＊スノーピーク製品について語りましょう２＊

1 ：底名無し沼さん：04/09/20 19:54:00

品質・性能・デザイン

優れている製品＆これはちょっと・・・の製品。
存分に語りましょう。

の２

2 ：底名無し沼さん：04/09/20 19:59:03

ｿﾘｯﾄﾞｽﾃｰｸとｷﾞｶﾞﾊﾟﾜｰｶﾞｽ…　あれはいいものだああ！

　それ以外は糞。　あとピカ厨もしね。

以上で終了。

3 ：底名無し沼さん：04/09/20 20:17:13

糞スレ終了～

4 ：底名無し沼さん：04/09/20 20:45:29

>>2
イヤイヤ、フィールドキッチンテーブルとシールドヘキサも秀逸です。
テントはいらないけれどね。

5 ：底名無し沼さん：04/09/20 21:07:32

テント、タープは最高です。

使えないのは、鍋食器系、燃焼系、イス系。

6 ：底名無し沼さん：04/09/20 21:07:59

今日、シールドレクタをデビューさせた。
シールドって言うくらいだから遮光性が高いものを想像していたが、けっこう明るいのね。

7 ：底名無し沼さん：04/09/20 21:22:12

ロゴスのシールド系タープでもはっきり陰になる。なんて書いたらピカをするかな？

8 ：底名無し沼さん：04/09/20 21:23:29

ロゴスのシールド系タープでもはっきり陰になる。なんて書いたらピカを刺激するかな？

9 ：底名無し沼さん：04/09/20 21:57:12

>>8
別になんとも思わないよ。
デザインが好きで買ってるのだし、
そもそも、ロゴス買うヤシと一緒に思われたくないし、

なんて書いたらアンチを刺激するかな？

10 ：底名無し沼さん：04/09/20 22:05:51

>>9
品質マンセーのピカ厨が黙ってないだろ

11 ：底名無し沼さん：04/09/20 22:17:05

ピカの言う品質って何だ？　カタログを妄信した数字でしょ？
シールドってコーティング剤を手塗りしててムラが酷くてクレーム率抜群。
”物”を見てから言った方がいいよ　－＞ピカ厨

12 ：底名無し沼さん：04/09/20 23:00:19

こういうのは何だけど、本当に物を見て選べるだけの
選択肢があるって事に感謝だよねぇ。

13 ：底名無し沼さん：04/09/20 23:07:10

それより、この会社の業績悪化により、社内が大変な事になってますよ。

14 ：底名無し沼さん：04/09/20 23:31:39

↑
ソース、ｷﾎﾞﾝﾇ｡

15 ：底名無し沼さん：04/09/20 23:38:26

風に弱いと叩かれる背の高いコールマンテント
http://www.coleman.co.jp/exponent/interview/img/02_5.jpg
耐風性がご自慢の過剰品質で背の低い＊テント
-実績キボンヌ-　＜ピカ厨

16 ：底名無し沼さん：04/09/20 23:54:59

張り方（not 張り型)の問題でしょ。
しっかり張れば、コルマソも強い。
同程度の張り方なら、当然背の低い方が有利。

別に風なんかどうでもいいんだけどね。
しょせん、オートキャンプだし。
やっぱ、見た目が重要でしょ。
だから折れはスノピ。
mossもカコイイけど、
今となっては高価だし、
スノピくらいが折れにはちょうどいいかな。

17 ：底名無し沼さん：04/09/21 00:22:25

>>15
このテントの小型版持ってるが正直ランブリなんて問題外だね。
フライの耐水圧２０００㍉フロアーにいたっては１００００㍉。
当然ジオテックの４本ポールで鬼テンション。
勝負にならんな。

18 ：底名無し沼さん：04/09/21 00:31:08

やっぱ、スノピは見た目でしょう。

19 ：底名無し沼さん：04/09/21 00:39:36

前スレ末期の厨な質問をケイゾクさせてください。

>994
そうだったんですか。
どうもありがとうございました。ご教授感謝いたします。

いろいろ聞いて申し訳ないのですが、今店で買えるランブリ４は
年式どれも同じでしょうか？
間違えて型落ち買うのを避けたいものですから。

20 ：底名無し沼さん：04/09/21 00:50:44

そ、見た目。
ど素人のキャンプ初心者の女性の心を捉えるカラーリング。
いくらコールマンがいいと主人が言っても
＊のテント、あれかっこいいね。と女房が言えばそれで終わり。
こうなるとコールマンに予算はつかない。

ピカの特徴だが
奥さんからはまっていることが多い。
キャンパーの財布のひもを握っているのはその奥さんだと
＊は気がついたんだろう。
だから調理系もそうだが、イスも奥様を基準にサイズを決めている。
じつは女性の視点が＊のグッズを選ばせているのだ。
まあ、奥さんをとりこめば、
財布のひもを取り込んだようなものだから、
そりゃグッズはバカスカ売れまくる。

これが＊商法の真実だ。

21 ：底名無し沼さん：04/09/21 01:02:30

オレも実際、売り場や本で「おっ！かっこいいじゃん！」と思う製品は
スノピが多いな。ただ値段がね・・・買えない訳じゃないんだけど
明らかに他のメーカー（本格登山系除く）よりかなり高い。
その時点で「これ買ったら、ぼったくられたカモの烙印おされるのか」と
思ってしまう。見た目はカッコイイけど、それに釣られて買っちゃうのは
格好悪いと思ってしまう。ほかに無い商品（ソリステ）等は多少ふっかけられても
しょうがないと思って買うけどね。ランブリの「対風圧が」とか
「ポールの質が」とか言うのもそれはそれで製品としては良いのかも知れないけど
オートキャンパーが熱弁してもかえって格好悪いと思わない？
言い訳にしか聞こえないんだよね。
素直に「かっこいいから買っちゃいました・・・テヘヘ。狭いのにバカですね俺」とか
開き直ってる方が好感もてる思うんだけど、このメーカー好きな人ってプライド高そうだから
それはありえないんだろうね。

22 ：底名無し沼さん：04/09/21 01:09:21

>>20
そんな奥さんが折れもホスイ。
ウチは逆。
奥「そんなのコールマンで十分でしょ！」
折れ「い、いや、やっぱりスノピ、カッコいいし・・・。」
奥「ダメ！」
なかなか大変なんすよ。ピカ厨も。
でも、イスのサイズは奥様サイズですか？
ウチの奥さんはスマートですけど、
スノピに狂ってる奥さんって、デブが多いですよ。
まあ、WIDE出ましたけど。

結局、買うんだけどね。

23 ：底名無し沼さん：04/09/21 01:09:46

見栄やプライドばっかり気にしてる人間を戒める為に
「裸の王様」というお話がるのですよ。
当人は自慢げだけど周りから笑われていると。
そう言うのは遙か昔から格好悪いと決まってるんです。
王様もダマされたと気づくまでは、ひたすら民衆をバカにし続ける訳です。
気づかなければ自信満々で優越感でいっぱいなんですね。
いつの時代でもこういうことって有るんですね。

24 ：前スレ９９４：04/09/21 01:27:56

>>19
藻前アンチの釣りだろ？
だから折れも釣られて、真正ピカ像を演じたけどな。
このスレで真正ピカが今更書き込むと思ってんのか？
アンチを肴に酒飲んでんだよ。
たまにチャチャ入れてな。
コッチだったか、アッチだったか忘れたけど
ハンマーの釣りも楽しませてもらったよ。
どっちが釣られてんだか（W。

25 ：底名無し沼さん：04/09/21 01:31:30

>>13
*は規模は小さいが、地元では無借金経営の
優良企業で有名なんだろ。
業績悪化の原因はなんなんだ？
赤字に転落するのか、どうなんだ？

26 ：底名無し沼さん：04/09/21 01:33:33

キッチン用品は別にいいけど
テントとかタープとか
恥ずかしくて恥ずかしくて、、

この間、スノピのスクリーンテント
そして、焚き火台で焚き火。
めちゃワロタ。

27 ：底名無し沼さん：04/09/21 01:42:38

>24
非常に恥ずかしいのですが、マジなんです。
まだヘキサタープ１個買っただけなんですが。

で、次にテントを買おうと思いまして。
昨日初めてスレ検索したばかりで空気を知りませんでした。
すみません。

28 ：底名無し沼さん：04/09/21 01:57:20

>>23
ハハッハ、典型的な貧乏人の被害妄想だな。
オレにも経験あるよ。オレがが国立大学赤貧学生の時、
同じ町に日本歯科大学があったんだよ。
車は高級外車、洋服はブランド品、住居は学生にあるまじき高級賃貸マンション。
マジ頭きたね。何見せびらかして自慢してんだと。
当時、オレは今の藻前と同じこと思ってたね。
もう目の敵！この野郎って感じよ。
でも、ヒョンなことから知り合っていろいろ話すと
オレの勘違いだと理解したよ。
連中見栄やプライドや他人への自慢でやってんじゃないの。
それが当たり前の生活環境なんだわ。
仕送り４０万とか当たり前。
（ちなみに当時折れは６万円）
>>21も言ってるけどさ、雑誌見たりしてカッコイイと思って
自分が欲しいと思ったから、買ってるだけなのよ。
他人は一切関係ない！
自己満足なんだから裸の王様とは根本的に違うわな。
オレも今はそっちの人間になってるから、良く分かる。

29 ：底名無し沼さん：04/09/21 02:05:45

>>28
いまいちだよ。

30 ：28：04/09/21 02:16:28

>>29
まあ、ネタじゃねえからな。
アンチの本質なんだよ。
アンチ「自慢しやがって、コノヤロ～！」
ピカ「欲しいから買っただけ、もちろん気に入ってるよ。」

31 ：28：04/09/21 02:28:36

>>26みたいなアンチが典型なんだよ。
テントとタープが恥ずかしいと思ったら
自分が買わなきゃいいだけだし、
他人が焚火台で焚火してるのが、
何でそんなに気になるの？
せっかくキャンプ行ったんだからもっと楽しめば。
その焚火してる人の方はお前の存在など
気にもしてねえよ。
楽しく焚火してるだけ。

教えとくけど、それはコンプレックスって言うんだよ。
自分の心を深く見てみな。

32 ：底名無し沼さん：04/09/21 05:33:56

パイルドライバーってどうなんでしょうか？
強風の日にコールマンの三脚スタンドに重いランタンぶらさげたら
曲がるんじゃないかと思うほど不安定な状態になりました
値段も手頃だし、あとは機能が十分ならぜひ欲しいのですが・・

33 ：底名無し沼さん：04/09/21 06:19:30

>>21
わかる。

34 ：底名無し沼さん：04/09/21 07:06:29

>>32
不安定ですんでらっき！さすが世界のコルマソ。
パイルドライバなら、倒れます。

少なくとも、自分のは倒れました。
コルマソにペグ打ち込むほーが安心でつ。

35 ：底名無し沼さん：04/09/21 07:29:10

>34
ソリステならなおグッド♪

φドラとソリステどっちが安定するかなんて、ピカでも分かりますよね？
どちらが早く設営デキルかも、、、。ショックでつか？

36 ：底名無し沼さん：04/09/21 09:17:25

パイドラはアンチピカの漏れがみても良いと思う。

足が出っ張らないのはとても良い。
重たいランタンはぶら下げないからこれで充分。

欠点はパイプの中に雨水が溜まること。

37 ：底名無し沼さん：04/09/21 09:52:21

廃盤になってしまったランプタワーは良かったよなあ

しっかりペグダウンすれば、台風でも大丈夫

38 ：底名無し沼さん：04/09/21 10:50:47

>>31
トイレに行く時に目に入っただけじゃん。
ワラエル光景だったから印象に残ってるのさ。

39 ：底名無し沼さん：04/09/21 10:52:19

パイルドライバー使いも恥ずかしいよなぁ

40 ：底名無し沼さん：04/09/21 11:00:15

キャンプに行って他人の道具を見て恥ずかしい奴と思うって。。
自分の人間性を疑わないのか？

そういう奴って他人の車とか家見ても思うのか？恥ずかしい奴って。。

41 ：底名無し沼さん：04/09/21 11:10:20

>>40
オマエは普段、町を歩いてても何も感じないのか？
あの店はへんなのーとか、良い感じの店だなぁーとか

かわいそうな奴だ。少しは周りも見ようねー。
あ、見えてないからピカ中なのか　ｗ

42 ：底名無し沼さん：04/09/21 11:12:33

でもさ、全身フルコンプのシャネラーとか
「見苦しい」とか思わない？
「やりすぎ」って言葉もあるんだしさ。

43 ：底名無し沼さん：04/09/21 11:16:35

周りが見えてない。
自分を冷静に第三者の目で見えない。
他人の目なんかどうでもいい。
どれかだな。
でもこいうヤツに限って「対周りの人間」を生き甲斐にしてるんだよな（ｗ

44 ：底名無し沼さん：04/09/21 11:21:40

恥ずかしい会社の恥ずかしい製品
妄信して揃えているピカ厨は恥ずかしい
知らずに使っている新ピカは可哀相

45 ：底名無し沼さん：04/09/21 11:33:29

>>41
あのさぁ。。店舗は消費者という他者に受け入れられる必要があるが
個人的所有物は基本的に自己満足だろ？だから車とか家って言ってるじゃん。。

アンタは人を勝手に脳内で哀れんだりする前に高校からやりなおせ。

あ、厨房だったらごめん。。定員割れの高校なら行けるよｗ

>>42
確かに全身統一ブランドで固めてる奴のセンスはどうかと感じるが、
パイルドライバーが。。とか単一製品に対しては言いすぎって思っただけだよ。

46 ：底名無し沼さん：04/09/21 11:44:12

>45
単一製品を語ることに関してはアンチも何も言わない場合が多いですよ。
それでも吠えてるやつはアンチ厨とでも言うかピカ厨と表裏一体ですね。

47 ：底名無し沼さん：04/09/21 11:49:56

>>44
是非４４さんが使ってる製品を教えてください！！
僕は恥ずかしいと知らずに＊製品を使っていた新ピカです！！

来週末にキャンプに行く予定なんですが、このままでは恥ずかしくてｗ
テントとタープだけでいいのでお願いします！！

48 ：底名無し沼さん：04/09/21 12:20:45

>>13
詳細教えて！
アウトドア業界は今かなり厳しいっていうからね。
因みに今、中小の釣具メーカーがバンバンつぶれてる。
ついこの前フィッシングウェアの老舗アングラーズハウスも逝った。

49 ：スレ誘導：04/09/21 12:27:27

>>47
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1092125155/

50 ：底名無し沼さん：04/09/21 12:28:53

>>48
これか
http://www.anglershouse.co.jp/kokuti.html

51 ：底名無し沼さん：04/09/21 12:57:08

↓こんな人もいます。

18 名前：底名無し沼さん投稿日： 04/09/21 12:23:39
海外のテントと言えば、ノースフェイスかＭＳＲ、スノーピークもある。
だけど防水性が劣るってのは信じがたい。多分、シーム処理の有無で意見が分かれるのかな？
海外では前述のメーカーの方が主流。逆に国産が少数派。積雪期だとゴアテックスは不向きと言われているよ。
それに積雪期だと、日が暮れたらあっという間に氷点下。テント内側は霜がべったりで通気性もヘッタクレもないし。
確実なのは、無積雪の2000ｍ以下の山だと国産軽量ゴアテント。積雪2000ｍ超では…ま、軽いことは悪くはないが、耐風強度は低下する。

52 ：底名無し沼さん：04/09/21 13:05:30

＞48
マジか？
＞50
ショックだ・・・・。

53 ：底名無し沼さん：04/09/21 13:11:01

こりゃもう、自動車メーカーがF1に参戦するのと同じ理由で
どこかの登山家をスポンサードしてALL＊で
エベレストに挑戦させるしかないな・・・・・

バーナーポンプが壊れたら、即・・・・・だけど。
成功すれば、文句言う奴はなくなるだろう。

54 ：底名無し沼さん：04/09/21 13:12:28

ミニタープ・・ペンタ・・
良いと思うが・・
ソロ用で軽くて小型のペンタ物は
少ない

55 ：47：04/09/21 13:15:22

44=49?

