初心者山屋の揃えるべき道具を教えて!!!

お願いします。
初心者に最適な手ごろで使いやすい道具欲しい。

つまんねー質問するなよ
http://www.montbell.com/japanese/moc/goods/231.html

何をそろえたらいいのやら・・・・リュックしか
おもいつかばないよー!!

>>3
おまえ氏ねよ。>>2に全部書いてあるだろ。

>>4
ここで聞きたいんだもん!!アンタこそしんだら?

にちゃんねるの紳士のみなさーんおしえてねー♪

柏原芳江のティクビ写真は必携

リュックなんてとりあえずは要らない

まずはスーパーのレジ袋で行ってみよう

金だけ持って逝け！
山頂の自動販売機でナンデも買えるから。

確かに燕山荘あたりならナンデも売ってるな。
レジ袋に個装詰めてサンダル履きで登れ！

モンベルなんて高すぎるよ。

モンベルより安価で使えるものを揃えようとすると
それなりの経験と運と根気がいるぞ。
よーするに特価品狙い。微妙な物も多いからな。

この季節、山の熟練者はみんなゴム長だ。

早く書いてよ。

火鉢と練炭と目張りテープ

もっとちょーだい!!

豆腐の角。

日帰りか小屋泊まりかキャンプか記すべし！！

イ�`

次は良い山行になるといいですね。

sayonara

日帰りじゃぼけぇ

そのコテハンから思うに国井律子に触発されたなｗ

山賊対策に日本刀は必携です。

読む能力があったら読めよ。
http://www.tozan.org/tech/index.html

モンベルはそれほど高くないよね。
でも既出だけどやっぱり初心者がまず揃えるべきはお金だね。
何度でも書こう。

モンベルは山メーカーの中では最もコスパいいぞ。
逆に言うとあれより下はほとんどオートキャンプ向けの粗悪品。
具体例を挙げると下のような感じ。

安物メーカー＜（登山での実用性の壁）＜モンベル＜（高級ブランドの壁）＜ノースフェイス、ミレー

まずはマスターカードが必要だと思う。

服はユニクロの化繊でいいと思うよ

マグライト、マジお勧め

ウニクロのフリースは安くていいな。

来生ひかり写真集

マジックとスケッチブック
ヒッチハイクの行き先を書くのに

>>32
遭難した時にメッセージを残すのかとオモタよ。

本物山屋の師を得るのが最短、最コスパ
次は良きライバル・・・どんな分野でもそうさ
ネット、特に２ｃｈでの情報収集はお薦め出来ません

2chには山師がいっぱいだな。

>>35
そーゆーことだ
師は師でも山師が多い

１００円ショップでも探せば結構そろうよ
命の保障はないけど

カラビナは100円ショップでOKだな

ザイルはトラロープで充分。

ワークマンで売ってる作業着はソフトシェルと同等

バカばかり...。

>>1は削除依頼出せや糞が、氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　　　
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　　
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 　 ,〜（（((((((〜〜､
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ (　＿（（（((((((＿　)
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿 　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　 　　　|　　＿　《　＿　 |　
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ 　.(|-(_//_)-(_//_)-|）
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　 　　　 |　　　厶､　　　 |
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　 　 ＼ |||||||||||| ／
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　 　　　 ／ヽ_ﾆ´_／｀ヽ

サザエさんがヲワタ
明日は月曜日か鬱

地図とコンパスは必要だが
山に行く前に脳内登山をしておくといい。

うるせーよクス゛が!!

