1 :
リツコング:
お願いします。
初心者に最適な手ごろで使いやすい道具欲しい。
3 :
リツコング:05/02/01 16:43:13
何をそろえたらいいのやら・・・・リュックしか
おもいつかばないよー!!
5 :
リツコング:05/02/01 16:47:30
>>4 ここで聞きたいんだもん!!アンタこそしんだら?
にちゃんねるの紳士のみなさーんおしえてねー♪
柏原芳江のティクビ写真は必携
7 :
底名無し沼さん:05/02/01 17:28:40
リュックなんてとりあえずは要らない
まずはスーパーのレジ袋で行ってみよう
8 :
底名無し沼さん:05/02/01 19:21:47
金だけ持って逝け!
山頂の自動販売機でナンデも買えるから。
9 :
底名無し沼さん:05/02/01 19:33:54
確かに燕山荘あたりならナンデも売ってるな。
レジ袋に個装詰めてサンダル履きで登れ!
10 :
リツコング:05/02/01 20:30:35
モンベルなんて高すぎるよ。
モンベルより安価で使えるものを揃えようとすると
それなりの経験と運と根気がいるぞ。
よーするに特価品狙い。微妙な物も多いからな。
この季節、山の熟練者はみんなゴム長だ。
13 :
リツコング:05/02/02 18:07:15
早く書いてよ。
火鉢と練炭と目張りテープ
15 :
リツコング:05/02/02 20:03:08
もっとちょーだい!!
豆腐の角。
17 :
底名無し沼さん:05/02/02 21:17:52
日帰りか小屋泊まりかキャンプか記すべし!!
イ`
次は良い山行になるといいですね。
20 :
馬鹿男:05/02/03 17:38:48
sayonara
21 :
リツコング:05/02/07 10:02:34
日帰りじゃぼけぇ
22 :
底名無し沼さん:05/02/07 10:15:28
そのコテハンから思うに国井律子に触発されたなw
山賊対策に日本刀は必携です。
25 :
底名無し沼さん:05/02/07 20:12:44
モンベルはそれほど高くないよね。
でも既出だけどやっぱり初心者がまず揃えるべきはお金だね。
何度でも書こう。
モンベルは山メーカーの中では最もコスパいいぞ。
逆に言うとあれより下はほとんどオートキャンプ向けの粗悪品。
具体例を挙げると下のような感じ。
安物メーカー<(登山での実用性の壁)<モンベル<(高級ブランドの壁)<ノースフェイス、ミレー
27 :
底名無し沼さん:05/02/07 23:35:11
まずはマスターカードが必要だと思う。
28 :
底名無し沼さん:05/02/07 23:35:17
服はユニクロの化繊でいいと思うよ
マグライト、マジお勧め
30 :
底名無し沼さん:05/02/07 23:40:37
ウニクロのフリースは安くていいな。
31 :
底名無し沼さん:05/02/08 00:12:55
来生ひかり写真集
32 :
底名無し沼さん:05/02/08 00:19:04
マジックとスケッチブック
ヒッチハイクの行き先を書くのに
33 :
底名無し沼さん:05/02/08 00:28:32
>>32 遭難した時にメッセージを残すのかとオモタよ。
本物山屋の師を得るのが最短、最コスパ
次は良きライバル・・・どんな分野でもそうさ
ネット、特に2chでの情報収集はお薦め出来ません
35 :
底名無し沼さん:05/02/08 00:31:44
2chには山師がいっぱいだな。
37 :
底名無し沼さん:05/02/08 00:38:25
100円ショップでも探せば結構そろうよ
命の保障はないけど
カラビナは100円ショップでOKだな
39 :
底名無し沼さん:05/02/08 11:38:17
ザイルはトラロープで充分。
40 :
底名無し沼さん:05/02/08 11:45:48
ワークマンで売ってる作業着はソフトシェルと同等
41 :
底名無し沼さん:05/02/08 16:40:19
バカばかり...。
>>1は削除依頼出せや糞が、氏ね
エ ネ ル ギ ー と エ レ ク ト ロ ニ ク ス の
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の 提 供 で お 送 り し ま し た。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \\∴∵|
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ | | (・) (・) ヽ∵|
/ / ⌒ ⌒ | | ⊂ 6)
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\ \_/ / / ̄ ̄ ̄ ̄\ /⌒ - - ⌒ ( _(((((((((_ )
\____/ /\ / \ |/ 人 。 。 丿 |/ ~^^\)/^^~ヽ|
/⌒ ⌒\ | (゚) (゚) |\ \| 亠 | _ 《 _ |
/ 人 人 ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ .(|-(_//_)-(_//_)-|)
\ \| l // / _||||||||| | | | 厶、 |
\⊇ ノ ⊆/ \ / \_// _/⌒v⌒\ ) \ |||||||||||| /
( Y ) \____∪⌒\ ノ ) /ヽ_ニ´_/`ヽ
43 :
底名無し沼さん:05/02/08 20:13:24
サザエさんがヲワタ
明日は月曜日か鬱
44 :
底名無し沼さん:05/02/09 00:53:26
地図とコンパスは必要だが
山に行く前に脳内登山をしておくといい。
45 :
リツコング:05/02/10 18:24:00
うるせーよクス゛が!!
