【最強】小川を大いに語ろう【唯一】 Part2

オーナー、ファンのみんなで語りあいませう！

Part1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1059473290/

２！

スクート最高。

スカウトテントは、小川製ですよ。
重いのと、カビが生えるのが欠点か。　
ぺグは、自衛隊使用の大ペグを流してもらって使うのがよい。

小川公式HP
http://www.ogawa-campal.co.jp/

吊り下げ式（フライのみで自立）
ティエラ２
フレイア
ヴィアゲイトHG
リサービア
スクートDX4,DX6
ハリフォード５

（注）エスティーロはインナースリーブ式

スクートDX4,DX6は自立しないんじゃなかったっけ？

焚き火ボックスってどうなのですか？

リサービア欲しい！

あとスレ立てご苦労様です。

>>6
しないよ。

>>5
訂正しる

どこか違うの？

>>11
スクートDX4,DX6
ハリフォード５はフライのみの自立はできん

吊り下げ式＝フライのみ自立ではない
スタンディングテープがついているテントしか自立せん

あ〜ぁ小川使いもレベルが低くなったなぁ〜

なぁ←またおまえか

おまえにおまえ呼ばわりされる覚え無い誰かと間違えてるだろ　
ところで俺の発言に同意なのか？　そこんとこどうなのよぉ〜？

>>16
そうかすまぬ　同意する

スクリーンキャビンのフラップってアップライトポールとかで
ひさしのように立てられるのでしょうか？

>>17
わかってくれてありがと
そっか・やっぱし同意か
さてさてどうしたもんかの〜

>>18
立てられるがガイラインも必要だぞ

>>18
はい

19=20だな
漏れは17&21だが
>>19
お前もほんとはいい奴だな
レベルが低くなったことには文句はないが
とりあえず小川をスノピのようなのりで
扱うのは小川買った人もそうでない人もやめてほしぃわね
なぜなら我々はユーザーではなくオーナーなのだから

>>22
レベル云々は、初めて買ったのがogawa
つー香具師が多いつー事だと思う逆にイイコトだと思う
>>18
の質問が『ガイラインは、ポール１に対して1本？２本？』
とか　『何ミリ使ってる？』とかになってきてくれたら嬉しい

だけどオーナー側は、ソレでイイとしても・・・
俺は、最近のogawaの物作りに疑問を感じる
つーかレベルが低く成って来ているように思う
例えば、スクリーンキャビンHGの何チャラジョイントのシール！
どうしてシールなんだよ！打刻に汁！っと言いたい！
それにどうしてわざわざ上シールと下シールを貼るんだ？
上下の文字が直ぐに消えて目印にも何にもならない
↑打刻一発で問題解決なのになぁ〜
新作スクリーンキャビンは、どうなんでしょかね？

買ったシト報告してほしい

報告★報告★
待ってます・・・

打刻すると３千円コストが余計にかかるからだったりして　ｗ

>1に小川へのリンクが欲しかった！

そう思ってるのは俺だけかも知れないけどﾈ･･･

良い物作るのにコストが掛かるのは、仕方ないと思う
だけど３０００円ってことは、無いだろもっと安いぞぉ〜
つーか３千円つー金額になんか意味があるんか？ｗ

>>26
俺もオモタ

今からでもイイから誰か張ってくれヨロ

>>27
意味なし。

自分で刻印すれば良いかも。
自分は、キャビンHG持ってるけど
土台のロープを逆にしてしまって
困った事になったので
自分でマークつけておこうかなと思う。
右はこっちだという印だけでも間違わないよな。
でも、右の印か左の印か忘れるボケ老人です。

>>29
>>意味なし

ワロタですｗ

打刻は、自分でしました
矢印マークが無いので
UPと二箇所しましたです

ほんとベルトは左右間違えやすいね
シェイクダウンときウ〜ンと唸ったよｗ
コッチも印したんで無問題なんだが
ちなみにカラータイラップ（インシロック）が
大変便利で御座いますですよマジで
右側を赤、左を青とすれば誰でもオケ

次回設営時迄に改善しとけよ。ガンガレ

そうそうフレパイにも打刻したらよかとよ
L UP　　R　Down　と言う風に便利ぞよｗ

そんでもって取り説にもナニやったか
目印の追加記入しておけば完璧と思ふ

>>12-14

へんてこな方法で指摘せずに、普通に指摘すればよくないか？
スレのレベル云々という捨て台詞残してるとこからも
何かこのスレに恨みでもあるの？

以前叩かれまくった仕返しですか？

<18です。
ガイラインって自在とか付いているロープってことでOK?

>>33
YES
自在は結びで作れるけどな

注意
小川オーナーの醍醐味ともいえる、フライのみで自立できるテントは以下の４つのみです


ティエラ２
フレイア
ヴィアゲイトHG
リサービア

自立させる方法あるけど。

まさか小川オーナーともあろうお前らが、工夫もしらないとは…

>>36
そんな風にさげすんで先輩が後輩を見下すなんて小川オーナーとしていくないポ

スタンディングテープ＆スイペルジョイントを自分でなんとか工夫して同じ機能を作り出せばいい罠　でしょ？

窓なしなフライを自立させることに意味があるのか？
窓がないから自立も必要無しだろ・・・が小川の考え方なんじゃねえか？
ああ・・・雨の日撤収の為か・・・
ところでフレイアは本当にフライ自立するのか？フライに窓ないけど・・・
そもそもこのスレにフレイア持ってる奴いるのか？

>>36
それ以前に前スレ埋め立てろアホ

いろいろ参考になることがあるんで、埋め立て反対！

>>39
だったらお前が埋めろや、ヴォケ

小川…？俺の好きな人の名前だ(;´Д`)

代々木競技場でオートキャンプ２００５が４月２日と３日、開催中！！

ティエラ２、ヴィアゲイト、エスティーロ、Ｚｆ，ステイシー、Ｚ−１
が展示されていますよ〜♪♪

大きさは、この順番どおりでした。ティエラ２、でかい！

リサービアは展示されていませんが、エスティーロと同じ
くらいだそうです。

会場で、年配の方が、いろいろ説明してくれたり、質問に答えてくれました。

で、お礼を言って、２、３歩、離れたところで、その年配の方は、
小川の若い説明員から、「社長！」と声をかけられていました。

あの人は、小川キャンパルの社長だった！！

会場では、くんせいとか、いろいろ、味見できますよ。

それと、特設ステージで、パスタのアウトドア講習会に
参加すると（ただ、座って見てるだけ）、出来上がった
パスタをもらえます。（３口くらいの分量）

プラス、お土産に、パスタと、瓶詰めのパスタのソースを
もらえます！

あと、ユニフレームのところでは、ダッチオーブンで
パンを焼いているので、出来上がりのころにいくと
できたてのパンも食べられます♪♪

それと、キャンプ場のコーナーでは、大きなお鍋で作った
トン汁をご馳走になりました。

>>45
漏れも行こうかな。
その場で買ったりも出来るの？
あと、駐車場ってある？

>>46
安かったら買うつもりでいったんですが、小川は販売してませんでした。
出店はいろいろあって、キャンプ用品とか、便利グッズをうってました。
特設ステージでのゲームに参加すると、豪華商品がかなりの確立でゲット
できますよ♪

電車で行ったんで、駐車場はわかりません。でも、渋谷に車で行くつもり
なら、駐車場はいくらでもあると思います。ちょっと歩くかもしれません
が。普段は不便なＮＨＫの地下にある都の駐車場が今回は便利かも。。

>>47

現品は売ってくれてたぞ。
カタログにない、ハイバックのデラックスチェア欲し
かったけど迷ってやめた。
Colemanのに比べると高いぞ、でも色はぜんぜんいい。

>>48
えっ、現品売ってくれたんですか？
今日、行けばよかった！

>>45=49?
今日、行けなかったよorz

ステイシー展示してあったとの事だか、ブルー？ブラウン？
買うならブラウンと思ってたが、ブルーもなんかいいなとショップの展示写真見てｵﾓﾀ。

早速ｳﾞｨｱｹﾞｲﾄHGを張ってきた
フロアのPCVは、少し薄めのような気がする
しかし安心して良いあくまでも私の主観だから
壁は、ナイロン系で無く綿系だ肌触りがとても良い
ただし撤収時に良く乾かさないと直ぐにカビるだろう
その辺りの事を考えてogawaは、インナー専用の
収納袋を用意したのだろうオーナーとしては嬉しい心使いだ
インナー内部のポケットも充実しており大変使いやすかった
天井のベンチレーター大きさ使い勝手は、Mossのスタードーム�Uを
一回り大きくしたくらいだ開放した時にベルクロの三段階で
止めるようにしてくれたら１００点なのだが其処は、我慢しよう
しかし序にネット部分もチャックにしてくれたらもっと便利な
使い勝手になった事だろう。っと思う。これは、後にフライ部分の
ベンチレーターにつづく、、。
設営に関してだが女性には、少し無理が有るように思う
インナー自体の全高が高くフレーム吊り下げ式の為に更にフック位置が高い
身長１５５センチのカミサンには、キツイお仕事でした
説明書には、フレーム組み付け後にペグダウンとあったが
少なくともフロアサイドの二箇所を最初にペグダウンしてから設営した方が
安全に設営できると思う。私は、全てペグダウンして設営した
フレームに関してだがクランプの数を増やして風に強いように作られている
私事だがクランプは、感心しない。これは、弱い所をワザと作って有事の際に
本体のダメージを最小限に抑える為だと考えたい
インナーの壁の立ち上げについては、流石ogawaと評価したい

