[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part3

1 ：札幌１号：05/02/10 23:40:05

いざ天空の楽園へ

前スレ
[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1065075549/l50

[ 山スキー・テレマーク・山ボード ] 総合スレ part1
http://yasai.2ch.net/out/kako/1000/10004/1000463989.html

2 ：底名無し沼さん：05/02/11 03:29:59

やた、２GET

3 ：底名無し沼さん：05/02/11 14:05:37

part3の3

4 ：底名無し沼さん：05/02/11 20:41:05

今日、野沢温泉のコブコブ斜面をツアー用のテレマーク装備で
滑って、というか転がってきました。
一緒に行ったアルペンの人たちに死ぬほどしぼられた。
今の腕じゃとても山になんか行けないなあ・・・

5 ：底名無し沼さん：05/02/11 23:49:48

山にはコブコブないよ

6 ：底名無し沼さん：05/02/12 03:47:36

山でコブより手ごわいのはいきなり変わる雪質ね。
ゲレンデではなかなか遭遇できない、少なくとも俺は遭遇した事ないよ。

7 ：底名無し沼さん：05/02/12 07:11:38

フカフカの新雪がいきなりザリザリのザラメやアイスバーンになる
のを想像すればいいのかな？

8 ：底名無し沼さん：05/02/12 09:26:57

>>6　ですね、テレの連中が前転するのを見るのが楽しい。

9 ：テレ海苔：05/02/12 15:56:32

うっせー、楽しむな

10 ：ﾃﾚ坊：05/02/12 19:14:13

楽しむんじゃねぇ

11 ：底名無し沼さん：05/02/12 19:38:45

>>7
それはまた極端だけど
新雪やアイスバーンから突然ブレーカブルとかその逆、
ザラメから重い深雪とかはちょくちょく出会うかな

12 ：底名無し沼さん：05/02/12 20:51:44

最近のテレ用具って、アルペンとたいして変わらなくね？
本来の素朴さが欠けてるんじゃないかい？
やっぱ、マイナーなままが似合っていると思うんだが・・・

13 ：底名無し沼さん：05/02/12 20:55:42

>>8　ですね、テレの連中が知恵の輪転倒するのを見るのも楽しいぞ！！

14 ：底名無し沼さん：05/02/12 22:02:54

俺もマイナーな方がいいです。
何年か前、テレでゲレンデ滑ってたら、頭上のリフトから
「歩くスキーだ」というオッサンの声が降ってきた。それでいいんですw

15 ：テレ海苔：05/02/12 22:25:18

>>13
だから楽しむなって

>>14
俺もそれ同感。
それ以前になぜ最近人口が増えてきたかよく分からん。
テレなんてかなり偏った嗜好だと思うのに

16 ：底名無し沼さん：05/02/13 09:26:39

＞それ以前になぜ最近人口が増えてきたかよく分からん。
＞テレなんてかなり偏った嗜好だと思うのに

自分がテレ海苔んなった理由を忘れたのか？
思い出したくないのか？

17 ：テレ海苔：05/02/13 12:29:17

俺は革靴細板が面白かっんだけどね。
今はそんな事忘れてプラブーツに太板平気で使ってるけど

第一、俺、偏ってるから

18 ：底名無し沼さん：05/02/13 21:01:41

スキーなんて楽しけりゃ良いのに、テレ遣る奴らは、やたら精神論見たいな
変な御託並べる思い上がりが多いね・・・なんでだろ？？

19 ：底名無し沼さん：05/02/13 21:20:10

偏ってるからって言ってるだろが

20 ：テレ海苔：05/02/13 21:30:27

>>18
精神論はあまり聞いたことないな。
道具の自慢や御託はホントに多いと思うが

21 ：底名無し沼さん：05/02/14 22:27:34

モンベルのシールはどですかでん

22 ：テレ万年初心者：05/02/14 22:37:03

昨日シール買うてきたよ。
６cm幅の180cmで9000円、思ったより安く上がった。
山行きが楽しみです。

ところで、黒姦の板でテレマークターンって出来ますか？
中学の頃までは冬の体育の授業でやってたけど、もちろん滑降なんかしなかった。
最近黒姦もヤりたくなってきました。

23 ：底名無し沼さん：05/02/14 22:48:24

エッジついてなきゃダメでしょう
ノルディックスキーの大会でテレマークしてる選手って見たことないもの

24 ：底名無し沼さん：05/02/14 23:47:03

黒姦の板で調子にのりスキ－場の一番上まで行ってしまった。
エッジがないだけで圧雪バ－ンで全く曲がらず。
テレマーク姿勢は出来るけどやっぱり曲がらない。

未だかつてない恐怖を味わいました。絶対もうしません。

25 ：底名無し沼さん：05/02/15 00:03:31

ジャンプの板でテレ試してくれＹＯ
やっぱ曲がらんだろうな
でも曲がったりするかもな

26 ：25：05/02/15 00:04:38

ああそうか、圧雪バーンでも曲がんないのか

27 ：底名無し沼さん：05/02/15 00:10:30

テレマークターンをすると
イキそうになる私は変態でしょうか？

28 ：テレ万年初心者：05/02/15 00:19:20

大町の山岳博物館にいくといろんな昔のスキーが展示されていて面白いですね。
黎明期のスキーはエッジなんてなし、ビンディングも「何じゃこれは」と思うような
皮のベルトやロープで作った輪っかだったりする。
100年前のテレの競技写真も見たが、あんな原始的な機材でしっかりターンを
極めています。今の自分は彼等の足元にも及ばんですね。

29 ：底名無し沼さん：05/02/15 00:27:14

ほう

30 ：底名無し沼さん：05/02/15 17:31:50

わかればよろしい

31 ：底名無し沼さん：05/02/16 15:55:27

はい

32 ：底名無し沼さん：05/02/16 16:28:01

山スキー用のメット保水・・かっこいい奴、お勧めは？？

33 ：底名無し沼さん：05/02/16 17:03:00

ドカヘル。

34 ：底名無し沼さん：05/02/16 17:23:41

ガリビエール。山男の誇りだな

ちょっとお洒落でカンプのスターテックもいいぞ

35 ：底名無し沼さん：05/02/16 17:25:17

・・・少しはまじめに答えてやれよ

　　男ならARAIのフルフェースなんかどう？

36 ：底名無し沼さん：05/02/16 17:36:43

今は　SHOEI　のが勢いあるんとちゃう？

37 ：底名無し沼さん：05/02/16 21:14:06

バイク用のフルフェイスか、度胸あんな。
俺は風の音や野鳥の声が聞こえる山行がいいなあ

38 ：32：05/02/16 21:48:37

>>34 山ヤでんな！、オイラも大昔は血気盛んな青年だった。
メットはカシンを使っておった。ガリは薄くてヤバイ気がした。

39 ：底名無し沼さん：05/02/17 09:58:44

>>32
一応マジレスね
ま、実際に見た方が良いと思うけれど、よく見るのはGIROかな。

40 ：底名無し沼さん：05/02/17 11:33:45

他者と差別化を図りたいなら　boeri という選択もある

41 ：34：05/02/17 18:50:00

レス有り難うございます。
ジロ、ボエリ・・・自分でも色々調べて見ました。
ひとつ興味を引いた物が有りました。「スイートのルースター」と
いうものです。（SoulSlide　Vol.1で見た）
Ｗｅｂを索引しても出でこない、何方か販売店等の情報は有りませんか？

42 ：底名無し沼さん：05/02/17 21:04:43

スィートのヘルメットは高階救命器具で検索。
あれ良いですよね。
欲しいけどちと高い。
バイクのヘルメットなみ。

今はインラインで使ってたプロテックでお茶を濁してます。(w

43 ：34：05/02/17 21:57:30

>>42 有り難うございました。
早速、近くの取り扱い店を問い合わせました。

44 ：32：05/02/17 22:02:17

いけね～　俺は３４じゃなくて３２だ・・（沈！！）

45 ：ホントの34：05/02/17 22:58:21

しまった、突っ込むチャンス逃した

46 ：底名無し沼さん：05/02/18 10:54:57

そこいらでやる、普通の山スキーにヘルメットは要らんだろう

47 ：底名無し沼さん：05/02/18 11:19:35

いちおう、木や岩、雪崩の危険がある訳だからヘルメットは推奨しておく
ツリーでも小枝が気にならないし
山スキーに限らず、ゲレンデでもメットは推奨する
別に慣れればどうって事ないし、スィートの奴なんかはけっこう格好良い
やっぱ、頭は取り替えが効かないしね。メットは暖かいし
もちろんしたくない人はしなけりゃ良いだけの話

48 ：32：05/02/18 12:01:13

>>47　御意
>>46　「普通の山スキー」って何？？？

49 ：46じゃないけど：05/02/18 12:34:36

特選クロニクルに出てこないのが普通の山スキー
多くの山スキーヤーは普通の山スキー

50 ：32：05/02/18 12:57:54

>>49　御意
>>46　の発言に主旨が聞きたい。

51 ：底名無し沼さん：05/02/18 13:08:28

西日本は藪山ばっかしやでかぶらなようすべらんなあ

52 ：42：05/02/18 21:01:31

ずっとゲレンデばっかりで滑ってたのが、
最近山スキーに行くようになったのですけど、
２回目の山行でやっぱヘルメットはかぶった方が良いなと思いました。
で、インライン用のを引っ張り出してかぶるようにしてます。

ゲレンデではかぶらなかったけど、やっぱり岩とか木とか
危ないと思いましたからね。

53 ：底名無し沼さん：05/02/18 21:25:32

転けたら雪の下に切株あるかも知れないしね。

「普通」論議はスルーの方向で。

54 ：底名無し沼さん：05/02/18 23:05:37

ジロで思い出しましたが
自転車用のメットはあります。
取りあえずこれでもスキーに被っていっていいでしょうか？

55 ：底名無し沼さん：05/02/19 02:19:17

いいんじゃあないか？自転車用のはよくわからんのだが…。
快適かどうかはわからんが（雪入りそう）安全だと思うYO!

56 ：底名無し沼さん：05/02/19 09:55:15

自転車用は防寒対策が取りづらい。
けど、脳挫傷よりはいい。

57 ：54：05/02/19 11:21:25

確かに俺のジロもOGKも穴だらけ。
上から被せるカバーがたぶん用意されてると思う。探してみます。
雪中山行の場合とか、そのまんまじゃ確かにつらい

58 ：底名無し沼さん：05/02/19 11:48:31

俺は、インライン用を被っていて、
(自転車用ほどじゃないが、少し風通しがいい)
インナーキャップをしています。厚手と薄手を持っている。
まだスキーグッズ屋で売っているんじゃないかな?
吹雪いている時は、プラス目出帽。

最近のゲレンデ用は、自転車用とは逆の意味で温度調節しずらい。熱篭りすぎ。
レース用は短時間しか被らないことを想定されているし。

59 ：底名無し沼さん：05/02/19 12:14:01

自転車用のヘルメットって、ちゃんとゴーグル装着できるのか？
雪中山行つうけど、そんなときは登りに邪魔なヘルメット持たん
よワシは、、、

60 ：底名無し沼さん：05/02/19 15:13:47

>雪中山行つうけど、そんなときは登りに邪魔なヘルメット持たん
よワシは、、、
山は最初から想定できない。>59はそんな時以外は持っていくのか？
偉そうに言っているだけ？

61 ：底名無し沼さん：05/02/19 16:02:34

>>60
無視した方が…

62 ：底名無し沼さん：05/02/19 21:15:57

>>60
山は想定してから行きましょう

63 ：底名無し沼さん：05/02/19 21:57:05

そのような言い方も出来る。しかしながら決め付けは逝かん、あらゆる事を
想定しませう。

64 ：底名無し沼さん：05/02/19 22:02:14

まあ俺もメットは推奨派だが、持ってかないことのほうが多いorz

65 ：底名無し沼さん：05/02/19 22:09:32

山スキ－じゃあないかもしれないけど、ロシニョ－ルの
フリ－ベンチャ－てどうよ？　

66 ：底名無し沼さん：05/02/19 23:06:33

滑りを楽しみたいならやめた方がいい。

67 ：底名無し沼さん：05/02/20 12:03:18

登りも、壁を担いで登る用途以外ではやめたほうが良い。

68 ：底名無し沼さん：05/02/20 22:24:33

結局は「キワモノ」だったってことか、、、

69 ：65：05/02/20 22:41:50

＞＞66,67　ﾄﾝ、ｸｽ

俺の場合は山登りでの下りが苦手なので購入を考えてました。
フリ－ベンチャ-なら新たにブ－ツを買わなくても済むしね。
もう少し検討してみます。

70 ：65：05/02/20 22:49:36

ありゃりゃ、初心者でｽﾏｿ。
＞＞66、＞＞67　が正解。

71 ：底名無し沼さん：05/02/20 22:57:10

>>67
登りには比較的強い気がするけど？

72 ：66：05/02/21 00:42:05

>>69
本当に下りだけなら、軽いショートスキーの方がよい。
ワンタッチアイゼンと同じ様な構造で、登山靴が使えるものがある。

ただ、登りは>>71の言う通りまあまあ使えるぞ。
フカフカパウダーには浮力が足りないけどね。

73 ：底名無し沼さん：05/02/21 09:28:11

友達の知り合いで小さな雪崩に巻き込まれて、別に埋まった訳ではないけど、頭を岩にぶつけて死んじゃった、という話を聞いてからけっこうメットをするようになったよ
登りの時はしていないけど、滑落して岩に頭をぶつけて死亡、ってのもあるみたいだし、状況によっては登りでもしていた方が良さそうではある。

74 ：底名無し沼さん：05/02/21 09:51:51

で？

75 ：底名無し沼さん：05/02/21 10:04:01

それだけだが何か？
別にしたい奴はすればいいし、したくない奴はしなけりゃ良い
こういう話もあるよってのは、知っていて悪いことはない
決めるのは自分
>>74は2chになにを求めているんだ？

76 ：底名無し沼さん：05/02/21 10:37:21

は？

77 ：底名無し沼さん：05/02/21 10:57:40

二文字しか書けない知障は楽ちんで良いね

78 ：底名無し沼さん：05/02/21 11:09:44

ﾔﾚﾔﾚ ....。

79 ：底名無し沼さん：05/02/21 12:09:56

>>72
>フカフカパウダー
って何？
鮫の粉末のこと？

80 ：底名無し沼さん：05/02/21 14:18:15

>>79
そう。
鮫の粉末。最近健康食品として注目されているよ。

81 ：底名無し沼さん：05/02/21 14:29:40

三浦敬三さんも飲んでるね

82 ：底名無し沼さん：05/02/21 14:38:40

shark!

83 ：底名無し沼さん：05/02/21 16:47:36

三浦さんはゴマエキスだっけ?

84 ：底名無し沼さん：05/02/21 17:07:57

フカフカパウダーで健康的な鮫肌になろう！

85 ：底名無し沼さん：05/02/21 17:09:38

>>72
登山靴にショートスキーですか。
ちょっと興味はあるのですが、足首の固定はしていないのでしょうか？
雪質にもよると思いますが、固定無しではスキー操作（制動・回転等）が上手く出来なくありませんか？

86 ：底名無し沼さん：05/02/21 17:17:06

昔の山スキーじゃ登山靴で滑ってた強者もいたよ
もちろん補強なし

87 ：底名無し沼さん：05/02/21 17:25:22

面白くないよ

88 ：底名無し沼さん：05/02/21 20:21:28

>>85
コフラックのプラ登山靴でショートスキーやってるよ。
これでスノーボードもやる。アルペンのビンディングでさ。

89 ：底名無し沼さん：05/02/21 22:15:03

アプローチや下山のために登山靴使用なら問題ないけど
滑りには問題外やな

90 ：８５：05/02/21 22:15:42

>>88
なるほど。検討してみまつ。

91 ：底名無し沼さん：05/02/21 22:29:16

>>88
プラ登山靴で、スキーをやったら、見事に底が割れたって話を聞いたことがある。
試しにスキー場で滑った時だったので、そのまま帰れたそうだけど。
自己責任でやるのは構わんが、人に勧めるのはどうかと。
当然メーカーも、保障外だろうし。

92 ：底名無し沼さん：05/02/22 07:10:37

みんなFigelスキー知らないのかなあ。

93 ：底名無し沼さん：05/02/22 12:18:09

>Figelスキー　って何ですか？？？

94 ：底名無し沼さん：05/02/22 12:19:29

>>93
ロシア人の名前

95 ：底名無し沼さん：05/02/22 12:36:14

おもろ～ない

96 ：底名無し沼さん：05/02/22 14:05:35

>>95
ならお前、もっとおもろいことを言え！

97 ：底名無し沼さん：05/02/22 23:17:22

加藤文太郎とか、昭和の初め頃の登山者も下りにスキーを使ってるわけですが
あの時代の板や靴はどんなものだったか興味ありますね。

98 ：底名無し沼さん：05/02/23 02:20:27

>>93
http://homepage.mac.com/bombo/funski/ski/Figel.shtml

99 ：底名無し沼さん：05/02/23 02:22:52

>>97
http://www.maruyama.gr.jp/FootAndToy/old/winter97-5.htm

100 ：底名無し沼さん：05/02/23 22:51:43

Figelって餓鬼用か？

101 ：底名無し沼さん：05/03/01 14:27:11

教えてください。
ツインチップのスキーにシールを装着する場合、テールの処理はどのように
しているのですか？

102 ：底名無し沼さん：05/03/01 16:24:47

>101
A　相性が合わず着けれない

103 ：底名無し沼さん：05/03/01 16:55:03

A2 貼り流してテーピングを巻いてとめる

104 ：底名無し沼さん：05/03/01 21:09:52

テールにクリップをとめる切り欠きをつける

105 ：底名無し沼さん：05/03/01 21:43:13

アセンションの張り流しで十分

106 ：底名無し沼さん：05/03/02 01:17:35

糊が弱かったらゴールドラベルを塗り足しとけ

107 ：底名無し沼さん：05/03/02 08:54:37

スキーは背負ってスノーシューって結論が出てただろう

108 ：底名無し沼さん：05/03/02 08:58:54

出てない、出てないw

109 ：底名無し沼さん：05/03/02 09:39:45

結論は、スノーシューは邪道かと？
また、繰り返しでっか・・りんでわんでるんぐ
ところで、今期のＧ３のシールは評判良くないみたいだけど如何？

110 ：底名無し沼さん：05/03/02 09:56:48

>>109
ズバリ良くない
糊の塗り足しなどの対策が必須
テーピングテープとかの応急処置道具は必携

最初の2,3回は良いんだけど、後は粘着力劣化の一途。
扱いもごく普通でそんなひどい扱いをしているつもりはないんだが、
糊は去年と替えていないという話だし、いったいなにが原因なんだか…

まあ、塗り足しようのゴールドラベルは1300円くらいだから、
それ込みでもG3安くて良いけどね。

111 ：底名無し沼さん：05/03/02 16:14:44

ヘルメットは　フリーライド社　のヘルメットがおすすめ！

112 ：底名無し沼さん：05/03/02 16:19:08

スィート格好良いよ。俺は入らんけど

113 ：底名無し沼さん：05/03/02 21:18:00

>>109　>>110　自分は去年のＧ３コンプリートを使っています。去年も今年も
全然問題無し、今だ付足ししなくても強力です。某ＢＢＳでもＧ３の評判が話題になってました。

114 ：底名無し沼さん：05/03/02 21:43:14

>>109
結論はどっちも一長一短だろうがハゲ。
お前だけがぐるぐる回ってるんだよ（w

115 ：底名無し沼さん：05/03/02 23:12:11

>>109-110
俺も去年のG3使っているけれど、糊の塗り足しなしで今年も全く問題ないよ
今年のはそんなに悪いの？

116 ：110：05/03/03 01:08:43

某BBSでみたときは、うーん、扱い悪いんじゃないの？と思ったが
自分でやられてみると、今年のG3が糞としか思えん。とりあえず塗り足し必須

117 ：底名無し沼さん：05/03/03 09:34:55

>>116
去年のと今年のはぜんぜん違うみたいだね。
去年のは強すぎ。

118 ：底名無し沼さん：05/03/03 13:04:23

確かに強すぎるのは、張り合わせたのを剥すのに苦労する。
体力消耗。二人ががりで外すときあり。

119 ：底名無し沼さん：05/03/03 13:57:15

>>118

当たり前、昔とは違うぞ。

120 ：底名無し沼さん：05/03/03 19:52:39

ちょいと質問
「塗り足し」って、メーカ違っても大丈夫？グルって一緒？
（例えばＧ３にアセッションとか）

121 ：底名無し沼さん：05/03/03 20:07:20

○アセンション

122 ：底名無し沼さん：05/03/03 20:41:57

>>118
うんだね～。はじめにナイフではがすといいよ。

123 ：底名無し沼さん：05/03/03 20:56:34

>>118 通常、添付のチートシート挟むんじゃないの？？

124 ：底名無し沼さん：05/03/03 21:13:46

めんどくせえ
風吹いてる時なんかさ。

125 ：底名無し沼さん：05/03/03 21:42:03

確かに言えてる。しかし俺はご丁寧に挟んでいます。
パーティやガイドツアーでも遅れをとったことは有りません。
山では「めんどう」は禁句！！

126 ：底名無し沼さん：05/03/03 22:40:41

G3にアセンションはべつに問題ないよ
塗って乾いてからホットクッキングシート（？）を乗っけて軽くアイロンかけるときれいに仕上がる

127 ：120：05/03/04 20:28:30

>>126 了解しました。有り難う・・今度挑戦してみます、アイロンも含めて。

128 ：底名無し沼さん：05/03/04 20:56:42

>>116
糊が非トルエン仕様になったらしいよ。

129 ：底名無し沼さん：05/03/05 15:20:20

シールのかわりにクロカンのグリップワックスってどうなのでしょう？

130 ：底名無し沼さん：05/03/05 15:24:14

非常用に持ち歩いていると聞いたことがあるが・・・

131 ：底名無し沼さん：05/03/07 07:41:33

非常用？シール持ってればいらん気が…
登りの斜度ないツアーとかだと快適かも。時期と場所次第？

132 ：底名無し沼さん：05/03/09 12:17:59

普通の板のソールをステップソールに加工してくれるショップってありますか？

133 ：底名無し沼さん：05/03/10 04:03:31

BCやりだして、ボードがつくづく嫌になる今日この頃・・・

・のぼりで藪の枝に引っかかる、その際にﾄﾞﾊﾞｯと枝の雪がぶっかかる。
・強風であおられる。
・下りはうまくルート取らないと、止まってつらい。スノーシューに履き変えるにもめんどう。かといってﾂﾎﾞｱｼもつらい。