なんとでも言いたまい
糞レスだな。
48 :
リツコング:05/02/12 22:29:39
あたしもりっちゃんみたいなアウトドアレディーになりたいな♪
49 :
底名無し沼さん:05/02/17 15:02:28
GPSは必要ないか?
読図の出来ない奴にはGPSは無用の長物どころか
ドツボ案内機に他ならない。
山に行くとみなさん上下おそろいのウェアきてますよね(ノースフェイクとかモントベルとか)
あれはレインスーツなんでしょうか?
52 :
コンタクト:05/02/23 00:53:36
>>5 >にちゃんねるの紳士のみなさーんおしえてねー♪
全然紳士じゃないんですけどね。それに親切な書き込みの半分以上は淑女のみなさん
のような気もするし・・・。
まずガイドブックですよ。近場で、色々な山のコースが紹介されている本。本屋さん
で沢山あって迷うようなら、家から近い山、初心者向きと書かれたコースが載っていて、
あまり多くの山が載っていない本が良いと思います。
とにかく、あ、これ行けそうって感じて、第1歩踏み出すのが肝心。ガイドブックその
まま持っていけばとりあえずは地図を買わずに済みますしね。
>>51 必ずしもそれとは限らない。ハードシェルの場合もある。
この季節の山なら、着替えのパンツがあればあとは特に持っていくものは無いんじゃない?
アドバイスありがとうございます。田舎なので上下おそろいってなかなかないもので(´・ω・`) ショボーン
引率者か地図とコンパス
57 :
底名無し沼さん:2005/05/12(木) 19:04:04
ディノスを持ってけ。
必要にせまられたらそのつど注文すればオケ。
58 :
底名無し沼さん:2005/05/16(月) 00:19:38
ガキの頃、木に目印付けて探索したもんだ。初心者がちょっと歩くくらいなら、帰り道がわかれば上等。
映画「バーティカル・リミット」観た(・∀・)!アルミの水筒欲しくなって買った。何回洗っても臭い取れないんだけど、あれって桶なの?
59 :
底名無し沼さん:2005/05/25(水) 23:44:01
使ってるうちに取れました。お騒がせしました
60 :
底名無し沼さん:2005/05/26(木) 00:20:43
雨が降ったら、短パンをはけ。
そうすれば、長ズボンではないので、スソが濡れないぞ。
だから、1000円くらいの普段街中でもはける、短パンを買えばいいんだよ。
62 :
底名無し沼さん:2005/06/14(火) 21:04:05
63 :
底名無し沼さん:2005/06/16(木) 00:17:38
プリムスのP-153 ウルトラバーナー
軽くて扱い簡単、強力火力
ユニフレームのアルミクッカー中サイズ
袋ラーメンの調理にジャストサイズ。
64 :
底名無し沼さん:2005/06/16(木) 01:59:36
65 :
底名無し沼さん:2005/06/16(木) 21:22:37
ボーイスカウトのハット。
帽子のツバを利用して、距離が測れる。
帽子のツバが、日よけ、雨よけになる。 ウール100%の優れもの。
66 :
底名無し沼さん:2005/06/18(土) 00:55:00
スカウト手帳 ジャンボリーのソングを覚えて君も、学校で人気者だ!
