【登山】道具購入相談所【ｷｬﾝﾌﾟ】

1 ：底名無し沼さん：04/11/04 15:46:47

▲あなたにピッタリの道具を紹介します▲

（登山板には無かったので立てました）

【予算】(おおよその目安でOK)
【いつも行くメンバーの人数】ファミリーなら、家族の構成。カップル、ソロ、等。
【シチュエーション】(登山、オートキャンプ、各種行事、等)
【その他、条件やこだわりなど】
を書きましょう。
できるだけ詳しく書く事によって、あなたにピッタリの道具を紹介してもらえると思います。

※ブランドが絞られている場合は、各ブランドのスレの方が詳しいログや回答が得られるかも。

2 ：底名無し沼さん：04/11/04 15:49:14

可憐に２げっと！

3 ：底名無し沼さん：04/11/04 15:54:47

予算・１００００円前後
いつも行くメンバーの人数・彼女と２人
シチュエーション・オートキャンプ

二人で寝れるシュラフが欲しいです。
お願いします。

4 ：底名無し沼さん：04/11/04 16:11:16

>>3
使う季節は？
マミー型と封筒型どっちでもいいの？

5 ：底名無し沼さん：04/11/04 18:05:53

>>3
コールマン・イーグルネスト。
１枚でも使えるし、同モデル２枚でも繋げられる。

ただ、彼女とだったらシュラフだけは別々に買った方がいいと思うなぁ
別れた後に、捨てるならいいけど
次の女が出来た時に(ry

6 ：底名無し沼さん：04/11/04 18:10:36

女はうるさいからな。
元彼女との思い出の話から
ｷｬﾝﾌﾟ場でモメて、コールマンのテントを捨てて帰った香具師
が、どこかのスレで書き込みしてたっけ。
最初からダブルのシュラフよりも、>>5のように、繋げられるモデルの方が良いと思われ。

7 ：底名無し沼さん：04/11/04 18:17:01

こんにちは

「カッコイイクーラー」が欲しいです。
性能も重視。
コールマンのスチールベルトクーラーの、スチールモデルが理想なのですが
大きすぎてダメです。
もっと小さいクーラーで、カッコイイのがあれば紹介して下さい。
釣りとかしてる人だったら、色々知ってるかな？
メーカーは、コールマン以外で。
コールマンのクーラーでは気に入ったのがありませんでした。

【予算】１００００円前後
【いつも行くメンバーの人数】彼女と２人、友達と２人、大勢に混じってのどれか。
【シチュエーション】オートキャンプ（車がスポーツセダンなので荷物が載らない）
【その他、条件やこだわりなど】上に書きました。

よろしくお願いします。

8 ：１：04/11/04 18:19:53

【欲しいもの】
が、テンプレから抜けてました。

質問者は、紹介者への返事をお願いします。

9 ：底名無し沼さん：04/11/04 18:22:24

>>3
キャプスタからも、繋げられるのが出てるよ。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841017&buddy=0001005152916
色が気に入るかどうかわからないけど。

10 ：テンプレ：04/11/04 18:28:33

【欲しいもの】
【予算】
【いつも行くメンバーの人数】
【シチュエーション】
【その他、条件やこだわりなど】

>>8
良ｽﾚだと思うので、一応テンプレ作り直しておきました。
コピペに利用して下さい。
折れも何か紹介して欲しいんだけど、色々ありすぎるなぁ～

11 ：底名無し沼さん：04/11/04 18:53:47

すれ違いか板違いの気もするんですが、
妥当なところがみつからなかったので、こちらで。

欲しい物
sealskinz（もしくは完全防水）の靴下とグローブ
日本で販売されてるところご存じの方いませんか？
（本家は　ttp://www.sealskinz.com/）

ググって出たのが↓
ttp://www.belisimo.com/products.asp?cat=77
（ただし品目少なし）
ttp://www.sonne-newave.com/SealSkinz/sealskinz.html
（扱ってるらしいが値段とかがでてない）

他にご存じのかた、もしくは買われたかたいたら教えてください。

12 ：底名無し沼さん：04/11/04 20:01:27

【欲しいもの】焼き鳥用の鶏肉
【予算】馬鹿高いのは困りますが、味重視で。
【いつも行くメンバーの人数】夫婦＋子供２人
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】最初からタレがついて、バラ売りしている焼き鳥（ジャスコやヨーカドーに売ってるやつ）
は不味くて食べられません。
自分で串に刺すのでもOKなのですが、そういう場合は鶏肉のどの部分を使えば良いのでしょうか？

13 ：底名無し沼さん：04/11/04 20:03:29

>>4
使う季節は、春～秋です。
形は普通の封筒形でお願いします。

やはり、ダブルはやめておいた方が無難でしょうか？
繋げられるタイプがあるのは初めて知りました。

14 ：底名無し沼さん：04/11/04 20:05:22

>>12
料理版向き！
ふつうに、もも肉を買えばいいと思う。
冬でも、車のなかは暖房するから保存には気を付けてね。

15 ：底名無し沼さん：04/11/04 20:13:29

>>12
http://image.www.rakuten.co.jp/hanamidori/img1035917551.jpeg
こういうセットは駄目なのか？
楽天とかで検索したら、色々出て来たよ。

16 ：底名無し沼さん：04/11/04 20:17:37

【欲しいもの】キャンプ～軽登山まで使える靴
【予算】３万円以内
【いつも行くメンバーの人数】キャンプはファミリーで。来年は登山も始めたい。
【シチュエーション】キャンプ～軽登山
【その他、条件やこだわりなど】イイもの主義です。GTホーキンス位しか思いつかなかったのですが
何か良いメーカーのものはありませんか？
教えて下さい。

17 ：底名無し沼さん：04/11/04 20:30:37

>>16
アウトドア＝紐付きのハイソールの登山靴
っていうイメージだけど
キャンプでも、軽登山でもって言うなら、あえてMERRELLのジャングルモックをお勧めするよ。
俺も使ってるから勧めるんだけど、キャンプしてる時ってテント入ったり、フィールドに出たりと
以外と靴を履いたり脱いだりするだろ？
紐が無くて、脱ぎ履きしやすいモックシューズはかなり重宝するよ。
足全体を包み込むようにフィットするから簡単に脱げたりしないし、
実物は写真で見るよりも凄く手触りの良い皮を使っていて、モノとして見てもいい。
予算が３万あるなら余裕でしょ。
ストリート系のファッション雑誌にもよく登場する位だし、デザインも色んなファッションに合わせやすいと思う。
オススメ。

http://www.shoes-navi.com/merrell/product/aftersport/mocs/chameleon_jungle_moc.html

18 ：底名無し沼さん：04/11/04 20:42:00

>>16
http://www.rakuten.co.jp/naturum2/422898/#354250
予算３万あるなら、色々選べるぞ～

デザインも良いし、ある程度ヲタなブランドだから
自己満足も満たせるかも。
でも、性能的にはキャンプ～軽登山だったらGTホーキンスで十分だと思うよ。

19 ：底名無し沼さん：04/11/04 20:59:10

>>17
なんだ～
漏れもジャングルモックを紹介しようとしたのに。
でも、漏れが持ってるのはスタンダードの方。
http://www.shoes-navi.com/merrell/product/aftersport/mocs/jungle_moc.html
左から２番目の色だよ。
普通にジーンズに合わせて普段から使ってる。
アスファルトで使っても、あんまり底が減らないし長く使えると思われ。
ただ、紐が無い分、幅は自分で調節できない。
横で合わせる事になるから、この手の靴を買うなら一度店頭で合わせてから買った方が良いよ。
ABCマートやオーソリティーなんかのスポーツ用品店だったら、大抵あるんじゃないかな。

20 ：底名無し沼さん：04/11/04 21:01:39

>11
ゴアの手袋と靴下で良いんじゃない？

21 ：11：04/11/04 21:55:06

>>20
ゴア製ですか。
手袋はみかけるんですが、靴下って話だけで販売してるところ見たこと無いんですが、
通販とかでどっかあつかってますかね？

ググって見たけどみつからなくて（TT

22 ：底名無し沼さん：04/11/04 22:17:50

こんなやつだよ
http://www.rakuten.co.jp/taichi-hamamatsu/466744/467712/

23 ：底名無し沼さん：04/11/04 22:33:59

良ｽﾚのヨカーン
age

24 ：16：04/11/04 22:37:11

>>17-18-19
さん、ありがとうございました。
どちらも良いですね～
迷います。
自分的には１８さんのような紐の登山靴みたいなのをイメージしていたのですが、
確かにテントや外に出入りするならモックシューズもいいですよね。
山用とキャンプ用は別々に買おうかな。

25 ：底名無し沼さん：04/11/04 22:42:01

【欲しいもの】テント
【予算】品質重視
【いつも行くメンバーの人数】嫁、子供２人
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】自立式タープとテントを繋げられるタイプのものが欲しいです。
今のところ、スノーピークとコールマンで見つけましたが、他のメーカーでもありますでしょうか？

26 ：底名無し沼さん：04/11/04 23:55:33

ただいま。
全鯖が飛んでてビクーリ！！

27 ：底名無し沼さん：04/11/05 13:19:05

炭や薪を活用する 1（木炭・練炭・豆炭・七輪）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1099628162/l50

28 ：：04/11/06 02:13:08

このまえニッピンに30年ぶりにいったら、あまりにも高いので
びっくりした。
雨具を買おうとおもっただけだが

29 ：底名無し沼さん：04/11/06 12:09:06

>>25
コールマンの３ポールは、広いしオススメですよ。

30 ：底名無し沼さん：04/11/06 13:09:51

>>25
どうしてもコネクトできないとダメなの？
バラバラに買った方が使い勝手良いと思うけど。
レイアウトも自由だしさ。
林間サイトとかになると、縦につ並べられるとは限らんよ。

31 ：底名無し沼さん：04/11/06 13:10:26

ランブリ＋リビングシェルは憧れる。

32 ：25：04/11/06 13:29:37

>>30
あなたの趣味ではなく私の条件にあった物のみをご紹介願います。
単なる意見は必要ないので結構です。

33 ：底名無し沼さん：04/11/06 13:57:22

>>32
そんな態度とっちゃうとダレもレスくれないよ。

34 ：25：04/11/06 14:00:08

>>33
レスしたい人だけがレスをすれば良いという２ちゃんねるの思想に従いますが？何か？

35 ：底名無し沼さん：04/11/06 15:52:27

>25
オマエはどこにも行くな。一生引きこもってろ。

レスしたいのでしました。

36 ：25：04/11/06 15:56:44

ﾌﾟｯ

37 ：２５：04/11/06 16:50:58

あの、このｽﾚで２５の書き込みをした者なんですが。。
マジメにﾚｽ下さった方、ありがとうございました。
何か偽者が現れてるみたいですね、、

実は、バンガローでキャンプをして来たのでまだテントもタープも持っていません。
どうせ買うなら、コネクトできるものを、、と思って相談しました。

38 ：底名無し沼さん：04/11/06 16:55:00

>>37
めちゃくちゃ＊が好き！
とか、あのカラーリングが好みならスノピをオススメします。

特に＊社に拘りが無いなら、コルソの方が他社のアイテムとも合わせやすいし
コストパフォーマンスに優れているからいいんじゃないかな？

他のメーカーでは記憶に無いけど。

39 ：底名無し沼さん：04/11/06 17:01:55

俺のキャンプバイブル、ＤＯ！ＣＡＭＰ２００４には
ＳＯＵＴＨのＳＦ４５４ＣＤっていうテントと
ＳＦ４０３２ＳＴっていうスクリーンテントが
ジョイントできると書いてあるよ。

写真も見たけど、結構デザイン的にもＧｏｏｄかも。

40 ：底名無し沼さん：04/11/06 17:03:10

なんだ、>>35は気の利いた事言ったつもりで釣られてた訳か。

41 ：底名無し沼さん：04/11/06 17:09:26

>>19
漏れは質問者でも何でも無いんだけど、
ジャングルモック、良さそうだと思って、買ってしまったｗ

ﾊｧﾊｧ

なかなかいいです。

42 ：底名無し沼さん：04/11/06 17:19:02

＊はいいんだが、デザインがなぁ～
リビングシェル、口を縦に開けてるマヌケヅラに見えて笑えるｗ

43 ：底名無し沼さん：04/11/06 21:00:11

>>41
俺も>17>19読んでジャングルモック調べてみて買う気になった。
でも、調べてたらウインターモックっていうのがあって、
その方が良さ気だったんだけど、
MERRELLのＨＰ見ても載ってなかった。
まぁ、来週あたり店に行こうと思っています。

44 ：底名無し沼さん：04/11/06 22:40:38

ｦｲｦｲ、みんな金持ちだな～
よく汚れるキャンプの為に１万もする靴を買えるな。

ｦﾚも欲しいけどさー
いいな、メレル。

45 ：底名無し沼さん：04/11/06 22:48:14

>>44
そんなキミはDISCOVERYのモックシューズがオススメ。
本家メレルのモックと、靴底のパターンまで同じな製品！
しかも安い！５０００あればお釣りが来る。
遠目に見ても、誰も気づかない、最強の靴。
ＡＢＣマートに売ってるよん♪

46 ：底名無し沼さん：04/11/06 22:50:28

>>43
ウィンターモックか～
更にプレーンでいい感じだけど、コルマソのモックとデザインが同じｗ
どうせコルマソが真似したんだろうけどね。
まぁ色が全然違うから、コルマソと間違えられる事は無いだろうけどさ。

47 ：底名無し沼さん：04/11/06 22:56:55

案外　企画や外注さきが同じかも

48 ：底名無し沼さん：04/11/06 23:44:39

>>47
メレル社がオリジナルです。
ディスカバリーが良くできたパクリ商品なのは有名。

49 ：底名無し沼さん：04/11/06 23:47:32

キャンプする時の靴なんか気にした事も無かったな。
コルソのモックシューズは、えらい安く売ってたね。
最初のうちは６０００円以上してたけど、最後の方とかは１９８０とかで売ってた。
メレルよりも靴底が薄くて、何か頼りない感じがしたけど
魚の鱗みたいな見た目が美しいなぁと思いました。
ダサッカッコイイのがコルソのアパレルのイメージだったけど、
モックシューズだけは、派手だったね～

50 ：底名無し沼さん：04/11/06 23:53:04

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092258413/l50
メレルの単独ｽﾚがあったので貼っときます。

51 ：底名無し沼さん：04/11/06 23:56:14

やっぱり道具に拘るなら、一流品がいいもんな。
メレル以外にモックシューズは無いの？
テントとフィールドを往復するなら、やっぱりモックがいいな。

52 ：底名無し沼さん：04/11/07 00:06:27

【欲しいもの】１０インチのダッチオーブン
【予算】10、000
【いつも行くメンバーの人数】嫁と、子供１人
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】コールマンのダッチオーブンか、ロッジのダッチオーブンかで
非常に悩んでいます。
そんなに、コールマン＜ロッジの性能差ってありますか？

53 ：底名無し沼さん：04/11/07 00:32:09

ＬＬＢｅａｎからもモックでてなかった？

54 ：底名無し沼さん：04/11/07 00:45:55

>>52
所詮鋳鉄鍋。個体差はあるだろうが、それらのブランドに性能差は無い。
カインズの千円リフター付きでも機能は同じ。まったく遜色ない。
どうせデマに惑わされてブランド品買うのだろうから、
自分がより陶酔できそうな方を買え。

55 ：底名無し沼さん：04/11/07 05:22:40

【欲しいもの】一人用テント：隔離用
【予算】10,000
【いつも行くメンバーの人数】嫁、幼児2
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】
夜更かし、いびき、小便が近いのでやたら出入りが多く煩い等
の理由で家族から別床を要求されています。
山岳用（ダンロップ）は持ってますが、薄いので平地で無駄に
消耗したくない。
①灯りがもれにい②設営が容易③開閉が簡単
幅1.5ｍくらいのものを探しています。

56 ：底名無し沼さん：04/11/07 13:02:22

>>55
ﾜﾛﾀ!!
持ち込みテントの施設では、もう１張り分料金とられちゃうのかな～

57 ：底名無し沼さん：04/11/07 13:05:48

キャンプ場でモックシューズ（特にメレ）を履いてる椰子がいたら
２ちゃんねラーだと思って警戒します。

58 ：底名無し沼さん：04/11/07 13:08:51

>>57
そんな、以前から履いてるオレに失礼だろう。

59 ：底名無し沼さん：04/11/07 13:21:36

>>58
ﾔﾊﾟｰﾘ！！
２ちゃんねらーは、メレルのモックシューズが大好き！
怖いなァ～
隣のサイトにメレルのシューズ履いてる人が現れて、
＊のテントやタープを設営始めたら、、

「ﾋﾟｶ厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!」

と俺の頭の中に、垂れ幕が出現しそうでつ。

60 ：底名無し沼さん：04/11/07 13:25:29

>>59
メレルの靴を履いて無くても、そう思います。

61 ：底名無し沼さん：04/11/07 13:32:22

>>55
何だか、それじゃあ惨めだから
自分だけは＊のｿﾛを買って自己満足してみるとか。
（＊好きだったら）

お父さんだけは、隔離されて安物ﾃﾝﾄじゃあまりにも惨めだよ。。

62 ：底名無し沼さん：04/11/07 13:42:35

>>55
漏れも夜更かししてますが、嫁と子供が寝た後はタープ独り占めで
コットに横になりながら本読んだり、コーヒー飲んだり
一番楽しい時間ですよ。

63 ：底名無し沼さん：04/11/08 22:24:08

【欲しいもの】鍋セット
【予算】10,000前後
【いつも行くメンバーの人数】嫁、小学生１
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】スノーピークにするか、ユニフレームにするかで迷ってます。
今週末に買います。
「漏れはこっちが良い！」という独断的な意見で良いので教えて下さい。
どっちも良くて迷ってしまい、悩んで悩んで買えません。

64 ：底名無し沼さん：04/11/09 11:14:25

>>63
ＳＰ使ってます。
ユニにすれば良かったと後悔しています。

65 ：63：04/11/09 20:06:00

>>64
理由をお聞かせいただけますか？
自分は、ブランド的に好きなのはユニフレームなのですが
モノは＊の方がピカピカしていて良いなぁと思っていました。
で、どっちも平行線上です。

66 ：底名無し沼さん：04/11/09 21:46:36

>>65
まずはＳＰ（フィールドクッカーＰｒｏ1）選んだ理由から
ザルのメッシュが細かい。
鍋蓋の把手の上面が水平で蓋を逆さに置いた際の座りが良い。（嫁の理由）
店の親父の猛プッシュ。
などでＳＰを選んだわけですが、

鍋デビューのカレーを作ろうとして、火にかけ油ひいて、
鍋に油を馴染ませる油通しをしただけで
熱でなべ底がボコボコになってしまい、その鍋だけ蓋の納りが悪くなってしまった。

ユニのｆｕｎ５は知合いのを使わしてもらったことがある程度だが、
鍋の板厚もＳＰの倍あってしっかりしているように感じた。
またライスクッカーが吹き零れにくく、２バーナーを汚さず良しだなと感じた。

67 ：底名無し沼さん：04/11/09 23:21:52

>>66
マジレスtnx。
上段の自分の書き込みが恥ずかしいです。。
熱でなべ底がボコボコとは凄いですね。
触った感じ、思ったよりは薄っぺらな感じがしましたが、
型に無理やり押し付けて形成しましたよ！と言わんばかりのコルマソのクッカーよりは
凄く良い作りに見えましたが。
また「ネットの情報に流されるな！」と＊派の方々に言われるかも知れませんが
これで心おきなくユニフレームのクッカーを買う事ができます。
ありがとうございますた。

68 ：底名無し沼さん：04/11/09 23:30:02

>>67
＊製品なんて、よく欲しいと思ったね。
ウニの方が企画も品物もずっと良いのは今や定説だよ。
ＨＰが何であんな状態で放置されてるのかが不思議だが。
クリックできない場所が多すぎｗ
もっとＨＰに高級感を出して、テントやタープの色に凝れば
＊よりも協力な信者がつくと思われるのだが。

それと>>49
黙っているのは、今後の君の為に良くないと思ったから
指摘しとくよ。

ダサッカッコイイの検索結果約 100 件中 1 - 3 件目 (0.30 秒)
ダサカッコイイの検索結果約 19,800 件中 1 - 10 件目 (0.46 秒)

69 ：底名無し沼さん：04/11/09 23:39:57

クッカーなんて買わないで、家の鍋を持って行ったらどうだ？
オートキャンプなら、それ程荷物にはならんだろ。

70 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:06:23

ちなみにコルマのエンボスクッカーのザルのとってはすぐ外れます…
＊のライスビリー買ったがなかなか良い

71 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:21:39

ユニフレームの、ライスクッカー単品と、
セットに入ってるライスクッカーは、
同じ品物ですか？

72 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:23:53

>>70
コルソの調理器具なんて駄目だよ。
食事系だと、メラミンテーブルウェアセットだけしか使って無いな。
テーブルやチェア、テントにタープ、ランタンにツーバーナ、全部コルソだけど。
ＤＯもイマイチ信用にならん。

73 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:29:38

オイラも最初に手にしたのがコルマのカタログだったから、だいたいの物をコルマで揃えてしまったけど、いいと思うのはランタンとツーバーナー位かなぁ～
スリーポールは便利だけどテントと一緒に出すと撤収がだるい

74 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:32:42

>>71
同じもので間違いないと思う
店頭で見比べてみるのが一番だ

75 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:42:16

でもfan5 duoのライスクッカーは吹きこぼれるかんね

買うならDXだと思う…俺はライスビリー買っちゃったから＊にしておけばよかった。先にコルマのエンボスクッカー買っちまったから(笑)スタッキング出来たけどね

76 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:44:51

テーブルウェア関して言えば一番のブランドはキャプスタだ
コッヘルとしての機能では他に譲るがね

77 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:54:59

↑
数が豊富ってこと？使ったことないけど…

78 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:58:02

キャプスタの鍋釜は確かに良い。
ブランドで選んでる香具師には買えんだろうが。

79 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:58:51

数も豊富だし　元々家庭用品で実績のあるメーカーだからね
ヘタな「アウトドア用品」より使えるものがたくさんある

80 ：底名無し沼さん：04/11/10 01:11:49

キャプスタのクッカーはいくらするの？

81 ：底名無し沼さん：04/11/10 18:24:29

スタッキングできるって言っても、実際に使うのは大と小の２つしか無いんだが。
フライパンは鉄板があるからｲﾗﾈ。

82 ：底名無し沼さん：04/11/10 21:21:12

ﾒﾚﾙの靴ｶﾀｰﾖ!

83 ：底名無し沼さん：04/11/10 21:26:00

ブランド至上主義の漏れだが、クッカーはマジでキャプスタも視野に入れようと
ＨＰを開いたのに。。。

＞※新潟県中越地震による被害で只今商品カタログページは閲覧できません。ご了承ください。

だと。
地震でどうやってＨＰが閲覧できなくなるんだ？
不思議な会社だな。
カタログ取り寄せようと思って見たら、
送料込み２，０００円。
すげーーー高ぇじゃねぇか！！
何かキャプスタって最近勘違いしてねぇか？

84 ：底名無し沼さん：04/11/10 21:28:57

もう買うもの買って、いい加減買うものが無くなって来ると
スタッキングできる鍋まで欲しくなって来るね…
鍋がｽｨとか言ってる香具師は、もうテントやらタープやら
テーブル、イス、ランタン、シュラフなんかは一通り揃え終わった香具師なんだろうな。
家のやつで十分間に合ってるんだけど…

85 ：底名無し沼さん：04/11/10 21:34:39

ユニフレームのセット、１００００円位かと思ったら
こんなに高いの？？？

＞クッキング用品/ファミリークッカーセット/ステンレス
＞商品番号 612　ユニフレーム　ｆａｎ５（ファンゴ－）ＤＸ
＞ナチュラム価格13500円（税込）

うちは＊かも。。
コルマソは却下だし、ユニフレは高い。。

86 ：底名無し沼さん：04/11/10 21:35:35

キャンプスタのカタログ
今日初めて見ました。
品数も多く、日本最大のアウトドアメーカーって事が判りました。
いや、マジで・・・
つかえそうなものｲﾊﾟｰｲあったよ

87 ：８３：04/11/10 21:38:50

>>86
まじで？
俺は全然見れなかったんだけど。
URLきぼんn

88 ：底名無し沼さん：04/11/10 21:52:23

【欲しいもの】キャンプ道具一式
【予算】３００，０００
【いつも行くメンバーの人数】嫁、子供２
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】たまたま、秋の処分品でコールマンのクーラーをひとつ買った事がきっかけで
オートキャンプを初めてみようと思うようになりました。
とにかく、買い揃えるものが多すぎて、安いメーカーのもので揃えても最低１２０，０００位かかるという事がわかりました。
かなり拘る性格なので、後々公開しない為にもリボ払いで一気に揃えてしまおうかとも考えているのですが
みなさんはどうやって最初揃えはじめましたか？
後悔したくないので、助言して下さい。

89 ：底名無し沼さん：04/11/10 21:57:20

>>87
ネットじゃなくてホームセンターに置いてあったカタログです。
本当にビックラこきました。
見る価値ありますよ。

90 ：底名無し沼さん：04/11/10 21:58:55

>>88
俺は最初、リボ払いで全部コールマンにしたよ。
やっぱり３０万位かかったかな？
５年位経った頃から色々消耗し始めて、
今度はメーカーに拘らず、道具そのものに拘って買い替え始めた。
オートキャンプ初めて、今年で９年になったけど
いつの間にかメーカーもバラバラになってるな。
自分で吟味した道具が揃って、いい感じ。
もちろん、丈夫なランタンとかそういうのは今でも最初に買ったものが残ってるよ。
最初に買う時に好きなブランドがあったら妥協しないで全部買い揃えてもいいし、
単に見た目がカッコイイ！と思うものばかりで揃えてもいいんじゃないか？
後で一つ一つ壊れて行って、少しずつ買い換えて行けば、自然に自分流になって来るよ。

91 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:00:26

>>89
商品だけじゃなくて、コラムとかも載ってるなら２０００円出してもいいんだけど。

92 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:01:28

＊のカタログは、紙が柔らかくてヘラヘラしてて読みにくいし
すぐに角が折れてボロボロになる。

93 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:02:58

コールマンのカタログは写真が綺麗だ。
＊はどうして、使い込まれた汚い写真が載ってるんだ？
新品の品物は本当に美しいと思うが
あんなに黒焦げになったりするのか、、と思うと鬱です。

94 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:04:41

クッカーの話、もう少ししたいんだけど。
ユニフレームのＨＰはクッカーの部分が全然見れん。
おまいら、どこで情報仕入れてるの？

95 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:22:13

【欲しいもの】オールシーズン使えるシュラフ
【予算】納得いくならがんがるつもり・・・
【いつも行くメンバーの人数】漏れ、嫁　幼児２　犬大１、小１
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】ほぼオールシーズン使えて、繋げられるものでお願い。今は家から布団もっていってまつ。
　　重いのと、助手席に乗せていくため、巻き込み確認が厳しいので。。。いいのある？
　　テントはティエラで、夏はタープは＊レクタＬシールド、キッチンまわりユニフレが多いでつ。　　　　　　　　　　　　

96 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:22:14

>>86
シェラカップやら、クッカー系は以外と＊よりもキャプスタの方が
高額なんだな。
これはマジで知らんかった。

97 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:25:11

>>95
＊やユニ愛用者で、シュラフすら持って無い香具師もいるんだな。
キャンプするのに、テントより先に買うものかと思ってたけど。
そうだな～
やっぱそこまで道具に拘りを持ってるなら、コールマンとかは嫌か？
俺はシュラフはコールマンが良いと思うんだけど。

98 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:28:50

96
え～そうなん？なんかホムセンのイメージが強くて安く買える気がしてたよ！

99 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:34:56

>>97
いちおシュラフはあるのだが、安っぽいの２と、ジミー大西デザインのネスカフェの（２人用）で
下に引いて使って、あとは布団＆毛布で過ごしていますた！
ちなみに＊やユニ愛用者とゆうほどではありません。
コールマンでもＯＫです。ランタン（ノーススターＧＡＳ）とイス２脚、ロール６テーブル使ってまつ。

100 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:35:12

>>95
小川キャンパルのフィールド・ドリームシリーズは
全部繋げられるタイプだよ。
でも、テントと同じで色気が無いんだけどな～

101 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:35:18

>>95
布団は圧縮袋に入れて持っていけ

102 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:40:59

>>99
コルソのイーグルネストは駄目？
俺使ってるんだけど。
繋げられるし、近所のジョイフルホンダでは４０００円で売ってた。
来週行くキャンプもこれで行くつもり。
スリーピース・レギュラーマイルドっていう３枚１セットになっていて
季節によって使い分けるタイプも画期的だと思うけど、ジョイントできるかどうかは不明。
http://www2.coleman.co.jp/catalog/cgi-bin/PicUpload/pic_tx/170S0088J.pic_tx.jpg
寒がりならありきたりだけどhttp://www2.coleman.co.jp/catalog/cgi-bin/Catalog.cgi?CMD6230=38301.9444444444&prdTprd_cd=170S0113J&prdTprd_id=2241
これをオススメするよ。

103 ：１０２：04/11/10 22:43:45

一番最後の、リンク切れてた。
３ウェイコンフォートね。

104 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:44:46

>>98
ナチュラムで見たら、そうなってた。
マジに驚いた。

105 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:48:30

キャプスタも、テントやタープの品質を変えればバックグラウンドが凄いんだから
化ける会社だろうになぁ～

106 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:49:05

このｽﾚおもろいね。
お気に入りに追加しておこう。

107 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:03:46

>>102
さんくす！今シーズンはなんとか布団等で耐えて時期外れにお買い得ＧＥＴする予定。
来週は富士吉田ＡＣ付きなんでＨＯＴカーペでしのぎまつ。
シュラフも4枚買うとなるとかなりの出費だしなぁ。

108 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:04:13

うちのクッカー、ティファールの一番安いセット（セ－ルで6000弱）
大中小鍋の内、中鍋抜いて、ウニのライスクッカーがジャストフィット
ヤカン代わりの小鍋とライスクッカーの蓋の隙間に、コレールの中ボール5人分
フライパンの中に皿5人分、これらを角バッカン40に入れて、隙間にマグ、ザルとボール
その他、包丁、箸、バルーのホットサンド等、調理道具関係を詰めて持って行きます。
新たに買ったのはライスクッカーとバッカンだけだったが、
家にもしティファールがあるなら、これお勧め

書いている内にスレが進んでもうた、話にはいられへん、、、

109 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:07:40

>>108
嫁に聞いたら、うちにもティファールがあったよ。
取っ手が外れる、フライパン一つだけど。
でもテフロンは焚き火にブチ込んで大丈夫か？
２バーナー限定？

110 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:08:37

>>106
面白いというか、居心地が良いね。
特定のメーカーのスレじゃないから、信者やアンチが湧かない為だと思われ。

111 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:09:51

>>108
やっぱライスクッカー買おうかな。
ダッチオーブンで炊く米は美味い！
って言うけど、何か苦いというか鉄臭いというか、何とも言えない味に仕上がったぞ。。

112 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:12:20

>>107
漏れは今週も来週も都内の若洲キャンプ場でつ。
飛行機がうるさくて落ち着けないんだけど
何もする事が無い分、料理に熱中するつもりだよ。
この時期は山に行けなくてつまらんなぁ～
今週末は天気も微妙だよ。
土曜は曇り/晴れ。
日曜は曇り/雨だって。

113 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:30:47

>>109
正直、焚き火で煮炊きは、学生の時しかやったことない
焚き火にテフロン、わからん　スマン

114 ：１０７：04/11/10 23:39:26

>>112
若洲行ったことありまつ！羽田の飛行機がバンバン飛んで賑やかですたね。
ただ、犬はＮＧだったので以後行ってません。
でも安くてＢＢＱする釜？や公園、ベンチ＆テーブルもあっていいね！
問題は天気でつなぁ。

115 ：底名無し沼さん：04/11/11 11:26:30

都会では、まだまだキャンプに行く椰子いるんだな～
山奥に住んでて、小学生がいる漏れんちはシーズンオフだが
秋は都内に観光がてら行ってみるかな。
ディズニーランドに逝けるキャンプ場ってありますか？