スキーに転向したいが、いまさらﾎﾞｰｹﾞﾝからはじめるのもなぁ・・・
機材に金もかかるし。
スプリットにすれば、のぼりの面は解決できるけど。

134 ：底名無し沼さん：05/03/10 05:27:47

そもそも、ＢＣにはボード及び根性無しは不向きでんな。

135 ：底名無し沼さん：05/03/10 08:33:10

スプリットは良いところも多いけど、それはそれで面倒な所もある
まあ、アプローチ長いところとかはスプリットがおすすめ

強風であおられるようなときはひもで引っ張るとか
スノーシューとの履き替えはスノーシューも含めてステップインにしちゃうとか
で多少は軽減できる

136 ：底名無し沼さん：05/03/10 08:53:25

133はこれから

137 ：底名無し沼さん：05/03/10 09:36:59

スプリットボードの組立やバラシのほうが、シューの脱ぎ履きよりズッと面倒だろ

138 ：底名無し沼さん：05/03/10 14:02:03

ボレのスプリット持っているが、
一番威力発揮するのがだらだらだらだらと続く林道の下り。
西吾妻→大沢の下の方とか。

>>137の言う理由から、アップダウンが多いところは不向き。
スノーシューも持って行く羽目になるから。まあ滑れないこともないけど。

139 ：底名無し沼さん：05/03/10 14:02:58

>>135
スノーシューのステップイン化をすると、ストラップなんて使う気なくなる。

140 ：底名無し沼さん：05/03/10 15:54:49

乱暴に扱って装着時に壊したりしたらタイヘンなことになるから気をつけな
山の上で脱げなくなったり履けなくなったりしたら、実は悲惨（経験アリ）

141 ：底名無し沼さん：05/03/10 19:10:26

山スキーの季節がやってきた・・・ゲレンデトップのお坊ちゃまが居なくなって
静かな山が戻ってくる。

142 ：底名無し沼さん：05/03/10 19:54:10

俺六シーズン使ってるが壊れないけどなあ＞MSRクリカ
どんな風に使ったんだろ。

143 ：底名無し沼さん：05/03/11 14:14:49

スプリットのことだろ？壊れるの。
下りで無理して捻ると、ヒンジが逝く。

144 ：底名無し沼さん：05/03/11 14:37:04

>>143
はあ？

145 ：底名無し沼さん：05/03/11 20:26:20

>>143
よく読もうよ。。。。

>>山の上で脱げなくなったり履けなくなったりしたら、実は悲惨（経験アリ）

これ、どお読んでもステップインシューのことだろ。
それとも貴方のスプリットは脱げなくなるのですか？

ところでスプリットの話
ボレーの方がダサダサI/Fなんだが
構造がシンプルだけあってここぞって時に頼もしいな。
凍りついてもスライド蹴りこんで終わり！みたいなw
ピンささらない中途半端な状態でも何とか滑れるってことで。

146 ：底名無し沼さん：05/03/13 23:41:06

あの、ゲレンデもあまり滑らんと（圧雪してあるとスピードで過ぎるのもいやで）、
低めの山の樹林帯で細々と山スキーしてますが、
板は100cmのミニスキーです。今の板のビンディングは簡素なもので、
アルペンスキーのビンディングにすらおぼつかない、ワンタッチアイゼンの止め具のようなものです。
ヒールフリーにならず、のぼりにわざわざスノーシューを持ってあがる始末です。
そこでビンディングぐらいまともなものをと思うのですが、
ミニスキーにディアミールのビンディングをつけるというのはどうでしょうか?
スケールの大きな山スキーはできなさそう、軽さを重視、などと言う条件で、
フリートレックのような格好になると思いますが、こういうことをする人はあまりいないのでしょうか。
みんな150cmは下らないと思われるような板を担いで登っていますが。。。
短いと樹林帯を縫ってすべることが容易、木の根周辺のラントクルフトみたいな穴にはまりやすい、
などが特徴かと思われます。
ちなみに、ミニスキーなら敢えてストックを握って滑らなくてもいいですよね。。。

147 ：底名無し沼さん：05/03/14 00:14:41

>>146
ディアミールだとどうなんでしょうね？
ビンディングの全長が板に対して長過ぎるような気もしますが…。

アルペントレッカーとかの方が良いような…。

素人考えでレスして申し訳ない。

148 ：底名無し沼さん：05/03/14 07:22:27

登りで、ビンディングとブーツが擦れてギシギシと音がします
ビンディングはチリプラス、ブーツはスカルパのＴ１です
シリコンオイルかなにかを使おうと思うのですが、害ありますか？
皆さんは音してますか？

149 ：底名無し沼さん：05/03/14 09:29:38

>>146
軽快感重視ならディアミールとかよりダイナフィットとかピュアの方が良いんでない？
でも、その辺でもオーバースペックな気がするなぁ
大人しくフリーベンチャー買う方が良いかも

150 ：底名無し沼さん：05/03/14 09:33:56

>>148
アーマオールとか使ったことあるけど特に問題なかったよ
塗ってしばらくは音がしなかった
すぐ落ちるからちょこちょこ塗らなきゃいけないんで面倒

と書いてて今検索してみたら、アーマオールって加水分解の防止に効くみたい
もしかしてプラブーツのメンテナンスに使える？

151 ：底名無し沼さん：05/03/14 11:24:09

そもそも乾かす以外にメンテ要るの？

152 ：底名無し沼さん：05/03/14 13:47:35

苗場山市民スキー？とかいうの知ってる香具師いますか？

爺婆の集団山スキーなんだけど

153 ：底名無し沼さん：05/03/14 14:55:31

今シーズンの募集は締め切りました

154 ：148：05/03/14 15:30:30

>>150
ありがとうございました
とりあえず手持ちのシリコンオイル(アーマオールみたいなもの)
塗ってみます
加水分解にも効くなら長持ち効果期待できますね

155 ：底名無し沼さん：05/03/15 00:14:18

ミニスキーがどうとかいいながら、
さかいやみっけもん市でtrabの板を衝動買いした。あまりに安い!
ビンディングは1年かけて偶然にも安く手に入るのをじっと待ちます。
１５０ｃｍの板にしました。チビなので、これでもグッド。

156 ：底名無し沼さん：05/03/15 00:20:58

>>152
ロシアの山スキーかとおもた　ｗ

157 ：底名無し沼さん：05/03/15 01:07:32

【皮締め具】スキー訓練【革靴】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110816201/

158 ：底名無し沼さん：05/03/15 12:26:20

>>152
多分見ました
そんな名前のペナント付けた３０人位の集団を日曜のか○らで

その集団は登り切るまでは普通だったんだけど、その後の行動がいただけない
サブピークのか○らの庭を雪隠代わりにして黄色く汚すのはまだしも
全員が一度に斜面を滑り降りていったのには正直驚いたよ。
先に滑り降りて斜面の下にいた他の数人のパーティーがそれを見て慌てて避難してたかな
あんな人数で同時滑走して雪崩とか滑走中の事故とかなーんも考えてない感じ。

正直もう出会いたくないですね。

159 ：底名無し沼さん：05/03/16 08:05:37

>>152,>>158
苗場山市民スキー登山＞主催(財)長岡市体育協会

160 ：底名無し沼さん：05/03/16 11:49:56

>>158
ぜひ再会を果たし、その場で解決して欲しい

161 ：底名無し沼さん：05/03/16 12:19:33

徒労を組む連中はお馬鹿な人たちが多い。

162 ：底名無し沼さん：05/03/16 13:14:57

ん？・・徒労

163 ：底名無し沼さん：05/03/16 13:26:03

>>160
解決法を教えて欲しい

164 ：底名無し沼さん：05/03/16 13:36:18

>>161 アンタのほうがお馬鹿さん

165 ：底名無し沼さん：05/03/17 05:59:28

徒労を・・・組んでみたいものだ

166 ：底名無し沼さん：05/03/17 11:21:15

>>163
一緒に滑れ

167 ：底名無し沼さん：05/03/17 11:53:27

一緒に滑って一緒にパンパカしろってか（ｗ

168 ：底名無し沼さん：05/03/17 22:10:31

あほな質問ですが、教えてください。
その昔スキーがはやったころ、
身長プラス10センチからとかいう話があった。
上達するにつれ短く見たいな話だったように思う。
ブームに乗らず、そのころはまだスキーをしていなかったのでよくわからない。

今は短いスキーの人が多い。
で、自分も山で90cmのファットスキー使ってる。
こいつは普通のスキーより簡単に乗りこなせる気がする。

で、結局、今現在の一般認識では、スキーってどれぐらいの長さが難しくて、
どれぐらいの長さが入門にふさわしいの??

169 ：底名無し沼さん：05/03/17 22:14:57

>>168
もしかして馬鹿？

170 ：底名無し沼さん：05/03/17 22:49:04

>>169
馬と鹿に失礼だぞw

爺婆がスレの流れを変えたくて必死なのさ、酌んでやれ。

171 ：底名無し沼さん：05/03/18 00:07:16

時事馬場じゃないんだけど。
以下のようにごちゃごちゃ考えてるけれど、結局一番易しいチョイスがわからない。

カービングスキーが当たり前になってからはより短いほうが初心者向けになったってことでいいのかな。
スピード狂でなければ、長い板を使うメリットはないってことで、短め志向?
昔　短いのはめっちゃ難しい。上級者ほど短くする。
今　カービングになったので、むしろ短いほうがずっと易しい。上達するにつれ長くなる。
これはゲレンデでの感覚でしょ?

あとは浮力が大事かな、ファットスキーはパウダーに強くても山スキー的には登高時重たくなるし。
自分の90cm板はディメンジョン11cm。ファットで軽いけれど、短すぎか、さすがに新雪には沈みまくり、話にならん。
これより細くても長い山スキーのほうがよく浮くなあ。。。結局板面積が重要?

ザック背負ったりしてすべる場合、ツインチップではないほうが、こころもち後ろに転倒しにくい。
実際ツインチップショートスキーだと山スキーしてるとよく後ろに転倒する。
いわゆる山スキーはテールチップだしね。登高時後ろにズリズリしないためでしょ。。

172 ：底名無し沼さん：05/03/18 07:36:16

板の長さは人それぞれなんで一概には言えないだろ
カービング板だって人それぞれ。乗ってない人もいる。

173 ：底名無し沼さん：05/03/18 08:34:28

雨だな

174 ：底名無し沼さん：05/03/18 09:05:01

>>171 それ程検討していれば、自分に合った選択は充分出来ると思われる。
山に入れば深雪からアイスバーン、腐れ雪など様々出現する。万能板は有り得な
いので、何処で妥協するかは本人次第であ。

175 ：底名無し沼さん：05/03/18 09:59:25

長短一本づつ所有していて
雪質や山によってどちらかを選んで出かけているが。
ショートだと雪質が急に重くなったとき前ノメリになるのがやだけど
狭い急斜面が長く続いているときは正解だったと思うよ。
。

176 ：底名無し沼さん：05/03/18 11:01:29

。

177 ：底名無し沼さん：05/03/18 11:07:19

、

178 ：底名無し沼さん：05/03/18 11:40:35

　　.,∧.,,∧
（::;´::。;;｀）

179 ：底名無し沼さん：05/03/18 11:43:52

>175
ちなみに長短はそれぞれ何センチですか？

180 ：底名無し沼さん：05/03/18 12:18:16

>>171は通常とは異なった認識してるなあ

181 ：底名無し沼さん：05/03/18 12:39:51

90cmなんて、山で使うスキーじゃないだろ。

＞結局板面積が重要?

あたり前でしょ。

＞いわゆる山スキーはテールチップだしね。登高時後ろにズリズリしないためでしょ。。

はぁ？
最近のファットはセミツインチップですが？

182 ：底名無し沼さん：05/03/18 13:01:28

>>181　偉そうに・・・・アンタも解っていないね？

183 ：底名無し沼さん：05/03/18 13:32:53

181はFigle Skiなんて物は知らないのだろうな。

184 ：底名無し沼さん：05/03/18 13:33:38

Figl Skiだったっけ？

185 ：底名無し沼さん：05/03/18 16:44:11

↑　んなのスキーじゃネエよ！！

186 ：底名無し沼さん：05/03/18 16:51:52

>>185
unkoってことですね

187 ：底名無し沼さん：05/03/18 16:59:46

長短２本抱えて山を登って
その都度適当な板に履き替えるのかと思ったよ

188 ：１７５：05/03/18 20:03:44

>175
一本　　　×
一セット　　○
>>187
ｽﾏｿ

>>179
長　　170cm
短　　フリートレック（旧型）90cm位？

短持参が正解だと思った山
蓼科山、天祥寺原から竜源橋までの登山道の滑降。
八甲田、高田大岳山頂下の藪コギの登り。など。

189 ：底名無し沼さん：05/03/19 00:06:44

明日から栂池高原にBC入りますが、プリムスのガスカートリッジが足りない！
どなたか栂池ロープウェー駅周辺か白馬駅周辺で
ガスカートリッジの売ってる店、ご存じないですか？
12:00時点で開店済みが条件です。
どなたか親切な方、情報をお寄せください。

190 ：底名無し沼さん：05/03/19 10:39:38

白馬駅近くなら、ヤマトヤに無いかな？
駅を出て右に行ったすぐのスキーショップ。テレマークなどツアー用品もあったけど。

あとはラッピーってBCツアーのガイドクラブ、ショップがある。
国道148沿いのコメリホームセンターからジャスコに向かって100m北に走って左側（西）だそうです。

準備はちゃんとしましょうね～

191 ：底名無し沼さん：05/03/19 22:11:52

>>189
EPIでもスノーピークでもいいじゃん。

192 ：底名無し沼さん：05/03/20 00:10:20

>>191
そういう事では無いと思う・・・

193 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 16:03:52

かなり近いと思うが

194 ：底名無し沼さん：2005/03/23(水) 19:14:14

今週末に、福島の吾妻小屋にスキーで行って泊まろうと考えているのですが、どんな感じがご存知の方いますか。
シュラフは必要でしょうか。暖房は自由に使えますか。

東京（新幹線発）７：０８－福島　バス９：０９－吾妻スキー場ー吾妻小屋（泊)
吾妻小屋ー土湯温泉

こんな予定ですけど、だれかやった人います？

195 ：底名無し沼さん：2005/03/23(水) 19:20:50

昔たくさん死んだな。軽装のなかよしグループが行って。

196 ：底名無し沼さん：2005/03/23(水) 23:05:48

10年一昔。

197 ：底名無し沼さん：2005/03/23(水) 23:09:31

>194
漏れは１～２月しか行ったことはないけどこんなとこで質問してる人には
あまり向かないルートだと思うよ。あと吾妻小舎は通年営業小屋だよ。
ちゃんとオーナーE氏に連絡を取って予約するなりすること。
宿泊費を浮かせたいのなら酸ヶ平避難小屋を利用すること。
ルートは夏道とは違うのでトレースない場合は注意。
同様に土湯への下りもトレースないとわからなくなるよ。
あと福島駅９時だとトレースの有無にもよるけど到着は
夕方になるよ。

198 ：底名無し沼さん：2005/03/24(木) 00:17:23

皆さん吾妻山について教えてくれてありがとう。
僕らがニュースにならないことを祈っていてください。
逝ってきます。

199 ：底名無し沼さん：2005/03/25(金) 02:03:45

逝っちゃうんだ・・・

200 ：底名無し沼さん：2005/03/28(月) 11:59:22

ニュースにはならなかったんだよね？

201 ：底名無し沼さん：2005/03/28(月) 18:54:14

吾妻山に行ってきました。
上部はものすごい風と視界不良でトレースもなく、思わず逝ってしまいそうになりましたが
何とか小屋までたどりつきました。
この季節にあんなところで営業しているなんて尋常ではないと思われ、でも
とっても暖かく、逝かずにすみました。
吾妻スキー場が今年で閉鎖かもしれないとのことで、吾妻小屋の冬の営業は昨日が最後かも
との話でしたが残念です。

202 ：底名無し沼さん：2005/03/28(月) 22:14:11

>201
無事にいってきたのか！とりあえずおめ！
コメントからすると１～２月並みの悪さだったみたいだね。
スキー場が閉鎖でも温泉がやってれば除雪されるし201のように
小屋利用者が今後も行けばオーナーのパワーを持ってすれば営業は
続けられると思うのだが。
漏れ的にはスキー場が閉鎖されて小屋も営業してない方が人が
少なくなって嬉しいのだが、それでもあの小屋は営業を続けて
欲しい。

203 ：底名無し沼さん：2005/04/11(月) 22:59:14

今シーズンもそろそろ滑り納めかと思いますが、皆さんはどんなビーコンを
使ってらっしゃいますか？使用感とか教えていただけたら、購入の参考に
したいと思っています。

ネットを漁ってると、デジタル表示されるものは、そうでないものに
比べて、捜索範囲が狭いような印象を受けました。電波を拾ってからは
捜索が早そうな感じですが、どうでしょうか。情報ぎぼんぬ。

204 ：底名無し沼さん：2005/04/11(月) 23:27:45

ビーコンはそれぞれの機種の基本的使用法を理解していればなんでもよし。
あくまでお約束であり、お守りでしかありません。
デジタルでもアナログでも壊れない程度の安価なもので充分。
ちなみにわたしはマムートです。理由はとにかく軽く小さいのがほしかったから。
もし今人に勧めるならばF１で充分だと言うと思う。ピープスは壊れやすい。どうしても
デジタルがよければトラッカーでしょうね。

205 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 00:04:50

F1、M2、SOSあたりでいいんでないの？

マムートは電池蓋最悪だったなあ。
受信距離も短いし。ハーネスは良かったが。
今はM2に買い換えた。
トラッカー受信距離短かすぎ。講習会だと早いんんだけどね。

金あればピープスDSPで間違いないな。
山で比べたらM2より受信距離長いのには凹んだ。

206 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 00:53:37

ぼちぼち岩木山に行ってまいります。
春スキーバスの運行開始、今年は例年より一週間遅れるそうですね。
それにしても早い時期に行くと、鳳鳴ヒュッテから山頂への登山道が
凍結しててけっこうコワイんだよな。岩がむき出しでアイゼンやるほどでもないしなー。
そのうえけっこうな急斜面。毎年落ちそうになります。
夏だったらサンダルでも登れるんだけどね。

207 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 01:04:38

針の木雪渓行ってきたでつ。
雪崩れててやばかったでつ。

208 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 08:48:29

>>203
MLだけであき足らず、こんなとこでまで質問かよw

209 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 13:38:46

>>208 いいんでないの？、ＭＬよりこっちの方が本音？聞ける。

210 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 13:41:16

マヤクボですか、詳細教えて

211 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 15:37:45

ML最近ぁゃιぃおっさんのマナーも何もないような投稿が多いな

212 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 16:17:52

白馬の将軍様の威嚇投稿もなw

213 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 17:43:36

MLさらしあげ

214 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 21:47:35

荒いくんは最近どうしてるのかねぇ

彼が来る前のちょっとマッタリした感じが好きだった

215 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 22:40:56

今からここはMLに投稿できねえうんこちゃんのスレになりました。

216 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 22:56:31

いい人ぶっちゃってさ！笑っちゃうね！糞ども！
>>ML

217 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:01:33

>>214
彼もロクスノの連載持って、クライミングの人かね。

218 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:08:58

おい、ML連中のHNを順番に晒していこうぜ
↓

219 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:14:38

がんばれうじむしクン！その調子で！

220 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:16:14

青い顔しちゃって必死な>>219

221 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:21:41

なにいってんのよ！俺もオマエも同士じゃないの！うじむし同士。
盛り上げて逝こう！(w

222 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:24:47

逸らさなくてもいいんじゃない？ML君！

223 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:26:17

なにが「晒して行こうぜ」だ。
皆とじゃなきゃ煽ることもできねえマザコンが山に入るなよ。
へどが出る。

224 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:30:06

あ、そう！じゃもう山行誘わね～よ
もちろん酒も！

225 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:40:13

あ、そう！じゃウンコする。ロールちょうだい

226 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:42:49

つまんねえオヤジ

227 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:44:08

弱いな

228 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:45:18

生気戻った？（ぷぷ

229 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:45:22

弱すぎだ

おれ

230 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:47:25

（ぷぷ

とか

231 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:47:48

そのうち晒してやるから元気だせよ（ぷぷ

232 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:49:51

そのうちといわずいまたのむ

233 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:51:05

いま

はやく

234 ：ボダー：2005/04/12(火) 23:51:30

ageてる自演さん、いい加減にしましょーよ。
せっかくの総合スレが台無しだ。
内輪話は別スレを立ててやってくれ。

235 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:53:04

ほら、怒られた
さ、はやく

236 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 11:24:32

禿げしく自演のヨカーン

237 ：age：2005/04/23(土) 15:32:19

つめてー雨がぼたぼたと。
山は雪かなあ。

238 ：底名無し沼さん：2005/04/24(日) 00:21:59

富士山、そろそろいい時期じゃないですか？
どのような感じでしょうか？

239 ：底名無し沼さん：2005/04/24(日) 15:41:24

-14℃

240 ：底名無し沼さん：2005/04/24(日) 21:25:37

滑落して死亡。

241 ：底名無し沼さん：2005/04/28(木) 16:52:15

滑落事故：今年４件目、横浜の男性死亡　「富士山は冬」注意呼びかけ　／山梨

２６日午前１０時ごろ、鳴沢村の富士山８合目の通称「滑沢（なめさわ）」（標
高約３２００メートル）付近で、横浜市都筑区茅ケ崎東３、建築業、藤井俊之さ
ん（４２）が倒れて死んでいるのを捜索中の富士吉田署員らが見つけた。藤井さ
んは山スキーのため２４日に１人で入山した後、連絡が取れなくなっていた。

富士山では２４日にも山頂付近で大阪府の男性が滑落して死亡する事故があった
ばかりで、富士吉田署では「里は春でも山は冬」と遭難防止を呼びかけている。

調べでは、藤井さんは２４日午前６時ごろ、４合目駐車場付近から入山したが、
同日夜になっても連絡がなかったため、家族が富士吉田署に通報。同署と御坂山
岳会による捜索隊１０人やヘリコプターが２５日から探していた。滑落して頭を
強く打ったのが死因とみられる。

発見された現場はアイスバーン状態。同山岳会によると、富士山は６合目以上で
雪が残り、８合目付近では５０センチ～１メートルの積雪があるという。

藤井さんは夏山登山やゲレンデスキーは数十年の経験があったが、冬山スキーは
今年始めたばかりだったという。

富士山では今年に入りこれで４件の滑落・遭難事故が起き、３人が死亡した。同
山岳会の外川政昭会長は「この時期の富士山の７合目以上はアイスバーンで、一
度転べば止まらない。スキーは非常に危険」と話している。

４月２７日朝刊（毎日新聞）

242 ：底名無し沼さん：2005/05/04(水) 12:03:52

>>145
バートンやナイトロは？

243 ：底名無し沼さん：2005/05/08(日) 11:09:52

3,4日の至仏山は賑わってたね。
板とブーツ背負って長靴で登ってる小学生集団もいたよ。

244 ：底名無し沼さん：2005/05/08(日) 21:48:07

>>243
次の週末(14-15日)でもまだ大丈夫そうなくらい雪はありました?

