくなくなる。
汗っかきほど痛烈に洗礼を受けるね。俺は汗をかいて無いんだと
しばらく思ってた。
494 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 21:50:39
>>492
裏のほうがいいんじゃないか？
表がほつれてくると、全体がだめになるぞ。
495 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 22:07:57
>>494
裏の方がほかのものに引っかかりそう・・・
つうかネットにちゃんと入れます('A`)
496 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 22:17:10
ネットに入れもネットとこすれるからな。
手洗いがいい。
497 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 22:23:13
>>496
裏技

・ユニクロのマイクロフリースの適当なシャツの中に高いウェア（patagonia)を
突っ込んで洗うと最高。
498 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 12:59:30
最新の洗濯機なら、手洗いしなくてもおｋ？
499 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 15:33:02
自転車通勤用のミドルレイヤーとして
Wind Shield Vestを考えているんだけど
どうでしょう？

出来れば春ぐらいまで使いたいんだけど。
500 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 16:20:19
>>499
あまり意味ないような。
インナー＋アウターの2枚でいいと思う。
501 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 17:03:48
>>499
ウィンドシールドをミドルレイヤーとして使うのは難しい。
アレはアウターだろう。というか、インナーの上に着るもんだ。

俺は通勤にR.5+R.5かR.1、アウターにハイベロシティつかってる。
502 ：499：2005/11/27(日) 17:26:31
>>501
その装備で夜とか大丈夫ですか？
また真冬でも大丈夫ですか？？

自転車通勤初めて初の冬なもんで。
503 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 17:33:07
>>502
通勤なんで、もちろん夜も走ります。
今も走ってます。が、雪降ったらダメです。＠長野
504 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 17:35:45
香川県高松市内の高速道路高架沿いにある某ジーンズショップ、今シーズンから
パタの取り扱いやめてしまった。
バーゲン時にはフリース等が３割引にはなってたのに残念。
全国的にもパタのジーンズシュップでの取り扱いは減少中なのか？
505 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 18:15:16
29日から東京出張です。
田舎に住んでいるのでこの機会にパタゴニア製品を買おうと思っていますが、どこで買う
のが一番安いでしょうか。
ちなみに狙いは、
M's R.5 Top です。
ttp://www.patagonia.com/za/PJP/PatagoniaJapan/store/product.jsp?sku=41600&ws=false
506 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 18:54:57
>>505
おら東京在住ですが、10500円キッカリで売ってる店しかみたこと無いっす。
507 ：505：2005/11/27(日) 19:02:11
>>506
値引きはないんですね。うーむ・・・
508 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 19:04:40
>>501
> R.5+R.5かR1

これって｛(R.5+R.5)かR1｝ですか？それとも｛R.5+(R.5かR1)｝ですか？
俺が店でR.5の上にR1を着ようとしてR1のサイズの相談をしたら、店の人に
止められたもので。
509 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 19:26:06
>>508
その店員はダボ派です。
510 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 22:26:33
R.5のクルーネックって知ってる？裏地は現行R.5ハーフジップと同じ
感じなのか知らん。海外のOutletで見つけたんだけど。
511 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 22:29:31
>>510
それ旧モデル。温度調節しにくいから使いにくいけどな。
512 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 22:33:30
>>511
即レスサンクス。うんジップが無ければ調節しにくいのは承知です。素材は
同じなんでしょうか？だったら欲しいっす。
513 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 23:05:54
>>512
同じだよ。
スパンデックス混の表ジャージ、裏パワードライ。
近所のカモシカスポーツに売ってた。
514 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 23:23:21
>>504
レインボーの近くの店だなw

>>505
基本的に定価販売が多い。
アウトドア用品店だと型落ちすれば値引きとか普通にしてるけど
いまの冬モデルの値引きは期待できないと思う。春まで待たないと。
逆に洋服屋みたいなファッション系の店は値引きしてないね。
515 ：510：2005/11/28(月) 01:11:18
>>513
ありがとう。ジップはあったほうがいいんだけど、レイヤーのしかたの関係で
首が高くないやつが欲しくて。カモシカ価格が7000円以下じゃなかったら、
海外のやつ、なにかのついでに注文しよう！
送料高いからこれだけじゃ赤が出るけどｗ
516 ：底名無し沼さん：2005/11/28(月) 10:10:31
>>502
よっぽど寒い所でなければ大丈夫。
大阪なんか真冬でも、LW＋ベロシティで十分なくらい。
ただ、手先、足先の防寒はしっかりと。




517 ：505：2005/11/28(月) 11:23:23
>>514
春が来れば安くなると。とりあえずアウトドア用品店をまわってみます。情報ありがとう
ございました。
518 ：底名無し沼さん：2005/11/28(月) 12:35:07
R.5は通年かつ人気モデルだから、まず値引きは期待できないよ。
同じような感じで安めの物がほしいなら、キャプリーンのMWがオススメ。
こっちならアウトレットで5000円以下で買える。
519 ：底名無し沼さん：2005/11/28(月) 21:48:10
汗をたくさんかく状況じゃなければ、MWで十分。
520 ：505：2005/11/29(火) 08:07:39
>518,519
東京です。とりあえずさかいや辺りに行ってみます。
MW と R.5 おいてればいいけど・・。
521 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 09:00:43
R.5の2005winterモデルはジップネックしか出てないの？
522 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 09:54:19
そうです。
523 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 10:31:05
R.5の丸首はいろんなところで安売りしてるね。
524 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 11:54:37
いくらぐらいで売ってますか？
525 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 19:29:03
>>524
8千円くらい
526 ：505：2005/11/29(火) 20:51:53
さかいや、カモシカ、OD-BOX 辺りを回ってきました。やはりどこも定価販売でした。
実際に身につけたときの暖かさは
R1>>R.5>MW
て感じですね。R1、R.5とMWは肌触りが違う。もうちっと検討して楽天で買うことにします。
丸首R.5クルーネックは肌触りはR.5と変わらず、OD-BOX で7,600円ぐらいでした。Mしか
なかったんで買いませんでしたが。
527 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 21:16:13
まだR.5売ってるのか？
俺はこの前楽天で5枚一気に買っちまったからいいが。
レッドが意外といい色で惚れた。
528 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 23:26:45
R.5があまりに快適なので普段外着にしたいんだが、どんな格好すれば
いいのか思いつかないｗ
上に何を着るんだ？つうか、クルーネックが欲しい。
529 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 23:27:29
>>528
R.5＋アウターでいいじゃん。
俺は会社ではR.5一枚、外ではR.5＋レトロX
530 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 01:38:22
年間通して使えるアンダーは
R.5/キャプリーンLWくらいでしょうか？
フリースの快適さにびっくりしたので
アンダーまで手を出そうと考えています。
531 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 06:42:35
>>530
LWはそうだが、R.5は夏は使えねぇよ。
個人的には春でも暑い。
532 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 11:46:20
>>528
思いつかないのが思いつかないｗ
ベストでもフリースでもシェルでも好きなものを着ればいいべ。
それこそ別にパタにこだわらず、手持ちのものでも何でもいい。
533 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 11:59:32
>>530
使えるか使えないかだけでいうと、SWとLWは使える。
あとは夏に暑すぎて使えない。
534 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 18:13:51
大阪の人、ODBOX亡き今どこで買ってるの？おしえて下さい。
535 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 18:59:23
直営の大阪と江坂。
536 ：534：2005/11/30(水) 21:11:29
>>535
さんきゅ。その手があったか＞直営。
537 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 21:34:59
>>532
今から冬の季節でいうと、下着がタートル状に突き出てるのって、今までの
服装では組み合わせようが無かったんだよねえ。たとえばこの上に襟つき
シャツってカッコ悪いしね。丸首セーターの首にこいつが突き出てるってのも・・・
538 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 08:43:50
なんかワロタｗ

534 名前：底名無し沼さん 投稿日：2005/11/30(水) 18:13:51
大阪の人、ODBOX亡き今どこで買ってるの？おしえて下さい。


535 名前：底名無し沼さん 投稿日：2005/11/30(水) 18:59:23
直営の大阪と江坂。


536 名前：534 投稿日：2005/11/30(水) 21:11:29
>>535
さんきゅ。その手があったか＞直営。
539 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 09:28:11
>>534はファ厨
540 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 10:20:01
>>537
丸首のものはつらいけど、シャツはそうでもないよ。
というか、フリースやシェルは持ってないのかい？
541 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 16:50:32
ODBOX店しめたの？
542 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 19:03:28
ミナミの店はお亡くなりになりました(´･ω･`)
543 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 21:39:49
>>540
うん、持ってるんだけど、街着にはしてなかったんだ。つうかR.5があまりに
良くて街着（というか普段着）にしたくなったんだけど、これまさにファ厨
ネタですよね。おしまいにするっす。
544 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 14:11:55
漏れもR.5街着にしてるよ。
545 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 21:36:21
M's Storm Jacket
\45,150

M's Storm Jacket
$275.00

1$=120円　でも33000円

買う気うせるんですが、、、
関税ですか。
546 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 21:59:52
>>545
俺はある程度買いたいものがまとまったところでアメリカのウェブショップで
とりよせるよ。ただし今120円じゃないだろ？
547 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 22:00:38
あれ？120円か。いつのまに戻した？
548 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 22:38:15
関税だけじゃないよ。
殿様商売だよ…。
549 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 23:35:51
ファッションで流行っちゃったからなぁ・・・
550 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 00:30:33
むこうのウェブショップでもいけるのか。
+＄27.95だったら向こうで買うかな。