なんとでも言いたまい

糞レスだな。

あたしもりっちゃんみたいなアウトドアレディーになりたいな♪

GPSは必要ないか？

読図の出来ない奴にはGPSは無用の長物どころか
ドツボ案内機に他ならない。

山に行くとみなさん上下おそろいのウェアきてますよね（ノースフェイクとかモントベルとか）
あれはレインスーツなんでしょうか？

>>5
>にちゃんねるの紳士のみなさーんおしえてねー♪
全然紳士じゃないんですけどね。それに親切な書き込みの半分以上は淑女のみなさん
のような気もするし・・・。
まずガイドブックですよ。近場で、色々な山のコースが紹介されている本。本屋さん
で沢山あって迷うようなら、家から近い山、初心者向きと書かれたコースが載っていて、
あまり多くの山が載っていない本が良いと思います。
とにかく、あ、これ行けそうって感じて、第１歩踏み出すのが肝心。ガイドブックその
まま持っていけばとりあえずは地図を買わずに済みますしね。

>>51
必ずしもそれとは限らない。ハードシェルの場合もある。

この季節の山なら、着替えのパンツがあればあとは特に持っていくものは無いんじゃない？

アドバイスありがとうございます。田舎なので上下おそろいってなかなかないもので(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

引率者か地図とコンパス

ディノスを持ってけ。
必要にせまられたらそのつど注文すればｵｹ。

ｶﾞｷの頃、木に目印付けて探索したもんだ。初心者がちょっと歩くくらいなら、帰り道がわかれば上等。
映画「バーティカル・リミット」観た(・∀・)！アルミの水筒欲しくなって買った。何回洗っても臭い取れないんだけど、あれって桶なの？

使ってるうちに取れました。お騒がせしました

雨が降ったら、短パンをはけ。
そうすれば、長ズボンではないので、スソが濡れないぞ。
だから、１０００円くらいの普段街中でもはける、短パンを買えばいいんだよ。

>>1
モーニングピル必携。

>>61どんなの？

プリムスのP-153　ウルトラバーナー
軽くて扱い簡単、強力火力

ユニフレームのアルミクッカー中サイズ
袋ラーメンの調理にジャストサイズ。

>>63なる〜
お薬かと思ってました

ボーイスカウトのハット。
帽子のツバを利用して、距離が測れる。
帽子のツバが、日よけ、雨よけになる。　ウール１００％の優れもの。

スカウト手帳　ジャンボリーのソングを覚えて君も、学校で人気者だ！

マグライトはやめなさい。つかえません。
コンパクト蛍光灯にしなさい。非常に重宝しました。
非常食忘れんなよ。

リツコング：05/02/10 18:24:00
うるせーよクス゛が!!
お前それが人に物聞く態度か？

ＬＥＤのヘッドライト

登山ショップだと、高いから量販店のアウトドアコーナーとか、懐中電灯コーナーがおすすめ

>>27
VISAがいいと思うぉ

>>26
高価な物＝イイ物では断じて無い!!!

それにしたって、最上級がミレー？？？

雨カッパ

>>69
貧乏父さんは、おつかいで貯めたヨドバシpointで買いました。（w

コンパクト蛍光灯は周りの迷惑です。
明るすぎ。
使うのはテントの中だけにしてほしい。
周りみんながあれ使うと雰囲気が台無しになる。
俺はLED・豆球切り替えのヘッドランプ。
ほとんどテン泊で、もう１０数年ヘッドランプしか持っ
ていってないけど特に不都合はない。

梅雨も終盤を迎えているのになんですが、カッパスレも落ちたので雨具の話など。
やっぱり安心できるのは「ゴアテックス」。
ゴアテックスが登場して、初めて布地の防水性だけでなく服の縫い目からの雨水の
染み込みにまで注目されるようになりました。ゴアテックス製品は縫い目を裏から
シームテープで塞いで染み込みを防いでいます。
ただ、ゴアテックス製品はやっぱり高いです。>初心者に最適な手ごろで 　とは
ちょっと・・・。
そこで、ゴアテックスと同じ性能かどうかはわかりませんが、雨具を裏返して見て
ゴアテックスと同じように布地の縫い目をテープで塞いでいるようなら、その雨具は
結構本気度が高い、と考えてよいと思います。
それはゴアテックス以上のすごい製品かもしれません。
本当の所は使ってみないと分かりませんが、とりあえずの目安になれば・・・。