67 :
底名無し沼さん:2005/06/27(月) 11:40:22
マグライトはやめなさい。つかえません。
コンパクト蛍光灯にしなさい。非常に重宝しました。
非常食忘れんなよ。
68 :
底名無し沼さん:2005/06/27(月) 11:48:15
リツコング:05/02/10 18:24:00
うるせーよクス゛が!!
お前それが人に物聞く態度か?
69 :
底名無し沼さん:2005/06/29(水) 17:15:39
LEDのヘッドライト
登山ショップだと、高いから量販店のアウトドアコーナーとか、懐中電灯コーナーがおすすめ
70 :
底名無し沼さん:2005/06/29(水) 19:11:08
71 :
底名無し沼さん:2005/06/29(水) 20:17:13
>>26 高価な物=イイ物では断じて無い!!!
それにしたって、最上級がミレー???
72 :
底名無し沼さん:2005/06/29(水) 20:21:49
雨カッパ
73 :
底名無し沼さん:2005/07/03(日) 05:48:00
>>69 貧乏父さんは、おつかいで貯めたヨドバシpointで買いました。(w
74 :
底名無し沼さん:2005/07/05(火) 10:20:00
コンパクト蛍光灯は周りの迷惑です。
明るすぎ。
使うのはテントの中だけにしてほしい。
周りみんながあれ使うと雰囲気が台無しになる。
俺はLED・豆球切り替えのヘッドランプ。
ほとんどテン泊で、もう10数年ヘッドランプしか持っ
ていってないけど特に不都合はない。
75 :
コンタクト:2005/07/13(水) 00:07:34
梅雨も終盤を迎えているのになんですが、カッパスレも落ちたので雨具の話など。
やっぱり安心できるのは「ゴアテックス」。
ゴアテックスが登場して、初めて布地の防水性だけでなく服の縫い目からの雨水の
染み込みにまで注目されるようになりました。ゴアテックス製品は縫い目を裏から
シームテープで塞いで染み込みを防いでいます。
ただ、ゴアテックス製品はやっぱり高いです。>初心者に最適な手ごろで とは
ちょっと・・・。
そこで、ゴアテックスと同じ性能かどうかはわかりませんが、雨具を裏返して見て
ゴアテックスと同じように布地の縫い目をテープで塞いでいるようなら、その雨具は
結構本気度が高い、と考えてよいと思います。
それはゴアテックス以上のすごい製品かもしれません。
本当の所は使ってみないと分かりませんが、とりあえずの目安になれば・・・。
↑
FoxFireのことかな?
77 :
底名無し沼さん:2005/07/15(金) 21:09:28
あのなあ、ゴアテックス以前からまともな雨具は
縫い目を塞いであったんだよ。
そりゃそうだ
79 :
底名無し沼さん:2005/07/15(金) 21:49:04
とりあえず登ってみて、必要だと思ったものをメモに書いて行くのが一番いいんじゃない?
