初心者山屋の揃えるべき道具を教えて!!!

>>139
そっだね
日帰りから１泊くらいまで出来る

ある程度は行程にあった道具も必要だし
低山日帰りで８０リットルはパッキングが辛いかも
ザックの底に道具がゴロゴロしてる感じになりそう

登山靴--やたら高価な上靴が重要とすり込まれている人がほとんどなので、高くても買ってしまう
特に革製の物など最も登山に不向きな物。アイゼンが登山靴に合わせて作ってあるので、アイゼン着用の場合
必要悪だが、それ以外登山靴など不要。
捻挫すると信じ込んでる人がいるようだが、歩き方が下手なだけ。そんな人はどんな高級登山靴を履こうが
捻挫する。山を仕事であるくひと（小屋番　土方　測量師）誰も登山靴など履かない。地下足袋か長靴が軽くて
滑らずベストと思う

はいはい
服もな。

なんで何万もだして買うんだろ？

専門店で買うべき最低限かつ十分な登山用具
マット・・スポンジとエアー兼用の物。　シュラフを一ランク落としてもこれを購入がお勧め
シュラフ・・夏は安物でもいいが、それ以外は羽毛がやはりいいと思う
ザック・・とにかくシンプル　軽量な物を買うこと。ごちゃごちゃした物は高くて重いだけ。
スパッツ・・間違ってもゴアの物などまったく不要。ナイロンだけで十分。　雪山のみ
ストック・・２本使わないと意味なし。ただ突くだけではなく、慣れるまではしばらく試行錯誤が必用。
テント・・軽い物。冬は内張式がお勧め。
オーバーミトン・・丈夫な物　冬のみ
登攀具一式・・仕方ないね
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
欄外
登山靴・アイゼン・・・アイゼン着用の必用な方のみ渋々購入すること。なおふゆの3000ｍ級でも不要なルートはいくらでもある。
合羽・・農協のゴア製の物が丈夫でよい。無論雪山兼用。軽量にこだわる方のみ専門店で購入。
ピッケル・・本来の使用するようなところは相当厳しいところ。トラバースが多いルートでは使い方をマスターしてない方でも
使い道はあるが本来トラバースなどしないルートを選択すること。

追記
登山靴について補足。
登山靴というのはその風采・値段との兼ね合いからは納得できないでしょうが、
アイゼンの付属品のような存在です。
さらにアイゼンとは出っ歯が付いた物のことを指し、軽アイゼンはゴミです。
登山靴とは出っ歯付きの１２本爪以上のアイゼンがきちんと付くもので、そうでない物は
意味のない物といえましょう。
なおアイゼン不要なところでは、長靴　地下足袋がベストです。

・・・地下足袋はさすがに冬はきついだろ

>>144
ふつうに、トレッキングシューズがよくないか。長靴は足の強い人向き。

>>143
> スパッツ・・間違ってもゴアの物などまったく不要。ナイロンだけで十分。　雪山のみ

　雪山だけでなく、夏でも使ってるよ。靴の中に小石だなんだと入ってくるから。

>>146
長靴は辛いよね。特に最近の人は足弱いんだからお勧めすべきものではないわ。

>>147
気軽に脱げない靴を履いていませんか？
登山靴の形をしたズック靴は（１０本爪以上のアイゼンの付かないもの）
登山靴よりはまだマシですが、ズック靴にはその歩きやすさは及びません。
すぐ気楽に脱げる靴に切り替えるか、長靴・地下足袋にしましょう。

>>146
足が強いとは足を痛めにくいと言う意味に勝手にとらえるが、
実は足が強いのではない。歩き方がうまいだけ。
もっと言うと足の置き方がうまいだけ。
決して難しいことではないが、気がつくまで時間のかかる人も居るようです。
ちなみに財布だけ重い買い物している方は、気がつくことができないでしょう。

きもいのが常駐してるな

いろんなｽﾚで名前変えては書き込んでるﾔﾂな。
引きこもってないで山行けばいいのに。

ウィンテックスってどうですか？
旅行が趣味の両親にプレゼントしようかと検討中です。
やはりゴアテックスなんかとは比べ物にならないですかね？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR3MO4/249-9455717-7033922?v=glance&n=14304371&colid=VEJIPGFEJ0T4&coliid=I2SU0TFZ4XE1FJ