↑
ＦｏｘＦｉｒｅのことかな？

あのなあ、ゴアテックス以前からまともな雨具は
縫い目を塞いであったんだよ。

そりゃそうだ

とりあえず登ってみて、必要だと思ったものをメモに書いて行くのが一番いいんじゃない？
無駄なもの買わなくてもいいし。

ゴアのカッパは高くても絶対買ったほうがいいと思うよ。
山やってたらどうせそのうち欲しくなっちゃうから。

かれこれ１５年山やってるけどゴアの河童持ってない。
あればいいんだろうけど無くても苦にならない。
１回着ると手放せないんだろうな。

冬山用にゴアのアウターは持ってるけど。

シーム処理してないカッパがあったら
見てみたい・・・と吊られてみた。

ゴアは表面の撥水を常に維持しないと中のムレを外に逃がせない、
使用前と後の手入れはこまめにしないとビニール並みにムレルょ。

10時間歩き詰めでもギリギリ我慢できる体力と忍耐力

マジレスすると服装は雨具と靴以外はユニクロで全部揃う。雨具はゴアテックスのやつを専門店の店員とかに聞いて適当に。靴も店員に聞いてなるべくいい物を。
それからスパッツはあるとかなり便利、冬山だけで無く夏山でもズボンの裾が汚れなくて使える。アイゼンも夏でも必要な事もあるので一応買っておく。

ヘッドライト、コッヘル、食器類、ガス、ザイル、ナイフなどはドンキホーテやダイクマなどのディスカウントストアで安く買える。

地図は25000分の1地形図かエアリアマップなどのガイドマップを買う。両方あるとさらに良い。コンパスは一応持っといた方がいいけどあまり使わない。

>>靴も店員に聞いてなるべくいい物を
物の良さより自分の足に合うかの方が重要かも。でも最低限以上の質のものを買う。

>>84
雨具や靴は高いから、専門店にある最低レベルの品で良いと思うよ。
そっちに金かける余裕があるなら、ザックや小物に金かけた方が良い。
ディスカウントショップは、思わぬ間抜けな品物もあるので、初心者にはお勧めできない。
地形図コンパスは確かに無くても大丈夫なんだが、初心者こそ持って欲しい。

そうだな。特に靴は大事だ。
�@とりあえず、店に入ったらまっ先に登山靴を履く。勿論両足。紐もちゃんと締めて。
�Aそれで歩きながら店内の他のアイテムを見に行く。
�B違和感があったら、中断して登山靴を他のに履き替える。
以降は�A→�Bの繰り返しだな。
３〜４足履けば、足に合うのが見つかるはずだ。

>>84へのレスへの追記のつもり

コンパスは必携です。万が一の時に持ってるのと持ってないのとでは
かなり違う。

>>86
食器やヘッドライトはそんなに質にこだわる必要は無いから、ディスカウントショップに売ってるので十分だと思う。
ガスはどこの店にも置いてあるEPIやコールマン、イワタニなどの有名メーカーを買えば大丈夫
ナイフはビクトリノックスが大体の店にガラスケースに入って置いてある。

>>89
初心者じゃ、万一の時にコンパスを使いこなせないだろうけどね。
だけど、初心者のうちからコンパスを使う習慣つけとくと、
いずれ役に立つときが来ると思われ。その意味で、コンパスは必携。

コンパスはプロトレックについてるので十分ですか？

コンパス買うなら同時に「地図の読み方」平塚晶人 小学館 ISBN-4-09-366111-1
も買え。買って２回以上繰り返して読め。

>>92
論外。理由は上記の書読め。

懸垂下降の技術はどこで覚えるのですか？
単独行には欠かせない武器だと思うのですが・・・。

ライトは必須
まずはパトプロから

>>90
山でビクトリノックスをどー使うんだろう？
ナイフは料理のときしか使ったことないけどなー。

人大杉なのにごめん

test

>>94
公園のジャングルジムで。
ギャラリーは子供とヤングママ。

初心者はまず合羽とザックは店員に聞いて良い物を買う。
靴は安目の軽登山靴で良いと思う。２〜３縦走すればへた
ってくるし、その頃にはどんな靴がいいか自分でも分かると
思う。
下着や衣類は透湿のものを買った方がよい。

ところでビクトリノックスは薪を切る時に活躍するぞ。
それしか活躍の場は無いが・・・

冬山用中綿なしゴアアウターとゴアレインスーツと何が違うのですか?