245 ：底名無し沼さん：2005/05/08(日) 23:36:39

>>244
雪の量はあると思うが、5月11日から6月一杯まで入山禁止になります。

246 ：244：2005/05/09(月) 00:21:42

>>245 Thanks.
入山禁止期間があるのをすっかり忘れていたよ。
ここで聞いていなかったら、気付かずに鳩待まで行っていたかも。

247 ：底名無し沼さん：2005/05/12(木) 18:37:55

>>244
尾瀬だったら燧もいいよ
今年は雪が多いからこの週末も滑り頃

248 ：底名無し沼さん：2005/05/12(木) 19:45:54

安達太良はもう駄目?

249 ：底名無し沼さん：2005/05/18(水) 07:47:12

１７日、今期滑り収めのつもりで、ドピーカンの中、燧ケ岳へ行ってきた。
御池の駐車場から爼グラまで残雪は続いていて当分大丈夫そうだ。
山頂から熊沢田代までは日曜日の新雪とザラメのミックスで少々滑り辛いが、
古い雪を探して快適に飛ばした。広沢田代から下の樹林帯は樹皮が散らばっ
ていて滑走面がヤニだらけになってしまった。
山頂から滑降の時、兼用靴の歩行モードを滑降モードに切り替える事を忘れ、
下まで来て板を脱いだ時初めて判った。全然違和感も無く普通に滑れてしまった。
これって、どういう事？？

250 ：底名無し沼さん：2005/05/18(水) 10:06:21

うまくなったんだろ?
スキーは前後のポジションが難しいから。荒れた斜面では特に。

251 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 23:28:56

道内も残りわずかになってきた。

252 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 10:47:08

立山はまだまだ行ける

253 ：底名無し沼さん：2005/07/15(金) 12:40:55

雷鳥沢のＴバーリフトの設置期間知ってる人いますか？
海の日にスキーに行きたいんですが、もう無理？

254 ：底名無し沼さん：2005/07/15(金) 21:21:15

>>253
無理。

255 ：底名無し沼さん：2005/07/15(金) 21:42:03

雷鳥沢付近は無理でしょう。剣御前から剣沢小屋へ向かう沢筋は可能だが、
素人は無理

256 ：253：2005/07/18(月) 23:34:52

自己レスですが、
無事、滑ってきました。

雷鳥荘前から、キャンプ場へ向けてのコースはまだ滑りやすかったです。
ゾンテで測ってみたらまだ３ｍ以上の場所もあり。

室堂山荘前の雪渓は、カリカリで滑りにくかったー

でも、海の日にスキーで来たのは収穫です。

ちなみに、バスターミナルでは白い目で見られるので、
嬉しさと恥ずかしさに襲われる諸刃の剣。素人にはお勧めできないｗ

257 ：254：2005/07/18(月) 23:38:59

>>256
Ｔバー目当てかと思った。
まだスプーンカットになってない？

258 ：253：2005/07/19(火) 00:00:06

雷鳥荘前、元Ｔバーのあった所は２滑りもすれば消えました。
室堂山荘前、室堂山登山道脇は、あまり日が照ってないので、死ぬ思いでしたｗ
ちなみに、１７日の夜（ってのが正解？）１９時過ぎに滑り降りてきたつわものボーダー有り。
山荘関係者？

259 ：保守：2005/07/24(日) 19:06:34

７月でも滑れるんだ。

260 ：底名無し沼さん：2005/08/11(木) 21:49:26

あと3ヶ月

261 ：底名無し沼さん：2005/08/24(水) 18:51:04

バートンS-Series、今年は何故出ないの？

262 ：保守：2005/08/24(水) 19:55:37

そっか、出ないんだ。
普通に考えれば売れてないからじゃない？
ﾊﾞｰﾄﾝそおゆうの敏感だから。
惜しいね。Ｉ/Fは良く出来てるんだが。

263 ：底名無し沼さん：2005/09/03(土) 12:43:29

ビブラムソールのソフトブーツ
http://www.burton.com/jp/gear/products.asp?productID=54
ちょっとほしい。

264 ：底名無し沼さん：2005/09/03(土) 20:24:05

へー。
確かにパイプのプラットホームはすべり易いからね。
ＢＣ用的には春のガレ場のアプローチって感じか。

俺はクリッカーだから関係ねーやorz

265 ：底名無し沼さん：2005/09/04(日) 10:55:02

山を滑るなら、最初の一歩は足元が大切だね！！

266 ：底名無し沼さん：2005/09/05(月) 11:10:58

足元が山の一歩を大切は滑るなら、最初だね！！

267 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 22:35:43

Ortovox が雪崩ビーコンのリコールを発表したらしいが、誰か詳細を！！

268 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 05:49:23

重要なSafety情報はORTOVOX m1とm2 Avalanche Transceiversでそうします。
25年間、ORTOVOX製品は品質、信頼性、および安全に素晴らしさの規格をはめ込んでいます。
以下で説明されるように、この委任は変化しないでしょう。

私たちは、最近AA(LR6)バッテリーのサイズにおける変化のm1とm2雪崩トランシーバーのバッテリーが
厳しい打撃の結果、追い払われるようになるかもしれないという見込みが、
ある状況によるためであると決心していました、パワーの損失をもたらして。
明らかに、AA(LR6)バッテリーのための世界規格は長さとバッテリーの直径の両方で重要な変化を考慮します。
これらの変化は規格を満たしますが、際立った負端子を欠くかもしれないバッテリーを考慮します。
負端子は追い払うバッテリーを許容することができました。
ここをクリックすることによって、雪崩トランシーバーのバッテリーの対象の、
より詳細な情報を見つけてください。

ORTOVOX m1とm2は衝撃抵抗のヨーロッパのEN規格を通過しましたが、
バッテリー不堆積はヨーロッパのテスト規格と異なった試験条件の下で観測されました。
失敗の3つのレポートがおよそ10万の標識から製造されていて世界中で販売された分野にありました。
負傷のレポートが全く分野に失敗するOrtovox m1/m2トランシーバーの結果、ありませんでした。

269 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 05:50:13

このニュースの観点から、ORTOVOXはすべてのm1とm2ユニットのためにバッテリーコンパートメントふたの
無料の交換を提供しています。新しいふた(特に、それが新しいふたであることを容易に示すためにマークされる)は
バッテリーコンパートメントの中でバッテリーの寛容と動きを抑えます。

この改装は色と製造年にかかわらずすべてのm1とm2ユニットに適用されます。
改装はOrtovox x1かf1ユニットにかかわりません。
そして、私たちが、あなたがあなたの標識のバッテリーコンパートメントふたを取り替えるのを非常に勧める、
際立った負端子があるバッテリーを選ぶために。
新しいバッテリーコンパートメントふたに関しては、ここをクリックして、あなたのアドレスに書き込んで、
あなたの装置の色を示してください。 ORTOVOXは無料で新しいバッテリーコンパートメントふたをあなたに送るでしょう。容易にこの改装バッテリーコンパートメントをあなた自身のにインストールすることができます。バッテリーコンパートメントふたの改装のための指示。

http://www.ortovox.com/typo7/index.php?id=58&L=1

270 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 17:03:26

有益な情報ありがとうございます。
直訳でわかりにくいけど、ｍ１とｍ２の電源蓋の不具合ということでしょうか？
輸入代理店のマジックマウンテンからは、何かアナウンスされているのかな？

271 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 17:23:14

> reduces the tolerance and movement of the batteries within the battery compartment.

っていうから、電池が未接触になってしまう問題があるんでしょうね。
雪崩に巻き込まれた方のビーコンで、この症状が出たら痛いね。

272 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 18:09:03

BDのO2は治ったんかいな？

273 ：底名無し沼さん：2005/09/09(金) 12:36:36

>>272
この秋には発売するとのもっぱらの噂ですが・・・ん～銅でしょう

274 ：底名無し沼さん：2005/09/09(金) 19:42:19

O2より、O3のほうがえがったよ。O2、歩きで疲れる

275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:30:21

今年はジャケットとグローブ新しいの欲しいな
BCで使うのにお勧めありますか？

276 ：底名無し沼さん：2005/09/12(月) 05:50:17

コブラＲシリーズがとても良い出来なので
もうO2とO3はどうでもよくなった。

277 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 14:02:27

初雪だってね

278 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 14:31:25

キターーーー

279 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 14:38:59

ドコドコ？

280 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 14:42:59

http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200509210092.html
大雪山系で初雪観測　北海道
2005年09月21日11時44分

281 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 15:18:34

オルトボクスのF1の受信距離長すぎ

パーティーに一人はF1持ってるヤシ必要とｵﾓﾀｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 16:12:07

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生林剛通信教育学部経済学部商業学科４年
部友戸田聡明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

283 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 19:14:50

>>281
F1使い易さはどうですか？

284 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 19:59:10

>>281
だがしかし、一人だけではそいつが埋没したら意味ねーな。

ってこのネタ、トラッカーDTSで既出だしｗ

285 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 21:09:56

＜答え＞全員がF1＆トラッカーを二つ装着すればよい

ところでもっと積極的に埋まらない方法ないもんかね。
エアバックしか方法はなさそうだが。

286 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 21:39:36

雪崩紐で十分

287 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 22:35:28

007に出てた広がるエアバックみたいなの商品化されんのか？

288 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 23:31:07

>>287
さすがは007だと思える破天荒なアイテムではあったが
あれはＢＣに行く人間がスタッフにいたのかな。
妙にリアリティのある小道具だった。理に適ってる気がする。

289 ：283：2005/09/22(木) 00:11:07

>>284-285
え・・・既出ネタだったんですか？
よかったら、概要教えてもらえませんですか？・・・過去ログ読めなくて

290 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 12:21:51

>>285
>ところでもっと積極的に埋まらない方法ないもんかね。

ttp://www.edico.jp/pgweb/syoseki/kantan2.html

GPS&雪崩ビーコンかんたん
「これで安心して滑れます！」
「これがあればもう迷わない、はずです。」

GPSが安心コースを案内してくれるそうですｗ

291 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 13:30:46

>>290
このような、短絡的なアフォがいる限り、山の事故は無くならないでせう。

292 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 13:33:06

いや、こういう人は結局は安全なところしか行かないから…

293 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 13:36:16

ゲレ・トップで騒いでいるだけか？

294 ：290：2005/09/22(木) 13:43:57

しかも、

パウダーガイド責任編集

だそうですよ！
なにについて、どんな責任の取り方をするのか小一時間ry

295 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 14:07:21

誤字脱字は編集の責任です。

296 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 16:43:44

実際、パウダーガイド・・・ＢＣ１２０ルート集（第1巻）で、
「御山谷」と「御前谷」を間違っていた。これって致命的！！

297 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 18:39:03

ｱﾘｴﾈｪｰ

298 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 02:00:49

けど、地図間違っていたからと言って、
間違って下りるようなもんじゃないとは思う。
始点が全然違うからね。

まあ、雄山登って、「ああここが御山谷か、簡単って書いてあるから下りてみるか」
っていうようなエントリでもないから。

299 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 07:44:26

数年前、「御山谷」と「御前谷」を間違えて滝に落ちて亡くなった女性ボーダーがいたような・・・・

300 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 09:38:19

「御山谷」は山スキーのノーマルルート、「御前谷」はエクストリーマーの世界

301 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 09:48:28

あれはまさに山←→前を間違ったケースだったね。

御前谷の2,200m辺りからタンボ平にトラバースするルートも、
トラバースが急傾斜で結構危険だよなー。
時期が遅いとひびが入っているしさ。

302 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 09:54:25

>>300
>>299のグループは確か雄山から御山谷への斜面を下りて、(雄山から真南方向)
御山谷につなげるコースを想定していて、御前谷に降りちゃったんだった。
滑りだけは>>300のいう中間の実力だったもんだから、御前谷にエントリ出来ちゃった。
滑るのはマアマア巧いけれど、(グループリーダーの)山の知識不足で死んじゃった。

303 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 10:19:02

ブームだからといって、ガイドブック片手に山は滑れないよな！

304 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 11:00:47

>>302
トラバース地点を間違えたの？？（降りすぎた？？）
当時の記憶では単純に滑り出しの「谷」を間違えたのだと思っていたが。

御前谷カールは一度行ってみたい。
山崎カールで大感動だったんでもっとすごいんだろうな。

305 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 11:58:03

御前谷から雄山谷へはどうやっても繋がらないだろ。
タンボへのトラバースに失敗したか、最初から黒部ダムへ降りるつもりで滝を飛んじゃったんでは？

306 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 11:59:21

>>304
> 当時の記憶では単純に滑り出しの「谷」を間違えたのだと思っていたが。

地図を見て>>302をちゃんと読め。
> 御山谷への斜面を下りて、(雄山から真南方向)
が御前谷じゃないこともわからないのかよ。
東一ノ越→雄山の登山道の東側に並行にある一枚バーンの雪渓だよ。

それから御山谷とタンボ平の区別くらいつけられるようになるまで、

> 御前谷カールは一度行ってみたい。

はお預けな。

307 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 12:07:41

>>305
http://www.big.or.jp/~arimochi/info.02.05.06.07.html

雄山直下から↓ここを南に滑って御山谷につなぐつもりだったんだよ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.34.4.442&el=137.37.11.728&la=1&sc=3&skey=%B8%E6%C1%B0%C3%AB&CE.x=230&CE.y=273

この斜面は雄山からは一番滑りやすい斜面。広くて斜度が均一。
あまり滑っている人がいないのが不思議でならない。

308 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 12:33:59

>>305
当時、ズームインスーパーで羽鳥アナがローカル局の遭難事故リポートに対して
「そこ（滝）には標識や立ち入り禁止の柵などは無かったのでしょうか？？」
と言っていたのを覚えている。

309 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 13:07:49

アホかｗ

310 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 14:41:22

>>308
ｽｹﾞｰ

311 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 14:45:02

>>308
柵がないなら、国に賠償請求しる

312 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 14:54:17

柵がないからﾁｮﾊﾟｰﾘに損害賠償請求するﾆﾀﾞ

とか言う連中が日本の山へそろそろやってきそうな悪寒
連中は蔵王から出すな！

313 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 17:30:23

>>308
管理されたスキー場と思ってるようだが（笑

歩いていて滑落したのは山の基本技術がないし、道具も持ってなかったんだろう。
初夏の谷川岳芝倉沢でさえ、慎重さを欠くと死ぬよ。

314 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 17:38:29

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|この先,滝があります!!|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|タンボ平へトラバース!|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

315 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 09:11:18

>>304の言うように谷を間違えたんだね。（山崎カールやったんなら御前谷カールなんて楽勝だよ）
しかし、連れの女性が滝の先を黒部ダムまで降りて救助要請！山の素人にゃ出来ないんじゃね？

316 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 09:43:46

>>315
> （山崎カールやったんなら御前谷カールなんて楽勝だよ）

上部の滑りだけを言っているの?
途中まで降りて、登り返すなら、同じくらいの難度だけれど。

タンボ平へのトラバースは、それほど安全じゃないよ。
山崎カール上部より斜度のあるところをトラバースするし、
ルートファインディングもあるしね。

安易に勧めるようなところではない。

317 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 11:35:13

>>316
同意

318 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 12:29:18

>>316
風上で雪庇が発達しているから、ブロック崩壊の危険がある。
実際ブロック崩壊の後が多数ある。
上部を滑るだけでも、山崎カールとは別種の判断が求められる。
自分の滑り能力だけじゃなくて、現在滑っていい斜面状況かどうか？

たんぼへトラバースするならば、途中ガスに巻かれることはないか？
トラバース斜面に亀裂はないか？など判断を求められることが多い。
急傾斜のトラバース斜面下部はアルペンルート開通時には岩が出ている。
トラバースで高度を落しすぎると急斜面の登り返しがあるし、
高度を落すのに失敗すると大観望駅上の急斜面に出てしまう。

山崎カールは上部の岩場さえクリアすれば、
後は滑って降りていけばキャタピラ道に出るから判断部分がとても簡単。
上部斜面のクラストや不注意による滑落くらいではないか。

こういう判断に関わるところでは、一度そのコースをこなしたといっても、
単に運がよくて、何も起きなかっただけかも分からない。
それを自分の能力と勘違いする、初級者の陥りやすい罠だ。

それほど難しいところではないが、
山崎カールとはコースの性質上、求められる能力に雲泥の差がある。

319 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 14:27:25

>>290

正直、GPSデータ付属なのはいい。

はじめて行く山のノーマルルートが把握できるのは使えるよ。

さすがにその本もってるからって、下準備もろくにしないで山入るアホはいないだろ。

320 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 14:54:12

ノーマルルートと言っても、
状況によってコース取りは変わるって事が書いてないとまずいね。

321 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 15:53:31

>>319 他人のＧＰＳデータで把握か？　おまえのような奴を、アフォと言うんだヨ！

322 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 20:01:20

安全が確約された山なんてスキー場と同じ。
他人の情報に頼った山行など何の魅力もない。

323 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 20:01:23

何も判らないよりは多少のヒントになるだろ
アフォな奴はそれ通りに行くか過信しすぎる奴の事
>>319は前者だと思う

324 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 20:59:12

>>315は、
> >>304の言うように谷を間違えたんだね。
とか呆けた事言っているし、雄山周辺の地形知らないんじゃないのか?

325 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 21:33:55

>321-322
使い方次第でしょ。それだけを頼りに行く
奴なんて多くないよ。ザックに忍ばせて
置けば助かったって事故の方が多いぞ。

326 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 22:05:56

>>325
ウェイポイントって、自分で設定するものなんだよ！
山行は、自分が主体的に計画するものなんだよ！アフォが！

327 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 22:32:26

だから使い方次第だといってるのに・・

＞山行は、自分が主体的に計画するものなんだよ
知らない山に行くのに参考にしたって良いでしょ
裏山にしか行かないんだろ、オマイは
唾飛ばしながらアフォアフォ言って必死だな( ´,_ゝ｀)プッ

328 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 11:38:42

アフォは、所詮どう足掻いても、アフォなんだヨ！

329 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 21:14:07

>>327
基地街にかまうな。

330 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 21:32:32

>>318の書いている事はたぶん正しい。
が、余計なお節介だと言いたい。

331 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 22:02:01

>>324
雄山の山頂から御山谷にダイレクトに滑り込めるならやってみな。

332 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 22:54:06

>>331
お前がやれ。

333 ：底名無し沼さん：2005/09/26(月) 06:33:37

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　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
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　（＿＿｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　　 |
　 nullP　　⌒　　o

334 ：底名無し沼さん：2005/09/26(月) 06:50:35

335 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 11:38:47

今年は立山の宿は24日までなのね

336 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 16:48:20

　要するにＧＰＳデータは使えるってことだ。

　

337 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 17:06:24

↑氏ね

338 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 17:07:31

ｵﾏｲｶﾞﾅ

339 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 20:15:58

>>336
そお、自分で打ったデータはな。

340 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 21:00:34

>>335
木曜の晩だよなあ。まあ週末に雪があればなんでもいいけどね。

341 ：底名無し沼さん：2005/09/29(木) 01:40:41

　要するにＧＰＳガイドのデータも使えるってことだ

342 ：底名無し沼さん：2005/09/29(木) 07:28:01

>>336=341
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

343 ：底名無し沼さん：2005/09/30(金) 13:13:01

くらコーポ　不気味な買いが入るな～

垂れやしねー！

344 ：343：2005/09/30(金) 13:14:04

誤爆　スマソ

345 ：底名無し沼さん：2005/09/30(金) 14:07:15

346 ：底名無し沼さん：2005/10/03(月) 13:05:29

某温泉だけど女湯に直接行かなくても見れる場所有るよ。
客の入りによって湯温調節する機械あるんだけど、そこがマジックミラーで浴場と隣合わせになってる。
あくまでも仕事だけど最初は興奮するよ、全裸の女が歩き回ってるんだから。
基本的に鍵かけてバイトは入れ無いようにしてあります。
最近の大衆浴場には無いでしょうけど。

347 ：底名無し沼さん：2005/10/03(月) 13:08:06

怪物たちのいるところ！
いたずらっ子が部屋に閉じ込められたら、
その部屋がぐんぐんジャングルになって、
ジャングルを抜けて怪物達が住んでいるところに行って、
王様になるけど淋しくて帰って来る話。
夢が覚めて夕飯の匂いがしている雰囲気がとても好き。

348 ：底名無し沼さん：2005/10/03(月) 15:35:02

このスレは、こういうことでいいのか？

349 ：底名無し沼さん：2005/10/04(火) 20:20:13

夏終わったしもう雪降っちゃっていいよ

350 ：底名無し沼さん：2005/10/11(火) 21:52:50

そろそろ店にも物が並ぶかと待ってはいるが

351 ：底名無し沼さん：2005/10/13(木) 08:05:19

今日は神田界隈に繰り出してみるぜ
9月中ごろに行った時はまだ夏物で先走りすぎてた感があったけどな

352 ：底名無し沼さん：2005/10/13(木) 09:36:31

そのイキがり口調をなんとかして出掛けて下さい。
お願いします。

353 ：底名無し沼さん：2005/10/13(木) 10:57:57

ICI石井は昨日行ったけど、まだだったな。

354 ：底名無し沼さん：2005/10/13(木) 18:26:10

まだまだだったってことか？

355 ：351：2005/10/13(木) 18:51:07

半分くらいの店が冬物になってましたぞ。
ICI石井も冬物に切り替わってました
さかいやって前シーズンからずいぶん品揃えが変わっててびっくり
冬ってやっぱりいいものですねぇ