44が恥ずかしくないと思ってる製品を知りたいだけだから。
是非教えてちょ。

56 ：47：04/09/21 13:22:20

自動車メーカーのステイタス＝F1参戦
アウトドアメーカーのステイタス＝エベレスト登頂

まるで小学生のモノサシですねｗ

57 ：底名無し沼さん：04/09/21 13:25:48

＞47
44.49ではないですが
製品が恥ずかしいんじゃなくて
そろえ方や使い方などの行為による
「行きすぎた状態」がは恥ずかしいんですよ。
あなたまず最初でつまずいてる。
いまの考え方ではピカじゃないにしろ
「何らかの」厨まっしぐらですよ。

58 ：47：04/09/21 13:43:45

>47
下の文章をどう読めば“製品が恥ずかしいんじゃなくて
そろえ方や使い方などの行為による「行きすぎた状態」がは恥ずかしいんですよ”
って内容に読めるんだよ。。そんな奴に“あなたまず最初でつまずいてる。
いまの考え方ではピカじゃないにしろ「何らかの」厨まっしぐらですよ”
って諭されてる俺って。。鬱　　いっそ何らかの厨になろう。。

44 ：底名無し沼さん：04/09/21 11:21:40
>恥ずかしい会社の恥ずかしい製品
>妄信して揃えているピカ厨は恥ずかしい
>知らずに使っている新ピカは可哀相

59 ：底名無し沼さん：04/09/21 13:53:35

> 「行きすぎた状態」がは恥ずかしいんですよ

まさに今のｵﾏｴのことだ。　「がは」にも気をつけろ。

60 ：底名無し沼さん：04/09/21 13:55:12

>恥ずかしい会社の
真夜中までの宴会を推奨してるかのような会社
>恥ずかしい製品
色使いのこと

かな？

４４かな？

61 ：底名無し沼さん：04/09/21 14:10:48

>>53
エベレストに挑戦をスポンサード（ｗ
状況が状況ですからね

62 ：底名無し沼さん：04/09/21 14:13:39

＊のアイゼンで8000mは無理だな。

63 ：底名無し沼さん：04/09/21 14:14:37

>>56
多くのアウトドアメーカーが
極地探検やヒマラヤ遠征でステータスを獲得してきたのは
常識だと思うが

そこに踏み込まれると、ピカチュウはフリーズしてしまうのか。（笑）

64 ：底名無し沼さん：04/09/21 14:19:32

たったそれだけの理由でヒマラヤ遠征隊のスポンサーになる企画書なんか出したら
リストラ候補リストの筆頭になれるだろうな。

65 ：底名無し沼さん：04/09/21 14:19:42

ピカチュウは

「ヒマラヤ遠征」よりも
「くいしん坊バンザイ」をスポンサードして欲しい・・・マジで

66 ：底名無し沼さん：04/09/21 14:20:21

商品の善し悪しが聞きたいが・・・・
アンチスレたたんかのーーーー
漏れは厨ではないが・・・

67 ：底名無し沼さん：04/09/21 15:20:13

スノーピークってオートキャンプの道具を作ってんだろ？
なにも、極地仕様の商品を作る必要はない。
良いものもあるし、悪いものもある。それだけのことだ。

68 ：底名無し沼さん：04/09/21 15:33:14

スノピはガチ。

69 ：底名無し沼さん：04/09/21 15:39:31

>>50
まじっすか？初めて知りました。
知り合いがいたんだけど、昔。
職失ったのかなぁ？

70 ：底名無し沼さん：04/09/21 17:01:42

出張費で女の子にご馳走するからでつよ。笑

71 ：47：04/09/21 18:23:27

＞60
宴会を推奨してるって。。
アンタは駐車場のある居酒屋は飲酒運転を推奨してるって思ってるても思ってるだろ？ｗ

それと色づかいが恥ずかしいか。。個人的主観なので別にいいが、お前の好きな（使用してる）
製品（テントとか）を教えてくれ。。

72 ：47：04/09/21 18:32:45

>63
オートキャンプ主体のメーカーがヒマラヤ遠征をする必要があると思う？
お門違いなお前にフリーズするよｗ

73 ：底名無し沼さん：04/09/21 18:40:38

４７さん面白いですね。

74 ：47：04/09/21 18:47:29

推奨してるって思ってるても思ってるだろ？ｗ。。
推奨してるっても思ってるだろｗ　のまちがい。

ああ、俺って何とか厨になりかけてる～ヘ（゜◇、゜）ノ～　

75 ：47：04/09/21 18:56:58

＞73
おい！ここで面白いですねって言葉は99％馬鹿にしてるとしか思えないんだよ！！

でも、ちょっと嬉しかった。。(*／。＼*)

76 ：底名無し沼さん：04/09/21 19:11:08

100％馬鹿にしてるんだろ

77 ：底名無し沼さん：04/09/21 19:13:19

きしょい中年親父って絵文字多投するよね

78 ：底名無し沼さん：04/09/21 19:29:20

俺も中年親父(o^v^o)

79 ：底名無し沼さん：04/09/21 20:57:17

(*∠＿*)　ダカラドーシタ

80 ：47：04/09/21 21:31:04

俺は２０代じゃぁ(=｀ェ´=)

81 ：底名無し沼さん：04/09/21 21:55:58

>>47
>>80のレスは面白いぞ！皮肉抜きで（＾∀＾）

82 ：底名無し沼さん：04/09/21 22:10:58

ロムちう・・・・・

83 ：底名無し沼さん：04/09/21 22:31:22

おい、なんだよここの板は
＊製品の良さをみんなで語っているのかと思ったら叩き愛か？
これから＊製品をいろいろ使ってみようかと思っている俺なのにー！
なんか参考になる様なカキコはないのか！！

84 ：47：04/09/21 22:32:44

ネタでも釣りでもなく、ホントに２０代中盤です。。(ーΩー；)

85 ：47：04/09/21 22:38:49

>83
はっきり言って語り尽くされた感あり。
過去スレを一読されたし。

もしくは自分が興味ある製品名を挙げるべし。

86 ：底名無し沼さん：04/09/21 22:42:26

＊のヘキサタープはポールと幕は別売りなんか？

87 ：47：04/09/21 22:50:37

TP-561BG / TP-561GY
HDタープヘキサM
￥17,800（本体価格\16,952）ベージュグレー
本体 210Dポリエステルオックス・210Dナイロンオックス・PUコーティング耐水圧1800mmミニマム・テフロン撥水加工(初期撥水100点、5回洗濯後90点）・UVカット加工
セット内容タープ本体、自在付きロープ（二又10m×2、3m×2、2m×2）、ポールケース、ペグケース、キャリーバッグ

キャリーバッグ 80×17×22(H)cm
平均総重量 3.1Kg（本体、ロープ含む）
カラーグレイ、ベージュ
TP-661BG / TP-661GY
HDタープ "シールド" ヘキサM
￥22,800（本体価格\21,714）
ベージュグレー
本体 210Dポリエステルオックス・210Dナイロンオックス・遮光ピグメントPUコーティング耐水圧3000mmミニマム・テフロン撥水加工(初期撥水100点、5回洗濯後90点）・UVカット加工
セット内容タープ本体、自在付きロープ（二又10m×2、3m×2、2m×2）、ポールケース、ペグケース、キャリーバッグ
キャリーバッグ 80×17×22(H)cm
平均総重量 3.1Kg（本体、ロープ含む）
カラーグレイ、ベージュ

--------------------------------------------------------------------------------

TP-561S-BG / TP-561S-GY
HDタープヘキサM Proセット
￥29,800（本体価格\28,381）　ベージュグレー
セット内容タープ本体、自在付きロープ（二又10m×2、3m×2、2m×2）、ポールケース、キャリーバッグ、ウイングポール（280cm×1、240cm×1）、ペグハンマーPro.C、ペグ＆ハンマーケース、ソリッドステーク40×4、ソリッドステーク30×4
平均総重量 9.5Kg
カラーグレイ、ベージュ

88 ：47：04/09/21 22:54:49

結論から言いますと別売りですが、セットも売ってます。
セットは銅ヘッドハンマーと鋳鉄ペグも付いてます。

89 ：底名無し沼さん：04/09/21 22:56:29

ウィングポール２８０ｃｍというのは他のメーカーに比べ長身だけど
設営時どうなんだろう。たとえば独りで建てられるものだろうか？
高さ調整など可能だろうか。オセーテ。

90 ：47：04/09/21 23:02:08

http://www.snowpeak.co.jp/catalog/spo/html/tarp/hexa02.html
↑で写真を確認してみたらいかがですか？

一人での設営も慣れれば可能です。

91 ：底名無し沼さん：04/09/21 23:05:36

>>89
コールマンのタープの設営ビデオでも見ろ　

92 ：底名無し沼さん：04/09/21 23:08:02

エー！コールマンでつか？

93 ：底名無し沼さん：04/09/21 23:14:28

ふぉっふぉっふぉ！
タープ一人で張れないのに、
コールマソ馬鹿にできんの？

94 ：92：04/09/21 23:17:36

恥ずかしながらー・・・
未だ建てたことないんだ。
テントは毎朝独りでむくむく立ててるんだけどーw

95 ：47：04/09/21 23:20:13

コールマンだとまずいのか？

俺はランタンとバーナーとクーラーとチェアはコールマンを愛用しちょるが。。

96 ：底名無し沼さん：04/09/21 23:20:31

>>94
まずはコールマンで入門を

＊の製品を買うのはそれからでも遅くないかも、よ？

97 ：底名無し沼さん：04/09/21 23:24:35

>95
あなた、目利きに自信もってイイ。
というか、俺と同じだわ（笑）。

>96
コルマソも案外丈夫なので、スノピ欲しけりゃ最初から買うのが吉☆

98 ：底名無し沼さん：04/09/21 23:28:31

>>95
いや、まずくはないが友人がＣマンのテントとタープ使っている。
テンション強めた時、生地の方すなわち付け根の縫製が心配らしい。
その点、＊や小川なんかはその辺しっかりしてると聞いたが。
まーそういう状況に自分自身遭遇したことないからわからんが・・

99 ：底名無し沼さん：04/09/21 23:33:42

コールマンのタープの設営ビデオでも見ろ

よく読め

ビデオ見ろと書いたのだが

100 ：底名無し沼さん：04/09/21 23:40:18

＊の設営ビデオはないのか？
ヘキサとかリビングシェルとか？

101 ：底名無し沼さん：04/09/22 00:08:36

別に、コールマン買った後で＊に買い換えりゃいいじゃん
キャンプ道具なんてそんな高いもんでもないし
いらなくなったコールマンはヤフオクに出すか、ひとにあげればいいじゃん
＊買えば、もういらないもんなんだし

なんでキャンプしないうちから道具を吟味してるのかと小一時間
まずは体当たりで経験しろ
自分の経験から得られるものほど良い情報はないと思え

102 ：底名無し沼さん：04/09/22 01:36:05

*の280ポール買うなら張り綱も別途に買いなよ
proセットについてくるのはめいっぱい伸ばしても寸法が足りないから
ポール長の調整は、280が70cmx4本　240が60cmx4本　組み合わせて長さを調整しろ

103 ：97：04/09/22 06:13:17

>>101
よくできまちたね♪＊信者らしい模範解答でつ！
新製品出れば、それを買って手持ちはしょぶんとは惚れ惚れ始末。

まあ。教祖様に差し出されたものを、妄信的に買い漁る
信者殿には分からんと思いマツが、道具「選び」ってと～っても
楽しいんでつよ

いろいろ考えて、自分で判断して、自分で選ぶ。
良かったら、大満足。
失敗したかな？と思っても、それを補うために知恵絞ると
案外使えて、愛着湧いたりして。

ピ金持ちには関係ないでツネ？
ビンボー臭いで片付けてくだたい♪

104 ：底名無し沼さん：04/09/22 07:13:34

めずらしく１０３みたいな奴に同意。というか、１０１が痛過ぎるのか。
道具をなが～く愛用する、大切に扱うって精神が無い奴はほんと
見てて不愉快。こういう奴が人の親になるとは。。クズを育てることに
なるだけだろうな。

105 ：73：04/09/22 07:13:44

４７殿へ。あなたの見方がかわりました。

一般人方面へ２ポイント移動しました。

106 ：底名無し沼さん：04/09/22 07:28:23

しかし、どうしてこうも粘着質なﾔｼが多いのかねぇ。
漏れは別にピカじゃない、ユニフレのテントやコールマンの椅子も使ってるからな。
でもロゴスやキャプスタはカッコ悪いので使いたくないが。（ｗ
お前らスノピウザイならこの板来なきゃいいのに。
何でワザワザ人んちにまで押しかけてきて、つまんない事言ってんの？

107 ：底名無し沼さん：04/09/22 07:30:30

板じゃぁなくスレでした。残念。イタタタタ

108 ：底名無し沼さん：04/09/22 08:31:08

>106
（アタタタついでに）
藻前も覚えているだろうー
温もりヲ（・o・）

109 ：底名無し沼さん：04/09/22 09:00:51

>>106
質問です。
>でもロゴスやキャプスタはカッコ悪いので使いたくないが。（ｗ

何が格好悪いのか教えていただけますか？
初心者なもんで、教えて君ですいません。

110 ：47：04/09/22 09:17:15

>97
アナタと一緒だから目利きに自信もっていいかｗ
じゃぁ自信を大いに持とうｗ
>98
たぶん、アナタは道具にこだわる人で予算が合うなら＊タープを買うと思う。
＊製品に関するビデオは俺が知るかぎり無いはずだが、SPWで教えてくれるよ。
アナタが迷ってるのは製品うんぬんじゃなくて、これから長年キャンプに
はまって続けるかわからないからでは？

111 ：底名無し沼さん：04/09/22 09:18:06

>>109
一流どころのホテルに軽トラック乗り付けるのは格好悪いでしょ。
このたとえでわかるかな？

112 ：47：04/09/22 09:24:45

>105
オマエ。。人に面白いですねっていいながら。。
一般人方面に2ポイント移動って、まだ一般人あつかいじゃねーじゃん！！
てか、いまいる方面はどこなんだよｗ

113 ：底名無し沼さん：04/09/22 09:25:13

>111
そういうひとは5ツ星一流のキャンプ場にでもいっててください

114 ：底名無し沼さん：04/09/22 09:31:07

アウトドアでピカピカ（スノピの事じゃないよ、概ねスノピだけど）は
カッコいいとは思えないなぁ。
そのうちバーナーヘッドが焼けて変色するのがイヤだから
保存用とか2台買っちゃうような気色悪いヤツも出て来るんでない？
「ソリステの塗装が剥げます。どうしましょう」とか
「雨が降ったらタープ撤収」とか出てきそう。
釣りの世界でもルアーに魚の歯形が付くからイヤだ。なんてヤツ増えたしな。
歯形はルアーの勲章だと思うんだが、どうやら「釣る」ことなんてどうでも良くて
ルアーを所有しているだけで満足なんて不健康な考え方が蔓延してるからな。

115 ：底名無し沼さん：04/09/22 09:40:25

基本的にコレクター体質なんだよ。
スノピの道具が使えないならキャンプなんて楽しくないとか
メガバスのルアー以外は使いたくないとか
根本がキャンパーや釣り師ではなく人気グッズコレクター。

116 ：109：04/09/22 09:42:54

>>111
ありがとうございます。

>軽トラック

これがよくわからないのですが、
例えば、軽トラックとベンツは素人でも見ただけでハッキリわかります。
がテントは見た目じゃ素人（私）にはわかりません。
そのあたりの違いを教えていただけないでしょうか？

形がメーカーで決まっていて、○○のメーカーは格好悪いってのなら
私にもわかるのですが・・・・。

117 ：最近多いなこういうバカ荒らし：04/09/22 09:48:16

109 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：04/09/22 09:00:51
>>106
質問です。
>でもロゴスやキャプスタはカッコ悪いので使いたくないが。（ｗ

何が格好悪いのか教えていただけますか？
初心者なもんで、教えて君ですいません。

118 ：底名無し沼さん：04/09/22 09:55:06

スノピは車でいえば
「俺のはベンツと対等の高級セダン！」と勘違いしてるVIPカーレベルだろ。
世界的に見たってほとんど認められてない、信者だけが国内で世界トップレベルと
自画自賛してお互いを擁護し合ってるような状態なんだから。
ベンツと一緒にすんなよ。

119 ：底名無し沼さん：04/09/22 10:27:33

ロゴスやキャプスタ、コールマンもそうだが
ハイシーズンになるとそこらのディスカウントストアーで買えるんです。
＊となると専門のショップかキャンプ用品専門店じゃないと買えない。
（ネット販売ならどこでもＯＫだが）当然ディスプレィもされていない。
＊はあえて道具をチョイスしているという感覚。
前記のブランドはとりあえず買っちゃう。この辺じゃないかなー。
だから＊使っていると見立てが優れている、とか人とは違う、などどという
優越感でしょー。形や色は好みだから一概に言えないし。
あと、自意識過剰な人も多いと思うよ。そんなのピカなら当たり前じゃん！
と言ってしまえばそれまでだけど・・・

120 ：47：04/09/22 10:41:21

>117
まぁ簡単に言うと、ブランドイメージの問題だと思うよ。

品質は最低限のラインを守ってローコストに抑え、ターゲットをライトユーザーにしてるメーカーと
高品質を求めてコストは二の次で、ターゲットはヘビーユーザーにしてるメーカー。
普通にどの製造業界でもある二つの企業戦略に対して、消費者の各自がいろいろ思うわけですよ。

あのメーカーは初心者向けでかっこわるいとか、
このメーカーはこだわっててかっこいいとか。。

一番重要なのは自分の立位置を履き違えて勘違いしなことかな？
初心者と自分で思ってるならそれなりのメーカーでいいし
いきなりこだわったものを求めてもいいと思う。それは自由ですから。

ちなみに俺は自分の立位置がわかりませんｗｗ

121 ：底名無し沼さん：04/09/22 10:45:46

俺は初心者と言うかキャンプし始めの人はコールマンどころか、ロゴスとか
キャプテンスタッグで安い奴でも良いと思うよ。キャンプが楽しいと感じられるか
飽きないで続けそうかがポイントでしょ。コールマン15000円って高いと思うぞ。