>>51
もっと深く掘り下げてレポート頼みたいぞ

>>52
こんぐらいが丁度いいんでは？
どこんとこを知りたい？全部って言うなよｗ

んだ

>>780
レポート、ありがﾄﾝ
男なら、ヴィアゲイトって、一人で設営できまつか？　

ステイシーはブラウンでした。

ttp://r.skr.jp/128/files/4091.jpg

ティエラ２、ヴィアゲイト、エスティーロ

ttp://r.skr.jp/128/files/4092.jpg

>>55
参考になってくれれば嬉しいです
男一人で設営は、出来ますがスキル必要です
コツは、フライ一箇所の固定と踏み台が有ればOK


レポ続き書かせて頂きますんでしばらくお待ちをｍ（＿）ｍ

>>45,49
ありがと。
こうしてみるとティエラはでかいね。

>>780
出来るんじゃないか？漏れは子供とふたりのときはティエラをひとりで設営してるよ。
なのでステイシー位のをひとつ欲しいんだが。

すまん。アンカー間違えたorz
>>780でなく>>55

>>58
おーーー
続き楽しみにしてまっせー

>>58
レス、サンキュー。ヴィアゲイトは高さがあるから、踏み台が必要
なんでつね。参考になりますた。ヴィアゲイトの情報が少ないんで
貴重でつ。

ヴィアゲイトはスクリーンキャビンＨＧとかＥＸとか
に接続できないけど、やっぱり、タープとか使うんで
すか？

>>63
今回のキャンプでは、タープを使いました
次回のキャンプでは、ogawaのリビングシェルター�Uと
ドッキングさせてみます。此方もレポしますね

もしテント頭上にウイングタープを仕立てるならば２８０Cmの
ポールが必要と思われます。なんたって背が高いんでｗ
お勧めは、レクタタープが良いと思われます

　

ｳﾞｨｱｹﾞｲﾄHGフライ編
スタッフバックから引きずり出してまず驚いたのは、フライの厚さでした
重量もさることながら手にとってこんなに頑丈な生地が必要なのか？
と正直思いました。
早速フライをインナーに被せに入りましたがとにかく重い！ｗ
私とカミサンとの喧嘩二人三脚の始まりですｗｗｗ
さてどっちが前？後ろ？そうですogawa製品をお持ちの方は、
もうお気付きかも知れませんが説明書が余りにもお粗末です
頼りの写真からｳﾞｨｱｹﾞｲﾄの文字が見えません
ですので初心者の方は、梱包されて来る化粧箱のカラー写真を
切り抜いてスタッフバックに入れておいた方がイイと思われます
でも決して写真のように設営は、出来ませんから・・・ｗ
一番目印にし易いのは、向かって右サイドのViagateの文字です
残念ながら２００５年のカタログには、その文字は、ありません
次に後方入り口の下部三角型ベンチレーターですね私は・・。
設営では、風上にテント後部を向けるので前方からフライ後部を
風に泳がせながら掛けるのもヒトツのテクと思います
実際今回の設営では、そよ風を利用してフライを泳がし背の高い
インナーに被せました
此処から先は、通常の設営方法ですので勝割りさせて頂きます

次にガイラインを取り付けます。しかしこのガイラインと自在がとても丈夫そうｗ
いったいどんな風を想定して付属品としたのだろう？という疑問は、直ぐに判りました
そうです頑丈な放射線状のフレームに分厚い２１０デニールのフライ！
どうもogawaは、撓りで風の力を逃がすのでは、無くて　ドンと来んかい！作戦の模様です
ペグダウンも済ませ各ベルトもテンションを掛けながらガイラインのテンションも上げてくと・・・
少々の風では、ビクともしないテントの出来上がりでした

しかし２１０デニールのフライは、波型の皺が入ります
これは、地面のレベルがモロニ出ます。
今までは、生地の伸びが有ったのでかなりデコなフィールドでも比較的
簡単に皺を取る事が出来ましたが今回のフライは、出た皺は取る事は、無理っぽいです
それだけ頑丈だと思います

機能面では、やはり各ベンチレーターの機能に脱帽しました
ただ天井二箇所のベンチレーターの開け閉めがやっかいでした
サイドドアを開けて身体をインナーとフライの間に入れないと
身長１７２Cmの私では、手が届きませんでした
ですのでインナー内部からフライベンチレーターの開け閉めを
出来るようにもう少しogawaに凝って欲しかったです
参考になるテントは、Mossのスーパードームのベンチレーターですねｗ
あと気になる点は、フライベルト部分の改善がなされていない事です
これは、ベルト部分が捲れ上がって大変醜いです唯一の改善としては、
付属のピンペグでフライスカート部分サイドをテンションを掛けて
ペグダウンするしか有りません。しかし全スカートをこのピンペグで
ペグダウンしようとすると数が足りません事前に用意される事をお勧めします。

使用後に感じた事は、ベンチレーターの機能が大変優れており
フライ内側の結露も少しで朝からベンチレーターを全開にすると
撤収時には、すっかり乾いていました
インナー天井部のタブ（ランタンなどを引っ掛けるところ）をもっと
大きなリングにして欲しかった
縫製は、しっかりしていたが昔のogawaのような綺麗な仕事では、なかった
スイベルジョイントの上下シールは、止めて打刻にして欲しかった
お客にシームさせ無いで欲しいｗ

イロイロ書きましたが全体的に及第点だと思います　85/100点

皆さんお付き合い頂き有難う御座いました

またレポ及び思い出した事が有ればまた書きに着ます

引き続き手に入れられた方のレポ宜しく御願いしますｍ（＿）ｍ

>>780
レポート有難うございます。一挙に読んでしまいました。 ベンチレータの構造なの
ですが、内部に吹き込んできた雨が落下してインナー内部に落ちないように、インナー
上部の開口部は微妙に位置がずらしてあるように感じたのですが、踏み台があったら、
内部から開閉できる と思いますか？

ttp://r.skr.jp/128/files/4140.jpg

>>69
お役に立てれば幸いです。

ベンチレーターですが各ネット部分にチャックが有れば
私の身長でもなんとか作業出来ると思われます。
縦一辺でいいからネット部分にチャックが欲しい所です
次回にもっと良く見てみます。

写真有難う御座いました。
写真のｳﾞｨｱｹﾞｲﾄHGは、展示物のプロトタイプでは、ないですか？

>>68
ありがとん！

>>780
ロゴとか無いからプロトかもね。

ところで、ティエラII、今年も小川のHPに前面のフラップをメッシュドアを閉じた
状態で、ポールでアップさせている写真があるが、できるのか？
去年もそうだったが、漏れのティエラではできん。
ハトメがフラップに無いのだが…。

もうひとつ。
ミスプリだとは思うが、もしかして、インナー小さくなってるのか？
ティエラIIは300×200になっているが、ティエラは300×220だった希ガス。

漏れのカタログには３００Ｘ２２０になってるよ

>>74
小川のホームページでは300×200。カタログが正解だろうね。

yahooナチュラム会員限定で、明日バーゲンやるぞ！
リサービア￥49,800！！！

ヴィアゲイトは\68,500 !!!

でも、アホーとは付き合いたくないし、くまった

うざっ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

だいたい、自分が欲しい場合とか
小川ファンなら
黙っておくのがマナーだと思う。
関係者に違いないよね。
欲しかったら絶対にだれにも言いたくないし
欲しいもの同志でもネットになんて書き込みしない。
知ってもわざわざ書くなんて意地悪にすぎない

>>80
ん〜私も、自分が欲しかったら買ってから書くね。

> 小川ファンなら黙っておくのがマナー

これは微妙。
「自分も良い情報を見つけたら提供するから、他の人も良い情報があったら提供してね」
って見解も十分あり。ギブアンドテイクって奴。

> 関係者に違いないよね。

とは言えない。

ミンナココロガセマイ

自分はありがたいと思うけどね

小川キャンパルとは無関係の一般市民です。
＞意地悪
ここまで言われるのは心外です。
良かれと思って情報提供したまでです。

もう書き込みません。
失礼しました。

>>83
ウワァァァーーーーーン、そんなこと言うなよ。漏れにだけ、コソッ、と教えて
くれ！

いいか
じゃあコソッと言うぞ

よーく耳を澄ましとけ

せめてメール欄にかけよ。
自分がせっかっくセール見つけた時に
ラッキーと思ってるのに
公開されたら買えなくなる。

おいおい、そこまで気を使ってやらなきゃいかんのか〜？
なんか違う気がする。

世の中自己中な人ばかりですね．

人間、誰でも自分さえよければ、いいものさ。

たまたま見つけられた特価品って
自分だけが知っている知られたくない秘密の場所みたいな
気分なんだ♪　わりぃけどさ　ｗ

>>86
ここをyahoo掲示板だと勘違いしていませんか？

よ〜し、パパ、どんどん情報流しちゃうぞw

よーーーーし
ママもいっぱいだしちゃうぞー
小川のじゃないけどごめん
ttp://www.sacalechesnowpeak.com/porque.html

>>86
今回のYAHOOのセールなんてぬるいよ
今、他でもっと安く売ってるセールあるよ
例えばリサービアは\42800-送料無料とかね
当然きみらもしってるだろうけども