>>100
生地の強さ
スノースカートの有無
ベンチレーションの有無
パンツのエッジガード
耐水圧・透湿性
伸縮性がある冬山用アウターもあるよ

>>96
よく考えたら使い道無かった。

こういう漏れは100円ショップのナイフを使ってる。全然切れないorz

>>1
エイト環は買っとけ

山靴を買った新人Chanがいるのですが、外反母趾で辛そうです。

新宿か池袋に山靴をFittingしてくれるお店があるって聞いたのですが、
詳しい所在も店名も判りません。
どなたかご存知ないでしょうか。

Fittingと言っても、ゴルフボールぐらいの鉄球と、そのＲに合った
鉄の御椀が付いた２ｍくらいの鋏みたいなので、革を内側から
グイグイ伸ばしたりするレベルだそうです。
ちょっと激しいです。（靴壊れないのか？）

ICIか好日行っとけ。

この装備でイットケ

イバラのムチ
はがねのヨロイ
皮のぼうし
ウロコのたて

>>107
その装備で小槍の上でアルペン踊り汁

ありがとうございました。

>107
全部で２０００ゴールドくらいか？

初心者がまず揃えるべきなのは、ある程度の熟練者

推奨登山装備

★靴
松　オールレザー登山靴クラス　850g〜　35000円以上　春秋ロング縦走までこなす本格登山靴。国産かイタリア、東欧製が信頼できる
竹　ナイロンアッパー＋GORE軽登山靴クラス　700g前後　20000円〜　ハイカットで底が固めなものを選ぶこと。 3000m級の夏山はこれですべてOK
梅　G.T　Hawkins　ベーシック　5980円〜 ゴアテックスのが完全防水で良いが8000円以上。量販店で買える

★ザック
松　初心者は不要
竹　タトンカツアー30（or40）　6000円　ザックカバー内臓ベーシックザック
梅　ホームセンター　25リットル　1980円 とにかく安い。

★レインウェア
松　ゴアテックス　ディアプレックスなど　20000円超クラス　ディアがメンテ楽＆耐久性＆着心地でベストと思う
竹　ベルグテックEX　ブレステック　ドライテックなど　10000円前後クラス　松の素材には劣るが透湿素材で安心
梅　ホームセンター　セパレートタイプ　1980円　1kg近くあり重く蒸れる。非常用

★ヘッドランプ
松　ペツル　ミオ5　8500円　災害救助現場などでも使われるLED＆クセノン高信頼ランプ。235g。フランス製
竹　ペツル　ティカXP　5600円　軽量95g、ハイアウトプット1LEDで明るさ十分。防水。ベストセラー。
梅　スポーツオーソリティ　ノーブランド３LED　980円 防水じゃないが晴れなら十分使える。 光量は松：竹：梅＝10:6:2くらい

そのほかあると(･∀･)ｲｲ!!装備
★滑り止め付き手袋又は軍手　つーか必須装備じゃ？
★日焼け止め　曇り時も必須
★ストック　使い方知らないとただの重しになるので注意。金剛杖は×
★サングラス　100円ショップので十分。昼登るなら欲しいところ。
★スパッツ　スポーツオーソリティの980円ので十分 。
★高度計　PROTREKトリプルセンサーPRG-40あたりがオススメ。Gショックスペックで時計としても使える。新品がオクで6500円くらいから買える。
★ラジオ　単独行のお供に。短波やTVが入るとなおよし。1000円程度のでも十分クリアに入る。
★ガスストーブ　プリムスのP-153が軽くて強火力。ユニフレームの中アルミクッカーが袋ラーメン調理ジャストサイズ。