俺は今はランドブリーズ使ってるけど、それまではロゴスどころか
ホームセンターの無メーカー品を使ってたよ。5人用7000円。しかも、5、6年使った。
５～６泊/年って感じかな。やはり、朝起きたら水が溜まってたなんてこともあった。
でも飽きずにやってるし、ほんと楽しいからそろそろ良いもの買おうかと。そして見てくれ
も良いものね。で買ったのがランドブリーズ。やっぱ無メーカー品とは物が違う。
仕様も親切だしな。他にも小川とかヨーレイカ、さかいやオリジナルなんてのも
候補だったけど、売れてるってことで後悔はしないかなと。一人でも立てれるし。

好きなの買えば良いんだよ、好きなの買えば！

122 ：109：04/09/22 10:52:50

120/121さんどもです。

好きなのを買うそれはわかるのです。
服でも何でも一緒ですから。
品質ってのもわかります。
ビニル傘と○○傘とか。

軽トラと高級車の例えがまったくわからないのです。

まぁどちらにしても、皆さんありがとうございました。
見た目で選んでみます。
落ち着いた色のテントにすると思いますが。

123 ：最近多いなこういうバカ荒らし：04/09/22 10:55:03

>>122
別にお前に書いてるのではない。俺はお前が嫌いだ。

124 ：底名無し沼さん：04/09/22 10:59:15

好きなの買ったなら切れるこたーねーだろ（ぷっ

125 ：底名無し沼さん：04/09/22 11:08:31

>>115
メガバスのことを引き合いに*を語るのは間違っているな。
メガバスはあえて生産量をひかえ希少価値を高めて
高価格を維持する商品構成ではないか。
＊は品質保証がしっかりしていて高いが、金さえ出せばいくらでも買えるぞ。

126 ：底名無し沼さん：04/09/22 12:05:53

俺も自分のスタンスは判らねーなー。
死ぬ寸前に判るか、死んでも判んねーかも！

127 ：底名無し沼さん：04/09/22 12:18:51

普通の部屋を収納スペースにしてしまうバカにはなりたくない。

128 ：47：04/09/22 12:39:52

単純に車を例えにするのはどうかと思う。。
俺も軽トラとベンツの例えはわからんｗてか、極端すぎ。

118の例えもね。。
世界的に認められるのは世界的な需要があるかどうかが前提でしょ？
だから登山系のギアしか対象にならないんじゃ？
他の大多数の＊製品は国内オートキャンプスタイル向けでしょ？
信者が国内で世界トップレベルってのも聞いたことないｗ
例えるなら日本の相撲は世界トップレベル！！って言ってるのと同じｗ

>122
落ち着いた色か。。じゃぁ小川キャンパルの可能性大だね！

129 ：底名無し沼さん：04/09/22 14:11:10

まー、格好いいやつはＴシャツにＧパンで十分さまになる。
キャンプも板について来ると道具選ばなくなるね。
道具負けしないように。
俺は顔、スタイル３流だからせめて着る物、道具立てで
誤魔化しているが・・・
誰もそんなに見ちゃーいないと思うが（笑）

130 ：底名無し沼さん：04/09/22 14:29:55

>高品質を求めてコストは二の次で、ターゲットはヘビーユーザーにしてるメーカー。

をいをい、高品質を求めてリコールかよ（爆＠

131 ：底名無し沼さん：04/09/22 14:30:41

>>129
でも、かっこいい奴は
何気なく使い古したナイフが職人ブランドだったりする。

３流品だけで揃えてる奴なんて、かっこいい奴にはいない。
さりげないコダワリがあるから格好いいのだ。
ただし、そのコダワリは３流の人間では気が付かない。

当然だが、一応、言っておく
＊マンセーなんて奴は３流にも属さない、評価外だ。

132 ：底名無し沼さん：04/09/22 14:42:28

>>131
職人「ブランド」ねぇ。
ブランドにこだわらず良いものを選ぶ目があるほうがかっこよくないか？
君は、職人の作る「製品」ではなく職人と言う「ブランド」にあこがれるタイプだな。

３流品って何を根拠に３流品？
３流メーカー製品＝３流品とは限らないぞ。
スノピにも１級品はあるし
ユニフレにだって１級品はある。ロゴスにもな。

133 ：底名無し沼さん：04/09/22 14:42:32

すべての物でＮｏ１っていうメーカーって
ない罠・・・
色々良さげなブランドというか・・
道具を持っている方が
統一されたブランド持ってる
房よりは良いんじゃないの？
ていうかｶｺｲｲ

134 ：47：04/09/22 16:16:06

>132
ロゴスの１級品って保冷材？

たぶん131は、職人ブランドのナイフをなにげなくを装いつつ
誰かが使い古した中古品をオークションで買って使ってるｗ

いや、そうであってほしい。なぜならホントだったらウケるからｗｗ

135 ：106：04/09/22 16:51:33

>>109さんへ
お返事遅くなってすいません。m(_ _)m

>何が格好悪いのか教えていただけますか？
とのことですが、一言で言えば質感です。
値段が高い、安いという事よりもテイストって言いますか。
例えば、リーバイスのジーンズにポールスチュワートのシャツ、
これにアディダスのカントリーとかってそれなりに格好良いと思います。
決して、高価な服装ではないですし、又特に機能的という訳でもないですがね。
そういうテイストが好きです。
でもそこに、例えばGショックの時計やミキハウスの靴下もって来ると無茶苦茶ですよね。
まだユニクロだと使えます。
そういう感じで、私のサイトにロゴスやキャプスタの製品を加えると、
全体の雰囲気の中に違和感があってちぐはぐなので恥ずかしく思うのです。

136 ：底名無し沼さん：04/09/22 16:58:57

スノピ、ユニフレにいいものはある。
しかし、ロゴスにいいものって・・・たこ焼きダッチか！
あれは、オリジナリティも高いな

ひょっとして、132はたこダッチャーか？
もし、そうなら尊敬するぞ。おまえの勇気に！

137 ：底名無し沼さん：04/09/22 17:03:02

>>135
イマイチだな

138 ：最近多いなこういうバカ荒らし：04/09/22 17:07:03

おれはロゴスだったらこれが欲しいかな。これの台の方ね。ダッヂじゃぁ
なくて。台の方。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c69652274

139 ：底名無し沼さん：04/09/22 17:10:35

>>135
なんとなく分かる。

キャプスタとかロゴスは＊以上にロゴが目立つ。
サウスフィールド、キャンプマンもそうだ。
おっ、たまにはいいもの作るじゃん！
と思っても、でかでかとプリントされたロゴや
毒気を発するようなカラーリングを見ると
買う気も萎えてしまう。
それだったら、いっそノーブランドで
無印のようにロゴなし無彩色にしてくれた方が
カラーコーディネイトがしやすい。

ユニフレームが一部のピカにうけるのは
そこのところを外してないからだろう。

140 ：底名無し沼さん：04/09/22 17:11:03

リーバイスにＧショックのどこがおかしいの？

141 ：底名無し沼さん：04/09/22 17:12:35

ロゴスのタープなんかいいで～値段からいくと。色を赤と黄土の2色で販売してたら“テイスト”もバッチリやでw

142 ：底名無し沼さん：04/09/22 17:17:01

>>140
そういう言葉尻をどうこういうのはもう無意味だってことに気づけよ。
１３５の良いたいことはわかってんだろ？例えも悪いがお前のレスも無意味。

143 ：底名無し沼さん：04/09/22 17:50:26

135の例えで言えば
ピカ厨がカコワルイと言われるのは
リーバイスのジーンズに、リーバイスのＴシャツに
リーバイスのGジャンにリーバイスの靴下にリーバイスの靴に
リーバイスのサイフみたいなものだからだろ。
Ｇショックやユニクロが混じってた方がまだましだ。
ミキハウスはちょと違いすぎるだろ。

144 ：底名無し沼さん：04/09/22 17:55:08

ピ
リ
リ
リ
Ｇ
ミ

　　　　　　　　　　なんかイイ！

145 ：底名無し沼さん：04/09/22 17:57:08

>>143
リーバイス厨

146 ：底名無し沼さん：04/09/22 18:08:30

>>145
リーバイス厨Ｘ　リーバイ厨○
　

147 ：底名無し沼さん：04/09/22 18:30:23

>>143
賛同。
非常に的を得た例えだ。

148 ：底名無し沼さん：04/09/22 18:54:43

>>132
そもそも「ブランド」という符号がモノを見る目がない人にモノを買わせるシステムなんだよね．

149 ：106：04/09/22 19:48:07

>>148
もう繰り返さなくていいよ。（ｗ
要はスノピやユニフレのテイストが好きな人が来ればいいのであって、
それが合わない人は来なくていいって。（ｗ
とっととおかえり～。♪

150 ：底名無し沼さん：04/09/22 20:32:43

>>143
確かにそのリーバイ厨が実際にいたら、そうとう恥ずかしいと思うぞ。
転じてスノピの場合、どこまで統一すると恥ずかしいんだ？
他のアンチにも聞きたい。
１、テントとタープ
２、テントとタープとテーブル
３、テントとタープとテーブルとイス
その他。

151 ：底名無し沼さん：04/09/22 21:37:48

150へ自分の着てる服以外＊で揃えた時。(飼い犬の服は＊w)

152 ：底名無し沼さん：04/09/22 21:45:37

>>148
その通り。フォロワーに買わせるためのシステム。

153 ：底名無し沼さん：04/09/22 22:21:25

>>148
品質保証のあるブランド品のほうがノーブランド品より信頼できるでしょ。
実際にフィールドで使い比べることは、一般人にはほとんど無理なんだから。
それとも、見るだけでこのノーブランド品はｲｲ！と判断できるぐらい見る目があるっていうの？

154 ：底名無し沼さん：04/09/22 22:31:12

*製品の場合、他社のものとの相性がちょっとという感じがします。
色がひと目で＊と判ってしまうのです。＊テントとロゴスのタープなんていうと
ちょいミスマッチな（色目が）感じを受けます。
その点ユニフレなんかはどの色でも比較的コーディネートし易いですし
あの緑一色コールマンも茶系のテントや赤やベージュのチェアーが出てきてます。
結局＊が多くならざるを得ない。色的にも他と合わせにくいのです。

155 ：底名無し沼さん：04/09/22 22:38:44

他の商品と合わせやすかったら＊の商品で揃えてもらわれへんやんw何故奇抜な色してるかの理由やねw

156 ：でじゃぶ：04/09/22 23:06:03

>>150
ずばり3ですね
ポイントはぜんぜ～ん、いけてないイスでつ♪

157 ：底名無し沼さん：04/09/22 23:10:24

>>156
俺はイス以外全部＊なんだけど
こんな俺でも恥ずかしくない？

158 ：でじゃぶ：04/09/22 23:29:22

>157
セーフ＿（・ｏ・）＿
藻前、けっこう見る目アルな

けど、今度ワイドに買い換えよーと思ってるらろ？w

159 ：底名無し沼さん：04/09/22 23:55:20

緑１色の＊ヘキサウイングタープＬを愛用しています。
テントはエンジと黄土色のランドブリーズです。
ぜんぜん色が合いません。
その二つ以外は別のメーカーです。
厨ではないと思いたいのですが、どんなもんでしょう？

160 ：底名無し沼さん：04/09/22 23:59:27

>159

喪前は厨では無いが、色彩センスが最悪だｗ

161 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:03:33

＞160
ﾜﾛﾀ

162 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:12:09

>>151
そんなヤツ、いねえよ。

163 ：157：04/09/23 00:20:47

>>158
WIDE店で座ったけど、ダメ～～～。
奥行き無いのに、みゅ～に幅に余裕があって
落ち着かない。
あれは、デブ用でしょ。

164 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:21:36

>>160
タープ丈夫で壊れないから買い換えられないのです。
いい加減生地だけでも買おうかなぁ・・・

165 ：底名無し沼さん：04/09/23 01:53:20

キャンプ業界のメガバスか。
キャンプにハマりだしの頃には色々買っちゃうが、いずれはコールマン等に
戻るんだろうな。

166 ：底名無し沼さん：04/09/23 02:12:03

他に行くかも知んないけど、コールマンには戻らないよ。
絶対。
メガバスとは違う。

167 ：底名無し沼さん：04/09/23 02:57:27

>>160
(´∇｀)ｹｯｻｸ

>>159
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ｲﾛｲﾛﾀｲﾍﾝﾀﾞﾅｰ"

168 ：でじゃぶ：04/09/23 04:28:56

>159
緑一色のヘキサタープって、よく見たら職人○質って書いてないでつか？（・ｏ・）

イヅレにせよ、年季の入ったドーグ使いはかっくイイ！
先輩と呼ばせてくらはい。

169 ：73：04/09/23 07:48:01

後付言い訳の輩多いなぁ。

４７殿は１ポイント一般人側へ移動

170 ：47：04/09/23 09:30:03

あと何ポイントあるんだよ。。一般人まで(ーー;)

とりあえずこのスレが埋まるまでには73殿に一般人に認定して
もらえるように努力しようｗ

171 ：底名無し沼さん：04/09/23 09:45:50

↑名乗りたいならハンドルネームにしてくれんかの。
分かりにくくてかなわん。

「底名無し沼さん」でいいじゃん。
どうせたいしたこと書いてるわけでもないし

172 ：底名無し沼さん：04/09/23 09:59:43

俺もそう思う。どうせすぐに揚げ足取られて荒らしの標的になるのが落ち

173 ：47：04/09/23 10:09:46

名乗ってるやん？
ハンドルネームは47ですｗ

たいしたことも書けずにごめんなさいｗ
それに前レスを読むのがめんどいなら辿らなきゃいいじゃん。
それこそたいしたこと書いてないですから（笑）

174 ：底名無し沼さん：04/09/23 10:18:17

ほら煽られキャラになってきた。見事に釣られてるしｗｲﾀﾀﾀﾀ

175 ：底名無し沼さん：04/09/23 10:23:43

47うざい

176 ：47：04/09/23 10:26:39

>174
釣れたと思ってageかｗ
そうとう嬉しそうだな（笑）

君が喜ぶなら釣られるよｗ針がかかってｲﾀﾀﾀﾀｗ

177 ：底名無し沼さん：04/09/23 10:34:49

47かわいそ。耳真っ赤だよ。な、泣くなよ俺が悪かったよ。
もう苛めないから、泣くなって（w

178 ：底名無し沼さん：04/09/23 10:35:15

>>47
中途半端な自己顕示欲って、マジでイタイな。

179 ：底名無し沼さん：04/09/23 10:36:43

盛り上がってる所すみません。
皆さんの意見を聞きたいのですが。
冬キャンに向けて、リビングシェル＋インナーテント＋フルフライ
の購入を検討してます。
小川のティエラも良さげなので、悩んでます。
どちらがいいと思いますか？
値段は気にしませんが、両方買うきはありません。
ちなみに現在は、＊ヘキサシールドとエルフィールドで
キャンプしてます。
よろしくお願いします。

180 ：底名無し沼さん：04/09/23 11:26:31

ティエラにしておけ
盲目的に＊製品を買っているとは思われたくないだろ。

オレはピカチュウだから、
迷わずリビングシェル＋インナーテント＋フルフライに飛びつくが。

おまえもピカチュウだとカミングアウトできるなら
いろいろバリエーションを楽しめる、こちらをすすめる。
ピカチュウじゃないと思うなら絶対やめとけ。
後で後悔するぞ。

181 ：底名無し沼さん：04/09/23 11:48:22

他人に迷惑かけるわけでも法律に違反するわけでもないのに、
他人にどう思われるかを主眼として道具を選ぶ。これも激しく
バランス感覚を失っていると言えよう。今エルフィールドを使っているなら
ティエラを使ってみて客観的に小川とSPの得手不得手を比較してみるのも
いいかも。ここで感情論を延々とならべてるアンチ＆厨よりよっぽど説得力の
ある知識を得られるだろうな。

182 ：底名無し沼さん：04/09/23 13:12:45

シールドレクタとティエラの組合せ使ってる
ティエラだけだと夏場はかなり暑い
ティエラの上にシールドをかぶせるように張るのが良いだろう
シールドレクタ買うときは、2004モデルより2003モデルを勧める
私は2004買って、思ったほどの遮光性を得られてない

183 ：底名無し沼さん：04/09/23 16:37:08

>>182
おまいは昼間からテントの中に引きこもるのか
日中は外で活動せんか。

インドアキャンパーだな。

184 ：底名無し沼さん：04/09/23 16:38:59

盗まれないよう見張ってるんだよ～

185 ：底名無し沼さん：04/09/23 16:39:45

タープの下が以上に暗い03シールドは不評だったからな、
折れは04シールドを奨める。

186 ：底名無し沼さん：04/09/23 17:14:41

なんだろ、読んでて思ったんだが
道具のためのキャンプか
キャンプのための道具か見えてない奴が多いな。

使い勝手がよければ何処のメーカーでもいいだろうが。

。。。やれやれ。

187 ：底名無し沼さん：04/09/23 17:36:39

これも＊スノーピーク

188 ：底名無し沼さん：04/09/23 17:37:29

>>186

禿同
そんなに拘るなら、まずボロ車をどうにかしろ
ランクル100、カイエン、Ｘ－５、レンジローバーあたりに乗ってこい
ステップワゴン、デリカ等々でブランド云々言っても片腹痛い