>>94
>>86はたぶん知らないんだと思われる
例えば今回のYAHOOセール、スポーツスター2なんか通常ナチュで売ってる価格だし

>>94
え〜〜〜〜〜！！！

知らねぇーよ。ヒントくれ。おながいします。

>>95
ぷっ。通常販売より安いのを選んで買うに決まってるじゃん。
送料480円も計算にいれて

>>96=>>86
俺が勝手にそう決めた
ぜってーここには情報ふってやらん
あきらめて３０分後ヤホーであわてて買ってろ

>>97
ナチュラム初心者？
ナチュラム使い始めてまだ一年たっていないだろ　あんた

>>98


>>86が買った後
　明日以降にその情報出すというのも笑えるよ
　

ほらー、せっかく情報くれた人に対してあんな事言うから
情報もらえなくなったジャン

ナツラム3店舗のセール情報ごときで
大騒ぎかよorz
普通最低限3店舗のメール会員にくらい皆なってる罠
教えるほうも書かれて文句いう奴もアフォォすぎ
ググッてもヒットしない、やふーやらくてんの中の店ではない
そういうとこの情報があるのにね

遅くなったが　＞９３
笑ったｗ

>>95
それは五回でつ。漏れは８６ではないよ。漏れは８４だよ。

>>98
それは五回でつ。漏れは８６ではないよ。漏れは８４だよ。

うん。
そんな気がした。

ほれ
４２８００。
ttp://lolworld.ecstazy.info/cjstats/index.html

>>107
あぁ、あ　やっちゃったね。
最近はそういうの貼るとやばいんだよ〜〜。
シラネーっと

１０７！
おまえ絶対に許せない！

つい･･･orz

だからここは2chだって・・・・・・orz

てか実際踏む香具師おるんか？

ノ

>>113
まじで？？はぁ・・・・なんで2chに居るのよ・・・・Orz

最低限2chのヘルプ読むとかさぁ
ガキじゃないんだからキーキー言ってもさぁ
小川スレの優しさに甘えてぶーたれてるのカコワルイぞ　はいどーぞ

【便利なツール】
ウィルスが入ったと思ったらオンラインウィルススキャン(検索が無料)
http://www.trendmicro.co.jp/hcall/index.asp
ウィルス情報はこちらで検索できます。
http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/
不快でウザイ画像を見たくなければ「Groya」をインストール（フリーソフト）
http://homepage3.nifty.com/aokura/
英文解読はエキサイト翻訳（ページ丸ごと翻訳）
http://www.excite.co.jp/world/
過去ログちぇっかぁ2.0 (*￣∇￣)ノ ◆Ruby.Mikmc氏提供
http://www.brandnewdays.net/checker/
スパイウェア関連のトピックス
ttp://higaitaisaku.com/menu5.html

>>113
「エロサイト見たら…助けて下さい！Part52
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1111405528/

>>109＝>>113か・・・・で、＝>>96もしくは>>86か・・・・
たぶん踏むのはあんたらだけだよ
お前らにこのの言葉をささげる。ヌルポ。

>>108
勇気がなくて踏めない人のための鑑定ｽﾚ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1103768644/
↑みんなそういうの貼るとやばい人？

はい　はい　はいはいはいはい　これーでもおいときますね　
初級ネット
http://pc8.2ch.net/hack/

素朴な疑問。
２００４→２００５カタログで名前も変わらずにそのまま載ってる
品物は全く同じものなの？

だいたい、自分が踏んじゃった場合とか
2chねらーなら
黙っておくのがマナーだと思う。
関係者に違いないよね。
踏んじゃったら絶対にだれにも言いたくないし
踏んじゃった同志でもネットになんて書き込みしない。
踏んじゃってもわざわざ書くなんて意地悪にすぎない

せめて感染したらメール欄にかけよ。
自分がせっかっく感染見つけた時に
ラッキーと思ってるのに
公開されたら感染できなくなる。

ねー、いい加減本スレの流れに戻そうよ

小川についてあれはだめだとか言うことも2chで無ければ訴訟対象なことをお忘れなく
書き込んだ個人についてあーだこうだすき放題いえるのも2chならではなこともお忘れなく
お前ら2chに一歩踏み込んだら同じ穴のむじなであることをお忘れなく
yahoo!に戻るのは今のうちでつよ　

>>118
レギュラーきたーーーーーーー！！！！！！

目糞鼻糞？ｗ

おいおいお前ら聞いてくれ
問題なのは
ナツラムヤッホー店のセールで
小川製品がすべて今の段階で売れ残っているということだ

情報だされたら買えなくなっちゃう〜〜〜ん　　　う〜〜〜ん　　　　　　　ぷりっ
な香具師にどう落とし前をつけてもらうか

考えてみないか？

みるわけねえだろーーーーーーー


だってナチュ&やっほーぃの戦略にはまった
ネットショシンシャのすかしっぺだもの〜

結局そんなモノさ

今回はたいしたものも欲しいものも無い。
ついでに買うものもないし。

リサービア49800。
それって２月あたりのオフシーズンセールの価格とまったく同じじゃん
っていうじゃなーーーーーい
所詮２ヶ月値段上げてまた戻したってだけの価格に過ぎん　ざん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　






　　　　　　　　にょー

拙者
そのために
プレミア会員になって
毎月お金落としますからぁぁぁぁ


















　　　　　　　　　　なに？なんか期待してる？

漏れも踏んじゃったけど、マカフィーもAdaware も警告でなかった。。

>>131
そもそもウィルスじゃないし。乙。

てゆうか幼女モノは・・・ツライ。
同じくらいの娘がいるから、別の意味で怒りを覚える。

勇気が無くて見れない画像解説スレin半角part388
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1112585284/

174 名前：/名無しさん[1-30].jpg[] 投稿日：2005/04/05(火) 01:16:12 ID:EjvBFz4O
ttp://lolworld.ecstazy.info/cjstats/index.html

御願いします
183 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 02:19:03 ID:z88QzSIW
>>174
補足するとｽﾊﾟｲｳｪｱ満載っぽい。

311 名前：/名無しさん[1-30].jpg[] 投稿日：2005/04/05(火) 21:38:06 ID:9UDNXNhI
http://lolworld.ecstazy.info/cjstats/index.html
おね

>>311
ウィルス付きサイト（Bloodhound.Exploit.10）＋広告一つ
広告によって勝手に他のサイトへ飛ばされますが404です
有害

セキュリティ
http://pc8.2ch.net/sec/

>>133
ではこちらで存分に怒りをぶちまけてきてください
pink初心者
http://sakura02.bbspink.com/pinkqa/

だいたい、自分が欲しい場合とか
小川ファンなら
黙っておくのがマナーだと思う。
関係者に違いないよね。
欲しかったら絶対にだれにも言いたくないし
欲しいもの同志でもネットになんて書き込みしない。
知ってもわざわざ書くなんて意地悪にすぎない

せめてメール欄にかけよ。
自分がせっかっくセール見つけた時に
ラッキーと思ってるのに
公開されたら買えなくなる。

おいおい、そこまで気を使ってやらなきゃいかんのか〜？
なんか違う気がする。

たまたま見つけられた特価品って
自分だけが知っている知られたくない秘密の場所みたいな
気分なんだ♪　わりぃけどさ　ｗ

はやくママだして・・

おいおい。
今日一日覗かなかっただけで何だ？この流れは。

で、今日ヤホーで買い物した人はいるかえ？

小川のコンパクトシュラフってどうですか？

>>141
よーーーーし
ママもいっぱいだしちゃうぞー
小川のじゃないけどごめん
ttp://www.sacalechesnowpeak.com/porque.html

>>143
また意地悪とかいう奴がいたら疲れるから答えない。

通報しますた。

107 ：底名無し沼さん ：2005/04/07(木) 11:32:52
ほれ
４２８００。
ttp://lolworld.ecstazy.info/cjstats/index.html

>>146
第三者から見ればあんたもやってることは同じ
通報しときまつね

なんか・・・感じ悪くなったな。ここも。

う゛ーーーーーーーーー
まだリサービア売れ残ってる。
色々事情があってまだ買えんのに。
ついつい「購入」のボタンを押しそうになるｗ
これは身体に悪い！！

釣り餌だな　

ピカ厨はピカスレから出るな！！

テントのシワって、パワフルスチームアイロンでのばせる？

ttp://www.666-666.co.jp/Template/Goods/go_GoodsTemp.cfm?GM_ID=EE1804

小川ユーザーを広めるために、安売り情報とか載せて何が悪いんだよ？

黙っておくべきとか言ってる奴、おかしいんじゃねえか？

>>153
まあまあ。
他スレでも、安売り情報を流したとたんに「xx 厨だ」とか言われてる例も多いわけで。
スルーするしかないと思うよ。

マルチしたり、何度も書き込んだりするような、明らかに宣伝目的のは話が別だけどね。

金がからむ話は、スレが荒れるね。勉強した。

口に針が！・・・・
理沙買いました。

おめ☆
羨ましい。

およげ！たいやきくん思い出したｗ

ミネルバ�Uですが、夏場の使用状況はどうなんでしょうか。
熱がこもって暑いのか、分厚い生地で以外と涼しいのでしょうか？

>>159
あきらかに他のテントよりも体感できるほど涼しいみたいです。去年の小川の
ホームページに、イベントの特集がでていましたが、そのように書かれてまし
た。だから、リサービアとか、ヴィアゲイトも他のテントよりも生地が厚い分
すずしいかもしれないと期待しています。