116 ：底名無し沼さん：04/11/11 11:32:39

>>88
リボ払いは癖になると地獄に落ちるぞ。
使い慣れてるなら止めはしないが。。。

117 ：底名無し沼さん：04/11/11 11:45:05

やっぱりキャンプ道具はカード払いだよ。
後から後から欲しいものが増えるから、
分割払いよりも毎月の支払い額が一定になるリボ払いがオススメ。
それから１年半位、買い物を自粛すれば大丈夫。
何て事無いさ。
ＰＣ一台買ったと思えば、知らないうちに終わってるって。
日本ではリボ＝ＮＧみたいな風潮があるけど、
カード社会のアメリカでは、半数以上の決済がリボ払いだってよ。
まぁ、手堅く貯金して来てるﾔｼには全く無用な話だけどな。

118 ：底名無し沼さん：04/11/11 11:55:36

つか　最初の「道具一式」を無理して買ったりブランドで揃えようという
考えについていけんな　人それぞれだから止めはせんけどね
何が必要で　どういうものが高級なのか分かってから改めて揃えても
遅くはないんだがな
無理に苦労を買う必要はないけど　ある程度苦労もせんで覚えた「拘り」
ではただのカタログマニアになってしまうからね
それを目指したいならもう言うことはないが・・・

119 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:05:41

欲しいものは全部買ってみて、使えなさそうなのはオクで売れば大丈夫。
消去法で逝こう！
キャンプ用品ってのは不思議なもので、１回や２回使っただけなら
買い値アタリで落札される事もかなり多い。

120 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:08:58

自分がｲﾗﾅｲものは他人もｲﾗﾅｲのだ
世の中にはそういう物の方が圧倒的に多い

121 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:09:04

>>119
それ、俺も不思議に思ってた。
ディスカウント価格で買えない田舎者が買うのかと思ってたけど、
インターネット通販でも同じ位の値段で売ってるからな～

122 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:10:33

>>120
俺の場合、自分じゃ絶対いらないものが、みんな喜んで買ってたり、
俺が欲しい！と思うものが、みんな全然興味が無かったりする事が多いよ。

123 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:26:43

>>122
そりゃそういう人もいるさ
あまりオークションをあてにしない方がいい、と言いたいだけだから
ギリギリの予算まで買い込んじゃって、売れるからいいやなんて考えてると
どつぼにはまるタイプの人、結構いるからね

124 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:29:00

>>122
まるでブス専の人のようですね。

125 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:37:12

>>124
いや、俺は逆だよ。
じっくり上質を見極めるタイプだね。
世の中、安物に飛びつく奴が多すぎると思わないか？
俺、１００均なんか年に１度も行かないよ、マジで。
１００均で買うようなものは、車を３０分位走らせて、郊外の大型ホームセンターでのんびり探すのが好きさ。

女はどうだろうな。
彼女はいるけど
あまりに選びすぎて、結婚相手がなかなか見つからない。
そろそろ妥協するのも必要かな？
と思われるこのごろ。
ヤフオクにｼｭﾋﾟｰﾝするわけにもいかないしなｗ

126 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:41:35

コルマソスレで、「ツーバーナーが１３１０円。祭りか？？」というのに騙されました。
何か鬱だ。

127 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:42:12

>>125
なんか書きながらとても満足してそうな様子が板杉

128 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:43:50

>>125
(･∀･)ﾊｲﾊｲ！

129 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:46:26

【欲しいもの】ツーバーナー
【予算】どちらでもいい。
【いつも行くメンバーの人数】嫁、子供３
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】
ツーバーナーが欲しいのですが、どちらが良いか迷いまくって１ヶ月になります。
http://www2.coleman.co.jp/catalog/cgi-bin/PicUpload/pic_tx/413H490J.pic_tx.jpg
http://www2.coleman.co.jp/catalog/cgi-bin/PicUpload/pic_tx/413H499J.pic_tx.jpg
どっちが良いと思いますか？
限定の赤い方が自分的にはＧｏｏｄなのですが、
汚れを気にするなら伝統の緑かなぁと。
あ～もうダメだ！！
悩めば悩むほど決まらない！
おまいら、お手数ですが買うならどっちが良いか、理由もおしえてｸﾚ!
それで決める。

130 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:51:22

とりあえず限定を買う。
使ってみて気に入ればそのまま継続。
不満なら、何年か後にヤフオクにシュピーン！
緑に買い換える。

これだ。

131 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:51:37

>>129
お～い、大丈夫か？
そんなこと人に聞くことじゃねーぞ。
自分で決めろ。
テメーで決められないなら嫁に決めさせろ。

132 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:52:06

>>129
緑にしておけ。
緑の方が高級感があると思わないか？

133 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:53:41

>>129
「限定」の価値に上乗せ分の対価を支払えるなら限定を買えばいい
機能に違いはないのだから　高い方にはそれなりの価値を感じなきゃ買えないだろ？
ちなみに俺ならどっちも買わない　ツーバーナー使わないから

134 ：１２９：04/11/11 12:54:57

>>131
自分で決められないから、他人に聞いてるんです。
嫁は「どっちでもいい」らしいし、
漏れも１ヶ月間悩み続けてストレスで胃がやられそうなんですよ。
こんな毎日に、早く決別をする為に書き込んだまでだ！！

135 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:56:02

自分の道具ひとつ自分で決められないで何を威張ってるんだか・・・

136 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:57:18

>>129
>>134
そんな奴キャンプするな。

137 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:57:26

そんなに悩むなら　両方買えば良いじゃん
んで使わない方は熱が冷めたら売り飛ばせ
多少高くはつくだろうが　胃がやられるよりはマシだろｗ

138 ：１２９：04/11/11 12:58:27

>>133
コルマソ直営のアウトレットショップで、限定が９８００円で売ってるんです。
実質、緑と変わらないで買えるんですよね。
で、日曜日にそれを見つけてからこの５日間、ずっとこんな調子で悩んでるんですよ。
限定に弱い性格だし、できれば限定が欲しいんですが
大切にメンテしながら長く愛用するタイプで、かつ汚れるのが嫌な難しい性格が困ったもので
そうなると緑の方がいいかな、とも思うわけで。。

139 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:02:03

>>138
もう５日か～売り切れてるかもなｗ

140 ：133：04/11/11 13:03:32

>>138
悪いが、本当にアンタキャンプに向いてないかもよ・・・
汚れるのが嫌だ、限定は欲しいけど踏ん切りがつかないってさ
屋外で使う実用品買おうというのに何を言ってるんだ、という感じ
そんなに大事にしたいなら本当、２台づつ買って一組保存しとけば？

141 ：１２９：04/11/11 13:04:59

>>139
え？？？

漏れは今年キャンプ３年生なので、以前からこの色のものが出ていたのかがわかりません。
今後も出る事があると思いますか？
後々プレミアがついたら悔しいなぁと思うわけで。。

142 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:08:41

２８８スポーツマンのランタンを売っていた当時はｲﾗﾈ!
だったんだけど、今ではデットストックもので５万位の価値がついているのが俺にとっては痛い思い出なんだがな。

143 ：１２９：04/11/11 13:09:50

ツーバーナーって毎回クリーニングしてもとれない汚れがつくものですか？

144 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:11:07

>>141
じゃあひとつだけ背中押してやるよ
コールマン製品は塗装が×なことが常識だから
ｷﾚｲｷﾚｲにしておきたいなら限定品の方がアルミ鋼板無塗装な部分が
多いだけやりやすいかも知れん　塗装が剥げるのは好かんだろ？

145 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:12:16

>>143
なんだ　ネタかよ　釣られちまったなｗ

146 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:14:09

ツーバーナー購入は、引越しキャンプの入り口。

147 ：１４３：04/11/11 13:15:07

>>145
いや、汚れが取れないなら実用機は大人しく緑にしようと思って。

で、>>144の書き込みを見てまた悩みが深まったんですよ。。
実際に見て来ましたが、あれは無塗装なんですね。
そしたら限定のでも汚れには強いかな。

148 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:16:06

>>146
ツーバーナーにテント、スクリーンタープの俺の事を馬鹿にしているのか？

149 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:17:54

>>147
屋外でガソリンとは言え火を焚く道具だぞ？
マジで言ってるならかなりイタイぞ？

150 ：１４３：04/11/11 13:18:19

限定を今すぐ急いで買って来ますです！
で、明日じ～っと眺めて考えて
実用機として使うなら土曜日に早速、キャンプに持って行きますよ。
デッドストックにしておくなら、明日追加で緑を買って来て緑を実用機にします。

ご意見ありがとうございますた。

151 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:20:30

>>150
今日今すぐ買って来る？
ダメなら明日？
土曜からキャンプ？

仕事は何をしてるんですか？
子供３人もいて、ツーバーナー２個も買う余裕があるなら
仕事はまぁ、してるんだろうけど。。

152 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:23:04

几帳面な人って、どんな世界にもいるんだなぁ。
俺もボードについたワックスを海から帰って来たら
毎回きれいに剥がすのに徹底していて、
仲間から笑われてるけどさｗ

153 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:24:32

実際、ツーバーナー持って来てるキャンパーって多くない？
テントがホムセンブランドなのに、ツーバーナーだけはしっかりコールマン使ってる奴とか
よく見かけるが。

154 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:27:18

>>153
ハウツー本とか「入門」Webページの影響じゃないの？
店頭にもこれがアウトドア用品だ！　みたいに並んでるしさ

155 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:28:24

>>153
オートキャンプ＝ツーバーナーと言う既成概念ができてるみたいね。
ひと家族だけなら、炭火＆シングルバーナーで十分だと思うが。

156 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:28:29

でも、＊のサイトに合わせるなら限定の需要はあるだろうな。

157 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:30:10

>>155
あえてシングルバーナーを買うまでもないよ
カセットコンロでいいじゃない

158 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:31:21

>>157
あのぉ、いちおカセットコンロも含めてシングルと表現しましたが。

159 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:32:31

>>158
あ　こりゃスマソ

160 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:33:50

全く炭火使わないで連泊するならツーバーナーも必要だろうが、
せっかく野外なのに炭火使わないのはもったいなさ杉。

161 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:35:33

俺は炭派だからトライポッド＋ユニフレの焚き火台またはコルソのＢＢＱグリル
を必要に合わせて持って行ってるんだけど、ＤＯの火加減が何度練習しても上手にならないんだ。
スタッフドチキンなんかは、ごまかしが効くからいいけど
炭火で米を美味しく炊けるようになれればなぁ～
練習、練習と言いつつ、毎回頑張ってみても家族には大顰蹙。
もうＤＯは向いていないんだと諦めてツーバーナーにしようかとマジで思ってるよ。
ＢＢＱは基本だから、メインは炭にするけど。

162 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:35:38

ツーバーナーに加えて、BBQコンロなんか持ち始めると、いよいよ引越し状態だな。w

163 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:36:49

>>161
大顰蹙って・・・どんな飯が炊き上がってるんだ？

164 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:37:39

>>162
ＢＢＱグリルって、キャンプやらない人でも持ってるものじゃないの？
子供がいるなら、一家に一台！っていうアイテムだと思ってたけど。

165 ：ネーチャンL ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 13:39:35

>>161
炭で飯炊きは確かに難しいね。沸騰が確認しにくいから。
俺は炭を熾す過程の薪を使って飯炊きします。

166 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:40:23

>>163
初めての米炊きはべちゃべちゃでお粥みたいだった。
もっと強い火でやらないと！と思ったら２度目は焦げた。
３度目は、夕食前に焼いた芋の味がご飯に染み付いたらしく
子供に不味い、不味いの連発をされ
その後４度、５度と試すも、
「パパ、焼きそばがいいな～」
とか、「ごはんはいらんよ」と言われる始末だ。

167 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:41:41

>>165
素朴な疑問だが　炭だと沸騰が確認しにくいなんてことあるのか？
何で炊いても沸騰すりゃ分かりそうなもんだが

168 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:42:32

>>165
ユニフレのライスクッカーは、コルソの５０８とかのワンバーナーの上にのせて
炊飯できますか？

169 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:44:30

>>167
ＤＯだと、沸騰が始まった時と
蓋の隙間から蒸気が出る時のタイムラグがかなりある。

170 ：ネーチャンL ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 13:46:09

>>167
静かに沸騰して、吹きこぼれしない場合が多いから。
確認できないことは無いが、釜の前に張り付いて集中してるのがめんどい。
それに釜を下ろす直前に小枝を投入して強火にすると仕上がりがgood

171 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:47:50

>>166
まず水の量を量れ
なるべく強火で炊いて　沸騰したら火を引く（中火くらいにする）
水気がなくなったら火から下ろして少し蒸らす
そんだけだ　それ以上のコツはなくてもそれなりには炊ける

沸騰は吹きこぼれやぐつぐついう音で
水気がなくなったのは湯気や汁気が出なくなったり焦げる匂いがしたり
ぐつぐつ音がなくなったりで判断できる
音は鍋の蓋を棒でおさえて感じることも可能

172 ：すごいネタを拾って来たぞ！：04/11/11 13:49:50

ツーバーナーは引越しキャンプだの何だの言ってる奴らも、買うしか無い！
そして転売だ！！

340 ：コルソすれで祭り！！！：04/11/11 12:39:32
881 ：底名無し沼さん：04/11/11 11:59:00
ツーバーナーが１３１０円。祭りか？？

＞数十年前より構造が殆ど変わっていないと言うコールマン伝統の逸品です。
＞しかも今ならシェフトレイ付きです！
＞1310円

多分、０がひとつ抜けてるんだと思われるが、普通に注文してちゃんと自動返信メールが来た。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~anomina/board.htm

173 ：167：04/11/11 13:50:25

>>170
めんどいって・・・　それを言っちゃあおしまいでしょ
あまり静かに沸騰する火加減もどうかと思うが
まあ言いたいことは分かったんでサンクス

174 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:53:01

>>170
ネイチャーストーブでも炊飯する事ができますか？

175 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:54:17

>>166
もう諦めてツーバーナーかシングルバーナーを買いなさい。

176 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:55:34

トライポッド、焚火台、ツーバーナーの３点セットがあれば何も困る事はありません。
荷物が多くなるのが嫌な人にはオススメできませんが。

177 ：ネーチャンL ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 13:56:38

>>174
釣り餌じゃないだろうな？w
俺はいつもネーチャンLで飯炊きだよ。炭熾しも兼ねてね。
失敗したことは無い。薪を使った飯炊き器具としては最高だと思う。

178 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:58:50

ＢＢＱグリルを使うのは初心者。荷物が多くなってリストラが始まる３年目
あたりになるとＢＢＱグリルは焚火台に変わる。

179 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:01:18

>>178
随分な嫌われようだなｗ
俺は焚火台も持ってはいるが　ここ数年使った例がないな
BBQグリルと炭があれば他は正直なくてもいい
どうも俺は初心者ということらしいが

180 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:01:31

>>177
ネーチャンで炭起しもできるのか？
じゃあチャコスタはいらないじゃないか。

181 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:03:21

>>179
道具を増やして本来未踏になってしまった香具師が初心に戻るのは
よくある話さ。

182 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:06:48

ＢＢＱグリルは性能もいいし安定するが邪魔じゃないか？
コルソのツーウェイグリル使いだが
あの小さく畳めないのと足を８本の蝶ネジで固定する面倒臭さで
最近は焚き火台への買い替えを検討しているんだが。

183 ：ネーチャンL ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 14:07:05

>>180
チャコスタがネーチャンより優れてる点は、液燃ストーブを利用して炭熾しできること。
あと、直接DOに乗せて上火に使えるってのもあるが、たいしたアドバンテージではない。
火熾しが上手で、多少の時間があるなら、ネーチャンで炭起こしが一番楽。

184 ：１２９：04/11/11 14:08:43

ずいぶん、スレが進んでますね。
あれから即！ショップに逝って来ましたが、既に売り切れですた。。

185 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:09:02

>>182
蝶ネジ使わない製品はいくらもある
ある程度ならコンパクトになる製品も結構ある
別にBBQグリル無理に使えとは言わんが　検討の価値はあると思う

186 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:10:21

>>183
ネーチャン、あんなに薄いステンレスを使ってて、
歪んだりしないんですか？
畳めなくなる程歪んだり、１～２年で使えなくなるなら嫌なんですが。
長く使える道具なら、今すぐ注文しようと思ってます。

187 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:11:41

俺も気になる>>183
使い込んだネーチャンがどんな状態になるのか画像うｐきぼん。

188 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:12:48

>>182
同志ハケーン！！
コルソのＢＢＱグリルは、組み立てるのに慣れてても１５分はかかるぞ。

189 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:13:36

ユニはピカピカなのがいいと思って買って、後で真っ黒になってｶﾞｶｰﾘする奴が多い。

190 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:16:07

土曜・晴時々曇
日曜・曇時々雨

ﾊｧ、今年の秋は全然キャンプ逝けなかったから
どうしても今週末キャンプに逝きたかったのに。。
土曜が雨で、日曜が晴れならまだ行く気がするのだが。
マンション住まいの漏れんちでは、撤収が雨だと干すのに困る。

191 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:19:09

>>188
１５分って・・・
どんな仕組みなんだ　ユニセラ以上に分離するのか？

192 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:19:46

>>190
俺はマンションの３２階に住んでるんだが
＊ヘキサＬを干しておいたら
風に煽られてどこかへ飛んで逝ってしまったよ…
ビル風って凄いからね。
どこまで遠くへ飛んで逝ってしまったのだろうと思うと。。
かわいそうに。誰かに拾ってもらって、元気にしてればいいけどな～

193 ：ネーチャンL ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 14:20:22

>>186
他スレでも書きましたが、
庭でもしょっちゅう焚き火ですから、もう数十回は使ってると思う。
かなり汚れてビンボ臭くなりましたが、心配な底網も含めて劣化の兆候は見られません。
多少変形して、燃料供給窓の開閉が硬くなりますが、冷えてから556で復活します。
分解＆組立てに支障の出るような歪みはありません。
一般的なキャンプユーザーなら、2年は無問題と思われます。

>>187
小汚いブリキ缶のようです。ｗ
メンテにも寄りますが、俺は基本的には洗わず、汚れは焼き切って細かいワイヤブラシです。
だからすごく汚い感じ。レスから想像して下さい。

194 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:22:36

>>191
パーツは持ち運び用の取っ手が２個
足のパーツが１０個
墨の仕切りが１個
フレームが１個
フレームの上に付ける枠が１個
蝶ネジが８個
中に入れる墨の篭が１個
篭の底に敷く鉄板が１個
で、最後に上にのせる網が一枚だ。

195 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:25:55

>>192
そんな高層マンションなら都内か？
首都高走っててあんなデカイタープがいきなり空から降って来てフロントガラスに貼りついたら
玉突き事故の大渋滞だぞ！！
＞元気にしてればいいけどな～
なんて呑気な事言ってるんじゃない！！

196 ：191：04/11/11 14:26:26

>>194
そうか・・・そんな複雑なBBQグリルがあるとは正直知らなかったな
フレーム・脚・脚の固定具・ロストル・網や鉄板
それくらいまでのものしか使ったことなかったんでね
そりゃ買い換えたくなる気持ちも分かったよ

197 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:26:41

>>192
空から＊のヘキサタープが舞い降りて来たら嬉しいなぁ～

198 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:27:46

>>192のタープは風に乗って太平洋を横断中でつ
原潜が攻撃目標と認知しないことを祈りましょう

199 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:29:22

>>196
だろ？
いかにもアメリカ的な製品だと思わないか？
キャンプに逝った時位、のんびりアナログ人間になりたいけど
あそこまで面倒臭いと嫌になるね。
合理的な日本人には絶対にオススメできない＞コールマン・ツーウェイグリル。

200 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:30:36

>>195-198
想像してしまい、不覚にもﾜﾛﾀ!

201 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:30:48

アメリカ的？逆だろ。アメこうにそんな忍耐力があるとは思えない。

202 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:31:43

でも、実際どこかへ落ちたわけだし。。
どこに落ちたんだろうなｗ

203 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:32:14

×ネーチャン
○ネイチャン......

204 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:33:45

＊のタープが上空を漂っていて、ヘリと衝突したらｗ

205 ：191：04/11/11 14:33:49

>>199
ＬＰＧグリルとまではいかなくてもガーデン用途を想定、ということなんだろうな
なるほど日本のキャンプには向かないね
蝶ネジ式ってのも日本製品では安物に多いけど固定して使うなら悪くないもんなー
おかげでひとつ賢くなったよサンクス

206 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:35:29

>>205
ガーデン用途では無く、思いっきり、キャンプ用品ですよ。。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%C4%A1%BC%A5%A6%A5%A7%A5%A4%A5%B0%A5%EA%A5%EB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

207 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:40:01

ヘキサＬなら、こうやって飛べるかね？
http://www.famicom.biz/fc/catalogue/6800000001281.jpg
ガキの頃、ハットリ君見てた奴なら、誰もが憧れたと思われｗ

208 ：191：04/11/11 14:41:58

>>206
はいはい　悪かったよｗ

209 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:43:39

>>208
いや、そう気を悪くしないでくれよ。

210 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:44:29

>>207
太平洋横断が可能でつ
原潜が(ry

211 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:44:34

っていうか
>>184
に誰もレスしてないあたりが凄く笑えるんですがｗ

212 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:45:43

>>211
失笑、とはこのことでしてｗ

213 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:47:14

>>207
消防の頃、マジで手足にシーツを縛り付けて、弟と塀から飛び降りたんですがｗ
体勢を何とか水平にできないものかと、何度も何度も飛び降りたのですが、
そんな事、できる訳も無く。。

214 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:48:41

>>211-212
本人は真剣なんですから…

215 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:49:17

ｸｽｸｽ

216 ：ネーチャンL ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 14:52:14

>>213
あ、俺も同じような遊びしたぞ。
高い塀の上から土建屋の砂山の上に何度も飛び降りた。
土建屋のおやぢに見つかって、こっぴどく殴られた上に、
しばらく木に縛り付けられた。
昔の大人は偉かったね。^^;;

217 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:57:49

自分も某メーカーのＢＢＱグリル使っていて、組み立てに不便な思いをしています。
思い切って買い換えます。
【欲しいもの】焚火台
【予算】２万以内
【いつも行くメンバーの人数】嫁、子供２
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】
ロゴスhttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/gfield/grill.html
スノーピークhttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=13404
ユニフレームhttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=20510
のどれかで迷っています。
ブランドに拘りは無く、丈夫で長く使えて、焚き火、ＢＢＱ、ダッチオーブンの何役も兼ねる
ようなものでしたら、上に挙げた３社以外でのオススメも嬉しいです。

218 ：底名無し沼さん：04/11/11 14:58:59

燃料投下だよそりゃｗ

219 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:00:37

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/gfield/rooster.html
ﾜﾛﾀ!!
何だこれ？
もしかして、キャンプファイヤーを単純に真似てみた？？

220 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:01:13

さっきの人は限定ツーバーナー買いに行ったのかなぁ？俺は使ってるぞ限定品。最初にそれ買ってからキチガイみたいな買い物が始まった…

221 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:02:12

>>219
いいかも！
目立つぜぇ～

だが、ここの住人の嫌いな蝶ねじｗｗ

222 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:02:39

>>220
汚れはどうですか？

223 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:03:34

メーカー名は、ホリデーロードとお読みしたよろしいですか？

224 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:04:21

良く燃えそうだが(ry

225 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:05:13

何か、炭の出し入れが面倒臭そうだ。
やっぱりユニが良いと思われ。

226 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:06:42

>>220
>>184を参照のこと。

227 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:09:32

>>217
ユニがダントツに安いね。どして？

228 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:11:06

>>217
形はＬＯＧＯＳのが一番いいが、メーカーがなぁ～

229 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:13:19

ユニ使ってるけど、底網がたった１回の使用で曲がり、茶色に変色して
錆びのようなもの（？）が浮いて見苦しくなった。
足だけピカピカ。
収納性は◎
＊のように拡張パーツを使わなくても３役こなせるのでコストパフォーマンスにも優れる。

230 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:14:25

俺も焚き火台欲しくて貯金中。
＊のＭと、網を載せるオプションパーツを買うんだ。

231 ：ネーチャンL ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 15:15:30

>>227
そうなのよ、ネーチャンLよりずっと安い。
パッと見で買う人多いから、ブリキ缶モドキ売れるわけ無いよね。w

232 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:17:00

>>231
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗしててｼｬｶｼｬｶしてて、何だこれ？っていう第一印象＞ネーチャン
今は欲しい。

233 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:18:53

>>231
本当にこんな風に火柱が上がるのか？
http://www.uniflame.co.jp/products/04pic/Fire/stove.jpg

234 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:19:27

あ、、画像が。。

235 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:20:16

http://www.uniflame.co.jp/products/04pic/Fire/stove_b.jpg
今度こそ。。

236 ：ネーチャンL改めブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 15:23:32

>>233
俺はLしか持ってないが、小ネーチャンでも当然このくらいの威力はあると思われ。
Lのばやいは、細い薪大量投入するとエライこっちゃになる。

237 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:27:08

>>236
まじで？
今から５分以内に買うぞ！
届いて火柱が上がらなかったら、藻舞いが保障汁！

238 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 15:29:00

>>236
謝罪はしますが補償の方は・・・・・(orz

239 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:36:31

あ、改名したんだｗ。
やっぱ恥ずかしかった（　´,_ゝ`）プッ

240 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 15:38:46

>>239
この名前でも十分恥ずかしいと思われ。w

241 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:40:52

改名後は英語知らない椰子とは思われないだけいいじゃんｗ

242 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 15:59:49

>>241
あのねぇぼく、何週間も粘着してる努力に免じて一度だけ遊んでやる。一度だけだよ。ｗ
外国語をカタカナ表記した時点でそれは日本語なの。
ぼくがどんなにがむばってカタカナ工夫しても偉くもなんともないのよ。
それを分かってる大人の人たちが遊んでるのだから、あっち行ってゲームでもしてなさい。

243 ：↑：04/11/11 16:00:49

必死乙ｗ

244 ：237：04/11/11 16:24:55

>>242
買ったぞ～
来週末のキャンプで試して、月曜日に報告するから待ってれ。
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)

245 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:30:26

ツーバーナー買うの、やっぱやめようかな。。
コルソのキッチンテーブル買ってから、あいてるツーバーナースタンドがどうも気になって。
たったそれだけの理由でツーバーナー買おうと思ったわけですが。。
何か折れには必要無いみたいでつ。

246 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:31:42

■ツーバーナーとは■
あると便利なもの。
無くても大丈夫なもの。
です。

247 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:33:46

ツーバーナー持ってるとパパが料理する気になるよん。

248 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:38:00

【欲しいもの】シェラカップ
【予算】～２０００円
【いつも行くメンバーの人数】嫁、子供１
【シチュエーション】キャンプ
【その他、条件やこだわりなど】
＊のチタンを探しているのですが、オーソリティーにあった在庫で「グレゴリー」
というものがありました。
グレゴリーって、どんなメーカーですか？
ググっても、いまいちわかりません。

249 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:42:31

>>247
ツーバーナー欲しいけど、旦那が「そんなもん、ｲﾗﾈ!」と言って来るので買えません。
この前、珍しく旦那が自らクーラー買って来たんだけど
紫色×オレンジ色のツートンカラーで正面にＯＮＥ’ｓとか書いてある
激しくﾀﾞｻいクーラーでした。
もちろん次の日、即コーで返品して来ました。

250 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 16:44:30

>>244
購入おめでと。見た目割高な商品なのに仲間が増えて嬉しいよ。
ぜひ活用して新たな活用法を発見してくれ。
でも、キャンプ行く前に火を入れた方が良いかもよ。
あんまし過信して生木なんか使うとけっこう苦労したりする。
インプレ待ってます。

251 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:46:02

>>249
ﾜﾛﾀｗ

252 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:47:07

オバハンは返品がアタリマエと思ってるから怖いな
で　同じ店でなんか買ってくるくらいのことはしたのか？

253 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:50:45

>>250
あんなに火柱ageられたら、滅茶苦茶迷惑なんですが。
地面を保護する為に、下に何か敷いてる？
実物は見た事無いが、あんなのが隣のサイトに現れたら叩き潰すぞ。

254 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 16:53:00

道具の簡素化に熱入ってるから、ツーバーナーは使わないな。
でも、調理用テーブルは使います。
シングルバーナーでもさすがに飯食うテーブルだけでは狭いし、立って調理するのは楽だ。
常にネーチャンLに火が熾きてるから、コンロの不足を感じたことはありません。

255 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:54:54

>>252
紫とオレンジのツートンだよ？
気持ち悪い。

もちろん帰りには値段分のアルカリ単１乾電池を買って来たよ。
（ランタンに入れるやつ）
そろそろ充電式のが欲しい所だけどな。

256 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:57:52

>241
改名の理由はそれだったのか

257 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 16:59:40

>>253
やっぱ普及率は低いんだね。
実際に遭遇しても「ああ、ブリキ缶使ってる」くらいにしか思われんのだろう。
草地とかで使う時には、小さな鉄板の上でやるけどね。
火が落ちることは無いので、砂利の上ならそのままだ。
それでも砂利の中に棲んでる微生物が、とか言うのか？　ｗ

258 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:01:37

紫とオレンジのツートンｗ
ホムセンブランドにはよくある色使いだなｗｗ
紫と黄色のツートンのテントとかも見た事あるぞ。

259 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:01:54

>>255
そりゃ結構
ただ店がデザインを隠してたわけじゃないなら
あくまで一度買ったものをやっぱり気に入らないと返したことには違いない

まあその色使いは確かにセンスを疑うな　日本製じゃないんだろうきっと

260 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:03:05

>>257
芝は燃えないか？

261 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:06:35

Ｏｎｅ’ｓったら、トステム（家のリフォーム会社）のオリジナルブランドだろ？

262 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 17:08:16

>>260
もし芝の上で直にやっても燃えることは無いだろう。
地面温度を計測したわけではないが、庭では杉板の上で使うときもある。
板の表面が焦げて黒くなるが、連続使用も可能と思われる。
まぁその位の温度だ。

263 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:09:37

そんなもの、どこから調べたんだ？
旦那が買って来たのはビ○ホームだよ。
確かにトステムの子会社（？）と思われ。

264 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:10:51

イトーヨーカドーの隣にあるやつか？

265 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:15:20

>>264
イトーヨーカドーとも関係あるの？
知らんかった。
うちがよく行ってるビバの隣には無いけどね。＞ヨーカドー

266 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:17:40

ヨーカドーは、セブンイレブンやローソンと関係があるが、トステムやビバとは関係無い。

267 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:18:03

ローソン？

268 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:18:26

純粋に焚火を楽しみたかったらネイチャー使わずに焚火台使うな。
なぜなら薪が長持ちしないから...薪集めるの大変だし

269 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:20:27

ヨーカドーと関係があるのはセブンイレブン、デニーズ。
ローソンはダイエー。
ｽﾚ違いsage

270 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:22:29

ビバにあった６８０円のシュラフもＯｎｅ’ｓなのかなｗｗ

271 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 17:23:09

>>268
実際にネーチャン使って書いてるのではないね？
どこのHPを読みかじったのやら。
上手な焚き火は不完全燃焼ギリチョンを維持すること。
ネーチャンは実にうまくこれをコントロールすることができる。

272 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:23:20

ビバはコールマンも扱ってるぞ。

273 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 17:28:38

あ、暇なのでもういっちょネーチャンねた。
地面が心配で完璧を求めるなら、調理用のバットに水を張って下に敷けば良いね。

274 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:29:23

>>271
へー。
中部の方だと、ユニフレ製品扱ってる所が無くてね。
実際見てみたいものだ。

275 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:31:00

>>273
俺はあんまり地面やバクテリアの事をイチイチ気にしないんだが
周囲がうるさくてね。
ランタンの明かりが眩しいだとか、何だとか言ってる奴が
インターネットではゴロゴロいるｗ

276 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 17:36:35

>>274
陳列してる商品見ても>>232程度の印象しか持てないだろう。
ガスストーブみたいに、店で燃焼試験してもらえないだろうしね。ｗ
あちこちのサイトで情報集めても、購入初期のインプレしか無いから、
使い込んだ話はすごく少ない。火柱が立って驚いたとかね。
実は俺も半信半疑で買った。
でも、予てからご案内のごとく、実に重宝している。

277 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:40:33

>>276
コテまでしょって、あちこちのｽﾚに宣伝しまくってるみたいだが
ユニ社とは全く関係の無い方ですか？

278 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:41:48

>>276
あんた宣伝上手いなあマジで
一々ちゃんと答えてるし難点は難点できちんと認識してる
熱狂的な信者みたいに破綻もしないしな

俺も欲しくなってきたよｗ
あんたの過去レス見て使い方勉強する

279 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:42:44

>>277

>>276-278
のようなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをするのがこの人の特徴です。

280 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:43:50

ウザイ。

281 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:47:14

改名の理由をまだ聞いてなかったな

282 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 17:48:37

>>277
コテにたかる蝿は無視して・・・・・w
マジな話、ユニ製品はネーチャンと汎用ボンベが使えるシングルガスストーブだけ。
炭火製品は優秀みたいだが、他にはあまり興味ないな。
ユニが得意と言われる鍋釜もキャプスタ使ってるし。

283 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:52:12

>>281
>>256

284 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 17:54:08

>>278
そう言ってもらえると嬉しいです。
でも、あちこちに書き散らかしちまって、過去にはユニスレに多くあると思う。
ネーチャーストーブスレもありますが、あそこは邪な思惑で立てられたスレのようで書いてません。
でも、けっこう良スレになってますよね。良い意見も多いし。

285 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:56:39

「ネイチャー」スレだけどな。日本語も改竄しだしたか...