来週屋久島に登山に行くのですが、必ずレインコートは用意しておけと言われました。
そこで、予算15,000円程度で蒸れにくいコートでおすすめはありますでしょうか？

>113
竹　ベルグテックEX　ブレステック　ドライテックなど　10000円前後クラス　松の素材には劣るが透湿素材で安心

ヤフオクが使えるなら、ディアプレックスのレインウェアが格安で手に入るかも。
ゴアより着心地良いし、多孔質素材じゃないからメンテナンスも楽
ゴアじゃないというだけで値崩れするから安く買える。7000円〜1万円が相場。

来週上高地から初めて穂高に行きます。
レインウェアが高くて弱っていたのですが、114様のアドバイスに従って
通販でブレステックを検索したら10920円でした。これなら安いですね。
ttp://%70t.%61f%6C.rakuten.co.jp/c/01a89f3e.6d74f605/?url=%68%74t%70:%2f%2fitem.rakuten.co.jp/naturum/830263/
ありがとうございました.

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

文系はやっぱりヒマなんだな

いまさらなんだが>>2のURLはどこから飛べるんだ？

hoshu

>>1は結局どんな装備を揃えたんだろう。
ｽﾚ立ててから9ヶ月過ぎた今、何回ぐらい山に行って
どんな装備を揃えた？
>>1よ、ぜひ書いてみてくれ。

山屋はどんなナイフ携帯するのですか？
多機能ツールナイフとかは邪魔なだけかな？

カッターナイフ

シンプルな小型ナイフ→山屋
多機能ツールナイフ→キャンパー
サバイバルナイフ、ナタ→統合失調症患者

シンプルな小型ナイフ→カッターナイフ

100円ショップで売ってる五徳ナイフで十分

回答している連中も初心者レベルの奴らだなぁ・・・・

俺が初心者の頃は
足下は長靴orスニーカー。
衣類はGパン＆Tシャツ。
背中には親の買い物用リュック。
水筒はペットボトル。

これで2年ほど過ごして流石に無理を感じ、専門店のドアを叩いたっけな。

>>126
それでは上級者のあなたはなにがお勧めですか？

果物ナイフ

>>128
本当の上級者は、こんなスレ見てないよ
オマエってホントにパターン化したレスしか書けないヴォケだね

キャラバンシューズって、滅多に見かけないけどネットじゃまだ売ってるんだね。
山登り始めた頃はあれで飯豊や谷川に行ったもんな。
今みたいに輸入の靴、しかも軽いGTXの奴が誰でも買えるようになる前は、
初心者はみんなあれ履いて登っていたよね。
確かその辺のホームセンターで五千円くらいで売っていたな。

ビーコンとゾンデとシャベル。ついでにスノーソー

とりあえず>112の竹一式そろえてれば
冬山やらない限りだいたい大丈夫

>>112
ザックに関しては、大は小を兼ねる　　と
思うんですが・・・・・・。

最初に薦めるならどのくらいですかねえ？

80Ｌあったらどこでも逝ける。　

やっぱそうですよね

>>134
イイ！

大でもいいけど重くなるよ。
60リットルクラスだと2.5キロくらいになる。

最初なら４５L〜５０くらいだろうか。

>>139
そっだね
日帰りから１泊くらいまで出来る

ある程度は行程にあった道具も必要だし
低山日帰りで８０リットルはパッキングが辛いかも
ザックの底に道具がゴロゴロしてる感じになりそう

登山靴--やたら高価な上靴が重要とすり込まれている人がほとんどなので、高くても買ってしまう
特に革製の物など最も登山に不向きな物。アイゼンが登山靴に合わせて作ってあるので、アイゼン着用の場合
必要悪だが、それ以外登山靴など不要。
捻挫すると信じ込んでる人がいるようだが、歩き方が下手なだけ。そんな人はどんな高級登山靴を履こうが
捻挫する。山を仕事であるくひと（小屋番　土方　測量師）誰も登山靴など履かない。地下足袋か長靴が軽くて
滑らずベストと思う