>>144
残雪期や冬の低山でも１２本爪のアイゼンつかうの？
もしかして脳内？
こういう香具師にかぎって道具厨という罠W

自分の経験をふまえてもっと具体的に書かないと。

>>153
予算がゆるせばゴアの方。
厳しければ、ウィンテックス。
どちらでも、ご両親には最高のプレゼント。

>>154
冬の低山でアイゼンなどもってのほか！
極力アイゼン　登山靴は履かないようにすることが重要。
雪さえあればどこでもアイゼン履きたがる熊よけの鈴のうるさい買い物客が良くいるが、
まったくもって歩くこともできない糞たち。
冬の3000ｍ級の雪山だって、アイゼンなどまったく無用なルートはいくらでもある。
アイゼンとは雪の上ではくものではない。
氷やテラテラにクラストした広大な斜面で初めて使用する物。アイゼンの付属品である
登山靴も同様

↑スルーで

>>155
スレ違いな質問にもかかわらず答えていただきありがとうございます！

きもいのは山小屋スレッド荒しているヤシと同一人物だろ。

そう。他にも出没してる

スニーカーからトレッキングシューズに変えたら筋肉痛・膝痛がほぼ起こらなくなった。
靴って大切だなあと実感。
軽く山歩き程度なので、重量・フィット感・手軽さ、で選びました。二万しないくらい。
あと、リュックが快適だとあんまり重さを感じないから気にせず荷物を持てた。

>>161
>スニーカーからトレッキングシューズに変えたら筋肉痛・膝痛がほぼ起こらなくなった。
トレッキングシューズはスニーカーと同じですよ。トレッキングシューズは
値段が高くなればなるほど歩きにくくなると言う特徴があります。
膝痛がおこるなど歩き方が下手なだけ。
>あんまり重さを感じないから気にせず荷物を持てた。
最低でも１５キロ以上（２４本入り350ml缶ビール１ケース分）程度からその重さを語れるのであって
それ以下は空身と言います。お間違いなく

キモキモ君は浅間山のガスでしんでください

>>162
今日は「買い物客、買い物客」とか
「雪のある時期に沢筋を歩く事なんかない」とか騒がないの？ｹﾗｹﾗ

>>161
筋肉痛とか腰痛って下りで仕上げる事が多いからね。
下りで足をしっかりホールドﾞしてくれたり、地面を捉えてくれるのはありがたいよな。

>>165
>下りで足をしっかりホールド
登りも下りも一部の例外もないことはないが、ほぼただの階段に見えるな。
へっぴり腰で山を下りるデブは、歩くことはもとより足の置き方すら下手なデブなのだろう。
>地面を捉えてくれるのはありがたいよな。
無論登山靴よりはズック靴により近いトレッキングシューズのほうがだいぶ地面をとらえるが、
まだまだ靴底が硬いし、接地面積も足りない。何よりビブラムもどきの靴底パターンからメーカーもユーザーも
離れられない時代遅れな頭が原因。
以前アシックスでズック靴にオフロードバイクのようなパターンの靴底のアウトドアー用とのたまう
ズック靴が発売されたが、特に雨の道や石の多い道で滑るので一時の話題程度で終わったのもそんな理由から。

>>166
酔っ払いの繰り言書いている暇があったら>>164に答えてやったら？

>>167
だから、スルーだって

サバイバルナイフは必携！
つかの中にコンパスや釣り針までついてる
応急セットも入ってるからナイフで手を切っても安心！

そもそも、そのナイフ自体をどういう状況で使うのかと…

ほら、ザイルでつながってる相方を落下させるとか

カレールーを刻むとか

ニンニクの上からナイフを横にして拳でたたくと
いいぐあいににんにくが潰れる

>>172
今時のカレールーは手で割るだけで溶けるように出来てるんです。

ほら、ｶﾈｶﾈｷﾝｺｷﾝｺって言うとか

ワイヤーソウ

昔も今もカレールーは溶けるの。

一分、一滴を節約するために刻むの。

ナイフは封切るのに使うよ。

みねのノコギリ刃でジュラルミンもまっぷたつ

と言う事で　軽量のゴア靴だけは最初に購入する道具ですね
安いの買うとなかなか買い替えできないし。

慣らしに休日も履いていたら
いつも履くようになってしまい
今　軽量は４足持ってるけどネ

ということで。

　　オ　　シ　　マ　　イ　　ケ　　ル　　！

重複です。道具関連の話はこちらでどうぞ。
【登山】道具購入相談所@【ｷｬﾝﾌﾟ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1127835487/

>>184
どっちが重複か考えてから書き込もうね、坊や。

そんなに惜しいなら、削除依頼は出さないでおいてあげます。
せいぜい保守にがんばるように。>>1

捕手age

重複です。道具関連の話はこちらでどうぞ
【Review】 山＆キャンプ道具をレビュー
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1031198117/

では188が削除依頼を出して下さい。
たぶん、通らないと思いますけど。