286 ：278：04/11/11 18:29:53

>>284
問題は値段との折り合いなんですよね
Ｌでサンキュッパくらいならとか思ってしまう
今ひとつこれは使える！ってのを見つけたら思い切れるかと
つくづく貧乏性な自分ｗ

287 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/11 18:43:11

>>286
ホント高いですよね。BBQコンロやガスストーブより高いとは。
他のユニ焚き火製品は価格競争力抜群なのに。
やはり競合商品が無いし、変わった嗜好の人々にしか受けないからかも。
売れない商品はスケールメリット出ないから、価格は落ちませんね。

さあ、これから庭で秋刀魚焼きだ。小雨降ってるけど。^^;;

288 ：底名無し沼さん：04/11/11 18:46:26

秋刀魚焼きって、近所超迷惑だな。

本人は気付いてないようだけど…

289 ：底名無し沼さん：04/11/11 19:02:59

>>288
藻まい軽率杉。恥かきに出てきたんか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1068904444/#tag485

290 ：底名無し沼さん：04/11/11 19:15:12

確かにｗ

291 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:06:37

せっかくの良ｽﾚだったのに>>287が来て迷惑だ。
自分じゃ気づいて無いだろうけど。

292 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:15:35

>>287が悪いのでは無く、粘着が悪い。
>>287に罪は無いが、粘着まで連れて来るなら、名無しで語ってもらいたい。

293 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:16:34

３５Ｌあたりのスチールベルトが出てくれればなぁ。

294 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:18:23

マダニみたいな奴だな＜粘着
満腹になっても離れないとなるといよいよマダニ以下だが

295 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:26:16

クソー、日曜日雨かｧ

296 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:30:25

キャンプの人の質問が多いな。
ぶっちゃけ、登山/キャンプでスレッドを分けてほしい。

297 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:42:00

>>287は嫌われる体質なんだよ。たぶん昔からずっとね。

298 ：底名無し沼さん：04/11/11 23:51:14

>>296
スレッドランキングでもダントツ第１位の人気になってしまいますたね。。
まだ若いスレだし、９００あたりから議論してみたら？

299 ：底名無し沼さん：04/11/12 00:26:25

今日、ドンキホーテでキャプスタのクッカーセットが激安になっていた。
開けてみたけど、結構つくりはいいみたいだね。

300 ：底名無し沼さん：04/11/12 00:28:16

>>129
お前ほんまうざいわ。
ダラダラダラダラれとレス返しやがって、
２度と来るなボケ。
キャンプ場にも来るなカス。

301 ：底名無し沼さん：04/11/12 00:33:43

>>300
本当に悩んでるから相談しているだけですが何か？

302 ：底名無し沼さん：04/11/12 00:48:24

>>301
悩むってレベルの話じゃないよ。（って言っても解んないだろな）

いっそのこと
「２バーナー緑と赤、どちらを買えばいいですか？」ってなスレでも立てたら。

303 ：底名無し沼さん：04/11/12 00:52:34

>>302
そんなｽﾚ立てたら「単発質問ｽﾚ立てんなｺﾞﾙｧ!」とか言われるだろ？
ここに良さそうなｽﾚがあったから聞いただけ。
コルソすれで聞いた方が良かったかな。

304 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:03:22

>>303
悩むってレベルの話じゃないよ。（って言っても解んないだろな）

いっそのこと
「コルソすれで聞いた方が良かったかな？」ってなスレでも立てたら。

305 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:06:52

>>304
そんな必要性は無い。

まだ悩みは解決されないから
限定と普通の両方買うよ。
じゃあな！

306 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:15:09

俺は赤だけど、いいぞ～赤は！絶対に赤買え♪

307 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:17:04

俺は緑だけど、いいぞ～緑は！絶対に緑買え♪

308 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:18:18

俺は黒だけど、いいぞ～黒は！絶対に黒買え♪

309 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:19:21

俺は薄茶混じりの乳白色だけど、いいぞ～薄茶混じりの乳白色は！絶対に薄茶混じりの乳白色買え♪

310 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:20:10

黒！あるの？凄くない！

311 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:22:10

>>310
ヤフオクで見た記憶が・・。

312 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:23:31

気に入らなかったら色カモフラとかに塗り替えちゃえ！
俺はカモフラだけどいいぞ～！カモフラ買え♪

313 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:28:57

>>305
カッコいい。>>306-312
こんなにいっぱいレスがもらえてよかったな。
みんながお前を応援してるぞ。
又来いよ。

314 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:35:22

くそ！乗り遅れた。
俺はカエル色だけど、いいぞ～カエル色は！絶対にカエル色買え♪

315 ：底名無し沼さん：04/11/12 01:41:23

僕はやっぱり赤を買ってサイトで目立ちたいんですよ！

316 ： ◆1XQOeq0s16 ：04/11/12 09:05:53

携帯からｽﾏｿ。
【欲しいもの】ソロテント
【予算】三万円
【人数】一人
【シチュ】ツーリング
【その他】
今のところ＊のソロテントを買おうと思っているんですが、他に収納性、居住性が高いテントはありますか？
逆にこれは駄目だ、みたいなテントは？

317 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/12 09:40:03

>>299
ドンキのキャプスタ鍋セットってこれだろ？
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=442164

かなり前だが、確か3千円台で買った。
ケトルも付いてるから、収納が小さくなってありがたい。
大鍋と中鍋の隙間があるから、他社のザル仕込んでる。
家族だけなら、鍋の大中小なんて３つも使わんしね。
元々鍋屋の製品だから悪くない。抜群のコストパフォーマンスじゃない？
都心にはホムセン少ないからドンキ使えるね。
シーズン中はキャプスタやコルソの普及品がお手軽。

318 ：底名無し沼さん：04/11/12 10:19:20

ダブルステンレス構造のマグカップを、その保温性が気に入って愛用して
いるが、家族分（４個）となるとスタッキングできないので非常にかさばる。

いろいろ調べてみてもダブルステンでスタッキングできる商品は皆無に近く、
見つかったのは

http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/500210.html

これぐらいかな。でもせめて千円／個を下回らないととても買えない。
他にいい商品知ってる人いますか？

（ダブルステンでスタッキングできるように加工するのは難しい？）

319 ：底名無し沼さん：04/11/12 10:23:14

>>129
ﾏﾙﾁうざい

320 ：底名無し沼さん：04/11/12 10:44:09

316
俺も＊ソロ買おうと思ってる～

ラージフライセットのベージュ♪

使ったことないけどきっといいと思いますよ～

321 ：底名無し沼さん：04/11/12 11:17:29

>>318
家族でって事はオートキャンプでそ。
それなら、たかがマグカップ４個くらい車に積めるだろうがと。

322 ：318：04/11/12 11:45:01

>321
そう言われればミもフタもありません…

323 ：底名無し沼さん：04/11/12 11:51:22

カセットコンロを収納できるケースだけ売ってないですか？

324 ：底名無し沼さん：04/11/12 12:50:25

>>323
それ俺もちょうど探してたんだよね
ツールボックス類や文房具系を探してみようかと思うんだけど
あのサイズってあんまりないよなあ

325 ：底名無し沼さん：04/11/12 13:00:29

>>323
ユニの焚火台入れるケースは？
トートバックだから、汎用性があると思われ。
嫁がミシンできるなら、ピッタリなサイズに改造してもらっても良いだろ。

326 ：底名無し沼さん：04/11/12 13:02:19

>>317
そうだよ。
それが3,000円だった。
ユニ持ってるから買わなかったけど、
これは値段の割に使えるな！っていう感じだった。
仕上げも鏡面仕上げになっててきれいだったし。

327 ：底名無し沼さん：04/11/12 13:09:44

>>316
俺も買うなら＊のランブリソロがいいな。
大きいやつは金無いから買えないが、ソロだけ＊ってのはまだ出せる範囲内。
実際設営してるのを見たら、コルソのソロテントも形がカコイイから◎！
さすがデザイン力あるなぁと思った。
でも、色がね、、
何であんな色にしてしまったのかと。。

328 ：底名無し沼さん：04/11/12 13:17:22

>>316
ソースでさえ、コルソと同じ２ﾏｿ円位だから、
ソロ～２人用テントは＊買ってもそれほど馬鹿な金払ってる気分にはならないと思う。
日頃、＊の値段設定に疑問なﾔｼでもソロテントなら納得できるだろ。
迷わず買え！

329 ：底名無し沼さん：04/11/12 13:35:10

買うなら絶対ラージフライセットにしな～見た目のバランスがいい！

全室での調理も楽しめそうだ
賛成者が何人かいて俺も救われた♪
俺も買うつもりだったから

330 ：底名無し沼さん：04/11/12 13:51:42

>>329
賛成者なんてどこにもいない。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ？

＊だってyo!!

331 ：底名無し沼さん：04/11/12 13:58:27

全室で調理して火事になってくれ（ﾌﾟﾌﾟ

332 ：底名無し沼さん：04/11/12 14:06:42

賛成！

333 ：底名無し沼さん：04/11/12 15:17:35

>>305
本当に２個買うの？

334 ：底名無し沼さん：04/11/12 15:26:12

今日２個買ってきたよ！
恥ずかしいから２店舗で１台づつ

赤と緑どっちから使おうか悩んでます
誰か教えてくれ

335 ：底名無し沼さん：04/11/12 16:14:05

俺は限定の赤・銀の方を持ってる。
近くから見たら何だか頼りないが、遠くから見たらすごく丈夫そうに見えるし
映えるんだよなぁ。
ビジュアルにも拘るキャンパーにはオススメするよ。
汚れて味が出て来た方が良いというキャンパーなら、絶対緑をオススメするよ。
この限定って、汚れて美しいもんじゃないと思うから。

336 ：底名無し沼さん：04/11/12 16:19:47

何か、ツーバーナーの話聞いてたら急に欲しくなって来た。
汚れは衛生の為にクリーニングする程度で、こびり付きをこそげ落としまではしない。
限定ﾓﾉは、後々になって「買っておけば良かった畜生！」と思う事が多いから
限定には弱いタイプだと思われ。

337 ：底名無し沼さん：04/11/12 16:22:24

>>334
吊られてやるｗ
もう買ったなら限定は大切にデットストックしておけ。
使うのは当然緑だ。
緑をデットストックしておいて何になるよ？

>>336
限定赤。

338 ：底名無し沼さん：04/11/12 16:24:28

スノーピーカーには限定の赤が人気だって知ってた？

339 ：底名無し沼さん：04/11/12 16:25:12

赤がＵＳＥＤでどの位の値段が付くか確認しないと使えないな。
オクも、今のところ新品ばかりだ。

340 ：底名無し沼さん：04/11/12 16:27:25

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9393403
俺はこっちの方が気になる。

341 ：底名無し沼さん：04/11/12 16:35:50

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%e8%b0%b7%a4%ce%bc%ea%b0%fa%a4%ad&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=2
こんなくだらないものを売り出しやがって！
オーソリティーに、山ほど置いてあるぞ？
「ご自由にお持ち下さい」を売る奴の根性が知れん。

342 ：底名無し沼さん：04/11/12 16:37:59

小銭と評価稼ぎに俺もやるかなｗ

343 ：底名無し沼さん：04/11/12 16:49:30

蓋を外して緑と赤付け替えてみたら？

みんなサイトで不思議がるよ！

『ほぅ珍しいツートーンですね』って喋りかけてきたら、得意げに２台買いましたって答えてみな！

お前はサイトのヒーローだぞ、やったな♪

344 ：底名無し沼さん：04/11/12 17:19:42

>>341
もう少し大人になろうなｗ

345 ：底名無し沼さん：04/11/12 17:39:38

この板にしては怪しい位にスレの伸びがいいな
自作自演か？

346 ：底名無し沼さん：04/11/12 18:36:57

>>345
とりあえず最低限、俺とお前がいる事は間違え無いなｗ

347 ：底名無し沼さん：04/11/12 18:39:07

>>343
ﾜﾛﾀ!
クリスマスだし、丁度良いカラーリングかもなｗ
緑ベースバージョンと
赤ベースバージョンの２台作成してオクで売って金儲け汁！

348 ：底名無し沼さん：04/11/12 18:48:59

とりあえず>>342 >>344 >>346は同一人物
まちがいない

349 ：底名無し沼さん：04/11/12 18:51:03

★Ｘ’ｍａｓ限定★コルマソ・ツーバーナー★検ｽﾉｰﾋﾟｰｸ
Ｙｅａｈｈｈｈ！！
アメリカ直輸入！
全米では即日完売のシリアルナンバー付！
偶然２つ手に入ったので、片方をお譲り致します。
コールマンのツーバーナー、クリスマスカラーバージョン！
あなたも超激レアアイテムをこの機会にＧeｔ汁！

※コルマソファンが、あなたのサイトにヨダレを垂らしながら近づいて来ても
責任は負えません！

ノークレーム、ノーリターン、完全了承でお願いしまつ。

350 ：底名無し沼さん：04/11/12 18:52:05

俺は>>341->>342でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたけど、他は違うよ。

351 ：底名無し沼さん：04/11/12 19:01:28

今時のヤフオクは、展示処分品なんかを仕入れて来て転売してる香具師らが多いな。

352 ：底名無し沼さん：04/11/12 19:03:53

>>316
は、最初からスノピのソロテントを買うつもりだったんだろ？
何が
＞他に収納性、居住性が高いテントはありますか？
＞逆にこれは駄目だ、みたいなテントは？
だ。
収納性、居住性重視なら、スノーピークはやめとけってんだ。
本当はブランド、見た目重視のくせにＹＯ！

353 ：底名無し沼さん：04/11/12 19:08:44

【予算】1万以内
【いつも行くメンバーの人数】嫁、子供1
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】備長炭

354 ：底名無し沼さん：04/11/12 19:12:50

>>353
あの、、、
予算１万で備長炭ですか。
もうちょと詳しくおねがいしまつ。。

355 ：底名無し沼さん：04/11/12 19:17:49

【デリバリー○○】
【予算】２万以内
【いつも行くメンバーの人数】大学の友人３名と来週の土日。
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】キャンプ場まで出張本番行為ＯＫに限る。
女の子は１人だけでいいです。
割り勘とか大丈夫な所。
経験ある方いませんか？

356 ：底名無し沼さん：04/11/12 19:19:20

すみません
ここで聞くのは板違いの気もするんですがお願いします

ロシアに転勤する友達に暖かい手袋を
贈りたいと思っているんですが

登山用品やアウトドア用品でおすすめのものは
ないでしょうか？

転勤地の最低気温はマイナス２７℃にもなるそうです

女の子なんでファッション性もあれば言うことなし
なんですがこれはちょっと贅沢ですかね

まったくの門外漢なので
値段とかどころへんで売っているかとか細かい情報も
あると助かります

教えてちゃんですみませんがよろしくお願いします

357 ：底名無し沼さん：04/11/12 20:00:17

>>356
おっ、おい。
誰か教えてやれよ。
かわいそうだろ？

358 ：底名無し沼さん：04/11/12 20:01:09

海栗

359 ：底名無し沼さん：04/11/12 20:04:20

これとか

　http://www.patagonia.com/za/PJP?OPTION=PRODUCT&merchant_rn=74978&cgrfnbr=500137&sku=89807&ws=false

これとか

　http://www.descente.co.jp/marmot/products/am_glove.html

ここらへん

　http://www.thenorthface-store.com/shop/product_list.aspx?CCD=00000001&CD=C0001128&WKCD=C0001125&TDIV=0

360 ：ブリキ缶モドキ ◆dqVzDvT5pM ：04/11/12 20:26:19

>>326
さ、三千円かよ！
これだけでも二千円以上なのに。^^;;
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=570916

361 ：底名無し沼さん：04/11/12 21:35:35

>>360
あぁ。
だから驚いたんだ。

362 ：底名無し沼さん：04/11/12 22:31:31

>>356
PEACOCK pocket warmer＃Ｓも贈ってあげて下さい。
ttp://www.hakukin.co.jp/top/shopping/4-2.html

ベンジン入ってると飛行機に持ち込めないのでちゅーい。

363 ：356：04/11/12 22:45:17

>>359さん
どうもありがとうございます
参考になりました

ザ・ノース・フェイスのHIMARAYAN MITT
ってやつを贈ろうかなと思います

>>362さん
こんなのあるんですね
知らなかった
出発日が迫ってるので買えませんが
勉強になりました

お二人ともどうもありがとうございました

364 ：底名無し沼さん：04/11/13 01:10:24

>>363
どういたしまして。
って、ここの板の住人？
それとも一見さん？

365 ：底名無し沼さん：04/11/13 03:37:51

>>364
>>356 を読んであげてよ。

366 ：底名無し沼さん：04/11/13 15:41:04

>>356
現地で買うのが一番だぞ　そういうものは
・・・と言ってしまうと身も蓋もないんで
日本で生活用品として使う場合　毛糸にスキー用（革）などの重ね履きが多い
贈り物としてだから気持ちは分かるが
厳寒地でも特別な手袋はないですよ
ナイロンなどを使ったものは火にかざすと穴が開いてしまうので
生活用品としてはあまり便利ではないのです

367 ：底なし沼さん：04/11/13 17:39:32

アウトドアブランドの情報まとめたサイト作りました。便利だと思うので見てみて下さい。
http://www.geocities.jp/odgoods/

368 ：底名無し沼さん：04/11/15 18:44:23

静かになったな。

369 ：底名無し沼さん：04/11/15 21:23:28

北八ヶ岳に使えるピッケルを教えて。

370 ：底名無し沼さん：04/11/15 21:34:20

【欲しいもの】雪山登山用下着（シャツ）
【予算】四～五千円
【人数】一人
【シチュエーション】
　　　とにかく寒いので暖かくしたいが、重ね着するだろうから
　　　汗がでたら冷えてさむいかも知れないと考えると迷います。

371 ：底名無し沼さん：04/11/15 22:38:31

週末のキャンプでマレルのモック履いた＊発見

372 ：底名無し沼さん：04/11/15 23:46:03

【欲しいもの】テント
【予算】詳しくないので相場がわかりません。
【人数】グループで泊まれるもの。
【シチュエーション】友達を呼んでキャンプをしたい。

キャンプ初心者です。
この前大学の集まりで初めてキャンプをしました。
かなり楽しくて、これはハマりそうです。
来年新卒で記念に初めてテントを買おうと思っているのですが
>>よ、テメーの尻の穴に俺の野太いちんぽぶち込んでやろうか？
オシャレで丈夫なテントのオススメなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。

373 ：底名無し沼さん：04/11/15 23:49:26

す、すみません！
下から３行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
下から３行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m

374 ：底名無し沼さん：04/11/15 23:57:24

>>372
ビール吹いたｗ

375 ：底名無し沼さん：04/11/15 23:59:43

>>374
拭くなよ。数ヶ月前に趣味板かなんかで、ﾏｼﾞで書いたヤシの二番煎じだろ。

376 ：底名無し沼さん：04/11/16 00:05:21

>>372
久々にイイ仕事見た。
てか俺は梅酒吹いた。キーボードにかかっちまったじゃねーか！

377 ：底名無し沼さん：04/11/16 00:28:04

俺も数ヶ月前にコーヒー吹いたネタだ。

378 ：底名無し沼さん：04/11/16 04:29:06

今、潮吹いちゃったわ

379 ：底名無し沼さん：04/11/16 09:29:07

>>369
北八つだったらピッケルはいらないんじゃないか？
天狗以外はストックで十分だと思うけど。

380 ：底名無し沼さん：04/11/16 10:45:59

>>371
漏れの事か？？
土日はキャンプしてたが。
でも、＊ピーカーじゃない。
漏れのテントは貧乏ｺﾙﾏｿだ。

381 ：底名無し沼さん：04/11/16 17:06:19

【欲しいもの】収納に便利な水を入れられるバケツ
【予算】品物相応で。
【いつも行くメンバーの人数】家族
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】手を洗ったり、包丁を洗ったりするのに水を貯めておくバケツが欲しいのですが
プラスチックのものだと嵩張ります。
何か良い商品、またはアイディアありませんか？

382 ：底名無し沼さん：04/11/16 17:22:07

> 【いつも行くメンバーの人数】家族
(w

383 ：底名無し沼さん：04/11/16 17:32:28

>>381
プラティパスをランタンハンガーに吊るすってのは如何だろう？
自分で書いてて試したくなってきました。来年まで待てる？

384 ：底名無し沼さん：04/11/16 17:45:25

>>381
釣具屋で売っている折りたたみのバケツ
だいたい３００円～

385 ：底名無し沼さん：04/11/16 18:18:13

>>381
製品だとこれ。
ttp://coleman.emart.ne.jp/shop/image/%23%23%23/170-6414.jpg
コールマンだが、食器洗いのシンクとしても使えるよ。
実際持ってて使ってるけど、潰すと平らになるので携帯にも嵩張らないと思われ。

386 ：３８５：04/11/16 18:19:35

商品名はソフトタンク。

387 ：底名無し沼さん：04/11/16 18:24:50

>>381
包丁の汚れは布で拭き取りながら調理しれ。
手を洗うのはウォータージャグの水で洗え。
そこまで快適性を求めてどうするよ？
オマイんちのキャンプは、引越しキャンプだろうなｗ

388 ：底名無し沼さん：04/11/16 19:08:12

>>387
質問者を批判するのはﾀﾌﾞｰじゃねぇか？

389 ：底名無し沼さん：04/11/16 19:36:19

>>381
ひとつ聞きたいのだが、手と包丁を同じバケツで洗うの？
だとしたらあまり洗う意味がないからやめとけ
洗わない方がマシってことになりかねんぞ

390 ：３８１：04/11/16 19:40:57

色々紹介してくださってありがとうございました。

今週末、参考にしてバケツを選んで来ますが、
包丁が汚れたら、布で拭き取りながら料理するのも勉強になりました。
早速実践してみます。

391 ：底名無し沼さん：04/11/16 19:48:04

【欲しいもの】美味しいインスタントラーメン
【予算】ものによる
【いつも行くメンバーの人数】ソロ＋現地で友達を作る
【シチュエーション】バイクツーリング
【その他、条件やこだわりなど】たまに、タイミング悪く食材が買えなかったりするので
インスタントラーメンは欠かせません。
実家暮らしなので、あまりインスタント食品を食べないのでネタ不足です。
美味しいインスタントラーメンや、レトルト食品を教えて下さい。

392 ：底名無し沼さん：04/11/16 19:56:39

>>391
みんなお気に入りはあるだろうけど　これは好みの問題だからなあ
とりあえずいくつか仕入れて試食するしかないだろうな
期間限定とか地域限定なんてのもあるから　まずは食べてみる、これしかないなあ

393 ：底名無し沼さん：04/11/16 20:11:34

>>391
この前、トリビアで「中国宮廷料理人が選んだ一番美味しいインスタントラーメン」
に日清カップヌードル・シーフードヌードルが選ばれていたぞ。

俺は麺に弾力があるのが好きだから
「麺づくり」の味噌味がお気に入り。

394 ：底名無し沼さん：04/11/16 20:17:50

激辛まんせーな漏れ的には、

とんがらし麺■ユッケジャン麺
が凄～くお気に入りだったんだけどなー
最近はどこにも売って無いな。。

韓国に留学していた時によく喰ってた「ノグリ」ラーメンは激しくｵｽｽﾒ。
「ノグリ」とは「狸」という意味で、韓国ではうどん扱いだったんだけどね。
麺はモチモチしていて、スープの出汁も日本の強烈な化学調味料の味とは違って
自然な感じ。
これにハマったら、辛いだけの辛ラーメンは喰えねぇぜ？
同じ会社のラーメンだけどねｗ

395 ：底名無し沼さん：04/11/16 21:03:16

うまかっちゃん

396 ：底名無し沼さん：04/11/16 21:23:08

だだっ広い大仙の駐車場でラーメン作ってたら
すぐ横に女子高生を乗せた観光バスが・・・
窓から手を振る奴はいるは笑われるはでさんざんだった

で、その時のラーメンはサッポロ一番味噌ラ～メン
今も昔もコレ！

397 ：底名無し沼さん：04/11/16 21:37:46

北海道来たら、まるちゃん「やきそば弁当」は外せない。
スープ付だからシェラカップも忘れずにな。

398 ：底名無し沼さん：04/11/16 22:57:24

南部鉄器のDOってありますか？

399 ：底名無し沼さん：04/11/16 23:04:02

>>398
ttp://www6.ocn.ne.jp/~oijin/

400 ：底名無し沼さん：04/11/17 01:28:00

>>398
南部鉄器と言えば「岩鋳」社が好きで
家でも天婦羅鍋とジンギスカン鍋と風鈴が岩鋳製品でつ。
南部鉄器でDO作るなら、岩鋳社に作ってもらいたいなー

401 ：底名無し沼さん：04/11/17 01:30:36

>>397
やきそば弁当って、北海道限定なの？？
知らんかった。
どこにも北海道限定と書いて無いし
普通にどこにでも売っているものとばかり思ってたよ。
スープねｗ
あれは飲んだり飲まなかったりするんだけど
貧乏性ですぐにものを貯めたりする折れんちには２０個位ありますよ。
新潟にでも送ってみようか。

402 ：底名無し沼さん：04/11/17 01:49:58

>>401
見れ
http://www.maruchan.co.jp/museum/goods_list.php?c_id=0106&page=3

何故か北海道限定だし何故か圧倒的なシェアを誇っている。
やきべんの牙城を崩すべく徹底的なリサーチを経て
やきべんキラー「日清やきそば出来ました」が市場に投入されたが評価は今ひとつである。

スレ違いも甚だしくこのへんで失礼する。
禿げしくスマソ。

403 ：底名無し沼さん：04/11/17 02:17:01

あの～山歩きや山で釣りをするのにポンチョが欲しいのですが、五千円以内で何かありませんか？

404 ：底名無し沼さん：04/11/17 02:33:37

実は俺もやきそば弁当は全国版だと思ってて、
都内で探し回ったことある。もちろんみつからない。
スープ付きだし、味は今でもお好み。
ぺやんぐを想像すると容器、味ともにかなり近い。
ぺやんぐ：東京来て初めて知ったよ。

山とかツーリングではインスタントラーメンをよく
食べるけど、最近はカップ麺の中身だけを取り出して持ってく。
コッヘルにお湯入れて食べる方式が多い。嵩張らないし、コッヘルが
小さくても良い。お湯沸かすときに餅を暖めて、一緒に入れると
おいしい。特にうどん系ははまってる。

405 ：底名無し沼さん：04/11/17 02:36:17

>>370
俺はトリンプの下着を愛用してるぞ。
女性モノだと「天使のブラ」で有名なブランド。
ボクサーブリーフがいいね。
ブリーブと、トランクスの良いトコ取りのパンツだ。
お揃いでシャツもある。

BODY WILDというブランドも、丈夫で機能的、かつオシャレな下着を作ってるぞ。
メーカーはグンゼだから品質も◎。
グンゼ＝グンパンというイメージは一掃されてて、これも愛用中。

406 ：底名無し沼さん：04/11/17 02:37:29

>>404
四角い袋入りのラーメンでも、ユニの四角型コッヘルで快適調理してるよ。

407 ：底名無し沼さん：04/11/17 02:38:35

何だか北海道出身者が多いな。
都会に出てくると、自然が恋しくなってキャンパーや岳男になるのか？

408 ：底名無し沼さん：04/11/17 02:48:06

北海道は湖畔がいいよ。
支笏湖に洞爺湖。
中学の時、初めて学校でキャンプに行ったのも洞爺湖だった。
自分が好きだった女の子に、キャンプファイヤーの後告白されたのに
緊張しすぎたあまりに断ってしまった俺。
以来、女の子に告白された事は一度もありません。
今頃何してるんだろうなぁ～
もう２６歳になりました。

409 ：底名無し沼さん：04/11/17 02:51:09

韓国のノグリラーメンが気になるな。
ｸﾞｸﾞって楽天で見つけたが、５０００円以上で送料無料かー。。
初めてなのに６０食買って大丈夫なものだろうか。

410 ：底名無し沼さん：04/11/17 02:52:39

>>403
アパレル系だと、年代と性別位は知りたいな。
男に女ﾓﾉを薦めてもどうかと。
女に男ﾓﾉなら大丈夫だと思われるが。

411 ：底名無し沼さん：04/11/17 16:57:54

このスレ見てジャングルモック買いました。超足との組み合わせはとても快適です。アリガトン。

412 ：底名無し沼さん：04/11/17 17:29:49

>>411
どういたしまして。
で、どの色にしたんだ？

413 ：４１２：04/11/17 17:34:40

ジャングルモック、洗った時に「本当に本皮製なんだなー」って納得するよ。
あんなに柔らかい靴なのにね。
水をつけると、毛並みがわかる。
毛並みに沿ってなでるとﾂﾙﾂﾙするが
逆になでると、毛が逆立つよ。
天然の皮を使っているから、それなりに高価だけど
あの履き心地と気持ちよさは癖になる。

414 ：底名無し沼さん：04/11/17 17:50:31

ピッグスキンだね。
通販だとわかりにくいが
実際手にとって見たら
良さが凄くわかると思われ。
普段はＢ系ファッションしてるけど
ティンバーも、メレルもＢ系ファッション雑誌に取り上げられてる位
オシャレな靴だから、迷わず買えるし、普段から履けるのがｲｲ!
ティンバーもオススメだよ。
紐靴でも良ければ、是非。
アメリカ製だけど、幅も広めだからとても気持ちいい。
メレルはどちらかと言えば幅が細いからね。
メレルで幅広の日本モデルなんかが出たら、
俺はティンバーやめてメレル一本にするんだけどなｗ

415 ：底名無し沼さん：04/11/17 18:01:14

>>411
超足って何ですか？

416 ：底名無し沼さん：04/11/17 18:04:54

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&lr=&c2coff=1&sa=N&tab=wi
どんなにオシャレな靴かと思ってｸﾞｸﾞってみたが、
どこがオシャレなんだ？
ババ臭い色に、何の特色も無いデザインじゃないか。
こんなの嫌だね。
それともあれか？
今流行りのダサカッコイイって奴？

417 ：底名無し沼さん：04/11/17 18:17:14

>>416
冬場20年以上ワラビーを愛用していたワシとしては、
悪くは無いと思うが。

ただ実際履いてる奴を見ると、かっこよく履いている奴は少ない気がする。

418 ：底名無し沼さん：04/11/17 18:17:46

【欲しいもの】彼女へのクリスマスプレゼント
【予算】６００００円、半年払い。
【いつも行くメンバーの人数】友達と。
【シチュエーション】来年は彼女をキャンプに誘いたい。
【その他、条件やこだわりなど】付き合ってまる４年になります。
俺は山ばかりで、主に男友達と登山をして来たのですが、
このｽﾚを見てオートキャンプもいいな、と思うようになりました。
毎年、ブランド物のバッグや財布なんかを贈って来ましたが
何かありきたりなんで、今年は来年キャンプに行く為の道具でも買ってやろうかと思います。
テントやタープは俺が自分用に買います。
オシャレでプレゼントにも最適な、オートキャンプ必需品があったら教えて下さい。