無駄なもの買わなくてもいいし。
ゴアのカッパは高くても絶対買ったほうがいいと思うよ。
山やってたらどうせそのうち欲しくなっちゃうから。
かれこれ15年山やってるけどゴアの河童持ってない。
あればいいんだろうけど無くても苦にならない。
1回着ると手放せないんだろうな。
冬山用にゴアのアウターは持ってるけど。
シーム処理してないカッパがあったら
見てみたい・・・と吊られてみた。
ゴアは表面の撥水を常に維持しないと中のムレを外に逃がせない、
使用前と後の手入れはこまめにしないとビニール並みにムレルょ。
83 :
底名無し沼さん:2005/07/31(日) 14:02:22
10時間歩き詰めでもギリギリ我慢できる体力と忍耐力
84 :
底名無し沼さん:2005/07/31(日) 22:51:21
マジレスすると服装は雨具と靴以外はユニクロで全部揃う。雨具はゴアテックスのやつを専門店の店員とかに聞いて適当に。靴も店員に聞いてなるべくいい物を。
それからスパッツはあるとかなり便利、冬山だけで無く夏山でもズボンの裾が汚れなくて使える。アイゼンも夏でも必要な事もあるので一応買っておく。
ヘッドライト、コッヘル、食器類、ガス、ザイル、ナイフなどはドンキホーテやダイクマなどのディスカウントストアで安く買える。
地図は25000分の1地形図かエアリアマップなどのガイドマップを買う。両方あるとさらに良い。コンパスは一応持っといた方がいいけどあまり使わない。
85 :
84:2005/07/31(日) 22:53:46
>>靴も店員に聞いてなるべくいい物を
物の良さより自分の足に合うかの方が重要かも。でも最低限以上の質のものを買う。
>>84 雨具や靴は高いから、専門店にある最低レベルの品で良いと思うよ。
そっちに金かける余裕があるなら、ザックや小物に金かけた方が良い。
ディスカウントショップは、思わぬ間抜けな品物もあるので、初心者にはお勧めできない。
地形図コンパスは確かに無くても大丈夫なんだが、初心者こそ持って欲しい。
87 :
底名無し沼さん:2005/07/31(日) 23:07:31
そうだな。特に靴は大事だ。
@とりあえず、店に入ったらまっ先に登山靴を履く。勿論両足。紐もちゃんと締めて。
Aそれで歩きながら店内の他のアイテムを見に行く。
B違和感があったら、中断して登山靴を他のに履き替える。
以降はA→Bの繰り返しだな。
3〜4足履けば、足に合うのが見つかるはずだ。
88 :
87:2005/07/31(日) 23:08:46
89 :
87:2005/07/31(日) 23:10:53
コンパスは必携です。万が一の時に持ってるのと持ってないのとでは
かなり違う。
90 :
底名無し沼さん:2005/07/31(日) 23:15:03
>>86 食器やヘッドライトはそんなに質にこだわる必要は無いから、ディスカウントショップに売ってるので十分だと思う。
ガスはどこの店にも置いてあるEPIやコールマン、イワタニなどの有名メーカーを買えば大丈夫
ナイフはビクトリノックスが大体の店にガラスケースに入って置いてある。
>>89 初心者じゃ、万一の時にコンパスを使いこなせないだろうけどね。
だけど、初心者のうちからコンパスを使う習慣つけとくと、
いずれ役に立つときが来ると思われ。その意味で、コンパスは必携。
92 :
底名無し沼さん:2005/07/31(日) 23:50:20
コンパスはプロトレックについてるので十分ですか?
93 :
底名無し沼さん:2005/08/01(月) 00:18:15
コンパス買うなら同時に「地図の読み方」平塚晶人 小学館 ISBN-4-09-366111-1
も買え。買って2回以上繰り返して読め。
>>92 論外。理由は上記の書読め。
94 :
底名無し沼さん:2005/08/01(月) 00:43:07
懸垂下降の技術はどこで覚えるのですか?
単独行には欠かせない武器だと思うのですが・・・。
95 :
底名無し沼さん:2005/08/01(月) 03:22:04
ライトは必須
まずはパトプロから
96 :
底名無し沼さん:2005/08/01(月) 07:31:24
>>90 山でビクトリノックスをどー使うんだろう?
ナイフは料理のときしか使ったことないけどなー。
97 :
底名無し沼さん:2005/08/01(月) 11:34:02
人大杉なのにごめん
test
98 :
底名無し沼さん:2005/08/01(月) 12:01:53
>>94 公園のジャングルジムで。
ギャラリーは子供とヤングママ。
初心者はまず合羽とザックは店員に聞いて良い物を買う。
靴は安目の軽登山靴で良いと思う。2〜3縦走すればへた
ってくるし、その頃にはどんな靴がいいか自分でも分かると
思う。
下着や衣類は透湿のものを買った方がよい。
ところでビクトリノックスは薪を切る時に活躍するぞ。
それしか活躍の場は無いが・・・
100 :
底名無し沼さん:2005/08/02(火) 20:48:57
冬山用中綿なしゴアアウターとゴアレインスーツと何が違うのですか?