すごいよね。
リサービア、ヴィアゲイトより生地が厚いって。

＞＞１６１
えっ！！　同じじゃなくて？？　ヴィアゲイトよりも厚いの？

え？
だって＞160がそう言ってるから・・・。
ミネルバは大きすぎ、重すぎで家族４人の自分は注意して見た事なかった。

これからカタログ見てみる。

リサービア・ヴィアゲイト＝210ｄ
ミネルバ＝250ｄ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですね。

素朴な疑問ですけど、糸の太さと生地の厚さってほんとに比例してるの？
織り方とかほかの要素ってないんですか？脳内の皆さん教えてケロッピ

先日、オーソリに行って気づいたのだが、コールマソのイージーリラックスチェア
と小川のリラックスアームチェアってクリソツでないかい？
昨年小川のリラックスアームチェアを実際に触れる機会があったのだが
そのとき社員は、苦労して開発してますなんてことを言っておったが・・・
もしかしてコールマソすらのＯＥＭか？

そんなに似てる？

>>167
収束型の構造や形などクリソツと思うが・・・
違いといえば色と座面の高さかな？？？

>>166
＞もしかしてコールマソすらのＯＥＭか？

↑
いみわからん　通訳たのむ

もしかしてコールマソすらのＯＥＭか？
　　　　　　　　　　↓
もしかしてコールマソからのＯＥＭか？

単なる打ち間違いでした。スマソ。

ティエラ使いの皆様、夏にティエラを使うときのコツなどありましたらご教示ください。

ティエラは夏は暑いと聞きますもので。
日差しが貫通してきて暑いのでしょうか？

テントだったら、もちろん、小川に限るけど、
チェアとか、テーブル、は他に安いのがある
と思うんだけど、みんなはどんなの使ってま
すか？

凍る男とか。。

>>172
ロゴス。

小川のワンタッチテントを使用している方感想を聞かせて下さい。
雨の日やちょっとしたキャンプ用に購入を考えています。
なぜなくなってしまったんでしょうか？
理由も知りたい所です。

カタログにない、ハイバックアームチェア？が同等品と思われる。
全部座ったことがあるから間違いないと思う。
OUTDOOR2005の時にきたら、コールマンのこと調査してなくて知ら
ないとその場にいる人は言って。けど開発した人は知らないわけ
ないと思うくらいそっくり。
色で小川、値段でコールマン(2000円位安いはず)ってとこか？

>175
ｱｽﾋﾟｰﾄ5良いよ。
撤収作業は自慢できる程早い。
ちょっとしたｷｬﾝﾌﾟや雨の日には
これで十分だと思う。
他にﾐｽﾄﾗﾙ？だったかな、なんかそういう
のもあった気がする。

小川はワンタッチ式はポリシーと違ってたから辞めたんじゃない？
でも店の人の話では品質は確かに良いとの事だったが・・。

リサービア最高

>>171
夏は他のテント使ってるよ。
涼しくする為に思考錯誤するより買った方が早いと判断した。

ティエラ
そんなに暑いんだ。
やっぱり考えようかな・・・

テントの上にタープがあれば、夏、少しは涼しくなりますか？

ティエラについてなのかティエラ�Uについてなのかはっきりしてくれ
ティエラ�Uで夏過ごしたことがある奴がいるとは俺には思えんのだが・・

>>171
あんたもティエラ�Uについて聞きたいのかティエラについて聞きたいのか？
ティエラについて聞きたいならなぜティエラ�Uではなくティエラなのか？
もうほとんどどこにも売っていないティエラ、しかも夏は暑いと聞くって・・
それ聞いたからって君はティエラを手に入れてあるのか？
ティエラ�Uを購入検討しているのではないか？どっちなんだい？

ティエラが暑いのは、夏の昼間のリビングの中。日差しガンガンだとやはり暑い。
（別のタープなしで、木陰じゃない場合）

別でタープ張れるなら、日中はそっちにいればいい。

ちなみに、ティエラの長さや高さを考えると、
輻射熱を遮るためにティエラの上にタープを張るというのは
実質的に無理と考えたほうがいい。

風通しもタープの下のほうがいいわけだから、
ティエラの横にタープ張って暑い昼間のうちはそっちにいて、
夕方になったら移動するとか。

スペース的に厳しいという場合には、
林間サイトで木陰を選ぶか、
夏用に別の（寝室メインの）テント買うか、
真夏はガマンするか、
真夏は行かないか。

>>185
それティエラ�Tですか？もう�Uしか買えないから�Tのことなら聞いても意味内YO

ティエラIIでは、ベンチレーターと左右が開くようになったという事で、
閉めきっているに近い状態での風のながれと冬の結露には違いがでてくるだろうけど、
それ以外には根本的な違いがないでしょ？

もちろんIIはもっていないけど、IとIIに共通することだってあるんじゃないか？

偏執狂的にIかIIか問い詰めている人は、なんでそんなに必死なんだ？

左右が開くっていうのは左右から出入りできるようになったという意味で、
夏の暑さにはあまり関係がないけどな。念のため。

通気性が違ったら夏の暑さも違うんでは？？？違うのかな？？？

>>188
そうなんですか。通気性は関係ないのか。
やっぱティエラ２買うのやめた。素直にランブリ買います。

ティエラが夏暑いというのは、夏の昼間のカンカン照りの
直射日光下のリビングのことが特に言われるのであって、
夜の睡眠時のことではないと思います。

この昼間の暑さにはベンチレーターはあまり関係ないと思います。
真夏の炎天下という状況でベンチ以外はフルクローズしてるというならまた別ですが。

夜の暑さの通気性については、ベンチにより、調整の幅が広がったと思います。

結論

ﾃｨｴﾗの1も2も使い勝手は一緒
どちらも夏は暑い
使い物にならないﾃﾝﾄ

日本のキャンプ人口のほとんどが一番活動するのは夏
その夏に使えないリビング
なのにリビングが売りのティエラ
こんなの買ったら金捨てるようなもんだ

と

こういいたいわけですね？

>>187
あんたが書いていること鵜呑みにしたら誰もティエラ２買わなくなるからじゃないか？

夏にリビングが使えないわけじゃないよ。
昼間の炎天下では暑いと言ってるの。
でもそんなもん、普通のタープとの構造の違い考えれば
買う前からわかるでしょ。

>>195
使えないわけじゃないものならいらない
別にあなたみたいにどうしても小川使いたいわけじゃないから

>>194
じゃあんたのティエラのリビング内は真夏の炎天下でも涼しいの？

>>197
新手の小川破壊活動員だな
ここに残る一連の君のレスで
たくさんの奴が小川を買い控えるであろう
素敵です

>>197
ん？俺ティエラ持ってないよ？
俺ピカ派だもん

>>196
は？
ティエラは真夏の昼間は暑いという事を言っているのであって、
君に無理矢理買わせようなんて微塵たりとも言ってないけど。

>>200
夏はどこのなんのテント使っているのですか？

>>200
いや違う。正確にはティエラ�Uは真夏の昼間は暑いという事を言っている言っちゃっているんだよ。きさまは。�Uは持ってないのに。
購入検討している側からみれば廃盤のティエラ�Tには興味ないのよ。
これからティエラ�Uを買うべきか買わないべきかなのよ。
意味わかる？

もう今年はこのスレでﾃｨｴﾗ�Uの使用ﾚﾎﾟｰﾄは聞けないね
このｽﾚ読んだら誰もﾃｨｴﾗ�U買わないﾓﾝね
しょぼん

ねぇねぇ、夏はスクリーンキャビンが一番なんじゃないの？

夏、テントの天井に水をまいたら、少しはすずしくなるかな？

このためにはフライは、少し、水はけが悪くなっているほうがいいよね。

おいおまえら
だから
ヴィアーヴィアやリサーゲイト＆スクリーンキャビンのセットが一番だ！
って前々から漏れがいっているだろう

>>202
なにお前？
なんでお前の購入検討のために、発売したばかりの製品を買って使用レポートしてやんなきゃならんのだ？
ここはお客さま相談室じゃありませんよ。

>>207
いや
俺はスクート＆キャビンHG使いだぞ？
買い換える気もないしな。

教訓
新製品に旧モデルと同名で�Uをつけただけのネーミングはするな。
ひとくくりで旧製品の名前で語られ、いくらバージョンアップさせても旧バージョンの欠陥イメージをひきずることになる。

>>208
だったらなおのこと>>202の貴様の発言が意味わからんよ
つーか、単に煽りたいだけなんだろうが

>>207
君がまるでお客様相談係のように
ティエラを語り、ティエラ２もティエラと大差ない
って断言しちゃうからもめてるんだともうけど？

>>210
意味わかんないか・・・そうか
これだけの色々な香具師のレスがつき
そいつらはどうやらティエラ�U購入検討者らしい
って空気読めないか？

>>207
夏はどこのなんのテント使っているのですか？

あなたの自演書き込みを「これだけいろいろな奴が」なんて誰も思ってないよ（禿ﾜﾛｽ

そろそろ帰れよピカ厨

標高が高いところに行けば、夏の暑さ（テント）を気にする必要ないのに
何を語り合っているのだ？？

>>214
へ？
俺はスクート使いだぞ？
ピカ氏ねだけど？
しかも自演扱いか

>>214
夏はどこのなんのテント使っているのですか？

夏はティエラIに別にタープ張ってますよ

スクリーンキャビンＳＴは、テントを一回も張った事が無い初心者
でも簡単に立てる事が出来ますか？

>>218
そうですか。ということはそれでなんとかなるのでしょうか？
それともティエラ以外を買っとけばよかったって後悔してますか？

>>219
馬鹿じゃなければできる

リサービア＆HG最高

>>204
スクリーンキャビンは、斜めに差し込んでくる日差しに弱いです
暑くないとしても紫外線は浴びるわけで

おいおまえら
はっきりきかせてくれ
リサーゲイトやヴィアーヴィア＆スクリーンキャビンの組み合わせ以外に
なにか夏にはこれで万全っつうのはないのか？
この際小川以外でもかまわん
だってリサーゲイトなんてないんだもんTT
得に>>223さん先ほどからがんばっておられるようだがじゃあ>>223さんの理想の組み合わせはなんですか！