189 ：底名無し沼さん：04/09/23 17:38:48

俺にとっては道具選びも
キャンプの楽しみの一つだけどな。

190 ：底名無し沼さん：04/09/23 17:48:28

>>186
ホントに
＞。。。やれやれ。
だな。
藻前がだが。

191 ：底名無し沼さん：04/09/23 17:49:53

>>188
アメ車もイレレ

192 ：底名無し沼さん：04/09/23 17:56:28

>>186
書き込む前に
スレタイ嫁。

193 ：底名無し沼さん：04/09/23 17:57:18

>>188
あたま悪杉
出直しておいで（ｗ

194 ：底名無し沼さん：04/09/23 18:18:10

>>193
貧乏人は＊なんぞ使わず
ボロ車に合わせてキャンプマンでも使っとけばいいのｗ

195 ：底名無し沼さん：04/09/23 18:26:29

おらのちゃんぷまん馬鹿にするなー
コルマソもロゴ真似てるぞ♪

いいぞ～信者諸君、元気でてきたじゃないでつか

196 ：底名無し沼さん：04/09/23 18:29:11

ついでに、ロゴスを馬鹿にする発言が多いんですが、＊はロゴスに謝れ。

197 ：底名無し沼さん：04/09/23 18:57:09

ロゴスはの方が個性的な商品があっていいよ。
ファミリーキャンプに徹しているところが○。
忘れ物した時大抵のホームセンターに置いてあるので助かります。

ありがとうロゴス！　

198 ：１９７：04/09/23 18:58:29

書き忘れ　俺はピカじゃないよ

199 ：底名無し沼さん：04/09/23 19:11:27

ここはメーカーを語るスレじゃないだろ
製品を語れ

200 ：底名無し沼さん：04/09/23 19:18:44

>>182
ティエラには広いリビングスペースがあるんだよ
木陰がないサイトの場合、そこで昼寝したり読書したりマータリ
暑い日中、ドコで活動すんだ
年寄りが無理したら死んじゃうじゃないか

201 ：底名無し沼さん：04/09/23 19:19:53

>>183
の間違いだず
ｽﾏｿ

202 ：底名無し沼さん：04/09/23 19:20:56

んぢゃあ～次は何を吊す？
ｵｰﾄｷｬﾝﾌﾟﾕｰｻﾞｰがﾀｰｹﾞｯﾄなん？
“テイスト”違うよの、“天”と“地”でも吊す？

203 ：底名無し沼さん：04/09/23 19:28:32

>>197
忘れ物といっても、食器類とか燃料などの小物のたぐいだろ。
＊製のテントやシェル、タープ、テーブルなど大物を忘れたやつが
ロゴス製なんかをあわてて買うわけないじゃん、キャンプ場でレンタルもできるし。

まあ、君の場合キャンプ場でも忘れ物をしそうだから、なくしても惜しくない
ロゴスみたいなブランドが存在することがありがたいだろうな。

ロゴスにますますもって感謝せよ！

204 ：底名無し沼さん：04/09/23 19:32:39

最近　変な商品多いと思わないか？
例えばタオルとかお犬様とか．．
＊は勘違いしてアパレルも売れる！と思ってないか？
＊印のフリースとかだすような予感がする　
門鈴や呼ぶ男と知名度で並んだと．．．．．．．．．．．

205 ：底名無し沼さん：04/09/23 19:39:29

↑　パタゴニアと同価格にしそう。いつもＴちゃん来てるし

206 ：底名無し沼さん：04/09/23 20:35:44

>>188
お前の言う「拘り」ってのは、ただ高いのがｲｲ！てやつでしょ。

例えば車でもボルボ240ワゴンとか、そういうのが拘りってやつよ。
ランクルなんてメチャ趣味悪い。
そんなお前にとやかく言われたくない。（ｗ

207 ：底名無し沼さん：04/09/23 20:47:00

>>179
>冬キャンに向けて、リビングシェル＋インナーテント＋フルフライ
>の購入を検討してます。
>小川のティエラも良さげなので、悩んでます。

もひとつ候補に挙げてほすぃー
というか、おれがほすぃーのはこちら↓

小川キャンパル　スクリーンキャビン　ＨＧ
+
小川キャンパル　リサービア

信者しか喜ばん芋虫かオームみたいのと比べてみよー

208 ：底名無し沼さん：04/09/23 21:22:57

小川虫、ユニ虫、コルマン虫、MSR虫、キャンプ場にはいろいろな虫がいるが
まさか
ロゴス虫なんてのがいるとは驚きだ。

209 ：底名無し沼さん：04/09/23 21:28:24

で、一番ダサいのがピカ厨ってオチ？

210 ：底名無し沼さん：04/09/23 21:37:39

関西人の自分はロゴス党です。
ロゴスには大阪メーカーならではの、無駄を省いて、
他人を真似て、いいとこどりの精神が流れています。

211 ：底名無し沼さん：04/09/23 21:40:51

210は勇気を出して良いこと言った。

212 ：底名無し沼さん：04/09/23 21:47:56

そういえばウチにある4人用テントはロゴスだった。
15年で50回くらい使っているけど現役。

213 ：底名無し沼さん：04/09/23 22:26:04

キタァ～～～
オガ厨、ロゴ厨！！！！

214 ：底名無し沼さん：04/09/23 22:34:58

ドーム型は邪道。
黄色の三角テントを使いこなしてこそ、真のキャンパー。

215 ：底名無し沼さん：04/09/23 22:42:24

>>206 漏れランクル１００海苔だが
悪かったな、趣味悪くて。

いっぺんキャンプ場でお会いしたいな～

216 ：age：04/09/23 22:44:17

道具のためのキャンプをやってる奴らが多いから
このメーカーが大好きな奴らってきしょいんだね、なんか判った気がする

217 ：底名無し沼さん：04/09/23 22:47:44

だから厨ですよ！！

218 ：底名無し沼さん：04/09/23 22:56:29

>>216
×道具のため
○道具を見せるため

219 ：底名無し沼さん：04/09/23 22:59:55

貧乏人でも買える道具を見たところで、
だれもうらやましいとは思わんしょや。

220 ：底名無し沼さん：04/09/23 23:01:24

＞＞216
折れも含めて
こんなところに来るヤシはみんな厨だ。
今ごろ気づいたのか？

221 ：底名無し沼さん：04/09/23 23:05:21

>>219
おめ　同じ北海道人としてこっ恥ずかしいべやこの！！
＊製品なんて投げてまえ！

222 ：159：04/09/23 23:13:49

>>168
ごめんなさい、職人○質っていう文字は確認取れませんでした。
スノーピークのロゴは隅っこに書いてあります。
単に物持ちがいいだけなんであんまりかっこイクないです。
本人も大して年季入ってません（藁

ただ、このタープは自分のなかではエポックメーキングな
道具なので、思い入れはあります。
移動手段が「ザックに詰めて電車」から「トランクに積んで自動車」に変わってから
最初に買った道具なもので・・・

223 ：底名無し沼さん：04/09/23 23:14:45

オレはいまだに底を擦りながらスープラでキャンプしてる、、、。

224 ：底名無し沼さん：04/09/23 23:21:07

スーフラでキャンプ？？？？？？

225 ：219：04/09/23 23:31:40

>>221
俺のどこが北海道人やねん。
はんかくさいこと言わんといて。

226 ：底名無し沼さん：04/09/23 23:38:02

ヴァカ嫁どもは自分のサイトをショーウィンドウにでもしたつもりなんじゃねーの？
そんなことやる自体が小市民だっての

227 ：↑：04/09/23 23:40:20

？？？？？

228 ：221：04/09/23 23:40:29

>>225
ただのイイ振りコギだと思ったけど
あんたおもろいなぁ。
したらね。

229 ：219：04/09/23 23:42:17

>>228
なんもだ。

230 ：底名無し沼さん：04/09/24 04:43:42

女性が家庭のキッチンをそのまま外に出したいとか、
イメージにのせられてピカ通じてキャンプに
入っていくのは悪くない。
問題は…（以下省略）。

テントもタープもテーブルもイスも許そう。
いや、イスはいけてないな。
野外では不似合いに豪華すぎるキッチン周りが
違和感を誘ってるっポ

231 ：底名無し沼さん：04/09/24 06:38:32

今ティエラ使ってるけど、狭い場所とかのサブ用にランブリ６買うかどうか迷ってる。
今年はモデルチャンジ無かったけど来年、新モデルが出たりするのかな？

232 ：底名無し沼さん：04/09/24 07:42:34

>>215
お仕事は肉体労働ですか？（ｗ

233 ：底名無し沼さん：04/09/24 11:46:23

>>231
狭いところ云々なら小川のほうがラインナップ豊富だと思うのだが
なぜにランブリ6？

素朴に聞きたい。単に＊だからと言うのなら聞きたくもないが。

234 ：底名無し沼さん：04/09/24 11:53:42

すまそＤＱＮだからでし

235 ：底名無し沼さん：04/09/24 11:54:44

背が低いってことかねぇ。木の下とか

236 ：底名無し沼さん：04/09/24 14:18:17

ちびくろさんぼ

237 ：底名無し沼さん：04/09/24 15:42:42

一度高い物を買うと人間は麻痺してしまいます。

238 ：底名無し沼さん：04/09/24 16:35:16

>>237
それ言えてる罠
あたいもそのトラップに引っかかってますだ

239 ：底名無し沼さん：04/09/24 17:09:20

そう　まず２マンも３マンするテーブル買っちゃたら地獄行き。
金銭感覚なくなりロゴスやコールマンを使ってる人見て
優越感にひたりだす。新製品が出ると競って買う　ピカ友と会話できないから。　

240 ：底名無し沼さん：04/09/24 17:18:26

そうはなりたくないもんだ。

241 ：底名無し沼さん：04/09/24 17:22:09

まったくだ。昔憧れたこともある自分が恥ずかしい。

242 ：底名無し沼さん：04/09/24 17:41:19

＊それなりにいいけど値段とのバランス悪すぎ。
永久保証でも自分で壊した時は実費だし　会社が永久に続くとも（ｒ
いずれ　安い路線発売してＪｒて付けそう。Ｐｒｏっていったい何！

243 ：底名無し沼さん：04/09/24 18:41:50

pro、まじで恥ずかしい。
それから
超超○○っていうのも・・・それが本当に名前なのかもしれんが

244 ：底名無し沼さん：04/09/24 20:03:09

>>242
ピカ的にはデラックスとかロイヤルとか付けた方が喜ばれる

245 ：底名無し沼さん：04/09/24 20:07:06

永久保障だ？笑わせるぜ。

246 ：底名無し沼さん：04/09/24 20:11:37

MOSSを夢みたのかも、、、。

とおもたが、それもパクったとか！！
ということは…(O.O;)(oo;)

247 ：底名無し沼さん：04/09/24 20:13:46

保「障」だ？笑わせるぜ。

248 ：底名無し沼さん：04/09/24 21:00:20

俺はランブリ4とチタントレックと焚き火台が＊だな。
どれも満足いく出来だと思うが。何か質問でも？

249 ：底名無し沼さん：04/09/24 21:09:07

焚き火台ですが、ぶっちゃけホントのところ
あの値段の価値はありまつか？

いいところ、悪いところ聞かせてホシいデツ。
他社と比べてとかじゃなく、使ってみてのインプレキボンヌ

250 ：底名無し沼さん：04/09/24 23:06:45

焚き火台だけど確かに高い！！「う～っ」とか思う。
でも、ケースから出して「パタン」はい開始、「パタン」はい終了って
いうセッティングの容易さは大きな魅力。大体２００ｈ以上は使ってる
けど、歪みもないしDO乗っけてもいたって丈夫。

悪いところは、値段が高い、ちと重いってだけかな。でも、みんな値段を問題にしてるよな。

251 ：底名無し沼さん：04/09/24 23:42:37

焚き火台の最大の利点は
カコイイこと。
焚き火台見て、カコイイと思わない香具師にとっては
価値の見いだしにくい商品でしょう。
でも、耐久性ありまっせ。
ホムセンの２、３千円位のBBQコンロすぐダメになるけど
その買い換えを考えれば、ある意味安いんと違います？

252 ：底名無し沼さん：04/09/24 23:48:00

確かにホームセンターのコンロは穴あく。
でもSPでなくていいから、耐久性同じくらいで、
似たやつでもっと安いのないの？

253 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:02:31

スノーピークの焚火台は高いとおもうなぁ。
たためるとは言っても結構な面積の面になるから車への積み込みに難のある場合がある。
あと、灰がもれる。BBQグリルなどでは通気口などの操作で
灰がこぼれるのと違って、通常使用でもれる。あんまり良いとはいえないとおもう。

254 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:05:07

>>251
でも、実際に焚き火して使用されてる姿は格好悪いけど、、気がついてないの？
使ってる人は、おめでたい。な。

255 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:22:48

オレはｶｸｲｲとおもう。

256 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:31:03

>>254
じゃ、藻前はホムセンのBBQコンロで焚き火してろ。
最高にカコイイぞ(W。

257 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:35:35

>>253
面積の面っていうけど、あの１ｃｍくらいの薄さを考えてみろ
どうして積み込みにナンがあるのかわからん。

258 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:42:20

>>256
そうだな、何気ないコンロで焚き火して
ほかから見たら格好良く見えてしまうのは
使ってる人にもよるな。
最高じゃん！

そりあえず焚き火台ってのは度素人

259 ：253：04/09/25 00:42:36

>>257
難がある場合があると書いたつもりですが、是非もう一度ご精読願います。
言い換えればあなたのようにまったく問題なく積み込める方もいらっしゃる
場合もあるということです。

260 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:47:33

スノピの収納は、薄いけど面積があるってのが多い。
テーブル類、パッドインチェア等。
だから、立てて置けるラゲッジスペースの高さが無いと
ちとツラい。
でも、立てて置ければ相当省スペース。

261 ：256：04/09/25 00:56:43

>>258
>254は、人のことを言ってるのか？
それなら胴衣だ。
焚き火台つかってててもカコワルイ香具師はカコワルイ。

262 ：底名無し沼さん：04/09/25 01:24:20

使ってる人がｶｸｲｲかｶｸﾜﾙｲかは、それこそ人それぞれ。
ｵﾚは焚き火台もてないけど、道具として見た焚き火台はｶｸｲｲと思う。
ふつうのコンロで、ｶｸｲく見えれば最高だけど、
そんな人見たこと無いし、ｵﾚにはﾑﾘﾎﾟ｡ｼｮﾎﾞ～ﾝ｡

263 ：底名無し沼さん：04/09/25 02:18:53

スノピクはそこそこ高いからイイ！
高いと言っても、変えない値段じゃないし。
小市民がちょっと無理して買える、ちょうどいい値段。
これ以上安いとイヤだ。
オレ、小市民です。

264 ：底名無し沼さん：04/09/25 05:51:04

焚き火台L　展示処分品、昨日8500円でゲトーしました。

お店の名前は　ヒ・ミ・ツ！

265 ：249：04/09/25 06:22:25

レスくれたみなさま、焚き火台の良さを語ってくれてありがとうございます。
ちょっとまとめると

良くない点
・確かに高い
・収納時面積がある
・灰が通常使用でこぼれる

良い点
・カクイイ
・セッティングの容易さ
・耐久性
・収納時薄くなる
・そこそこ高いところがイイ！

（下へ続きます）

266 ：249：04/09/25 06:46:41

（ここから先、元気のない信者はスルーしてくだタイ）

なかなか良さそうとも思いましたが、ちょっと待って！
そもそも焚き火台の目的忘れてねーか？
最大の目的はローインパクト！
なのに、明らかにその点については不十分。
ダッチオーブン載せるにも、何するにもオプションが必要。
いろいろ使うと、収納はわかりませんが、結構な重さになりません？

現時点の結論として、やぱり＊焚き火台の利点はかっこだけですね

267 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:06:29

オプション品は最低クラスで
炭火底or焚き火底、下に敷く鉄板、収納ケース。

268 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:16:25

素朴なギモ－ン
焚き火底無いとなんか支障あるの？

269 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:19:32

焚き火底なしで使ってるんでツか？
さすがでつね

270 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:19:54

素朴なインショー
＊の小物ってキャンプ場よかショップの売り場で見るほうがカコイイ

271 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:22:39

>>269
持ってないから質問しますた

272 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:27:57

空気の流れ・・・とか？

273 ：269：04/09/25 07:32:43

>>271
失礼すまスタ。

～スノピHPより～
焚火台ベースプレート
溢れ落ちる灰や放射熱で発生するダメージから地表を守るための焚火台専用ベースです。

274 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:35:41

素朴なギモーンその２
炭火底と焚き火底って穴の大きさが違うだけだと思うんだけど
ＢＢＱから焚き火（あるいはその逆）に移行するとき　底　も
取り替えるんでしょうか？

275 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:40:06

（笑）
そのままでいいんじゃな～い？
そんな事いちいちやってたらメンドクサイでしょ。
アウトドアなんだからバーンといっちゃいましょ。

276 ：２７１：04/09/25 07:40:22

>>273
ご親切に蟻がとう
でもちょと違う　コピー箇所間違った？

277 ：２７１：04/09/25 07:44:26

>>275
＞アウトドアなんだからバーンといっちゃいましょ。
全くそのとおりだと重い松
ただフルオプションで買ったという話を漏れ聞くものですから
どうなのかなと思いました