けどファ厨に見られるのがパタの悲しいところ。一応フリークライマーなんじゃ！
最近はMHWに浮気しつつある。
551 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 02:14:25
パタ商品は国外に出荷しません、って店多くない?
つか、俺が見た限りそんなのばかりだ。
インナーにパタを愛用している者とししては、
海外の価格で買えるなら試してみたい商品がたくさんあるんだけどな。
552 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 02:30:00
正直、実際に渡米して買ってきたほうが安い気もする。
それくらい日本支社の価格設定は異常。
553 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 06:32:28
>>550
人目を気にしてるだけで、充分ファ厨じゃないか。
気にしなくなったとき、本物のフリークライマーになれる。
554 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 08:07:14
ていうかｍｈｗでいいんなら、コロンビアでいいんじゃね
555 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 08:11:28
えーMHWってそんなひどいかね？結構手の長さとか横幅とかがジャストだったから気に入ってたんだが。
すれ違いｽﾏｿ。
556 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 10:30:04
>>554は素人
557 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 12:53:15
MHWはコロンビア傘下だからだろ
558 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 14:07:39
マジ？
559 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 15:06:03
モンベルがパタゴニアを売ってたのと似たような感じじゃない？
コロンビアってアメリカ版モンベルみたいなメーカーだね。
560 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 15:26:07
>>559
ｶｽはすっこんでろ
561 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 16:19:09
モンベルって日本１のスポーツウェアブランドだっけ？
562 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 16:57:04
でもＭＨＷもコロンビアもアメリカのメーカーだよね？
563 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 18:08:08
>モンベルって日本１のスポーツウェアブランドだっけ？
そんなことがありえるはずもない
ナイキジャパンの一人勝ち
564 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 18:14:33
ACGってかっこいいよね。
厳密に言えば、北顔も日本企画多いから、日本のメーカーと言えなくもない。
山道具の日本No.1（売上げね）って北顔じゃない？
565 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 18:30:30
>>564
> 厳密に言えば、北顔も日本企画多いから、日本のメーカーと言えなくもない。

これはまたとんだバカが現れたな。
566 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 18:31:43
>>563
なら>>559はおかしい
567 ：ｶｽ559：2005/12/03(土) 18:58:57
いやね、一番とかじゃなくて、コロンビアもモンベルも、なんでも手当たり次第
作ってて、どこででも売ってて、それが利用者の多さも生み、安っぽさも生み、
・・・
って、企業イメージが似てるなあってね。俺はそう思ってたのよ。
568 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 19:54:08
>>561
スポーツウェアということなら、アシックスとかミズノの方が売り上げ多そうだが。
569 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 21:07:46
>>568
だね。
570 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 21:25:29
ハッハッハ
君達はパタゴニアのクウォリティーが
どれだけ落ちてるか知らん様だな
イメージにいつまでも躍らされているようじゃあ
ただのアホだぜ
571 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 21:33:23
>>パタゴニアのクウォリティー
ﾜﾛﾀwww
572 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 21:35:19
>>570
んじゃそのクウォリティーが高いというのはドコ？
573 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 21:42:02
MHWとアークこれ常識。
574 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 21:51:21
普通すぎてつまらん
575 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 22:02:55
>>572
eider
576 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 22:13:34
アークの仕立てはホレボレするけど、あれがピッタリ着られる日本人って
そんなに居なくないか？上半身ムキムキで腰が思いきりタイトじゃないと・・・
577 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 23:07:54
ﾊﾟﾀも落ちぶれたもんだな…
578 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 09:55:49
>>568
とっくに追い越してるよ
579 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 13:06:50
またレトロXか！という感じですまんが、
先ほど雪降る強風の長野県で、2kmはなれたコンビニまで
徒歩で歩いてきました。
格好は
インナー：ジオラインｗ　LW　上下（タイツ）
ミドラー：R.5
アウター：レトロX
パンツ：コロンビア　フォートショーラインパンツ（かなり暖かい）
でした。

まず、暖かい。強風なんだけど全然スースーしませんでした。
むしろ歩いていると若干暑かった。まだR.5はいらなかったかもしれん。
帰りは結構雪でぬれてきていたんだけど、保温性はまったく落ちず。
毛並みのおかげで水は中に染みなくて、重力にしたがって毛の間を流れて
下に捌けられる感じ。すばらしい。
580 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 14:50:57
化繊長袖インナーにR4+ハードシェルで少し寒いです。
付け加えるとしたら何がいいんでしょうか？
581 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 14:54:42
使用環境がわからないのにアドバイスできる人がいたらエスパーか優しい人だなｗ
582 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 14:55:25
>>580
インナーをエクスペディションウェイトにしてください。
583 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 15:02:04
>>579
若干寒くいくらいならジオラインがいらなくないか？
584 ：580：2005/12/04(日) 15:55:57
>>581
釣りをしています。動いているときは十分暖かいのですが、
釣り始めるとじっとしていて、寒くなってきます。
585 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 16:03:19
>>584
釣りか。
釣りには中綿だろ。普通。
どういう釣りかわからんからなんともいえんけど、
塗れる可能性があるなら化繊中綿、そうじゃないなら
軽くて暖かいダウンだ。

まぁpatagoniaで選ぶなら、ダウンセーターを中に着るんだな。
個人的にはモ○○ルのアルパインダウンジャケットがお勧めだが。
あれより暖かいインナーダウンジャケットは知らん。
586 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 16:07:20
>>584
それか、インナーをエクスペディションウェイトにするか、R1にする。
まずはインナーから。
587 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 16:15:46
イワタニかコールマンのストーブだな。あとカイロ
588 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 16:20:43
ハクキンカイロｘ２ with ハクキンベルトを巻け
589 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 16:21:42
フリースの使い方を間違えている奴が増えたね。
じっとしている時はフリースの出番じゃない。
590 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 16:27:23
589は脳内
591 ：580：2005/12/04(日) 16:43:50
みなさんありがとう。
古いダウンがあるのでそれをきてみます。
かなりもこもこになりそうだけど、寒いよりはマシです。
592 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 17:38:47
R.5 の丸首って、カタログに載っていますか？
593 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 17:39:29
>>592
ナイン
594 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 18:17:45
>>592
今期（先期？）で廃版ですよ。だから上の方でみんな探してる。
俺は国内ではM, Lしか見つからない('A`)
595 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 18:19:45
追加。他社でPower Dry、長袖丸首、ってやつはある。でも首の処理が
ふつうの生地のやつばかりで汗をかいたときのことをあんまり考えて
くれてない。R.5はあそこが秀逸。
596 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 18:45:06
>>589
> じっとしている時はフリースの出番じゃない。

そう？中綿と同じく、空気を含んで保温するタイプなんだけどねえ。
597 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 18:59:14
>>596
ダウンのほうが重量あたりのロフトが段違いだぬ。
汗かくとダメだけど。
598 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 20:35:27
> 化繊長袖インナーにR4+ハードシェルで少し寒いです。
> 付け加えるとしたら何がいいんでしょうか？

上記のレイヤリングを生かすとすると、
インナーの上にR2ベストなんかいいんじゃないか？
599 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 21:14:01
>>594
なーるほどー。
それじゃあ直営店に行ってもないかな…
600 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 21:22:30
ttp://store.yahoo.co.jp/asses/index.html
で、R.5 買おうと思うのですがどうでしょうか？
どこか他にいい通販ないですか？
601 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 21:48:13
>>600
どこで買ってもどうせ同じものしか届かないぞ。
まぁ正規取扱店ならどこでもいいんじゃ？
正規じゃないと「メーカー」返品ができないらしい。
602 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 22:53:56
R.5って、風邪ひいて寝汗かくような時にパジャマ替わりに使うと有効なのでは？
603 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 13:45:21
FLUX JKTってハードシェルすか？
604 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 15:06:01
>>585
>あれより暖かいインナーダウンジャケットは知らん。
それはおまいが物を知らないだけではないだろうか？
605 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 19:41:55
そりゃ知ってたら違うモノを推すだけだろ。
606 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 19:49:10
インナーとしてのつくりであれだけの量がつめこんであるのは珍しい、ってことでないの？
607 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 19:58:23
いずれにしろスレ違いな話だな。
空気読めない奴というか、宣伝乙というか。
608 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 20:09:25
>>607
そうまとめるのか。そうか。
609 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 20:28:19
でもモンベルだと鳥くさくなるんでしょ？
610 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 21:21:06
もういいよ、ほんとに。モンベルの話はうんざり。
611 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 21:31:51
「モンベルの話はうんざり」っていうのにうんざり。
612 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 21:32:39
つーか、スレチガイダロ
613 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 22:24:25
R.5 TOP あまりに快適なんで、同素材のをさがしてみたら結構あるのですね。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/gill/1220.html
http://www.rakuzanso.com/prana.htm
とか。

ひょっとして、素材が同じならR.5と同じ快適性と考えていいのでしょうか？
（R.5はスーツの下に着れないので丸首を探しているのですが…）


614 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 22:26:52
ユニクロかモンベルでも着てろ
615 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 22:27:35
>>613
パワードライでもやっぱR.5は別格だよ。
ミレーのはウンコだった。
特に違うのは保温性と伸縮性。同じパワードライなのにここまで
違うのか、というほど違う。
616 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 22:28:53
>>613
>>595
617 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 00:08:13
ウンコってなんだよｗ
618 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 00:17:48
>>613
スーツの下に丸首パワードライを着るのか？！
619 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 00:48:25
>>618
ダメっすかね？
コートなしですよ。
620 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 02:25:46
つーか
んな事考える前に
てめーの面
どーにかせーよぉ
621 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 10:12:49
真冬、自宅を夜明けとともに出て電車（途中混雑）に乗り、汗。下りて徒歩にて低山散策。
このような環境で（真冬）ベストなレイヤリングをご享受下さい。
もっているモノはＤＡＳ、スナップＴ、レトロＸだけです。
ベースレイヤーなどなにを購入すべきでしょう？
けっこう寒がりで汗かきです。ｗ
622 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 10:41:03
ジーパンにトレーナーで充分だろ
623 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 11:06:57
とりあえずなにはさておき、R.5。汗だくでグッと気温の低いﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑに降り立った時の感激を味わってください。