>>224
スノーピークなら安心

>>224
タープだけで充分

>>226
タープは、斜めに差し込んでくる日差しに弱いです
暑くないとしても紫外線は浴びるわけで

>>220
特に後悔はないですよ
夜はヒンヤリしてきたり虫が来たりしますから、リビングは良いですし、
荷物をしまえますし、
夏以外の時期はティエラだけでも行けますし

個人的に寝室出てすぐが囲いのあるリビング
というのが基地みたいでもあり、とても気に入っていますから。

まあ、ちょっと大きいですが。

ティエラIIになって左右から出入りできるようになって、
サイト配置にも幅がでるでしょうね

毒舌だけどティエラ好きなわけですね
安心しました

>>227
普通のタープとスクリーンキャビンHGくらべると、
差し込んでくる日差しを遮るように調整するのは
普通のタープのほうが簡単ですけど。

>>228
なんですと!
ティエラ気に入っているかい!
思わずずこけた

>>230
スクリーンキャビンも側面の幕帯をはりだしてひさしみたいにすりゃ問題ないけどね

>>228
あなたを完全にスノピ工作員だと思っていました

ティエラ好きだし、年間通して使っているけど、
真夏のまっ昼間の炎天下ではリビング内はやはり暑いのです
なのでタープを建ててるということです

あまり標高の高いところにいかないせいもあるけど

木の木陰などを計算してキャンプ場選ばないのか？とくに夏。
そりゃ太陽があたれば熱いぜ〜

夏の日差しをさえぎるようにタープを張れ。以上。

ていうか、夏の暑さがイヤなら部屋でクーラーでもあたってろ

>>237は、カッコ良く決まった！とかおもってるんだろうな

前の流れを全く読んでないくせに（ﾌﾟｯ

>>224
ん、夏か？
三人家族くらいなら
リサービア＋スクリーンキャビンか
ティエラ2＋スノピのシールドタープ

スクリーンキャビンはお気に入りになりました。
新しいバージョンが欲しいけど
足がひっかからないしファスナーでしめられるんだね。

漏れの場合
�@ティエラとシールドレクタを車に積み込んで出発。
�A最初にティエラ設営。
�B天気（日差し）を見ながらタープ張るか考える（天気予報も参考に）。
�C曇り程度なら張らない（なるべく仕事は減らしたいので）。

�D天気予報で滞在中（真夏）ﾋﾟｰｶﾝならば10年モノの凍る男テントとタープで出発。

で、どうよ？

真夏で日陰のないサイトなら、それでいいかと。
夏以外や、木陰があるサイトなら、ティエラのみでGO！

あ、�Dは、いらないんじゃない？
10年ものの凍る男がどれくらいのかわからないけど
ティエラがあるのなら、ティエラ持っていくほうがよいかと。

夏でも夜は肌寒かったりすることありませんか？
寝るときは、とりあえず道具をテント内に撤収しておいたりしませんか？
そのスペースにもなるし。


いちばんいいのは（夫婦＋子供1〜2人のケースで）

ティエラ
タープ大小
就寝のためだけの4〜5人用サイズのテント
スクリーンキャビン

を揃えておいて、TPOに応じて組み合わせるのが理想だけど。

現実的にどこを削っていくかが、悩みどころだろうね。

美人妻だけでいい。

夏の快適度からすれば、その素材からしてヴィアゲイトのほうが優れているだろうね。

だけどうちはペアキャンパーなので、ヴィアゲイトだと無駄に寝室だけ広いので
ティエラ２にするかな。

以前、小川を池袋で見たよぉ。某有名書店でサインカイしてたんだけど、やっぱ身体がっちりしてたよ。

>>246
つまらん。市ね

ねぇねぇ、通販で買った人に聞きたいんだけど、修理のときとか、
どーするのですか？　やっぱ、買った通販会社に郵送するの？
それとも、小川に持ち込めば、修理してもらえるのですか？

買ったあとのアフターサービスがいいのはどのお店ですか？

メ ー カ ー 保 障

>>250
自分のせいで、破ったりして、修理してもらいたいときは、メーカ保障が
きかないと思うんだけど。。

>>251
ク　　レ　　ー　　マ　　ー

あほな工作してないで
ネット並の価格で売れるようがんばれや
アウトドアSHOPオーナーさん

ティエラI使用者から一言。
真夏しかキャンプしないならティエラは暑いぞ。やめとけ。
炎天下のリビングは中にいれたもんじゃない。それはIIも多分同じ。

でもフルシーズンキャンプする漏れには、ティエラがベストなんだよな。
ファミリーで使うには特に、「これひとつ」がいい。

ティエラ用「シールドなんとか…」を商品化するよう誰か提案してくれ！

ティエラ用の「シールドルーフ」いいねー！

でも出ないだろうな〜

そうなんだよな。ティエラはくそ暑い！
でも、これは「夏の晴れ」という日だけのこと
それ以外はメリットの方が多いんだよな
でも、悩んでまで買うな、ランブリにしとけ、そういう香具師はスノピで十分

だからリサービア最高

どうあがいても、ヴィアゲイトHGとスクリーンキャビンとの接続は無理
なんかいな？
リサービアじゃ、ちょっと狭い。

ヴィアゲイトくらいの大きさ（そして人数）の場合、
無理にHGとの接続を考えなくていいと思います。
接続は、全体としてある程度コンパクトまとまらないと
サイトスペースや配置的に問題出てくることもあるし、

人数が多くなると、テントに出入りするのに逆に面倒な気がします。

夫婦＋小さい子供2人くらいまでじゃないかな、接続して便利なのは。

あくまでも私的な意見ですが。

>>259さん
回答ありがとうございます。
ヴィアゲイトでかいから、接続してコンパクトにしようと思ったんですが
夫婦＋小さい子供2人くらいならリサービアで十分みたいですね。
しまった。安売りにつられてヴィアゲイトHG注文してもうた。

>>260
ヴィアゲイト、いくらでしたか？

>>258
EXならいけるんじゃないの？

>>260
さかいやの３０ぱーおふせーるだな？

ティエラ２
69,825円送料無料
http://www.rakuten.co.jp/asses/589165/594803/#600190

【バーゲンセール】小川キャンパル　ヴィアゲイト　HG　ブラウン×サンド×レッド
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/581950.html
59,800円（税込）
Yahoo!ポイント 569ポイント獲得

ティエラ�U　
販売価格　\６９，８００

ご注文の商品合計金額（税込）が\10,500以上の場合は送料はサービスさせて頂きます。
http://www.osaka-campal.jp/tenttenjijyou.htm

ぐ〜たら夫婦の旅日記 ： 【テント】小川キャンパル・フレイア
ttp://gu-tara.jp/archives/000166.html

>>261
専用マルチシート付ヴィアゲイトHG　
55,000円（税込み）

それは、激安！　買うのが正解！
普通、６８０００円くらいだもんね。
おめでとう！　もれは、５５，０００円
でリサ―ビアをゲットした。

>>２６８
まじで？それゲロ安！ベンチ忘れてきてないだろな？ｗｗｗ

ゲットおめ！

>>268
どこでかった？？？？

>>268
いつ買った？

>>262
先程、商品担当からメールで
「ヴィアゲイトの前室が高すぎるため、セッティングできません。」
という回答がきました。
なせばなる。加工に成功したら報告します。

>>271 >>272
4日前、ヤフオク

ということは、勇んでヴィアゲイト買ってはみたが、
ちょっと違った…orz
っていう人がいた訳だね。

>>273

ヴィアゲイトとスクリーンキャビンは接続しなくってもいいのでは。
繋げたら10mに近い長さですし。

>>275
面目ない。
ウォッチリストに登録すればよかったものを、スタート価格で
入札して様子を見ていたら、そのまま終了。
個数が2個あったのも災いして、他の入札者と競争にならず。

>>273
ドカシートンネルを作って連結すればOK

>>276
いろんなスタイルがあるんだよ

>>279
キャビンを横につなげればキャビンでとる幅は３ｍだからね

>>273
そうなんだ・・・カタログまぎらわしいね・・HGとは接続できませんなんて書いてあるから、
EXとは接続できるもんだと思う罠　普通

>>281
カタログ紛らわしいでいうなら
そのHGとは接続無理うんぬんと書いてある場所の真下がリサービアの写真だから
まるでリサービアもHGと接続できないようなふうに考える人もいると思われ