356 ：底名無し沼さん：2005/10/13(木) 20:57:42

やさしくなってるぅ

357 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 13:37:45

ウェアって何来てますかね？

358 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 13:45:22

>>357
まじでユニクロ

359 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 15:44:55

オフクロと？マジで？

360 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 20:18:18

ユニクロからホグロフスに変えました
でもユニクロがすきです
滑りの下手な僕は、安いウェアでないと藪山を滑れません

361 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 22:26:58

ビーコン、何処のが良い？？

362 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 22:44:07

無いと雪崩で埋もれたときに死体が見つかりにくいだけ

363 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 23:02:08

個人的にはSOS

364 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 00:43:15

>>361
繰り返された質問だね。
俺的にはX1、F１が好き

365 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 08:15:10

使いやすさと素早さのトラッカー。
コンパクトで信頼のバリフォックス。
総合的ないいとこどりのＳＯＳ。
ってとこか。

自分はバリフォックスを使ってるけどまったく不満はない。
長く本格的に使っていくならF1がいいと思うよ。

366 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 08:44:42

なんでもいい、まず使わないから

367 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 19:56:37

するどい！ある意味本質を突いている。っていう事は無駄金を使っていた？

368 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 20:12:17

欧州みたいにウェアに埋め込むRECCOが主流になればベーコンなんて持たなくていいのにな

369 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 20:48:20

なにそれ、非常食じゃないよね！、っていう事は、セルフレスキュー出来んの？

370 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 20:57:19

ウェアに埋め込む、って事は、山ちゃん・・モトイ、山たんと一緒ジャン？

371 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 21:27:04

RECCOでセルフレスキューできると思ってるとは
おめでたいな。

372 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 22:21:34

RECCOを搭載したウェアは、日本国内では無意味ダス。
>>370　山ちゃんと同じダス
やっぱ、おまじないでも、ビーコン持たないとダメダス。

373 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 22:27:22

ビーコン持ってて助かった人居るの？ｗｗｗ

374 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 22:32:37

>>373 オイラも知りたい、持たずに亡くなられた方は多いが・・・

375 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 22:38:13

だいじょうぶ。持っててもみなさん亡くなられてます。

376 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 23:18:42

レスキューレポート載ってる本は在る。
本読んで、想像力をつける。それしかないっしょ。
もちろん助かったレポートもある。

>>373
命の道具を語るのにwwwって、、、あんた資格ないわ。

377 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 23:37:28

>>376
なんの資格だよｗ
正直な話全層雪崩に巻き込まれたらほぼそれまでの命だろｗ
ギアオタ乙

378 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 23:50:44

>>373
八つでアイスやってたパーティーとか、ａｒａｉとかは有名だよね？

379 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 23:51:43

>>377
全層で死んだ人って、表層より多いの？

380 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 00:19:27

ノースのFREE THINKER JACKETにはレコ付いてるみたいだよ。でも日本じゃ探知機もってる人がいないからカタログにも書いてない。カタログをよくみると右腕に付いてる。

381 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 00:20:45

ビーコンって電波法上の扱いはどうなってんの？

382 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 05:39:00

全く問題なし、微弱電波
やっぱ、山に入るには、最低限のセルフレスキュー装備は携帯するのが常識でしょ。
単独なら必要無いかもしれんが（他人から助けられたり、助けたりも有る）、パー
ティ組むなら三種の神器は持つのが正解。

383 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 06:23:43

学級委員長はすっこんでろ

384 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 07:35:05

>>377
全層で巻き込まれるって。。。(w
知らないなら事は黙ってた方がいいよ。
最低でも最新雪崩学入門くらい読んだら？

385 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 07:49:58

のたれジぬのは個人の自由
しつこく生き延びる方法を模索するのも個人の自由
しかしおかしな情報を流すのは害

386 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 22:15:37

雪まだ～？
軽井沢に11月1日から滑れる場所があるらしいんだがどこよ？

387 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 22:25:53

軽井沢ではないが、イエティは今日オープンだったらしい。
ttp://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200510210089.html

388 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 22:37:48

妙高のテレマーカーのブログがたしか毎年11月くらいに
「初滑り逝ってきた～」
って更新が来るなあ。

389 ：底名無し沼さん：2005/10/21(金) 22:52:12

開始が早いスキー場の土日にはテレマーカーの集団を結構見るね

390 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 00:10:17

>>381
かなり怪しい。
たぶん、アウト。

391 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 00:21:54

>>384
全層だって巻き込まれるだろ

392 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 11:32:13

ビーコンって探知機つかってどのくらいの精度で絞り込めるの？
誰か実験した人はいますか？
確実に探知できるなら雪が降る前に谷底に投げ込んで探知して遊んでみたい。

393 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 11:45:54

最近のは距離と方角が割と正確に出る
ビーコン買ったら宝探しゲームをやるのは常識なんでみんな実験してるはず
人埋めて探索も出来るからやってみな

394 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 11:48:47

>>393
レス感謝！
面白そうなんで頑張って試してみます。

395 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 13:27:08

>>390
そんなことねえだろ。

396 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 13:45:24

立山に雪降ってる。
ガンガン積もれ！

397 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 21:22:13

>>392
雪ふるまえって・・・バッテリーがw

398 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 00:25:33

ぶっちゃけビーコン持ってて助かる確率は
恐ろしく低いだろう。だが山やる奴はその生存性に
賭ける為に持っていくんだよ。俺はそう解釈して、
ビーコン買う金ができたら風俗に逝ってしまう訳だが。
ビーコン持ってない奴をマナーが無いだのと見下す
チンポコ野郎は許せねぇのよ。完全に精子感だろう？

399 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 01:07:16

上で吼えてる全層君かな。ｺﾞｸﾛｳｻﾝ。
>>385に尽きると思う。

色々理由考えてビーコン代を風俗代に回すのは問題ない。
だが間違った情報を流さないで欲しい。

ビーコンビーコンってうるさく言うヤツもウザイが
使った事もないのに語るヤツはもっとウザイ。
山小屋で居たんだよ、語るジジイが。。。
ほっといてくれっての。

GPSも同じだね。

400 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 01:56:22

使いこなせれば有能。
使えなければ不要。
持つ気もなければ無能。

それがビーコン。

401 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 02:26:22

ビーコン! ビーコン! ビーコン! (AA略

402 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 03:07:06

立山行くぞーーーーーー

403 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 03:20:01

ビーコン持ってぇー！

404 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 07:38:22

いらねぇー！

405 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 07:53:25

ビーコンの良い悪いは別にしてビーコンの
携行率（普及率）ってどの位なんだろう？？

406 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 08:49:09

ガイドツアーなんかでは自主的に義務付けしているところが多いから
そのあたりでの携行率は高いんじゃないかな。
個人山行では50%行かない気もする。周囲にも持ってない人いるしね。
自分は高額ながら買ったけど、ビーコンよりはむしろシャベルや
ツエルトのほうをさきに準備したほうがいいと思う。

407 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 10:44:37

>>406
> ビーコンよりはむしろシャベルやツェルトのほうが

それは大賛成。でもそのあとビーコンも・・・要らねえかなぁ

408 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 12:17:28

その前にスキーかスノーボードかスノーシューを用意した方がいいと思う。
躯も立派な方がいい。

409 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 12:49:08

その前にゲレンデから出なくていいと思う。

410 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 13:48:28

その前にテントの中で練炭炊いて下さい。

411 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 17:49:39

換気はしっかりね！

412 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 19:06:21

そんなことしたら寒いだろう

413 ：底名無し沼さん：2005/10/25(火) 17:47:44

よくBC行ったとき山屋のオバサン軍団とかと遭遇するけど、
あいつらは大体ビーコン付けてないよな。上着脱いでる時もついてないし。

登山からBC入ったやつはビーコン率低いね。
むしろゲレスキー、ボドから入った椰子は率高いよ。

414 ：底名無し沼さん：2005/10/25(火) 17:57:49

BCで山屋のオバサン軍団・・・
もしかしてシャベルもゾンデも持ってないんじゃないの？
そうだったら、ビーコン持ってても掘り出せないから意味ないもんな。

よく遭遇する軍団って歩きか？
スキーやボードとの組み合わせが俺の頭には定着しない・・

415 ：底名無し沼さん：2005/10/25(火) 18:07:54

>>414
山スキーでシール登攀が多い
スポーツクラブの登山同好会みたいな感じな人たちｗ
スコップもゾンデも持ってない場合多いね

無茶なショートカットして急斜面登ってプチ滑落するデブなオバハンとかさ、大丈夫？っておもうよ

416 ：底名無し沼さん：2005/10/25(火) 19:27:55

>>415
奴ら山のテロリストだよ
俺の目撃した30人の爺婆パーティは全員いっぺんに斜面を滑り降りてたさ。
これぞパチンコ走法ﾁﾝﾁﾝｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗで壮観でしたｗ

417 ：底名無し沼さん：2005/10/25(火) 22:16:06

雪崩るようなところ滑らないだろ?
登りも超有名ルートオンリーだし。

雪崩に巻き込まれたおばちゃんって聞いたことないし。
シュルンドに落ちた人ならいたけど。

418 ：底名無し沼さん：2005/10/25(火) 23:45:20

だね。
ヤルことと、リスクの兼ね合いさ
３０人の斜面って何度さ？　お年寄りなら20度台だろ。雪崩んよ。

419 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 02:22:21

雪崩んよ？こんな言葉が出てくるとは…

いわゆる無知の至福ってやつだな。

420 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 08:43:21

そういうテメエは脳内だろ、死んじまえよ

421 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 11:54:05

>>420
意味が解らんよ。
２０度台で雪崩れないって、そりゃ突っ込まれるわな。

これからBC入る人なら、まずは卓上で予習しとけ。

422 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 12:41:23

>>417
先シーズン谷川でなかったっけ？ガイド付きの４人

423 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 12:44:49

>>422
あったあった

424 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 14:21:18

でもな、滅多に無いんだよ、分かるかこのタコ
可能性があるってだけで、鬼の首でも取った気になってんじゃないってこと

425 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 15:07:14

418 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/10/25(火) 23:45:20
だね。
ヤルことと、リスクの兼ね合いさ
３０人の斜面って何度さ？　お年寄りなら20度台だろ。雪崩んよ。

↑バカじゃね？

426 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 15:20:50

>>424
そもそも雪崩自体、滅多に無いんだよ、分かるかこの糞

427 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 15:36:13

　　　　　　雪崩んだろ？　　　　　　　　　　　雪崩ん！　
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

　　　　　　　雪崩んだろ？　　　　　雪崩ん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (；｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣／￣￣し'￣￣￣／＼　))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣
　　　　　　　　　　　　　　／☆＼

　　雪崩──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　雪崩ん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

428 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 15:39:06

そもそも、なんの話だっけ？

429 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 15:43:07

知らんよ、そんなこと

430 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 18:53:21

>>426　んん？？　滅多に無のは、雪崩事故だろ！？　そこらじゅう雪崩んぞ

431 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 19:28:11

萩原雪崩

432 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 19:32:12

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 20:41:31
僕もいきまーーす

エベレストを３兆円で購入。
ゴンドラでボトム１００ｍから８０００ｍまで一気にあがれます。
高速ゴンドラでも２時間かかります。
最高滑走距離は１５００００ｍです。↓の方はゾウセツキでまかなう。
ゴンドラ一回１０万円。
金持ちのみ入場可能。
でも貧乏人も一生に一回は訪れたい伝説のスキー場。
雑誌に掲載されまくり。

スス板で見つけた小学生的発想

433 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 19:49:57

「雪崩ん…」って肯定それとも否定どっちなんだオイ？

434 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 20:28:14

>>427
おんなじこと考えてるヤシがいたとは・・

435 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 20:50:18

>>433 誤字・脱字　○雪崩れてるぞ！

436 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 20:57:09

表層雪崩の到達距離の１８度の法則を、知らんやつがおるようだな。
それに、滑っているところが２０度でも、両脇から雪崩てくることもあるわな。

437 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 21:07:14

本気で、山で滑りたかったら、雪崩を甘く見ないほうがいいよ。

438 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 21:20:27

>>２０度台で雪崩れないって、そりゃ突っ込まれるわな。

具体的に事故例を言ってよ。20度台の埋没。
俺の持ってる資料でないんだけど。

あと到達距離の話も、理解してる？ってしてないよね。。。
ボトムから見た見通し角であって、決して１８度の斜度がダラダラと続くところで
雪崩ると言ってるわけではない。って理解できんかお前には。
レベル低すぎ。

439 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 21:33:05

>>それに、滑っているところが２０度でも、両脇から雪崩てくることもあるわな。

壁に当て込むジジババ！ｶｺｲｲ（ｗ
しかしまあ、混んでるメジャールートって滑って楽しい？
ジジババ非難するより自分のスキル上げて静かな所滑ってみ。

440 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 21:39:36

>>438
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4635420000/qid=1130330239/sr=8-4/ref=sr_8_xs_ap_i4_xgl74/250-7960431-1537859

441 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 21:41:31

>>418
「雪崩んよ」の「ん」の用法は推量の意味だったんだな、勘違いした悪かったなｗ

ところで３０人同時滑走の斜面の斜度は
シールもシューもどちらも直登不能の斜面だったさ。
それで転ばずに滑れた爺婆はその半数だったわけ。

442 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 21:53:17

30人いっぺんに滑ったことるよ
雪の状態ちゃんと調べてたさ
ガイドもいたしな
雪の斜面なら何度でも雪崩れる危険はある罠
そんとき単独で滑ってた奴が雪崩れ起こしてたけど
ワシらのＰＴは雪崩れ起こしてない

443 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 22:01:57

>>442
そんな粗悪な燃料では燃えないいんだなｗ

444 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 22:03:21

438みたいな初心者が山に入るから事故が絶えない

445 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 22:45:19

>>438

> あと到達距離の話も、理解してる？ってしてないよね。。。
> ボトムから見た見通し角であって、決して１８度の斜度がダラダラと続くところで
> 雪崩ると言ってるわけではない。って理解できんかお前には。

レベルの高そうなあなたに問題です。

設問　一度なだれると、そのデブリは１８度以下の緩斜面まで停止しないとします。

Ｑ１　20度台（２０度～２９度）の斜面で滑走しているスキーヤーは、
雪崩と遭遇しますか？

Ｑ２　雪崩と遭遇しても、20度台（２０度～２９度）の斜面では、埋没する可能性は
極めて小さいですか？

446 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 23:14:00

>>439
スキルうｐが必要なのは、どうやらお前さんのようですね。

壁に当て込まずとも、ボトム踏むだけで誘発することもある。

447 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 23:23:14

雪崩なんてどんな斜面で起きるか一概に言えないじゃん
雪質は勿論気温も日照も風も一日として同じ条件なんてないんだからさー
ここでぐたぐた己の知識っぷりを晒しても無意味
チラ裏にでも書いて満足してろよ

448 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 23:23:51

>>雪の斜面なら何度でも雪崩れる危険はある罠

こんな極論をだして何か意味あるのかな。
家で布団かぶって寝てた方がいいのでは？
って話にならないかい？

>>440
それのどのページよ。
新旧２冊持ってるから言ってみ。

>>445
めんどくせえなあ(w
雪崩リスクマネジメント読めば？

449 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 23:44:58

>>448
> >>445
> めんどくせえなあ(w

そうだろうね。ｗ

450 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 23:47:17

リスクと言えば昨シーズンに前武尊山で多発したね。
雪崩じゃなくて道迷い。メンバがばらばらになってた。
ＧＰＳと無線があれば防げた事故。
母親へのインタビューが切なかった。

経験がないなら道具でせめて道具でカバーしないとね。

451 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 23:51:40

>>448
>>雪の斜面なら何度でも雪崩れる危険はある罠

こんな極論をだして何か意味あるのかな。
家で布団かぶって寝てた方がいいのでは？
って話にならないかい？

逆だろ　どんな斜面でも雪崩れるのだから
うだうだ言ってないで、雪質見て、地形見て、天候みて
リスク最小に抑えてすべろうぜ！ってことだよ

452 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 00:11:24

>ＧＰＳと無線があれば防げた事故。

おいおい、その時の山頂の状況知ってて言ってんのか？
晴れて穏やかな天候じゃなかったはずだ。
似た状況で俺のガーミンは役立たずだった…orz

453 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 00:43:07

438みたいな初心者が山に入るから事故が絶えない

454 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 00:49:34

>>晴れて穏やかな天候じゃなかったはずだ。

電波捕捉とはマッタク関係ない話ですね。
もっと使いこなさないと。もしかして、位置確認するときだけ
電源入れてる？

>>453
粘着ですね(w

455 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 00:49:49

http://szrn.web.infoseek.co.jp/JPeak/tec/nadare95/ji.htm
ここに２０度うんぬんと書いてあるよ

456 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 00:50:38

>>454
ガーミンの機種は何？

457 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 00:59:24

>>452

＞３０人の斜面って何度さ？　お年寄りなら20度台だろ。雪崩んよ。

↑これが極論過ぎたから盛り上がっちゃったね。

458 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 01:25:34

>>455
通過点の斜度ですね。

>>456
昨年までLegend、今はＦＴ201。
最近のなら捕捉性能に大きな違いはないよ。
ちゃんとアンテナをお空に向けてればね。

459 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 01:49:03

ちと早いがＤＶＤ何か良いのでた？
フリーライド、マウンテンライドのシーンがあるやつ。

今年はICON無いんだね。

460 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 09:00:24

なまら忙しくて遊んでらんないから

461 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 11:44:18

＞＞４５８
爺婆が滑っていたところ通過点かもしれないじゃん

462 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 12:10:08

>>458
FT201良さそうだね。
腕時計形だけど、雪山でバッテリー大丈夫？

463 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 12:20:40

>>462
Foretrex 201は充電式なので電池切れたらアボーン

464 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 14:05:43

俺にとってのＧＰＳは主にログ取り用だな
後でカシミールで軌跡ながめてニヤニヤするための道具。

465 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 14:57:50

エロ本みたいなもんだ

466 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 18:17:39

>>462
第二世代の基盤使ってるから電池持ちいいよ。
充電式だけどGeko201なんかよりよっぽど持つ。
厳冬期（-15℃）で10時間余裕でした。

>>463
俺は吹雪で電池交換すること事態、アウトだと思ってるからいいの（ｗ
eTrexならともかく、GekoやFT101の電池交換なんて拷問だよ。
そんな俺もテン泊時はLegendですが。

467 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 19:35:56

>>466
腕時計型だから固体が外気（-15）に触れてる状態で１０時間？

いくらリチウムイオンでも無理じゃね？

468 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 19:41:44

脳内ばっかり

469 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 20:07:48

>459
hitlist warはジブメイン

upasの新作に期待

470 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 21:41:53

>>467
使えば解りますよ。
ちなみに内蔵リチウムイオン自体の容量は
最新のニッ水×2本よりかなり少ないよ。
電池持ちは省電力回路のおかげ。

471 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 22:10:59

雪山でアホラッセルする嵌めになって
１０時間以上行動してＧＰＳ電池切れて悪天候食らったら
やばくね？

でも腕に付けられるのは非常にいいとおもふ

472 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 09:37:53

そこまでアホなんだからイイんじゃね？

473 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 10:19:40

腕に付けられるのは非常にいいよな。
ツリーランするとき邪魔な枝払うプロテクターにもなるし。

474 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 10:36:20

シャンプーのときも便利だしな

475 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 11:23:37

よーし、FT101の方買うぞ！

電池交換不能はやっぱサブにもつかえんわｗ

476 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 11:50:36

バーカ

477 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 11:59:37

476のレスでここのレベルがCからCCCまで落ちた

478 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 15:46:20

うるせーチンポ

479 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 16:03:09

包茎に言われたくない

480 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 18:50:58

これマジ死ぬ
ttp://users.pandora.be/juulkabas/2%20climbers%20fall%20to%20death%20%5Bwow%20crazy%5D.mpg

481 ：底名無し沼さん：2005/10/28(金) 23:42:33

救助ヘリのワイヤーが切れたってことか？
間違いなく死んでそうだ。

でも、スレ違いやろ。
つか、板違い？

482 ：底名無し沼さん：2005/10/29(土) 01:00:35

>>480
パンパカスレへ

ＧＰＳネタはＧＰＳスレへ

483 ：底名無し沼さん：2005/10/29(土) 01:25:52

自治房ｷﾀ

484 ：底名無し沼さん：2005/10/29(土) 16:19:53

京阪神でジルブレッタのピュアのセッティングできる店を教えて下さい。

485 ：底名無し沼さん：2005/10/29(土) 20:03:00

(有)鮫島商店

486 ：底名無し沼さん：2005/11/01(火) 01:58:03

泊まりのツアーに行って、歩きが多いと
ブーツの中が蒸れて、翌日インナーが強烈に臭くなります。
何か対処方法はありませんか？

487 ：底名無し沼さん：2005/11/01(火) 14:00:46

まずくさい足を何とかしてください
体質改善は食生活から

488 ：底名無し沼さん：2005/11/02(水) 17:16:23

まず貧しい性生活を改善したい

489 ：底名無し沼さん：2005/11/02(水) 22:09:40

>>488
㍉

490 ：底名無し沼さん：2005/11/03(木) 13:08:03

ツアーの時のシュラフって何使ってる？

491 ：底名無し沼さん：2005/11/03(木) 15:02:52

3シーズン用（-5℃辺り）のダウンシュラフ

492 ：底名無し沼さん：2005/11/03(木) 17:25:47

ツアーと言われても

493 ：底名無し沼さん：2005/11/03(木) 19:37:57

>>492
（・∀・）ｱﾋｬ!!

494 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 00:36:07

こんど初めてシールを買おうと思ってるんだけど、
どんなタイプのシールがいいの？
やっぱり張り流しのほうがいい？
それから幅はセンターの幅にあわせればいいの？
1月中旬にツアー参加予定です（北信州）。

495 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 00:57:31

トップに合わせたのを買って、カッターで板に合わせて切るんだよ、トップとテールを
クリップでしっかり固定できるタイプがお勧めです。と、店で聞けば店員に言われるハズ。
しかし値段が常識的に考えて高すぎるよな、スノーシューが買えてしまう値段になるだろ。
他の板でも使いまわしたいのが庶民の考え。そこで、センター幅の1cm短いのを買って
そのまま貼ろうぜ。あら不思議、思ったよりスリップしない。
勿論クリップは不要、貼り流しタイプで十分だよ。クリップがあっても糊がくっつかなくなったら
結局使えないし。

496 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 02:46:55

シールより鱗板の方が歩きやすいし滑れるしいいよ

497 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 03:53:02

北信州の１月中旬の山で鱗板使ったらどおなりますか？

498 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 08:39:12

>>495
> クリップがあっても糊がくっつかなくなったら結局使えないし。

そんなことないよ。
俺のはクリップの力だけで付いている。
ノリなんてもうないのも同然。これから付け足す気もない。

幅が狭いのを買って、スキーの面が露出したら、
その面積比の分だけ体重が分散して雪面抵抗を得られないので、
滑りますよ。体重は減らないからね。まあちょっとくらい問題ないけど。

499 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 10:24:05

>>496
うろこで登れるところにシールなんか使わないよ。

500 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 10:36:29

鱗で登れないところは板外して登るけどな

501 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 11:45:38

春山にはいいかもね。
でも、これからパウダーシーズンですから。

502 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 15:38:19

雪がしまっていれば板外して何とかなるけれど
それ以外の時期は、シールが使えなくなるのは深刻だよ
だから、保険の意味も含めてクリップフィックスの方が良いんじゃないかな。

スキーの幅よりシールの幅が狭いと、
階段登行気味に登る時にスリップする事があって、その時は疲れる。
でも工夫と慣れでなんとかカバーできるよ。

鱗は締まった雪には良いね。春の湿雪には驚くほど効く。
でも乾いた雪ではシールの方が数段楽だよ。

503 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 15:42:37

>>494
貼り流しでも前後クリップでも貼りつきの良いシールを選べ。
アセンションとか。
それから、買ったら使う前にしっかり防水等の手入れしとけ。
剥がれるより雪がダンゴになるのがコワいぞ。

504 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 18:47:51

>>502
スキーの幅いっぱいいっぱいでエッジが効かなくなるほうが死ぬ、俺の
経験則だと。

>>503
防水って、スコッチガードでおｋ？

505 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 18:49:16

シールの海苔がバカになったら、貼り流し後端を布テープでグルグル巻きに
すれば良い。

506 ：503：2005/11/13(日) 19:52:56

>>504
ニクワックスの「ＳＫＩ SKIN」てのをシーズン初めに滲みこませて
滑走前にＢＤのグロップストッパー塗ってる。
スコッチガードだとすぐ取れそうだから、手間と金がかかりそう。

ニクワックスの代わりになる物は他にも出てるらしいよ。

507 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 21:09:43

ニクワックスのはひどい匂いがするよな
塗った後干してると家中酸っぱい匂いが立ち込めてたまらん

508 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 21:26:05

ヒント：野外で使用してください

509 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 21:49:36

ニクワックスって、ほんとうに、洗剤とか、ほんとうにもう、萎える。
あの匂いを解決したらそいつはネ申になれる！

510 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 21:54:37

洗剤もクサイのか？
ダウン洗うの買っちまった・・・

511 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 21:59:15

白山あたりはもう滑れますか?