大汗カキ男より
624 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 11:16:29
>>621
寒冷地じゃなければ、R.5＋レトロXの組み合わせでいけると思う。
625 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 11:25:17
>>623
>>624
早速のレス、感謝です。
R5ですか。気になっていた製品です。
さっそく感激してみます。ｗ
626 ：622：2005/12/06(火) 12:08:25
てめえこのやろうｗ
なんでｵﾚだけ感謝ねえんだよｗ
そんな使用環境ならなんでも一緒だってﾏｼﾞで
申し訳ないが
>>もっているモノはＤＡＳ、スナップＴ、レトロＸだけです。
明らかに街着だろ

通気性のあるｷｬﾌﾟﾘｰﾝLW＋動きやすくて軽いR2＋突然の雨や風を防ぐｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾙﾏ
休憩時にはﾀﾞｳﾝｾｰﾀｰとか言った方がよかったのか？
627 ：623：2005/12/06(火) 13:44:40
ﾜﾛﾀ
悪態ついてるけど、けっこうまともなこと言ってると思う。たとえ寒がりだとしても、動くと汗をかくんならレトロは扱いづらいと思う。
628 ：621：2005/12/06(火) 18:20:49
>>622
失礼いたしました。
いちおうpatagoniaスレなので
>通気性のあるｷｬﾌﾟﾘｰﾝLW＋動きやすくて軽いR2＋突然の雨や風を防ぐｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾙﾏ
休憩時にはﾀﾞｳﾝｾｰﾀｰとか言った方がよかったのか？
と最初から言って欲しかった。ｗ
Gパンにトレーナーで山散策に出掛け、えらいめにあった経験があるので。
629 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 21:49:26
ﾄﾞｱﾌｫｳ
ｵﾒｰﾗまとめてｱﾌｫじゃあ
日本男児たるもん
越中褌一丁で我慢ｾｲｯ
630 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 23:09:32
冬山　キャプリーンMW＋R.5パッチ＋ガイドパンツ＋アウターでモーマンタイ
上は、やっぱ、アクスウールフーディまんせーです。ネックゲイターあれば、バラクラバ要らないし。
631 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 23:28:57
R.5 TOP 届きました。

169cm 54kg の痩せ型。Sサイズで、袖が長い感じです。
でも、さすがにXSは買えなかったなぁ～ というか売ってなかったし。


632 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 23:55:08
>>631
私は181cm 69kgでSサイズざんす。袖長すぎ。
633 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 01:04:28
カッコだけならACGのほうがいいような希ガス。
634 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 01:16:58
>>122
で、聞かれていますが、

キャプリーン
と
R.5
ってどのように使い分けているのですか？

スレを読むと、
肌＋キャプリーン＋R.5
の人もいれば
肌＋R.5+キャプリーン（これだと、R.5のジッパーの意味がないのでは？）
の人もいます。

両方とも、「アンダーウェア」という位置付けだと思うのですが、使い分けの
コツなどありましたら教えていただけますか？

ちなみに私が2枚使いたいと思うのは、汗をかいて毎日毎日R.5を洗濯する
のが痛みそうで嫌だからです。。

635 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 14:31:04
>>632
それはいくらなんでもピタピタじゃないかい？
636 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 19:02:02
>>634
毎日洗濯するのが嫌なら、単独で交互に着ればいいべ。
保温性はベストやフリースで調節すればいいわけだし。
637 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 21:51:12

パタは洋物でもサイズでかいけど
またピタ厨の季節か
638 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 22:52:50
R.5だけは全然ピタピタじゃないよ。R1他はもちろんM。R.5だけかなり
大きめ。最初にMを買っちゃうと気がつかないんじゃない？
639 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 01:01:23
R.5+セーター+厚手のジャケット

だけで東京の冬を越せますか？
（明日、始めて着るR.5の、このセットで外出予定なのですが…）
640 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 01:02:01
>>634
にマジレス希望
641 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 06:21:52
マジレスすると、好みで。
642 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 07:08:17
>>640
汗柿の俺は、キャプリーンで汗をかいた時は不快、R.5はネ申。
したがってR.5の下にキャプリーンはありえない、つうか意味がない。
かさねるとしたら上から大きめのキャプリーンを羽織る感覚で。ただし
俺がそうと云うだけのはなしだ。両方試せばいいじゃない？なぜ決めて
もらう？
643 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 09:24:32
>>639

バカ？
644 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 11:13:57
>>639
たぶん越せるよ。
645 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 12:09:48
>>634
> 肌＋キャプリーン＋R.5
カタログに載ってるレイヤリング例だけど、
あまり意味がないと思うなあ。
R.5をミドラーとして着るのは、あまりにももったいない。

> 肌＋R.5+キャプリーン
なんだかなあｗ
キャプリーンを着る意味があるのだろうか。
まあEWを着るとすれば、ごく普通の組み合わせだけど。

というわけで漏れは、
単独着用
運動強度などによって使い分け
保温性はベストやフリースで調整
で、なんの不満もありません。
646 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 18:40:32
R.5とレトロXだけで－10℃までは余裕だな。
個人的にはもちょっと薄いレトロXがほしいな。
真冬しか着れないんじゃもったいない。
647 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 20:32:47
> 個人的にはもちょっと薄いレトロXがほしいな。
代わりになるとしたらなんだろね。
シンチラのウインドプルーフあたり？
648 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 21:03:32
>>647
シンチラはなんかイマイチなんだよなー
649 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 21:23:00
>>647
シンチラのウィンドプルーフは透湿性が低過ぎると思う。俺はあれは
苦手。汗かきさんは苦手だと思う。
650 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 21:29:10
> シンチラのウィンドプルーフは透湿性が低過ぎると思う。
レトロXと比べて、どう？
651 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 22:12:16
>>646
よっぽど我慢強いんだな。
普通の奴じゃそれじゃ無理だ。

652 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 22:38:23
>>651
我慢強いんじゃなくて寒さに強いんだよ、きっと。ほんとに暑がりだと
冬山で楽です。荷物が軽い。

>>650
同じだと思うよ。
653 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 23:04:54
ここに来て公式ＨＰをみてるけど
パタのジャケット、種類が多すぎてどれがいいか迷うよ。
M's Boilerplate Jacketが暖かそう。

薄着の上にジャケット一枚でムチャ暖かく、暴れても蒸れないで
雨でもへっちゃらで、軽くて、街でも着れるジャケットを探してる。
それにしても公式ＨＰは商品がＵＰで見れて楽しい。
654 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 23:21:06
ミックスマスターはすごくいいソフトシェルだけど、厳冬期以外は温かすぎて使いにくい。
冬山でも１５００ｍまでならミックスマスターは行動中はちょっと。
気に入ってるか汗だくにするのがいや。町でも着てるし。

ストレッチクルーシェルは4シーズン活躍。日帰り冬山までおけい。
ミックスマスターの上にアウターとして着るのもよい。
シックスシューターとか、エッジラインは首周りがごてごてしていて山に使いまわすのにちょっとうっとおしいのが残念。

最近思うのは、パタは高いけれど、作りはしっかりしているし、
余分にごてごてしていることもなく、ものも信頼できる。
ガイドパンツ最高。ストレッチウーブンパンツもグッド。
655 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 23:29:42
公式HPのフリースのところによく出てくる

起毛面

ってなんて読むの？
656 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 23:30:28
ｷﾓﾒﾝ

ありがとございました
657 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 23:36:54
で、みんなはR1.5を試着したか？
なんかグラニュラーあたりから、サイズが変じゃないか？Mでも異様に
肩がせまくるしい。
658 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 23:42:59
>>657
君は吊り輪種目の現役選手か？
659 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 00:38:34
>>653
迷うのは君がファ厨だからさ・・・
660 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 00:46:19
>>659
ファ厨ってどういう意味ですか？
661 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 00:58:55
>>660
★patagoniaパタゴニアpart36★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1133789667/
662 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 22:17:27
現在の形のアイスピッケルを発明したのってパタの創業者なんだって？
663 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 15:01:55
みなさーん、今シーズンは何を買いましたかー？
664 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 16:45:39
>>663
なぜsage?

R.5 TOP 買いますた。汗かかないと真価が発揮されないが。
665 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 18:54:39
漏れもR.5。買い足しだけど。
666 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 19:32:51
>>663
レトロXのチャコール　1点
R.5のレッドとブルーグレーとクローバー 1点ずつ
シンチラダックビルキャップのチャコール　1点
キャプリーンLWクルー　4点
キャプリーンLWパンツ　4点
ネックウォーマーのレッド　1点
ハイベロシティジャケットのオレンジ　1点
コードパンツ　1点
667 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 19:52:03
やっぱR.5人気あるなー。
668 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 21:23:36
R.5のブルーグレー一枚
R.5クルーネックのブラックとなんたらレッド各一枚
669 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 21:53:16
.5タイツのみ
670 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 22:06:53
162cm　58kgの男ですが、
R.5のSでも少しあまるかんじでピチとなりません。
吸汗感がいいのでぴっちりきたいのですが、
女物だと合わないですかね？
671 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 22:41:37
>669
R.5タイツはどんな感じですか？

R.5 topは持ってて、それはいい感じです。今日昼間多摩川CR走ってるときは
1枚で十分でした。夕方はちと寒かったので羽織りましたが。
672 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 23:36:42
>>670
その体型ならＸＳで十分
673 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 00:04:46
>>670
少しあまるというかぶかぶかでは？
169cm 53kg でSでぶかぶか。
674 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 00:08:56
R.5のタイツって紙のカタログには載ってないよね？

なんかpatagoniaって紙のカタログに載ってない商品多くない？
675 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 00:19:56
↑　おめェ　何の為にPC持ってるんだ…？

　　　　　　　　　　　　　カタログにもそう書いてあるだろ…？

　　　　　　　　　　『紙のカタログ』…　　　トホホ…
676 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 00:23:11
>>672
それがメンズにはXSが無いんですよ。
>>673
肩幅があって胸板は厚いので肩とバストは少しあまるくらいですんでいます。
ウェストと各長さはあまりまくり。
677 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 00:29:52
>>670
その体型だとウィメンズしかないだろうねえ。
678 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 00:31:58
>>675
カタログのどこに書いてありますっけ？