>>275
こういう話題になると
また弱小アウトドアショップオーナーが
通販はだから失敗するんだ
とか工作しにきそうだな

スクリーンキャビン買うと、やっぱりみんな
テントと接続ってしたいのかな？

接続してないってひといないの？

俺、接続してない・・・・・・・

>>284
雨が降ったときは接続したほうがそりゃなにかと便利

>>283
ネット通販オーナ、乙！

接続？スクリーンキャビンの前のって
したの帯みたいなのが高さあるので
テントの入口を半分つっこんでつかいたいのだが
無理だよね。やった事ないけど出来る？

だれか通訳たのむ

スクリーンキャビンDXやHGの開口部ファスナー下の部分（子供がよく足を引っ掛けて
転んでしまう帯）が邪魔して接続ができないんじゃないかと言っているのでは？
どうじゃ。

>>273
スクリーンキャビンと接続できていた2003モデルと比べて2005モデルのヴィアゲイト
の高さはテント本体で2cm、前室で3cmくらいしか高くなってないよね。
接続できない理由が高さだけなら、スクリーンキャビン開口部上(ファスナー延長線上)
数cmに切り込みいれて、新たにファスナー縫い付ければいけるかも？

>>289
実際には、大人が酔っばらったとき、つまづいてころぶ方が多いんだけどね。

ファスナー付け替える整形手術みたいなのしてほしい
どうせ高いからヤダけど。

おー、そうなのか

スクリーンキャビンは、横方向からもテント結合できるのかー

そうなんですよね？？

>>293
とうぜん

>>293
うん＾＾

>>293
だから、自分の持っているテントの長さ＋３メートルが、キャビンつなげた状態の長さとなるわけです

２階建てに汁！

エレクターで二段の土台を作って、上段にテントのせて、スペースを有効に使っています。
下からの湿気もこなくて快適です。

エラクタって何？

エレクタといえば、これのこと
http://www.erecta.co.jp/

棚みたいなのをつくってキャンプ場に！？

＞＞２９４
ウソコケ

スクートのインナーって
天井開く？

>>302
開かないよ。開くのは前と後ろだけ。

スクートはシンプルかつ高性能。いいぞ。

天井があくってのは何かと便利で役に立ちそうだけど
あってもなくても不便を感じない？
スクートが気になって・・

天井が開くテントってあるの？　

コールマンにインナーの天井が開いてメッシュになるタイプがある。

涼しそうでイイ！

>>306
自分の持ってるコルマンのテントは天井がメッシュになるので
便利かな？と暑い日に思うんだけど、
浸水するから、小川に買い換えたくてスクートが候補でして
でも、天井メッシュになるのと、ならないとでは差があるかな？と・・・
とりあえずは、ムーンライトで過ごすけど

大きさに問題なければ、スクートじゃなくて、エスティーロのほうがオススメ。

>>309
小川のフィールドタープ　ブルーの方買ったんだけどな・・
ｼｮﾎﾞｰﾝ
エスティーロがお勧め？？

https://www.rakuten.co.jp/vic2rak/img10101433054.jpeg
この、長い着物を引きずった時代の後ろ姿みたいなのがいやで・・
ぷりっつあんあんへいあんあん・・・みたいで

なんか、シャーロックホームズの帽子みたいで、イイ！

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=581950

ヴィアゲイトＨＧ　今週のお買い得商品　４０％割引

おいおいマジ安いな

中国で作ってるんだから、もっと安く汁！

おいおいデモされるぞｗｗｗ

日本に来てデモ汁！

おいおいビザ発給されるらいいぞｗｗｗ

>>318
おいおい、冗談きついそｗｗｗ

中国へ行って反中デモ汁！

>>313
小売店それでも儲けがあるのなら、定価って一体何なんだろう？

おいおいそれが流通の不思議ってヤツなんだよｗｗｗ

小売があっても、今は、おろしがないみたい。

中間がないから、その分、安くなるんじゃない？

今まで全くｷｬﾝﾌﾟなんてやったことなくて、
（友人や同僚と「キャンプと称するバーベキュー宴会」をやったことはあります。
周りの皆さんにはご迷惑をお掛けしました。）
これから道具そろえようと思っています。

テントは小川のティエラ２にしようかと思ってます。

実は、キャンプ行くのは（まだ子供いないので）夫婦２人なので
ティエラ２はちょっと大きいかなとも思うのですが、これがとても気に入りました。

で、テント買う前にどこかで実物を見てから決定しようと思うのですが、
ティエラ２が張ってある店って、どこがありますかね？
都内近辺でありましたら、教えてください。

なお、買うのはネット通販で安いところを探して買おうと思ってます。

知らんね。

>>324
そういうのはメーカーに問い合わせて
自分の家から一番近いところを教えてもらえ

小川でタープ買ったのだが
付属のポールがコールマンよりヒドイ！
ぐらぐら〜。
そのまま使用しても大丈夫なのか？

>>327
写真、ウップしてください

>>328
うぷしても分からないよ〜
ジョイントさせて使うと隙間あるみたいで
グラグラになるのです。

俺もジョイントしたい

>>329
漏れもタープ、買おうと思っているんだけど。それは、ショック。小川に電話してみたら？　どんな対応するかな。
ちなみに、どのタープ買ったの？

>>324
石井スポーツなら張ってある可能性アリ

>>301
は？うそはてめえだろ
http://www.ogawa-campal.co.jp/camp/03dome/resurbia/02.html
あおりはかまわんが
事実じゃないことを書のはタイフォのはじまりだポ

>>329
普通に交換してくれる罠

>>324
確かに二人じゃちょっと大きいかも知れんが、これより小さくなると
タープが必要になるよ。
これひとつと言うならいいと思うが。子供が出来ても対応できるし。
展示してあるところは、知らないでつ。

>>333
まっ＾＾おちつけｗ
で　使い心地は、如何ですか？
家は、無いと困るアイテムです

>>333
レス、遅杉

>>333
直リン、イクナイ

絶倫、イイ！

>>315
小川は純日本製だよ
念のため。

>>337
アク禁だったんだよん
とばっちりでだぞもちろん
>>336
漏れはHGだが足引っ掛けるのは事実だ
ちびストーブ出す時もきをつけないとフライ焼きそうになる
EXでは改善されてるからいいんでないか？
その他はほぼ大満足だよ

>>338
問題なし。
昔はダメだったけどね。

連投ですいませんですが
一応。
実際5000円前後のオートキャンプ場行った場合は、HGとテント（うちはリサービア）をつなげる
っつうのはあんまりしないポ
つなぐにはテントの全室をHGに入れ込むんだけど、そのぶん全室スペース減らすことになるし
どこも８ｍ×１０ｍ位は最低でもサイトスペースあるから、ひろびろ別々に張るほうがなにかとよかったりします
あと、つなぐばあいは、スクリーンキャビンから先に張らないと結構面倒なことになったりするので
もし買ってはじめてつなぎ実験する方は気をつけろっ

>>340
それは、間違いだ
日本製は、ミネルバぐらいじゃないかな
殆ど中国製だよ１０年近く前から・・・・ｗ

>>340

ttp://www.uploda.org/file/uporg81461.jpg

>>341
アク禁だったらしょうがない。漏れもアク禁には何度も悩まされた。

>>245
UP乙です。

>>345
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） <==340

ごめんまちがえた３４５だった、、、orz

むは
直リンいくないって漏れのことかっ
すまぬ漏れとしたことが
2chリハビリせねば

>>341
ちびストーブは、スクリーンキャビンＨＧの中で使ってるんですか？
どのくらいあたたかくなりますか？
ちびストーブはマキを使っていますか？　それとも炭ですか？
ちびストーブをスクリーンキャビン内で使うと、天井は焦げたりしませんか？
ちびストーブで料理も作れますか？

>>324
大阪キャンパルでティエラ２が展示中みたいです。
ttp://www.osaka-campal.jp/tenttenjijyou.htm

>>351
> >>341
> ちびストーブは、スクリーンキャビンＨＧの中で使ってるんですか？

ほい。

> どのくらいあたたかくなりますか？

零下５度の雪キャンプでＨＧ室内＋２４度余裕でつ

> ちびストーブはマキを使っていますか？　それとも炭ですか？

両方つかいます。豆炭もＯＫ。

> ちびストーブをスクリーンキャビン内で使うと、天井は焦げたりしませんか？

しません。ただし、煙突は外に出しましょう。
検索すれば方法は色々工夫方法がヒットします
検索のときは「薪ストーブ」でされると吉かと。

> ちびストーブで料理も作れますか？

あたりまえです。
ちなみに、2005小川の配布カタログからはちびストーブがカタログ落ちしてるので、
（小川公式サイトにはまだ載ってる）もしかしたら今後は発売しないのかも。
ちびストーブじゃなくても普通の薪ストーブならホンマ製作所などでかなり安く
売っているわけで、車の積載能力高い方はノープロでしょうが、そうでないかたは
今かっとかないと将来ヤフオクにお世話になるのかも念。

３４１殿

有難うございました。アドバイス、大変、役にたちました。

さっそくいろいろ、ググって見て歩きました。

僕もチビストーブを使おうと思っていますが、
シェルター内で使えるように煙突を伸ばそうと
思いますが、チビストーブの煙突の径にぴったり
するような円筒形のカナモノってありますか？

あと、ちょっと心配な点が。

煙突からでた火の粉がまって、テントに穴があいた
なんていう体験談がでてきましたが、３４１殿の
場合は、どうでしょうか？

>>354
>チビストーブの煙突の径にぴったり
> するような円筒形のカナモノってありますか？

雨どいから地面に水を引いていくパイプ
、たてどいつうらしいが
ttp://www.encho.co.jp/workclub/toi01.htm
その部分に使う金具が煙突固定にはよい。
って、もしかして煙突部分のこと聞いてる？
円筒形のカナモノって煙突のことか？
それとも煙突固定する金具か？