>>100 生地の強さ
スノースカートの有無
ベンチレーションの有無
パンツのエッジガード
耐水圧・透湿性
伸縮性がある冬山用アウターもあるよ
102 :
90:2005/08/07(日) 00:13:13
>>96 よく考えたら使い道無かった。
こういう漏れは100円ショップのナイフを使ってる。全然切れないorz
103 :
底名無し沼さん:2005/08/07(日) 00:22:27
104 :
教えて君:2005/08/11(木) 00:34:05
山靴を買った新人Chanがいるのですが、外反母趾で辛そうです。
新宿か池袋に山靴をFittingしてくれるお店があるって聞いたのですが、
詳しい所在も店名も判りません。
どなたかご存知ないでしょうか。
105 :
教えて君2:2005/08/11(木) 00:37:02
Fittingと言っても、ゴルフボールぐらいの鉄球と、そのRに合った
鉄の御椀が付いた2mくらいの鋏みたいなので、革を内側から
グイグイ伸ばしたりするレベルだそうです。
ちょっと激しいです。(靴壊れないのか?)
ICIか好日行っとけ。
107 :
底名無し沼さん:2005/08/11(木) 02:53:00
この装備でイットケ
イバラのムチ
はがねのヨロイ
皮のぼうし
ウロコのたて
109 :
教えて君3:2005/08/12(金) 22:00:18
ありがとうございました。
>107
全部で2000ゴールドくらいか?
初心者がまず揃えるべきなのは、ある程度の熟練者
112 :
底名無し沼さん:2005/08/26(金) 13:57:13
推奨登山装備
★靴
松 オールレザー登山靴クラス 850g〜 35000円以上 春秋ロング縦走までこなす本格登山靴。国産かイタリア、東欧製が信頼できる
竹 ナイロンアッパー+GORE軽登山靴クラス 700g前後 20000円〜 ハイカットで底が固めなものを選ぶこと。 3000m級の夏山はこれですべてOK
梅 G.T Hawkins ベーシック 5980円〜 ゴアテックスのが完全防水で良いが8000円以上。量販店で買える
★ザック
松 初心者は不要
竹 タトンカツアー30(or40) 6000円 ザックカバー内臓ベーシックザック
梅 ホームセンター 25リットル 1980円 とにかく安い。
★レインウェア
松 ゴアテックス ディアプレックスなど 20000円超クラス ディアがメンテ楽&耐久性&着心地でベストと思う
竹 ベルグテックEX ブレステック ドライテックなど 10000円前後クラス 松の素材には劣るが透湿素材で安心
梅 ホームセンター セパレートタイプ 1980円 1kg近くあり重く蒸れる。非常用
★ヘッドランプ
松 ペツル ミオ5 8500円 災害救助現場などでも使われるLED&クセノン高信頼ランプ。235g。フランス製
竹 ペツル ティカXP 5600円 軽量95g、ハイアウトプット1LEDで明るさ十分。防水。ベストセラー。
梅 スポーツオーソリティ ノーブランド3LED 980円 防水じゃないが晴れなら十分使える。 光量は松:竹:梅=10:6:2くらい
そのほかあると(・∀・)イイ!!装備
★滑り止め付き手袋又は軍手 つーか必須装備じゃ?
★日焼け止め 曇り時も必須
★ストック 使い方知らないとただの重しになるので注意。金剛杖は×
★サングラス 100円ショップので十分。昼登るなら欲しいところ。
★スパッツ スポーツオーソリティの980円ので十分 。
★高度計 PROTREKトリプルセンサーPRG-40あたりがオススメ。Gショックスペックで時計としても使える。新品がオクで6500円くらいから買える。
★ラジオ 単独行のお供に。短波やTVが入るとなおよし。1000円程度のでも十分クリアに入る。
★ガスストーブ プリムスのP-153が軽くて強火力。ユニフレームの中アルミクッカーが袋ラーメン調理ジャストサイズ。
来週屋久島に登山に行くのですが、必ずレインコートは用意しておけと言われました。
そこで、予算15,000円程度で蒸れにくいコートでおすすめはありますでしょうか?