679 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 00:35:07
>>678
秋に載ってる。冬には載ってない。
680 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 00:49:09
>>671
タイツ使ってるよ。機能的には大満足だけど、
ウエストの締めつけがちょっとタイトな気がする。
70cmでSを使っての感想。
681 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 01:27:54
>>680
R.5タイツはインナーとしても使用しているのですか？
上に穿くパンツは、たとえば通勤用のスーツとかもあり？
あるいはGパンとか。
682 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 01:33:35
>>681
いつもトレッキングパンツの下に履いてます。
スーツやジーンズでも問題ないと思いますよ。
683 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 05:33:42
半そでにプリモジャケとＲ２だと
どの程度の寒さまで耐えられるかな・・・
684 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 10:55:58
キャプリーンLWのボクサーパンツを買った

おしりの割れ目に沿って縫い目があってそれが尻に
食い込んで不快。
身長176でSにしたんだが、尻のデカイ欧米人向きか？
685 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 11:41:28
>>683
半そで次第。
686 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 00:24:36
外出だったらスマソ
パタは生地自社開発が多く、それがよくないと思いま専科
特にフリー巣なんかはすぐへたる、思い切って他社の素材つこてるＴＮＦのほうがへたらない

687 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 00:31:21
自社開発？
東レと提携してるが
688 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 00:43:35
>>687
汎用品を使ってるかそうでないか、という話だと思うが。
689 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 00:53:56
>>686
多かったっけ？
690 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 01:29:38
>>686
パタの代表的フリースってポラーテックをつかったものじゃないか？
691 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 07:32:22
シンチラはどうかと思うが、他のものはモンベルほどじゃないと思う。
クリマプラスの手袋なんてすぐに毛玉だらけ。別にいいんだけどね。
692 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 12:41:41
　ミックスマスタージャケットをスキーに使ってる人いますか？
アイスクライミング向けということでかなりタイトな作りになってい
ますが、使い勝手はどうなのでしょう？今使ってるジャケットからの
買い替えを考えています。
693 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 16:35:44
Ｒ５＋レトロＸだけで今日の東京（西部）を乗り切れるだろうか？
腕のＳＵＮＮＴＯの計測だと８℃だが.....。
694 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 16:38:50
俺だったら大汗をかく。レトロなんて2月のいちばん冷え込む数日間しか着るとき無いな。都内だと。あと三多摩でも。
695 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 17:02:44
余裕。多少でも動きまわるようなら、汗ばむくらいだと思う。
696 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 18:36:30
いまだにR.5とレトロXで余裕＠長野 -4℃。
帽子とネックウォーマーと手袋があれば超余裕。
697 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 20:42:32
皆寒さに強くないか？
自分は、愛知県の海岸部に住んでて、気候は暖かい方だと思うんだけど
R.5+ペンドルトンのウールシャツ+クラシックレトロカーディガンという組み合わせで
寒いんだけど．．．寒くなると、セーターを着て、その上にレトロカーディガンを着ている
698 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 20:55:17
>>697
ヒント；防風対策
699 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 22:16:41
ファ板のパタゴニアスレに、Ｔシャツの上にDASパーカを
着たり、インファーノジャケットが暖かくないからクソだとか
言ってるﾔｼがいるんですが、凄い感覚ですな。
700 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 22:27:54
北海道でも暑いと思うのに、内地人はＤＡＳパーカとかダウソとか必要梨
701 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 22:47:31
59 ：ノーブランドさん ：2005/12/07(水) 16:23:53
ダス着てからインファーノ買うと寒さに感動する
これじゃぁスポーツメーカーが出してるボアコートと変わらんよ

74 ：金田正太郎 ◆VpKHzOu04Y ：2005/12/07(水) 21:09:09
結局DAS以外全部地雷だね
DASもってないやつはカス
FNSつまんねーしなんかむかつく

103 ：ノーブランドさん ：2005/12/07(水) 23:35:00
ＤＡＳで威張れるのは２００１年製までだろ。あえてマシなのは０２年ゲッコーグリーンぐらいだ。
現行品はダサくて問題外

165 ：ノーブランドさん ：2005/12/09(金) 04:52:57
ＤＡＳは定番だから。いわゆるナイキでいったらエアジョーダンのような存在。
パタといったらＤＡＳしか知らん奴が多い。

273 ：金田正太郎 ◆VpKHzOu04Y ：2005/12/10(土) 19:58:50
レギュレーター商品は嫌い
ペラすぎる。
あれじゃ守られてる感がねぇ
ソフトシェルも安っぽい
使えるのはDASとハードシェルだけ
キャプリーンは手触りが気持ちいいから許す

343 ：金田正太郎 ◆VpKHzOu04Y ：2005/12/12(月) 13:21:54
>>340
値段もそれなりになってれば納得するけどねｗ

DASとかはＴシャツに一枚羽織ってレッツラゴーできるじゃん！
汗かくほど動かないのであれば保温性重視のほうがイイ
702 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 22:49:02
こういうのがいるから法外な値段で売れるんだろうな。
703 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 22:53:32
他板の話題はそこでやりなよ
陰口みたいで感じが悪い
704 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 22:55:19
>>693
いいよね、ＳＵＮＮＴＯ。

でも俺のはＳＵＵＮＴＯ。
705 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 23:06:50
>>692
ミックスマスター、ほんっとにタイトな作りだよね。
まぁ裏地がＲ２だから、中にそんなに着込まないと思うけど・・・

こないだ若干大きめサイズのインファーノでスキー行ったけど、まぁまぁよかったよ。
動きやすくて。
706 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 23:33:33
>>692
ミックスマスターの前モデル、スピードアセントJK着てるけど
暖かくていいです。
日帰りで荷物減らしたいときはそのまま着て出かけている。
ただ、フードがでかすぎるのと、降雪時にフードのフリース部分に
雪が張り付いて凍り付く。
スキー用にインサレーション付きがほしいならエッジスポーツ用
の方がいい気がする。
今だったらヴェイパーボウルJKを買う。
707 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 23:57:24
>>699
ほんとオシャレに拘ってるんだか、拘ってないんだかｗ
708 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 00:39:53
すごい滑りたくなってきた・・・
709 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 00:54:50
R.5の購入を考えているのですが、
他社のセールアンダーシャツを数種類数枚買うのと
同じ値段なので、どちらがいいのか迷っています。
一度R.5の快適っぷりを味わってみたいけど
710 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 03:51:16
>>709
経年劣化はあるから、金額で言うなら他社の数枚。
そもそも快適というが、いかに軽く動きやすく暖かいかを工夫するのなら
アンダーはその一要素に過ぎない。
全てを最良につなげていく計画性が無いとな。
711 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 05:42:05
R5は地肌着用？
それとも何か着たほうがいいのかな？
712 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 07:40:12
>>711
ちったあ前レス読め。せっかく一万出すんだから地肌に着ないともったいない！
713 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 09:37:16
なんかR5盛り上がってるな
地肌に直接着るとあまりに気持ちいいから、直に着たくなるけど、
ｵﾚは薄手のフリースぽい感じでキャプリーンの上に着たりしてる

お勧めはｼﾞｯﾌﾟのR5を1枚で素肌に着て、ｼﾞｯﾌﾟを下までさげる着方だけどな
胸毛が生えてる奴なら最高にｲｶｽｗ
714 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 13:58:46
>>709
他社のセールアンダーシャツによる。
715 ：693：2005/12/13(火) 15:36:03
>>704
恥ずかしい！
俺のもSUUNTOだった。ｗ

自己レスだがR5を地肌に着てレトロＸで寒さ感じず快適。
満員電車のムンムン状態での汗もホームに降り立ったときに瞬時で解消。
ただ上半身が暖かいだけに、アドベンチャーパンツ１枚の下半身の寒さが強調される。
R5パンツも必要か。
これで風がある日はどうなのか？
716 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 17:38:46
教えてチャンですみません・・

ＲＯＭってるうちにＲ.5とやらが欲しくなってきたｗ。
冬場(積雪・晴天時）の低山行を想定した場合、行動中はＲ.5＋Ｒ2で十分ですかね？
また、Ｒ3とかＲ4の話題があまり出ないのはなぜですか？



717 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 19:07:16
>>716
おいおい　行動中は暑いだろうが
718 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 19:11:38
か
719 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 19:21:21
>>716
強風が吹き続けなければ十分だと思うでし
R34が話題に上らないのはR2で十分だと思っているからでし
720 ：716：2005/12/13(火) 20:00:14
レス有難うございます。

>>717
たしかに、ここ最近（積雪なし気温7～8℃位）はTNFのパワードライのシャツ（商品名わかんね）一枚で充分
なんですけど、もっと寒いとき（例えば今日みたいな日）を想定した場合でも、７１７さん的にはやっぱり暑い
と思われますか？


>>719
強風時はいつも雨JKTはおってます。

（あったかさ）　レトロXとかカーデとか ＞＞＞＞ R4 ＞ R3 ＞ R2　位に考えてました。
R3・4は現物を見たこと無いんで…。

721 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 21:04:55
>>716
積雪晴天なら、おれならR.5一枚です。ザックにマイクロフリースと
薄手ダウンを突っ込んで。
722 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 22:34:25
今期からのR2R3の生地はかんなり変わっている
少し頼り無い感じだけど…
実際フィールドで使ってみてどうだろ
723 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 22:44:57
俺はR.5の上に着るものはアウターであってインサレーターでは
ないので、R2R3は雪が付きすぎだから着ない。
724 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 23:20:47
冬は暖房一切使用しない。
シャツ＋キャプリーンEW、パンツもキャプリーンEW＋ウール靴下
寝るときはイスカエア４５０にもぐると真冬でも快適
これにしてからパフ900引っ張り出さんでもよくなった。

冬場は基本的に下界ではシャツ＋ミックスマスター
さむーい日にはシャツ＋キャプリーンEW＋ミックスマスターでおけい
シャツ＋アークのフリース＋ミックスマスターで芽が出そうになった
-3度風速10メートルで山スキーではキャプリーンMW＋アクスウール＋キャプリーンEW＋3層アウターで超快適
725 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 00:21:50
R.5欲しくなってきた人へ。