はいはい
服もな。

なんで何万もだして買うんだろ？

専門店で買うべき最低限かつ十分な登山用具
マット・・スポンジとエアー兼用の物。　シュラフを一ランク落としてもこれを購入がお勧め
シュラフ・・夏は安物でもいいが、それ以外は羽毛がやはりいいと思う
ザック・・とにかくシンプル　軽量な物を買うこと。ごちゃごちゃした物は高くて重いだけ。
スパッツ・・間違ってもゴアの物などまったく不要。ナイロンだけで十分。　雪山のみ
ストック・・２本使わないと意味なし。ただ突くだけではなく、慣れるまではしばらく試行錯誤が必用。
テント・・軽い物。冬は内張式がお勧め。
オーバーミトン・・丈夫な物　冬のみ
登攀具一式・・仕方ないね
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
欄外
登山靴・アイゼン・・・アイゼン着用の必用な方のみ渋々購入すること。なおふゆの3000ｍ級でも不要なルートはいくらでもある。
合羽・・農協のゴア製の物が丈夫でよい。無論雪山兼用。軽量にこだわる方のみ専門店で購入。
ピッケル・・本来の使用するようなところは相当厳しいところ。トラバースが多いルートでは使い方をマスターしてない方でも
使い道はあるが本来トラバースなどしないルートを選択すること。

追記
登山靴について補足。
登山靴というのはその風采・値段との兼ね合いからは納得できないでしょうが、
アイゼンの付属品のような存在です。
さらにアイゼンとは出っ歯が付いた物のことを指し、軽アイゼンはゴミです。
登山靴とは出っ歯付きの１２本爪以上のアイゼンがきちんと付くもので、そうでない物は
意味のない物といえましょう。
なおアイゼン不要なところでは、長靴　地下足袋がベストです。

・・・地下足袋はさすがに冬はきついだろ

>>144
ふつうに、トレッキングシューズがよくないか。長靴は足の強い人向き。

>>143
> スパッツ・・間違ってもゴアの物などまったく不要。ナイロンだけで十分。　雪山のみ

　雪山だけでなく、夏でも使ってるよ。靴の中に小石だなんだと入ってくるから。

>>146
長靴は辛いよね。特に最近の人は足弱いんだからお勧めすべきものではないわ。

>>147
気軽に脱げない靴を履いていませんか？
登山靴の形をしたズック靴は（１０本爪以上のアイゼンの付かないもの）
登山靴よりはまだマシですが、ズック靴にはその歩きやすさは及びません。
すぐ気楽に脱げる靴に切り替えるか、長靴・地下足袋にしましょう。

>>146
足が強いとは足を痛めにくいと言う意味に勝手にとらえるが、
実は足が強いのではない。歩き方がうまいだけ。
もっと言うと足の置き方がうまいだけ。
決して難しいことではないが、気がつくまで時間のかかる人も居るようです。
ちなみに財布だけ重い買い物している方は、気がつくことができないでしょう。

きもいのが常駐してるな

いろんなｽﾚで名前変えては書き込んでるﾔﾂな。
引きこもってないで山行けばいいのに。

ウィンテックスってどうですか？
旅行が趣味の両親にプレゼントしようかと検討中です。
やはりゴアテックスなんかとは比べ物にならないですかね？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR3MO4/249-9455717-7033922?v=glance&n=14304371&colid=VEJIPGFEJ0T4&coliid=I2SU0TFZ4XE1FJ

>>144
残雪期や冬の低山でも１２本爪のアイゼンつかうの？
もしかして脳内？
こういう香具師にかぎって道具厨という罠W

自分の経験をふまえてもっと具体的に書かないと。

>>153
予算がゆるせばゴアの方。
厳しければ、ウィンテックス。
どちらでも、ご両親には最高のプレゼント。

>>154
冬の低山でアイゼンなどもってのほか！
極力アイゼン　登山靴は履かないようにすることが重要。
雪さえあればどこでもアイゼン履きたがる熊よけの鈴のうるさい買い物客が良くいるが、
まったくもって歩くこともできない糞たち。
冬の3000ｍ級の雪山だって、アイゼンなどまったく無用なルートはいくらでもある。
アイゼンとは雪の上ではくものではない。
氷やテラテラにクラストした広大な斜面で初めて使用する物。アイゼンの付属品である
登山靴も同様