114 :
底名無し沼さん:2005/10/06(木) 21:23:47
>113
竹 ベルグテックEX ブレステック ドライテックなど 10000円前後クラス 松の素材には劣るが透湿素材で安心
ヤフオクが使えるなら、ディアプレックスのレインウェアが格安で手に入るかも。
ゴアより着心地良いし、多孔質素材じゃないからメンテナンスも楽
ゴアじゃないというだけで値崩れするから安く買える。7000円〜1万円が相場。
文系はやっぱりヒマなんだな
118 :
底名無し沼さん:2005/10/26(水) 17:08:02
いまさらなんだが
>>2のURLはどこから飛べるんだ?
119 :
底名無し沼さん:2005/11/18(金) 05:25:36
hoshu
>>1は結局どんな装備を揃えたんだろう。
スレ立ててから9ヶ月過ぎた今、何回ぐらい山に行って
どんな装備を揃えた?
>>1よ、ぜひ書いてみてくれ。
121 :
底名無し沼さん:2005/11/19(土) 18:25:31
山屋はどんなナイフ携帯するのですか?
多機能ツールナイフとかは邪魔なだけかな?
カッターナイフ
123 :
底名無し沼さん:2005/11/19(土) 22:18:21
シンプルな小型ナイフ→山屋
多機能ツールナイフ→キャンパー
サバイバルナイフ、ナタ→統合失調症患者
シンプルな小型ナイフ→カッターナイフ
125 :
底名無し沼さん:2005/11/20(日) 08:30:52
100円ショップで売ってる五徳ナイフで十分
126 :
底名無し沼さん:2005/11/20(日) 08:42:29
回答している連中も初心者レベルの奴らだなぁ・・・・
127 :
底名無し沼さん:2005/11/20(日) 08:55:54
俺が初心者の頃は
足下は長靴orスニーカー。
衣類はGパン&Tシャツ。
背中には親の買い物用リュック。
水筒はペットボトル。
これで2年ほど過ごして流石に無理を感じ、専門店のドアを叩いたっけな。
>>126 それでは上級者のあなたはなにがお勧めですか?
129 :
底名無し沼さん:2005/11/20(日) 17:03:40
果物ナイフ
130 :
底名無し沼さん:2005/11/20(日) 17:07:37
>>128 本当の上級者は、こんなスレ見てないよ
オマエってホントにパターン化したレスしか書けないヴォケだね
131 :
底名無し沼さん:2005/11/20(日) 17:19:38
キャラバンシューズって、滅多に見かけないけどネットじゃまだ売ってるんだね。
山登り始めた頃はあれで飯豊や谷川に行ったもんな。
今みたいに輸入の靴、しかも軽いGTXの奴が誰でも買えるようになる前は、
初心者はみんなあれ履いて登っていたよね。
確かその辺のホームセンターで五千円くらいで売っていたな。
ビーコンとゾンデとシャベル。ついでにスノーソー
133 :
底名無し沼さん:2005/11/25(金) 22:01:22
とりあえず>112の竹一式そろえてれば
冬山やらない限りだいたい大丈夫
>>112 ザックに関しては、大は小を兼ねる と
思うんですが・・・・・・。
最初に薦めるならどのくらいですかねえ?
135 :
底名無し沼さん:2005/11/25(金) 22:23:14
80Lあったらどこでも逝ける。
136 :
134:2005/11/25(金) 22:24:27
やっぱそうですよね
138 :
底名無し沼さん:2005/11/29(火) 15:23:20
大でもいいけど重くなるよ。
60リットルクラスだと2.5キロくらいになる。
最初なら45L〜50くらいだろうか。
>>139 そっだね
日帰りから1泊くらいまで出来る
ある程度は行程にあった道具も必要だし
低山日帰りで80リットルはパッキングが辛いかも
ザックの底に道具がゴロゴロしてる感じになりそう
登山靴--やたら高価な上靴が重要とすり込まれている人がほとんどなので、高くても買ってしまう
特に革製の物など最も登山に不向きな物。アイゼンが登山靴に合わせて作ってあるので、アイゼン着用の場合
必要悪だが、それ以外登山靴など不要。
捻挫すると信じ込んでる人がいるようだが、歩き方が下手なだけ。そんな人はどんな高級登山靴を履こうが
捻挫する。山を仕事であるくひと(小屋番 土方 測量師)誰も登山靴など履かない。地下足袋か長靴が軽くて
滑らずベストと思う
はいはい
服もな。
なんで何万もだして買うんだろ?