はじめて書き込みますが
やはりこれの機能性はすごいです。
オイラの場合、
夏は3000Ｍの稜線上のみ、それ以外は通年で使っています。
汗かいても、外側がしっとりするだけで冷えることは
まったく無いです。

衿が高いって書いてる人もいたね。
俺は首長族なので。いまのやつでもいいけど
数年前はも少し衿短かったですね。
726 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 00:37:42
>>725
なんか欲しくなってきた。
アンダーだから試着できないよね？
サイズミスったら嫌だなあ
727 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 00:56:52
>>726
コージツでは、アンダー試着用の薄いビニール見たいのがあったけど…

ここで自分の体型書いてアドバイス貰えば？
過去ログﾞにもでてるし。

ちなみに俺は 170 53kg S で袖が長い、腕もぶかぶか。
全然ぴっちりしない。

728 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 01:00:53
>>727
175cm/85kg/腹・胸出のオプション付きです。
ピッチリは恥ずかしいかも。
729 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 01:05:05
>>728
多分Sじゃないかな。
730 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 01:16:47
>>729
まじですか？
普段はウニクロのXLとか着てます。
731 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 01:40:24
直営店ではR.5試着できたよ
732 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 01:52:29
>>731
ありがとう！
直球店に行ってみます
ってもう買う気満々だなオレ
733 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 05:55:06
Ｒ４とライトウエイトＲ４の違い分かる人います？
軽いだけで保温性とか変わらないんですかね・・・
734 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 06:28:03
>>733
>>192-197 じゃ駄目かい?
735 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 06:47:36
R.5のサイズは、普段パタゴニアで合うことの多いサイズからワンサイズ
下がベスト。かなり大きめです。こいつがMじゃないと合わない人は、
180cm以上
且つ
デブ
もしくは
ムキムキ
のみ。ほとんどの人がSだと思うよ。袖の長さがよく言われるけど、胴回り
腕もなぜかワンサイズ大きめ。俺は181cmちょい太胴長でS。つっぱること
も全く無いです。スソの長さも足りる。通常はパタはM。モノによってはL。
こいつだけS。
736 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 08:55:13
な～んか寒さに強いヤツ多いな～。
知り合いのベテラン登山家は「都会の冬は寒い」と言って
驚くほどの厚着しているが.....。
体質、その日の体調や精神状態にもよるんだろうけどな。
737 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 09:13:10
R.5グレーが欲しくなって来たのですが、
静電気はどうですか？バチバチが嫌いなもので。
738 ：_：2005/12/14(水) 10:34:42
ここ最近の寒波襲来で
通勤中に凍死しそうになっておるので、
スーツの下にキャプリーン着用などの
防寒対策を検討しているのですが、
この場合、MWが適当？

ちなみに当方都内在住。
739 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 14:20:56
>734
過去レスにあったのか・・・orz
ありがとう。
740 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 22:48:39
>>737
静電気製造機
741 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 23:28:29
>>737
ヒント：静電気防止スプレー
742 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 23:30:47
対静電気なら－イオン製造機のデビロンがいいです。
静電気は摩擦で－電子が飛び出して体が+になってしまうから。
ちなみに静電気製造機ＮＯ.1素材は羊毛です。
743 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 23:31:46
>>737
まあ実際、R.5はそんなに気にならないよ。
744 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 00:38:46
この季節、SWが体にぴったり吸いつくｗ
脱ぐとき以外はいいかもね。
745 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 01:25:10
>>735
おめータッパの割りに手がスゲー短いって言われねえか？
746 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 01:40:40
タッパってなに？手が短くもあるけど、肩幅が狭い。こっちのせいかな？
747 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 11:44:01
ホントに知らねーの？
建端：＜たっぱ＞物の高さのこと。最頂部。最高部。
建物のもっとも高い部分の高さのこと。
↓
転じて身長のこと

日本だと180あれば「背高いね」とか「身長いくつ」とか「たっぱあるな」とか「スポーツやってる」とか一度は言われたことあるだろ？
748 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 13:35:32
インファーノジャケットって暖かい？
749 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 14:50:59
>>748
ファ板じゃないんだからもちっと聞き方考えなきゃな。
シチュエーションを書かねばこたえようないだろ。
750 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 15:40:42
カップルで彼を逝かせよう
１．あらかじめ「女の子の快感を味合わせてあげるから、お触り禁止、なすがまま」
　　という指令を出しておきます。
２．一緒にお風呂に入ってきれいに体を洗ってあげましょう。もちろん＊は入念に
　　洗ってあげます。
３．彼を膝を抱えた姿勢で横たわらせてアイマスクなどで目隠しします。
４．体を密着させて添い寝をし、＊にローション（なければリンス）を塗って綿棒を
　　浅く挿入します。
５．そのまま添い寝をしつつ、「体の力を抜いて、お尻の穴に気持ちを集中して」
　　と声をかけながら、彼の太股の内側やお尻を優しくなで回してあげます。
　　気分は赤ちゃんをあやすお母さん。ただしＰには一切触れないこと。
６．しばらくすると、彼の呼吸が少し荒くなり、＊に挿した綿棒が時折ピクピクし出します。
　　ここで彼が快感を求めて力むようなら、「もうちょっとだから力を抜いて」と
　　リラックスさせてあげましょう。
７．いよいよ彼の呼吸が大分荒くなり、腹筋がピクピクして、感じている様子が見て取れたら
　　「感じたら声を出してごらん」とアドバイス。
８．彼が切ない声で喘ぎだし、元気なく縮こまったＰからカウパーがにじみ出したらたら
　　「ほら！お尻の穴がいいの？」と言葉責めしながら乳首をメインに全身をなで回すよう
　　に愛撫開始！彼は腰をガクガクさせながら感じまくります。
９．２，３回イカせたら、締めは四つんばいにさせて＊に挿入した綿棒をじーっくり動かしながら
　　Ｐを手コキ。女王様気分で言葉責めしながらやるといっそう効果的です。
　　彼は獣のように咆吼しながら大量に射精するはずです。
これを堪能させたら、彼はあなたなしでは生きて行けないカラダになります。
751 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 15:52:12
最近、ゼンリツセンマッサージされたい衝動にかられるんだよな
752 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 20:51:45
>>747
「背高いね」も「身長いくつ」も「スポーツやってる」もよく訊かれたけど、
「たっぱあるな」だけは言われたこと無かったよ('A`)
アメリカのクライミングウェア（アークとか）で大概袖が長過ぎて着られない。
腕が不便を感じるほど短いと思うことはそんなに無いので、やっぱり肩幅が狭い
所為で袖が余るのかな。

ちなみにキャプリーンのSも着れちゃうけど、こちらは袖が足りない。すってんてん
になる。でもR.5のMはありえないね。Sでも十分。
753 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 21:18:24
749
今の時期のバイクとか
754 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 21:27:27
>>750
これマジっすか？やってほすぃ('A`)
755 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 22:31:59
>>753
バイクだと寒い。
756 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 00:23:30
>>752
ちょっぴりピタ入ってません？
757 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 00:46:33
バイクじゃ寒いのか・・・
ダウン系じゃないやつ欲しかったから、インファーノがいいかなって考えてたんだけどなぁ
758 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 06:21:24
>>750
みたいな風俗しらないか？
759 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 06:52:45
レトロXが日光にさらされると凄まじく暑い件について。
760 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 09:19:17
インファーノの下をどうレイヤリングするかによるかと。
地肌にインファーノじゃ、バイクでは寒い。ｗ　回答者：普通体質
761 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 13:31:04
さすがに地肌には着ないw
Tシャツと普通のスエットぐらいならどうかな？
762 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 22:37:09
＞＞７６１
インファーノ風を通すから寒いよ。
763 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 23:02:50
レトロカーディガンのHoodyって、丈はフード無しのと同じように
短いんですか？
764 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 23:13:45
R.5ってジョギングの時とか使えます？
今まで半袖で走ってたけど、かなり辛くなってきたので
購入考えてるのですが
765 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 01:11:12
おもいっきり使える。
766 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 10:50:46
R.5って地肌に着ると胸のチャックのところがチクチクしない？
767 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 10:51:36
＞762
インファーノ、風通しませんけど。。
ブカブカゆるゆるのを着てるんですか？
768 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 12:32:49
>>767
バイクに乗るのが前提なら、>>762も間違いではないかも。
769 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 13:41:16
いや、間違い。
770 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 18:37:46
R.5買っちゃいました。ちなみにMサイズ。
771 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 18:39:25
連続スマ
みなさんR.5ってピッチピチに着るもんですか？
少し余裕があるMを進められたんですが、本当に
温かいのか疑問です。明日来ていろいろ行動してみます。
772 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 18:46:09

　　( ﾟдﾟ )　　　　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
773 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 18:49:47
こっちを見るな！
774 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 19:29:14
>>771
R.5はそれほどピッタリとは着ないよ。
それとそれほど保温性も求めない。
775 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 20:03:05
普段はメンズのＳを着用しているが、キッズのＬやＸＬでも大丈夫なので、キッズを着てたらおかしいでしょうかね？
776 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 20:29:48
>>771
Ｍサイズがピッチピチとは、極端なデブ？
もしくは 188cm 80kg とかの巨漢？
777 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 21:27:15
デブを食うビザだな
778 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 22:02:11
キャプリーンLWクルーとR.5買った
ﾕﾆｸﾛのﾋｰﾄﾃｯｸてのも買った
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞする時に着て比べるの楽しみだ
779 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 03:58:07
Ｒ.5のジッパー上まであげると、体の真ん中じゃなくて
右側にずれてるのは上に着るその他ジッパー付きのものと
重ならないためですか？
780 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 04:42:01
>>779
ぱたHPの商品説明より

メンズ・R.5 トップ
その名も「R1R の半分」というこのシンプルなプルオーバーは、保温性と速乾性、伸縮性を備え、素肌に
快適にフィットしてあらゆる動きに対応します。フロントジッパーは顎にあたらない快適なオフセットのデザインです。