419 ：底名無し沼さん：04/11/17 18:23:56

>>418
将来結婚する気があるのか、無いのかでも違って来るな。
将来結婚する予定アリなら、調理器具を。
スノーピークの鍋セットとか、コールマンの限定・赤いツーバーナーとかどうよ？
結婚する予定が無いなら、別れた後にも友達と行けるようにシュラフとかチェアとかを贈ったらどうだ？
そういえばＢ’ｚのいつかのメリークリスマスの歌詞にもあったよな、
「椅子を買った～♪」ってｗ
スノーピークなんかだとオシャレだと思うぞ。

420 ：底名無し沼さん：04/11/17 18:27:42

え～～～
女の子がキャンプ道具なんかクリスマスに貰って嬉しいかよ～～～

女の子って、彼氏から何もらったのか友達に自慢するのも重要なイベントなんだからさ
ブランド物でいいんじゃねーか？

ダメかな。

421 ：底名無し沼さん：04/11/17 19:52:31

>>418
DO

422 ：底名無し沼さん：04/11/17 20:18:06

>>415
「超足」はこのスレ参照↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092348686/

423 ：底名無し沼さん：04/11/17 20:52:52

>>418
普通はキャンプ用品貰ってもよろこばんだろ？
ただ、プレゼントをあげるシチュエーションとしては下手なレストランよりは上と思われ。
満天の☆、ランタンの明かり(音)、静けさ、2人だけの空間等。
AC付きサイトでｈotカーペ使用ならぬくぬくでいいよ。思い出には、なると思われ。
10年若けりゃ漏れもやりたいとこだがな。

424 ：418：04/11/17 22:12:54

やっぱ、やめときますね；
アドバイスありがとうございました。
どちらにしろ、来年は一緒にキャンプに行けるようにしますよ。
また何かあったらよろしくお願いします。

425 ：底名無し沼さん：04/11/17 22:29:19

メレルのモックシューズってそんなにｷﾓﾁ～の？

426 ：底名無し沼さん：04/11/17 22:31:30

>>418
藻前、前日のケツの穴にぶっといちんぽブチ込み野郎だろw

427 ：底名無し沼さん：04/11/17 22:50:03

>>424
ガンガレ！
一緒のキャンプは楽しいぞ、きっと

428 ：底名無し沼さん：04/11/17 23:03:35

【欲しいもの】テントとタープ
【予算】合わせて５万前後。
【いつも行くメンバーの人数】大学の友人と
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】この前、サークルの友人に誘われてキャンプ逝ったんですが
俺も自前のテントが欲しいと思ってます。
でもイザ、ネットで調べてみると色々な大きさやメーカーがあるんで迷ってます。
友人のテントには野郎４人で寝ましたが、何人用？と聞いても「わからん」と言われました。
まだまだ結婚も先の話だと思うし、今、友達と一緒に楽しむテントが欲しいです。
何人用がいいでしょうか？

429 ：底名無し沼さん：04/11/17 23:09:24

>>428
普通にコールマンのファミリータイプ（５人用）で十分。
ロゴスや、ソースフィールドのような安物イメージも無いし。
とにかく無難すぎる位、無難。
でもシーズン中に買う方が得だと思うよ。
俺は今年、テントにシュラフ２個、ライト、インナーマットの５点セットで３万円で買った。

430 ：318：04/11/18 09:51:25

>>428
429に御意！
タープはナチュラムでコールマンヘキサＭがお買い得。（ワシも買った）

431 ：底名無し沼さん：04/11/18 10:43:54

>>428
男４人で５人用はちと手狭かもな
公称６人用が良いと思う　それ以上は大型テントになるから
今はあまり買うべき時期ではない　処分品ももうなくなった頃だし
来シーズンの新製品が発表になるしね
とりあえず大きさのことで悩むなら現物を見るに限るから
このシーズンでもたくさん展示してある店に行ってみるべし
ネットでは実感湧かないでしょ

432 ：４２８：04/11/18 11:09:28

やっぱりコールマンが良いでしょうか？
この前、キャンプ場に行った時も、本当にコールマンが多かったですね。
自分は他人と違うものが好きなんで、スノーピークがいいかな？と思うのですが
ちょっと自分の懐具合じゃ買えませんね。。
しっかりした商品で、コールマンブランド以外だと何かありますか？
それともう一つごめんなさい。
今まで気にして見ていなかったのですが、テント等が売り出される「シーズン中」
って何月位からでしょうか？

433 ：底名無し沼さん：04/11/18 11:24:49

小川ティエラ買っとけ！今なら５万で買えるぞぃ。
真夏以外ならなんとかなる。

434 ：底名無し沼さん：04/11/18 11:44:32

わしのテントの幅は約270cmで、これで男４人（175cm前後中肉中背）
が並列に寝るのはしんどそう。（３人では充分余裕だが）
幅300cmならなんとか寝れそうな気がする

435 ：４２８：04/11/18 11:53:28

>>432
そんなに見た目を気にするなら
ﾉｰｽﾌｪｲｽ買っとけ！
ｽﾉﾋﾟよりもブランド的には上なイメージだし、文句無し。
だが、大きいのはお前さんの予算オーバーだから４人用な。
友達と行くなら、テント持ち寄るんだろうし、これでいいだろ。
http://www.thenorthface-store.com/shop/images/products/NV02415_SG.jpg
フライもこれと同じ色で、結構ｶｺｲｲ。
大きさに拘るなら、やっぱりコールマンにしておけ。
テント＋タープ＝５万円なら、＊は厳しい。

436 ：４２８：04/11/18 11:54:34

>>428
とするところが、名前欄に入れてしまった。
ｽﾏｿ。

437 ：底名無し沼さん：04/11/18 11:58:44

>>432
俺が使ってるテントは、アメニティードーム。
これなら安いし、５人用。
予算内で＊のテントと、コールマンのタープが買える。
コールマンのタープと＊のテントが見た目合うかどうかはわからんよ。

438 ：底名無し沼さん：04/11/18 14:22:52

>>432
良い品物を求めるのもいいけど
若くてこれから始めるなら
安物でも構わないんじゃないか
これから楽しくなって頻繁にキャンプに行くなら
色んな道具も欲しくなるし　買い替えも必要になるだろう
予算ぎりぎり使うのはあまりおすすめしない
今は明らかに質の悪い物というのは少ないから
適当に買っても使い物にならんということはまずないよ

439 ：434：04/11/18 14:47:42

>>437
まさにわしがこの通りの組み合わせ。（コールマンヘキサＭ）
テント＆タープの色合いは問題ないと思うけどな。

ただアメニティに男４人並列寝はあかんことないけど、人に勧めるのは躊躇する。

440 ：底名無し沼さん：04/11/18 16:09:50

＊が気になるなら、＊にしといたら？
後々後悔する位なら今、買っておいた方がいい。
皆が言うように、アメドーが手軽でいいだろう。

441 ：底名無し沼さん：04/11/18 16:24:00

>>439
俺は今、コルソのテント＆タープ使ってるけど
来年はタープが＊になると思うよ。
５年間で５０回以上は設営してる事になるけど、そろそろヘタって来た。
テントは、まだ大丈夫そう。
雨に降られた時に防水が落ちて来たけど。
その色合いが気になってたんだけどね。
大丈夫ならいいよ。
ありが㌧。

442 ：底名無し沼さん：04/11/18 16:37:44

キャンプって、テント＋タープさえあればいいってもんじゃ無いしな。
むしろ、それ以外の道具の方が、何倍もお金かかるよ。

他人が見る目の話はあまりしたく無いけど、
テントがスノーピークなのに、テーブルも無し、椅子も無し
クーラーも無し、何～にも無いサイトって、逆にｶｺﾜﾙｲんじゃないかな。。。
今はコールマンの人達だって、タープの下は凄い荷物だからね。
テントやタープってのは、消耗品の部類だから
最初に金をかけるなら
ランタンとか、一度買ったら以降メンテナンスだけで一生使って行くような物から
重点的にかけて行った方が後悔無いと思うよ。
まぁ、キミの場合、サークルの友達の道具を借りれるなら話は別だけど。

443 ：４２８：04/11/18 16:44:32

アドバイスありがとうございます。
やっぱ後悔したくないんでテントはアメドーにしておきます。
タープは、友達のに入れてもらうんで、＊のヘキサが買えるようになるまで
やめときます。
シュラフは、一番最初に買ったのでいりません。
あとは何を買ったら良いでしょうか。
逆に住人の皆さんが友達を呼ぶのに、個人で持って来てもらった方がいいと思うものってありますか？

444 ：底名無し沼さん：04/11/18 20:09:44

>>443
もちろんマイチェアーでしょ！
イスはかさばるから他人の分は、なるべく持っていきたくないなぁ。

445 ：底名無し沼さん：04/11/18 22:54:03

>>444
俺もそれは同意だな。
チェアーって以外と高いし、嵩張るし、
他人の為に買いたい物じゃないし。

他人の道具を借りてキャンプするなら、炭や薪なんかの消耗品を持って行くと喜ばれると思うよ。
俺なら、そういう気遣いは嬉しいね。

446 ：底名無し沼さん：04/11/19 14:33:22

厳冬期国内3000-m級(南八・燕/常念岳方面)あたりに初めて行ってみようと思います。
南八つは夏に行きましたが、冬装備をどうしていいか今ひとつ分かりません。

手持ちは
武器　縦走用ピッケル(60cm)
鎧　厚手ユニクロパーカー+ゴアXCRハードシェル
　　体操ジャージ+ゴアカッパ(レインダンサー)
アクセサリー　マインドルの登山靴(ワンタッチアイゼン未対応) 10歯アイゼンスキー用靴下

あたりなのですが、ブリザードを食らっても戦闘不能になりませんか？
小屋泊まりか無人小屋利用予定・単独です。

447 ：底名無し沼さん：04/11/19 14:45:35

>>446
ネタでしょ？

448 ：底名無し沼さん：04/11/19 14:59:25

>>446
春までは腐りません。

449 ：底名無し沼さん：04/11/19 15:14:18

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと思ってたんですが

何でここのｽﾚは、質問者はベタベタの敬語。
回答者は偉そうな２ちゃん語で話すんですか？

そんなに
回答者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞質問者
なんですか？

450 ：底名無し沼さん：04/11/19 15:24:27

>>446
スレ違い。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1098760880/

451 ：超親切なオレ：04/11/19 15:32:31

>>446
えーっと冬装備ね
最低、これぐらい持たないとダメ。登山靴は不可

縦走用ザック（７０Ｌ～）、100%化繊アンダー長袖のを上下×２
靴下は化繊又はウール×２足着用＋替え２足、
プラブーツ（ウルトラバーチカル）、長スパッツゴア製
化繊ストレッチパンツ、ゴアスキーパンツ（ゼロポイント）
ラガーシャツ×２、フリースゴアウィンドストッパー
目出帽、ゴアハードシェル、ゴーグル、電波ビーコン、金属スコップ、
ゾンデ、1/25000地図、トポ、シルバコンパス、ホイッスル
ナイフ、ガソリンストーブ（MSRインターナショナル）、ボトル、メタ
ガソリン３Ｌ、ベニヤ板、ビバーク用テント（マキシムゴアライト）
テントマット、エアマット（サーマーレスト）、1000gダウンシュラフ
食料６食分以上、コッフェル、食器、行動食３日以上（コンデンスミルク等）
デポ旗×３０本、非常ザイル６mm×20ｍ、カラビナ×４、菅付きカラビナ×１
エイト菅×１、テープスリング×３、12本爪アイゼン、ピッケル＋バンド
ストック、短波ラジオ、天気図、ローソク８本、１４４バンド無線機
予備リチウム電池、保険証、日焼け止め、痛み止め、バンソウコウ、包帯

452 ：底名無し沼さん：04/11/19 15:36:00

ＷＩＬＤ－１がブランドセール開催！
ってなわけで、明日にでも逝って
今年買えなかったコールマンの道具を揃えようかと思ったが
コールマンって、ブランドのうちに入らないんですね。
スノーピークやユニフレームは入ってるのに。
メレルも入ってたから、話題になってたし靴でも買って来るかな。
でも八王子まで高速で逝く位なら。。。。。

453 ：底名無し沼さん：04/11/19 15:42:59

>>451
携帯電話、忘れてるぞ！！！！！

454 ：底名無し沼さん：04/11/19 15:50:00

>>451
手は素手と。
ピッケル持つときは気をつけて(w

455 ：底名無し沼さん：04/11/19 15:50:53

>>451
単独行にゾンデは不要、誰助けるの？

456 ：超親切なオレ：04/11/19 15:54:39

わかったよ、こまかい奴らだ（ｗ
ところで携帯って常念で使えるの？

冬装備修正版
縦走用ザック（７０Ｌ～）、100%化繊アンダー長袖のを上下×２
靴下は化繊又はウール×２足着用＋替え２足、
プラブーツ（ウルトラバーチカル）、長スパッツゴア製
化繊ストレッチパンツ、ゴアスキーパンツ（ゼロポイント）
ラガーシャツ×２、フリースゴアウィンドストッパー
目出帽、ゴアハードシェル、ゴーグル、電波ビーコン、金属スコップ、
1/25000地図、トポ、シルバコンパス、ホイッスル
ナイフ、ガソリンストーブ（MSRインターナショナル）、ボトル、メタ
ガソリン３Ｌ、ベニヤ板、ビバーク用テント（マキシムゴアライト）
テントマット、エアマット（サーマーレスト）、1000gダウンシュラフ
食料６食分以上、コッフェル、食器、行動食３日以上（コンデンスミルク等）
デポ旗×３０本、非常ザイル６mm×20ｍ、カラビナ×４、菅付きカラビナ×１
エイト菅×１、テープスリング×３、12本爪アイゼン、ピッケル＋バンド
ストック、短波ラジオ、天気図、ローソク８本、１４４バンド無線機
予備リチウム電池、保険証、日焼け止め、痛み止め、バンソウコウ、包帯
携帯電話、毛手袋×２、オーバーミトン

457 ：底名無し沼さん：04/11/19 15:54:45

>>453-454
何だか知らんがﾜﾛﾀ!!

【欲しいもの】クッカーセット
【予算】１００００前後
【いつも行くメンバーの人数】俺と家族
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】スノーピークのフィールドクッカーＰｒｏ１
と、ユニフレームのＦａｎ５
ダッチオーブン１０インチと１２インチ持っています。
主に煮物や湯沸しに使うと思います。
ブランド的にはスノーピークが好きです。
ライスクッカーがついているので、ユニにも傾いています。
みなさんは、どちらを愛用していますか？
決めたポイントなんかも教えてくれるとうれしいです。
何か、質問する時って自ずと敬語になってしまいますね（藁）
いつもはｺﾞﾙｧ!とか言ってますが。
んじゃ、アドヴァイスよろしく。

458 ：底名無し沼さん：04/11/19 15:56:38

>>456
ﾊﾞｯｶだなぁ～
最近は、山で遭難した時も、海上で遭難した時も
携帯で助かった例がいくつもあるんだぞ！
換えの電池も必需品だ！

459 ：底名無し沼さん：04/11/19 15:58:10

>>457
＞スノーピークのフィールドクッカーＰｒｏ１と、
＞ユニフレームのＦａｎ５
＞ダッチオーブン１０インチと１２インチ持っています。
そんなに持っていたら、フル装備どころか邪魔な位だろ！

460 ：４５７：04/11/19 16:00:02

ｽﾏｿ、訂正。

スノーピークのフィールドクッカーＰｒｏ１
と、ユニフレームのＦａｎ５で迷ってます。
今は、ダッチオーブン１０インチと１２インチ持っています。

461 ：底名無し沼さん：04/11/19 16:13:55

>>457
俺もユニには正直傾いたが
やっぱ＊を志した以上、＊で揃えた方が後で後悔しないと思ってね。
ユニのライスクッカーは別売りしてるし
後で必要になったら買えばいい。
でも、そうしているうちに、普通の鍋でも上手に炊けるようになったんだけどね。
もうユニイラネ！

462 ：底名無し沼さん：04/11/19 16:16:14

実際に手に取って見比べて＊にしますた。
フライパンは、正直ユニの方がいいなと思ったが
あまり使うものじゃない。
ライスクッカーも、炊き方さえ覚えれば鍋でおいしく炊ける。
周囲の・おまけ・に惑わされるのは、初心者だと思われ。

463 ：底名無し沼さん：04/11/19 16:31:38

>>457
>>63-67参照。

464 ：底名無し沼さん：04/11/19 16:35:52

参照しなくても良い。
あれはユニの関係者が書いたレスだからな！
デザインを見てみ？
相変わらず何て事も無い、ダサイデザインだよ、ユニ。
それが機能美だと思われるなら、さっさとユニ買って鯉。

465 ：底名無し沼さん：04/11/19 16:43:14

【欲しいもの】ホワイトガソリン
【予算】安くて良いもの
【いつも行くメンバーの人数】俺！
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】売ってるガソリンスタンド教えて下さい。

466 ：底名無し沼さん：04/11/19 16:44:40

Fan5使ってます♪
初心者でもおいしくご飯が炊けるので、重宝してますyo♪

467 ：446：04/11/19 17:48:19

>>451
なるほど、よく分かりました！
ボリエールのG1購入予定だったのですがプラブーツでないと駄目らしいのでプラブーツを買おうと思います。
あと、単独で突っ込むのでビーコンやらゾンデは要らないと思ったのですが、やはり必要ですか？
ガソリンストーブはドラゴンフライを持っていますが、インターナショナルでないと
やはり重くて駄目なんですね。参考になります(^^)
ベニヤ板は何に使うのですか？ストーブ敷きなら薄ステンレス板で代用しては駄目でしょうか？
リッジレストはありますがサーマレストは持っていないですねー(^^;
ついでですが、エアマットというのは空気を注入して使うやつのことを指すと思うのですが
サーマレストってエアマットに入るんですかねー？？
1000gダウンシュラフって書いてありますけど、ゴアのシェラフカバーはいらないんですね！
行動食にコンデンスミルクとあるのは、スニッカーズ・キットカットのたぐいや
ドライフルーツで代用してもいいんですか？
ピッケル＋バンドストック、って書いてありますが、バイルは不要ですか？
靴はウルトラバーティカル用のプラなのに不思議ですね（・∀・）
この装備で正月あたり剱岳に逝く予定です！有名になれたらいいなぁ～～

468 ：底名無し沼さん：04/11/19 17:54:52

>>467
＞単独で突っ込むのでビーコンやらゾンデは要らないと思ったのですが

ビーコンつけてりゃ死体を捜すのが楽だろ、捜索隊に迷惑かけるな。

469 ：超親切なオレ：04/11/19 18:04:35

>>467
ビーコンくらい持て
ベニア板の方が加熱しにくい、テントマットに穴あくぞ
サーマレストはエア注入、リッジレストは寒い不適
アウターゴア素材のシュラフ買え
行動食は好きにしろ但しチョコバー類は歯が欠ける
バイル？おめー初心者だろ！水平を歩け、登攀するなボケ
ウルトラバーティカル買っておけば後で使えるだろコラ
劔岳？死ね、ニュースで有名になるから

470 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:08:36

【欲しいもの】わらじ
【予算】２０００円以内
【いつも行くメンバーの人数】自分と家内と孫
【シチュエーション】軽登山
【その他、条件やこだわりなど】孫にわらじを履かせて登山をしたいと思っています。
でも、自分自身がわらじを使っていた世代では無いので使い方がよくわかりません。
登山用品コーナーで見つけたのですが、これは裸足に履かすものですか？
それとも靴の上に履かせるものですか？
教えて下さい。

471 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:26:08

>>457
俺はfan5使ってます。
でも、スミフロンってどうかな～
＊にも使われてるみたいだけど。
ライスクッカーの内側のスミフロンが剥がれて来てしまったよ。
ごく普通に使ってたんだけど。
スタッキングする時は、ライスクッカーの中にもうひとつ鍋が入るんだけど
これから買うなら
傷が付かないように保護する工夫をした方がいいかもね。

472 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:26:57

>>457
実はコールマンの方が
ユニやら＊やらよりも厚いステンレス使ってるんですけどねｗ

473 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:28:25

>>470
裸足の横にマジックでライン書いてください
ハダシックスなら最高の通気性、一体感、軽量性が
実感できるでしょう

474 ：バイク板住人：04/11/19 18:31:23

【欲しいもの】テント
【予算】２～３万円位
【いつも行くメンバーの人数】１人
【シチュエーション】バイクでキャンプツーリング
【その他、条件やこだわりなど】前室のできるだけ広い物

基本は軽量コンパクト、そこそこの強風でも耐えれる物。
ターフは持たず、連泊する場合もあるのである程度前室の広い物が必要。
できれば設営撤収が楽なヤツが希望。

今のトコ、小川アーデインが候補。
だが、ﾌﾟﾛｷｬﾝﾊﾟｰの意見も聞きたいのでオマイラよろしく。

475 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:39:11

俺の事をプロキャンパーを呼んでくれたのは、>>474が初めてだよ～
そんなに偉そうなもんじゃ無いけどねぇ。
ﾃﾍﾃﾍ♪
じゃあ、アドバイスしようか。
コールマンのソロテントがいいよ。
全室も広めだし、あの形が格好良い！
（色はあまり良いウワサは聞かないけど…）
予算にも合っててＧｏｏ～ｄだと思うＹＯ！
是非検討してくれ！！

476 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:39:33

またテントか！

477 ：４５７：04/11/19 18:43:09

コールマンにもライスクッカーがついているので候補には上がりましたが
パスタの湯切りができるやつとか、余計なものが入ってて、必要なザルがついていなかったりするので
却下としました。
やっぱりユニか＊で考えて行きたいと思っています。
コールマンのツーバーナーラック使っている方へお聞きしたいんですが
ツーバーナーラックの鍋蓋置き（？）に、ユニや＊の蓋は置く事ができるでしょうか？

478 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:46:41

>>474
アーディンの前室よりも広いとなると、難しいかな。
スノーピークは嫌い？
ソロのラインナップにラージフライっていうのがあるよ。
小川好きなら、スノピは嫌かな。。

479 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:46:47

まだ見てない方はどうぞ↓NHK・将棋の時間より
http://3.csx.jp/bouei/gori02.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori05.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori03.jpg
コラ↓
http://3.csx.jp/bouei/gori07.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori16.jpg

関連スレ
【心優しき】橋本崇載四段応援スレッド【類人猿】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100484083/
ＤＱＮゴリラ棋士のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1100783707/

480 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:50:38

>>474
モンベルのムーンライトの２人用を１人で使ってます。
元々コンパクトだから、２人用でも余裕でケツに乗ります。
贅沢に使いたいなら、オススメ！
前室も、写真で見るよりも色々入るよ。
色も好きなﾎﾟｲﾝﾄなんだけどね。
形がｼﾝﾌﾟﾙすぎるかな？

481 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:52:15

>>475
俺ならこれ！↓　ブランド敵に恥ずかしくないし、実績はある。
http://www.campmor.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=30173074&memberId=12500226
オプションの前室
http://www.campmor.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=11978&memberId=12500226
たーぷ
http://www.campmor.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=12259&memberId=12500226
全部揃えて送料含めても３万でお釣りがきます。

482 ：底名無し沼さん：04/11/19 19:00:40

>>477
俺はツーバーナー＋ツーバーナーラック＋fan5使いですが
ツーバーナーラックの蓋置きには鍋大・小・ライスクッカーの全て
の蓋が乗ります。
（納戸から自分のツーバーナー出してきて、ラック付けて、fan5出して今検証してみた俺
って、もの凄い親切でつねｗ）

483 ：底名無し沼さん：04/11/19 19:06:23

>>481
俺は知らんメーカーだけど、最後のタープがｶｸｲｲ!
で、どこのメーカーでつか？
英語読めないんで。。。
しかもオートキャンパーなんですが。
参考の為に教えて下さい。

484 ：底名無し沼さん：04/11/19 19:50:17

>>483
ようれいか

485 ：バイク板住人：04/11/19 20:13:57

>>475
ｿﾛﾃﾝﾄってﾂｰﾘﾝｸﾞﾃﾝﾄのことですかね？
HP見てきましたが、STとDXの違いがﾜｶﾗﾝ…orzﾅｾﾞｲﾁﾏﾝﾓﾁｶﾞｳ

>>476
スマソね。

>>478
好き嫌いはナイのでなんでも食べれますｗ
HP見ましたが、やはり前室が狭そうですね。ｼﾌﾞｲｹﾄﾞ

>>480
なんとなくですが、この形は横風に弱そうなｲﾒｰｼﾞがあるのと
最奥部の高さが低くなりそうで敬遠してるのですが、
実際はどうですか？

>>481
英語嫁ん･･･＿|￣|○ﾃﾞﾓｶｺｲｲ
詳細が知りたいですが、ｼﾛｰﾄが手を出して良いものか･･･

>>ALL
勝手ばかり言って本当に申し訳ない。

486 ：底名無し沼さん：04/11/19 21:29:18

>>485
ソロ（１人用）＝ツーリングテントの解釈で桶だと思う。
ＳＴとＤＸって、ＳＴがＦＲＰ製のポールに対してＤＸはジュラルミン製のポール
その他にも何か違う点があるものと思われ。
バイク板住民だったら、ジュラルミンよりＦＲＰの方が聞こえがいいだろうな。

487 ：底名無し沼さん：04/11/19 21:33:19

>>485
俺はスノーピカーだが、これのランドブリーズ６というものを愛用しているよ。
この板的にもステータースを語れる高級ブランド。
しかも作りが素晴らしい！
俺がバイクで各地をまわるなら、誰が何と言おうとランドブリーズ　ソロ　ラージフライセットだ！！
http://www4.snowpeak.co.jp/catalog/spo/gif/soloactivity/ssd411bg.jpg

488 ：底名無し沼さん：04/11/19 21:41:25

小川って、デザイン力が無いよな。
物はいいだけに、残念。
もっとデザイン力を付けたら、化けるメーカーだよ。

489 ：底名無し沼さん：04/11/19 21:53:57

>>465
レギュラーで充分だよ

490 ：底名無し沼さん：04/11/19 23:04:48

>>487
>この板的にもステータースを語れる高級ブランド
だれが決めたの？
そんな眠たいお話は＊スレでやりんさい。

491 ：底名無し沼さん：04/11/19 23:31:12

>>165
長野の岐阜よりの19号沿いのガソリンスタンドに売ってたよ

492 ：バイク板住人：04/11/19 23:43:45

>>486
なるほどポールか…
FRPは一度突風で折れてるのでSTはパスしときます。
>>487
デザインはイイんですけどね～

>>ALL
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽ。
小川とｺｰﾙﾏﾝを軸に、ﾖｰﾚｲｶ＆ｽﾉｰﾋﾟｰｸをからめて悩んでみます。
どうもありがとうございました。

493 ：底名無し沼さん：04/11/20 00:41:56

>>492
コールマンは、展示してあるの見たけど結構ｶｺｲかったよ。
箱に入って売ってるの見ても、とても小さかったし。
形がいいね。
また何かあったら遊びに来いよ！

494 ：491：04/11/20 00:49:09

間違えた
>>165 ×
>>465 ○

495 ：底名無し沼さん：04/11/20 01:17:07

>>470
わらじを靴の上になんて履けるですか？
裸足や足袋の上になら履けるけどわらじは履きなれないと足痛いですよ。
登山靴と違ってソールがないから滑りやすいし、足も挫きやすいのです。
街履き用の靴で山に行くより悲惨なことになると思いますよ。
そもそも履き方を知ってます？

496 ：mago：04/11/20 09:09:58

>>495
俺はじじいと山に行くのはごめんだよ

497 ：底名無し沼さん：04/11/20 09:58:22

e sportsの説明では

初級者から上級者まで足元をサポートします。
降雪時の登山はもちろん、春先や夏場でもぬかるんだルートを踏破するために必携のアイテムです。
また低山ハイキングでも携行をお勧めします。

と書いてあるぞ＞わらじ

498 ：底名無し沼さん：04/11/20 23:43:59

アドヴァイス読んで、昨日fan5買った！
今日、朝一番で現地入りして
テント立てた！
だけど、昼過ぎから雨降って来て
夕方あえなく撤収。。。。。
で、今頃になって晴れて来た。
帰りの車の中のラジオだと、明日も行楽日和だという。

……激しくショックだ。

499 ：底名無し沼さん：04/11/21 11:25:41

晴れた！！！！！！！！

500 ：加減：04/11/21 11:49:40

すみません。昔先輩にならった1/25000地形図の折りたたみ方忘れてしまいました。
パッとひらくアイデア的たたみ方と、昔からのオーソドックスっていうのですが
、どう折るんでしたっけ？？

501 ：底名無し沼さん：04/11/21 12:36:27

【欲しいもの】水タンクのラック
【予算】数千円
【いつも行くメンバーの人数】嫁さん・息子
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】水タンクってどこに置いてますか？
マルチスタンド（ツーバーナーや、クーラーを置くもの）を、縮めて
その上に乗せてますが、ペグダウンしても不安定です。
アイディアや、オススメ商品を教えて下さい。
（ちなみに、僕が持ってる水タンクは、コルソのポリタンクです。）

502 ：底名無し沼さん：04/11/21 20:40:07

俺はコレ使ってるよ
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/3262.html
上に板を載せて、その上にクーラーＢＯＸとウォータータンク置いてる
安定していて、子供にも丁度良い高さ
板は７ｍｍの合板をカットし、蝶番を付けて折り畳み
結構コンパクトでお気に入り

503 ：底名無し沼さん：04/11/22 01:26:10

>>497
見たことないけど？

504 ：底名無し沼さん：04/11/22 23:27:42

【欲しいもの】登山靴
【予算】3万円位
【シチュエーション】無雪期1000m～2000m程度の日帰り
　　　　　　　　　　　　冬季の低山日帰り

ハイキングに使えるレベルのトレッキングシューズしか
持っていません。夏～秋には2000m位まで、冬は1000m
位の山に行きたいと思っています。南東北に住んでいて、
低山も冬季はそこそこ雪があるかと思います。上の条件
は一足でカバーできるのかも含めて、アドバイスお願いし
ます。

505 ：底名無し沼さん：04/11/22 23:48:45

何で>>500に返事してやらないんだよ！！

506 ：底名無し沼さん：04/11/23 00:52:45

>>505
スレ違いだから。
ここ道具ｦﾀばかりだからそういう質問はダメよ。

507 ：底名無し沼さん：04/11/23 00:54:51

なんたって一瞬で全開するミウラ折りが一番でしょう。

508 ：底名無し沼さん：04/11/23 01:40:25

>>500
ttp://homepage.mac.com/kamenoseiji/MountNotes/Miura_Fold.html

509 ：底名無し沼さん：04/11/23 09:12:19

>>505
自演したかいがあったねｗ

510 ：底名無し沼さん：04/11/24 12:43:15

ワイワンのセールだったから無理して￥5000分買ってきた！
今回は*のジュラペグ１０本等かいまつた。
いつも思うのだがあんなに粘着の強いシールは使わんでほすぃ！！
剥がしても「ベトベト」とれないし、お湯でも無理ですた。
ソリステ買った時にわかってたから、５本ＳＥＴのが良かったが・・・品切れ？だった。
改良してくだされ。

511 ：底名無し沼さん：04/11/24 21:57:49

ダイドコ用の中世潜在でもムリポ？

512 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:06:56

【欲しい物】ザック
【予算】　　特に決めていない。
【シチュエーション】無雪期北アルプステン泊縦走
　　　　　　　　　　２～３泊程度メイン
【その他】容量は70～80L程度を考えています。ショップで選定
　　　　　する際に、どんな点に注意して選定すべきかアドバ
　　　　　イスください。特にフィッティング時に確認すると
　　　　　ころが知りたいです。
　

513 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:25:09

>>512
俺はオートキャンパーですが、山登るならNorthfaceですね。
理由はｶｺｲｲから！

514 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:39:08

【予算】2万ほどまで
【いつも行くメンバーの人数】とりあえずソロ
【シチュエーション】上高地から穂高岳山荘までの3泊4日のキャンプ（テントはVL１１）
【その他、条件やこだわりなど】しっかりした生地　日本製（サポートなど）

の条件を満たしたバックパックが欲しいのですが５０ｌぐらいあればいいですよね　
どの会社のが一番いいのでしょうか？

515 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:40:22

514です質問が若干５１２と重なってしまったようですがよろしくお願いします
ちなみに夏です

516 ：底名無し沼さん：04/11/25 10:50:17

モンベル・LWアルパインパック６０

517 ：底名無し沼さん：04/11/25 11:47:43

>>510
俺は日曜日にＷ-１で２０枚分券もらったぜ！
わざわざ埼玉から多摩まで買いに行ったけど
この券の交換は地元でするよ。
念願のテント＋マットのセットも買えたし、普段値引きしない＊が２割引で
買えた気分でｳﾏｰ!!