512 ：底名無し沼さん：2005/11/14(月) 21:20:33

シールの件回答いただいた方ありがとうございます！
やっぱり経験ですね！
でも経験を経るにはシールは高すぎる気がします。
せめて５K円前後であれば・・・

513 ：底名無し沼さん：2005/11/14(月) 22:17:23

よく行く店なら余ったシールをくれるとかくれないとか…

514 ：底名無し沼さん：2005/11/14(月) 22:23:42

>>512
> やっぱり経験ですね！

違うよ。

515 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 00:41:02

うちに使わないシールが３本ほどある
安物には手を出すな。

これだけは守っとけｗｗ

516 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 00:58:32

>>515
同意
俺の失敗シールはマジックマウンテンとコールテックス
Ｇ３は一昨年の奴だから不満ないけど、去年からは糊が悪いとか聞いた。

517 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 23:31:37

コールテックス、４シーズン目突入だけどまだグルー塗り足さなくてもってる。
粘着力はアセンションよりあるように感じる。
グリップはまあどこも大差ないかなと。

518 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 17:42:13

・・・じゃ、俺のコールテックスは外れだったのか

519 ：底名無し沼さん：2005/11/17(木) 22:30:17

ヒント：1シーズンの使用量は人それぞれ

520 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 23:23:42

私は安いぺらぺらのシ－ルがポケットに入って好き。
グルーが足りなかったら塗り足せばOK

521 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 23:35:31

糊はｸﾞﾙｰって言うのか・・・

522 ：底名無し沼さん：2005/11/18(金) 23:53:28

糊じゃいけないのか？

523 ：底名無し沼さん：2005/11/19(土) 16:29:14

>>520
ポケットに入れたのでポケットの大きいジャケットにしてるよ
昔はジャケットの下、身体に巻いて接着性が落ちないようにしたりもしたな

524 ：523：2005/11/19(土) 16:29:48

ポケットに入れたので　→　ポケットに入れたいので

525 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 21:51:31

立山の浄土山で山スキー中に雪崩
ttp://www.asahi.com/national/update/1123/TKY200511230219.html

526 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 22:27:21

どの辺りだ？

527 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 01:11:35

20分でオロクか・・・
やっぱ現実はキビシイな。

528 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 01:25:44

ビーコンで助かった例なし

529 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 01:51:40

死ぬ時は死ぬもんだね

530 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 06:12:36

>>527
15分以内ってのは本当だねえ。

531 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 07:19:04

>>528
んなこた無い

532 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 07:42:28

ニュース動画あるでよ
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20051123_5299.htm

毎年何千人も滑ってるようなところなのになあ。
５１歳、てところがひっかかる。

533 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 09:32:35

シーフェルスキークラブってとこの人で、
もともとゲレンデの人みたいだけれど。

>>532
しかし、晴天の後に、結構たくさん降ったからねえ。

534 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 10:34:49

>>532
山スキーヤーなんて殆どが50過ぎのジジイだよ。

535 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 12:23:02

ニュース映像見たけど、あられのうえに新雪が降ったから雪崩が起きると
いうのは古い理論だと思う。あくまで弱層次第であられのあとに積もると
雪崩れやすいという結論にはならないのに。

536 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 12:39:13

あられは雪に比べて水分を多く含むので弱層は出来やすくなるよ。
降雪時より温度の高い状態が状態があったって事でもあるしね。
あられが降った後に新雪が降れば、あられの層の上は剥がれやすくなる。

視聴者に説明しても分かりにくいし、時間もないだろうし、
それを簡単に言ってるだけだろうから、いいんじゃねーの？

537 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 13:26:28

弱層がどうのこうのってんじゃなくて、吹きだまりが崩れたんだと思う。
粉砕発泡スチロール状の雪で非常に不安定だったから。

538 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 14:37:10

そうなると、自分の起こした雪崩に埋まったって事か？

539 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 15:02:29

いや、吹き溜まりか雪屁が崩壊、それが直撃したらしい。
雪崩というよりは崩落のようだ。

540 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 16:43:58

窒息死だったんだよね
雪崩の救助講習すると、「巻き込まれた場合は両手で顔の周りに空間を作れ」って
教わるけれど、やはりそううまくは行かないもんかな。

雪崩のセルフレスキューは、「こうすれば助かる」ってんじゃなくて
「生存可能性を少しでも高く」の努力だって事は分かってるつもりだけど、
救助まで20分だって話なら、生きてて欲しかったな。

541 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 17:07:49

20分で掘り出したなら、ちゃんと訓練してたんじゃないかな。
自分が現場にいても、その時間で掘り出せる自信はない。
無我夢中でやるだけだが。

542 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 17:25:02

>>539
ああ、崩落ですか。まさに「巻き込まれた」わけね。
上の急斜面から落ちてきたんだろうね。
直撃じゃあ、口の廻りに空間って余裕もなかっただろう。
何が何だか分からずにギャフンってところでしょう。

合掌

543 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 18:16:06

今頃の立山と雪崩がイメージとしてつながらなかった。
崩落だから雪崩じゃないという話もあるかも知れないが、
埋没と救助の観点で見たらどっちも同じだからね

絶対、なんて事はないんだと思い知らされるね。

俺も合掌

544 ：539：2005/11/24(木) 20:18:31

しかし、悪天候のなかそんな崩落状態から
２０分で救出したということはやはりそれなりの
技量を持った人たちだったんだろうね。
安全確保できるはずの人たちでもこういうことがある。無念な話です。

545 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 20:42:16

昨日、ちょうどその時間浄土山の北斜面をハイクしてた。
雪崩れたのは気がつかなかった。
視界待ちしてる時ヘリの音が聞こえたのでこの天候で？と思った。

546 ：底名無し沼さん：2005/11/24(木) 23:40:25

>>545
ち、ちみが起こしたんじゃないのか？？

547 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 01:06:53

俺は室堂山にいたけど、11:30頃は視界20mというところだったな。
パーティ内でも咄嗟に状況把握できなかった人がいておかしくなかったと思う。

548 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 00:21:29

グラナイトギアのQ2って日帰り専門には最高のパックかと思ったけどどうよ？

549 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 07:24:51

これ? スキー引っ掛けているところの写真ないの?
http://www.granitegear.com/products/backpacks/technical_day/quickquiver/index.html#

550 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 18:35:41

Quick QuiverでQ2か。quiverってよく見るけど、どういう意味で使って
いるの？ヤビラ？

551 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 18:36:09

ヤビラじゃねえよ。エビラ。

552 ：底名無し沼さん：2005/11/27(日) 08:54:22

23日の雪崩、追加情報はないのかね?

553 ：底名無し沼さん：2005/11/28(月) 08:32:36

うるせえよ

554 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 15:53:02

>>552
ほれ

499 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:01:37
>492
埋没してから1時間以上
掘り出しに20分
マスコミ発表は間違え
医者に聞けば分るだろう

500 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:11:01
>>499
え゛、そうなのか？
もう完全に、埋没後20分で救出だと思ってたよ。
でも1時間20分もかけて、雪中で息があったのか。
搬入先で心停止と聞いたけど

・・・それともこれも発表が間違い？
搬入先で医師による心停止確認、なんて？

501 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:11:33
>人数的に考えると、自然発生ではなく自発or誘発も考えられるね
彼らはスキーは上手いが山は素人。
基礎スキーのエキスパートだがＢＣでは初～中級レベル。
だからゲレンデ感覚でドカドカ斜面に入っていった。
そして雪崩れでアボーン。
はっきり言って今回の事故は人災です。

555 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 15:53:43

502 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:15:48
>500
ビーコンで見つけたのではなく。
右往左往して見つかった
が
現実
責任問題があるから奇麗事になっているけどこの先どう展開するか分らない。
雪崩れの通報から1時間以上経って負傷者が運ばれたのは当時現場付近にいた
人は皆さんご存知だと思います。
ガスっていて何とも言えないがもし当日現場にいた友人とかがいたら聞いてみてください。

503 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:19:43
で、>>494の言うように一ノ越側なの?

504 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:21:59
>基礎スキーのエキスパートだがＢＣでは初～中級レベル。
確かに山岳会関係の発表は無いみたい。
グループに山屋さんはいなかった模様です。
知り合いのパーティが視界不良で滑走を見合わせていた(滝谷とか滑っているレベル)
そのメンバーが「あの状況で滑ったのは無茶だと思う」と言っていた。
ttp://www.sak.or.jp/og-soumu/news.html#fuhoh_matsumoto

505 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日： 2005/11/28(月) 23:25:59
一の越辺りは完全にホワイトアウトの状態で雪崩がきても無防備といわざるを得ない状況ですた

506 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日： 2005/11/28(月) 23:33:26
展望台周辺で滑走を見合わせて酒を飲んでいた？連中が一部始終を知っていると思う。
彼らと帰りに出会ったから事情聴取とか無かったと思います。

556 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 15:54:33

507 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 23:43:16
http://www.asahi.com/national/update/1123/TKY200511230219.html
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051123/K2005112302190.html?fr=rk
http://www.snownews.jp/modules/news/
より
「一緒に滑っていた友人らも雪崩に巻き込まれた。友人らは自力で脱出し、雪崩用の電波探知機で２０分後に松本さんを掘り起こしたが」
(熟練した)第三者が救助(掘り出)した訳では無さそうだし。
この状態で埋没後２０分で(自分たちで)掘り出せる事は有り得ないと思う。

508 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日： 2005/11/29(火) 02:02:54
>>503
埋没者が出たのは違う。報道の通りの場所。
でも同じ日に一ノ越でも雪崩があった。一人流された後救助されてる。
そっちは山やだそうな。

557 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 00:11:44

オッサンボーダー　ﾜﾛｽ

558 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 17:14:51

現在はパウダー中心に山(？)ボードやってます。
機動性を考えテレか山スキーに転向しようかと思ってるんですけど
どっちが良いですかね？
滑りだけ考えたらボードだと思うんですけど。
ボードの前はゲレンデスキーヤーでした
テレは数回やったことがあります

559 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 17:53:48

自分で判断できねーようなら、山止めれ！

560 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 20:36:04

>>558
テレがいいよ、テレにしなさい
みんないい人ばかりだから～

561 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 21:15:48

>>558
このような主体性の無い発言を聞くと、「楽しんで」いないな～「ＢＣブーム」に
踊らされているだけだな～と思う。今日この頃みなさんいかがお過ごしですか？

562 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 21:18:55

>558
機動力で選ぶならテレ
深雪滑りの楽しさで選ぶとテレ
アイスバーンで選ぶと山スキー
登りを考えると山スキー
安全性は山スキー
体力で選ぶと山スキー

総合的に山スキーだけど、なんとなくテレ

563 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 21:44:07

低山やなだらかな山陵でたのしく山行→テレでてれてれ
スキーは北アルプスっす、とかいう剛毅さん→山スキーでがつがつ

おれは吾妻連峰みたいなコロラドチックななだらかな山並みでまったりテレ

564 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 23:06:10

テレを選ぶやつは大抵
1.人と同じは嫌　2.ちょっとカッコイイかも　3.テレもアルペンも大差ない
4.金具がテレが安くトータルで安上がり
という感じで選ぶのだが
1.テレマークターンが出来ずに挫折するやつ
2.最初はうまく滑れないがムキになって習得するやつ
3.まあいいかとアルペンターンで滑るやつ
といった感じに分かれる。
1.滑れなかったやつは山スキーに転向してテレは難しいとか不安定とか
吹聴する。
2.滑れるようになったやつは卍姿勢に魅了されキモイと言われる。
3.アルペンターンで誤魔化してるやつは仲間を増やそうとテレがいいよ
と囁く。
こんな感じか？

565 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 23:38:48

566 ：563：2005/12/02(金) 00:08:50

古典的なテレマークターンって、手足の長い外人さんが優雅に
すると無茶苦茶かっこよくて憧れてしまうのだが、自分がやる
のをビデオで見ると愕然('A`)
でも革靴と三つ穴バインディングとクロカンみたいに細くて軽い
板。やっぱり楽しい。

567 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 00:11:34

理性の山スキー、感性のテレマークって誰かが言っていた
安全性を考えるなら山スキーだが

568 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 00:26:50

わざわざ>558の
相談に乗る必要はない

569 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 05:28:54

エッヂ付きの黒姦板もあるけど
あれでテレマークターンしてたらカッコイイねや。

570 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 07:58:02

http://www.telemark.netwk.org/easy-go/main.php
↑こういうのみると、テレマークは軽いなんて事は言えなくなってきたな。

7tmやBOMBERのビンディングとか。
http://www.calafate.co.jp/Link%20Pages/catalog_bindings.html

始める前にこういう道具に頼りたくなる厳しい現実があるのを知っておいた方がいい。
実際山で華麗に滑っているのはほんのごく一部だから。

571 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 08:32:41

確かに、テレで何でも滑ってやろうと思うと結局道具が進歩してきてアルペンと
変わらなくなってきた。
ウロコと３ピンで始める人なんていないだろう。
ＢＣ＝テレって、短絡的に考えない方が良いと思う。

572 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 09:11:55

登山者＆ゲレンデスキーヤーだけど、登山用品屋で売っている山スキーの板って頼りなさげの
が多い気がするけど、大荷物しょってあんなんで大丈夫なの？
まあ飛ばさなきゃいいんだろうけど。

573 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 09:21:46

最近そうでもないでしょ。> 頼りなさげ
ただ、ディープパウダーは固い板だと難しいよ。
固い雪面上でエッジ使うわけにいかないから、そう簡単にはたわまないし。

移動の手段と考えているのなら、
固目の方が歩きや斜滑降やアイスで安定感があるかもね。

LINEの板みたいにビンディング取り替え可能だと借りていろいろ試せていいのにね。
僕はボードの方がメインだから、ちょくちょく人の借りてみますよ。

574 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 09:25:26

>>570
"Easy Go Telemark"は、歩きのためのアダプタだよね。
歩きは強いと言われていたけど、
弱い登りのためにヒールサポートとスキーアイゼンが必要なのかな?

575 ：558：2005/12/02(金) 11:06:48

ありがとうございます
深雪好きなんで
挫折しそうだけどまずはテレかな

576 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 11:24:15

テレマークは、取り替え可能なゲタが出てきているよね。

577 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 12:37:04

>>574
テレ靴のつま先曲げずにかかとが上がるクライムサポート　ってだけ？

578 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 12:55:22

だから、テレはその辺の野山だけでは有効だけど、本格的にやるならアルペンって
ことです。

579 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 14:24:57

>>571
すいません…3年前に鱗と３ピンで始めました
66-50-60の198cmでした

580 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 18:05:32

>>577
良く上がるようになるんだろうね。
つま先曲げ+ベースの上がり。
ノーマルテレマークはあまり上がらなくて、きつい登りが辛いから。

581 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 18:20:06

>>574
>>577
>>580
・・・山スキーのビンディングプレートを替えて
にテレのビンディングをつけられるアダプターが付いてるってだけだよ。
滑降時に踵が固定できる訳でもないし、
テレ靴で山スキー板履きたい人向けなのか、よくわからん。

582 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 18:43:03

もうスタイルや好みの違いだけで、山スキーでもテレマークスキーでも
どちらでも選んでいいと思う。テレマークも昔みたいな割り箸スキーは
数少ないし、板もブーツもハードに充分使えるものばかりになってきた。
テレマークだからといってテレマークターンをする必要もない。
どういう目的かではなくて、どういうスタイルにしたいかで決めていいと思うよ。

583 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 18:47:59

好きにしろや、山のことも学べ！

584 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 19:20:06

六年前に買ったブラックダイアモンドのアトミックという割と細い板に
皮のブーツで、今だに相変わらず左ターンで山足がブレて転倒するくせがあります。
スキー場のコブ面なんてもっての外、フカフカの新雪もマトモに滑れません。
このまま万年初心者で終わりたくない！オフピステで
パウダーの魔術師になってみたい！
革ブーツに限界を感じるんですが（もちろん下手だから）、
それなりにツアーや、スキー外して歩く必要のあるところにも行きたいのです。
プラブーツでちゃんと歩けるお薦めのものはありますか？

585 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 19:40:16

スカルパT3なんて軽快かつ滑走性能もいいと思う。
もちっとしっかりしたのを希望ならT2とかガルモントシナーＧとか。

586 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 20:12:59

>>585
ありがとうございます。
カタログ見たけどT3、あんまし深くなくて歩きやすそうですね。
値段も手ごろみたいだし、これにしようと思います。

587 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 21:14:46

鱗っていまでも売ってますか？
スキー学校の体験ツアーで最初に使って興味がありますが、あんまり見ないです。

588 ：563：2005/12/02(金) 21:35:48

>>587
ブラックダイアモンド、カルフなんかが健気に出してます。細いのも。
俺はオスネス。

589 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 22:30:39

>>586
昨シーズンのT3なら安売りしてるところもあるよ。おすすめかも。

>>587
結構あるよ。フィッシャーは比較的太板の鱗板もある。

590 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 22:40:01

ブラックダイアモンドはもうウロコやめたでしょ？

591 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 00:07:00

鱗はバウンドレスクラウンしか考えられん

592 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 00:08:35

ちきしょー。
今日、スカルパのブーツでも買うかなとスキー屋に行ったら、ゲレンデ用のラングのブーツ
買っちまったよ。06のバンシー良すぎ。
俺のテレマークデビューはいつになるのか。
時々、ゲレンデ用のスキーでブーツのバックル全部外してテレマークターンごっこをよくや
って遊んでいるが。

593 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 00:23:31

>>592
一生無理

594 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 00:47:05

>>581
「だけ」てなんだよ…
お前の否定している>>574 >>577 >>580の言う通りだよ。
スキーアイゼン、クライミングサポート、踵上げ角度の向上が目的。

595 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 05:13:30

アルパインアクセスですか、あれ付けて
アルペンの板でテレマークターンの真似している人いませんか？

596 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 10:28:31

アフォじゃねーの？何のメリットもねージャン！

597 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 10:50:59

>>589
フィッシャーだから鱗板が多い
ﾎﾞｿｯ・・・。

598 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 12:21:31

ゲレンデでテレマークの練習してる奴って見たことないんだけど。
あれはいきなり山で練習するの？それとも集まるスキー場があるの？

599 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 12:30:31

見たことある。人口が少ないから見ないんじゃない?
アルペンボードよりもずっと少ないでしょ。

600 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 13:03:42

>>598
スクールのあるスキー場なら当然いる
レッスン前後も熱心に予習復習w
スクール無いけど何故か熊ノ湯ゲレンデは多い

601 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 13:03:59

>>598
裏磐梯（磐梯山の北側）のスキー場にいらっさい。テレマーカーが里芋のように
ごろごろしてるよ。

602 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 13:24:09

テレは妙高なんかだと毎回２～３人は見かける。去年は外人さんの混ざったグループもいた。
圧倒的に少数派なんで目立つし、さも親しそうに話し掛けてきてくれるが、
ど下手な俺はいつもびびってしまう。

603 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 13:46:52

>>598
狭山によくいるよ。

604 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 13:47:04

よく目をこらして見れごらん。前のめりとか、板踏んづけて転んでいる奴、
彼らがゲレンデ・テレマーカーだよ！！

605 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 14:06:51

>>604
ヽ(`Д´)ﾉ

606 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 14:38:24

俺にとってテレはいままで、斜面ではたまに楽のできる長いカンジキだった。
今年は少し幅広の板にプラブーツで武装して状況を変えてみようかな。

607 ：581：2005/12/03(土) 23:16:37

>>594
あぁ？それがどうしたってんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　て、ごめん、俺の理解不足だった。逝ってくる・・・

608 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 23:42:37

>>606
下手くそがいくら武装したところで状況は変わらない

609 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 23:56:51

それは言えてるな
お遊びを楽しむには、それなりの努力が必要

610 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 00:29:04

こういう流れ好き。みんな山が好きそうだな。
山男、山女さん、今年も安全にね。

611 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 00:49:39

テレマーク用ビンディングもアルペン用ビンディングも、
付け変えられるようなベースプレイトが出ればいいのにな。
ゲレンデ用ビンディングもね。

モンベルの出しているのは、使っているの見たことないなー。

612 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 01:02:17

>>611
何度も付け替えていると、ねじ山が弱くなるから止めたほうがいいと、ショップで言われた。
そこの店員、アルペンの板でもテレマークできるとのたまっていたが、本当か?

613 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 01:03:18

>>602
かぐらも多い。

614 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 01:16:46

白馬は全エリア結構見るよ

615 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 01:17:55

>612
酔っ払ってんのか、釣りか

616 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 01:26:17

アルパイントレッカーかい？

617 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 01:49:39

>>612
板の穴位置が決まっていて、
そこにメスネジがインサートされているといいんだけどね。
LINEの板のように。

K2の穴にBomber Bishopテレマークビンディングをつけるインサートプレイト(2nd ski kit)。
http://www.bombertele.com/pages/buy_2nd_ski_kit.cfm
http://www.telemark.netwk.org/bomber-ti/second-plate.php
http://www.telemark.netwk.org/bomber-ti/second-plate2.php
http://www.telemark.netwk.org/bomber-ti/setup.php
http://www.bombertele.com/pages/ti_bishop_buy.cfm

K2も取り外し自由のメスねじにすればいいのにな。
大幅に工数が増えて値上がり必死だろうが。

618 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 03:07:00

M5 telemark insert patternとかM6ってのはどういう仕様なの?
Bomber Bishopは↑のページによれば、
http://www.scottybob.com/images/bindings/bishop/mount.temp.pdf らしいね。

619 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 03:49:36

M5, M6ってのはねじのサイズなんじゃないの?