顎だな。
781 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 04:56:50
なんか企業努力だよな。
782 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 06:47:26
>>684
これの事か？
ttp://www.patagonia.com/za/PJP?OPTION=PRODUCT&merchant_rn=74978&cgrfnbr=500042&sku=44540&ws=false
783 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 10:43:50
パイパンシャラポワとSEXしてーなー。
俺「ケツの穴にも入れていい？」
シャラポワ「ダブルOK」
みたいな
784 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 11:16:25
('A`)
785 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 18:14:11
アウトレット江坂の品揃えってどう？
786 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 18:35:43
2週間ほど前にR.5、R2探しに行ったけど
R2は無かったし、.5はSサイズが無かったなぁ。
787 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 19:07:25
>>786
感謝！！
まさしくそのR2/．5買いに行こうと思ってマスタ。他をあたりますわ。
788 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 21:20:10
キャプリーンのLWとR.5の違いって、何でしょうか？

>>122でも聞かれているようですが、、、
789 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 22:04:35
いやLWと比べられても・・・
790 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 23:16:48
>>788
なにもかもがちがうでしょう
791 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 23:43:53
>>789->>790

もっと詳しく！
792 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 23:46:45
patagoniaR.5+ジャージ（15年前購入）+モンベルライトシェルアウタージャケット

茨城県竜ヶ崎市、22時半～23時
までジョギングしました。

化学繊維下着は初めてなのと、走り終わった後うんこしたくなったので
クールダウン無しでトイレに駆け込んだため、言われている素晴らしさは
よく分かりませんでした。ただ、綿のユニクロパンツは汗でひんやりしていたのに
上半身だけはひんやり感が無かったです。この対比はさすがだと思いましたとさ。

ストップ＆ゴーを繰り返して始めてR.5のよさは分かるもんでしょうかね。



793 ：786：2005/12/18(日) 23:57:14
>>787
その足で心斎橋の直販店行ったら今年のモデルが
全カラーのほとんどのサイズ揃ってたよ！
現状どうなってるかは、わかんないけど。。。
794 ：787：2005/12/19(月) 15:45:36
>>793
マジっすか！！　　本日、心斎橋店　「．５」　Sサイズ全滅　orz
795 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 14:25:14
R.5はどう読めば（発音すれば）よいのですか。
796 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 14:27:09
>どっとふぁいぶ
797 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 14:53:40
ぽいんとふぁいぶ
798 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 16:34:43
あーるってんご
799 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 16:58:08
あーるとにぶんのいち
800 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 17:13:04
あーるぽいんとふぁいぶ　でFA。
801 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 17:13:41
>>795
ポイントファイブ。
直営の兄ちゃんが言ってたので間違いない。
802 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 19:25:40
あーるご
803 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 19:47:49
正式名称　あーる・ぽいんと・ふぁいぶ
略称　ぽいんと・ふぁいぶ
804 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 20:43:05
通なら
「R1の半分の奴」
これ。
805 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 21:01:12
おもんない。
806 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 21:04:12
>>805
いや、ウケ狙いじゃなくて、マジの話。
807 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 21:06:12
マジならもっと、おもんない。
808 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 21:12:59
本当の通なら
「あれ」
809 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 21:27:33
真の通なら
「.」
810 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 22:41:07
真けい通なら
□
811 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 23:00:44
おもんないって。
812 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 20:47:18
age
813 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 20:56:23
ストーム品切れの理由知ってる人いる？
814 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 21:02:12
>>813

ジッパーがすぐ噛むし、
開け閉めが非常に困難だから、今年のは失敗作って事でやめた…

（妄想）
815 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 22:46:49
全然違う2者だが、
モンクレーのTANYにするか
ダスパーカにするか、、でここ１ヶ月迷っている。
寒いのでそろそろケリを付けたいが、
まだ答えが出ない。。。。。。。

ああ。。鬱だ。。
816 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 22:49:59
比べるもんじゃないだろ
つーか板間違えてるよ
817 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 23:09:21
マイクロパフはアウターの上にはおって雪山をがしがし登るけど、
シェルがよわいなあ。ザックのハーネスでほつれひきつれができた。
818 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 06:55:28
>>817
シェルは軽量な奴と丈夫な奴の２種類あるけど、そもそもハイクの時に着るために作られたものぢゃない。
しかも暑いべや。
だまってソフトシェル着れ
819 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 07:58:59
ミックス素股最強
820 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 17:46:20
プロのドカタ工事の職人だけど、今日の東京の強風でも
R.5にペラナイロンJKTで寒さを感じなかった。
改めてpatagoniaに感動。
821 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 18:07:12
先日土方のオヤジがボロボロのスナップT着てるの見て、
素直にカッコイイと思った。
822 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 18:08:49
>>820
あなたがスコップ持って掘っているのがカタログの表紙になったらおもすろい
823 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 19:09:53
イケメンの土方は目の保養になるね
したたる汗が　二の腕が　ケツが
824 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 19:16:04
ああっ、もう我慢できねえよ
825 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 21:01:15
ウホッ
826 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 12:11:59
とんでもないところでパタ着て作業してるのとか
カタログ写真で見たいな。本四連絡橋みたいなところとか。
827 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 17:09:14
と、いう事で
820と821は写真を撮ってパタゴニアに送るのだ！
828 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 19:37:43
アンダーウェアスレに書いたんだけど、R.5のクルーネックSサイズを
とうとう入手した。これは今年いちばんうれしい買い物になるかも。
雪山に持ってってみます。

>>827
パタのカタログ写真って、よくとんでもなく危険な一瞬を見るけど、
あれって合成写真じゃないんですか？ちょっと話題と離れちゃうん
だけどずっと気になってる。テレで崖から飛び出す瞬間とか、そこ
って完全フリークライミングで到達していい場所か？とか。
829 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 01:52:55
確か合成じゃなかったはず。
830 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 11:45:23
なんかレギュレーション系に新色がたくさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
831 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 12:39:15
レギュレーション
レギュレーション
レギュレーション
レギュレーション
レギュレーション
レギュレーション
レギュレーション
レギュレーション
レギュレーション
レギュレーション
832 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 13:11:13
>>830
とりあえず牛乳でも飲んで落ち着け。
833 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 13:16:49
レギュレーションｗ
834 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 16:53:08
830 名前：底名無し沼さん 投稿日：2005/12/24(土) 11:45:23
なんかレギュレーション系に新色がたくさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
835 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 17:00:36
レギュレーションR2は最高だと思っていたが、結構使い方が難しいような気もしてきた。
単純に保温性が欲しいなら薄型のインナー中綿系の方がいいし、
運動量が多くて汗が多いときなら、R1単体のほうが快適だし。
836 ：830：2005/12/24(土) 17:29:42
牛乳飲んできた。で、レギュレーター。R.5の新色ほしい。
837 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 22:16:34
>>835がボケかましてるのか、単に>>830なのか凄く気になる。
838 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 22:17:11
やっぱこれからはレギュレーションだよな。
839 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 22:25:04
んだ。これからはレギュレーションだ。
840 ：830：2005/12/24(土) 22:36:02
俺は835じゃないっすよ。つられたのかな。
もう許してくれ、商品名あたまに叩き込んだから。
841 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 22:55:03
トレントシェルが復活だそうな。
スーパープルマも復活したね。
ってか、こういう定番ラインをときどき中断するのは
何らかの意図があってのことなのだろうか。
842 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 22:56:25
トレントシェルって雨合羽みたいって酷評されてたやつ？
843 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 00:44:33
>>842
そう。
夏の雨具には使えないが、旅とか日帰り山行などには
それなりの使い勝手はあると思うけどな。
844 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 00:58:58
＞酷評されてたやつ？

こう書くのって自分が酷評してんだよねえ
悪くないじゃん
845 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 02:06:52
タウンユースでガイドパーカとインファーノジャケットを迷っているのですが
インファーノジャケットでも十分暖かいのでしょうか。当方神奈川です。
普段着やゲレンデに行くときにも着ていきたいとも思っています。
846 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 05:15:11
>>845
ぜんぜんOKです。

ところでゲレンデに行くってこれでスキーかスノボやるの？
847 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 09:55:41
汗だくだな
848 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 11:03:45
>>842
そう。
夏の雨具には使えないが、旅とか日帰り山行などには
それなりの使い勝手はあると思うけどな。


844 ：底名無し沼さん ：2005/12/25(日) 00:58:58
＞酷評されてたやつ？

こう書くのって自分が酷評してんだよねえ
悪くないじゃん


845 ：底名無し沼さん ：2005/12/25(日) 02:06:52
タウンユースでガイドパーカとインファーノジャケットを迷っているのですが
インファーノジャケットでも十分暖かいのでしょうか。当方神奈川です。
普段着やゲレンデに行くときにも着ていきたいとも思っています。


846 ：底名無し沼さん ：2005/12/25(日) 05:15:11
>>845
ぜんぜんOKです。

ところでゲレンデに行くってこれでスキーかスノボやるの？



847 ：底名無し沼さん ：2005/12/25(日) 09:55:41
汗だくだな
849 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 11:08:38
>>845
説明が悪くてすいません。移動中やゲレンデ外でも着たいと思っています。
真冬の防寒着になるようなジャケットがほしいんです。今年は寒冬らしいですし。。
850 ：846：2005/12/25(日) 16:07:10
>>849
要はフリースの上にシェル羽織ってるようなもんなんで防寒性は結構高いです。

昨年、北海道でスノボのときに着ましたが問題ありませんでした。
(あまり転ぶ人は水が染みてくるのでお勧めしませんが･･)

ただし、ほんとに厳寒地（雪国や北海道のスキー場や山間地）で運動量が少ない時は下にもう一枚着込んだほうがいいかもしれません。
首元がややあいているのでマフラーやネックゲイターを併用するとなおいいです。