↑スルーで

>>155
スレ違いな質問にもかかわらず答えていただきありがとうございます！

きもいのは山小屋スレッド荒しているヤシと同一人物だろ。

そう。他にも出没してる

スニーカーからトレッキングシューズに変えたら筋肉痛・膝痛がほぼ起こらなくなった。
靴って大切だなあと実感。
軽く山歩き程度なので、重量・フィット感・手軽さ、で選びました。二万しないくらい。
あと、リュックが快適だとあんまり重さを感じないから気にせず荷物を持てた。

>>161
>スニーカーからトレッキングシューズに変えたら筋肉痛・膝痛がほぼ起こらなくなった。
トレッキングシューズはスニーカーと同じですよ。トレッキングシューズは
値段が高くなればなるほど歩きにくくなると言う特徴があります。
膝痛がおこるなど歩き方が下手なだけ。
>あんまり重さを感じないから気にせず荷物を持てた。
最低でも１５キロ以上（２４本入り350ml缶ビール１ケース分）程度からその重さを語れるのであって
それ以下は空身と言います。お間違いなく

キモキモ君は浅間山のガスでしんでください

>>162
今日は「買い物客、買い物客」とか
「雪のある時期に沢筋を歩く事なんかない」とか騒がないの？ｹﾗｹﾗ

>>161
筋肉痛とか腰痛って下りで仕上げる事が多いからね。
下りで足をしっかりホールドﾞしてくれたり、地面を捉えてくれるのはありがたいよな。

>>165
>下りで足をしっかりホールド
登りも下りも一部の例外もないことはないが、ほぼただの階段に見えるな。
へっぴり腰で山を下りるデブは、歩くことはもとより足の置き方すら下手なデブなのだろう。
>地面を捉えてくれるのはありがたいよな。
無論登山靴よりはズック靴により近いトレッキングシューズのほうがだいぶ地面をとらえるが、
まだまだ靴底が硬いし、接地面積も足りない。何よりビブラムもどきの靴底パターンからメーカーもユーザーも
離れられない時代遅れな頭が原因。
以前アシックスでズック靴にオフロードバイクのようなパターンの靴底のアウトドアー用とのたまう
ズック靴が発売されたが、特に雨の道や石の多い道で滑るので一時の話題程度で終わったのもそんな理由から。

>>166
酔っ払いの繰り言書いている暇があったら>>164に答えてやったら？

>>167
だから、スルーだって

サバイバルナイフは必携！
つかの中にコンパスや釣り針までついてる
応急セットも入ってるからナイフで手を切っても安心！

そもそも、そのナイフ自体をどういう状況で使うのかと…

ほら、ザイルでつながってる相方を落下させるとか

カレールーを刻むとか

ニンニクの上からナイフを横にして拳でたたくと
いいぐあいににんにくが潰れる

>>172
今時のカレールーは手で割るだけで溶けるように出来てるんです。

ほら、ｶﾈｶﾈｷﾝｺｷﾝｺって言うとか

ワイヤーソウ

昔も今もカレールーは溶けるの。

一分、一滴を節約するために刻むの。

ナイフは封切るのに使うよ。

みねのノコギリ刃でジュラルミンもまっぷたつ

と言う事で　軽量のゴア靴だけは最初に購入する道具ですね
安いの買うとなかなか買い替えできないし。

慣らしに休日も履いていたら
いつも履くようになってしまい
今　軽量は４足持ってるけどネ

ということで。

　　オ　　シ　　マ　　イ　　ケ　　ル　　！

重複です。道具関連の話はこちらでどうぞ。
【登山】道具購入相談所@【ｷｬﾝﾌﾟ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1127835487/

>>184
どっちが重複か考えてから書き込もうね、坊や。

そんなに惜しいなら、削除依頼は出さないでおいてあげます。
せいぜい保守にがんばるように。>>1

捕手age

重複です。道具関連の話はこちらでどうぞ
【Review】 山＆キャンプ道具をレビュー
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1031198117/

では188が削除依頼を出して下さい。
たぶん、通らないと思いますけど。