278 ：269：04/09/25 07:45:24

>>276
だっはっは！
間違えますた（恥）。

でも絶対外せないのは、プレートと思うのよね
いっそ、付けて売れ～と言いたい！

279 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:46:02

ここだけの話、ベースプレート使ってません。
ショップのオジサンに「必要最低限の物から買えばいいよ」と
言われ、ベースプレートは削除されました。

・・・それっきりです。
ベースプレート無しだとかなりのインパクトあるんですかね？

280 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:50:30

焚き火底は空気の流れでＯＫかと思いマツ
灰を下に落として、酸素を取り入れやすくして
燃焼効率あげるんデツよね

ところで、279タソは今度焚火するときまでにプレート買いなされ

281 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:57:41

はい

282 ：底名無し沼さん：04/09/25 07:59:19

これでまた荷物が一つ増えた・・・（泣）

283 ：底名無し沼さん：04/09/25 08:03:41

>>260
そうですね。私の場合筒、箱状でないと積み込み時に不便なので、
スノーピークのファニチャー系は不便そうなので買いません。

284 ：２７１：04/09/25 08:04:05

レスくれた皆さんありがとう
なんか色々めんどくさそうなのでファイアーグリル勝手期末
浮いたお金で焚き火テーブルとチャコスタ買おうかな
あたしってば買い物上手って主人に褒められるかな

285 ：底名無し沼さん：04/09/25 08:17:23

焚き火テーブルはお薦めでつ。

286 ：底名無し沼さん：04/09/25 08:18:19

ファイヤーグリルで正解。
コストパフォーマンスは焚き火台の数倍上。

287 ：底名無し沼さん：04/09/25 08:20:11

>>284
うん、それが正解だと思うよ。
＊の焚火台の一番の欠点は、価格や重量もそうだけど、
地面が芝や草地の場合、熱で枯れてしまうという点だとオレは思う。
類似品のロゴスのも同様だろうな。
草地のキャンプ場で50cm四方に枯れてしまった部分を目にするのは
すごく気分が悪い。その原因が＊の焚火台だとわかるからよけいかな。(W

288 ：279：04/09/25 08:41:38

熱で草や芝は枯れなかったヨ。
実はそれが今までベースプレートを買わなかった理由。
目に見えてインパクトなんか全くない。
ましてや50ｃｍ四方なんか枯れません。

289 ：底名無し沼さん：04/09/25 08:42:41

>>287
超禿堂

1.あれだけ重たけりゃ丈夫なのは当たり前。
2.ぱたっと開けるだけというが、オプションつければ部品だらけ。
3.地面が焼けてしまうので、草地では使えない、いや使うべきではない。
　いや、使うなよ、そこらの莫迦ぴかども。

この三つの欠点を解決してはじめて、あの値段をとれる商品になるとオレは思う。

290 ：279：04/09/25 08:43:15

だけど、多少の炭はやっぱり落ちるので
プレート買って来ます。

291 ：底名無し沼さん：04/09/25 09:38:01

いつもの奴がいないので代わりに…

279タソは一般人に1ポイント近付きマスタ

（こんなんだっけ？）

292 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:02:09

オプションオプションって言うけどおれは何もオプション品なんて使ってないが。
それに、下草が枯れるなんて事もない。それにローインパクトなんて既製キャンプ上の
手入れが面倒くさいから言ってるだけだぞ。下草が枯れるのはネイチャーストーブだな。
あれは下草焦げるからな。

何か質問は？

293 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:08:22

ＳＰＷ開催後に下草が黒こげになったり、枯れたりしてる所が多くあるのはなぜ？
特に常連で、夜遅くまで群れてたサイトの下の焦げ方は凄いぞ！

次回、ＳＰＷ戸隠の後もライブカメラでチェックできるから見てみるといいよ。
使用前→使用後とね

294 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:12:06

わかんね。俺は1回も下草焦がしたことない。よっぽどすごい焚き火するのか？
しかし、お前そんなものに参加するなよ。はずかしい。

295 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:25:50

>292
いきのイイ信者さん、はけーん！！

296 ：293：04/09/25 10:30:17

>>294
＞SPW
過去に１回参加したけど、最近はピカ厨辞めてる。
常連ピカ厨さんたちのホームページで黒こげの写真いっぱいあったよ。
ここで指摘された後で、慌てて写真削除した人もいたし。

戸隠ライブカメラで草地の変色は去年も話題になってたぞ。

297 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:30:41

おまえらが金を払ってまで行くから林を切り開いてキャンプ場が作られるのに、
その一度ほじくり返された地面で焚き火をする時には、えらく細かいことまで気にするんだな。

298 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:34:22

>292、294
モマイら、焚き火台で何燃やしてんの？

特に292タソは、オプション使わんでどんな事に使ってるか詳細キボンヌ

299 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:35:59

>>297
もまいも少しは気にシル！

300 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:39:52

ゴルフと一緒で、使ったあとは元に戻すのが常識だろが。
広大なフリーサイトに点在する焦げた草地はみっともないし
すぐには回復しない。

301 ：292：04/09/25 10:39:55

>>298
ん？おれか？ダッチを載せて炭床として使うか、網を適当に載せて焼き物やるか。
そしてその後焚き火だな。でも俺はボウボウ燃やさないぜ。ちょろちょろだ。
ちょろちょろがいいんだよ。趣があって。

302 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:43:19

そんな風に開発されたキャンプ場は利用しないとか、焚き火はしないとかのオプションは出てこないんだね。
ローインパクトとか何とか騒いでも、カタログに書いてあるのをまねして意味もわからず逝ってるだけだな。

303 ：298：04/09/25 10:47:08

>>301
オプションなしでダッチ載せれんのか？
たいしたたまげた！

ちょろちょろか…。アンタ、分かってるな。

304 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:48:59

>302
それは、どなたに対するご意見でございマツか？

305 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:49:57

ローインパクトつーのは＊の製品を使うための呪文みたいなもんだ。
ピカ厨なんてそんなもんよ。

306 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:50:04

>>300
結局あれだろ？300の言うローインパクトは「自然」に対するローインパクトじゃなくて
「施設」に対するローインパクトだろ。だから、土中の微生物がなんて詭弁を弄するな
といいたくなるのさ。

307 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:51:32

300タソがイイこと言った！

みんないくつになっても「みっともない」
という日本語を忘れてはいかんよ

308 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:52:28

見映えのイイ＊の焚火台と
一斗缶に穴あけて焚き火に使うのと

下草を黒焦げにしてしまう点じゃ同じですね。

309 ：292：04/09/25 10:53:16

>>303
えっ？？余裕で載せられるぞ。炭置いてその上にガリガリと炭を砕きながら。
別に空気の流れなんか考えなくていいんだよ。炭は白く灰をまとって静かになってる状態が
良いんだから。真っ赤にする必要なし。窒息しない程度にナニモしなければ良い。

310 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:53:53

すりかえにﾋｯｼな３０７＝３００

311 ：底名無し沼さん：04/09/25 10:54:55

>308　一斗缶はｽﾉﾋﾟで売ってないので論外です。

312 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:01:51

そもそも焚き火なんかやる必要があるのか？
不必要にモノを燃やして周りに煙や時には火の粉まで撒き散らして。
周りのメーワクも考えろ。
それに、焚き火囲む奴等って大抵が夜遅くまで騒いでるしな。
ローインパクトを考えるのならやらんほうがイイのは当然だし、焚き火台によって焚き火するヤシが増えたとしたら最悪の商品だな。

313 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:03:03

>310
すまん…。見当ハズレな藻前のレスはスルーしてるyo

309タソはなかなかの男と見た！藻前らもみならえヨ

314 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:04:01

WILD-1で5000円購入ごと（税抜）に、1000円のギフト券もらえる！！
実質20％オフ！！！

リビングシェルとヘキサLプロ買っちゃった♪
で、1万9千円分のギフト券げっとぉおお♪♪

そのギフト券でワンアクションテーブル貰おうかなぁ、うふふ。

315 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:06:01

>>312
焚き火の火興しもできないﾍﾀﾚだな、さてはｗ

316 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:08:05

店員ﾊｹｰﾝ!

317 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:10:05

>>315
やっぱりアタマ弱いな。焚き火厨は。

318 ：300：04/09/25 11:11:16

>>306
地中の微生物にまで話が及ぶと、焚き火をすること自体が炭酸ガス撒いてる訳だし・・・
施設に対してダメージを与えない程度のレベルで書き込んだ。
次に同じ施設を使う人に不快な思いをさせない様にする意味。

319 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:11:50

「ローインパクト」は言いにくくなったらしいな。

火の粉はこわいよね。
近くで焚き火をされると、テントやダウンジャケットに穴があかないか、ｶﾞｸﾌﾞﾙしてます。

320 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:13:24

やっぱりアタマ弱いな。ピカ厨は。

321 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:14:44

焚き火禁止のキャンプ場マンセー!!

322 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:19:51

>>321
そこでＳＰＷやればいい。

323 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:21:43

>321
うん。モマイはソコいってね。

>ALL
焚き火はキャンプ場だけじゃないだろ？
直火禁止じゃなきゃ焚き火台の類いを使わないのか？

はっ！！
ここは＊製品スレなのに、釣られてしまいますた。

324 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:24:49

>>321.>>322
ついでに
車両乗り入れ禁止
デブ、糞ガキ、ババア入場禁止
過剰な食料持ち込み禁止

325 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:25:46

焚き火しても良いんだよ。それよりBBQにしろ焚き火にしろ焼いたものは焼ききれよ。
真っ白な灰になるまで焼ききれ！！焼ききらないで水掛けて、しかも真っ黒な残骸を
河原に残して行く奴は大嫌いだ。俺は焼ききるけど、万が一焼ききれなかったら水につけて
持って帰るぞ。燃えないゴミと出せばイイんだから。終了の時間までに焼ききれるかどうか
考えて燃料を足せよな。スレ違いだが。

326 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:28:58

>>324
サイコ～だな

327 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:29:35

>>316
残念。ﾊｽﾞﾚだよーーん

328 ：323：04/09/25 11:32:06

>325
禿同。

「消つぼ」使うとさらに楽だよ
キャプスタから軽くてイイのでてるよ
１年くらい使ってるけど、無問題でつ

329 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:32:15

>>325
跡を残さなければ、焚火してるときに周囲に迷惑かけてもいいのか？

330 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:32:54

>324

さらに
タープの連結禁止
馬鹿犬禁止
粉モノ禁止
カップルゾーン設置
スワッピングゾーン設置
託児所設置

してくれ

331 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:34:48

>>329
だめに決まってるだろうが。
これだからピカ虫は(ry

332 ：323：04/09/25 11:36:34

>329
やれやれだぜ…。

おれは325じゃないが、そこまで気い使ってる奴は
周囲に迷惑なんかかけねえよ。まちがいない。

333 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:37:17

>>330
>スワッピングゾーン設置

だれもピカ厨の嫁半とスワップしたいやつなんか
オ　ラ　ン

334 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:42:29

造成されたキャンプ場に、燃費の悪いワンボックスに＊の思う壺に買った荷物満載で乗りつけて、
つくりもののアウトドアごっこ（のつもり）。
気を使うのは、自然じゃなくてくっつきそうなほどすぐ隣のサイトの客か。

すごく楽しそうだね。

335 ：底名無し沼さん：04/09/25 11:50:06

焚き火やっていい人＝10％
焚き火やっちゃいけない香具師＝90％

漏れは焚火するのがわかってる香具師（ex.焚火台所持）の近くには絶対にテント張らん。

336 ：底名無し沼さん：04/09/25 12:39:26

久々に覗こうとしたら、登録しないとSPW BBSを見られなくなってるね。

337 ：底名無し沼さん：04/09/25 12:49:08

>329
勿論いいよ！！

338 ：底名無し沼さん：04/09/25 12:50:19

確かに焚火の近くだと火の粉で細かい穴が開くねぇ。
自分のタープもまぁそれなりに穴が開いてるよ。長く使えばそれだけモノにも経験が刻まれるものね。
やっぱり、生地だけ買い替えかなぁ・・
そうすりゃ色もそろうし、ポールは前のが使えるからもったいなくないし・・・

339 ：底名無し沼さん：04/09/25 13:02:16

山でも使うテントのフライとかダウンのシュラフだと、
経験が刻まれる、なんてのんびりしたこと言ってられないけどね。

340 ：底名無し沼さん：04/09/25 13:05:12

>>338
あ、それが＊の営業戦略か。
焚火台でピカ厨の中に焚火オタを増殖させて、テントやタープをダメにさせる訳だな。
ピカ厨ならマナーの悪い焚火オタになる確率高いからな。

341 ：底名無し沼さん：04/09/25 13:09:06

ダウンて、ほんとに小さな孔でも驚くほど溢れ出てくるよな。

342 ：底名無し沼さん：04/09/25 13:14:33

近くに他の人がいる場合は焚火すんな。
焚火の跡は残してくんじゃねえ。
ってことでいいのかな？

343 ：底名無し沼さん：04/09/25 13:29:07

>>339
そうですねぇ。
ただ、自分はソロ用と家族用で道具を分けてます。
それにソロの時はよっぽどのことがなければ
小ブス一本で済ましてるから焚火しないなぁ。
隣接で焚火に出くわしたことがソロのときはまだありませんが
いたら火の粉は気をつけると思います。

>>340
焚火台がそういう狙いかどうかは分かりませんが、
タープの生地だけで買えるというのはそうでしょうね。

344 ：底名無し沼さん：04/09/25 13:37:15

>>342
その通り

それにしても、このスレはマナーいい香具師が多そうだな。
レス付けるのも起承転結と順序だってるし。
煽りや釣りにも適当に乗ってやってるし。

キモッって云われるのでこのへんで

345 ：底名無し沼さん：04/09/25 13:44:47

こんな不良品に．．

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19439641

346 ：底名無し沼さん：04/09/25 13:58:29

やけに多いな＊の出品

洗脳が説けてきたか

347 ：179：04/09/25 20:58:56

リビングシェル＋インナーテント＋フルフライと
小川のティエラで悩んでた者です。
いろいろ考え、結局リビシェルに決め、
今日注文してきました。
アドバイスいただいた方々有り難うございました。

これで、ピカ厨と呼ばれても仕方ない
と思ってはいますが、
けして、妄信的にリビシェルにしたわけではないことを
一言付け加えておきます。

348 ：底名無し沼さん：04/09/25 21:14:20

>>347
ここでそんなことを言われても・・・

349 ：底名無し沼さん：04/09/25 21:27:32

>>345
篝火スタンド出品取り消されてるけど、何でだろ？
信者の嫌がらせでもあったのかな？
それとも、「１０万で即決お願いします」とかだろか？

350 ：底名無し沼さん：04/09/25 21:40:30

>>349
うーん。理由が知りたい。
オレ欲しかったりするし・・・

351 ：底名無し沼さん：04/09/25 21:44:45

焚・き・火・は・た・の・し・！
＊焚き火台・・・マンセ～！！

352 ：底名無し沼さん：04/09/25 21:54:24

>>349
使えねーよ。
友人のピカ厨に譲ったけど、３年前の当時で９８００円。
丁度お盆休みの時期に申し込みの受付があって、多くの
人が気づいた頃には受付終了してた。
限定生産だから仕方ないけど、４０００円程度の出来ばえ。
信者にとっちゃ、生唾もののレアアイテムなのかな？

353 ：底名無し沼さん：04/09/25 22:00:43

>>352
＞４０００円程度の出来ばえ。
確かに！。
鋼板がペナペナに薄くて、
まるで、某社の４０００円程度の
焚き火台もどきみたいだったぜ。

354 ：底名無し沼さん：04/09/25 22:29:39

焚き火de グリル

よろしく！！

ぼく、ロゴスです。

355 ：底名無し沼さん：04/09/25 22:44:34

さ○えさんのところ
ここ最近、レポが全く更新されてなくて寂しいです。
今までは、行ってすぐにupされていたのに。ぐすん

356 ：底名無し沼さん：04/09/25 22:46:56

>>354
俺も「焚き火de グリル」使ってるぞ。

357 ：底名無し沼さん：04/09/25 23:25:46

ハヤシマスミは、まだ獄中・・・。

358 ：底名無し沼さん：04/09/26 00:26:08

おめ～ら大変だ

裏本家スレ見てみろ。
イタすぎる人物が晒されてるよ。

359 ：底名無し沼さん：04/09/26 01:20:53

こっちは静かやな。
みんな裏本家行っちゃった？

360 ：底名無し沼さん：04/09/26 01:29:26

っていうかこっちは裏本家よりもうちょっとレヴェルの高い話しをして行こうぜ、ベイベー

361 ：底名無し沼さん：04/09/26 01:53:10

おまいら　ttp://www.lazily.net/のＢＢＳを読め

362 ：底名無し沼さん：04/09/26 02:35:24

>>361
もうちょっとしたらそこのBBSも閉鎖になるかも。ｗ

363 ：底名無し沼さん：04/09/26 04:11:34

>>362
いや、ならんだろ。この管理人は粘着体質だろうから、トコトンまでやるだろうな。
ＳＰＷに行ってたみたいだし、一応は*厨なんだろうよ。
でも、他の*厨とは違うぜって思ってるんだろうよ。
バカな新居君だけど、ある意味新居君には同情するよ。