簡単ですが･･･


851 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 18:15:30
神奈川の冬なら、MW＋インファーノで余裕。
852 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 18:47:08
長野の冬でも、R1＋レトロXで余裕のよっちゃン
853 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 20:59:52
暑がりの人が羨ましいす...。
俺はMW+フリース+ダウンでやっとかな。
もちろん、下もMW+防風パンツ+防寒靴。
神奈川ね。

運動してたらMW+フリース+防風シェルでもいけるけど。
854 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 21:02:25
>>853
ダウンはアンダーの次に着ないともったいないよ。
855 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 21:59:02
>>854
そんなことしたら暑くなってもダウン脱げないじゃん。
856 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 23:46:56
>>855
暑くなることが想定されるならフリースを使うべきかと。
857 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 23:55:01
おいらのDASパーカ
メイドインインドネシアってなってるんだけど
バッタもの???????????？？？？？？？？？？？？？？？
858 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 23:56:50
>>857
勉強不足につき0点
859 ：857：2005/12/25(日) 23:56:59
インドネシアじゃなくてタイランドだった
ば、バッタもんでつか？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
860 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 00:04:54
ガイドパーカをお持ちのどなたか、インプレをいただけないでしょうか。
使い勝手、暖かさなど。
861 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 00:06:48
ファ厨がまた湧いてきてるな。
862 ：857：2005/12/26(月) 00:09:02
一生きれると思って4万円もだして買ったんでつ
これがバッタだったら・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜﾜ
863 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 00:56:56
直営店か正規取扱店で買ったのなら大丈夫。
864 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 01:58:14
本物だろうがバッタモノだろうが気にしなければ一生着れる。
865 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 09:14:31
タイとか普通にありそうだけど、オークションとか直営・正規店以外で買ったのなら
偽でもかまわないってことで買ったわけだからしょうがないだろｗ

写真アップしてくれたら、鑑定してあげてもいいよ？
866 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 10:43:52
>>856
活動したら暑くなるし、停滞したら寒くなる。
家の外だと寒いし、中に入れば暑くなる。
暑いだけとか、寒いだけとかそんな状況なんて実際にはほとんど無いのだよ。
867 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 20:52:31
>>866
だからこそ、ダウンや化繊中綿やフリースをちょこちょこ着替えるのさ。
868 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 21:21:18
最近のアウトドア系カタログの写真は崖から飛べばいいと思ってる。
誰かパタ社の製品着てビルから飛び降りて。おで写真とって送るから
869 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 23:02:08
よし！飛び降りる俺の真下で待ち構えてくれよな。
870 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 00:55:29
>>869
最近カメラ買ったばかりだけどいい？
871 ：真の山屋 ◆EcCgOA7Vw6 ：2005/12/28(水) 01:37:56

＝＝＝＝＝＝告知＝＝＝＝＝

[底名無し沼さん」

君はこの名前に愛着を覚えるか、それとも違和感を覚えるか？
この名前に違和感を覚え名前を変えようと言う意見があります。
つきましては名前問題に専用スレを作りました。
いまの名前でいい。
こんな名前にして欲しい。
いろいろな意見をカキコしてください。
場合によっては投票も有ります。
投票方法や期間をみんなで考えましょう。
重要な改変問題であり広く議論をして貰うため
各スレッドにコピペしております。
お騒がせ致しまして申し訳有りません。


http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135695600/l50
872 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 07:52:44
パタ直営ってセールすんのかな？
873 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 17:59:31
セールはショップ内ではやらんだろ、例年。
どっかでファミリーセールをしてる。
ショップではアウトレットコーナーがある。
874 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 00:40:21
セールしてるよ。
メールニュースを購読してれば、案内がくる。
875 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 21:43:51
メールニュース購読しているけど、案内こなかったよ、
こないだの夏のセールのとき。
876 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 21:49:29
>>875
あんまり書きたくないんだけど、
年に5万くらい買ってないとあれかも。
877 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 22:16:47
キャプリーンＭＷの保温性はどんなものですかいな？
878 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 22:19:35
>>877
も
879 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 22:31:55
>>877
も
880 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 22:32:32
>>877
も
881 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 22:36:27
>>877
も
882 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 22:36:43
ちんぽこ
883 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 07:50:03
確かにMWの保温性はもだな。
884 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 09:46:17
もだもだ
885 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 14:27:05
モンベルの社長さんが言っていた。
モンベルは、昔、パタゴニアの商品の開発と設計をしていたそうです。
モンベルのイベントに全身パタゴニアで参加した私。。。
886 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 17:56:08
パタゴニアの最も気に入ってるところは、
日本語モードでも英語モードでも、
patagoniaと打てば検索できるところ。
887 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 20:42:01
mont-bell
888 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 00:53:01
>>876
年に５万くらい買っている人にはセール案内が来て、そうでない
メール購読者には案内が来ないということですか？
889 ： 【大吉】 【523円】 ：2006/01/01(日) 01:01:10
オシュマンズとかでセールにならなかったけ？
890 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 15:00:24
>>888
メルマガに登録してればくるよ
防寒着がいらなくなった頃に
891 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 22:08:53
ランニング用にCool Weather Top買ってみた。
R.5と比較すると少々マニアックな作りですね。
892 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 23:49:51
>>891
風防はどんな感じ？これ一枚で走れますか？

現在はR.5クルーネックの上にユニクロのウィンドブレーカーで走ってるん
だけど。
893 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 00:11:52
ダスも暖かいですね
894 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 00:25:15
ダスも温いがモンベルの17000円ダウンも温いよ
当方ダスオレンジと黒所有してますが、モンベルもフードが厚く温いです
895 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 00:53:16
>>892
ウインドプロテクションは数段上ですね。
より走り服に特化した感じ。
背中のポケットが意外と使える。
896 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 02:28:49
>>895
> ウインドプロテクションは数段上ですね。

これはR.5と比べてってことですよね。う～ん、やっぱり一枚じゃ寒い
かなぁ。気温5℃くらい。疲れると歩くｗ。汗かき。やっぱりウィンド
ブレーカーが必要かな。
897 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 10:33:19
背部ポケにフーディニ突っ込んどけば？
898 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 13:44:24
フーディニとかスペクターとかって、いくらなんでも高すぎると
思ってしまう。
899 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 13:45:04
>>898
そうですか
900 ：896：2006/01/03(火) 14:01:40
とりあえず一枚、買ってみる > Cool Weather
ありがとね。
901 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 19:45:12
冬山ではマイクロパフ去年モデルをダスパーカのように、アウターの上に着たり、かなり酷使。
シェルがどんどんピリングだらけに。
ダスパーカはこうはなりませんか？
化繊の方が濡れることを考えると安心です。
マイクロパフは軽く暖かいです。
今期モデルはシェルが少し丈夫になった？
902 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 17:46:24
確かにクールウェザーは優れてる。
ただし純粋スポーツウェアなんで、比較するのはアシックスとかになるんだろね。
903 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 19:57:24
パタゴニアはゴアテックスのジャケットないの？
904 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 20:51:56
>>903
今は無い
905 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 21:06:40
961 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2005/05/08(日) 21:19:02
そもそも、Ｐ社ではgore-tex．xcrの製品は発売されていません。普通のgore-tex製品は在りますが…
906 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 21:08:13
有るぞ・・・スキパトロールが使ってるとか言う何とか言う奴
907 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 21:14:17
あぁ、あれってゴアだったの？
なんだっけ、プリマドンナジャケットだっけ？
908 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 21:15:09
903 名前：底名無し沼さん 投稿日：2006/01/06(金) 19:57:24
パタゴニアはゴアテックスのジャケットないの？


904 名前：底名無し沼さん 投稿日：2006/01/06(金) 20:51:56
>>903
今は無い
909 ：906：2006/01/06(金) 21:23:28
ほらよ

http://www.patagonia.com/za/PJP?OPTION=PRODUCT&merchant_rn=74978&cgrfnbr=500015&sku=83292&ws=false
910 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 00:09:31
新しいカタログを見ると、山用ってよりも旅行用の新製品が多い感じだね
R1.5プルオーバーは気になるけど、高いねえ
911 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 20:37:13
エッジは毎年モデルが変わる。気に食わない。
山岳用はマイナーバージョンアップがほとんど。
愛用しているものがなくなるのは実際に山登る人は喜ばない。
912 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 20:38:56
あと、復活したガイドパンツ来年また消えたら怒る。
913 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 20:39:46
新しいカタログ届いた。

新製品はどれも環境に配慮してPCRを使った製品がおおいね。
914 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 20:43:42
http://www.patagonia.com/za/PJP?OPTION=PRODUCT&merchant_rn=74978&cgrfnbr=500324&sku=20680&ws=false
これかっこいいんだけど風とか結構通し易いのかな？
近所の店で見付けたから買おうと思うんだけど春とか秋用なのかな
915 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 20:59:34
>>914
それならこっちのほうがかっこいい。
ttp://www.cloudveil.com/mens/c-mtn_lifestyle/top/F5-3665/
916 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 21:01:31
↑素材が違うだろ…　比べるな！
917 ：915：2006/01/07(土) 21:04:53
>>914
補足
生地は中空ナイロンだが、物がよくて、非常に自然な風合い。しかも軽い。
イメージ的に見た目の半分ぐらいの着用感。
化繊と思う人はまずいない。
内側のフリース、袖の扱い、まったく同じ構成の商材。
パタが真似したんじゃねーか。
918 ：915：2006/01/07(土) 21:16:10
クラウドヴェイルはジップで開閉できる胸ポケット、
内側に携帯用のポケットがある。
袖口も立体裁断。
首周りに補強の縫製がしてあり、
襟まわりの形が崩れないのも良い。
　
パタのほうは知らん。が、こいつは財布を何処にしまうんだ？
両脇か？落ちそうじゃね？
919 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 00:41:07
>>915
教えてくれて有難う
>>914
のやつのこと知ってる人いない？
920 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 00:45:41
俺は見た事もないなぁ……ｗ
921 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 01:33:20
>>920 の "ｗ"に同意。