> あと、ちょっと心配な点が。
> 煙突からでた火の粉がまって、テントに穴があいた
> なんていう体験談がでてきましたが、３４１殿の
> 場合は、どうでしょうか？

火の粉がテントにかかれば当然穴は空くポ
だから火の粉があたらないように試行錯誤して工夫するしかないポ
そもそもテントやスクリーンキャビンに薪ストーブ入れるってことは、
かなーり危険なことであり、当然メーカーは絶対禁止してることだから
それを超えてやるには、人に聞いたり金出せば簡単にどうこうできるもの
とは違うポ
がんばって試行錯誤してください。失敗すればテントやキャビンは当然破損だし
それですめばいいが最悪命も落とすわけで。
自己責任のものは人に聞いちゃダメポ。

後、ちびつかって暖房に
という場合、それ相応の大量の薪がいるポ
一日３束では足りないポ。
さらに、ちびに薪入れるためにはちびのサイズにあった大きさに
薪を切ッたり割ったりする作業もいる。
簡単に考えてはあかんのねん

でも、テント外で皆でちび囲んで煮炊きするだけでも楽しいぞ。
漏れはそれだけじゃ納得いかなかったのでキャビン内に入れたけど
そのためにかかった費用はちび本体以外で余裕で２万超えたポ。
薪はただで手に入るとはいえ、その薪を大量にもっていくのも
たいへん。でも現地で買ってたらコストかかりすぎるし。
いわゆる焚き火台と同じ感覚で薪ストーブにかける薪代を計算してはいかんのねん。

薪はどういうふうに無料で手に入れてるのですか？なんて質問あらかじめ禁止。

薪ストーブって煙突の長さとかも気をつけないと煙逆流とか不完全燃焼とかあるって色々暖炉屋さんのサイトとかに書いてある・・・・
煙突の筒掃除も頻繁にするのもめんどくさそう・・・・・
寒い地域のキャンプ場薪ストーブレンタル無料の所も多い・・・それはなぜか・・・・貸せば薪代で稼げるから・・・・

煙突火災


ttp://seaside.milkcafe.to/sijimi/stove06.html

薪ストーブ買っちゃいました

ttp://www.d3.dion.ne.jp/~syounan/page029.htm

〆〃ハハ
∬∬´▽｀)ﾉｼ

３４１殿

再度のレス、有難うございます。シェルター内のストーブは、禁断の果実だった
んですね。食べてはいけないとは思っていても、冬の寒い日、中はポカポカ。。
イイ！

僕も禁断の果実を食べる決意をしました。いろいろいただいたヒントを手がかりに
自分なりに、工夫してやってみることにします。

>>361
うむ。すばらしい。いつかどこかでお会いすることもあるかもしれませんですポ！
実際の所、ちょっとやる気になれば薪はあらゆる方法で手に入ります。これからはチミも
車を走らせながら近所の林や空き地に木が落ちてるとうっとりするようになるわけですポ

いまだからいえる

ちびストーブ最高！



　

やっぱ、ストーブがカタログ落ちしたのは、

バタフライナイフが危険だって言われて、販売しなくなったのと同じような理由なのかな。

>ちびストーブ
2004年のカタログにも掲載はないんですが・･･

そうだったか　orz
スマンコ

>>364
公式サイトにはまだ載ってるけどね
でもカタログ落ちってことは生産はしてないのかもね
だから今市場に流れてるものだけで終了になる可能性もある
なんていってると来期分厚いステンレス製のバージョンアップしたものがでたりするかも

ちびストーブって以前にも生産終了したことありますよね
確かむかしは「コンパクトストーブ」とかいう名前じゃなかったっけ？
で、現在の「ちびストーブ」になって復刻して
また終了と。
そんなに万人からニーズがあるものでもないし。

買う層
　
　　１．寒い地域に住んでいない（寒い地域だとホムセンで普通に時計型薪ストーブ売ってる）
　　２．車がすごいでかいわけではない（積載量が多い車の人ならホンマとかで普通の薪ストーブ買っても積める）
　　３．雪中キャンプも普通にする
　　４．薪が大量に手に入る
　　
　　などでしょ

だから定期的に終了させて
また買う層が育ってきたら適当な時期に発売して、となるんじゃない？
　　

　　

2002〜2003冬信州伊那谷 -雪中年越し【リベンジ】キャンプ
ttp://homepage.mac.com/ozaring/a_021229.html
ttp://homepage.mac.com/ozaring/oza.html

フォルセティ5使いですが仲間に入ってもいいですか？

>>369
もちっす

>>369
どうぞ〜♪
で、そのテントって何処のメーカーなの？

>>371
小川。まえにやふおくにでてたな

ティエラ�U購入
記念書き込み

>>373
わお
おめでとー
インプレたのむぜぃ

>>373
夏の使い心地を教えて欲しいな〜。
普通のティエラは暑いぞ〜！

なんでみんなロッジ型使わないの？
高いから？

メチャ居心地いいのに
。

＞＞３７６
組み立てが大変そう。

＞＞３７６
リビングが意外と狭そう

1フレームを家型に組み立てる
2インナーをぶら下げる
3アウターを被せる
4終了
なんやけど難しいかな？
ドーム型も持ってる（＊のランブリ）けどこっちの方がよっぽど難しい！フレームを立ち上げるとき、いつも苦労する。

え？
引き綱は無し？

＞＞３７９
それはリサービアとか同じだお。

>>379

なるほど！たったの４アクションですぐに設営できるんですね！！

では、これからのファミリーキャンプでは、ロッジ型が必須のアイテムですね！！

引き綱忘れてた、ゴメンネ！

まあ家での収納に問題がなければロッジ型もなかなかでっせ！

リサービアについてきたペグとトンカチ、イクナイ！

>>384
確かにあれだけはいくない
まあペグは場合によっては使い道がないわけでもないからいいけど・・
まあしゃあないな

>>385
同意してくれてありがﾄﾝ
漏れ、＊をバカにしてたけど、確かにテントは小川が最高だけど、
ペグとかステークとか、＊の小物は見なおしたお！

>>386
確かに俺もソリッドステーク重宝してつかっているが、
今年からはコルマソが同じﾓﾝつくったしｺﾙﾏｿだと割引されて売られているからな
俺はスノピソリッド買っちゃったからどうしようもないが
もし今から買うならｺﾙﾏｿ買う　同意できなくてごめん
後、ソリッド用のペグ打ちハンマー、いかにもすごいみたいにピカサイトなんかで書かれているけど
打ち込みはホムセンの赤い普通のハンマーのほうが１０倍楽だ
抜きにかんしてはまあスノピのも便利だけどな

レス、ありがﾄﾝ
凍る男が同じもん作ったのは知らなかったよ。さっそっくググって確認した。

確かに普通のハンマーのほうが楽だった。今日、確認した。
＊のソリッドステークを３種類買ってきて、いじわるテストをしてみて
わかった。車庫のアスファルトにソリッドステークを打ちこんでみたんだ
けど、リサ―ビアについてきたハンマーじゃ、全然、歯がたたなかったよ。

＊のソリッドステークは、２０センチ、３０センチ、４０センチのを
一本ずつ、買ってみたんだけど、みんな、アスファルトに打ちこめた。

２０センチのは一回目は刺さったけど、一回ひき抜いて、２回目に
打ちこんだとき、少しゆがんだ。

３０センチのは、まったく、曲がらなかった。

ちにみに、２０センチのは直径が６．２ミリから７ミリ
３０センチのは直径７．８ミリから８．３ミリ
４０センチのは直径１０ミリだった。

凍る男の杭は、直径、７ミリだから、アスファルトに
打ちこむと、若干、曲がるかも。でも、これ、究極の意地悪
テストだから、実用上はまったく問題ないと思う。

杭の抜きに関しては、杭の写真のように、杭の穴に、杭を
挿しこんで十文字にして、取っ手にして、ぐりぐり、すれば、
問題無く、引っこ抜けたよ。

ttp://www.imgup.org/file/iup24544.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup24545.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup24546.jpg

システムタープＳＴ使っている人はいますか？ティエラのサイドに組み合わせて
使いたいんですが、果たしてセッティングテープが本体を跨げるのか加工が
必要か情報あったら教えてください。

テープが支障するなら普通のロープ使ったりポールをとっかえたり
すれば問題なし。更に言えばわざわざシステムタープ買わんで普通の
ヘキサの一端のグロメット部からロープ引いて、テント超えたとこに
メインポール立てりゃいいだけジャン!!