364 ：底名無し沼さん：04/09/26 04:20:08

>363 新居君？

365 ：底名無し沼さん：04/09/26 06:55:24

>>363
パット見、ホームレス風の＊社員だろ。

飛び出す絵本のようなテーブルや
溶接ヶ所と曲げ加工が多く、値段がバカ高い焚き火台などの
の開発者。

366 ：底名無し沼さん：04/09/26 07:25:25

>>363
いや、管理人は＊厨ではなく、＊ウォッチャーではないか。
なんか被害者意識が強いのか、単なる＊スタッフの投稿ミスを
｢志の低いモラルに欠けた会社なのですね｣
と断罪しておきながら、いまだにリンク先にあげているのが（爆）。

管理人が＊製品で使っているのはどうやら、黒色化したアルミポールと長いソリステ
ぐらいで、＊チェアはすでに処分し、パンの耳を落とさないと使えないホットサンドメーカーを
×評価しているところから、きちんとアウトドア用品は比較検討し、盲目的な＊厨とは一線を引い
ていることを、あえてアピールしているＨＰ内容のようだ。

367 ：底名無し沼さん：04/09/26 08:04:08

<<366
>単なる＊スタッフの投稿ミスを｢志の低いモラルに欠けた会社なのですね｣
SP新居は書き込み（顔文字）を投稿ミスと気づくまでマル１日もかかるのか？
失礼だと思わんか。葉が抜けてるだけのオヤジだと思っていたが、脳まで抜けてるのね。
「SPひ●の」がBBSの管理人だったら何てレスするかな？
まず蓋するだろうな？

368 ：底名無し沼さん：04/09/26 08:15:50

そろそろスレタイに戻りませんか～うふっふ～♪

品質・性能・デザイン
優れている製品＆これはちょっと・・・の製品。
存分に語りましょう。

369 ：底名無し沼さん：04/09/26 08:19:57

>>367
極めて同感。
だがな。「ま」も抜けてるぜ！やつは。

370 ：底名無し沼さん：04/09/26 08:32:25

>>368
この場の空気嫁
お前みたいな脳天気な香具師が＊を危機管理まったく無しの
ダメダメメーカーに育て上げてるのだ。
会社から正式なコメントが出るまで、製品の話などする気になれん。

371 ：底名無し沼さん：04/09/26 08:52:31

おいオマエラ。
あそこのサイトはいじるな！
でもな、、、、新居がパンドラの箱開けたから
もう遅いか

372 ：底名無し沼さん：04/09/26 09:18:39

>>349
再出品されてますね。
出品時の不具合により削除されたそうです。

373 ：368：04/09/26 09:18:42

そうじゃなくって、藻前らすれたい読め

BBS関連は一か所で議論する方がたのしいハズら
それにおれは信者の次に、パクリ＊は嫌いだから
育てる気はありませ～ん

374 ：底名無し沼さん：04/09/26 09:32:25

２ｃｈでスレタイに忠実なの見た事ねえぞ

375 ：368：04/09/26 09:42:21

うっ！おっしゃるとおりデスタ(^^)ゞ
(^^)v だっけ？

でも、このスレは結構うまくやってる方だと思うけどな
いつもageられてるしw

376 ：底名無し沼さん：04/09/26 11:17:54

上げ進行がいいスレだと勘違いしているひとﾊｹｰﾝ

377 ：底名無し沼さん：04/09/26 11:35:22

一人釣れますた(^^)v

378 ：底名無し沼さん：04/09/26 21:06:41

今週末、漏れらを楽しませてくれた「焚き火台」とその開発者に感謝を込めて
nii氏開発傑作集から、第二段として「ワンアクションテーブル」使ってる（た）
香具師にいいとこ、悪いとこ語ってほしい！！

379 ：底名無し沼さん：04/09/26 22:47:44

>>378
オマエは１００円あげるから
死にスレで一人で遊んでロ！
窪塚ダイブ　スレあたりで・・・・・。

380 ：底名無し沼さん：04/09/27 02:33:32

淋しい患者君ハケーン

381 ：底名無し沼さん：04/09/27 16:31:07

age

382 ：底名無し沼さん：04/09/27 20:13:42

道具や形式にとらわれないアン・コンなキャンプで逝こうぜ！

383 ：底名無し沼さん：04/09/27 20:21:13

アン・コンてナニ？

384 ：底名無し沼さん：04/09/27 21:41:23

アン・コンストラクティブの略。
形やディテールに拘らない、質実剛健なキャンプがいいなー・・
ということですね。
ここは名前負けならぬ道具負けしているキャンパーが多いから・・・

385 ：底名無し沼さん：04/09/27 21:46:18

↑例えが超越するがチャップリンの映画みたいに
フォルムを無視し映画その物の内容が全てみたいな。
金掛ければいいというもんでもないのですよ。

386 ：底名無し沼さん：04/09/27 21:49:25

野風板で、焚火台のみでトピ立てたヤシがいる。
そういう個別のハナシは、スノピトピの中でやってくれ！

387 ：底名無し沼さん：04/09/27 21:51:16

そのアン・コンなスノピ製品あったら語ってくれ

388 ：底名無し沼さん：04/09/27 21:54:16

ぶんぶく以外には無いだろう!

389 ：底名無し沼さん：04/09/27 22:01:32

>>384
アン・コンベンショナルじゃねぇの？

390 ：底名無し沼さん：04/09/27 22:04:11

>>386
こっちでやると
率直すぎ、且つ、まっとーな議論が交わされた後
ピカには耐えられない現実を突き付けられるからな～

391 ：底名無し沼さん：04/09/27 22:06:42

安・近・短じゃないのか、、、、

392 ：底名無し沼さん：04/09/27 22:10:08

>>391
ん？漏れの道具か？

393 ：底名無し沼さん：04/09/27 22:14:13

超超太黒長大・・・・竿はこうありたい。

394 ：底名無し沼さん：04/09/27 22:30:58

>>393
入れ物が無くなるので
不幸せでつ。

395 ：底名無し沼さん：04/09/27 22:35:23

道具負けしてる状態が悪いとは全然思えない、、、、

396 ：底名無し沼さん：04/09/27 23:07:53

>>384
おい、アン・コン。お前間違ってるって言われてるぞ。人に偉そうに道具負けしてるって言う前に
人に間違い教えるな。受験生がいたら大変だろ。

397 ：底名無し沼さん：04/09/27 23:47:08

>>384
ファッション的感覚から言っているつもりだろうが
オートキャンプと結びつけるのは無理がありそうだな！
特に＊あたりじゃー。
ルーズな感じでいくというのもわからないでもないが。

398 ：底名無し沼さん：04/09/28 00:01:35

↑アン・コンだのファッションだのそんなのここは無縁なんだよ！
ただの道具ヲタさ。サイトに持ち込まないで家の中で飾っといたら
どうや！　お似合いだで。
いつまでもピカピカやで！

399 ：底名無し沼さん：04/09/28 00:03:47

>>384
釣りご苦労！

話題のない＊製品スレに、信者ビックリの持論を展開すたモマイは偉い。

400 ：400：04/09/28 00:37:46

400ゲット！！やったよ！梶原さん！！

そしてみんなもありがとう！

401 ：底名無し沼さん：04/09/28 00:38:55

負惜しみご苦労

384=399(藁　お前ピカ厨よりｒｙ

402 ：399：04/09/28 00:41:43

>401
ざんねんですた。

403 ：底名無し沼さん：04/09/28 00:42:20

ﾌﾟ

404 ：底名無し沼さん：04/09/28 09:38:09

焚き火台はやっぱユニやロゴスより＊のほうががっしりしていて
使い易いって本当？

405 ：底名無し沼さん：04/09/28 09:40:48

決着済み
裏本家含めて過去ログ嫁！

406 ：底名無し沼さん：04/09/28 09:41:06

ﾉｰｺﾒﾝﾄ

407 ：底名無し沼さん：04/09/28 09:42:43

>>404
教えてあげるけどその前に
そんな話し誰から聞いたのだ？？？

408 ：底名無し沼さん：04/09/28 09:46:01

とあるピカ愛好家殿のHPで使い比べたような
紹介が載っていたんだよー。
ロストルなんかが＊以外は弱いって。

409 ：底名無し沼さん：04/09/28 09:47:52

そう言えば次回のBE-PAL焚き火台特集らしいね！

410 ：底名無し沼さん：04/09/28 09:49:31

あの値段ですぐに壊れたら怒るよ。
使い易さは語らないのがピカ厨（ｗ

411 ：底名無し沼さん：04/09/28 09:59:16

>>408
使い比べてる？ピカ厨が？？

412 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:12:58

今度、スノピー製品買ってもらおうと思ひます。
今いちばん興味津々なのが焚き火台型した
コーヒードリッパー。私コーヒー好きなのであんなんで
朝、サイトでコーヒー入れたら美味しいんじゃないかしら。

413 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:24:11

>>412
あれでいれるとマジで美味いのなら
たくさんのコーヒー屋さんが使うとオモワレ

414 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:29:44

>>412
同じくスノピー製品のチタンカフェラテセットは候補に
入れないのですか？

415 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:32:47

>>404
焚き火台に何を求めるのか

猛烈な業火の中でも変形しないものがほしいなら
＊が一番。ただし重い。Ｍが一番使いやすいというヤツも多い。

所詮は焚き火、２～３年で買い換えればいいさと思うなら
値段も手頃なユニ。

ブランドにこだわりはない、けどユニよりは丈夫なのがほしいなら
ロゴス
でもロゴスってたいしたブランドじゃないくせにロゴがでかい。
フチにちょんとついてるだけのロゴだったらいいのに

なぜか比較検討の対象にもならないコールマン
安っぽいくせに値段はそこそこする。

416 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:33:06

悪いことはイワン。
ウニのケトル＆サーバー＋コーヒーバネット大にしとけ。

417 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:33:22

エ、そんなのあるんですか？

418 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:37:56

>>415
>ブランドにこだわりはない
のに
>ロゴスってたいしたブランドじゃないくせにロゴがでかい。

矛盾。

419 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:48:52

アレはオブジェとして楽しむもの。
放熱性の良いドリッパーで淹れた珈琲が旨いとは思えない。
本当に使うのならufのドリッパーの方が良いよ。

420 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:59:26

>>416
ウニのケトル＆サーバーはコーヒーをドリップする時
お湯を細く注ぎにくそうだし、サーバーはウニの湯のみ
のように不働態処理をしていないのでコーヒーが金臭く
なりはしないか？

421 ：415：04/09/28 11:13:24

>>418
国語力はゼロダナ

422 ：調理師キャンパー：04/09/28 11:32:48

平気でカビくさい水道水を飲んでる香具師が味を語るな！
ヒラメと鯛の刺身で、違いが分かるようになったら聞いてやる
野外では雰囲気を楽しめ

423 ：海釣キャンパー：04/09/28 11:44:05

天然物と養殖物の違いも判りますが何か？
酒のつまみに養殖の鯛刺は最悪！
お店では出してないですよね。

424 ：底名無し沼さん：04/09/28 12:06:05

>>423
あなたアルコール苦手でしょ

425 ：底名無し沼さん：04/09/28 12:59:01

私はここまで読んでアン・コンが嫌いになりました。
猿雀

426 ：底名無し沼さん：04/09/28 16:15:53

>>422
ヒラメと鯛の味の違いが分かると自慢できる
貧乏舌のスレはここですか

427 ：底名無し沼さん：04/09/28 16:39:53

グルメぶってるヤツのが実は味オンチだったりする。
こういうヤツが美味いという店や品は雑誌やメディアで
さんざん取り上げられている所ばっかり。そりゃ美味いわな（ｗ
これで自分は味にうるさいと思ってるんだから質が悪い。
たまにはメディアに取り上げられる前に見つけてこいっての（ｗ

428 ：底名無し沼さん：04/09/28 16:45:13

＞427
それは、まんまピカ厨にも当てはまるんじゃないか。
たまには雑誌や周りが騒ぐ前から「これは良いモノだよ」って
製品見つけたりして堂々と発表してみろっての。

429 ：底名無し沼さん：04/09/28 16:48:19

そんな「見る目」も「自信」も無いから
厨やってんだろ。ピカに限らず厨なんてそんなもんだ。

430 ：底名無し沼さん：04/09/28 17:39:44

ピカ厨もアンチもでてけ。うざい。
ここは普通に＊話をするところにする。
と俺様がきめた。

431 ：底名無し沼さん：04/09/28 17:41:57

>>430
>ピカ厨もアンチもでてけ。

オマエしかいなくなるよ。　ｗ

432 ：416：04/09/28 17:42:24

>>420
特に注ぐ時、不便に感じたコトは無いなぁ。
味に関しては…パーコレーターで淹れたのよりは美味い。
まぁ、ヘビースモーカーなんで繊細な味はワカラン（ｗ

>>430
スレチ違い、スマンね。
ウニスレ逝ってきます。

433 ：底名無し沼さん：04/09/28 17:44:44

とりあえず。ピカとアンチは隔離。

あっちに行け。あっちでののしりあっとけ。

434 ：底名無し沼さん：04/09/28 17:45:50

>あっち
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095899793/l50

435 ：底名無し沼さん：04/09/28 18:18:14

ここは＊製品を使っているけれども、全部＊で揃えるような熱狂的なファンではなく
幾つか持っている、これから買ってみようと思っている、くらいのライトな＊使いのスレだ。

俺が勝手に定義をした。厨及びアンチの罵り合いは>>434でよろしく。

436 ：↑スレストッパー：04/09/28 18:36:21

ここは2chだよ（ｗ

437 ：底名無し沼さん：04/09/28 18:38:04

>>432
喫茶店のマスターがドリップする時使うヤカンってお湯をそっと注ぐ
ため口が細いじゃん、ウニのケトル＆サーバーは微妙な湯量の調整が
むずかしいかなぁと思って。ウニには専用チタンケトルがあるからそれ
ならそこそこいけるかな。＊ならステンのケトルＮｏ.1しか選択肢なしか。

同じくドリップしたコーヒーをステンとチタンのカップで飲み比べると
あきらかにステンのカップのは金臭くまずい。コーヒーのためだけに使う
ならウニのサーバーよりも、＊のチタントレック700にウニのバネットを
セットしてドリップするのが少しでもおいしいコーヒーを飲めると思うが。

438 ：底名無し沼さん：04/09/28 19:07:08

オートキャンプならコレールのスタッキングカップも良いよ。
雪印のは廃盤だけど。

439 ：底名無し沼さん：04/09/28 19:15:09

これだから道具ヲタは・・・・・・
おまいら全員モンカフェでも飲んどけ！

440 ：底名無し沼さん：04/09/28 19:34:43

598 名無しさん＠明日があるさ 04/09/28 13:41:32
【江戸川区総合文化センター　スケジュール】
9/4・5　東京　江戸川区総合文化センター大ホール　　　　後藤真希コンサートツアー2004秋～あゝ真希の調べ～
9/6　　東京　江戸川区総合文化センター大ホール　　　　　館内消毒のため臨時休館
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040906175257.jpg

441 ：底名無し沼さん：04/09/28 20:46:11

モチヅキのパーコレータをヤカンにしてウニのバネット。

442 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:01:02

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5230679

理解できない。

443 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:02:59

>>438
あれはコレールではない。

444 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:29:06

＊は糞、騙る勝ち無し。

445 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:35:35

>>443
＊のコレールカップは昔、１個９００円で販売していた
＊印のブツがあったよ。

446 ：底名無し沼さん：04/09/28 22:29:47

僕は>>436の言ってる事が妥当だと思います。

447 ：底名無し沼さん：04/09/28 22:30:28

パーコレーターなんか使ってわざわざ不味いコーヒー
作るやつなんて見た事ないよ。

448 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:06:55

厨房には、まだ分からんだろうが…。
パーコレーターでうまくコーヒー煎れた時は、
たとえそれが気のせいでも、いいもんだ。

お前らにも、早くそんな日が来るといいな。

449 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:08:15

オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

450 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:27:24

ベイベ達。パーコレーターをバカにしちゃぁいけないぜ。コポコポ言わせながらマズイコーヒーを
作ってくれるその時間が大切なんだ。ﾄﾞﾗｲﾌﾞに行くときSAでまずい飯を食うと「遊びに行くのだ！」
って感じになるだろ？？それと一緒さ～。ポットにもなるんだぜ～。

451 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:52:37

パーコレーターでアメリカンコーヒーを作り、ミルクをたっぷり
入れた薄いコーヒーをガブ飲みするのもなかなかいけるぜ。
確かに香りは少ないがカフェインは多く抽出できてるせいか
めざめに飲むとサイコーだ。