518 ：底名無し沼さん：04/11/25 11:50:22

俺は、秀岳荘ブランドのザックを２０年近く使ってますが、まだまだ現役ですよ！
色が青一色なので見た目を気にする人にはオススメできません。

519 ：底名無し沼さん：04/11/25 20:08:39

>>514
上高地から穂高岳山荘まで３泊というのがよくわからないんだけど槍経由
ってこと？
それはさておき、自分の場合夏テント２泊だとザック、水１L込みで１５Ｋｇ
程度になる。５５Ｌのザックだと、ある程度丁寧に入れないとうまくおさま
らない。

家でパッキングするときはいいけど、山で撤収するときに雨でも降ってたら
どうしても雑になるから最悪収まりきらずにやり直しってこともある。
パッキングに慣れてるなら５０Ｌでいいかもしれないけど、そうでないなら
７０Ｌ以上にしといたほうがいいかも。

520 ：510：04/11/25 20:52:27

>>517
20枚ったら10万だねぇ～ってことは＊だとエルフィールド？
￥持ってるねぇ～
漏れも嫁を説得しておふとんワイド３つ行こうとしたらスルーされますた。
ちなみに漏れはティエラだが、エルフィールド？のレポもキボン。

521 ：底名無し沼さん：04/11/25 22:15:15

>512
とりあえずザック買って、｢ここがコウだったらな～｣という所を見つけてから
本ちゃん用の70Lザックを買いましょう。
コレなら間違いない♪

522 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:18:29

>>520
テントはランブリ６でつ。
それにグランドシート、インナーマットやらソリステやら何やらで合計１０マソ。
￥はマジで全然無いよ。
普通預金は常に６桁しか無いなｗ年収も、某ｽﾚで自慢していた方々の半分も無いと思われ。
ランブリも定価じゃ嫁の許可が下りず「次の２０％ＯＦＦのフェアがある時に」と去年説得して
ようやく今、購入にこぎつけたぜ、、ってとこ。
２万円分の商品券は、焚火台Ｌとケース、その他オプションに使うつもり。
バンザ～イ！俺！

さて。
土曜日に河川敷でテント試し張りしてみようか。

523 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:22:36

522
型落ちのランブリソロ、まだありました？

524 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:32:05

【欲しいもの】泥棒対策
【予算】---
【いつも行くメンバーの人数】息子
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】先週のキャンプでのこと。
２日目の昼間に自転車を借りて息子とちょっと出掛けたら、
２８８スポーツスターランタン（１９９３年に限定発売されたコールマンのメッキランタン）
と、スチールベルトクーラー（アウトゼア）を中に入っていた食料ごと盗まれてしまいました。
比較的空いていたので、サイトは１つおきに埋まっていたのですが、白昼堂々の犯行に唖然。。
泥棒対策は、どうされていますか？
何か良いアイデアがあったら教えて下さい。

525 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:32:50

>>523
型落ちのタープならあったけど。

526 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:37:27

>>524
どっちも限定商品か…
犯行は明らかにコルソヲタだろうな。
俺は、温泉に行ったりしてサイトを離れる時は、面倒でも荷物はテントに入れてチャックを閉めて
前室も畳んでフルクローズにしてるよ。
誰にでも簡単に開けられるけど、心理的には随分効くと思うよ。
テーブルやチェアなんかは仕方無いからタープの下に出しといてるけどね。

527 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:42:19

525
あらら売れちゃったんだぁ～２１０００円でワゴンセールに出てたっていうから買おうかなと思ってたのに
型落ちのタープもあったって確かに言ってました～

でもあれって２３日までの期間だけですかね？

528 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:44:53

>>527
型落ちの在庫はいつまでかわからないけど、２割引き（チケットで還元）
は先週の日曜日までだったよ。
在庫については電話してみてもいいんじゃないかな？

529 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:45:44

そうか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
＊商品を、割引価格で買う方法がヤフオク以外でもあったんだな！！！！！！！！！！

ありがとう、２ちゃん。

530 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:47:25

>>524
あらら　お気の毒に・・
防犯用品使って何とかできないですかね
ライトとかブザーとか

531 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:48:42

田舎者の漏れは、交通費の事を考えると、どうしてもネット通販じゃないと
買えませんがね。
世の中不公平ですね、まったく。

532 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:50:30

>>531
その分、家賃も野菜も安いんだから文句言うな。
俺は雪国育ちで、仕事で都内に越して来たが、
毎日自然に触れていられる生活が羨ましいぞ。

533 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:54:15

>>524
出掛ける時や夜間は、コールマンのファニチャー用のバッグ（テーブルやチェアを入れている）
に、小物を全部入れて、ナンバーロック機能がついてるＤカンでテントの
横についてるグロメットとファニチャー用のバッグを繋げています。
ハサミで繋げている部分をチョキンとやられれば、荷物まるごと盗られる危険性もありますが
前出の方も書かれているように心理的な事を考えると、そこそこ有効かと。。。

534 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:56:00

夜中にユニセラＴＧとられました。
小さいんだし前室にでも取り入れておけば良かったと後悔。

535 ：底名無し沼さん：04/11/26 00:01:39

528
ありがとうございます

よく行くワイワンはふじみ野ですが、多摩は見応えありますよね～＊の陳列も綺麗だし♪

536 ：底名無し沼さん：04/11/26 00:06:53

おぉ！
結構盗まれてる椰子いるんだな。
俺は昨年の冬に＊の焚火台盗まれたぞ。
オプションもセットでゴソッと。
朝起きて、さぁ～焚火だ！と気合い入れてテントから出て来てﾋﾞｸｰﾘ!!

どこかのメーカーが作ってくれないかな。
南京錠がかけられる穴をつけてもらえるだけでも助かる。
ナイフでテントを切っちゃえば子供だって盗れるだろうけど、
その心理的防衛だけでも期待したいんだよな～
インナーの出入り口に鍵がかけられれば、ナイフで切るしか手段は無いわけだし。
犯人も同じキャンパーなんだし、心理的に十分効果があると思われるんだが。

537 ：５２８：04/11/26 00:08:49

>>535
じゃあ、行動範囲は一緒かなｗ
俺も近くだとふじみ野。

538 ：底名無し沼さん：04/11/26 00:11:54

漏れはとりあえず、夜だけは前室に取り込んでるよ。
今まで７年キャンプしてるけど、被害はゼロ。
知らないうちに無くなってるものは、小物だから自分で失くしてるんだろうな。
まぁ、盗られたら盗られただな。
限定品も持ってってるけど、また２０△△年限定とか出るだろうしさ。
お気に入りが盗られたら、そりゃショックだけど。
そういうものは、家においてる。

539 ：底名無し沼さん：04/11/26 01:43:47

ACサイト限定だけど、焚き火台とか金属製のものにコンセントから
引いた電線を接続。(アースに落とされてない方を片側だけね)
ゴムマットか何かを脚の下に敷いておくこと。
地面に水まいとくと効果的。

540 ：底名無し沼さん：04/11/26 01:49:02

盗られそうな物の持ちやすい部分に、カミソリかカッターの刃を
両面テープでこそっとハット区

541 ：底名無し沼さん：04/11/26 07:34:44

折れはいつも犬2匹つれて行ってるから夜は無敵だ！（平日休み）
サイトはガラガラだからほとんど誰も近寄ってこない。
まだ、取られたことはナイが、風呂行くとき車に乗せてくからその時は気つけないとね。
こずかい貯めて買ってるんだから盗人見つけ次第、＊Ｐドライバーで刺すかな。

542 ：底名無し沼さん：04/11/26 09:04:15

盗られたら10倍にして誰かから盗る
コールマンのボロランタンが4万円で売れてビックリしたよ
今年だけでヤフオクで10万以上儲けたよ

543 ：底名無し沼さん：04/11/26 09:20:48

>>541
でもさ、俺がユニセラ盗られた時は次の日サイトを巡回したんだけど、
他に２サイトもあったんだよユニセラ使ってんのが。
セラミックの汚れに特徴があったから、見つけたら俺のだってわかるんだけど、
「藻舞いさんのユニセラ、ちょいと見せてもらえますか？」って言いにくいもんだぞ。
盗ったらとりあえずテントに隠すだろうしね。
パイルドライバーかｗ
じゃあ俺はソリステをロープの先にしばりつけて、ｸﾞﾙﾝｸﾞrﾝﾝ回しながら巡回するかな。

544 ：541：04/11/26 09:45:14

しかしキャンプ道具は武器の宝庫だな！
＊のペグハンマーPRO.Cなんかもかなり良い武器だね。
敵に取られないよう、手首に絡めておけば尚よし。

道具に名前かくしかないのかなぁ。。。

545 ：底名無し沼さん：04/11/26 10:49:56

>519　ありがとうございます　一日目は交通の関係から昼からの上高地出発　往復で3泊4日です　分かりにくい文ですいませんでした
すれ違いsage

546 ：↑：04/11/26 10:58:45

こういう家族は取られたらやり返すとかやりそうだなｗ
残念だが

547 ：底名無し沼さん：04/11/26 11:12:36

レーザーで住所と名前を焼き付けるサービスなんてどうよ。

548 ：底名無し沼さん：04/11/26 11:52:57

537
そうですね
行動範囲は近そうですね

多摩まで行くなら近くに、ブックオフ系列のB-SPORTSってあるのはご存じですかね？

中古のアウトドアグッズが安く買えますよ♪

たまに掘り出し物があります

549 ：底名無し沼さん：04/11/26 15:51:29

>>546
キャンプ場にいる奴は、たいがいナイフ持ってるだろｗ
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
>>546や、この場に及んで馴れ合いしてる>>537-548はすっこんでろ。

550 ：底名無し沼さん：04/11/26 16:40:05

ユニセラなんて、一発やられたら１ﾏｿだもんな。
焚火台も＊製品だとシャレにならん罠。

551 ：底名無し沼さん：04/11/26 18:47:28

549
馬鹿じゃねえの？ホント死んでくれ
お前みたいなのが人間のクズだな
何が刺すか刺されるかだよ笑わせんなよWWWW

552 ：底名無し沼さん：04/11/26 20:32:47

>>551
お前、２ちゃん何年目？
死んでくれって、お前の方がヤベーよ。

吉ｺﾋﾟに、こんなﾏｼﾞﾚｽしてる奴がいるとはｗｗ久々にﾜﾛﾀよｗｗ

ﾄﾞｿﾞ
↓
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がの検索結果約 6,380 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%88%BA%E3%81%99%E3%81%8B%E5%88%BA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%80%81%E3%81%9D%E3%82%93%E3%81%AA%E9%9B%B0%E5%9B%B2%E6%B0%97%E3%81%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

553 ：底名無し沼さん：04/11/26 20:40:27

＞アルペソってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
＞キャンプ用品の向かいにあるスイミング用品に居る奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
＞刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
＞で、やっとランタン見つけたかと思ったら、隣の奴が、サウスフィールドで、とか言ってるんです。
＞そこでまたぶち切れですよ。
＞あのな、サウスフィールドなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
＞得意げな顔して何が、サウスフィールドで、だ。

こんなの見っけ。
ﾜﾛﾀ。

554 ：底名無し沼さん：04/11/26 20:44:22

>>552
まぁまぁ。。
この板には初心者ﾀｿや、他の板には逝かない香具師らが多いっていうしな。
大目に見てやれよ。
これも勉強のうちだ。

555 ：底名無し沼さん：04/11/26 20:46:03

まぁ、餅つけ！
盗む香具師は何されてもしょうがないっしょ！
最近の道具は￥かかってるからね。
やられんのがイヤなら自分で買え！ってこと。皆金持ちって訳じゃないんだし。

556 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:22:27

俺のサイト、まるごとやられたら４０ﾏｿは下らない。。。

557 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:23:47

キャムプは、金持ち道楽ですよ。
漏れなんて、子供ができたってトレッキングにしか連れてって無い。
経験の為と思って、年に１度はテントやタープ借りてキャンプしてるけどな。

558 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:25:01

スノボや、サーフィンよりは金のかかる遊びだ罠。

559 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:28:20

＞刺すか刺されるか、そんな雰囲気が

久々に見たがやっぱりオモロイ

560 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:29:43

藻舞ら、テント＋タープ＋シュラフ＋ランタン＋グリル（炭orバーナー）＋テーブル＋チェア
の必需品は、何年で買い揃えますたか？

561 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:36:15

１年。
リボ払いで初年度投資、３５万円也。
もう、これでもか！！って位買って以降自粛すりゃ良いかと。。
で、今年で３年目ですが、キャンプ以外にも水槽にハマり、まだまだ終わりません。
終わるどころか、更に増えて残高６０万強。
限度額まであと１０万ちょっとだと思われ。。
意思の弱い漏れは、分割にしておけば良かったと後悔。

562 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:37:55

>>560
最初にシュラフを買ってから今年で４年。
ランタンや、テーブル・チェアーは今年初めて買った。

563 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:41:02

キャンプ場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
両隣と向かいのサイトの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとテント張れたかと思ったら、隣の奴が、ポンピングって何？、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ホワイトガソリンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。

564 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:43:53

>>556
うちは６０ﾏｿ

565 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:50:10

>>560
１年。
現金払いで初年度投資３マソ。
ちなみに４人家族。
今年で５年目だが初期装備は殆ど残ってない。
全て買い替え。
安物買いの銭失いを痔で逝ってますが何か？

566 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:54:30

>>564
スノーピーカーだろ！！

567 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:57:34

俺もリボ払い。。。
残高４０ﾏｿ。

ボーナスで３万追加で返済するか、念願の＊焚火台買おうか考え中。

568 ：底名無し沼さん：04/11/26 22:02:17

子供達の児童手当でキャンプ用品買い揃えて来ますた。
初期投資１２万以外は全部児童手当使ってます。
（ランブリやリビシェルも、もちろん児童手当）
俺って、デキた父親だよな。

569 ：底名無し沼さん：04/11/26 22:06:32

（目的）第１条　この法律は、児童を養育している者に児童手当を支給することにより、家庭における生活の安定に寄与するとともに、次代の社会をになう児童の健全な育成及び資質の向上に資することを目的とする。

児童手当でキャンプ道具。
まぁ、”児童の健全な育成及び資質の向上に資すること”には当てはまってる罠。
スノーピークってのが微妙だがｗ

570 ：底名無し沼さん：04/11/26 22:08:14

>>567
悪い事は言わないから、返済に回しなさい。
で、焚火台は夏のボーナス一括払いで買いなさい。
ボーナス払いは利息無料だよ。

571 ：底名無し沼さん：04/11/26 22:11:46

リボで決済してる椰子、案外多いんだな。
キャンプ道具って、テント以外は＊やユニの道具でも１つ２万いかないような道具が多いから、
１２回払いとか恥ずかしくて言いにくい。
２回払いでも恥ずかしいな。
やっぱリボ払いが一番。
大量に買って、１年かけて返す。
って事で、２年生の俺も残高２０万程あります。
減らすぞ～
減らすぞ～
減らすぞ～

572 ：底名無し沼さん：04/11/26 22:55:12

>564
うちは100ﾏｿ

573 ：底名無し沼さん：04/11/26 23:47:51

うちは下の子が３歳になったら始めようと生まれたときからためてたから
一年で一気に買い揃えました。
35万位かな。

ただ、車には拘りが無く軽に乗ってたので、
キャンプ行く為に車の買換えようなもんだから
結構かかってしまったけど。

574 ：底名無し沼さん：04/11/26 23:56:00

冬山にでも登るのなら実績のある道具を買い揃えるだろうが、オートキャンプに高いお道具を買い揃えるのはただの見栄だろ。
キャンプだけやってる連中にはデブ多いし、なんか成金趣味のおっちゃんおばちゃんに見えるの俺だけか？

575 ：底名無し沼さん：04/11/26 23:57:12

登山道具の話って、どっか行っちゃったの？

576 ：底名無し沼さん：04/11/27 00:56:31

>>574
オートキャンプが成金でなきゃできないほど金がかかるとも思わんが、
デブのおっちゃんオバちゃんが多いのは確かですな。

577 ：底名無し沼さん：04/11/27 06:16:16

見事にバカが集まってるなぁ・・・

578 ：底名無し沼さん：04/11/27 09:17:08

そりゃデブだと山に登るのは疲れるだろ。
当たり前だ。

579 ：底名無し沼さん：04/11/27 09:27:57

ﾔﾊﾟｰﾘキャンプ道具に３０万位かけるのは普通なんですね。
俺も今まで２０万かけて、まだまだ足りない道具があって焦ってたんですが、
これからは気にする事無く、買い揃えようと思います。
ありがとう２ちゃんねる。
あと、ワイワンって何ですか？
俺も２割引で買いたいものがｲﾊﾟｰｲあります。
スチールベルトに、ツーバーナー、ソリッドステーク、他。。。

580 ：底名無し沼さん：04/11/27 09:33:11

３０万なんて、俺の車のホイールよりも安いyo！
余裕、余裕。

581 ：底名無し沼さん：04/11/27 09:36:06

俺は体重９０キロだが、今年はパキスタンのＫ２に登ったぞ。

582 ：底名無し沼さん：04/11/27 09:46:18

今わかった！
確かに、キャンプ道具一式は俺が今使ってる、このＰＣ１台よりも
左腕に嵌めてる時計１個よりも安い。

なのに、もの凄く金を使っているように感じるのは
単純にアイテム数が多いからだろうと思う。
俺、試しに持ってる道具をリストアップしてみたんだが
１００はゆうに超えた。

ＰＣ買った時は、それ程大出費をしたようには感じなかったもんな。

583 ：底名無し沼さん：04/11/27 10:54:41

天気が良いので、これからキャンプ逝きます。
さようなら。

584 ：底名無し沼さん：04/11/27 13:16:01

【欲しいもの】スモーカー
【予算】品質重視で。
【いつも行くメンバーの人数】嫁さん・息子・娘
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】ベーコンを作ってみたいのですが、丈夫で長く使え、
美味しく燻製ができるスモーカーを教えて下さい。
実際に使われた感想なんかも聞かせてもらうとうれしいです。

サイズは、大きすぎず、小さすぎない、一般的なサイズで。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?func=item&item=500771
↑これは大きすぎます。

585 ：底名無し沼さん：04/11/27 19:24:52

【欲しいもの】シェラフ
【予算】2万以内
【シチュエーション】冬山仕様でとにかく寒さ対策が万全なもの。

初心者なもので、とにかく暖かいものを探しています。
宜しくお願いします。

586 ：底名無し沼さん：04/11/27 21:31:02

イスカ　アルファライト1300

587 ：底名無し沼さん：04/11/27 22:59:15

>>585
予算が２万円以内っていうのがな～。。。
依頼人が２万以内っていうんだから、その中から紹介しなければならないんだろうけど。。。

マミー型だったら、もうちょっと予算ageた方が後々後悔しない買い物ができると思うよ。
まして、冬山に行くんだったらね。

588 ：５８6：04/11/27 23:04:50

>>585
モンベルのスーパーストレッチ　ダウンハガー
なんかどうかな。
羽毛だし、スペックの割に安価だと思うよ。
２万円に、もう数千円足したら手に届くと思われ。

589 ：585：04/11/27 23:58:46

586、587さん
アドバイスありがとうございます。
数年に1回ぐらいしか使わないと思うので・・
条件的には、-20度対応のイスカ　アルファライト1300なんかいいなかーと思っています。
もうちょっといろいろ考えて見ます。

590 ：底名無し沼さん：04/11/28 16:23:46

リボって一番金利取られるんじゃないか？
ちゃんと予算を組んで一括にしとけ。
俺は全部一括で、ポイントだけ掠め取っているよ。

591 ：底名無し沼さん：04/11/28 21:38:35

一括で買ってたら、今の装備になるのにあと３年かかるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ
手数料も２万ちょっと取られてるけど、３年間分の道具使用料だと思って割り切ってる。
今のカードだと、リボは一括の２倍ポイントがつくからｳﾏｰ！
できれば現金で買いたいんだけどね。。
「何かあった時の為に」って嫁が貯金を崩させてくれないんだ。

592 ：底名無し沼さん：04/11/28 21:47:52

「何かあった時の為に」装備しとくんだよ。
と、嫁に言い聞かせてるな、俺は。

593 ：底名無し沼さん：04/11/28 22:06:42

ローンが終わるまでに壊れる、無くす、盗られるがあったらかなすいな♪

594 ：底名無し沼さん：04/12/01 02:19:09

>>584
スモーカーの「品質」って何？
使い易さと丈夫さいうのはあるね　でも品質というのは分からん
作るものや量によって向き不向きがあるくらいかな
大きさ、特に高さは重要な要素だから
むしろ何をどれくらい作るかで大きさがまず決まる
あとは熱源に何を使うのか　あるいはチップを使わずウッド専門なのか
それによって使いやすいスモーカーが出てくる
キャンプで使うなら折りたためるのが良いだろうな
そういう理由ではリンクに挙げたコールマンのはまるでお勧めできない
俺はそのタイプを自宅で使っている

ベーコンならポピュラーな作り方は温燻だから
この大きさのスモーカーは不可というのはあまりない
中華鍋やダッチオーブンなど高さの取れない代用品では面倒だがね

595 ：594：04/12/01 02:28:28

いろんな意味で良くできていると思うのはこれ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=501070

高さが取れる、折り畳める、ステンで長持ち、色んな熱源に対応できるよう
スタンドがついている、空気穴が工夫されている、出し入れしやすい大きな扉
という多くの利点があってお勧め

弱点は扉が大きいことで逆に開けるたび煙が流れ出す、やや重い、価格が高い、
底面積がないので棚に何段も並べられない食材の場合大量生産ができない
といったところかな
温度計も標準ではついていないので（差し込む穴はある）これは是非買うべき
どんな立派なスモーカーを使っても大事なのは温度管理だからね

596 ：584：04/12/01 18:00:30

>>594-595
丁寧に教えて下さり、ありがとうございました。
なるほどね、と納得いく回答でした。
ユニは使い手の事もちゃんと考えて作ってある、
大好きなメーカーです。
定番ですが、ファイアーグリルやユニセラ等を愛用しています。
信頼して買う事ができますね。

まだこれからのシーズンもキャンプに行くので、早速購入して来ます。
また何かあったら、質問しますので、教えてください。
では。

597 ：底名無し沼さん：04/12/01 19:41:12

俺は、スノーピークのスモーカーがだめぽだったよ。。

598 ：底名無し沼さん：04/12/01 19:55:10

段ボールのやつで十分じゃない？

599 ：594：04/12/01 21:01:50

>>596
どういたしまして　
この季節こそ燻製シーズンだし、ベーコンは自分で作ったらもう市販品は
買いたくなくなるはずだから頑張って
ハムなんかも楽しいよー

>>597
あれさ　高さがないから熱燻か高い温度の温燻専用になっちゃうんだよね
やっぱスモーカーは高さが取れるのが一番ですな

>>598
機能的には温度さえ調節できれば何だっていいんだけどね
専用のスモーカーはやっぱり楽だよ

600 ：底名無し沼さん：04/12/01 21:20:01

599
そうなんだぁ～
今まで段ボールの安物でやってたから…
こないだのキャンプで引火して燃えてしまったけど(笑)
専用スモーカーはスモークの匂いとベタツキ感は洗えば落ちますか？

601 ：594：04/12/01 21:27:49

>>600
んー　燃えるのはダンボール一番の弱点・・・ご愁傷様でした
ベタツキはほとんど落とせるけど色は染み付くね
匂いは洗っただけでは駄目で　干しておけばかなり抜ける
完全に洗うのはやっぱり無理だけど

602 ：底名無し沼さん：04/12/01 22:06:34

601
なるほど
やはり段ボールはそこが弱いなぁ～慌てたけどせっかくの薫製を取り出して消火しましたよ(笑)
ハムやチーズはホント美味しいですね
生物はどうやってます？

603 ：594：04/12/02 01:17:51

>>602
生モノ・・・？
どうやってるって・・・
ごめん　意味分からない

604 ：底名無し沼さん：04/12/02 01:58:40

なまものｏｒいきもの　？？

605 ：底名無し沼さん：04/12/02 04:05:36

こんな時間にごめんなさい。

ユニフレームのスモーカーなのですが、魚や肉を吊るすフックは別売りなんでしょうか？

606 ：底名無し沼さん：04/12/02 07:52:48

603
ごめんなさい
なまものです、生物の水分は干してとばすんすかね？ホタテとか…
塩でもんでそのままやっちゃってるんですが…

607 ：底名無し沼さん：04/12/02 13:51:15

>>606
ホタテとか魚のひらきは
まず天日で少し干して水分とばすよ、表面が乾いたようになるまで。
それから燻す、そのままだと時間かかるからな

608 ：584：04/12/02 22:16:40

本日、無事にユニフレームの燻製器をgetして来ました！
写真ではわかりにくかったのですが、鏡のようにﾋﾟｶﾋﾟｶ輝いております。
（使って行くと、ファイアグリルのように変色して行くのかな？）
でも、重さに驚きました。8Kgもあります。

今度は熱源を、どうしようか悩み中。
炭でやれたらbestなのですが、温度管理が難しそうですね。
少し自分で検索してみます。

609 ：底名無し沼さん：04/12/02 22:30:17

607
サンキューです♪
魚の薫製は旨いですか？私はまだやったことないですソミュール液とかでやったことあります？
いい色に仕上がったチーズは達成感がありますね

610 ：底名無し沼さん：04/12/02 22:42:44

相談します
モンベルのダウンハガーを先日購入しましたがシュラフカバーは購入したほうが良いのでしょうか？
買うならゴアのやつがお薦めですか？ゴアのは割りと高価ですね…

611 ：底名無し沼さん：04/12/02 23:44:41

オレもモンベルダウンハガ＋goreだよ。
ゴアは無名の１万円。
おそらく、カバはトウシツでナイト意味ないよ。

612 ：底名無し沼さん：04/12/02 23:50:44

ありがとう
やっぱりカバーは必要ってことなのかな？ところでトウシツってなんですか？わからないことばかりですんません…

613 ：594：04/12/03 00:41:36

>>608
Getおめ
電熱器を使わないとなると温度調節が楽なのはシングルバーナーストーブか
カセットコンロということになると思う
炭も慣れればそんなに難しくないし　ウッドを焚いて温度調節専用の熱源を別に
使う手もある　これだと作業自体は楽になるね
色々試してみるといいです

>>609
材料にもよるけど、燻煙のノリを良くするために必ず燻す前に乾燥させてる
チーズとかも冷えたままだと汗をかくので室温に戻して水分は拭き取った
方がいいと思う
均一に塩やスパイスを伸ばすのが面倒なので俺はいつもソミュール法
たくさん作るときなんかは乾塩法だと大変
塩ムラができなくて良いみたい
魚の燻製も美味いです　自分で釣った魚なんか特にね
こないだスモークサーモンやったけど　これは疲れたｗ

614 ：底名無し沼さん：04/12/03 00:48:51

613
なるほど～
本格的ですね！自宅でやるときは電子レンジで軽く水分を飛ばしてからスモークしたことあるけどこれは邪道かなぁ？やはり干したほうが仕上がりはいいのでしょうか？薫製は奥が深そうだなぁー

615 ：594：04/12/03 00:55:22

>>614
んー　表面が乾けば煙のノリが良くなるとしか認識してないんで
乾かせるなら何でもいい気がするけど
燻製器に熱源だけ入れて強制乾燥させるのはよく紹介されてるし
ただ電子レンジだと煮えてしまいそうで怖いなｗ
ビーフジャーキーみたいに乾燥工程こそが大事ってのもあるけどね

ところでやっぱこれスレ違いだよね　そろそろ自粛します

616 ：底名無し沼さん：04/12/03 01:06:15

そうですね…
でもかなり楽しめました♪

スモーカーを火にかけちゃう燻製方もあるんですか？
すみませんまた質問しちゃいました(^^ゞ

617 ：底名無し沼さん：04/12/03 01:10:16

いいじゃないですか！
俺は別件の相談で来てたのですが、燻製に凄く興味が出て来ました。
色々影響し合えるし、何より実際に使っている人からの声が聞けるのが凄く良いと思う。
時間さえあれば、色々話て下さい。
ＲＯＭってましたが、楽しみに読んでました。

618 ：底名無し沼さん：04/12/03 01:17:33

こりゃあ
一度専門誌(入門書)に目を通す必要がありそうですね

619 ：底名無し沼さん：04/12/03 08:54:21

段ボールのスノーカーでも
アルミホイルまいたらだめ？

620 ：底名無し沼さん：04/12/03 10:54:36

>>614
魚を乾かすのに電子レンジはやめとけ、身に火がとおってしまうので
煙が染みなくなってしまうよ。早く乾燥させるならドライヤーがおすすめ

621 ：底名無し沼さん：04/12/03 11:24:06

620
ドライヤーか！
(￣□￣;)!!気がつかなかった！

ありがとう♪

622 ：底名無し沼さん：04/12/03 11:57:31

開いて塩をして、クッキングペーパーに包み、冷蔵庫で数時間。
これだけでも結構乾くよ。クッキングペーパーは途中取り換えるとよろし。

623 ：611：04/12/03 15:32:55

>612

　トーシツ＝透湿(とうしつ)：湿気を透過させる。ただし水は通さない。

　寝袋の中の人間は常に汗をかいているでしょ？
コレが湿気のうちはいいんだけど、水の状態になるとすぐに冷たくなって
体を冷やしてしまうんだよ。
　で、汗を湿気のうちに外に出してしまおうというのが透湿性の素材。
この素材にはgore-texやエントラント(g2)、他の素材がある。
　大抵、ゴアが一番高くてその他の素材は少し安く売られている。
店の人とかに聞くと、機能的にはゴアがチャンピオンらしい。
でも洋服とかのレベルだと、その差ははっきりイって分からない。と思う。

　また、これらの素材は水（アメや水となった汗）は通さないので、
カッパや、釣りのときのウェーダー（水を通さない長ズボン。川や海などに入っても中は濡れない）
などに使われる。
　つまり、外は水をかぶっても（水に入っても）中は汗を外に出してしまうのでサラサラ快適。

　私はバイクも釣りをやるんだけど、人が汗をかく量ってのは結構多くて、この透湿機能を持ってない
カッパやウェーダーを使うと、大して動かなくても30分もすれば中はジットリ
濡れてくる。何時間もたつとタップり水を吸った洋服を着ることになる。
コレは結構気持ちの悪いもんで、ゴアなどを体が知ってしまうとモトには戻れません。

　なんて理由で透湿がお勧めです。

ちなみにカバーアリとなしでは、同じ寝袋でも１ランク上の暖かさをオレは感じています。

624 ：底名無し沼さん：04/12/03 16:01:53

623
レスありがとうございます
解りやすく詳しいご解答にてトウシツ理解しました♪
お金を貯めてシュラフカバーの購入も考えてみます

ところでゴアテックスに２レイヤーと３レイヤーがありますが生地が２枚重ねと３枚重ねってことなのかな？何か違いはあるんですかね？

625 ：底名無し沼さん：04/12/03 20:58:38

>624　　オレも詳しくはないのだけど
２レイヤと３レイヤの違いは、つまり裏地有り無しだそうです。
↓ここのGORE-TEXボタンを押すと分かります。
http://www.montbell.com/japanese/products/function/material/index.html

コレを見ると３レイヤーがいいよね。どう考えても。すれたら摩擦熱で一発が怖い。
ちなみにウェアとかでは５レイヤがあるね。より丈夫ってことらしい。
が、はっきりイって手は届きません。

つり氏のゴアのありがたみは↓この辺を読んでみてください。＾＾。
http://www15.ocn.ne.jp/~u-go/dougu006.htm

ちなみにゴア製品（他も）は洗濯とかしていくうちに機能性が損なわれるらしい。
経年劣化もあるそうで、あまり、長～く使えるものではないらしいが、
オレの場合は、７年同じシュラカバ使ってるが問題なし!(気のせいか？)

626 ：底名無し沼さん：04/12/03 21:15:41

>>625
ご丁寧に色々調べていただきありがとうございます！

裏地なしですかぁ～だからモンベルのカタログにこの商品は２レイヤーのため単体で使用しないでくださいって注意書きしてあるんですね～

買うなら３レイヤーってことになりますね

私はダウンハガーの＃４ですので併用すれば１０月、４月辺りでも山以外なら使えそうですね

627 ：底名無し沼さん：04/12/03 21:57:11

【欲しいもの】スモーカー
【予算】７０００円程度
【いつも行くメンバーの人数】家族
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】ベーコンを作りたい

燻製の話を聞いて、影響されました。
他に欲しいものもあり、
ユニは高くて買えないので、
もっと安価にベーコンが作れるスモーカーを紹介して下さい。
スノーピークのスモーカーでは作れないでしょうか？

628 ：底名無し沼さん：04/12/03 22:09:09

>>627
おぉ～ついに買うんだ！

まずは段ボールの安いやつ買ってやってみたら♪

スノーピークのやつコンパクトでかっこいいね！

629 ：底名無し沼さん：04/12/04 14:02:50

>>627
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=442766
メジャーどころでは、コールマンの筒型のはどうかな？
いくつも大量に作るならオススメしないけれど、
ベーコンのブロック１個は余裕で作れる。
ちょっとしたツマミとして燻製やりたいなら、ツーバーナーの上にポンと乗せて、
気軽に燻して下さい。

630 ：底名無し沼さん：04/12/04 15:15:03

モンベルのゴアのシュラフカバー３レイヤー型落ちを壱万円でゲットしてきましたぁ～

スーパーストレッチ対応じゃないから窮屈かもしれないけど安かったし、いいよね♪

631 ：594：04/12/04 16:32:41

なんか気がついたら逆に盛り上がってるしｗ

>>627
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=440249
ユニフレームのより小型にはなるけど
ベーコンなら十分作れるから　お勧めなのはこれ
横に扉がついているのが非常に便利なのと
温度計が標準装備なので同じ価格帯でもお買い得
ついでに角型の方が容量が大きくなって出し入れに便利だから使い勝手は良い
隅の方に入れてもあんまり煙がかぶらないけどね

スノーピークのでも十分作れるけど
あの形だと用途が限定されるので簡単な燻製向き
確か温度計も入れる穴がないんだよね

632 ：底名無し沼さん：04/12/04 17:49:26

>626

>裏地なしですかぁ～だからモンベルのカタログにこの商品は２レイヤーのため単体で使用しないでくださいって注意書きしてあるんですね～

そんなことが書いてあるとはしらんかった。
良く考えたらオレのやつって２レイヤかもしれん。無印で安かったし。

＞私はダウンハガーの＃４ですので併用すれば１０月、４月辺りでも山以外なら使えそうですね
おいらは#3だ。#3+カバで雪フル２ｗ前の支笏湖ｷｬﾝﾌﾟでオケーだった。
寒がりなので、気温が高かっただけかもしれんが。
ちなみに外ではダンジャケきてた。

630おめ!