>クライマーにふさわしいジャケットです。
って言われても、こんなジャケット着てクライミングするﾔｼは、
俺の周囲に一人たりとも居ないし、

他方、
>財布を何処にしまうんだ？
って質されてもねぇ。

ファ板の方がいいんじゃない?
922 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:36:00
財布をJKTのポケットに入れて山登り！！
優雅でいい！ｗ
923 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 15:07:03
汗で湿気て福沢君がよれよれよれ～
924 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 17:11:59
なんでですか？
925 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 17:18:04
>>924
紙だからさ
926 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 21:03:13
今日上野のアメ横歩いてたら、
緑のDASパーカ着てる奴軽く10人は見た。
あの人たちなんなの？新興宗教か何かか？
927 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 21:11:43
>>926
低体温症。
上野近辺で今急増している。
いま国が調査中。
928 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 21:19:42
マイクロパフを何着もつぶすか、DASパーカを購入するか悩んでる。
０４年のマイクロパフがヤフオクで安く手に入るので2つ入手。
ひとつは早くも百戦錬磨の様相を呈している。軽くてあったかくて、湿り雪でぼてぼてになっても暖かい。
江坂アウトレットで防寒の方法の相談をしているとき、
休憩中ならマイクロパフをアウターの上から羽織ってもええで、ってきいて、なるほどいい。
で、めんどくさいから天候あれまくったら着たまま行動してしまえ、お、快適でないかい。
があかんかった。山への行き来以外には恥ずかしくて街では着れない。

んで、店員はそういう用途にはDASパーカといっていたのを思い出した。
はじめ聞いたとき、ファ厨じゃないんだから、そんなもの勧めないでくれと鼻で笑ったんだけど、
マイクロパフ数着よりコストパフォーマンスがいい気がしてきた。

でも、ファ厨ニーズが高くてヤフオクで安く手に入らない。
929 ：９２８：2006/01/08(日) 21:50:23
ゴーライトのsix month nite parkaにすることにした。
930 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 22:58:30
>>927
食生活に偏りが有るかも知れんな。
931 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 02:08:18
ついに出品されたね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39688691
入札したいけどお金がない。
932 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 02:13:38
ファ板でやれよ
933 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 10:39:33
>>931
宣伝はよせ、ファ板にもやっているじゃないか。
感じ悪いやつだな。
934 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 12:39:48
偽物っぽいね
935 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 12:54:22
このスレの住人の９割が実はファ厨
936 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 12:59:37
プレミアとか興味ないから他所でやってくれない？
昔のダスパーカが今期のより耐久性が良いとは思えないし、
ボロボロになるのが分かっているものに必要以上の金はかけない。

ファ厨はたのむからこの板に来ないで欲しい。
937 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:00:37
問題は>>936にはそんな権限がないということだ。
938 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:29:47
ファ厨のファって何？全然わかんない
939 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:39:47
どっちだっていいよ
どうせ街着にも使ってるんだし
940 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:40:51
>>938
ファンタジー
941 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:52:12
>>938
ファイトのファ
942 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:56:07
13万って、アホか！
943 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 15:18:11
最近、山登りを始めてパタゴニアを知った。　最初は高価でびっくりしたけど
ものも良さそうだったので思い切ってハードシェルジャケットを買ったのだが…

街に出るとパタゴニアを着たガキがいるわいるわ。TNFは知ってたけどパタもこんなに
ポピュラーな「街着」のブランドだったとは、ロゴが小さいから今まで気が付かなかった…　orz
944 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 15:20:01
人の目が気になるんだね。
945 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 15:21:56
街で着る奴も、それを批判する奴も
両方ブランド意識の塊。
946 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 15:30:12
質を見て判断するんじゃなくて、街でどれだけ多くの人が着てるかで判断するわけか。
947 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 16:07:43
内外価格差のでかいものは無視してる。
948 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 18:14:01
>945
>945
>945
>945
>945
>945
良いこと言った！
949 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 18:15:55
943 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 15:18:11
最近、山登りを始めてパタゴニアを知った。　最初は高価でびっくりしたけど
ものも良さそうだったので思い切ってハードシェルジャケットを買ったのだが…

街に出るとパタゴニアを着たガキがいるわいるわ。TNFは知ってたけどパタもこんなに
ポピュラーな「街着」のブランドだったとは、ロゴが小さいから今まで気が付かなかった…　orz
950 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 18:54:09
まあ、自分が気に入って買ったものを自分が気に入らないタイプの奴らが
沢山着ていたら気分は良くないだろうな。
951 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 19:06:58
そもそも街着でパタゴニアはあんまりカッコよくはないわな
952 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 19:19:05
でも、今ならアキバの人みたいで悪くないんじゃない？
953 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 19:46:18
アキバが着てるのはみたことねえぞ
954 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 20:16:57
アキバ系が着ているのはあれだろ、プリもジャケット。
955 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 20:22:56
すっかりファ板のノリになってますね

ところで次スレはどうしましょう
956 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 20:23:05
アキバ系に人気No.1なのは、なんといっても
DASパーカー。下はもちろんTシャツ。
下半身はケミカルウォッシュのジーンズで決まり！
957 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 21:49:19
ソフトシェルを開発したのは私達みたいな書き方してるな公式ＨＰで。
パクリのくせに
958 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 21:50:32
>>957
どこのメーカーが始めにソフトシェルを発明したのですか？
ソフトシェルの定義は国際的な共通規格があるのですか？
すみませんが教えてくださいｌ。
959 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:02:18
>>958
クラウドヴェイル
960 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:05:16
>>959
サンクス。今からクラ独活ヴェいる糧来る
961 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:17:56
カツヲシェルだね
962 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 07:39:47
イン厨
963 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 12:46:02
ttp://www.patagonia.com/za/PJP?OPTION=PRODUCT&merchant_rn=74978&cgrfnbr=500514&sku=41100&ws=false
R1のGranular Jacket、フルジップアップの奴って見たことないんだけど、直営店、オンラインショップ以外売ってないのかな。
964 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:24:09
売れ筋じゃなければ売らないってだけでは？
965 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 00:49:00
ｵﾚは普通に見たコトある
ｼﾞｬｰｼﾞっぽい感じに見えました
966 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 06:57:34
Glanular上下は、俺は昔の洋品店にぶら下がってるおじいちゃん仕様の
室内着のように見えた。
967 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 12:08:35
グラニュラーパンツ最高！
968 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 12:54:30
Glanular R1鮭は、おっさん着みたいだな。
R2の方がかっちょええし、取り回しよさげ
969 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 13:04:05
R.5欲しくなって、心斎橋の直営にいったが、Ｓサイズは全色在庫無し
状態だった。今週末のツーリング（チャリでの）に使いたいんだけど、
近い機能の他製品ないですか？patagoniaのでも、他メーカーの
でもよいです。
970 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 13:13:53
>>969
キャプリーンMW
971 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 20:13:16
チャリでR1も中々良いよ。
972 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 23:19:43
>>969
アクスウールかクールウェザートップなんてどうよ？
973 ：969：2006/01/12(木) 23:57:29
レスくれた方々、ありがとうございます。
とりあえず、キャプリーンMWを買いました。これとサイクルジャージの
長袖、ウィンドブレーカーで最近の関西の暖かさなら、いけそうな感じ
です。.5はチャリ板でも評判なので、一枚ぜひ欲しかったんですが、
次の入荷までお預けですね。
974 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 00:00:11
>>969
R.5が欲しい理由がパワードライの生地だとしたら、他社にもいくつか
あるの試してる。でもなんか知らんけどR.5がダントツに良いんだよね。
なんでだろう？

webに新色が三つくらい挙ってるけど、市場に出てくるのはもうすこし
先らしい。
パワードライが目的なら、他社のを買うよりは待つことをお勧めする。
かわりにクールウェザートップがオススメ。薄手だけど風はよく防ぐ。
975 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 15:47:06
↑　工作員！！
976 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 17:33:52
パワードライでも色々種類がある

.5はフリースのようで、グリッド状になってる。
ＩＮ　ＳＰＯＲＴＳ？というﾒｰｶｰの物持ってるが、これが全く同じ
物で価格が安売りで3500円だった。もうないが・・・
977 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 18:52:40
78 ：底名無し沼さん ：2006/01/13(金) 08:16:54
golgoって人 転売やー?
ﾔﾌｵｸにもいるよね｡
ﾓﾊﾞｵｸでは異常な質問攻撃してるし…


79 ：底名無し沼さん ：2006/01/13(金) 13:09:20
タケチャンマンて奴が嫌がらせでのせてるだけですよ。タケチャンマンもうあきらめな。おまえは落ちる。間違いない。



80 ：底名無し沼さん ：2006/01/13(金) 13:12:47
最強の転売やはジュライしかいない。とらポに五万をつけるくらいだからな。


81 ：底名無し沼さん ：2006/01/13(金) 13:19:41
golgoってヤフオクでは別IDを使い分けてます
978 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 01:31:08
「おれのパタゴン」とか言うかよふつう？ｗ
「おれマッキンのG4」以来のヒットだった。
979 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 12:23:50
ＭＬＣバック使っている人いますか。使い心地はいかが?
980 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 12:31:15
MLC良いよ。所有する満足感がある。
981 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 21:19:23
>976
そのINSPORTSとやらのもんを買ったよ。５０００円ちょっとだった。
生地は確かにR.5と全く同じ。襟が少し低く、ジップの内側に生地のカバー
があるのでR.5のようにチクチクしない。縫製も似ているがR.5より少し雑かも。
USのMなのにR.5のSとほぼ同じサイズ。

５０００円でもかなり得した気分。っていうかR.5高杉？
982 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 21:30:31
>>981
高すぎ　いわゆるプレミアってやつ
でも高い物を所持している満足感ってやつがあるので
安ければいいとは限らない

もし品質は現状のままモンベルと同程度の価格になったとして
今のような信者を維持できるかと言えば絶対に無理
他の高額メーカー信者から貧乏人はパタゴニアでも買えと言われるでしょう
983 ：底名無し沼さん：
プレミアってそういう意味なの？