452 ：底名無し沼さん：04/09/29 01:07:31

パーコレーターでもそこそこのは淹れられるよ。
まさか粗引きで水からやってる訳じゃーないでしょ！
フィルターも使うんですよ。

453 ：底名無し沼さん：04/09/29 01:21:22

>>452
ネタでしょ？真性味覚生涯？

454 ：底名無し沼さん：04/09/29 06:35:02

フィルター使うんでつか…。
どう使うのか見当つかないでつ。

455 ：底名無し沼さん：04/09/29 06:40:29

チタン製野外スタバセットあると思うが、
使ってる香具師はイマツか？

ミルクウォーマって、使用後めちゃめちゃ
洗わないと、すごいことになると思うんでつがどう？

確かに一瞬欲しいと思ったけど。

456 ：底名無し沼さん：04/09/29 07:06:14

>>452
俺もそう。
普通にうまいよね。

457 ：底名無し沼さん：04/09/29 08:17:01

ピカはパーコレーターにフィルター使うのが流行りでつか？

458 ：底名無し沼さん：04/09/29 09:45:38

釣りなのでスルー汁

459 ：底名無し沼さん：04/09/29 11:51:08

それほどすごいのなら、本家にパーコレータ用のフィルタを作れと
書き込んでほしいものだ。

460 ：416：04/09/29 16:03:32

>>455
チタンマンセーの自分も一瞬迷った。

>>437
ウニのチタンケトル…物欲そそられるんだが、
既にケトル＆サーバー持ちなんでね（涙

461 ：底名無し沼さん：04/09/29 16:09:24

>>460
ケトル＆サーバーは、>>420 >>437で書いてあるように
注ぎづらいのですか？

そんな私はブルックスの19円コーヒーを持って行ってます。

462 ：底名無し沼さん：04/09/29 16:20:00

ステンは金属臭だのなんだのと理由をつけず、好きだから使うでいいじゃないか。
チタンでも＊でもウニでも好きなの使え！
味の感じ方なんて、その日の体調でかわるもの
その場の雰囲気を自分が楽しめるなら道具は何でもいい
己の使う道具に意味をもたせ他製品をけなすからピカ厨とバカにされるのだ。

463 ：416：04/09/29 16:25:55

>>461
特に注ぎにくいと思ったコトは無いなぁ。
まぁ、大雑把な人間なんで、少々コボれても
気付いて無いのかもね（ｗ

>>462
確かに。
自分が満足してりゃ、メーカーなんて何でも良いし
他人が何使おうと関係無いわな。

464 ：底名無し沼さん：04/09/29 17:17:25

どうでもいいけど、体調とは関係無しに
うーろんちゃ、緑茶、紅茶、珈琲とか
苦みのある飲み物、サーモスの水筒とかに入れると苦みは消える！
ステンレスのせいかな？
我慢してるけど、ガラスンお魔法瓶は割れやすいし。

465 ：底名無し沼さん：04/09/29 21:09:02

しかし重さを考慮しないオートキャンプで敢えてチタンを選ぶのは、やはり金属臭を心配しなく
ていいからだろ？体調って言うけど金臭いのはいつだってきついだろ。だからチタンが
好きなんだよチタンが。なにあつくなってんだ？痛いよお前

466 ：底名無し沼さん：04/09/29 21:11:07

＞しかし重さを考慮しないオートキャンプで敢えてチタンを選ぶのは、やはり金属臭を心配しなく
ていいからだろ？

ピカは何でも高い方を選ぶ傾向が強いのだよ。

467 ：底名無し沼さん：04/09/29 21:13:08

そんなことはな～～いｗ

468 ：底名無し沼さん：04/09/29 21:13:42

「地」はいいストーブだけど
チタンバージョンを選ぶメリットってな～に？
普通バージョンで十分使えると思うんだけど。

469 ：底名無し沼さん：04/09/29 21:18:02

チタンを選ぶ奴もいればスタンダードを選ぶ奴もいるだろう。チタンを選ぶ奴も
自分がチタンが好きだから選ぶのだろう。焼けた青色とか好きなのだろう。

470 ：底名無し沼さん：04/09/29 21:26:05

こいつは自分で言っていることの矛盾を分かっていないのだな。
ピカ厨とかいって他人が＊を使っていることについて貶しているのにもかかわらず、

「その場の雰囲気を自分が楽しめるなら道具は何でもいい」

と主張しているのである。主張自体は間違いはないし、俺も異存はないが、
「ピカ厨とバカにされるのだ。」の一言でただの感情的アンチに落っこちていく。筋が通らなく
なるのだな。っていうか、貶したいがためのいちゃもんとなるのだな。なにか言いたいことあるか？

462 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：04/09/29 16:20:00
ステンは金属臭だのなんだのと理由をつけず、好きだから使うでいいじゃないか。
チタンでも＊でもウニでも好きなの使え！
味の感じ方なんて、その日の体調でかわるもの
その場の雰囲気を自分が楽しめるなら道具は何でもいい
己の使う道具に意味をもたせ他製品をけなすからピカ厨とバカにされるのだ。

471 ：底名無し沼さん：04/09/29 21:51:38

>>470
ワシ462じゃないけど、
「己の使う道具に意味をもたせ他製品をけなすからピカ厨とバカにされるのだ。」の
「ピカ」を除けば無問題でしょ？

ここはＳＰスレだから「ピカ」って入れてるだけと考えれば無問題じゃないかな。

472 ：底名無し沼さん：04/09/29 22:26:28

>>462
亜鉛不足による味覚障害の疑いありだな。
薬局に行って亜鉛のサプリメント買ってしばらく飲み続けてから
ステンとチタンのカップそれぞれに熱いコーヒーを注ぎ飲み比べ
てみろ、違いがよくわかるぜ、ミルクは入れるなブラックでだぞ。

お前がステンを好きなのは、単にチタンより値段が安いからだろ。
それとも行きつけのホームセンターにはチタン製品の扱いがない
から買うことができないのか（笑い）

473 ：底名無し沼さん：04/09/29 22:30:43

>>472
亜鉛はイイ！
５年ぶりに朝立ち
量も大量
騙されたと思って飲んでみ。

474 ：底名無し沼さん：04/09/29 22:38:10

ステンとチタンに入れたコーヒーを、別に用意した2個の磁器のカップにそれぞれ移し変えて飲んでも
味は違うのかな？

475 ：底名無し沼さん：04/09/29 22:39:34

>>464
内面フッ素コートの象印ステンレスボトルを買って、サーモスと
のみ比べてみると効果のほどがよりはっきりするんじゃないの？

サーモスはたしか内面フッ素コートしていないよなぁ。

476 ：底名無し沼さん：04/09/29 22:40:55

>>472
何日もカップにいれっぱなしの水ならともかく
淹れたてのコーヒーでそんな細かい味なんかわからんな。自分は。
むしろ自分が気になるのは、口に当たったときのカップ自体の味。
ステンだと金属の味を感じることがある。チタンは使ったことないからわからんが
野外でのキャンプでの酒なんか、このステンの味も「味」の一つとして
キャンプならではの趣深さを感じるけどなぁ。

まぁ、＊信者全体にいえることだけど
野外でのキャンプでも屋内での普段の生活と同じ快適性を求めるきらいがあると思うね。
別にそれを否定する気はありません。
それぞれのキャンプスタイルだからね。
でも私とは相容れないし、そういう感想を持つ人は多いと思う。

477 ：底名無し沼さん：04/09/29 22:47:01

>>476
野外でのキャンプでの酒なんか、このステンの味も「味」の一つとして
キャンプならではの趣深さを感じるけどなぁ。

それわかる。

478 ：底名無し沼さん：04/09/29 22:52:33

ん～、476の言うことはいちいちよく分かる。確かにそうだよな＜ステンの味
でも、やっぱ金属臭はない方が良いや。それより快適性に付いては同意だね。＊の
キッチンそのまま持ってきました状態は見てて呆れる。

479 ：底名無し沼さん：04/09/29 22:59:49

オマエらアウトドアーしてるんなら
竹でマイマップでも作れ

480 ：底名無し沼さん：04/09/29 23:00:51

ちなみにユニフレのステンレスダブルカップは
金属臭しないぜっ。
違うがわかる折れがいうんだから間違いなし

481 ：底名無し沼さん：04/09/29 23:14:39

>>476
｢屋内での普段の生活と同じ快適性を求める｣のなら、
コーヒーカップは陶器（ノリタケ）、アルーコール類はガラス（ＨＯＹＡ）のグラス
になるはずだ。でも非常に割れやすく重い。野外ではチタンがベストですよ。
特に二重構造は保温性もさることながら、水割りの氷も驚くほど溶けにくい。
＊がいやならベルモントもあるぜよ。

482 ：底名無し沼さん：04/09/29 23:36:32

チタンならエバだろう？

483 ：底名無し沼さん：04/09/29 23:39:26

>>480
そうだな

484 ：底名無し沼さん：04/09/29 23:39:56

ってか、キャンプ道具でチタンってカップ以外に使いもんにならんだろ

485 ：底名無し沼さん：04/09/29 23:55:13

>>484
?????

486 ：472＆481：04/09/30 00:10:58

>>482
エバもチタンＷマグ、今年から発売したみたいだけど飲み口の
形状が悪くない？取っ手も＊マグみたいに折りたためないし。

でもチタンでフッ素樹脂コートのクッカーを選ぶならエバしかないんだよね。
値段が高いのと、フッ素樹脂コートは使うたびハゲそうなので買えずにいる
けど、やっぱフッ素樹脂コートはいいのかなぁ。

487 ：底名無し沼さん：04/09/30 00:45:22

でも結局、家で使ってるイワタニの鍋用カセットフーのコンロを持っていきます。
一番活躍してる。

488 ：底名無し沼さん：04/09/30 01:26:43

>>480
不働態処理って以外に金属臭防止効果あるんですね。
しかし、５００円ほどよけいに出せば＊のチタンダブルマグ
が買えたのにな・・・残念でした。

489 ：底名無し沼さん：04/09/30 01:34:42

ユニのマグより、＊のチタンダブルマグが500円優れている点を述べよ

490 ：底名無し沼さん：04/09/30 01:38:06

>>489
488は悪意を持って書いてるわけでもないのに、なんでお前はそんなに棘のある
書き方しかしないのか？無意味な議論を望むならそれでもOK

491 ：底名無し沼さん：04/09/30 01:41:27

489じゃないけど
>>489の文章には、悪意が感じられるけどな。

492 ：底名無し沼さん：04/09/30 01:45:06

ピカ製品の良さ語れる奴ってほんとにいないのか？
せめて己を納得させられるだけの、愛情と知性を持って語れ。

>>490
安心したまえ。君には期待していない。

493 ：底名無し沼さん：04/09/30 01:47:38

↑墓”？

494 ：底名無し沼さん：04/09/30 01:50:47

あ～ただのアンチだな。相手してやる価値もない。
あっちのスレ行けや池沼＝489

495 ：491：04/09/30 01:55:17

まちがえた。
489じゃないけど
>>488の文章には、悪意が感じられるけどな

496 ：底名無し沼さん：04/09/30 02:01:15

>>493-494
ぷっ

497 ：底名無し沼さん：04/09/30 03:42:06

>>488
1000円安くても買いたくない。

498 ：底名無し沼さん：04/09/30 08:28:55

>>497
胴衣

基地外は包恥で

499 ：底名無し沼さん：04/09/30 09:02:29

>>474
昨日は就寝前でテストできなかったので、先ほどモーニングコーヒー
で比べてみた。
結論として、ビミョーに味の違いが出る。ステンはコーヒーの酸で
金属イオンが溶け出しコーヒーの味を悪くすると思う。

500 ：底名無し沼さん：04/09/30 09:03:54

500げっと！？

501 ：底名無し沼さん：04/09/30 09:23:31

入れたてだとそのくらいだけど、食事しながら淹れて食事の後休んでからって感じで
１時間もすればものすごく違いが出るよ。なんか体に悪そうで嫌だ。

502 ：底名無し沼さん：04/09/30 09:30:21

１時間たってから飲むの？

503 ：底名無し沼さん：04/09/30 09:50:33

時間がたったコーヒーはガラス容器でも味がかわるぞ
空気に触れて酸化するんではないかい

504 ：底名無し沼さん：04/09/30 10:02:18

>>501
でも、この板で金属臭フェチの方がいるのもわかったよな。
カップのステンの味を酒のアテにできるとは、ある意味
合理的で、非常に経済的ですな。
カクテルのソルティードッグのグラスのふちにつけられた塩を
なめながら飲むのに近い感覚かな？

505 ：底名無し沼さん：04/09/30 10:08:05

>>503
だから、ひつこく書いているように同じ条件で入れたコーヒーを
比較対象の別々の容器に入れ、同時間放置し、飲み比べてくださいってば！

味覚オンチでザーメンの薄いキャンパーはイヤだ。

506 ：底名無し沼さん：04/09/30 10:15:27

そしてまた喧嘩か？嫌だね。

507 ：底名無し沼さん：04/09/30 10:22:51

>>506
喧嘩(対立)を傍観するのが好きなくせに、自分だけ偽善者ぶるな。

508 ：底名無し沼さん：04/09/30 10:23:37

放置したコーヒーなんか、それ自体まずくて飲めない。
味覚オンチはどっち？　（ｗ

509 ：底名無し沼さん：04/09/30 10:35:49

うるせーな。俺は参戦してしまうから嫌なのだ

510 ：底名無し沼さん：04/09/30 10:38:38

>>508
食事しながら飲むコーヒーは、放置することもあると思うぜ。
チタンＷマグなら、保温効果があるので食事時間中くらいの
温度低下は気にならないはずだ。

511 ：底名無し沼さん：04/09/30 10:52:55

ここで煽ってる奴はほんとにキャンプしたことあんのかな？？
レヴェル低過ぎ

512 ：底名無し沼さん：04/09/30 10:58:29

コーヒーの味云々語り合って味覚自慢＆道具自慢しているけど
みんな味に干渉しないと言う理由で「チタンマグ」が好きなのではなく
ただ単に「スノーピークのチタンマグ」が好きなんだよな。

513 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:18:36

そそ。そう言ってくれれば何も言わない。

514 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:21:21

山屋がチタンを使うのは判る
オート－キャンパーがチタンに拘るのが判らん
味だ口当たりだのぬかすなら磁器が一番だ

雪印がコレールのスタッキングカップを廃盤にしたのは判る
利幅が薄いからだ（ｗ

ピカ厨は廃盤のスタッキングカップを探せ！自慢出来るぞ

515 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:27:37

いってることが昨日と随分違うぜ（藁

462 名前：底名無し沼さん投稿日：04/09/29 16:20:00
ステンは金属臭だのなんだのと理由をつけず、好きだから使うでいいじゃないか。
チタンでも＊でもウニでも好きなの使え！
味の感じ方なんて、その日の体調でかわるもの
その場の雰囲気を自分が楽しめるなら道具は何でもいい
己の使う道具に意味をもたせ他製品をけなすからピカ厨とバカにされるのだ。

516 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:32:18

＞コレールのスタッキングカップ

100円ショップでいいの売ってるよ。
ほとんどソロキャンプの俺だが
衝動的に2つも買ってしまった。

517 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:36:00

先週末キャンプ道具をすげぇいっぱい買ってきた。
スノーピークの専用スペースがあって、おもわずいっぱい買ってしまった。
ランブリ６、ヘキサ、焚き火台、チタンマグ、チタントレック７００、パイルドライバー
コンテナ、コーヒードリッパー、Ｗガソリンランタン、ストーブ、鍋掴みとかのセット
なんかかっこよかったから＊ばっかりになった。でもいままで使ってたユニフレとかコールマン
とは出来が違うよやっぱり。デザインも良いし。長持ちしそう。ＨＰに行ってコミュニティも
入ったさ。使うのが楽しみ（＾＾）

518 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:39:21

新たなピカが誕生したみたいです～
みんなで可愛がってあげようね(-"-;)

519 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:40:22

>>517
釣りおつかれ

520 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:42:51

>>516
次はデュオキャンプ用の相方も探しなよ
くれぐれも衝動的にはならずにな

521 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:44:50

>>517
確かに数は買っているように見えるが・・・
ピカ厨失格。

522 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:45:59

>>520
二つ買ったのは二人でキャンプするためではなく
カップをスタッキングしたいがための複数購入だったりする。
シェラカップでもそうだが、こうやって無駄な金を使ってしまった人は他にもいるだろ？

523 ：底名無し沼さん：04/09/30 11:55:17

>>516
えっ！　100均で売ってるのかよ？
俺が買ったときはメチャ高かったぞ。もう20年以上前だがw
「割れない」という謳い文句で買ったのだが、石の床に落としたら割れた。
まだ10個位持ってるがキャンプでも使う。
紅茶や小鉢のような使い方は便利だが、コーヒーにはイマイチな感じ。

524 ：底名無し沼さん：04/09/30 12:05:06

>>522
スタッキングといえば木腕も良いよ
経を合わせて高台(足の部分ね)を削れば３つはいける
だいぶ前から使ってるけど軽いし割れないし保温性もばっちり

ピカ厨はＳＰワンセット↓をどうぞ
http://www.snowpeak.co.jp/club/html/limited/0304/bowl/

525 ：底名無し沼さん：04/09/30 12:58:34

いずれにしてもカップ以前にパーコレーターでわざわざ不味いコーヒー
を作る必要はない。モンカフェのほうがかなり上。

526 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:03:28

>>516
100均でコレール
http://www.igc.co.jp/page/mp_3.html
のたぐいは取り扱ってないだろう、普通の陶器ちゅうか。
コレールは陶器より薄いぜ。

コレールは学校給食の現場で割れた破片が児童の目に刺さり
裁判沙汰となり、全廃になった例がある。
キャンプで使う場合、割りやすく破片を飛ばしやすいので大人も子供も要注意だ。