633 ：底名無し沼さん：04/12/04 18:55:36

ユニフレームの燻製器って、２バーナーの上に置いたら油でベトベトになりませんか？

634 ：底名無し沼さん：04/12/04 21:52:47

>>632
今、家に戻ってシュラフと重ねて使ってみましたが、暖かいですね～

これなら初冬初春は全然クリアできそうです。

スーパーストレッチ対応じゃないけど、窮屈な感じはしないですね♪

しいていえばサイドジッパーがあれば便利だったかなぁ…

635 ：底名無し沼さん：04/12/05 01:06:37

>634
サイドジッパーがないやつか。まあモンベで１マンならオッケ～だね。寝ちまえば一緒だし。
ちなみに、ダウンの温かみを一番感じるためには、長袖Ｔ見たいなやつ
（綿じゃないヤツ）だけを着た方がイイんだって。　下も同じような生地。
もっと言うと、肌を直に付けたほうがジンワリとあったかくていいんだと。
でもさすがに寒いときはオレはやらん。（怖くてできない＾＾）

個人的には長Ｔ＋ウールセーターがいい。着なくなったボロでオケー！
ダウンもそうだけどウールも適度に湿度を保ってくれるところが暖かさをマス。
最悪インナーダウンも着るけど。
フリースは雑に扱えるが湿度０パー状態なのでスカスカでペケ。
あと、寝てる間にチャックが寝袋咲きそうでオチオチ寝てられない。

・・・またも長くなった。。。

636 ：底名無し沼さん：04/12/06 09:09:38

>>634
モンベルのシュラフカバー、裏地なし２レイヤを単体で沢とかで使ってるよ
大抵衣類着たまま寝るわけだし、油分で汚れない限り通気性は損なわれない。
軽いからシュラフと重ねるのにも都合がいい、３レイヤは重すぎ。
３レイヤ＋４００ｇなら２レイヤ＋６００ｇの方が断然暖かいし
サイドジッパーはあれば便利だが、寒い時は逆に熱気が逃げるからね

637 ：底名無し沼さん：04/12/06 09:27:33

>>635
冬季レイヤードならジップアップのシャツ（タートルネック）が絶対良い
下手に外側をぶあつく着るより下着をきちんとした物を買った方が絶対暖かい。
俺は逆にその分アウターをフリースにするなど薄くして行動時の温度調整をする。
おすすめはウィンドストッパ（裏地ゴア）のフリース

まあ重いけど肌触りと濡れた時の断熱性ならウールに勝るものは無いね、ただし
ウォッシュドタイプ（洗って油分を落とした物）は撥水性は×
湿度が欲しい？なら上下ヤッケを着たまま寝ればいいよ、チャックは問題にならない

638 ：底名無し沼さん：04/12/06 16:45:16

>637
全部寝るときの話をしてる？前半は違うような気がするけど。。

＞まあ重いけど肌触りと濡れた時の断熱性ならウールに勝るものは無いね、ただし
そだね。寝るとき気持ちいいのがイイ。

あと、上下ヤッケって寝心地わるそうだし、湿度が多くなりすぎないか？
オレはボロイスキーウエアでならやったことあるけど。
チャックは無視していいんだね。確かに木になるだけで実際引っ掛けたことはないな。

639 ：底名無し沼さん：04/12/06 17:14:41

>>638
＞上下ヤッケって寝心地わるそうだし、湿度が多くなりすぎないか？
ならない、ジッパー開閉でベンチレーションを行ってる。それに３Ｌゴアで透湿性有るし
ちなみに使ってるのはマーモット　ウルトラライトジャケットとパンツ。
中間はムーンストーンのウィンドストッパフリースジャケット＋モンベルフリースパンツ
＋山用シャツ（ダクロンＱＤ、シェラデザインのやつ）
下着はノースケープのジップアップシャツ（２重、化繊）＋タイツ（２重、化繊）＋
化繊ブリーフこの組み合わせで
マーモットの６００ｇダウン（750FP）＋モンベル２Ｌゴアカバーで
冬季のキャンプ（-10℃まで）なら寒い思いはしないな。あとマットはサーマレストＵＬね

640 ：底名無し沼さん：04/12/06 17:54:47

>639
そうか。きちんとした装備を上手く使ってやればカナリ寒くても快適なんだね。
ただ、いっぱい書いてもらってすまんが、一つも知ってる製品がない。（TT)
オレは山屋ではなく、釣り屋とバイク屋だからね。
・・・あ、モンベのフリパンならオレも使ってるな。インナー用の尻ポケだけのヤツ。

ちなみに今回の話は、シュラカバが必要か？　ってとこから始まっていて、
（読み返すのは面倒でしょう）
あんまり寒いところではキャンプしないらしいので、
寒かったらセーターでも着てみれば？・・・略・・・。
って言うレスをしていたところです。

上記の装備はオレも今後の購入品の参考にさせてもらうよ。アリガト。
バイクでもカナリ使えそうだしね。

641 ：底名無し沼さん：04/12/06 18:50:24

あ

642 ：底名無し沼さん：04/12/06 18:50:53

あ

643 ：底名無し沼さん：04/12/06 18:51:21

あ

644 ：底名無し沼さん：04/12/06 18:52:07

あ

645 ：底名無し沼さん：04/12/06 19:37:30

>>636
買ったはいいけど確かに３レイヤーは重いですね
(>_<)
沢って私には解らない世界なんですが、沢やる人は必ずシュラフカバーが必要なものなんですか？
単体で外で寝たりするんですか？

646 ：底名無し沼さん：04/12/06 19:39:57

買ったはいいけど、確かに３レイヤーは重いですね
(>_<)

沢って私には解らない世界なんですが、沢やる人は必ずシュラフカバーが必要なものなんですか？
単体で外で寝たりするんですか？

647 ：底名無し沼さん：04/12/07 04:44:47

肺炎になった。
マジで肺が痛い。。
この調子だと、絶対週末はキャンプ逝けない。。

648 ：底名無し沼さん：04/12/07 07:29:16

行けば逝ける

649 ：底名無し沼さん：04/12/07 10:15:18

>>646
夏の沢は暑いのでシュラフカバー単体で寝る
蚊にボコボコ刺されるので酔っても裸では寝ない事。

650 ：底名無し沼さん：04/12/07 20:05:48

今年の夏、全く風邪も引いていなかったのに、蚊にボコボコにされて高熱が出ました。
ショックか何かかな？
１日で治ったけど。。

651 ：底名無し沼さん：04/12/07 21:58:04

アレルギーだと辛いかもね。
スズメバチに刺された人って、一度目は大丈夫でも
二回目は過剰反応するって言うモンね。

652 ：底名無し沼さん：04/12/08 00:38:39

>>647
本当に肺炎なら　キャンプじゃなくて早く病院逝け
担ぎ込まれる前にな・・

653 ：底名無し沼さん：04/12/08 00:50:25

明日＊のランブリソロテント買いま～す

値段も手頃でソロ入門編にはいいかなと思って…

654 ：底名無し沼さん：04/12/08 01:52:50

>>653
マジですか？
いいなー
俺もラージフライセットを買うのはいつになるんだろう。
次のＷ１の２０％ＯＦＦか、大反の１５％ＯＦＦキャンペーンがあった時に買おうと計画中です。

655 ：底名無し沼さん：04/12/08 02:12:21

>>654
ラージフライ見た目のバランスが凄くいいよね

656 ：底名無し沼さん：04/12/08 11:38:05

>>655
朝イチで買って、もう今頃設営しちゃったりしてんのかな。。。
（*´∇`）萌え～

実物を見るまでは、それ程良いとは思わなかったのですが、
後ろに向かってスゥーっと細くなっているのが良いなと思った。
やっぱり、ノーマルはバランスが悪いというか、何か味気ないデザインだと思いますね。
ペンタと共用しない限り、デザインだけじゃなくて実用性にも劣るでしょう。
全室は広めにあった方がいいなぁ～

で、グレーにしましたか？それともベージュ？

657 ：底名無し沼さん：04/12/08 15:28:56

>>656
お恥ずかしい(/･｡＼)

まさに朝一のワイワン開店で買ってきて、近所の河原で設営＆お茶してます(笑)
買ったのはランブリソロラージフライのベージュです♪
なかなかいいですよ～
早くソロ決めたいです

658 ：底名無し沼さん：04/12/08 16:01:15

雪山でスタンディングアックスビレーやコンティニュアスとかやるには強度的にどの程度ロープなら良いのかアドバイスお願いします。
今は10.5mmシングルのダイナミックロープと8mmのスタティックロープ持っているんだがシングルは重いので持って行きたくないし、かといって8mmのスタティックロープでは強度的に不安が...。
必要なら新しく買うつもりです。当面は雪上訓練と赤岳縦走ですが将来はアルパインもやって見たいと思ってますので無駄が無いようにしたいのです。どんなロープが良いのかアドバイスお願いします。

659 ：底名無し沼さん：04/12/09 06:23:13

>>658
8mm X 20mのダイナミックロープでいいんじゃない。
雪山では墜落でなく滑落なので、
そんなに強度はいらないんじゃないの。

660 ：底名無し沼さん：04/12/09 08:56:51

>>659
ありがとうございます。
これはシングルの8mmということでしょうか？
20mでは短くないですか？

661 ：底名無し沼さん：04/12/09 09:14:47

>>660
6mm × 10m　スタティック　非常用
8mm × 30m　ダイナミック　シングル　尾根縦走、コンテ用
ーーーー　以下墜落衝撃荷重の可能性有り　－－－－
8.5mm　×　45m　ダイナミック　ダブル　氷瀑、登攀用
（50m、60mはロングルート用、or 9mmも可）

冬季はドライ（濡れない）タイプを買う事！でなきゃ氷の棒になる
ショートコースなら10.5mm　シングルで軽量化という選択もある

662 ：底名無し沼さん：04/12/09 19:29:29

>>661
ありがとうございます。
モヤモヤが取れそうです。が、もう一つアドバイスお願いします。

> 8mm × 30m　ダイナミック　シングル　尾根縦走、コンテ用
と教えて頂きましたが代わりに尾根縦走、コンテ用として8.5mm*45mのダブル一本では強度的に問題あるのでしょうか？8mmでも一本だとシングルの方が強度ありますよね。
8.5mmのダブル一本で尾根縦走、コンテ用もいけるなら、その方が無駄が無くて良いと思うのですが強度足らずでは困りますし...。

663 ：底名無し沼さん：04/12/09 21:56:22

>>662
煽りじゃなくて、まずは指導してくれる人を探すべきだと思うぞ。

664 ：底名無し沼さん：04/12/09 22:15:10

|ﾟд)ﾁﾗ

何が何だか、オートキャンパーの漏れにはわからんが
登山してる香具師って難しい事を、よう知っとんなー

665 ：底名無し沼さん：04/12/09 22:19:58

>>633
ありがとうございます。
先シーズン冬の北八つ天狗に行ったので今シーズンは赤岳を行こうと思ってるんです。
天狗と赤岳ではレベルが違うので、その前に雪上訓練をしてスタンディングアックスビレーやコンテを覚えようかと思ってたんです。
やっぱ独学で本などから学ぶのは無理なんでしょうか雪山って。

666 ：底名無し沼さん：04/12/09 23:07:12

おまいら保険どんなの入ってる？

667 ：底名無し沼さん：04/12/10 10:37:37

？　　　　　　 _？
？　　　　/´･ヽ？？
？　　　ﾉ＾'ｧ,ハ？
？　　　　`Zｱ'　/ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
？　　　　,!　〈　　　　＜　アフラック！アフラック！
？　　　 / 　　ヽ､_ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
？　　　　l 　　　　｀ヽ、？
？　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ？
？　　　　＼　　　　/？
？　　　　　ヽ rーヽﾉ？
？　　　　　__||､　__||､？
？　　　　　　　￣　　￣？

668 ：底名無し沼さん：04/12/10 10:46:06

山屋に聞いているんだが？

669 ：底名無し沼さん：04/12/10 11:59:19

>>667
絵上手いね。暇人なの？

>>668
木村総合保険の山スキー・山スノーボードの保険
山スキー、山スノーボードや積雪期登山、山岳登攀などで遭難したときの捜索、救助費用を負担してくれるもの。

670 ：667：04/12/10 12:02:20

>>669
６行で褒められて、５行で貶されて。。

671 ：667：04/12/10 12:02:52

文字の間違い。

672 ：↑：04/12/10 12:16:35

>>667
バカ＆恥の上塗り！

673 ：底名無し沼さん：04/12/10 13:00:45

保険かぁ
掛けてないな。みんな幾らくらいなの掛けてるのか

674 ：底名無し沼さん：04/12/10 16:40:57

対人無制限
対物無制限

675 ：底名無し沼さん：04/12/10 17:47:15

>>673
１万前半。

>>674
へぇ。すげえ～。山岳保険にそんなのあるんだ。教えてよ>>674。
山で対物無制限って何壊すんだ。

676 ：底名無し沼さん：04/12/12 07:40:10

労山の遭難対策基金１０口、年１万円

677 ：底名無し沼さん：04/12/18 15:55:32

http://www.captainstag.net/home/visa.htm
キャプスタカードに申し込んで
保険つけてもらってるよ。

アウトドアズマンのためのサンデー保険（ホリデー・レジャー保険）の加入が選択できます。
・死亡後遺障害　100万円
・携行品損害　10万円
・賠償責任損害　1,000万円
※サンデー保険加入の場合は年会費がCAPTAIN STAG VISAカード2,362円、CAPTAIN STAG VISAゴールドカード11,550円となります。（含む消費税等）

678 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:02:58

スレの主旨と違ったらすみません！

http://www12.ocn.ne.jp/~nature1/hen.htm
このヘネシーハンモックというのを買おうかと思っているのですが、
実物を見ていないため、「買い！」かどうかわかりません。
どなたか、使用したことのある方おられませんか？
使い心地を聞いてみたいです。
ちなみに、普段は主に一人で低山（六甲山）を登っているのですが、
できるだけ軽いテントを購入して、来春から１泊ぐらいするような
登山にチャレンジしようと思っていて、このハンモックを見つけ
ました。テントを担ぐよりは軽くなってよさそうなのですが
寒そうな気も・・・・・。

679 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:21:47

>>678
スレ違いじゃないが、軽量テントスレで以前話題になっていた。
そちらの過去ログ見れば？

680 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:25:31

>>679
ハンモックスレもあるぞ。
ハンモックでスレ検索汁！

681 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:26:11

>>679
そういう回答ばかりだと、このｽﾚは成り立たなくなっちまうだろ？
親切にアドバイスしてやれよ。

俺は、折りたたみ式のマットレスをやめて、エアーにしようと思ってるんだけど
かみさんと子供とみんなで寝れるような丈夫なマットレス何かないかな？？？と。
他ｽﾚで見つけたマットレスだと、ＬＯＧＯＳのが丈夫そうでいいかな？という感じ。
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041220185950.jpg
テントがコールマンだから、できればコールマンにしたいんだけど、穴あかないかな？

682 ：６８１：04/12/20 22:26:41

>>680
オマエモナー

683 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:28:04

>>681
奥さん（？）の方が紀宮みたいですねｗ

684 ：678：04/12/20 23:14:15

ハンモックスレ探してみます^^；
すみませんでした。

685 ：底名無し沼さん：04/12/20 23:33:35

>>684
そんな事無いよ。
何でも相談して下さい。
漏れはハンモック使った事無いからわからないけど。

686 ：底名無し沼さん：04/12/28 22:41:22

以前も紹介させてもらったのですがアウトドアブランドの情報をまとめたサイトを
作りました。200以上のアウトドアブランドの情報をまとめてあります。
掲示板も設置したのでよかったらアウトドアブランドの情報交換の場に使用して下さい。
http://www.deepnap.net/odgoods/
宣伝失礼しました。m(__)m

687 ：底名無し沼さん：04/12/28 22:44:07

>>686
宣伝して回ってるキチガイ、さっさと死ねよ（#ﾟДﾟ）

688 ：底名無し沼さん：04/12/28 22:52:38

>>686
バイレス載ってねーじゃん

689 ：底名無し沼さん：05/01/01 02:47:43

開けましておめでとうございます！
今年も、よろしくお願いしまーす！！
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

690 ：底名無し沼さん：05/01/07 22:12:03

ザチェアは米製？
オリジナルチェアの廉価版がザチェア？
最近、新型になった？
？？

691 ：底名無し沼さん：05/01/08 19:09:03

まず初めに日本語を覚えましょうね(^^)

692 ：底名無し沼さん：05/01/09 02:39:27

全くの素人なので詳しい方々にお聞きします。
スキー場の駐車場や波止場での釣りの時等に、コーヒーを飲んだりカップラーメン食べたりしたくて、折りたたみ式の簡易コンロを買おうと思って見に行ってきました。
が、ガスボンベがネジ式のを使う物（キャプテンスタッグ）と、カセットコンロに使う一般的なボンベを使う物がありまして…ランコスト的に一般的なボンベタイプの方が安いくていいような気がしてますが、本来どういった点に気をつけて選ぶべきなんでしょうか？

693 ：底名無し沼さん：05/01/09 02:50:54

>>692
火力が弱いと役に立たん。
そこら辺、注意した方が良い。
後はコストだな。

694 ：底名無し沼さん：05/01/09 05:47:39

寒冷地でのカセットコンロは火力が弱く、ボンベ残量が少し減るだけで
点かなくなることもあり、標高の高いスキー場ではお湯を沸かす事がで
き無いこともあります。
カセットコンロを使用するなら、最低限ユニフレームのプレミアムガス
等を使う必要があると思います。
そんな不安がイヤならプロパン混合の山用器具がお奨めです。
参考↓　キャプスタからも出ています。
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/primus/index.html

695 ：694：05/01/09 05:52:35

つうか、今から１泊2日でスキーに行ってきます。
昼食は鍋焼きうどんです。
ちなみにバーナーはコレ↓です。
http://www.coleman.com/coleman/colemancom/detail.asp?product_id=3025-722&categoryid=31002

696 ：底名無し沼さん：05/01/09 09:49:15

復刻したドロミテのコルチナを買いました。
高かったが、もう品物がなくなりそうだったので仕方ないです。
予備にもう1足購入し、ストックしておこうと思っています。
普段履きは、ドロミテのコルチナとレッドウィングのローカットが多いのですが、
今となってはどちらも入手には苦労してます。
この2足、ともかく造りがしっかりしていて、長持ちしますね。

697 ：底名無し沼さん：05/01/09 10:22:28

ども692です。回答戴いた方ありがとうございます。
どうやら恐ろしく基本的なレヴェルの問題だった様でお恥ずかしい。火が着かない可能性があるなら悩むもクソも無いですね。
今からキャプテンスタッグを買ってきます。
コッヘルとガスボンベもセットになってて、一般のボンベ式のと同じ値段なのでしばらくはランコストの差は埋まりますしね。
いいスレでよかったです、私もキャンプ用品には興味ありますので今後も覗かせて戴きます。ありがとうございました。

698 ：底名無し沼さん：05/01/09 11:18:31

>692
もう買いに行っちゃったかな？
694がせっかくプリムスをリンクにあげてるのに
キャプテンスタッグを買わなくてもいいのに。
プリムスのほうが、ボンベが安いことが多いし、
売っている店数も多い。
本体の値段だけで買うと後悔するかもよ。

699 ：底名無し沼さん：05/01/09 22:14:49

698
申し訳ありません!m(_ _)m
当方携帯閲覧者故、クリックしても見れませんでしたorz
しかし、肝心のキャプテンスタッグはスキー用のゴーグルに化けた為まだ買ってません。近々買いに行きますので再度教えて欲しいのですが…プリムスってなんですか?

700 ：底名無し沼さん：05/01/10 18:26:25

>>699
「プリムスってなんですか」って質問もナイスだが、雪の中で使うならガソリンの方が良いよ。
ちっこくってかわいいガソリンストーブもある。

オプチマス8R
http://www5e.biglobe.ne.jp/~nsk/8r.htm

って、リンク先見えないのか。　携帯しか持ってないの？

701 ：底名無し沼さん：05/01/10 23:11:24

699です。ナイスと言われましても…f^_^;ほんとド素人なんで…。

ガソリンのは高つくイメージがある為避けてました。気化させるのも面倒ですし。
パソコンは持ってませんし、持つ予定もありません。解らないんですよ、難しい事《泣

702 ：底名無し沼さん：05/01/10 23:37:17

PCくらい買おうよ…

703 ：底名無し沼さん：05/01/11 18:33:59

あまり使わない物にあの金額は…《苦笑

704 ：底名無し沼さん：05/01/11 22:10:13

携帯で2ch見てる人がいるんだね。
純粋に驚いてる俺。

705 ：底名無し沼さん：05/01/12 01:17:59

ケータイ版がある上に、定額制の恩恵です。
リアルでいっとう早い情報源として重宝してます。
ここも私の様な似非アウトドア野郎にはありがたい限りです。

706 ：底名無し沼さん：05/01/12 05:36:36

ところで>>705はどんなストーブを買ったのかな？
ﾜｸﾜｸ

707 ：底名無し沼さん：05/01/12 10:24:49

今、店員の強い薦めで、スノーペイクの地ってやつにしました
ガスカートリッジもスノーペイクの白いやつです♪
プリムスって黄色いやつですよね？売ってましたよ

708 ：底名無し沼さん：05/01/12 10:34:09

別の板でも書きましたが…最近、コールマンの寝袋の大きさや何から何までのキャンプ道具に疑問を抱き、ファミリーキャンプも軽量かつシンプルにしたいと思い、色々買い替えてます

設営は楽しいが、撤収が大嫌いな性分なもんで(笑)

子供はいないから、四人用のテントから二人用に替え寝袋も封筒からモンベルのマミーに替えコールマンのバカでかいインナーマットから銀シートとリッジレストにしました

入門編で買ったスクリーンタープ(撤収がだるい)もヘキサに替えて、ツーバーナーもやめてシングル二つにしたほうがいいのでしょうか？

そもそもみんなでキャンプってシチュエーションで買い揃えたが、やはり常にいく人数で揃えるのが大事ですね～二度手間でしたよ

同じような悩みの人はいないかな～？

709 ：底名無し沼さん：05/01/12 11:01:41

>>708
同じ板にも書いてるだろ。
マルチ市ね

710 ：底名無し沼さん：05/01/12 12:10:24

706～707話が続いてますね、705の私は置き去りです《笑

まだ買ってませんが、いろいろお店を回って嫁と相談中です。
何を買うにもそうですが、はっきりした目的が無いとなかなか大変ですね《苦笑

711 ：底名無し沼さん：05/01/12 13:23:07

ＭＳＲのクッカー、ブラックライトを買ってしまった小さすぎず大きすぎずでいいかなぁと…

712 ：底名無し沼さん：05/01/19 20:29:59

【欲しいもの】
テント、タープ
【予算】
相場がよく分からないがしっかりしたものがいいのである程度高くてもやむを得ない。
【いつも行くメンバーの人数】
嫁、子ども３人（７歳、５歳、２歳）
【シチュエーション】
オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】
バンガローではキャンプしたことが一度の初心者です。子どもが喜ぶのでテントを考えています。６人用とかがいいのでしょうか？

713 ：底名無し沼さん：05/01/19 21:26:47

>>712
キャンプ初心者でオートキャンプなら、
まず、ホームセンターで4-6人用程度の安いオートキャンプ用テントを買うこと。
強風など厳しい条件でなければ使える。
テントマット、シュラフ、ガスバーナー、調理器具等、一揃えしないとキャンプはできない。
ある程度、キャンプすれば、どんな物を買えば良いか分かってくる。
まあ、6月くらいまで、買い物リストを作って考えておこう。

714 ：底名無し沼さん：05/01/22 22:59:54

最近YAhooの掲示板で亡霊スレッド「買って失敗した製品は」の題名がたまに表示
されるのはウチだけですか？？クリックしても出てこないし、いつの間にか
消えてるし、・・・昔は読んでなかったから中身を見てみたいよー！！

715 ：底名無し沼さん：05/01/22 23:38:14

>>712
ありきたりすぎるコメントかも知れませんが、コールマンをおすすめします。
「相場がよく分からないがしっかりしたものがいい」というなら、尚更。
自分はユニフレームを使っていますが、コールマンでも十分使えてました。
大嵐の時は、スノーピークだろうがユニフレームだろうが、コールマンだろうが駄目なものは駄目ですので。
コールマンなら、キャンプ場に持って行っても恥ずかしく無いし
買い換える時にヤフオクに出せば飛ぶように売れるので、下取りとして考えても
下手な安物メーカーで買うよりもお得だと思いますよ。

716 ：底名無し沼さん：05/01/23 09:59:47

>>712
サウスフィールドのスレ、
初めから読むと参考になると思うよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1000747194/l50

717 ：712：05/01/23 20:36:37

>>713
>>715
>>716
どうもです。
特に716のスレはまだ全部読んでないけど参考になります。
過酷な条件でキャンプすることは、子どもが小さいのであまり考えにくいので、なんでもいいような気もするし、コールマンで無難にしてもいいような気もするし。
難しいです。時間はあるので考えます。
テントマットはいいもの買った方がいいんですかね。

718 ：底名無し沼さん：05/01/30 17:31:57

山に持っていく双眼鏡は何が良いですか？
８倍程度で、軽くて、視野が広くて、丈夫で、コンパクトで、全域合焦で、
眼鏡掛けても使えて、安価で、
と言うヤツね。

719 ：底名無し沼さん：05/02/01 18:57:29

>>718
そんな物は無い。
小型ならペンタのタンクローシリーズ。
安価ならホムセンで買え。

720 ：718：05/02/01 21:31:54

>>719
タンクローでも充分安価ですよ。
通販カタログしかみれないので、
実際の見え具合が分からないんです。
タンクローってどこが良いんですか？

721 ：底名無し沼さん：05/02/22 12:10:48

今年こそスクリーンタープを買いたい。

722 ：底名無し沼さん：05/02/22 14:20:23

>>718
安価でという条件をはずせば、イクラでもあると思うが。
双眼鏡なんて値段相応だよ。

723 ：底名無し沼さん：05/02/22 15:41:48

>>718
安価でという条件以外全部はずしても、あると思うぞ

724 ：底名無し沼さん：05/03/09 16:56:30

良スレあげ

725 ：底名無し沼さん：05/03/11 20:37:46

↑
何が良いスレだ！
718へのアドバイス出鱈目

726 ：底名無し沼さん：05/03/18 01:33:03

【予算】10万円位
【いつも行くメンバーの人数】単独
【シチュエーション】日帰り低山（雪のない所）
【その他、条件やこだわりなど】
ザック、レインウェア、スパッツ、ツェルト、ヘッドライト、水筒など
お勧めがありましたら、教えてください。

727 ：底名無し沼さん：05/03/18 01:38:22

>>726
10ﾏｿで登山道具全部揃えれ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1097427607/

728 ：底名無し沼さん：05/03/18 03:01:29

>>727
726は全部とは言ってないぞ。

>>726
726の要望で10マソだったら結構良い物が揃えられそうだ。
ザック：オスプレイのエクリプス、スイッチ辺りの30L以下が良いんじゃない。荷物が少ないときでも確りパッキングできるから良いいよ。
レインウエア：パタゴニア Rain Shadow Jacket&Pants。あえて色違いを選ぶ。Jacket青、Pants黒とか。モンベルが安いけどイカにもって感じだよね。
水筒：プラティパスのハイドレーションシステムにするのが良いよ。ボトル系だとザックに付くとか付かないとかあるし、飲むのに外したり着けたりで面倒。
ヘッドランプ：ペツル・ミオ3。歩行を考えるならLED４灯以上が必要。クセノンバルブがあれば尚良し。
スパッツ：モンベル、ヘリテイジなど。途中に絞りが入っているとカッコ悪い。

729 ：底名無し沼さん：05/03/18 03:25:42

>>728
レスありがとうございます。
ツェルト（もどき）は必要ないでしょうか。
念のため用意しようと思っているのですが、
アライの非常用のかぶるツェルトまたは米軍でも使用されているという
レスキューブランケットあたりを考えているのですが。

730 ：底名無し沼さん：05/03/18 03:32:06

ttp://www.greenlife.co.jp/item/pants/gls-allwezerpant.html

このパンツはオーバーパンツという括りになっているけど
生地はゴアを使っているからレインパンツではないの？

731 ：底名無し沼さん：05/03/18 03:45:47

>>729
非常用具でデザインとか使い勝手は大差ないからあえて書かなかったけどツェルトは必要だよ。例え低山でも。
ちなみにヘリテイジ使ってる。袋が小さくてしまうのが大変。