7tmはベースプレイト(ハウジング)だけ別売しているよね。インサートプレイトもある。
http://www.telemarking.de/index-start.html

テレマークは一番古いのに、この点はスノーボードの次に進んでいるな。

620 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 18:53:37

朝からチンポが痒いです。

621 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 19:31:06

マジ？

622 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 19:32:20

今年は新しいテレのＤＶＤ出ないの？

623 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 19:35:11

ソウルスライド単体で出たね
レクチャーが要らないしDVD付けるならもっと充実させた内容にしてくれと思った

624 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 21:00:00

>>623
メディアプレイヤーで再生すると、全体が黄色がかって、ハッキリ再生できない。orz。

625 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 00:33:47

>>615
アルペンの板にテレマークのビンディングをつけるって、ことじゃﾏｲｶ？

626 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 07:40:57

しかし、いまやK2のテレマーク板みたいにインサートホールがついてない限り、
アルペンの板もテレマークの板も糞もないからな。
クラッシックな細いテレマークの板がアルペンに使えない以外違いがない。

627 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 11:03:21

フリーライド系の板は普通に使っちゃうよ。
でもテレマーク専用板で硬いとされる板が
アルペンではフニャ。やっぱり柔らかいのが
良いな。

628 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 22:15:36

>>624
安いプレイヤー買え。

629 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 22:31:07

ICI行って分かったけど、テレ、山スキーどっちにもお薦めと
なっている板って結構あるのね。

630 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 01:07:15

>>629 取り付け位置を少し変えるの

631 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 12:22:23

こんにちは。教えてください。
正月に実家の埼玉に帰った時に東京に出てテレマーク用のプラブーツと金具と板を
物色しようと思ってるんですが、３点セットで３万以下ってやはり無理でしょうか？

今時の東京の平均的なテレマーク用具の相場ってどのくらいですか？
よろしくお願いします。

632 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 12:41:04

ムリムリ、最低７万

633 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 13:15:49

>>631
それはある意味チャレンジャーだろうな
たとえ年落ちだとしても靴だけで3万必要だよ。
それに板とビンでそれ以上。

ヤフオク探したら？それでもかなりきっついとは思うけど。

634 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 13:47:28

怪しい革靴とほっそい板と3Pinなら1万でいけるね

635 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 14:30:50

三万ってゲレンデアルペンスキーでも難しいじゃん。
あってもおもちゃみたいなのばっかりだろ。

636 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 14:53:50

競馬かパチンコやった後に書き込めば？

637 ：631：2005/12/08(木) 18:31:25

みなさん、レスどうもありがとうございました。

７万ですか…３万なんて大甘でしたね。ふと本屋でテレマークの雑誌を見つけて
（四国で売ってました。）ＤＶＤを見てたら久しぶりにやってみたくなってしまって…。

でもちょっと遊びでやる位なので安いといいなぁ…などと思ったのですが駄目ですね。
もう少し待って借金減らしてからにします。

638 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 22:29:39

>>637
ブーツの例として、ttp://www.calafate.co.jp/Link%20Pages/catalog_boots.htmlで
一番安い'04-05モデルのT4が約￥25000。
足が小さくて体重も軽ければジュニア用のTele Jr/Tele Saurusという選択肢もあるが
お勧めはしない。

639 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 00:17:51

>631
普通に捜せば無理だろうけど細板なら1～3k円、山スキー板の5～10年落ちなら
5～10k円、ブーツもプラの古いのなら10k円から。
金具はせいぜい50%オフくらいでトータル３万は可能だと思うよ。
でもプライスタグが付いていて特価ということはあまりないので売れ残り
を交渉して値引きしないとならない。
なんでもいいなら神田の安くなくて有名な店で初期のプラブーツなら
１～２万で売ってたな。とても普通は買う気がしないくらい古いのだが。
この店では経年劣化のある品以外は安くならんので念のため。

640 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 00:52:06

そんなのではDVDで観た滑りは無理だな

641 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 08:42:52

細板て(w

642 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 09:12:24

70-45-65

643 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 10:40:38

最大幅で68mmを超えちゃだめ

644 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 10:42:38

初心者に細板吐かせたら5年は無駄に過ごせると思う

645 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 11:45:53

初心者にこそ革靴が在ってると思う
プラしか履いてない人はアルマークが多い

646 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 12:55:02

出た！古いもん好き
一本杖なんかどうよ、ビンは革かな？

647 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 15:57:48

褌にチョンマゲよ

648 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 16:20:21

アルマークって何？アルペン風テレマーク？
どんなの？

649 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 16:35:12

ここは登山板だからそういう
アドバイスが多いんだな

650 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 18:46:23

ジルブレッタにトンキンストックじゃ。

651 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 19:14:04

新しいテレ板に乗り換えることを考えて、この機会にスカルパの革靴から
T3にはきかえようと考えていますが、歩行性能が気になります。
登りや悪場でのスキーを脱いでの歩行や、アイゼン装着での登高まで、
この靴でこなせるでしょうか？教えてください。

652 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 19:46:32

体力しだいだな

653 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 20:17:27

テレ始めたらゴルフできなそう。
結構お金がかかる。周囲にゴルフ好きがいないから、いいか。

654 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 20:29:09

ゴルフなんぞするヤツはカス

655 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 20:55:08

>>651
革靴はスカルパの何？
テレ靴の硬いものでそれだけやってたんなら、T3ならほとんど違和感なく使えるけれど
革かプラかによらず、テレ靴自体登山靴に比べたらスキー脱いでの歩行は苦手なんちゃう？

656 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 21:12:34

>>655
革靴は今実家に疎開してるので名前は分かりませんが、
ビブラムソールでヒモの他にくるぶしをバックルで締めるタイプです。
たしかに革靴でもあまり歩きやすくない。
つぼ足で締まった雪の上を１キロくらい歩くのは平気でしたが。

657 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 21:13:23

2バックルの革靴からT3だけど問題ないよ、慣れだと思う。今はエナジーだけど、
T3は必要無かった感じ。むしろT4買った方がいい。
あのカフで肉圧の差だけなら殆ど違いがわからないと思うけど。

658 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 21:17:57

>>655
あ、それならわかる、エクスプレッソ、つったっけか？サイドにプレートの入ってるヤツね。
俺も同じの使ってた。
T3だったらそれほど違和感ないよ。
そりゃ革と比べたら柔軟性は欠けるけれど、T3くらいならなんとかなる。

659 ：658：2005/12/09(金) 21:19:42

あ、かぶったな。確かに革靴でコントロールできてたんだから、T4でもいいかもね。

660 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 21:27:38

>>659
それがですねー。
いまいちコントロールしきれてないので
ちょいカーブの付いた板とプラブーツに走ろうかと思ったんですよ。

661 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 21:46:02

ならT2か×が良いと思うけどな
T3は一番中途半端

662 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 21:53:47

T3使ってて、結局T2に買い換えた俺もT3は中途半端だと思う。
でもスキー外して歩く事考えるとT2はちょっときついと思うぞ

663 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 22:03:49

じゃゲレンデはT-rａｃｅ Puls Fit　ツアーはT4でいいのか？

664 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 22:05:58

>>648
テレマークの滑り方の本に載っている。立ち読みしてﾐｼ。

665 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 22:13:03

Expressoにはバックルは無いっすよ。ヴィンソンよりちょい足首が
長いだけ。バックルが二つ付いてるのはたしかローガン。最初に
買ったテレマーク靴だった。

>>656
ローガンはもっとも革靴らしくない革靴だよ。プラにしても変わらん、
もしくはプラの歩行重視モデルならそっちのほうが歩きやすいと思う。
俺はローガンで歩く時はバックル外してヒモもといて歩いてたｗ

現在はヴィンソンに細板でどこにでも行っちゃいます。恐ろしくなったら
斜滑降( ´ー`)

666 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 22:16:01

T3って中途半端か？軽快性と滑走性能がいい感じでミックスされていると思うが。
テレマークでエクストリームやレースをやるのでなければT3で充分だと思う。

667 ：662：2005/12/09(金) 22:23:21

>>666
ほい、こりゃ言葉足らずだった。
滑降重視で考えると中途半端って意味すね。
T2でもスキーのまま歩くのはそんなに問題ないんで、
ハイクアップから滑降が多い俺だとT3は中途半端だったす。

668 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 23:05:09

2代前のT2+ﾗｲｹﾙのｻ-ﾓｲﾝﾅ-が一番良かった。今年のT2は硬くなりすぎ。
T3で十分だと思う。

669 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 23:05:14

しかしターミネーターから始まりT2、T3、TX等と
某映画から拝借したとしか思えぬネーミングはいつまで続くのか。
いまにT1000とか出るのか

670 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 23:12:46

よく今年のブーツは硬いって言うのがいるんだよな
同じなのに・・・店員談

671 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 23:31:03

塗料が違っていれば硬さが変わる可能性はあるね。
またはソールが違うとか。
使ってみないとよく分からないけどT2は一緒じゃない？
そうでないとT2xの意味が薄れるし。

672 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 23:34:33

ガルモントのテレ靴叩き売りしてたけど
買い？
スカルパは高くて・・・・・・

673 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 23:37:53

足に合えば買い。
古すぎるモデルでなければ買い。
気に入ればｻｲｺｰ！

674 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 23:40:39

>671
蛇腹が柔らかくなった
MYブーツと比べてしまうんだそうな

675 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 23:52:26

使いまくったプラブーツはツアー中に蛇腹から破れる気がして心配だ
破れた実例は結構あるのだろうか？

676 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 00:18:36

破れる前に経年劣化でバラバラになるんじゃ？

677 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 03:28:34

蛇腹やぶけるよ

678 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 08:03:11

使いまくるって、どの程度？

679 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 10:26:01

ガルモントのシナジーGフィットでツアーオンリーだが何の問題もないよ。
富士の下りの溶岩上の歩きも足首がしっかりしてたから無理が利いた。
軽くて足に合っていれば何でもいいと俺は思う。

680 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 13:52:31

しっかし今月の岳人スキー特集には、還暦近いテレマーカーの
親父さんが何人も出ていて驚いた。

681 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 10:16:10

>>680
オレもワロタ
連中もテレマーク始めた頃は多少は若かったんだよ

682 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 12:50:12

おれもテレ始めたときは１０代だったのに、
気づけば２０代半ばだもんなぁ…。

683 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 17:47:50

いっそあのおっさん達、
クロカンに毛が生えたような細く長い板はいてりゃ良かったのに、
みんなバリバリの太板だったね。

684 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 17:54:57

そりゃ太板でガンガン滑るのが楽しいからだろ
いまどき細板なんてはいてるのはかぶれの若造くらいだｗ

685 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 18:03:31

あー、でもカルフとか、エッジ付きのクロカン板なんかで
さくっとターン決めてたらカッコいいべな

686 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 18:03:40

だからｵｯｻﾝを笑うなっつーのw。
岳人を手に取る時点でｵﾏｴも立派なオッサン。
ｵﾒｰの言うおっさんは、世間で言うオジーサン。
ｵｯｻﾝがお爺さんを年寄り扱いして笑ってんだって。充分妙だよ。
現実見れヨ

687 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 18:05:39

ウルセーw

688 ：682：2005/12/12(月) 20:20:53

俺もさくっと細板でターンしてみよっかな。

689 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 21:10:45

毎年冬になると思うのだが、ジャンプ競技で着地した時
テレマーク姿勢じゃないと減点される。
そんで実況のアナが、きれいに決まった時、「テレマーク！」と叫ぶ。
あれって意味あるんか？

690 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 21:18:14

ヒント：ターンの時になぜ板をずらすのか

691 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 21:32:04

>>689
ほんとっ？
はずかしい！

692 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 23:21:23

滑りの上達を諦めた時、細板に懐古して誤魔化す人がいる星。
「さみしい星だな。」と鉄郎は思った。メーテルは何も喋らない。

ﾌｫｫｰ!

693 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 23:59:17

「テレマーク！！！」

って、くせになりそう。w

694 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 00:58:53

>>689
フィギュアで「3回転トーループ、2回転」
体操で「着地、決まった！」なんて言うのと同じだろ。

サッカーの「ゴ～～～～ル！！」よりはうるさく感じないぞ

695 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 02:09:45

おマイら、チューンナップされてますか？

696 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 11:17:47

>>695
出陣に備えて雑巾で拭いた。

697 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 15:48:23

俺は去年のクリスマスで余ったローソクでロー責めしてます。

698 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 18:58:07

5月に使ったまま放置してるわ

699 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 23:57:05

>>697
「テレマーク！」

700 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 01:08:04

ロー責めだの放置だの別板かと

701 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 08:36:59

いわもとが名無しで、書いてるんだろ

702 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 21:56:39

>>701
「テレマーク！」

703 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 22:40:41

シーズン到来ですな。
今の時期からけっこうな積雪があるのは珍しい。
もう、山、ゲレンデ問わず滑りに行った方はいますか？
おれは週末に新しいテレ板を買いに行くつもり。
うまくすれば初滑りは天皇誕生日ころかな？

704 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 22:47:27

>>703
遅いぞ。10月中に滑る人もいるっちゅーのに

705 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 01:04:56

天皇誕生日って、4月だっけ？

706 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 01:15:51

おじいちゃん、今はね、ヘイセイっていう時代になったんだよ(´∀｀*)ｳﾌﾌ

707 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 03:30:20

下北沢の怪しい店で新品程度のT1とボラントの板が激安で売ってた…

708 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 09:57:07

素朴な疑問だけど
スキー場ってただで滑べれる？
リフトとか使わなければ

709 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 10:27:31

問題なし。
いくらなんでも狭い迂回コースを遡るのは邪魔だとは思うが…

710 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 13:56:00

ゲレンデのポコジャン飛んで「完璧なテレマーク！」ってやったらそのままターンしちゃって転びそうになったよ。

711 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 21:04:21

ターンする時とチョッかる時のテレマーク姿勢って全然ちがうぞ。腰を落とす
時点で。

712 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 00:34:44

なんか、まったりしてて、いいね。乙。w

713 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 05:37:05

T3でビブラムソールのと無銘のソールのと、二種類ありましたが、
どっちが新しいですか？

714 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 21:35:59

フランティック頼んできますた。

715 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 00:46:44

昨日、八方でストック無しで快調に飛ばすテレ屋がいたなあ。
レーサーなのか？すごいバランス感覚だと思った。

716 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 01:14:38

モグラの練習じゃないか？

717 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 02:49:51

八方いまはコブないよ。

718 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 04:30:52

照れ板でモグラやれる基地外はいますか？
オラとてもダメ

719 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 07:32:14

12日に兎の出来かけのコブを滑っている
テレマーカーがいたが
かなりつらそうだった。
無理だろ？

720 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 08:00:57

モグラってひょっとしてビバークの練習の事かもな。

721 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 08:47:44

ストックを使わずにツエルトをかぶることを
モグラというのか、納得したよ。
確かにゲレンデの真ん中で
ツエルトかぶってりゃ基地外だ。

722 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 08:57:15

雪洞のことかと

723 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 09:50:46

テレでモグラいるぜ。
かぐらで滑ってた。ムチャクチャ渋いぜ。ちゃんとテレマーク滑りだし。
ビデオだと革靴細板でやっている外人もいた。

ひそかに俺の目標。

724 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 12:58:52

ビデオの革靴細板外人にはとんだ落とし穴がある。そのとおりに出来るように
なっても自分だとぜんぜんかっこよくない('A`)

手足の長さと足の細さかねえ。

725 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 17:02:05

テレモグラ結構多いぜ
自然の山中にはこぶはないけど、雪が面白くないときや天候が悪いときはパークで遊ぶのも楽しみ
折りはエアの方が好きだけどな

726 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 18:57:45

エアってあの、空中でぐるんぐるん回るヤツ？

727 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 19:30:58

90m級とかだろ?
何しろテレマーク！だから。

728 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 20:08:53

八方はたしかスタッフに何人かテレマーカーがいたはず。
ストック無し快調さんもその一人かと。
あのへんはテレでも上手な人が多いと思う。

729 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 21:07:35

たしかにアルペソのビンディングだとジャンプ競技は辛いだろな

730 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 10:50:47

スタッフならストックぐらい持たないと

731 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 15:36:20

パトなどのスタッフはストック持たないことの方が多いだろ

732 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 20:28:01

フランティックが来ました！
23日に初滑りに行きます、楽しみ楽しみ(^.^)b

733 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 23:14:00

エッジ付きのクロカン板はテレマーク使いできますかね？

734 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 23:30:50

うまいテレマーカーは
赤い派手なウエアを着ている人が多くて
初心者はグレーやダークグリーンが
多いような気がするけど
前者はスキー転向組で
後者は山屋の練習ということで
いいのかな。

いや、純粋にバックカントリーやっている人
はどれぐらいいるのかなと思って。。。

735 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 00:58:03

赤いとか青の原色系は山服で滑ってる山屋
グリーンとかグレーなのはピステでしかやらない人

そうじゃない？

736 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 01:27:56

アース系の色合い（＝目立たない色）でコソコソ鍛練を積んで、上手くなれた
人が「みんな見て見てえ～～」と派手な原色に移行する。

737 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 01:37:25

バックカントリー用の服は、目立つ色が多い。遭難しても発見されやすいから。

738 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 01:37:46

俺は山行の延長として、雪山に入れるように板を履き、急斜面に出くわしても
ビビらずに斜滑降できるようにエッジ付きを選び、、、、だｗ
せっかく滑るよろこびがあるのにスノーシューを履こうとは思わなかった。

ゲレンデではスイスイテレマークターンできるけどね。木がたくさん生えた
尾根筋をテント背負ってテレマークターンでシャッシャカ滑る技術も度胸も
無いっす。

ちなみに地味系山服('A`)

739 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 05:28:03

>>737
ウェアは地味だが、ザックを派手な色にした。

万が一、ヘリに救援されるときにはウェアを振れと教わったが、派手なウェアの方が目立つのかな？

740 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 07:45:11

つ　蛍光ピンク

741 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 13:06:49

クリスマスは一人で滑ってくるよ
当然原色系でな

742 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 13:28:15

つ　米軍フライトジャケットMA1

冬用アウターの裏地はオレンジにするってのがいーかも。
又は各自で裏地を縫い付けるとか。

オレンジ→救助待ちの印　みたいな暗黙のルールにする。

ｵﾚの雨具オレンジだったな・・・

743 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 19:10:46

>>735
す、すみません、
俺、山屋だけどくすんだ緑のジャケットと紫のジャケットの2つしか使ってません
すみません・・・。

744 ：734：2005/12/22(木) 21:27:26

みなさん、ありがとうございます。
私の見解が間違っていたようです。
今度から地味な服のうまい人を
観察して勉強していこうとおもいます。

745 ：734：2005/12/22(木) 21:28:43

間違えた。
地味な服-->派手な服

746 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 10:38:43

教えてください。
シールを貼り付けるときはをワックス塗らずに貼り付けると聞いたのですが、
滑りの度にワックス塗り、登る前にリムーバでワックスを落としてから貼り付けるのでしょうか？

747 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 10:50:59

釣りか？マジならそいつを殴れ！

748 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 11:33:05

>>747
えっ、ワックスの上から貼り付けるのですか？？
関西の登山の店、Lの店員から聞いたのですが・・・

749 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 11:49:05

>>746
いちいち塗ったり落としたりなんかするわけがない。つうかワックスが
ないところにシールを貼ったらはがすのがたいへんにならないか？

750 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 11:56:45

登山用品の店員なんてイカレてるのが多い。
客へのアドバイスとマイメソッド宣伝の区別がついてない。
まあそのくらいじゃないと先鋭的な登山は続けられない。
客の方で慣れるしかない。あるいはバックカントリー系の店に行くか。

751 ：746：2005/12/24(土) 12:01:21

>>749
ありがとうございます、実は初めてシールを使います。

そうですか、ワックスの上から貼り付けるのですね。
油分なのでワックスは落とすのかなと思ってました。
店員のアドバイスもありましたので。

明日登りに行こうと思っていて、初めてなので一度家の中で
貼り付けて試してみようと思っているところです。

752 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 12:07:06

シール貼る前にわざわざワックスを落とすようなことはしないなあ。
山頂でシールはがしてさあこれから滑るぞ、ってときには簡易ワックス塗るけど。

753 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 12:20:53

殆んどの人間がシール裏のノリを犠牲にして滑りを選んでいると思う。

754 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 16:32:17

>>748
その話は忘れてしまいなさい。
普通に家でホットワックスをかけて、いつも通りはがして
現場でシールをつける。それで無問題。シールをはがすと
白い跡が残ったりするけどこれも心配なし。すぐ消える。

ただし、レースワックス系はシールのつきが悪くなるから
フッ素低含有くらいまでにしておくのが楽。

755 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 17:38:24

>748
高フッソの簡易ワックス使った上に貼ると
直ぐにダメになるよ。俺はHOTでパラフィンしか
かけないようにしてるがな。

756 ：746：2005/12/25(日) 00:02:26

>>752-755
そうですね、登山店のアドバイスは忘れます。
明日初めての山スキーに行きます、登れるか、滑れるか不安でいっぱいです。
みなさんありがとうございました。

757 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 00:45:47

初心者が連れて行かれるくらいの場所なら心配は要らないでしょ？
まあ夢みたいに楽しいと思うよ、人並みの体力があれば。

楽しんできて下さい(･∀･)

758 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 06:59:59

たぶん深雪で苦労するだろうな。

759 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 07:01:02

>>756
深雪でめげても、春まで続けてください。
春の雪山は快適です。下手な人でも。

760 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 07:57:41

春は春でクラストに苦労するわけだが…

761 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 08:38:27

粗目の季節のこと言ってるんだろ。
クラストするような中途半端な季節じゃなくて。
空気読め。

762 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 18:13:09

今シーズンはモナカの期間が長くなりそうなきがする。

763 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 18:15:38

今日の伊吹は天空の楽園でした。
天気快晴、雪もどっさりで最高。
スキー場もフルオープンだった。
上級コース滑れない私でも7合目まで行って帰ってきました。
もっと練習しないとと思いました。

764 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 18:20:30

>>763
ちょっと待て・・・・・
７合目って・・・もう少しがんばろうぜ　

765 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 18:29:32

すみません、連続レスですが、
荷物背負っても後ろに荷重しないようにするのはどうしたらよいでしょうか？
荷物にアイゼンピッケルスコップあるだけでかなり重くなります。
後に荷重して加速してこけます。