明日から２連泊で南アルプス三景園ＡＣでティエラ�Uの初張り逝って来ます。

>>391
寝袋はどんなのを使いますか？

スリーシーズン用のシュラフと毛布。
マットはコールマソのエアマット。

それと、多分使わないと思うけど、寒かった場合に備えてセラミックファンヒーター
持参します。（電源サイト）

>>393
レス、サンクス。ティエラ２の使用感など、期待してますね。

ＧＷにスクリーンキャビン使ったら快適でした。
で、強風時に使った人います？
冬に使ってみたいのですが隙間風などどうでしょう？
ティエラのインナー無しのが無難でしょうか？

コールマンのヘキサM売って
小川のフィールドタープST買って使ってみたのだが
夏の様な日差しだったけど
コールマンの方が涼しく感じた。
uvカットとかコールマンの方が上なのか？？
小川とコールマン、そういうレベルでは違いが無かった。
これなら、コールマンのヘキサの大きいの買っても良かったかも

小川だのコールマンだの言うから小川直也のことかと思った。
スレタイに最強とかついてるし。

テント買って、キャンプに行けなくなったお馬鹿な香具師は漏れだけでつか？

↑ラッキーだったね。
GWにキャンプなんてしないのが正解。
おまえはバカじゃない。

んだ。







400

>>398
ﾉｼ

Z-1を買った翌日からツーリングに以降と思っていたけど、
準備中に昔のムチウチの後遺症が出てきて２日寝込んだ。

おい、お前ら、今月号のガルヴィに
エスティーロとかティエラ２とかキャビンEXとか使った設置例が出てたぞ




たいしたこと無いけど。

>>399
たしかにそれが正解だけど
長い休みに入るとやはり、つい行ってしまう
今回はちびストーブ初おろししてきた
七輪もツーバーナーも一切使う必要なく
煮炊き、炭焼き、なんでもござれで超便利だった
雨も降ったから周囲は焚き火できずにスクリーン内に避難しているところを
タープの下でのんびり焚き火もどきもできた
ちびで焚き火？と笑われるだろうが、上＆前面ふた全開＆上部炭おきゾーンにも薪ってすると
以外に豪快な焚き火ボックスになった

しかし問題点もあった
スチール製なのでさびがすぐ発生。さびおとしの手入れがたいへん。
新聞紙燃やすときなど気をつけないと煙突上部の雨よけ開口部の穴に灰がつまって煙逆流。
後かたずけがちょっとめんどい。など。

以外に薪消費量は少なくてすんだ。おき炭でも充分煮炊きできるしあったかかったから。
日中１０度ちょっと、夜気温５度までさがる場所でのキャンプだったが快適だった。

漏れにとっては今後も最高な便利アイテムとなったが、気に入らん人には気に入らんめんどくさい
賛否両論アイテムなのかもしれんな、と実感した。

>>324
遅レスで役に立たないかもしれんが、浦和のパワーズにティエラII展示してあったぞ。
黄色いポールが赤くなったんだね。漏れも穴が開いたりしたらIIのフライに交換しよう。
やっぱり両サイドのドアは便利そうだ。でも３万以上するらしい…。

二人用にステイシー買おうと思ってたんだが、いつの間にかランブリ３を買っていた。
よく考えたら、これタープがいるじゃんorz

>>404
なんですと！

では、テントは良いとしまして、スクリーンはぜひ小川のを

>>404
えっ、フライだけ買って交換できるの？

>>403
ちびストーブはタープの下で使ったの？　
スクリーンキャビンみたく、一応、閉じられた空間を作らなくても暖かいですか？
寝室内での暖房はどうしましたか？　−５度だと、きついと思いますが、ＡＣサイト
でしたか？

ふと、疑問に思ったんだけど、テント内で靴を脱ぐのは日本人だけ？
アメリカとか、ヨーロッパとか、キャンプするときは、テント内で
もやはり、靴をはいてるの？

ピカ→一部ユニ
ピカ→一部小川
という香具師が増えとらんかい？

ttp://hccweb6.bai.ne.jp/ohirunecamper/gurimu.html
まあ、最近の小川使いも＊も大差ない。

>>410
・・・・俺ここのリーダーってやつ、今回のゴールデンウィークに見たぞ・・・・・ロックフィールドい○○○で。

>>410
なんだかとてもなじめそうにない人たちだ・・。
そういう団体ってキモイよな。。

>>411
どれがリーダーなの？？

>>410
これはイケマセンよ。
小川信者いるじゃねえかorz・・

最近、小川ユーザー増えたきがしないか？
リアルでキャンプ場で見る訳でもないが
HPとか検索するとよく見かける

小川ユーザーが増えるのはいいことじゃないか。
オガ厨が増殖するんじゃなければ。

>>413
>>410のサイトのトップページからリンク集に入って
そこのリンクリストの一番上のバナーからリーダーサイト。
他の奴も色々見たキガス・・
リーダーは犬つれて話し掛けられたそうに色々キャンプ場内まんべんなくうろうろしてたぞ
あーこわ

これな
ttp://www.clovernet.ne.jp/~maverick/
インパクトつええ風貌＆犬だったからなんじゃこいつ？と思ってみてたんだよ
人のサイト横切って犬ひきまわして歩いてたから

>>410
道具自慢のページが有るわけでも無し。
ピカ厨に比べりゃ健全だよ。

>>419
完全にテント自慢としか思えんが？

>>419
ほれ
ttp://maverick1969.hp.infoseek.co.jp/campinggoods.html

ttp://www15.ocn.ne.jp/~bigface/page/camp/camp.htm
ほれ、ティエラ使い。

俺が言ってるのは >>410
>>418　については同意。。。

ロッジ＝セレブ辺りで十分きも

あ、読めるようになった。

今まで、人大杉で、読めなかったヨ。

2ちゃんねる専用ビューア使いなよ。
●買わなくてもつかえるんだから。

携帯用でもiMONAとかあるし。

お前らさ、いつからピカウォッチャーになっちゃったんだ？

小川ユーザーってのは、そうじゃないだろ！

>>389
超遅レスですが、
このタープの張り方、参考になりませんか？
ttp://hccweb6.bai.ne.jp/ohirunecamper/KIF_06411.jpg

>>427
ttp://maverick1969.hp.infoseek.co.jp/campinggoods.htmlの中の人きたーーーーーーーーーー
うすうす思っていたが
この雨上がりなんとかっつうキモ団体
絶対このスレ見てるとおもってたよーーーー

>>406
漏れは交換可能と信じて疑わなかったんだけど。
店の人に、「ティエラ使ってるんだが、IIのフライだけ買うことできる？」
と聞いた。そうしたら、「そういうことですか。でも交換部品扱いだから割高ですよ」
だって。
確かにポールの色が違ってたが、サイズは一緒だよね？インナーも。

1泊だがGW明けキャンプ逝ってきますた！
天気は申し分なくすっかり日焼けしますた。

ティエラ�Tで10泊目だが、最強だねぇ〜〜
道志逝ったが日中暑くてインナー4面開けて涼しげ。真夏は無理っすねぇ。

なんと逝っても山側だったので虫が多くスクリーンにしつつ、張り出しポールでキッチンに！
が助かった！子供が虫を嫌がるから良かったよ。
あの目に飛び込んでくる虫は何者なんだろ？目ん玉に飛び込んできやがる。

真夏以外にタープ張らずに、しかも快適でスクリーンにもなりえる。買って良かった。

>>974
乙。前面ドア、メッシュににしてポールで張り出したの？
写真で見るけど、実際はハトメが無いから無理なんだが、あの小さなループ
にポールを挿したのか？

にしても、974って前スレのおっぱい！か？ｗ

974 ：底名無し沼さん ：2005/04/14(木) 15:31:47
　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡


975 ：底名無し沼さん ：2005/04/14(木) 15:33:36
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

ティエラにタープをひとつ組み合わせるなら、どんなタープがいいでしょうかね？

>>434
漏れは＊のヘキサＳでつ。
雨天時は、外に置いてるキッチンの雨よけ用、真夏日は避暑地用で。
雨も降らなく、暑くないときは使いません。
これ以上大きいとサイトを選ぶんだよね…。

>>432
すまん。別スレのままカキコしたようだ。
オッパイは好きだがカキコまではしない。

小さいループに通して使ってまつ。いつかは切れるだろうけど、今のところOKですよ。

>>436
確かに切れそうだね。
どっかで見たんだが、洗濯バサミみたいなのにゴムのループが付いてるやつ。
あれが良さそうだと思わない？

話は変わるが、漏れはＧＷちょっと寒いところに行ってきまつた。
風も結構吹いていたので、ティエラの泥除けにも全部ペグダウンしてみた。
風も入らないし、形がすごいキレイだったよ。

小川のスクリーンキャビンＳＴを使用している人いましたら、
情報をお願いします。

>>437
確かにその『洗濯ばさみ』あると便利だね。見つけたら情報交換きぼんぬ。

来週は西湖or精進湖に出没予定。
風が強い場所なんでペグダウン出来るところは全部やる予定でつ。

>>439
スクリーンキャビン持ってるけど”ST"かどうかが分からん。ｗ

>>441
サイズが小さめで300*300でつ。どないですか？

勇姿の写真をウップしてください

>>437 >>440
タープクランプは持ってるとなにかと便利
アルミの小川製、ＡＢＳ樹脂のキャプスタ製
それぞれにメリットデメリットが有る

>>444
おお、サンクス。
>>440
これでした。小川のHPで見たんだった。
ショックコードを一度結んで小さい輪を作れば逝けそうだね。

だけど、そもそもティエラのあの小さなループは、何のためなんだろう？
ポールを挿すため？

>>444
さんくす！
早速切れる前に購入しまつ。

>>445
確かにどんな意味があってついているのか・・・？暴風で耐えなければならない時にペグダウンでもするか？

ＧＷにキャビン(旧)初張りしてきた。
小川製品は初めてだったが強烈なテンションに感心しきり。
今までのパラワイド２もそれなりに頑張ってくれて今でも気に入ってるが
こと耐風性においては比較になんないや。

>>447
初張りオメ！
旧型キャビンてスクリーンキャビンDXのことですか？

>>442
じゃぁ違うな。
俺のはもっと大きい。
EXって奴かな？？

何だよ、雨降らないじゃん。キャンプに行けばよかった…orz