>>730
ゴアだからレインパンツとは限らないよ。冬用のオーバーパンツはゴアが多いよ。

732 ：底名無し沼さん：05/03/18 03:58:44

>>731
でも一般的なゴアのレインウエアーと同じ素材だよね　違ったっけ？

733 ：底名無し沼さん：05/03/18 08:48:56

>>732
だからレインウエアでも冬用オーバーパンツとして十分使えるよ。
素材は同じでも機能が違ったりするんだよ。
例えば冬用オーバーパンツはサイドにジッパーが付いてて全開になるとか、裾の内側が補強してあったりとか、ゲイターが付いてたりとか。
レインウエアは通気性が良ければ良い訳で、こんな機能要らなくて軽量化されている。

で、732は何が言いたいの？

734 ：底名無し沼さん：05/03/18 15:42:53

要は生地は同じでも「仕様」が違うわけね
ゴアのレインウエアーもベテランともなると季節によって（２レイヤーと３レイヤーとを）使い分けているみたいだけど
一般のハイカーはレインウエア＝ゴアの３レイアーと思っているし、オーバーパンツの方も「中綿が入ったもの」と
思っているから、ゴアの３レイアーを使っていて中綿も使っていない
ttp://www.greenlife.co.jp/item/pants/gls-allwezerpant.htmlがなぜ「オーバーパンツ」として売り出されているのかと
疑問に思ったんだよ

735 ：底名無し沼さん：05/03/18 18:36:05

やまやって臭いよね。
ふだんでも近くに寄りたくないよ。

736 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 15:05:23

【予算】毎月１万円位のローンを組む。
【いつも行くメンバーの人数】嫁と子供
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】ぶっちゃけ、何も持ってません。まずは何から買えば後悔しないですか？
適当にやると、性格上ハマってあれこれ買っちゃいそうで怖い。
まずは、買う前に色々計画を練ろうと思います。よろ。

737 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 15:16:09

>【予算】毎月１万円位のローンを組む。
何年払いで？

738 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 15:31:38

>>736
いきなり買わないで
まずはバンガローに宿泊して
キャンプ場の色々な光景みてみたら？
失敗を経験しないと
良い物はかえないよ。

739 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 15:37:47

コールマンで揃えれば無難値段も手頃で比較的安く揃えられてキャンプ場でも恥ずかしくない
キャプテンスタッグやロゴスは後で後悔します
サウスフィールドやキャンプマン、ビジョンピークスは論外

手始めにヘキサタープとテーブルとチェア、クーラーにツーバーナーとバーナースタンドを買いましょう

鍋や食器は家の物を兼用します

これでデイキャンプはＯＫ
ランタンもあれば夜までできますよ
泊まりとなるとテント、寝袋、グラウンドシートにインナーマットが必要になります

まずはカタログで選び、店頭価格を控えて電卓たたいて下さい♪

740 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 18:19:56

>手始めにヘキサタープとテーブルとチェア、クーラーにツーバーナーとバーナースタンドを買いましょう
>これでデイキャンプはＯＫ

間違い

>泊まりとなるとテント、寝袋、グラウンドシートにインナーマットが必要になります

間違い

>まずはカタログで選び、店頭価格を控えて電卓たたいて下さい♪

初心者にカタログ？？

739さん・・・アドバイスしない方がいいよ。。

741 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 18:34:44

>>740

739の様な方はキャンプの神ですから
貴方の様な賤しき輩が冒涜すれば天罰が下ります

742 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 19:04:30

コールマンを恥ずかしくないって言ってるのが恥ずかしい。店の人の話を聞いた方がいいよ。どのメーカーにも良い物はあるしね。好きなメーカーはそっからでいいじゃん。とりあえずBBQとかから始めてはいかが?店員さんより。

743 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 19:07:31

ツーバーナーなんて１５年キャンプしてて必要と感じた事がない。初心者にはいるはずもない。

744 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 19:16:22

コールマンは浸水するよ。
うちは浸水した、使用してまだ２回目で

745 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 19:31:08

↑
テントの張り方知らん馬鹿登場！

746 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 19:31:27

739ですが…
俺は最初にコールマンで揃えて別に失敗じゃなかったよ
色々アヤつけてくれますね
初心者にカタログが疑問？何故？入門書を読んで必要なものをまずリストアップしてカタログから選べばいいだろ？
あとは店でアドバイスを受ける、こっちのほうがシチュエーションにあってますよと言うなら、それを買えばいい
いきなり来店じゃ～あとでこんなのもあったんだぁ～からじゃ遅い

ツーバーナーは必要だよ、確かに簡単にシングルバーナーで済ますのもいいけどバックパッキングにでもすすんだ時にシンプルにまとめればよい

ツーバーナーとキッチンテーブルでも出して家族で囲んで作業すれば楽しいよ♪
色んな形から入る人いると思うが俺はそれで楽しかったよ…

俺が失敗したなと思うのはクーラーの大きさだね。

747 ：744：2005/04/12(火) 19:36:03

>>745
テントの張り方くらい知ってるよ。
河原に張ったら増水して流されたんだよ。

748 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 19:56:33

とりあえず安物で揃えてはいけないのは、テントとか寝具ね。
それを貸し出してくれる場所でキャンプして、キャンプ続けたいと思ったなら、ある程度しっかりしたメーカーの物を選んだ方が良い。
自分で選ぶ自信が無いなら、スノピで揃えておけば安心。
選ぶ力が芽生えれば、もうすこし安くもうすこし良いものを選べると思うよ。
最初は何も買わないで現地レンタル。
これお勧め。

749 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 20:08:55

>自分で選ぶ自信が無いなら、スノピで揃えておけば安心。

こうやって訳もわからず＊にだまされる馬鹿が増えていく。

750 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 20:20:13

>>745
小雨でしかキャンプしないｱﾌｫﾊｹｰﾝ

751 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 20:41:37

道具購入にあたっては、
うちはドライブがてらキャンプ場によく行きましたよ。
遊具のあるキャンプ場なら公園行く感覚で楽しめるし、
シートひいて弁当食って、広場があるところなら
キャッチボールしたりして・・。
そうこうしてたら、財布の紐が硬かった家内も
結構のってきて、道具選び前から家族で盛り上がれましたよ。

キャンプ場でシートひいて弁当食う光景が異様と感じるなら
ＢＢＱ棟とかのあるキャンプ場もあるし、
オールレンタルで何度かやってみるってのもありと思います。

752 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 21:02:04

>>736
まずはキャンピングカーからです。

753 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 21:07:29

趣味をはじめるのに先ず予算から（しかもローン）だなんて、
無茶な話もあったもんだ。

754 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 22:02:51

寒男テントで浸水したものですが
あの時以来、恐くて使えません。
一泊で良かった。２泊予定してたら最悪。
小雨だけとは限らない
普通に降ったらもうだめだった。

755 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 22:18:48

>>754
恐れるほどの事か？
側溝のほり方や建てる方向が悪かっただけじゃないのか？

キャンプせずにどっか民宿かでとまったら

756 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 22:28:30

>>755
ひとつ言えることをはっきりしとこうか。
小川などなら側溝のほり方や建てる方向にそれほど気を使わなくても浸水しない
ちくしょうと思って、浸水させようとしても浸水しない。

757 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 22:47:04

外行くときは、頭と体使え。

758 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:31:49

>>756
だったら黙って小川でもMSRでも使っとけ
クソボケ

759 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:35:47

>>755
つうかコールマンテント買っちゃって必死なのか、メーカー工作員なのか
どっちかなんだろうけどさ
他のメーカーのテントも使ってみてから物言えよ
話に説得力ないよ

760 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:36:35

>>758
お前も黙って凍男つかっとけ
くそ蛸！

761 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:43:34

>>760
つかっとけ→使っとけ
漢字覚えろや
坊や

762 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 23:47:17

>>754がつかったテントは、
実は”キャンプマン”だった。

763 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 00:05:14

>>762
凍男のです。
売る準備をしてます。
買い直したテントはモンベル～　ｗ

764 ：763：2005/04/13(水) 00:06:03

小川のも欲しい。手頃な大きさで。
やっぱりボトムは重要だ。

765 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 00:29:07

ワシのコルマソ年間１５泊程度で６年目ですが未だ漏水経験無しです。

766 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 00:32:56

六年前のはましだったんじゃない？

767 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 01:40:34

>>764
PVCはゴムボートの素材だからね
水に浮かべても水漏れしない罠

768 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 01:50:00

ホムセンがバーベキュー層を開拓し
ロゴスがデイキャンプ層を開拓し
コールマンジャパンが春夏秋の晴天一泊層を開拓し

その後をちゃんとやることやってるメーカーが受け止める

うまくできてるんだから

コールマンジャパンを馬鹿にしちゃだめ！

ちゃんと後で小川も買うんだから
小川オーナーもそれまで口出す必要なし！

でもスノピはやめとけ
道をはずすから

769 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 01:59:32

>>768
なるほど、君、賢いね。
たどり着くところはみな同じかもな。
スノピだけはなぜか違う気がする。

770 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 02:04:00

>>765
それは、防水スプレー使いまくりでちゃんと手入れしまくってるからなのでは？
防水スプレー買う金あったら最初から○○買うわって人との違いなだけでは？

771 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 02:07:12

テントについて

小川ユーザー：雨の日ちょっとでも水分をインナーに見つけたらそれを雨漏りという
コールマンユーザー：雨の日水が滴ってもタオルで拭けばなんとかなる程度なら雨漏りとはいわない

772 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 09:04:15

>>770
毎年秋のその年最後のキャンプのときは防水スプレーかけてるけど
それだけよ。

773 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 09:25:43

>>772
その年最初の...なら分からんでもないけど、何で最後のキャンプに？

774 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 09:55:31

>>771
マットどけると
フロア一面水浸しでした。
ビチョビチョ

775 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 10:03:08

まあ買えばわかるさ
あれこれ教えてやったところでｺﾙﾏｿ買う香具師は結局買うんだから

776 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 10:04:33

暇つぶしの館。

http://z.la/ywmig

ネ申。

777 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 11:17:52

なんで2ｃｈは小川マンセーなんですか？

778 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 11:23:10

>>777
そんなもん色々と経験していけばわかるだろう。
くだらない事、聞くな。

779 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 11:28:18

>>778
うはっｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
経験無いｗｗｗｗ童貞だからｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

780 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 13:01:11

>>773
深い意味はない、気休めと年末の大掃除感覚でやってるだけ。
言われれば、その年の最初の時にやったほうが気休め効果が大きい気もするな～。

781 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 14:22:49

小川テント＝オートキャンパー御用達でＦＡ

アライテントと小川テントを勘違いしてたｗｗｗｗｗｗ
俺ｸｵﾘﾃｨﾋｸｽｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 15:56:13

おすすめザック教えて下さい。

【予算】25k以内
【シチュエーション】登山
【その他、条件やこだわりなど】
　・６０～６５Ｌくらい
　・１気室
　・軽量（最低１．８ｋｇ以下）
　・メーカー不問
　・でもデザイン悪いのは×

783 ：740：2005/04/13(水) 18:15:49

>>741殿了解しました。

浸水の殆どは設営ミスだよ。

784 ：底名無し沼さん：2005/04/16(土) 23:02:51

>>783
禿同
コールマンでも小川でも　ホームセンターの格安テントでさえも
今時のテントで深刻な浸水なんて考えられない
どうやっても浸水するような天候なら撤収を考えるべき状態だと思う
行軍やサバイバルやってるんじゃないんだからさ・・

今浸水がどうのこうの言う奴に　２０年前の装備を与えたらどうするんだろう？

785 ：底名無し沼さん：2005/04/16(土) 23:22:04

コールマンのテントは浸水したから二度と買わない
フロアが濡れてるのに
設定もなにもあるか？！
フライから雨漏りな訳でもないし。

786 ：底名無し沼さん：2005/04/16(土) 23:29:00

君はテントで航海に出るのかね。

787 ：底名無し沼さん：2005/04/16(土) 23:33:19

>>782
オスプレーのセレス70か、モンベルのLWアルパイン60、
モンベルのLWエクスペディション65、ライペンのグランクラワール
デザインは自分で見て決めろ。

788 ：底名無し沼さん：2005/04/16(土) 23:34:09

はっきり言って夏場はグランドシート無しの旧型三角に限る。

設営さえ考えれば楽な事この上なし。

それに、俺、晴れ男だし。

789 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 00:31:50

>>785はオムツ汁！

790 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 02:13:10

>>783
そもそも設営場所を選べない環境が国内登山には多い訳だから、設営ミス以前に浸水しちゃ製品として駄目だと思うよ。
海外のテントは確かに浸水平気でするけれど、それはフィールドがアルプスだったりヒマラヤだったりで、大雨想定したフィールドじゃないから。
それはそれで合格。
日本で使うテントで、日本の環境を考慮して、日本で作るなら、雨を重視して製品作らないと失格と言っても良いと思う。
使用フィールドに則してない訳だしね。
道具とは使用想定場所に対応出来るものが良いもの。
ただそれだけの事。

日本の日本人による日本国内で使うためのテントとは・・・
①軽量コンパクト（体力的に欧米人に劣ると言う理由）
②高い防水性（日本の山は欧米と比べて遥かに雨が多いという理由）
③設営が簡単（国内登山は少人数が大多数なので設営に手間取るようなものは不適合と言う理由）

エスパースのつり下げ式内張りも、数多く有るゴアテックスのテントも、30D程度の生地が薄いテントも、全部日本人が日本国内の為に生まれた優れた技術。
逆に言えば、私的にはヒマラヤやヨーロッパアルプスで使うのに最適だとは思えない（軽量という部分を除いて）。

こう言う見方でテントを選ぶと、以外に及第点を与える事の出来るテントって少ないことに気がつくよ。
まぁ、別売りのグランドシートを使うのは常識と言う前提で、それでも漏水するテントはカスだね。
昔大雨で、あさ起きたらテントごとういていたことがあるけれど、それでも自分が使っていたテントは漏水していなかった。

791 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 10:46:27

アウトドアで便利なベストを教えてください
予算は5000円程度で。

792 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 11:33:24

〉791
釣り人さんが使うような沢山ポケット付いたようなのは、以外と使いにくい。
自分が愛用しているのはmont-bellショップで買った「REI」のフリースベスト。汗抜けがいいし、寒ければファスナー首まで締めてウインドブレーカーはおれば保温力ばっちり。
あと、ベストはサイズ選びが重要。袖が無いから、少し小さいかな？って位がちょうど良かったりする。

793 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 13:51:32

>>780
>昔大雨で、あさ起きたらテントごとういていたことがあるけれど、

お前の体重はそれしきの水で浮くほどなのか？
昆虫か？

794 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 17:28:46

穴あきテントでキャンプに出かけ
漏水して大騒ぎする知障のいるスレはここですか？

795 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 20:07:31

>>794
ここ、ここ。
来たついでにそいつら連れてどっか行ってくれ。

796 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 20:28:11

自演の臭いがｽﾙ~♪

797 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 21:47:25

>>790
＞昔大雨で、あさ起きたらテントごとういていたことがあるけれど、それでも自分が使っていたテントは漏水していなかった。
浮いている時点で間違いじゃん
水の上に浮いていても漏れなければいいと？
命より健康　というのと同じことだなｗ

798 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 22:24:32

>>790
長文乙。
最後は息切れか？

799 ：底名無し沼さん：2005/04/18(月) 17:57:42

>>787
ﾚｽthx
デザインはどれもイマイチ（特に色柄）だけど
実物見て決めることにする

800 ：底名無し沼さん：2005/04/18(月) 21:47:15

>>792
ありがとう。モンベルのベスト買いました。だけど結構いい値段するんだね（苦笑）
熊とかいのししに遭遇しても逃げられる装備を施しときます

801 ：底名無し沼さん：2005/04/18(月) 23:22:35

>>800
フリースはランジェリーネットに入れて洗濯しないと、
痛みが早いよ。

802 ：底名無し沼さん：2005/04/22(金) 18:49:44

道具ヲタ、嫌い。
キャンプも登山も、サバイバルを楽しむものなのに、どうしてそんなに快適にこだわる？？

803 ：底名無し沼さん：2005/04/22(金) 21:14:51

>>802
サバイバルを楽しむもの>>

人それぞれ勝手に決めつめるな。

804 ：底名無し沼さん：2005/04/23(土) 05:59:25

自転車で日本一蹴するのに必要なテントとくっカーおしえてください

805 ：底名無し沼さん：2005/04/23(土) 17:37:00

>>790

脳内乙

806 ：底名無し沼さん：2005/04/23(土) 17:43:41

>>804
自転車から降りて地面を蹴ればよい。
よってテントもクッカーも必要なし。

807 ：底名無し沼さん：2005/04/23(土) 17:44:24

>>802
決められた登山道を歩くんじゃサバイバルにはならないから
ヤブや獣道でも歩け。勿論コンパスや地図なんて不要。
またキャンプで自炊するのに材料を持っていくのもサバイバルではない。
その辺で動植物を採取して自分で起こした火で調理して食す。
テントなんて不要、洞穴や宿り木を捜す。
これぞサバイバル。

808 ：底名無し沼さん：2005/04/23(土) 18:00:12

　　　by　さいとう　たかを

809 ：大卒警備員：2005/04/24(日) 20:58:10

俺は実生活自体がサバイバル。
来月、このＰＣが世界のインターネット網から外れる事は多分５０％＆５０％

810 ：底名無し沼さん：2005/04/25(月) 01:08:57

なんてデンジャラスな漢だ・・・

811 ：底名無し沼さん：2005/04/25(月) 14:28:34

>>809
半々かぁ
甘いなぁ
漏れはこのＰＣ、すでに電気屋からの接続だ
自分のＰＣ？そんなもんすでに冬の暖取りに消えたわい

だれか服くれ　あと、もしよかったらいらない靴下くれ

812 ：底名無し沼さん：2005/04/25(月) 15:14:47

あげたいのは山々だが、それをどうやって？？？

813 ：大卒警備員：2005/04/25(月) 17:47:13

>>812
服や靴下は２揃えあれば十分なんだが、食事が…
ガスが止まってから、コルマソのシングルバーナー（ＷＧ）で飯作ってるんだが、これがまた高燃費で。。
ユニフレームの普通のガスボンベが使えるバーナー、売らなければ良かったと後悔。。
いや、あれのお陰で１週間は飲み食いできたんだから感謝か。
俺も去年まではリーマンで、たまの休みには友人とキャンプに出かけたもんだ…

今日の夜飯は、カレーライス４日目。
燃費がかかるから、ルーは１箱全部作った。
腐ると困るから（買えないのも大きな理由のひとつだが）肉は入れていない。
そのかわり、見切り品で買ったニンジンと玉ねぎが沢山入っている。
煮込みは８分。
ルーを入れて３０秒。
急いで火を消す。

ちょっとニンジンが固いが、我慢。

今まで脱線事故にも遭わず、命があるだけ感謝しようと思う。
もう少ししたら仕事に逝ってきます。
じゃ。

814 ：底名無し沼さん：2005/04/26(火) 20:51:54

(おい、ｽﾚが止まっちゃったじゃねーか。何とかしろよ！>>813)

815 ：底名無し沼さん：2005/04/26(火) 20:54:22

>>813
阪神大震災が起きたあとの数年間もそう思って生きて来たけど
人間って案外欲深いものだよ。
　ははは

816 ：底名無し沼さん：2005/04/26(火) 22:15:35

玉ねぎいれると腐りやすくなるんじゃないのかな？
だいじょぶかな、813のｶﾚｰ。
肉いれなくてもおいしいよ、市販のﾙｰなんてしっかり味ついてるじゃん

817 ：底名無し沼さん：2005/04/27(水) 21:36:19

>813のサバイバルは、あまりにも哀愁を感じずにはいられない

818 ：底名無し沼さん：2005/05/15(日) 23:28:51

スノーピークって高級品ですね。

819 ：底名無し沼さん：2005/05/16(月) 16:07:17

ダッチオーブンが欲しい。
家庭でも使うなら８インチ位がいいかな？と思ってるんだけど
やっぱり１０インチ～１２インチがメジャーなのかなぁ。。

820 ：底名無し沼さん：2005/05/18(水) 11:42:06

やっぱ10インチが使い勝手が良いと思うよ。ユニフレの10インチが良さそう。
でもアルミのを小生使用してますが、軽くて保管も手入れも楽です。

821 ：底名無し沼さん：2005/05/18(水) 11:43:49

アルミのダッチオーブンはやめたほうが・・・

822 ：底名無し沼さん：2005/05/19(木) 22:06:17

３ポールワイドスクリーンタープ
これ、どうかねぇ。
サイトが大きくないと、テントと収まり切らないだろうな。

823 ：底名無し沼さん：2005/05/20(金) 10:33:43

スクリーンタープね。。キャンプ場で見てるとむしょうに欲しくなるな。

824 ：底名無し沼さん：2005/05/20(金) 21:27:13

何が悲しゅうてあんなもんにこもらなあかんねん。
家にいるんといっしょやないけ。

825 ：底名無し沼さん：2005/05/20(金) 23:16:09

>>824
別に。
俺は自立式タープ使ってるが、キャンプ場の中で特権意識を持てるから気分がいいよ。
オメーラ、布切れだけのヘキサタープなんかで貧乏臭ェなってｗ
普段は３０坪ちょっとの小さな土地に住んでるからかな。
キャンプ場にいる時位は優越感に浸りたくてさ。
>>822
俺はワイドじゃない方のスクリーンタープだが、大型のヘキサを立てるよりむしろこじんまりしてるよ。

826 ：底名無し沼さん：2005/05/20(金) 23:35:19

>>824
確かにそれはいえる。
俺は小川スクリーンキャビンHG使ってるが
実際キャビンの中で過ごすことはほとんどない

んじゃ何に使ってるんだと問われれば
用途は、、、、倉庫としてだな。
後は、豪雨の時の避難場所として安心感か。
通常の雨ならタープの下で過ごしちゃうし
いまだスクリーンキャビンが必要な豪雨には出会ったことないけどな

後はあれだ。東海地震が来たときの被災生活用かな。

827 ：826：2005/05/20(金) 23:38:02

ちなみに漏れはキャビン使わないが
嫁は無茶無茶使いまくってる
キャビンの中にコット置いて
いつもそこで寝ているな。
子供はいつもテントの中ではしゃいでるし。日中も。
漏れは外。嫁はキャビン。子供はテント。
ばらばら一家で困ったもんだ。

828 ：底名無し沼さん：2005/05/20(金) 23:40:13

>>824
冬場使わない？雪中キャンプしないの？
スクリーンタープに薪ストーブ、これ定番かと

829 ：底名無し沼さん：2005/05/21(土) 00:12:45

>>825
今やスクリーンと普通のタープの両方持ってる人が多いと思うけど、
もしスクリーンしかもってないなら、
普通のタープも使ってみることをお勧めします。
>>824の表現は極端だと思うけど、
開放感と言うか快適さが全然違う気がする。
スクリーンは　>>826が言うように倉庫か豪雨又は寒い時期用って感じになると思いますよ。

830 ：底名無し沼さん：2005/05/21(土) 00:47:23

俺
夏の標高低いとこ、海ぞいキャンプなんかのときは
テントもたずに小川スクリーンキャビンSTだけ持っていく
もちろん普通のヘキサは持っていく
で、夜は彼女とコット並べてその中で寝る
コットだとエッチなことはできないけど
お勧め

831 ：底名無し沼さん：2005/05/21(土) 02:15:49

キャビンならコットでもok
ドームにコットだとつらい
どっちにしてもokは忘れるなよ

832 ：　：2005/05/22(日) 09:38:07

テントを検討しています

【予算】30,000くらい
【いつも行くメンバーの人数】２人（嫁）
【シチュエーション】
5年のオートキャンパーを経て、昨年よりトレッキングスタイルに移行。
現在は山裾のキャンプ場でファミテンを張り、そこを拠点に歩き回っています。
将来的にバックパッキングにまで対応できる、小型テントに買い換えたいのです。
【その他、条件やこだわりなど】
小川、スノピ、月光あたり、どこのがよいのかなあ・・と。
経験者のご意見、お待ちしております。

833 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 11:11:21

>>832
ふたりでひとつ？
別々？
この点をはっきりさせないと答えようがないです。

>>825
その程度で特権意識とか言わないで。
読んでて恥ずかしいよ。

834 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 13:02:32

３００００じゃあスノピのランブリ２だなぁ～
ただバックパッキングに併用は難しいよ

それならもう少し足して、ノースフェイスのＴＡＤＰＯＬＥ２３がいいぞ

835 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 15:51:57

500mlペットボトルを斜めに一本挿せるウェストポーチを探して
いるのですが、どなたがご存じないですか？

836 ：832：2005/05/22(日) 16:44:22

レスありがとうございます。

>>833
二人でひとつです。
自分は180cmの大型、嫁は145cmの小型です。

>>834
予算はもっと積めますよ。
審議なしで購入できる価格という事で、30,000ですが。

タッドポールって、オタマジャクシ型のやつですよね。
標高1000M程度ですが、春先も使うのですが・・・。

837 ：832：2005/05/22(日) 16:48:08

>>836

連投スミマセン。
タッド23、メッシュ地面積があまりに多くて、と思ったのですが、
メッシュ地でないやつもあるのですね。

838 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 16:59:06

60Lのザック購入しようと思うんですけど、カタログ見てると55+10とか60+10とか書いてるんです
これは、55+10＝65Lってことなんでしょうか？

839 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 17:05:24

テントで寝る時はテントの中に皆さんは何を敷いて寝ていますか？
またお勧めは何か有りますか？？

840 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 18:52:44

>>838
おりこうさんだね、
55+10=65　はいよく出来ました。

なぜ、+10になっているかは、運がよければヒマ人が教えてくれるよ

841 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 19:10:31

>>838
+10ってのは、ザックの横とか上が広がって、容量が増えるんだよ。

842 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 19:12:32

>>839
お金があればエアーマット敷けば快適だよ。
ttp://www.sakaiya.com/goods/mat/cascade/pl.html
これがお勧め。
お金がなければ銀マットとか敷けばいいと思う

843 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 19:27:29

>>842
わざわざ有難う御座います。

844 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 19:58:47

>>841,840
そういうことですか。ありがとうございました

845 ：底名無し沼さん：2005/05/22(日) 21:11:24

>>837
そう新しくコンバーチブルが発売されて、メッシュとフルクローズが出来るし、割りと軽量だしお薦めだね俺はソロだけど今はランブリソロ使ってるけど買い替えるなら是非欲しいね♪

846 ：底名無し沼さん：2005/05/23(月) 01:03:45

>>840にまで礼を言う>>844に惚れたｗ

847 ：底名無し沼さん：2005/05/23(月) 22:48:41

じゃあスクリーンタープは小さいやつを買えばいいんだな。
大きいやつは不要だろうが。

848 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 00:25:02

スクリーンタープ、確かにサイトで見ると羨ましく見える。
何か、ヘキサ＝初心者。スクリーンタープ＝中級以上って感じ。
上級の人は、オートキャンプなんか来て無いだろうし～

849 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 00:35:37

>>848
俺、タープ使わないんだけど・・

850 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 00:36:48

>>849
下級者だな。

851 ：849：2005/05/26(木) 00:38:34

>>850
ﾜﾛｽ
コーヒー吹き出したじゃないかｗ

852 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 15:00:40

エバニューかまど台
http://www.rakuten.co.jp/naturum2/511511/#427279

これほしい・・・高ぇ

853 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 20:00:11

>>849
たまにタープ使わない人見かけますが、何か貧乏臭いです。
早く買ってくださいね。

854 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 20:20:37

自分は道具オタだけど
息子と二人だったらタープの変わりにビーチパラソル（φ240)
火気は七輪とシングルバーナー

貧乏臭いですか？

一番実用的なんだけど・・・

855 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 20:45:21

ビーチパラソルは初心者臭い。
バーベキューしに来ただけか？っていうイメージだな。
七輪は、なかなかいいんでないかい？

856 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 20:46:02

俺はリビングシェル使ってるぜｗ
へへへ。
優越感に浸れるね、マジで。

857 ：底名無し沼さん：2005/05/27(金) 00:43:09

俺はリビングシェルが欲しいが、あの色が嫌でね。。
ユニフレームブランドで出してたら即買うんだが。。

858 ：底名無し沼さん：2005/05/27(金) 00:50:29

>>854
七輪貧乏臭くないだろ　七輪本舗とかの切り出し七輪なら。
キンカ角型レベルでも、５０００円こえるからそのへんのユニセラより高級だぞん

859 ：底名無し沼さん：2005/05/27(金) 03:40:11

>>853
荷物になるし立てるの面倒なんでつい・・・
そうか　貧乏くさいかorz

860 ：底名無し沼さん：2005/05/27(金) 07:31:13

という>>853はどんなタープ持ってんの？
＊やCOLEMANじゃ納得しないよ

861 ：底名無し沼さん：2005/05/27(金) 11:07:20

>>860
アウベルクラフト。

862 ：底名無し沼さん：2005/05/28(土) 09:29:06

>>861
あっそう
そんなんで貧乏臭いっていうかぁ～

863 ：底名無し沼さん：2005/05/29(日) 17:03:52

>>862
アウベルしらないくせに・・

864 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 22:15:11

>>860
お前の言ってる意味がわからん。
何でお前を納得させねばならん？

865 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 22:25:23

うは

866 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 22:44:26

ヨーレイカのオーロラビンテージ。
シルエットはとてもよい。
が、出入りはしにくい。

867 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 12:42:04

ロゴスのタープじゃ悪いか？
結構役にたってるけどな

868 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 12:49:44

>>836
ちゅーしながら挿入出来る？

869 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 13:05:06

>>855
そうかなぁ？
色々、道具にはまって
結局は戻ってきたって感じでいいじゃん。
自分もパラソル使いたい時がある。

870 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 14:14:24

キャメロット＃６とフレンズ＃６はどちらがお勧めですか？

871 ：底名無し沼さん：2005/06/06(月) 13:26:44

【欲しいもの】テント
【予算】一万五千ぐらい
【いつも行くメンバーの人数】一人（もしかしたら一人増えるかも）
【シチュエーション】ロックフェスでキャンプ、４泊５日
【その他、条件やこだわりなど】
初めてなので扱いやすいもので、持ち運びが楽なタイプ。
多少の傾斜があっても大丈夫なもの。雨に強いもの。

宜しくお願いします。

872 ：底名無し沼さん：2005/06/06(月) 13:54:07

>>871
１０万円で登山道具
な香具師だなあんた
うざ

873 ：底名無し沼さん：2005/06/06(月) 18:57:48

ガスストーブの防風でいいのありませんか？
軽くて小さく折りたためて安いの。
ホムセンに行ったらカセットコンロ用のキャプスタのやつしか
ありませんでした。
収納サイズ約３００×１００ぐらい。しかもオーバー２ｋ円･･･。
俺的には収納時１５０×１００ぐらいを希望。

874 ：底名無し沼さん：2005/06/06(月) 19:13:51

正確なサイズはわすれたが
ユニフレームのが小さくて
１０００円切ってたような

875 ：873：2005/06/06(月) 19:37:24

>>874
あ！ググったら出てきました！
ウィンドスクリーンっていうんですね。
さんくすこ！

876 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 00:52:22

>>871
ttp://www.sakaiya.com/goods/tent/NV02308.html

877 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 17:36:43

【欲しいもの】重登山靴
【予算】五万、でも金無いので二万円台希望
【いつも行くメンバーの人数】5人
【シチュエーション】長期縦走、長い雪渓、将来的に冬山もやりたい
【その他、条件やこだわりなど】
地元が北国なので雪でも歩けるタイプを探しています。
こういうの見つけたんですが冬をやるならどうなんでしょう？
ttp://www.greenlife.co.jp/item/boots/ous-01.html