専門店で買うべき最低限かつ十分な登山用具
マット・・スポンジとエアー兼用の物。 シュラフを一ランク落としてもこれを購入がお勧め
シュラフ・・夏は安物でもいいが、それ以外は羽毛がやはりいいと思う
ザック・・とにかくシンプル 軽量な物を買うこと。ごちゃごちゃした物は高くて重いだけ。
スパッツ・・間違ってもゴアの物などまったく不要。ナイロンだけで十分。 雪山のみ
ストック・・2本使わないと意味なし。ただ突くだけではなく、慣れるまではしばらく試行錯誤が必用。
テント・・軽い物。冬は内張式がお勧め。
オーバーミトン・・丈夫な物 冬のみ
登攀具一式・・仕方ないね
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欄外
登山靴・アイゼン・・・アイゼン着用の必用な方のみ渋々購入すること。なおふゆの3000m級でも不要なルートはいくらでもある。
合羽・・農協のゴア製の物が丈夫でよい。無論雪山兼用。軽量にこだわる方のみ専門店で購入。
ピッケル・・本来の使用するようなところは相当厳しいところ。トラバースが多いルートでは使い方をマスターしてない方でも
使い道はあるが本来トラバースなどしないルートを選択すること。
追記
登山靴について補足。
登山靴というのはその風采・値段との兼ね合いからは納得できないでしょうが、
アイゼンの付属品のような存在です。
さらにアイゼンとは出っ歯が付いた物のことを指し、軽アイゼンはゴミです。
登山靴とは出っ歯付きの12本爪以上のアイゼンがきちんと付くもので、そうでない物は
意味のない物といえましょう。
なおアイゼン不要なところでは、長靴 地下足袋がベストです。
・・・地下足袋はさすがに冬はきついだろ
>>144 ふつうに、トレッキングシューズがよくないか。長靴は足の強い人向き。
>>143 > スパッツ・・間違ってもゴアの物などまったく不要。ナイロンだけで十分。 雪山のみ
雪山だけでなく、夏でも使ってるよ。靴の中に小石だなんだと入ってくるから。
>>146 長靴は辛いよね。特に最近の人は足弱いんだからお勧めすべきものではないわ。
>>147 気軽に脱げない靴を履いていませんか?
登山靴の形をしたズック靴は(10本爪以上のアイゼンの付かないもの)
登山靴よりはまだマシですが、ズック靴にはその歩きやすさは及びません。
すぐ気楽に脱げる靴に切り替えるか、長靴・地下足袋にしましょう。
>>146 足が強いとは足を痛めにくいと言う意味に勝手にとらえるが、
実は足が強いのではない。歩き方がうまいだけ。
もっと言うと足の置き方がうまいだけ。
決して難しいことではないが、気がつくまで時間のかかる人も居るようです。
ちなみに財布だけ重い買い物している方は、気がつくことができないでしょう。
きもいのが常駐してるな
いろんなスレで名前変えては書き込んでるヤツな。
引きこもってないで山行けばいいのに。
153 :
底名無し沼さん:2005/12/20(火) 16:59:31
>>144 残雪期や冬の低山でも12本爪のアイゼンつかうの?
もしかして脳内?
こういう香具師にかぎって道具厨という罠W
自分の経験をふまえてもっと具体的に書かないと。
>>153 予算がゆるせばゴアの方。
厳しければ、ウィンテックス。
どちらでも、ご両親には最高のプレゼント。
>>154 冬の低山でアイゼンなどもってのほか!