766 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 18:33:05

スキーに乗れてない
装備の重量の問題では無いと思われ

767 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 18:42:01

>>765
うーん、でもある程度後傾にしないと
深雪にもぐらないかい？

768 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 18:55:51

>>767
初心者に後傾って表現は使わないほうがええよ
トップを浮かすが正解（たぶんｗ）

769 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 19:02:42

>>765
ボードかスキーか。それからだ。

770 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 19:26:34

どちらにしても
ただ単に深雪を滑りなれてないだけ
荷物の重さは関係ない

つーてんだろ

771 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 19:30:08

スキーです。
板に乗ろうとしたらダンゴ虫みたいに前屈みになったんです。
ツアーの板って重心うしろよりなのかなとか、いろいろな疑問が。。。

772 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 19:35:46

>>771
へっぴり腰になるんだろう。腰を入れるんだよ。へその辺りとふとももで
重心の一直線をつくって、ヘソから上で猫背みたいなイメージで前かがみに
なればダンゴムシにならない。
いくらダンゴムシになってかがんでも、尻が突き出てるともう後傾になって
板の制御不能。足が持たない。

773 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 19:35:59

はっきり言ってやる
下手なだけ
オフピステ滑りこめ

まあ、伊吹の雪質は難しいけどな

774 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 20:03:45

荷物の重さを気にするのは、テント背負って食料四日分持って他一式で
70L以上のザックを背負ってからでいいよ。

775 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 21:52:08

>>763
山頂はもっと楽園でしたよ。
八ヶ岳並のシュカブラが出来ていてとてもきれいだった。
先週はさぞかしすごい風だったのだろう。

776 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 23:01:42

このスレえらい親切だな。ありがてぇ。

777 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 23:20:49

MLの報告で25日の伊吹最高だったらしいな
オレはわざわざ奥美濃のゲレンデまで行って
しょぼい【買い物客】スキーしてきたよ　ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　

778 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 01:11:00

>>771
773のいうとおり深雪滑り込むしかない。
ゲレで荷物しょっていくら練習してもだめ。
いい位置に乗ってれば、どんな状況でも滑れる。

779 ：真の山屋 ◆EcCgOA7Vw6 ：2005/12/28(水) 19:10:27

＝＝＝＝＝＝＝告知＝＝＝＝＝＝＝

[底名無し沼さん」

君はこの名前に愛着を覚えるか、それとも違和感を覚えるか？
この名前に違和感を覚え名前を変えようと言う意見があります。
つきましては名前問題に専用スレを作りました。
いまの名前でいい。
こんな名前にして欲しい。
いろいろな意見をカキコしてください。
場合によっては投票も有ります。
投票方法や期間をみんなで考えましょう。
重要な改変問題であり広く議論をして貰うため
各スレッドにコピペしております。
お騒がせ致しまして申し訳有りません。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135695600/l50

780 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 23:24:35

野沢にテレの練習に行ってきました。
今日は同業者さんは一人もいなかったorz

781 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 11:31:28

明日、上越方面いこうと思うんだけど
雪は何処が滑りやすいの。
テレ初心者なので教えてください。
今晩、出発します。
よろしくおねがいします。

782 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 13:29:30

>>781
妙高のスキー場ならどこでもお友達が比較的多いと思う。
雪質もいいんでないかな

783 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 15:49:46

元旦に舞子後楽園でテレマークしてました。
お仲間は一人も見なかった。

784 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 18:25:03

雪が４ｍ近く積もってる上越方面某所でテレやってきました。
昼飯休みで一時間くらい滑らん内に積雪５㎝追加ｗ
人も少なく、夕方には朝圧雪した上に20㎝近く積もったかな？
気温はたぶん－５℃以上にはならなかったでしょう。
後半はほとんどパウダー独り占めでした。

785 ：地元民：2006/01/07(土) 19:15:41

おいらは明日朝も除雪

786 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 23:11:15

皆さんは最初はゲレンデでトレーニングして、そのあと山スキーやテレマークに転進してきたのですか？

787 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 00:11:16

いや別に

788 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 10:09:37

最初はボーゲンで山スキー

789 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 14:21:01

>>786
山スキーはどうか分からんですが、
最初に使ったスキーがテレマークだった、なんて方は
ノルウェーかコロラドにでも行かん限りそういないでしょうなあ。

790 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 19:03:24

たぶん、ゲレンデで滑れない人が、いきなり山でスキーをしたら危険だけじゃなく、
楽しめないと思うが？！

791 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 20:06:42

>>789
自分がそうですが。

792 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 20:24:51

スキー初心者の方がテレマークに転身したほうが変なクセが無い分早く滑れるようになると思う
アルペンでそこそこ滑れちゃうとそのクセが出ちゃうしな

もちろん佐々木明みたいに超絶上級者とかは別な

793 ：ホクＴ：2006/01/08(日) 23:33:06

>>789
私もそうですよ。
生まれて初めてのスキーがクロカン。
しかもハンパじゃない山の中を走り回ってた。
まあ、山小屋でバイトした時にレンタルのクロカン（ﾉｰｴｯｼﾞ、ﾌﾆｬﾌﾆｬ靴）があったからそれやって遊んでた。
その後別の小屋に転勤!?になった所にテレマークやってた先輩が居たので教えてもらってﾃﾚﾏｰｶｰになりました。

794 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 06:35:04

テレマークの教本見ると、昔の機材（百年くらい前）で、革やら蔓で作った輪っかが
ビンディングだったりする。
あんなので競技してた訳だから、俺なんかがうまく滑れないのを
板や靴のせいにするのは間違ってると反省

795 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 10:00:26

>>790
場所によるだろ、アホかよ。

796 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 18:13:01

>>795
ゲレンデで滑れない人が、いきなり山でスキーを安全かつ、楽しめる場所とは、
どこでしょうか？

797 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 18:21:10

伊吹5から6合目付近
新雪なら勾配あっても意外に滑れるかもよ

798 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 18:37:36

春の室堂周辺とか幾らでもあるでしょ。
八甲田の林間コースみたいに山とゲレンデの中間的なところもあるし。

799 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 19:04:06

山屋の一部の人はスキーは移動の道具であり
格好悪くても滑って降りれれば楽しいんだろ。
対してゲレンデ出身者はバシっとキメて滑れなければ楽しくないわけだ。
お互いにそーゆう空気読めないと話は平行線のままだと思うよ。
それはマインドの話であり、勾配とか、季節とか、雪質とかは関係ない。

800 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 19:10:07

ゲレンデで滑れないヤツは山ではなおさら滑って下りられないだろ
苦痛にしか思えないんだが

801 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 19:40:02

確かに苦痛。シールで登るんが楽しいぐらい。
うわあ、ここ滑るの？ということある。
格好悪くても、こけすぎて周りが雪崩を心配なんてことにはしないようにしたいよ。

802 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 19:40:52

普通、「山スキーの初心者です」って奴等でもゲレンデをパラレルもどきで滑れる
技術くらいは持っているゾ！
ゲレンデ滑れない奴が、いきなり山スキーって、山を冒涜していると思う。
努力して勉強してからにして欲しい。

803 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 19:58:49

だな、先日エコーバレーで見たテレマーカーは
「初心者なもんでゲレンデで練習してるんですよ。」
といってたが、どうみてもアルペンだと１級以上なんだよな。
おれっち５年近くやっているのに．．．

804 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 20:01:09

まあゲレンデってもともと練習場の意味だから、ゲレンデで十分練習して
本番の山で滑って欲しいな。じゃないと本人も周りも大変だと思う。

805 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 21:00:31

>>797
下るとゲレンデがあって、そこから降りられなくなる。ｗ

806 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 21:39:56

最近山スキーにテレマーカーが多く見られるようになった。テレマーカーに聞いて
みると、皆アルペンからの移行組だった。何でテレ？って聞いて見たら、
「テレマークの滑りが面白い」と言う。自分はアルペンスタイルでも面白いと思う
のだが、実際山スキーの現場で、テレマークの優位性とは何だろう？
ここが優れている、ここが劣っている。って所を教えて欲しい。

807 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 21:57:20

長所：深雪
短所：不安定

808 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:05:35

テレって深雪で浮くの？？

809 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:48:25

いや、あまり変わらない
でも、銃身が低くなるので深雪でこけにくい。

810 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:51:40

長所：腰が落とせるので急斜面が怖くない（心理的に）　

811 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:52:17

最大の利点は歩きなのでは

812 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 23:17:27

シールなしの場合。
ほとんど平らで、少しアップダウンのある場所ではテレは楽だと思う。
山スキーで少しの登りをそのまま行く人もいるし、ハの字で登る人もいるし。
テレ楽だよ。

813 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 00:01:34

>>811
そうなんだろうが、最近の道具のモデルチェンジ傾向見てると、
明らかに滑走を重視しているよな、ブーツや板

814 ：ホクＴ：2006/01/10(火) 00:09:07

自分の場合テレマークの最大の利点は滑り自体の楽しさですね。
確かに登りの楽さもありますが、今では登山は目的ではありません。
もともと山ヤですからとりあえず山頂には行きますが、目的じゃないですね。
あくまでも滑りそのものが目的です。
テレマークはゲレンデでもそうですが、滑り自体が楽しいんです。
アルペンの方になんでテレマークをやるのかって訊かれるとそう答えますよ。

815 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 00:11:55

山スキーの方がテレマークスキーよりも歩幅がとれる分だけ歩きやすいと思う。
テレマークに移って最初に思ったのがその点。

816 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 00:31:21

山スキーがほとんどの点でテレマークより
優れているのは承知してる
でもね、楽しいんだよね　テレマーク

817 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 20:50:34

変態的楽しさはテレが上なのかも
でも、アルペンにもボドにも変態はいるが
どっちが変態かと尋ねられると。。。。。。。。

818 ：ホクＴ：2006/01/10(火) 22:30:13

>>817
確かに普通に見掛けるテレマーカーを見てると変態的と見えるのかもしれません。
私から見てもそういう人はたくさん居ます。
でも、アルペンもボードも全く同じ事。
はっきり言えば、よくあんなヘタレで今更アルペンだのボードだのやってられますね。
どう見たって楽しくないでしょう。ってのがザラザラ居ますね。
なんか催眠術にでもかけられて楽しいと思い込んでるような…。
そんだったら同じヘタレでもまだやってる人の少ないテレマークのがずっとましですよ。
それから、居る所には居るんです、ガンガンカッコよくテレマークで滑る連中が。
一度でもそういった滑りを見てもらえば少しは理解出来ると思います。

819 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 22:44:22

昨日琵琶湖バレイでテレモグラ1匹見かけました。とてもかこよかった。
自分も早くこぶが滑れるようになって、それからテレマークに手を出したい。
その前に今の山スキーであちらこちらを滑れるようになった後、
輸送手段として比良山を縦横無尽に滑れるようにならないと。青ガレとかね。
バレイはゲレンデの外に出られないように囲いがしっかりしてる。
ゲレンデの外とか、リフト下の新雪斜面にばかり目がいく。
伊吹スキー場は無防備でいいのになあ。。。

820 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 22:59:46

いい流れになって参りました。
山屋はマジメだ。

821 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 23:20:06

>>819
おまえはここに来るんじゃないよ
あの某スレの>>1だろ

822 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 00:26:31

自分は1になったことないですが。。。？

823 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 08:04:46

テレマークは、単にブームで注目されているだけだと思う。山スキーをとことん詰めて
いくと、登りにしても、滑りにしてもアルペンスタイルが最適だと思う。
楽しさの点では、ヘタレであろうとベテランであろうと、また、ボード、スキー、
スタイルに囚われず雪山は楽しいものだと思う。

824 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 11:33:17

ロシニョールのフリーベンチャーという板を買ったのだけど、
靴はスキー靴、登山用のプラブーツ、どれがいいでしょうか。
スキー場とゲレンデはずれの山で使いたいです。
よろしく。

825 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 11:45:54

山スキー用がいいんじゃない？
フリベって山ショートスキーでしょ

826 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 12:02:11

あとソールが弱いんでワキシング後のスクレーパには気をつけてね

827 ：ホクＴ：2006/01/11(水) 13:51:20

>>802
話が前後してしまいますが、そうですね。
私のＢＣの（心の）師匠の北田Ｋ郎さんは『スキーのできない雪山経験者よりスキーの上手な雪山未経験者のほうが、はるかに高いＢＣスキーツアーの潜在能力をもっていると思う。』と書いています。
ゲレンデは練習場ですから、練習してから山に行きましょうね。
昔はいきなり山でヘタレなテレマーカーを見ましたが、今はみんな山でもけっこう上手くなりました。
でも山スキーはどうですか？
相変わらずゲレンデでもロクに滑れなそうな、山をナメたヘタレが多い気がするんですが…

828 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 14:56:25

>>827
道具が良くなって楽に滑られるようになっただけかもしれんよ？
それはともかく、あんまり下手な人は危ないからゲレンデでちゃんと練習するべきだよな

829 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 18:46:44

最近の２つのレスでホクTとかいう糞コテの人格がわかってきたな。
あまりにも視野が狭すぎる、まぁ若いんだろうがな。

830 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 19:32:16

>>827 どうでもいい事なんだけど、「山スキー」の定義をもう少し勉強したら良いと
思う。

831 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:47:28

>>820
この板にはいわもとはいないのか？
おそらく名無しでいると思うが。

832 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 00:58:01

>>827
思い込み激しい人なんだね。妄想系

833 ：sage：2006/01/12(木) 01:41:19

>>827
要するに上手く滑れない奴はスキーをするな、ということですか？

834 ：ホクＴ：2006/01/12(木) 09:13:24

>>833
そんなことないですよ。
ひと冬スキー場で練習すれば春には誰でも山に行けると思いますよ。
自分がそうでしたから。
一番はじめはそうしないでいきなり山に入って酷い目にあいましたしね。
私も山スキーされてる方で無茶苦茶上手い人も居ることは知っていますよ。
でも、某山小屋などで働いて毎日のように山スキーやテレマークのお客さんを見ていた時の経験上ですがね。
ちょっと前なので状況が変わっていたらすみません。
>>829
それから若いって言って頂いてありがとう。
もしかしたら、あなたより歳上かもしれませんよ。

835 ：ホクＴ：2006/01/12(木) 09:29:00

>>832
みなさんのようにほぼ毎日脳内で滑ってる妄想系と言うより、ほぼ毎日実際に滑ってる実践系とだけ言っておきましょう。

836 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 12:52:24

ここにもきたか

837 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 12:53:50

実践系の発言ならば、よほど世間知らずな人だな！

838 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 18:33:19

>ホクT
お願いだからテレスレから出てくるなよ
向こうでいわもとと楽しんでろ

839 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 22:58:53

>>837
まあ、自ら「実践系」なんて言い放っちゃう人ですから…

840 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 23:43:11

罵りあいはよせ、みっともない

841 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 23:51:02

　　(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰﾍﾟｯ!!

842 ：ホクＴ：2006/01/13(金) 22:19:28

まあ、ここにはテレマークの人は居ないようですね。
居ても山スキー同様かなり低レベルと見ました。
て事は相変わらず山スキーは世間しらずのヘタレばかりという事のようですね。
それとも地方の山にはマトモに滑れる人も居るんですかね。
まあ、山に地方も都会もありませんがね。
ヘタレだからコッソリ山に入って自己満足に浸るんでしょうが、山をナメないで下さいよ。
ゲレンデで練習してから行きましょう。

843 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 22:22:29

頭悪そう

844 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 22:40:54

何が原因で嫌われているか、分かっていない人！！
言葉に不自由していて、支離滅裂な人！！

845 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 22:52:40

（・∀・）ｶｴﾚ!!

846 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 11:34:15

スキーを雪のある山に入る道具としてとらえた場合、歩く、走る、飛ぶ、滑ると
いろんな使い道あるわけでしょう。競技スキーじゃないのだからいろんな楽しみ方
があっていいと思うけどな。
ヘタレなんて言葉使うと叩いて下さいと言ってるようなもんだよ。

847 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 11:53:46

>>846
担ぐも入れといてくれ(w

848 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 12:23:18

>>846
あと、刺さるも

849 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 12:24:07

担ぐ、刺さるは使い方なん？

850 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 12:31:57

担ぐのが楽しい

851 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 12:44:40

埋まる

852 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 12:46:05

冬山でシールを貼って剥がすことが楽しい。

853 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 12:54:20

スプレーワックスの匂いでﾊｱﾊｱするのが楽しい

854 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 13:08:26

>>846
折るも(･∀･)

>>853
(*´д｀*)

855 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 14:08:47

>>846
座る

856 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 14:13:02

>>855
油断してそのまま谷底に滑り落ちる楽しみ

857 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 14:14:45

剥がしている時に板を流しちゃったりとか・・・

858 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 14:16:14

それも楽しみの一つ。
わざとチートシート飛ばして追っかけたり
楽しい

859 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 14:21:43

わざとなんだ・・・
初めてツアーに行ったとき、その場にシート忘れてしまいました。
シールは半分に畳んでしまった。

母さん？、あのチートシート、どこにいったんでしょうねぇ

860 ：ホクＴ：2006/01/14(土) 22:37:09

やっぱり皆さん叩いてますね。
もちろん皆さんの言うことはごもっともです。
別に山に限らず、好きなことをするなら楽しんだ者が勝ちなんですよ。
いろんな楽しみがあって良いと思います。
それも、山や貧乏旅行なんかで散々経験してきましたから。

861 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:20:44

>どう見たって楽しくないでしょう。ってのがザラザラ居ますね。
>なんか催眠術にでもかけられて楽しいと思い込んでるような…。

と言ってませんでしたっけ

862 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 23:24:43

>>861
荒れるからもう相手にしない方がいいよ。

863 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 00:58:19

雪の状態どうかね。この天候。

864 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 01:07:50

>>863
ぐさぐさの腐れ深雪では？

865 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 01:49:51

ですね。

866 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 09:22:59

今まで、新雪・深雪期待で上越狙っていたんだけど、今回の春の嵐もどきで、
出撃先をどの方面にするか悩んでいる。良い所はないだろうか？

867 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 09:42:29

根釧原野でクロカン

868 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 10:02:55

いいね・・・しかし遠すぎ
自分は、夜行日帰り下道専門なので、もう少し近いところ希望（常駐場所は横浜）

869 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 10:06:25

秋山郷で雪かきしる

870 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 10:22:06

なだれ講習に参加した香具師は雪かき行けと言われなかったか？

871 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 10:31:26

>>868
かぐらから苗場山を越えて秋山郷に降り、雪かきしながら津南に抜ける。

872 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 10:43:28

>>871
神楽から苗場を越えたら、岳人「クロニクル」に載るかな？？

873 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 11:53:14

秋山郷の人々は、マスコミで騒いでいる程、ヤワじゃネーぞ！！
あと、良い温泉がたくさん有るから、雪解けたら町場の柔弱共あそびに来いヤ！！

874 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 12:13:07

そういえばこのスレってボードの人があまり来ないね。
低山登ってると、よくボードをやりに登ってきて斜面で遊んでる人を
見るんだけどな。＠吾妻連峰

875 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 13:59:30

>>866
腐ってるし、雪の状態のリスク多いからしばらくﾔﾒﾄｹ

876 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 17:07:33

>>873
毎年栄村主催？でやってる春の「しみわたりツアー」
テレで参加。
カモシカさん５頭会いますた。
温泉も赤いのあり透明なのあり川底から湧いてるのあり
雪崩の心配が無くなったらみんな行くべし！

877 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 17:19:32

今日初めて伊吹山行きました。

朝一はガリガリ。
シール登行途中でどうしようもなくなり、板担ぎました。

山頂では360°のパノラマに感動しました。
もっと早く行っとけば良かった。
しばらく山頂の風景を堪能してから、ちょっと外れた所で
ピットチェック。

11時ぐらい？から滑降。
すっかり春の雪でしたが、回しやすくて楽しめましたわ。

良い山ですね、今シーズンもう一回行けるかな？

878 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 18:19:04

昨日の雨と今日の気温
雪崩の危険は無かったのか？

879 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 19:08:40

日本中で雪崩が頻発したわけだが

880 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 09:12:59

休みをくれ～

881 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 20:47:40

>>873

豪雪の秋山郷、旅館「仁成館」　創業２００年、存続危機
2006年01月16日15時22分
　豪雪で孤立している長野県栄村の秋山郷にあり、「登山家の宿」として
知られる創業２００年以上の旅館「仁成館（じんせいかん）」（１４室、
定員６０人）が存続の危機に立っている。豪雪で屋根などが壊れた
ためだ。多額の修繕費がかかり、経営者の関谷猛さん（６５）は
「買い手がいなければ、廃業もやむを得ない」と話している。
　仁成館は江戸時代の１７８９（寛政元）年に開業。この地区に
２２軒ある宿で最古。近くの苗場山（２１４５メートル）や鳥甲山
（２０３８メートル）の登山口の宿として栄え、終戦後は東京六大学を
始めとする大学山岳部の訓練所になった。
　「山のパンセ」など山岳紀行で知られる串田孫一さんや、
「日本百名山」を著した作家深田久弥さん（ともに故人）ら著名な
山岳関係者も多く宿泊した。戦前の３４年から、登山客が山行記録などを
自由に書きつづってきた「山日記」が今も残る。
　若者の登山人気が陰った７０年代半ばからは大学山岳部の姿は
減り、秘湯や山菜目当ての観光客が多く訪れるようになった。
　しかし、３メートルを超える今冬の豪雪で屋根のひさしが折れた。
客室のガラスは粉々に割れ、外に積もった重い雪の圧力で壁からくぎが
１センチほど出てしまった。父の後を継いで２０年目だが、こんなことは
初めてだ。修繕費に数百万円かかるという。
　豪雪を心配し、見舞いの電話をかけてきた全国の常連客から
「何とか頑張ってほしい」と励まされるが、関谷さんは「（雪下ろしを）
やってもやっても間に合わない。壊れた屋根を直すには借金しないと
いけないが、後継ぎがいない。この年齢では、どこかで見切りをつけ
ないと仕方ない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0116/TKY200601150203.html

882 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 20:56:40

まじ！
あそこ行くと、たしか秋篠宮様お泊りの宿なんて看板もあった気が・・・
鳥甲の山麓なんだよな。
泊まってみたいと思ってたのに。なんとか頑張ってほしいなあ

883 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:13:32

危ないからもう辞めた方がいいよ。宿内で雪崩遭難しそうだし。

884 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 17:33:13

>>881
もはや重要文化財。くそったれな事業支援するなら
こおゆうの助けてやれ＞国
金額なんてゴミだろ。

885 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:46:49

おうとも！
腐れた銀行助けるために公的資金ジャカスカ注ぎ込んだバカ政府

俺たちも雪崩の心配が無くなったらせめて温泉旅行に行こう。
スキー持っていくのも楽しそう。

886 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:52:01

グリーンピア津南

887 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 21:45:49

グリーンピア津南
２０年前に、国民年金２６０億円で建設した年金大型リゾート。
つい最近、赤字続きで２億円で売却されたと・・・誰が得して、誰が損したか？
町民は潤っていない。

888 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 21:58:05

自然破壊だわなあ
小松原の入り口にあんな巨大施設こさえるなんて。
考えた奴は市ね

889 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 22:31:24

あした野沢で超ヘタなテレマーカー見かけたら俺だと思ってくれ

890 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 01:23:04

ひょんなことから安くテレマーク一そろい入手。
アルペン山スキーも下手なもので、シュテムボーゲンから脱出できない。
初めてのテレマークはゲレンデで歩くところから。
テレでバックカントリー出られるようになるのはいつのことやら。。。
テレをやるとアルペンもうまくなるって聞いたことあるけど。。。。

891 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 01:33:55

左右均等に滑れるくらいかな

892 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 02:23:47

先日、陳列されたテレマークをまじまじと見つめ思い出した事。

30代以上で小学生からスキー始めた方ならご存知でしょう？
カンダハーっていうビンディング。(当時は金具って呼んだ)
あれと同じだなあって思いました。

カンダハーってヒールフリーじゃないんだけど、結構浮いちゃう。
ノルディックジャンプの真似して飛ぶと着地の衝撃でバネが戻るし・・・
着地でテレマーク姿勢は出来ないけどステップイン式のビンディング
より雑な保持機能だった。ブーツもゴムと革製だったせいもある。

んで思った。今のブーツならテレマークのビンディングで踵を
完全固定して攻めた滑りも出来るんじゃないかと。山スキーより
軽量で安価、アルペン滑りも・・・と。板はパウダーorカービングで。
問題はヒールの開放機構(DIN)だなあ。

テレ未経験者のチラウラだったね。ごめん。

893 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 02:58:08

求めるものが何かわからんが、それなら山スキーで十分じゃないか。
テレの開放は横方向なら7tmやTRPがあるよ、前方向にブラブラなので
致命的になる可能性は低いし、それ以上のものは誤開放がネックで
開発が難しいと思う。アルペンやってたら開放しないBINは怖いよね。

894 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 13:20:03

>>892
> 今のブーツならテレマークのビンディングで踵を
> 完全固定して攻めた滑りも出来るんじゃないかと。

そういうの、あったような気がする。でもテレマークを使う人は
別に踵を固定しなくてもある程度アルペンで滑られるんだけど。

>> 求めるものが何かわからんが、それなら山スキーで十分じゃないか。

開放した時に指の付け根で曲がるのと曲がらないのはやっぱり違うでしょ？

895 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 15:24:52

あと2シーズンするとテレ、アルペン共用のブーツと新ビンディングのシステムが出るよ

896 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 17:05:53

>>895
詳しく頼む。

897 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 17:09:34

>>895
頼む。

898 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 18:15:24

いや出るけど、あれは固定できるわけじゃないでしょ
だいたいあんなのに取って代わるわけないし

899 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 18:37:23

>>898
ブーツは同じになるので，アルペン板を担いでいけば大丈夫ってことだろ。

900 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 21:00:17

>>898
頼みます、詳しく教えて下さい

901 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:02:37

>900
ttp://www.telemarktips.com/TeleNews64.html

マイナー遊びなんだから、これくらい拾える
情報網があったほうが良いよ

902 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:27:38

このビンディングはテレ専用だよね。
この爪先側のビブラムを固定する構造を持ったアルペンビンディングも出るという事かな?