おねがいします

878 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 19:57:56

＞＞877
消費税11900円になっとるがな！50%か！？

879 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 21:05:36

>>877
サロモンの2重靴プロサーミック。
海外通販で18000円位で手に入れました。

880 ：底名無し沼さん：2005/06/18(土) 23:24:10

【欲しいもの】スクリーンタープ
【予算】安い方が良いけど…
【いつも行くメンバーの人数】俺＋女２人、たまに俺＋女１人
【シチュエーション】雪解け～初冬までのオートキャンプ、登山口でのベース
【その他、条件やこだわりなど】
愛用のスクリーンタープが逝ってしまいました(享年８歳)。
買い替えを考えています。
今のところの候補は、コールマンの３ポールワイドかオアシス。
使ってる人が多過ぎて気に入らないんだけど、サイズとかコストパフォーマンス
とかのバランスを考えて。
けど、薪ストーブ＋コットみたいな組み合わせて雪中キャンプもどきもしたいと
考えてるんですよ。
色々な個人サイトを見たが、スノーピークとか小川でやってる人はいたけど、
このクラスのスクリーンタープでやってるのは、見つからなかった。
何か理由があるのかな。
ま、何事も工夫次第とは思うんですが、上記のようなニーズにぴったりの、
或いはＮＧの製品をアドヴァイス下さい。
具体的でなくても、ヒントとか注意点みたいな感じでもありがたいです。
何しろ、近所に現物を比較できるショップがないもので…。
では、宜しくお願いします。

881 ：底名無し沼さん：2005/06/20(月) 15:54:45

コールマン注意！不良商品で怪我をするぞ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1397/koruman.htm

882 ：底名無し沼さん：2005/06/22(水) 16:41:35

>>880
俺＋女２人って。
納得いかん！！！！！！！！！あｑｗせｄｒふじこｌｐ；＠

俺＋嫁＋娘とか、そんなんだったら納得できるが、、
非常に気になる。

さっさと教えれ。

883 ：底名無し沼さん：2005/06/22(水) 16:48:57

コネクティング BCタープを中央にして
その左右にコネクティング BCドームを一つずつつける。

左のドームには、巨乳だがウエストが細く、太股のムチムチした熟女を
右のドームには、Ｂ～Ｃカップ位で、馬鹿っぽいギャルを配置。
右に行ったり、左に行ったり、たまに中央のスクリーンタープで露出を楽しんだり。
これが俺のキャンプスタイル。

884 ：底名無し沼さん：2005/06/22(水) 17:02:44

>>877
晩秋や残雪期の好天時に中低山で遊ぶ程度なら十分。
とりあえず履いてみて足にあったら買っても良いんじゃない？
でもちゃんと手入れしないとどんな靴でもすぐ逝ってしまうけどね。
本格的に冬山やろうってんならプラブーツ最強。
それなりに防寒対策してある靴が良いよ。
ﾀｶｲｹﾄﾞﾅ

>>882
そういうことだと思うよ

885 ：880：2005/06/23(木) 00:45:34

>>881
俺へのレスかな？
拝読しました。
オークション販売だと新品でも補償効かないって…
思わぬ落とし穴って感じですね。
これはこれで、貴重な情報ありがとうございます。

>>882
俺＋女２人＝俺＋彼女＋共通の友人
俺＋女１人＝俺＋彼女、又は　俺＋共通の友人

>>883
これも俺宛かな？
俺にはそんな趣味はないです。
１つのテントで川の字で寝ます。
あれが両サイドにつなげられるとは知りませんでした。
参考になりました。

ところで、お薦めのスクリーンタープはどうでしょう。
マジレスを待ってます。

886 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 01:02:32

>>885
小川スクリーンキャビンEX

887 ：880：2005/06/23(木) 01:33:48

>>886
ありがとうございます。
やっぱり小川…
使った事ないけど、良さそうですよね。
欲しいんですが、値段が高いです。
けど例えば、あんな風にフレームに幕体を被せるのと、
外側から幕体を吊り下げるのとでは、
耐久性・対風性、及び多少の対積雪性の上で違いありますか？
又は、その他の理由で是非お薦めみたいな点は？
あるんなら、ちょっと無理してでも買いたいですが。

888 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 02:12:41

>>887
説明してたらまた荒れるから
ガルヴィとか買ってじっくり検討すれば？
今月号、スクリーンタープの特集だぽ

889 ：880：2005/06/23(木) 02:21:07

>>887
あらら、荒れちゃうんですか。
了解です。
「ガルヴィ」って雑誌でしょうか？
明日、早速書店へ行って見ます。
ありがとうございます。

890 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 02:46:43

>>889
それから、買うときはできるかぎり現物見て買うほうがいいよ
人に聞くより、自分で触って納得して買うことが一番。
もしかしたら、俺は小川がいいよといっても、あなたが現物
触ってみたら、他のほうがいいやって思うことも当然あるからね。
半年じっくり検討しちゃう位の感覚でもいいくらいですよ。
シーズンオフになったらアウトドア用品の割引率も
どばっとあがるから。

891 ：880：2005/06/23(木) 03:04:19

>>890
本当に親切にありがたいです。
確かに現物が見られればね－。
最初に書いた通り、近場で足繁く通えるショップがないんですよ。
買うとすれば指名買いで、せいぜい、念の為の最終確認をするくらい。
しかも、愛用のが壊れちゃったんで、今月か、遅くても来月には欲しいという事情もありまして。
ともあれ、書店へ行って見ます。

892 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 03:56:32

>>891
この時期、各メーカー、色んなキャンプ場で展示会やってますです。
それらをデイキャンプがてら見にいくのもいいかもですよ。

893 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 23:20:25

MSRのウィンド２買おうかな。。。
稜線上の幕営地とかだと風強いから快適かなとおもってね・・・

894 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 18:02:58

>>893
あーあれかｗ　
フライシートを用意しなくていいみたいだから設営は楽そうだな。
あと全室が大きそう。
でも値段がやたらに高い

895 ：880：2005/06/24(金) 22:39:55

>>888
先日はどうも。
ガルヴィ、拝読しました。
アウトドアコーナーにあるかと思って探してました。
キャンプ雑誌っていうか、キャンピングカー雑誌なんですかね。
車雑誌のコーナーにあって、なかなか見つけられませんでした。
けど、立ち読みだけ。
お金を使わずに情報を得ようっていうのも虫が良いかも知れませんが、あれならメーカーのサイトかカタログを集めて事足ります。
せっかく教えて頂いたのに申し訳ないですが。
やっぱユーザーの評価を知りたいですからね。
その点、掲示板なんかだと、珠玉混交な情報ながら、運が良ければユーザーの視点に立って親切に教えて貰えますからね。
現に今回は、貴方のアドヴァイスは非常にありがたかった訳だし。
>>892
知りませんでした。
これも貴重な情報、ありがとうございます。
早速、探してみます。

896 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 23:49:45

>>894
ウィンド２って夏季の縦走とかだとオーバースペックですかね？

897 ：底名無し沼さん：2005/06/26(日) 00:02:54

>>895
んじゃ、こういう、道具総合スレで、特定メーカーを極端に勧めると荒れるから
皆答えにくいわけで、、、、、
ある程度固まってきたら、それぞれのメーカースレに行って特定商品について
それぞれ別々に聞いてみると吉。煽りははいってくるだろうけど、その中で
ちゃんとした体験談をくれるレスもつくだろうから。
がんがれがんがれ。納得の行くよいテントを手にすることを祈ります

898 ：880：2005/06/28(火) 13:42:49

>>897
そういう事かー。
なるほど、良く判りました。
悩みは深まるばかりでいつの事になるか判らないけど、
購入したら報告します。
>>890とか考えると、結局、このシーズンオフまで待つのかも...
ともあれ、色々親切に本当にありがとう。

899 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 19:40:43

俺、キャンプ今年から始めようかと思うんですけど
ロゴスって、ブランド的にどんな感じですか？
車で言えば？
中の上って感じかな。
オデッセイ…みたいな。
コールマンが、クラウンだとして
もっとヲタっぽいのは、欧州スポーツカーみたいな。

900 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 20:26:30

６０以上入るザックを買おうと思うんですが、どこのやつが良いんですか？ちなみに予算は３万円ほどです。

901 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 20:31:26

>>899
オデッセイはDQNカーだからなぁ。ロゴスは秋葉原系だから軽自動車でいいんじゃん。
クラウンは親父もしくはDQNカーだからなんだろうね。

>>900
オスプレーが良いと思われ。あとは高いけどアークテリクスとか。。。
なんか好みのものがあれば、言ってくれればアドバイスできると思います

902 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 20:43:21

>>900
60L以上でも3万かからんすよ
まずはモンベルを探していいと思うのがなかったら舶来のものを探しては？
アークテリクスとグレゴリー、カリマーは高すぎです　絶対代理店ボッてる
でもカリマーの大型はなぜか良心的な範囲だけど

903 ：900：2005/06/28(火) 20:47:04

腰のベルトがしっかりしてるメーカーをさがしています。自分腰が弱いんで

904 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 20:48:59

>>903
じゃあオスプレーだな。
オスプレーはしっかりしてるぞ

905 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 20:53:18

>>903
ある程度名の通った登山用メーカの大型パックはどれもちゃんとしてるはずですよ
ブラックダイアモンドは薄めだと思うけど、面積でカバーしているような感じか

オスプリも高めだけど大型はそこまで高くなってないような気がする
結局あれか、ファッションとして街で使われそうな中型以下だけぼったくって
本当に山とかでしか使わない（使えない）大型はそこまでボラないってことか

906 ：底名無し沼さん：2005/06/29(水) 19:02:02

ボラはボリ過ぎだと思う。

907 ：底名無し沼さん：2005/06/29(水) 22:03:15

>>905

> 結局あれか、ファッションとして街で使われそうな中型以下だけぼったくって
> 本当に山とかでしか使わない（使えない）大型はそこまでボラないってことか

中型はジジババ若者みんな買うからね
大型は気合の入った若い山屋しか買わないだろ
放っておいても売れるものは値引きなんてしないわな

908 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 00:03:42

>906
ボラだけに、激しくボラれます( ´:Д`:)

909 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 19:59:03

＞901、902、904、905 ありがとうございます。今度買うときに参考にさせていただきます。あと、気になるんですがドイターとミレーのザックだったらどちらのほうが良いんですか？

910 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 20:11:06

大型ザックっていったら、ミレーかオスプレーしか知らないんですけどね。
断然オスプレーの方が上。
腰で持てる。
ミレーは肩が痛くなる。

911 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 20:13:27

>>909
自分の背中と相談汁
どっちでもいいよと背中が言うんだったらあとは財布と相談だな。

俺はキャプサンとエアコンタクトで迷って、財布と相談したらミレーは
駄目って言われたよ。
でもエアコンタクト買って不自由してない。むしろ満足。

912 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 20:31:16

すみません、教えてください。

今度、友達数人で登山（テントで１泊）する事になったので、
ザックを探しているのですがどれを買ったらいいのかわからず困っています。

一度背負ってみた方がいいと思って神保町のお店に行ってきたのですが、
ザックを買うのは初めてなので背負っても良く分かりませんでした。

小柄な方なので、お店ではカリマーのリッジ35というレディースモデルを
勧められましたが他にお薦めがあったら教えてください。

テントなどは、友達の彼氏が持ってくれるので、
荷物は寝袋と１泊分の着替え、食材などです。

よろしくおねがいします。

913 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 21:04:09

寝袋は小さめの枕くらいの大きさがありますよ、35ﾘｯﾄﾙで入る？
雨合羽もティッシュペーパーの箱くらいあるしね。
50ﾘｯﾄﾙくらいが無難では？
そのくらいの大きさなら小柄な女性でも平気で背負ってますよ。

914 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 22:11:15

アークテリクスならボラ７５が女性向けですね

915 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 23:11:08

新宿のコージツか、新宿南口エルブレスの２Ｆだと、気軽にザックを背負えます。
店員が話し掛けてこないのでＧＯＯＤ。

916 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 23:36:08

>>910
大型パックでオスプリかミレーしかってお金持ちだ…orz
ジャックやドイター、ゼロポイントも安くて頑丈でよく考えてありますよ
これらより高くなるけどロウもいいし
ノースフェイスは最近ダメなのはゴールドウィンがファッションに迎合してるせいだと思う
原宿にヌルい直営店作るくらいなら本気でアウトドアやってる奴が欲しがるものを
輸入してほしい

あと、大型で腰に荷重できないパックはいまどきないんじゃないかと思います
できないと思うならそれはフィッティングの問題だと思う

>>912
リッジシリーズも買って他に使いまわせるからいいですけど
あの値段ならゼロポイントやドイターでもいいんじゃないかと
中型はたくさんあるからいくらでも選べると思います
細かい仕様では雨蓋が延長できないのは俺はきらいであります

917 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 23:40:09

ボラ７５…　　一泊じゃ～大き過ぎでは？
だって、テントは彼持ちでしょ？

４５～５５リットル位あれば安心かと…

918 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 23:51:53

９１２です。
えーっと、本当に３５リッターじゃ小さいでしょうか？
お店は結構大きいところだったんですが、
店員さん、チョー３５リッター薦めてたんですけど・・・。

919 ：底名無し沼さん：2005/07/01(金) 01:01:15

慣れた人なら荷物を厳選すれば35㍑でもOKだろうけど
>917の勧めるサイズが正解かと

920 ：底名無し沼さん：2005/07/01(金) 06:21:41

俺も35じゃ日帰りか小屋泊まりだと思う。

４５～５０が妥当な線かと。

フリース一枚持ってくにも結構嵩張るから。

921 ：底名無し沼さん：2005/07/01(金) 22:57:11

一泊するみたいなので、
それほど低い山ではないと思うのですが、、
標高によって防寒着など準備が必要となり、
荷物の量だいぶ変わると思うのだが。

922 ：底名無し沼さん：2005/07/08(金) 00:30:41

女は結構いろいろもってきたがるから大きくてもいいね。
エクリプス４２は？
一昨年の山渓で今表紙に出てる女が背負ってたような記憶が…

923 ：底名無し沼さん：2005/07/08(金) 11:09:18

その話題あきた。
大は小を兼ねるでいいじゃん

924 ：底名無し沼さん：2005/08/02(火) 17:48:58

あげ

925 ：底名無し沼さん：2005/08/04(木) 00:18:40

【欲しいもの】調理器具関係
【予算】合計2万くらい
【いつも行くメンバーの人数】ソロ
【シチュエーション】自転車ツーリング
【その他、条件やこだわりなど】
自転車ツーリングをするためにテント・寝袋・マットを買いました。
本格的な自炊はしないつもりなんですがお湯くらい沸かせたほうが良いかなと思って、（ラーメン食ったり）
バーナー、クッカー、ランタンを買い足そうかと。
コンパクトで手軽そうなイワタニのジュニアランタン、ジュニアバーナーを考えてます。
大小の鍋2つ・コップを買おうと思ってますが
食器はやはりステンレスよりチタンのほうが良いんでしょうか？
コレがあったら便利だよ、みたいなのがあったらお願いします。

926 ：底名無し沼さん：2005/08/04(木) 02:14:56

>>925
実践したことないんですが…
ほんとにお湯を沸かす程度でよいのなら、キャンプ用の固形燃料はどうでしょう
完璧な風防を作ってやれば夏なら余裕ではないかと　重いけど
途中ホームセンタで買い足せるし

あと食器はアルミで十分でしょう

あとあと、自炊しないのなら他の装備に2万ものお金を回すべきだと思いますよ

927 ：底名無し沼さん：2005/08/04(木) 14:08:03

t【欲しいもの】レインウェア（ゴアテックス）
【予算】3万円ちょいくらいまで
【いつも行くメンバーの人数】ソロ
【シチュエーション】無積雪期の登山
【その他、条件やこだわりなど】今まで中古のモンベル製を使ってました。なので他社製品、モンベルでも新品がどんな感じなのかわかりません。お勧めあれば教えて下さい！

928 ：底名無し沼さん：2005/08/05(金) 03:03:35

>926
すいませんジュニアバーナーが2980円だったので買っちゃいました
あと食器もチタンで2980円でこれも…

929 ：底名無し沼さん：2005/08/09(火) 04:33:27

昔、"CAMP7"というブランド(USA)のマウンテンパーカーを愛用していたのですが、今でもどこかで買えますかね？

930 ：底名無し沼さん：2005/08/29(月) 13:23:09

予算5～6千円で
軽くて収納がコンパクトで
ゆったり座れるお勧めの椅子はないでしょうか？

931 ：底名無し沼さん：2005/08/29(月) 20:13:19

マジおすすめ
http://www.nissen.co.jp/index.htm

932 ：底名無し沼さん：2005/08/29(月) 20:40:54

タトンカってザックもスパッツなどもやたら安いんですが
評判はどうなんでしょう？

933 ：底名無し沼さん：2005/08/29(月) 20:46:29

安いがそれほど悪くない

934 ：：2005/08/30(火) 01:49:01

>>929
CAMP7はライトオンだ。あれは、登山用具じゃねーぞ。

935 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 01:52:13

>>927
もれはストームクルーザー→ノースのレインテックス２に替えた。
重量も質もあんまりかわらんと思う。色で選んだだけやった。

936 ：底名無し沼さん：2005/09/06(火) 02:14:05

>>935
両者の製造国はどこですか？
あ、後者だけでもいいです

937 ：底名無し沼さん：2005/09/06(火) 13:42:19

【欲しいもの】ダッチオーブン１２インチ＋１０インチ
【予算】３００００円
【いつも行くメンバーの人数】大人２名、子供１名＋（たまに他の家族）
【シチュエーション】オートキャンプ
【その他、条件やこだわりなど】メンテナンスフリーの、ＵＮＩＦＬＡＭＥのダッチオーブンが欲しいです。
が、でも本家ＬＯＤＧＥ以外はパクリという流れも気になります。
ＵＮＩＦＬＡＭＥを買って、やっぱりブラックポットに育ててみたかった！！
と後悔した人はいませんか？
高価な買い物なので、後悔したら嫌だなぁと思うのですが。

938 ：底名無し沼さん：2005/09/06(火) 15:43:43

トランシーバーについて質問があります。
山では小電力トランシーバーは使えますか？
それとも四級アマチュア無線などの免許の必要なトランシーバーでないと使えませんか？

939 ：底名無し沼さん：2005/09/06(火) 21:58:54

テントで出来る超オナニーグッズが欲しいです。出来るだけ音や動きのないものでお願いします。

940 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 17:22:37

コールマン　　　　　　　　　　ヒ○ンダイ
ロゴス、　　　　　　　　　　　本○
スノピー、モンベル　　　　　　ト○タ
グレゴリー（ザック）、シュラデザイン　ア○ディー
登山専門店のテント　　　　　　　　メ○セデス　このカーはエセ金持ちが好んで乗るので、注意

941 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 17:27:56

>>940
こる万使いじゃないが、ヒュ○ダイとはひどすぎるジャマイカ。
せめてみちゅ○しくらいにしてやって。

942 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 17:33:43

メーカーで分けるより、車種でコールマン→カローラちゅうのが正解じゃろ。

943 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 18:12:58

シュラデザインって何だ？ｗ

944 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 18:16:28

コールマンは良くも悪くもトヨタって感じ。
カローラからセルシオまで幅広く取り揃えて、取り敢えず無難なイメージ。
Ｂ.Ｃドームからウェザーマスターまで幅広く取り揃えて、取り敢えず無難なイメージ。
けど、｢こだわり派」｢通｣を自称する人からは面白みのなさ故、鼻で笑われているような。
市場でのシェアも然り。
ま、車にせよアウトドアグッズにせよ、ブランドよりは個々のプロダクトの良し悪しで評価したいものだが。

945 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 18:36:06

修羅デザインage

946 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 19:09:52

「シュラ」はあんまりだけど、実は「シェラ」も変なんだよね。
敢えて片仮名で書くと「シエラ」か「シエロ」が元の発音には近い。

947 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 22:19:36

シエロデザインage

948 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 22:52:47

【欲しいもの】ガソリンを使えるストーブ
【予算】一万五千円程度
【いつも行くメンバーの人数】１人
【シチュエーション】ツーリングや定住型キャンプ
【その他、条件やこだわりなど】
故障しにくいこと、置いたとき安定性が良いこと。
火力の調整がし易いと嬉しいです。
色々な製品があるのでどれを選んでよいか分かりません。
安さで↓に惹かれていたり…でも火力調整できるのか分からず躊躇してます。
ttp://www.rakuten.co.jp/hab/672687/785313/
皆さんのオススメがあったら教えてください。

949 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 05:55:24

>>948
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500784&buddy=0001034955175

950 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 06:28:39

>>948
http://www.sakaiya.com/goods/stove/opti.html?rk=01000df5000g2v

951 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 10:04:01

>>948
>>949は
音がばかでかいのが特徴だけど、トロ火も安定してるし、
燃料で不安がない。静音がいいなら却下だけど。
バーナースレ見るといいよ。

952 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 10:18:24

>>951
とろ火の時にコッヘルの底に煤が付いたりしますか？

953 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 11:00:44

>940
ぜんぜんダメ。センスなさ過ぎ。

954 ：948：2005/09/08(木) 12:13:29

どうもです。
その後調べて見ましたが、意外と火力調節が出来るのって少ないんですね。
NOVAイイけど高いなぁ…

955 ：底名無し沼さん：2005/09/09(金) 03:30:42

モンベルがトヨタよりダイハツかスズキって感じだがな

956 ：底名無し沼さん：2005/09/09(金) 07:21:48

>>930
座るだけなら
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=589006
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=443258
昼寝＆星見るなら
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=442821

957 ：底名無し沼さん：2005/09/10(土) 07:49:06

ブラックダイアモンドって有名なメーカーなの？

958 ：底名無し沼さん：2005/09/14(水) 03:20:46

>>957
クライミング界では有名。アイスアックスやピッケルに良いものがある。
あと、エピックのテントもおすすめ。
日本の山登りでは、あんまり有名じゃない。

959 ：底名無し沼さん：2005/09/15(木) 08:32:18

スノーピークの
ヘキサＭかヘキサＬで悩んでいます。
【欲しいもの】ヘキサ
【予算】がんばる
【いつも行くメンバーの人数】家族４人
【シチュエーション】バーベキュー
【その他、条件やこだわりなど】いつも、コールマンのテント＆スクリーンタープの装備です。
（コールマンのヘキサＤＸも持っています）
スノーピークのヘキサタープに憧れているのですが、テント等はまだ買えないので
バーベキュー用にまず購入してみたいと思います。
ＭまたはＬを購入し、使い勝手の問題で後悔した人はいませんか？

960 ：434：2005/09/15(木) 10:45:04

>>959
スノピヘキサＬを持ってますが、設置に場所取りすぎるのでコールマンのヘキサＭを
購入し、今はこれを主に使っています。（いつも家族４人で使用）
フリーサイトでない限り、Ｌは設営場所に結構気を遣いましたね。

スノピのＭは使った事ないですが、多分Ｍの方が使いやすいかなと思います。

961 ：960：2005/09/15(木) 10:46:48

↑「名前：434」は間違いです。当スレには始めての書込です。

962 ：底名無し沼さん：2005/09/15(木) 11:24:33

気に寸名！

963 ：底名無し沼さん：2005/09/15(木) 13:04:56

>>957
あったかい手袋とヘッドランプはクライミングしない人にも
結構売れてるみたいだよ。

964 ：底名無し沼さん：2005/09/17(土) 11:01:42

【欲しいもの】登山用ステッキ
【予算】何回も使わないので手頃な値段を。
【シチュエーション】ハードな登山。
【その他、条件やこだわりなど】
手足への負担を軽減したいのでショックを吸収できる奴二本を希望してます

965 ：底名無し沼さん：2005/09/17(土) 23:55:09

ショック吸収のはおすすめしない
店で日本15000円くらいのを握って探したら？

966 ：底名無し沼さん：2005/09/18(日) 17:32:29

>>965
お勧めできない理由は何ですか？
単純に腕が楽になるかなと思ったんですが。

967 ：底名無し沼さん：2005/09/18(日) 20:55:55

【予算】１０万円前後
【いつも行くメンバーの人数】単独。
【シチュエーション】世界的チャレンジ
【その他、条件やこだわりなど】
腕時計遭難信号発信機このタイプの腕時計を探しています。
有名なのは世界のプロパイロットが使っているブライトリングの機種ですが。
最近新しいのがでたと聞いたので調べています。しかし見つかりません。
NEWSWEEKで昔、ちらっと見かけたのですが、Gショックのような時計に内蔵してある
ものも＄５００くらいであるらしいのですが、見つからないので、教えて下さい。

968 ：底名無し沼さん：2005/09/18(日) 22:32:27

>>964
ハードな登山ってどんなのだ？
岩場が多いと邪魔になるだけだよ。
それと、慣れないうちは腕や肩への負担が大きいので
あんまり役に立たないかも。
いずれにせよ軽いのが吉。

969 ：929：2005/09/21(水) 03:23:43

>>934
CAMP7 (Boulder Colorado)についてすこしわかりました。
昔、Lockwoodというスターが君臨してたころはスキーウェアや山用品分野でいい物出してたようです。

970 ：底名無し沼さん：2005/09/26(月) 13:30:30

ドイターのザックを買ったんですが、使ってみると今ひとつ使いにくく
モンベルに替えようとしています。

30分程度ですが一度使ったザックって売れませんよね？

971 ：底名無し沼さん：2005/09/26(月) 13:48:56

あなたが美人ならOK

972 ：底名無し沼さん：2005/09/26(月) 14:27:32

>>970
だめもとでヤクオフにでも出してみれば

973 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 00:30:55

>>970
モンベルは30秒で売りたくなるに一票

974 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 02:52:21

>>970
売れるよ。楽天でもヤフオクでもbiddersでもどうぞ。

975 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 10:17:44

モンベルに決め打ちしなくてもよいのでは。
一般ハイカーご用達のブランドのほうが、オクでの客着きは良かったりする。
物が良くても無名だと買いたたかれたり。ドイターは知名度高いね。
新品ならいい値で売れると思うよ。オク以外のリサイクルショップなら
二束三文で引き取られる。

976 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 18:04:47

ドイターの何が不満かよくわからんが、
どうせなら、アークやミレーにしたほうがいいと思われ

977 ：970：2005/09/27(火) 19:40:57

皆さん、ありがとうございます。
ドイター、ザック自体は良いんですが、ウエストベルトがちょっとでかすぎました。
荷物はそんなに重くはならないので、もうちょっと細くても良かった感じで。

あと、このザックが売りの背中の蒸れ対策が自分には裏目に出たようで
メッシュの部分があるがゆえに、ザックが体から離れてしまい、荷が重く感じる点も
ネックでした。実物見ずに、担がずに買ったから仕方ないんですが。

978 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 22:33:33 ID:0

これからオートキャンプ始めようと思ってます。家族４人です。

先日、色々と見て回ったのですが専門店とホームセンターなどではまったく価格が違いますよね？
品質が違うのは分かりますが一から揃えなければいけないので量販店などの安い物で揃えようと思っているんですがいかがなもんでしょう？

ワンタッチテントと通常のテントってかなり違うんですか？うちは男が自分一人なんで簡単なのが良いんですが。

キャンプは何度か行った事あるんですが用具を購入するのは初めてなもので良いアドバイスよろしくお願いします。

979 ：コンタクト：2005/09/27(火) 22:46:15

>>978
>量販店などの安い物で揃えようと思っているんですがいかがなもんでしょう？
まったく問題ないと思いますよ。
ワンタッチテントは確かに設営簡単そうですね。でも普通のドームテントも難しくないです。
品物選びも大切ですが、テントについては特に本番前に一度近所の公園とかでたててみるのをお勧めします。

980 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 23:09:52

>>979
ありがとうございます。
テントの価格だけでも専門店と量販店では５倍から１０倍も違うのでちょっと心配でした。
週末に購入予定なので何かアドバイスがあればお願いします。

981 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 23:15:34

>>980
週末なんてのんきな事言っちゃって。
自分は、キャンプ用品、処分価格で半額とかで買ったぞ
他にも、ずらーっと展示品でそろえてる家族もいたなぁ。
もうほとんどなかったけど
近くのキャンプ用品やホームセンターに顔出してみ

982 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 23:23:07

キャンプ場でテントを初設営して、案の定建てられずにいた夫婦を
手伝ったことがあるな。お礼にキュウリもらっちゃった。

983 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 23:29:54

>>981
えっ！？キャンプ用品も夏過ぎると処分価格になるの！？
明日、仕事が早く終われば行ってみます。

>>982
やっぱ事前に設営してみるのは大切みたいですね。

984 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 23:30:57

>980
シーズンと、キャンプでどんなことをしたいかを考えてから買うといいかも。
載っているものすべて必要なわけではないです。
（特に調理器具関連。バーナーとバーベキューコンロはどちらかで平気。
うちはロゴスの二刀流ってやつで、ダッチオーブンと飯ごうをぶら下げて料理し、
網を敷いて同時に焼き物もします。）
あとは車の容量。

逆に4月上旬とか10月下旬もキャンプしたければ、テントはフルフライのもの、
寝袋も最低気温が低いものが必要。
安くて最低気温が低いものは、大きく重いので、車の容量によっては
値段が高くて小さいものを買わなきゃならないかもしれない。
寝袋については、はじめは家の布団を持っていってもいいと思うよ。

本当は、デイキャンプか、常設テントのあるところでキャンプしてから
そろえるのがいいと思うけど、時期的に今買っちゃったほうがお得かもしれないし
難しいね。

あと、ホームセンターだけでなく、スポーツ店など値段下がってきてるよ。

985 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 23:42:43

>逆に4月上旬とか10月下旬もキャンプしたければ、テントはフルフライのもの、
寝袋も最低気温が低いものが必要。
フルフライって何でしょう？最低気温はどのくらいが目安ですか？

986 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 00:01:13

>985
大抵のテントって、テント本体の上にカバーかぶせてあるのね。
それがフライ。
つまり、フルフライとは、フライでテント本体がすっぽり覆えるようになってる
ってことね。
たとえば
ttp://store.yahoo.co.jp/24alpen/70050811050.html
みたいに入り口が開いちゃってるのは、雨風が入り込んできてﾏｽﾞｰ。

寝袋はスリーシーズンのものね。大体5度くらい。
っていっても、「この気温以上なら死にません」という表示と考えたほうが良いので
中にインナーを入れる必要がある日もあるかも。

987 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 00:02:26

うちは真冬はキャンプに行かないので
寝袋は普通の３シーズンで寒い時期だけ
毛布を借りられるところに行ってます。
気温は時期もさることながら行く場所（標高）によっても大きく変るので
現地に問合せて毛布を段取りするようにしています。

988 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 00:03:13

全体を覆うものをフルフライと言うとおもいます

989 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 00:03:35

ああ、あと、テント本体とフライの間に隙間ができるんだけど
そこを前室っていうのね。
これが広いと、荷物しまえるし、靴を履くときにも便利。

990 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 00:17:17

入り口がキチンと閉まるテントを選べばいいって事ですよね？

なるほど、寝袋は５度が目安で寒い時は毛布って手もあるんですね。

でも安価な用具でそんな良い物って見つかりますかね？

991 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 00:22:02

寝袋は980円の夏用を選ばなければ平気だと思うよ。
ホームセンターor大型スポーツ用品店だったら、スリーシーズンでも2980円。
今だったら2000円くらいになってるかもね。

992 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 02:22:41

寝袋は安いのでいいですよ。
で、いろんな機会にフル活用。

チケット取りやバーゲンの徹夜行列、貧乏旅行、家出、夜逃げ、家倒壊時避難、スポーツ観戦、天体観測、・・・。

ジッパーの付き方（寝袋の形)もいくつかあるんで、合目的なのをどうぞ。

993 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 17:20:35

物欲が止まらない。又、展示品半額でgetしまくってしまった。

994 ：誘導です：2005/09/29(木) 02:22:12

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1127835487/l50
ＰＡＲＴ２って書いて無いけど？
新しく立てた方がいいかな。

995 ：誘導です：2005/09/29(木) 02:23:12

俺も物欲が止まらな～～～～～～～～～い
去年キャンプをはじめたのに、
もう８０万は使ってる。
ヤフオクにもヤラレてます。。
キチガイか。。。

996 ：底名無し沼さん：2005/09/29(木) 02:30:54

>>995
上には上がいるんだな　ｗ

997 ：底名無し沼さん：2005/09/29(木) 06:27:14

この版って1000取りに走らないんでツね

998 ：底名無し沼さん：2005/09/29(木) 09:51:53

>997
次ｽﾚ誘導が入ってないからだと思うけど。
間に合わないと困るし
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1127835487/l50
でいいと思うよ。

999 ：底名無し沼さん：2005/09/29(木) 09:54:47

↑　＞版　→　板？

1000 ：よっしゃっ！：2005/09/29(木) 10:54:10

1000ゲットしたぜー
ひってうれしー！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。