極力アイゼン 登山靴は履かないようにすることが重要。
雪さえあればどこでもアイゼン履きたがる熊よけの鈴のうるさい買い物客が良くいるが、
まったくもって歩くこともできない糞たち。
冬の3000m級の雪山だって、アイゼンなどまったく無用なルートはいくらでもある。
アイゼンとは雪の上ではくものではない。
氷やテラテラにクラストした広大な斜面で初めて使用する物。アイゼンの付属品である
登山靴も同様
↑スルーで
158 :
底名無し沼さん:2005/12/21(水) 14:29:24
>>155 スレ違いな質問にもかかわらず答えていただきありがとうございます!
159 :
底名無し沼さん:2005/12/21(水) 15:06:51
きもいのは山小屋スレッド荒しているヤシと同一人物だろ。
そう。他にも出没してる
スニーカーからトレッキングシューズに変えたら筋肉痛・膝痛がほぼ起こらなくなった。
靴って大切だなあと実感。
軽く山歩き程度なので、重量・フィット感・手軽さ、で選びました。二万しないくらい。
あと、リュックが快適だとあんまり重さを感じないから気にせず荷物を持てた。
>>161 >スニーカーからトレッキングシューズに変えたら筋肉痛・膝痛がほぼ起こらなくなった。
トレッキングシューズはスニーカーと同じですよ。トレッキングシューズは
値段が高くなればなるほど歩きにくくなると言う特徴があります。
膝痛がおこるなど歩き方が下手なだけ。
>あんまり重さを感じないから気にせず荷物を持てた。
最低でも15キロ以上(24本入り350ml缶ビール1ケース分)程度からその重さを語れるのであって
それ以下は空身と言います。お間違いなく
キモキモ君は浅間山のガスでしんでください
>>162 今日は「買い物客、買い物客」とか
「雪のある時期に沢筋を歩く事なんかない」とか騒がないの?ケラケラ
>>161 筋肉痛とか腰痛って下りで仕上げる事が多いからね。
下りで足をしっかりホールド゙してくれたり、地面を捉えてくれるのはありがたいよな。
>>165 >下りで足をしっかりホールド
登りも下りも一部の例外もないことはないが、ほぼただの階段に見えるな。
へっぴり腰で山を下りるデブは、歩くことはもとより足の置き方すら下手なデブなのだろう。
>地面を捉えてくれるのはありがたいよな。
無論登山靴よりはズック靴により近いトレッキングシューズのほうがだいぶ地面をとらえるが、
まだまだ靴底が硬いし、接地面積も足りない。何よりビブラムもどきの靴底パターンからメーカーもユーザーも
離れられない時代遅れな頭が原因。
以前アシックスでズック靴にオフロードバイクのようなパターンの靴底のアウトドアー用とのたまう
ズック靴が発売されたが、特に雨の道や石の多い道で滑るので一時の話題程度で終わったのもそんな理由から。
サバイバルナイフは必携!
つかの中にコンパスや釣り針までついてる
応急セットも入ってるからナイフで手を切っても安心!
そもそも、そのナイフ自体をどういう状況で使うのかと…
ほら、ザイルでつながってる相方を落下させるとか
カレールーを刻むとか
ニンニクの上からナイフを横にして拳でたたくと
いいぐあいににんにくが潰れる
>>172 今時のカレールーは手で割るだけで溶けるように出来てるんです。
ほら、カネカネキンコキンコって言うとか
ワイヤーソウ
昔も今もカレールーは溶けるの。
一分、一滴を節約するために刻むの。
ナイフは封切るのに使うよ。
みねのノコギリ刃でジュラルミンもまっぷたつ
と言う事で 軽量のゴア靴だけは最初に購入する道具ですね
安いの買うとなかなか買い替えできないし。
慣らしに休日も履いていたら
いつも履くようになってしまい
今 軽量は4足持ってるけどネ
182 :
底名無し沼さん:2006/01/05(木) 23:08:24
ということで。
オ シ マ イ ケ ル !
185 :
底名無し沼さん:2006/03/14(火) 20:02:44
>>184 どっちが重複か考えてから書き込もうね、坊や。
そんなに惜しいなら、削除依頼は出さないでおいてあげます。
せいぜい保守にがんばるように。
>>1
187 :
底名無し沼さん:2006/03/15(水) 12:44:29
捕手age
では188が削除依頼を出して下さい。
たぶん、通らないと思いますけど。