903 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:27:48

アルペンは、ほぼ完成されたところがあるが、
テレは所詮発展途上であって、次から次へと目新しいものを市場に出しているだけ！
ミーハーは結局踊らされている。
ここまで来ると、アルペンとの差をいかに埋めようとしてとしか思えない。
個人としては、現在のヘナチョコ・テレで十分である。
まア、趣味の世界だから、人それぞれと思うが・・・

904 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:29:32

既存のBINが使えなくなるんだから売れるわけが無い。
G3つぶしかよ。

905 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:33:19

アルペンはDYNAFITのシステムがあるし、
爪先側をあんなにガッチリと固定するメリットがないなあ。

爪先側のロック用フックは便利そうだけど、
あのロック機構のままだと解放型を作るの難しそうだね。
解放型作るなら全体がハズレる機構になるね。

906 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:40:37

>>904
テレの爪先は、アイゼン履く時も邪魔だし、
爪先がアルペンのDIN互換になるのはいいと思う。

907 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:43:42

構造としては3ピンの延長でしょ。前だけで固定。

正直G3, 7tmの仕組みは重くなる一方で疑問だし。
これならコンパクトでかつ強固に作れるから軽くしやすい。

908 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 22:53:27

これ対応のリリースもさっさと出してくれたらなぁ

909 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 23:40:59

Crispi, Garmont and Scarpaとブーツが出るみたいだが、
あのブーツでアルペンやる奴なんているのか?

爪先の形がアルペン互換だって言うだけなんだろうな。
>>906の言うようにいろいろ登山用具が使い廻せて便利だからねえ。

910 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 00:58:42

スカルパF1ってアルペンで滑る人が買ってでしょ。
http://www.valley.ne.jp/~ishikida/030424f1.htm
蛇腹あっても滑りには影響ないんじゃないのかな。

911 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 15:40:14

初めてテレマークしてきました。
こないだアルペンでこけて右ひざを軽く捻挫したのが痛かったんですが、
テレをやるチャンスがあったのでいってきました。
感想。テレマークは面白い。
ナイタースキーで9時間ぐらい滑ったかなあ。
とりあえず、ゆるい傾斜で連続ターンとそれより傾斜のあるところで、
ボーゲンを入れてごまかしつつ連続ターンまでたどり着きました。
1回目にしてはがんばったと思いますが、足にはくるなあ。
ゲレンデまで5時間のスノートレッキングをしたのが堪えた。
使えるターンにしていくにはかなり時間がかかる気がします。
ゲレンデには常時自分以外に2-3人のテレマーカーがいました。

後ろ足の板が前の板と平行にならず、カーブが急になったり、そのままクロスしてけっつまずいたり
というのは後ろ足への加重が甘いから?

912 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 21:02:28

後ろ足の板が不安定なのはその通り、後ろ足の加重が甘いからでは。
前足と後ろ足に均等に加重する感覚を身につけると変わります。
後ろ足の母子球に体重を乗せる感覚です。

913 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 21:04:27

何でもいいからインサートのねじ穴だけ統一してくれ。
NTNは、K2互換互換のように見えないでもないが…

914 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 21:05:04

>>912
感覚と言うかズバリでしょ。感覚言いすぎ(w

915 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 22:10:22

MLの退会「手続き」できないなら登録するな
頭悪すぎ

916 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 22:49:11

>>914
感覚だよ。
昨今のハードなプラブーツでは革靴のような足裏感覚は得られない。

917 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 23:23:26

感覚という表現を使うなら、後ろ足の母子球にのせる
のではなく足の裏全体に体重を乗せる。だと思う

918 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 23:23:55

テレの話でよく「昔の革靴なら・・・」な話が多いけど
今はプラブーツが主流　（つか革靴は製造されてるのか？）
プラブーツで語れ

細板　革靴　３ピン？の話されてもわかんねーし

919 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 23:29:30

917はプラの話だが、さて

920 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 23:39:56

細板革靴たのしいぞ～。下手でも大目に見られるしｗ。見られないか。

921 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 00:12:55

革靴は今でもあるよ。
プラでも革でも基本は一緒だろ。

まぁ、プラだと脛で押したほうが加重がかかりやすいというのはあるけど、
最終的には拇指球で感じなきゃ。

922 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 03:15:40

革なんて小馬鹿にしていたが実際に借りて遊びで滑ってみてびっくりした
ぜんぜん曲がれないし不安定すぎ
ありゃ違うスポーツだと思うね

923 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 16:28:58

革靴で乗れないのは基本が身についてないと言えるかも
自分もたまには革靴で滑りをチェックしてみようかな

924 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 22:55:47

革かプラかも重要だが（って俺革しか知らないんだけどｗ）、板の
細さはもっと影響ある。俺いまNansenって板を使ってるけど、
最初に履いた時は怖かった。左右に傾ぐこと傾ぐこと！

http://www.asnes-ski.no/eng%20index.htm

925 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 02:14:55

おまえら長靴で滑ったことある？
北海道の店で売ってるやつに3pinで滑れるんだけどあれは笑ったね

926 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 17:36:48

>>915
退会｢てつずき｣　←なぜか変換できない　はできないんじゃないか

927 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 20:17:09

おれ６歳の時に初めて履いたスキーは長靴で革バンド固定だったよ。
今から３１年前の話

928 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 20:38:49

どこのど田舎だよ!

929 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 22:08:24

プラはアルペン、革はクロカンに近い道具だね。
滑り方も違うし。

930 ：927：2006/01/24(火) 22:31:14

>>928
従兄のお下がりだったずら

931 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 22:32:10

俺もガキの時は長靴だった。
前皮バンドで後ろはワイヤ＋バネ。
ヒールフリーで滑りづらい代物だったが、
そんなもんだと思っていた30年前。

932 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 00:08:26

俺も。
後ろも皮だったが、すぐに切れて前皮だけだった。
そこに長靴を突っ込んで、近くの土手で直滑降のみで滑ってた。
長靴の中に雪がいっぱい入って、毛糸の靴下にダマになってくっついてた。
街灯が灯る頃には、足先がホントに痛かった。ストックなんか竹だしね。

933 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 01:08:04

おお、俺も学校あがる前は竹ストック。スキーはエッジなしの革ベルト。

小学生になってスキー新調、ストックもジュラルミンのやつ買ってもらった。
あのころは今よりずっと寒くて、学校から帰って暗くなるまでスキーして
ストックに素手でさわると指がべたべたくっついたっけ。

934 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 12:58:47

ジジーばっかw
そう言うオレも子供の頃はスキー場にリフトなんてなかったな
みんな一列に並んでゲレンデ踏固めてから滑ったもんさ

935 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 14:16:38

棒の先に握り玉がついたやつがロープに等間隔についてる。そんなロープが地ベタをズルズル登っていく。ああいう登り機はまだあるのかね？つうかここってゲレンデ外のスレか。

936 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 18:55:46

いいね！オイラも歳なので昔話は大好きです。
小４の時に、親父が忘年会の勢いでオレのスキーを買ってきた。
単版エッジ無し＋カンダハー＋ゴムスキー靴＋南京竹ストック
ここからがオイラの始まりだった・・・今でも、雪まみれで遊び呆けていて、
ちっとも進歩が無い。

937 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 21:46:29

>>925
あれ凄いよね。軽快さではNo.1だね。
長靴で３ピン使ったことあるけど、滑りにくいからおすすめしない。

938 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 22:47:14

おっさん多すぎだな
年齢と点呼でもしてみるか

1　22歳

939 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 23:14:34

良く聴えませんな

940 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 23:26:31

ほほう、122歳か。
すごいな。

941 ：底名無し沼さん：2006/01/26(木) 18:39:20

このスレ全員団魂ケテイ (w

942 ：底名無し沼さん：2006/01/26(木) 21:01:07

最近の若い奴は３Ｋ嫌うから、山もスキーも少なくなった気がする。
ついこの間まで、ボーダももてはやされたが最近では、女の子に「ダサいスポーツ」
って言われるようだ！！

943 ：底名無し沼さん：2006/01/27(金) 00:38:37

最近は一時期ほどゲレンデでド下手なボダ見かけなくなったけど、
そんな理由でヘタレが淘汰されてたのかもしれないね

944 ：底名無し沼さん：2006/01/27(金) 10:05:30

ボーダーの皆さんは
自作のラップが出来るのてつか？

945 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 07:40:01

当然でしょ。今井メロほど上手くないけど。

946 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 11:24:40

http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/d/9/d90389f4.mpg?blog_id=401645

１，２，３，４　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
５，６，７，８　毎回　ビッグ　キック　Check yeah
夢に描いたショータイム　デカイ理想は夢じゃない
スタート前の深呼吸　パイプショーでmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のジュータン　ボードに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす　インディ・メソッド・720°
戦場・炎上・技・特上　燃えた瞳が物語る
強い味方がmellowな売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に
夢・感動・ファンタジー　My dreamトリノオリンピック

947 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 17:06:44

ラップできねーからボードが下手だったのか。

948 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 17:21:48

>>946
精神的ブラクラ、ボーダーは特に注意。

949 ：底名無し沼さん：2006/01/28(土) 22:24:03

>>946
ほ、惚れたー(仲代達矢の口調で

950 ：底名無し沼さん：2006/02/01(水) 10:16:05

>>895
> あと2シーズンするとテレ、アルペン共用のブーツと新ビンディングのシステムが出るよ

来シーズンに出してくれよ。

951 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 11:37:44

自宅で整形可能なクリスピのﾄﾙﾌｨｯﾄ、
どうやって足に合うように加工するのでしょうか？

952 ：底名無し沼さん：2006/02/05(日) 20:35:26

電子レンジでチンすればよいのかな？

953 ：底名無し沼さん：2006/02/06(月) 00:34:19

本日はパウダー日和でした

うぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗ

954 ：底名無し沼さん：2006/02/08(水) 21:20:43

3月最終週、ちょっと時間が取れたのですが、
この時期にテント担ぎ込んでスキーを楽しむにはどの山域がお勧めでしょうか?

955 ：底名無し沼さん：2006/02/08(水) 21:44:26

何泊ができるなら，白馬→朝日→蓮華または朝日。

焼山－火打周辺。

槍。

行きたい。

956 ：底名無し沼さん：2006/02/08(水) 21:46:16

間違えた。
白馬→雪倉→蓮華または朝日。

957 ：底名無し沼さん：2006/02/08(水) 21:58:03

>>954
カッパ山から岩塔が原めざして滑降
いっしょにいかない？

958 ：底名無し沼さん：2006/02/12(日) 14:42:02

ツアー中、昼飯をカロリーメイト、ポカリスエットだけで済ませたらバテた。
腹持ちの良い食い物は何を持っていってる？

959 ：底名無し沼さん：2006/02/12(日) 14:57:38

サラミ
ストリングチーズ

960 ：底名無し沼さん：2006/02/12(日) 15:12:17

月餅。喰い応えアリ。一気に喰うと血糖値下がるかもしらんが、やめられん。

961 ：底名無し沼さん：2006/02/12(日) 15:28:14

でん六のピーナッツチョコレート

962 ：底名無し沼さん：2006/02/12(日) 15:41:20

>>958
米や餅が徐々に糖に分解されて調子いい。
カロリーメイトにも小麦が入っていると思うけれど、量が少ないだろう。

>>959と>>961のピーナッツ
そういうのは腹持ちが良いとは言わないのでは?
エネルギーになるもの遅いし

963 ：底名無し沼さん：2006/02/12(日) 17:04:02

今の季節は、昼飯と言うより行動食だろう。
ＺＩＰロックの袋に入れた「柿の種」とか「歌舞伎揚げ」とか「米菓子類」を
歩きながらボリボリ食べる。行動食＝酒の肴が基本？？

964 ：底名無し沼さん：2006/02/12(日) 22:32:13

でも、でん六のピーチョコﾊｹﾞｼｸｳﾏｽ。

965 ：961：2006/02/12(日) 22:55:00

>>964
よかった、同志が居た。

>>962
いつもチョコで糖質補給しているが？？

966 ：底名無し沼さん：2006/02/12(日) 23:06:17

>>962
963のとおり行動食なわけだが、手軽に米を食うとなるとオニギリ？凍らない？
餅だとお湯が必要？
ツアーだとシールをつける時間も含めて30分休憩と言われたら余裕がなくならない？

基本はつまみですか、、、
チーズかまぼこや魚肉ソーセージを持って行ったんですけど量が足りなかったのかなぁ？
基本的に普段から食べる量は多いほう。
自分の分は自分で持てだよね、酒も含めて。
今後の課題です。

967 ：964：2006/02/13(月) 00:00:49

私も現場での糖質補給はチョコですね。
スニッカーズとかも。

カロメもたまに食うかな。

あとたっぷりの水。

968 ：底名無し沼さん：2006/02/13(月) 00:48:49

>>966
> チーズかまぼこや魚肉ソーセージを持って行ったんですけど量が足りなかったのかなぁ？

そういうのはすぐには血糖値に結びつかんよ。
いつの時代の人なんだ。糖分、血糖値でググってくれ。
20年くらいアスリートの栄養学の常識から遅れてる。

> 餅だとお湯が必要？

最近、餅はそのまま食える奴が売ってるでしょ?
個別にパッケージされた豆餅とかさ。
あんまり柔かくなくても、一度搗いてあるから消化が速い。
テニスプレイヤーやサイクルツーリストが食ってる。

969 ：底名無し沼さん：2006/02/13(月) 01:00:36

オレは数日前からウドン＆ご飯ばっかり食ってる。
オカズそっちのけでな。
詳しくはカーボローディングでググってくれ。

あと、水はハイク前に大量摂取。これでザックの重さを
少し軽くできるが素人にはお勧めしない(w

970 ：底名無し沼さん：2006/02/13(月) 07:51:13

>ウドン＆ご飯ばっかり

ＧＩ値とのカラミを考えろよｗ

971 ：底名無し沼さん：2006/02/13(月) 09:00:21

ポケットの中にコンデンスミルク。ありきたり杉？
腹持ちとは無縁だけど、ちょっと止まった時でも手袋のまま吸える。

グリコーゲン貯めたいならウドンやご飯で問題ないと素人の俺なんかは思うんだけど。

972 ：底名無し沼さん：2006/02/13(月) 11:43:18

食い物とかは自転車用のが使えるかな。

973 ：底名無し沼さん：2006/02/13(月) 12:57:02

家庭用のものも使えるよ！

974 ：底名無し沼さん：2006/02/13(月) 12:59:01

俺は毎日生肉しか食べない。

975 ：人生は出会いさ：2006/02/13(月) 14:59:05

私はﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前に「石垣島をマターリ語るスレ」を潰された住人です。
皆さんも取り扱いには注意して下さい。
※ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前＝毎日30近いスレッドを被害妄想で荒らしまくっている精神異常者。
ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前よ。おまえはｷﾁｶﾞｲだから「毎日30近いスレッド」で自演できる。
しかし、お前の相手をボランティアでしてるのは、ひとりじゃない。何人もいるんだよ。ｗ　被害妄想乙！
ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前が自分を批難する多くのレス者達のことを「某民宿経営者が攻撃してるに違いない！」
と被害妄想して「珍小・ほれほれ」と意味不明な名前を付けて、毎日３０近いスレを荒らしまくっているのは、周知の事実です。
さらに、「永久荒らし宣言」も出しています。ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前は完全に精神異常者です。皆さん取り扱いに注意して下さい。
私を助けたい人はこちらで私に加勢して下さい！おねがいします！
私は正義のために頑張っています！
二輪(バイク・自転車)でｷｬﾝﾌﾟﾂｰﾘﾝｸﾞ8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137855477/
【駅前の特徴】
誰よりも八重山情報に詳しいと大勘違いをしている頻繁にｽﾚ上でﾄﾗﾌﾞﾙを起こすﾊﾟｲﾊﾟﾃｨ･笠井ﾈﾀに固執する(何か暗い過去がある)
ﾌﾟﾛｷｼを入れて(または回線切断して)IDを変えてｴﾃｺｳ並みの下手糞な自作自演をする噛み付く人全てを｢ほれほれ｣に決め付ける
ﾄﾞｰﾅﾂ片手に御茶ﾉ水駅のﾍﾞﾝﾁで寝ている変質者ｺﾋﾟﾍﾟの達人漢字を知らない指が震えてﾀｲﾌﾟﾐｽが非常に多い宮古島では南十字星
を見れないと思い込んでいる波照間で羊にいたずらした自称39歳､肉体年齢93歳､精神年齢3.9歳知恵遅れの娘がいる
友人に｢わくわく｣と｢冬木｣がおり､駅前がいない時間に登場する申し合わせをしている普通の人が寝ている夜中にしか抵抗(自演)できない
【名前の由来】
不利になると駅前留学程度の幼稚な英語を駆使して荒らしまくる

976 ：底名無し沼さん：2006/02/15(水) 22:34:49

色々行動食のキーワードありが㌧。
勉強しますわ。
お互い安全第一で行きましょう。ﾉｼ

977 ：底名無し沼さん：2006/02/15(水) 22:39:20

オレは意地でも金ちゃんヌードル

978 ：底名無し沼さん：2006/02/17(金) 12:56:26

>>975

　　　|i＿＿∩
　　　| 　　　　ヽ
　　　| ー　ー　 | 　　　
　　　|　(_●_)　ミ　　　
　　　| 　|∪|　　ﾉ　　
　　　| 　ヽノ　 i

釣られる気にもなりません

979 ：底名無し沼さん：2006/02/19(日) 23:39:24

MLのアドレス変更は自分でやるんだよ

アホばっかだな

980 ：底名無し沼さん：2006/02/22(水) 14:09:15

>>979
ホントにいい迷惑

一体何人に無駄なメール投げてるんだか

981 ：底名無し沼さん：2006/02/23(木) 14:54:11

涸沢岳西尾根ワンデイって
スキー使う意味ねーw

982 ：底名無し沼さん：2006/02/23(木) 20:20:47

いいじゃないの・・「こだわり」なんだから

983 ：底名無し沼さん：2006/02/23(木) 22:15:08

テール滑りの名人だからな
あ、達人だったかw

984 ：底名無し沼さん：2006/02/23(木) 23:00:30

自己顕示欲強すぎ

985 ：底名無し沼さん：2006/02/23(木) 23:37:15

黒糖漬けの餅菓子、えらいカロリーやね。
とりあえずゲレンデで試すか。

986 ：底名無し沼さん：2006/02/24(金) 08:38:35

>>983
達人はお仲間の方でしょ？
自称「自分よりスキー上手い奴見たことない」だそうですよｗ

写真からだと良い子は真似しないでねって滑りにしか見えない

987 ：底名無し沼さん：2006/02/24(金) 15:49:43

ゲレンデでは一切滑らないし、人のいない山にしか行かないからな
そりゃ「自分よりスキー上手い奴見たことない」だろうな

988 ：底名無し沼さん：2006/02/25(土) 08:46:57

岐阜・野伏山ってどういくんでしょうか。

989 ：底名無し沼さん：2006/02/25(土) 11:51:17

>>988
イトシロのスキー場越えて右折、ドン詰りの河原が登山口

990 ：底名無し沼さん：2006/02/25(土) 17:38:13

聞く馬鹿、教える馬鹿

991 ：底名無し沼さん：2006/02/25(土) 18:46:07

煽る馬鹿

992 ：底名無し沼さん：2006/02/25(土) 18:56:41

同じ馬鹿なら滑らにゃSONSON

993 ：底名無し沼さん：2006/02/25(土) 19:05:49

そろそろ次スレか？

994 ：底名無し沼さん：2006/02/25(土) 21:47:43

[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1140871284/

995 ：底名無し沼さん：2006/02/25(土) 22:20:07

しかしシーズンも半ばを過ぎたというのに盛り上がらないな。
スス板のＢＣ関連板のほうが盛り上がってる。

996 ：底名無し沼さん：2006/02/25(土) 23:51:05

山板的には、むしろこれからがシーズンではないか