＊はチタンＷマグへの乗換え、新規購入が増えて廃盤にしたんじゃないの？

527 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:15:30

>>512
しっかりした取っ手が付いていて、しかも折りたためる
チタンＷマグは＊しかないんだぞー。
そこらへんをきっちり見極めてね。

528 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:15:44

>>525
粘着キモイ

529 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:26:33

＊製品のガビングＳ。使っている人多いようですが
使っている人の奥様達ってなんにも言いませんか？
俺買おうと思ってたらかみさんにぶっ飛ばされた。
しかたなく１００均で折りたたみごみ箱買って工夫している。（ショボン

530 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:26:49

>>525
片岡物産に恨みはないが、お家で飲むなら丁度良いが
アウトドアで飲むには分量が少なすぎることはないかな。

オレなら１杯分のコストを考えても、オートキャンプなら
モンカフェじゃなく豆を持参し現地でミルをひいてコーヒーを入れるな。

531 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:27:44

>>529
普通の感覚の奥様でよろしかったですね。

532 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:28:12

ガビーーン
ｸﾞすたんど
見かけたら、わいもゴミステさせてもらうわ

533 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:31:28

>>528
お前は、比較検討の議論から脱落だ。

534 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:33:06

>>527
×しっかりした取っ手
○無理な曲加工の取っ手

亀裂が入ってリコール（ｗ

535 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:54:22

他人の買ったものが、気になるヤツが
ピカにもアンチにも大杉

マンセー香具師もイヤだけど、
となりのサイトが何を使ってるのか観察する粘着香具師は最悪。

536 ：底名無し沼さん：04/09/30 13:56:20

キャンプ場では小物まで観察しないなぁ。
テント・タープくらいかなぁ。
ｗｅｂ上では観察するけどね。

537 ：底名無し沼さん：04/09/30 14:04:21

それでは、
青木さやかばりに

ジロジロ　見てんじゃねーよ！

と叫んでやります。

おっと、我が家にはスノピのグッズはほとんど無かった。
小物しかつかえねーだろう。
双眼鏡使ってまで観察されるかな？

538 ：底名無し沼さん：04/09/30 14:06:42

原野に分け入ってるときはインスタントコーヒーでもとてつもなくうまく感じる

539 ：底名無し沼さん：04/09/30 14:09:23

しかしパーコレーターのコーヒーは不味く感じる

540 ：底名無し沼さん：04/09/30 14:36:36

パーコレーター話は盛り上がらないので終り

次、逝ってみよう！

541 ：底名無し沼さん：04/09/30 14:43:46

コット最高

542 ：底名無し沼さん：04/09/30 14:44:43

>>527
でかいテーブルだのゴミ箱だの揃えておいて
折りたたみ式で小さくなるチタンマグを自慢するのもなんだかな・・・
持ちやすそうなユニフレのマグの方がよさそうだ。

軽量コンパクトさを要求される登山なんかが主体の人が
チタンマグとか「地」とかを選ぶんだったら別に何の違和感もないけど。

543 ：底名無し沼さん：04/09/30 14:49:34

>>534
わりと歴史をご存知ですね、だが、リコール対象の亀裂は取っ手
ではなく取っ手の固定部分だっただろう。初期不良で終わり今は
問題ないのでは。

544 ：底名無し沼さん：04/09/30 15:22:25

>>543
可動式取っ手の固定部分＝取っ手
薄板の曲加工で亀裂＝根本的な設計ミス
分野は違うが設計屋から見てデザイン優先の典型的な恥作（ｗ

545 ：544：04/09/30 15:38:38

品管屋に聞いたら「量産試作無しで初期ロットの重点検査もせずに売ったんだろ」だってさ。
目先だけの拝金主義が見え隠れする話だ。
この体質がＷＧストーブの再リコールにも繋がってんだろう。

546 ：441：04/09/30 18:24:36

パーコレーターでコーヒーを入れるのではなく
パーコレーターをヤカン代わりにするだけなのですが。

547 ：底名無し沼さん：04/09/30 18:52:50

>>546
俺もそう。
キャンプ万のパー子がヤカン、でモンカフェね。これ最美味。

548 ：底名無し沼さん：04/09/30 20:27:45

モンカフェはコーヒー自体がマズー

549 ：底名無し沼さん：04/09/30 21:08:42

パーコレーターよりゃまし

550 ：底名無し沼さん：04/09/30 21:33:47

サイフォン式のやつが欲しいな。

551 ：底名無し沼さん：04/09/30 22:08:50

>>549=447
誰も同意してくれなかった可哀想な奴。　いまだに言ってるのか？悔しかったんだね
晒し上げ

447 名前：底名無し沼さん投稿日：04/09/28 22:30:28
パーコレーターなんか使ってわざわざ不味いコーヒー
作るやつなんて見た事ないよ。

552 ：底名無し沼さん：04/09/30 22:10:54

晒し上げって懐かしい響きだ・・・

553 ：底名無し沼さん：04/09/30 22:19:32

キャンプ場の自動販売機で缶コーヒーじゃだめ？

554 ：底名無し沼さん：04/09/30 22:21:24

実際、コーヒーにパーコレーター使う酔狂な人は少ないでしょうが、やかんとして使ってる人は
多いかもね・

555 ：底名無し沼さん：04/09/30 22:24:02

>>554
俺は両方の使いかたしてるな。パーコレーターの薄いコーヒー飲むと「キャンプ」って
感じる変わり者なので。連れは「嫌い」とはっきり言ってくれてます（；_；）

556 ：底名無し沼さん：04/09/30 23:50:36

>>554
折れは度立派～の下に置いてサーバーとして使っている。

557 ：底名無し沼さん：04/10/01 00:49:13

本当にここのスレは昼夜構わず賑わいを見せてるなー。
ユニのスレもそこそこだが、それ以外は逆にマニアックな感じを
受けるし（別に構わないのだが）常にレスが入っている訳でもない。
ある意味、イメージとしては非ユーザーに印象付けてることも
間違いない！
他のメーカーはもしかしたらこういう現象を多角的に見て
羨ましいと感じているかもしれないな。
俺はスノピー製品は小物しかないが大物製品も見てみたくなる。
実際、テントやリビシェル、チェアー関連は大きいショップに
行かなくてはディスプレイされていない。
キャンプに行ってもスノピー製品を堂々とトータルコーディネート
しているキャンパーにも出会ったことがまずない。
何処ぞの宗教団体のやうに有名になれば故のアンチも出現している。
一度、スノピーがちがちのサイトをこの目で見てみたい。
ひどく粘着されるほどナンセンスな茶番なものなのかどうか。

558 ：底名無し沼さん：04/10/01 00:55:04

>>557
>何処ぞの宗教団体のやうに有名になれば故のアンチも出現している。
モマイ頭弱いな、、、。
有名な宗教が叩かれるか？　ノン
有名だからじゃなく、イカガワシイから叩かれるのだ。

まあ、モマイが立派な信者に育つのは楽しみだがな

559 ：底名無し沼さん：04/10/01 01:43:38

>>558
暖かく見守ってやれ

560 ：底名無し沼さん：04/10/01 01:54:53

>>557
何言うてるか分からん
もっと簡潔に言え

561 ：底名無し沼さん：04/10/01 01:59:07

＞ユニのスレもそこそこだが、それ以外は逆にマニアックな感じを
受けるし（別に構わないのだが）常にレスが入っている訳でもない。
ある意味、イメージとしては非ユーザーに印象付けてることも間違いない！

分かりずらいのはここだなｗ

562 ：底名無し沼さん：04/10/01 02:02:53

>>557
マニアックじゃないよ、マニアッカーに失礼んだよ。
単なる　ノータリン。
あれもこれも揃えて喜んでる人は
そしてHPで公開したり、集団集会にいったりとか。

563 ：441：04/10/01 06:04:50

マニアッカーってなに？

564 ：底名無し沼さん：04/10/01 06:55:56

米国人が中指たててよく言う言葉だよ

よーマニアッカー！

565 ：底名無し沼さん：04/10/01 07:28:34

みんな国語力無いんだね(W
内容に真偽はともかく、>>557の文章は
別段分かりにくくないし、すばらしい文章だよ。

566 ：底名無し沼さん：04/10/01 07:36:02

本当にここのスレは昼も夜も構わず賑わいを見せてるなー。
ユニのスレもそこそこ賑わってるけど、その他のスレはマニアックな感じを
受けるし（別に構わないのだが）常にレスが入っている訳でもない。
賑わいを見せてる事である意味、スノピを使ってない人にスノピを印象付けてることも
間違いない！

567 ：565：04/10/01 07:38:42

565

568 ：戸田奈津子：04/10/01 10:01:40

557の日本語訳です

本当にこのスレは賑わっているな
ユニフレのスレもそこそこ賑わっているが
他のスレに至っては常にレスが入るわけではなくごく少数のマニアしか寄り集まらない感じがする。

うがった見方をすれば、ここのレスが伸びることによって
スノーピーク製品を所有してないキャンパーにもアピールしているといえるだろう
ある種の宣伝効果のようなモノがある
他のメーカーはこれを羨ましいと感じているかもしれない

俺はスノーピーク製品は小物しか持っていないが、
ここを読んでいると大物も見てみたくなってくる
じつは、俺の周りのショップは小さな店かディスカウントストアしかなく
テントやリビングシェル、チェアなどは店頭で見たことがない。
キャンプに出かけてもいわゆるピカチュウに出会ったこともない。

どこかの新興宗教のように有名になればアンチも出てくるだろうが、
アンチの言うことを鵜呑みにするのもどうかと思う。
アンチの発言の真意を確かめるべくピカチュウに会ってみたい。

これほどぼろくそに言われるほどナンセンスなモノなのだろうか。

569 ：底名無し沼さん：04/10/01 11:11:32

よくできました◎

570 ：底名無し沼さん：04/10/01 18:04:48

タープに手間取った香具師はメシが食えるのだろうか・・・

571 ：底名無し沼さん：04/10/01 18:07:17

>>570
君！板違いだよ

572 ：底名無し沼さん：04/10/01 19:25:18

ブリッジ婆買ってきた。
ノーブランドのスタンドにセットしてみたが激しくイイねこれ。
コールマソのハイスタンド持ってない俺の悩みが一発解消した。
こんな地味だけどコストパフォーマンスに優れた製品がもっと多ければ
俺もアンチやってないんだが。

573 ：底名無し沼さん：04/10/01 19:30:14

>>571
いや、ｽﾚ違いじゃないか？

574 ：底名無し沼さん：04/10/01 20:52:41

本物の戸田奈津子は誤訳が多いのれす。

575 ：底名無し沼さん：04/10/01 20:57:14

>>574
そういうのが板違いね

576 ：575：04/10/01 20:58:02

ごめん、わしの勘違いでした。　汗

577 ：底名無し沼さん：04/10/01 22:38:17

懐石料理用のセット出して欲しい。

578 ：底名無し沼さん：04/10/01 22:45:55

懐石用の食器ですか。いいですね。

579 ：底名無し沼さん：04/10/01 23:30:07

把手折りたためるマグもシェラも
スタッキングには不利ではないか？
扱いヅラくないか？

オリジナルを汁までは、＊シェラが
ナンバーワンだたよ

580 ：557：04/10/02 01:23:54

戸田奈津子さん翻訳ありがとう。
有名になるとアンチが出現すると言うよりアンチは表と裏があるようです。
裏アンチはある意味プロパガンダになっていますね。
世の中は表裏あるのが常ですから。
批判しているようで実は我々の頭中に擦り込んでいる。
よってアンチが酷評すればするほどネームＢは高まるはずです。

581 ：底名無し沼さん：04/10/02 01:26:25

あんた、やっぱり訳分からん。

582 ：底名無し沼さん：04/10/02 01:27:52

戸田奈津子、訳せ！

583 ：底名無し沼さん：04/10/02 01:42:42

こっちは書き込み少なく静かだな。
もう１本のスレは明日どういう展開になるやら・・・
寝よ。。。

584 ：底名無し沼さん：04/10/02 02:08:11

>>557
人に訳してもらわなきゃいけない文を書くな
ﾃｲﾉｰな人ハケーン

585 ：底名無し沼さん：04/10/02 07:40:23

藻前ら釣られ杉ｗ

586 ：底名無し沼さん：04/10/02 14:46:23

ハケーンじゃなくてハッケンでしょ

587 ：底名無し沼さん：04/10/02 15:12:32

>>586
おい、初心者、２ちゃんはこれでいいんだよ。
メアドにsageなんて10年早いw

と、ビギナーに釣られてみました。

588 ：底名無し沼さん：04/10/02 18:46:17

>>586
お前はカエレ

589 ：底名無し沼さん：04/10/02 19:08:43

>>586 ふいんき(←なぜか変換できない)を嫁。

590 ：底名無し沼さん：04/10/02 19:23:59

ふいんきを読めでしょ。嫁に行ってどーすんのよ（笑

591 ：底名無し沼さん：04/10/02 19:51:48

>>590
お前はカエレ

592 ：底名無し沼さん：04/10/02 19:52:55

ふいんき→雰囲気（ふんいき）　だろ
でも、２ｃｈ用語で嫁は正解
同じく590はカエレ

593 ：底名無し沼さん：04/10/02 20:45:48

嫁書

594 ：底名無し沼さん：04/10/02 20:53:36

バカ、ハケーン

595 ：底名無し沼さん：04/10/02 21:16:53

ハケーソだろ

596 ：底名無し沼さん：04/10/02 21:17:36

素人に2ちゃん用語を語る時点で、このスレでは勝てても、
人生においては負け組。

597 ：底名無し沼さん：04/10/02 21:21:25

>594
ハッケンだよ。片仮名表記なら。

598 ：底名無し沼さん：04/10/02 21:34:57

>>586-597 藻舞いらｽﾚ違い

599 ：底名無し沼さん：04/10/02 22:48:28

なんで？

600 ：底名無し沼さん：04/10/02 23:02:33

なんででもです。

601 ：底名無し沼さん：04/10/02 23:05:07

ところで、リビングシェルってどうですか？

602 ：底名無し沼さん：04/10/02 23:56:21

まあまあですよ。

603 ：底名無し沼さん：04/10/03 00:30:00

そうですか

604 ：底名無し沼さん：04/10/03 00:32:53

恥ずかしいですよ。

605 ：底名無し沼さん：04/10/03 09:48:13

ｳﾏｲﾗは一生そこに住むのか？
と小一時間問いつめたくなる罠。

606 ：底名無し沼さん：04/10/03 10:07:10

そろそろ本家に負けぬ様
「＊っていい仕事してるなー」と唸らせるこれ！っという製品
紹介してもらえませんか？

607 ：底名無し沼さん：04/10/03 10:21:35

>>606 ぶんぶく

608 ：底名無し沼さん：04/10/03 10:22:56

騎乗ﾗﾝﾀﾝ

609 ：底名無し沼さん：04/10/03 10:47:31

南部鉄器ぶんぶく　これに尽きる。。。

610 ：底名無し沼さん：04/10/03 12:08:27

>>609
南部鉄器とは格の違う、FC200(旧表示FC20)規格だそうだ。(ぶんぶく会HPより)
量産品のマンホールですらFCD700の時代にFC200を誇っても何だかと思うが。

611 ：底名無し沼さん：04/10/03 12:25:17

ナルほど。量産品のカスっていうことね！

612 ：底名無し沼さん：04/10/03 12:57:32

最近、キャンプ関連の人のＨＰ見て、トップページから
いきなり＊がドーンと出てくると見る気しなくなる。
それでも何か有益な情報でもと思って進んで行くと大抵
ご自慢グッズのところでかつてコールマン使ってたが
やっぱりこちらが優れているみたいな感じでわざわざ売っぱらって
今は無いのに載せている。まるで自分は見る目があるが如く。
キャンプ経験が昇格したと言わんばかりに・・・
お目出度いよ！ピカは。

613 ：底名無し沼さん：04/10/03 13:08:50

胴衣　　ＨＰの表紙に＊印はやめてくれ！！！！！！恥ずかしい！
　　　　おめら　ホントめでたいヨ

614 ：底名無し沼さん：04/10/03 13:15:35

褒めてくれて、あろがとう。

　　　　　　　　ピカ厨

615 ：底名無し沼さん：04/10/03 15:42:47

>>612
見なきゃいいのに
それでも見てしまう・・・だからアンチなのだが
悲しい性だな。

616 ：底名無し沼さん：04/10/03 16:05:48

>>615
止めりゃいいのに
それでも揃えてしまう・・・だからピカ厨なのだが
悲しい性だな。

617 ：底名無し沼さん：04/10/03 16:08:08

???????????????????

????

618 ：底名無し沼さん：04/10/03 17:19:25

>>612
正直言って何が悪い　お前はアホか！貧乏人！

と馬鹿ピカ厨はきっと言う。

619 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:15:43

>>612
まったく胴衣。
テント、タープ、テーブルこれが神器。
で、ダッチがウ二。（なぜかロッヂ使いたがらず）
クーラーがスチベル（唯一のコルマン品。）
これが今時のピカ流。
１人がこれにするとみーんなこのスタイル。

だから何？　と言えばそれまでだが。

620 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:19:47

妄想が激しいのも困るねｗ

621 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:55:55

>>619
ランタンは？

622 ：底名無し沼さん：04/10/03 21:27:19

ウニじゃない！ぶんぶく。

623 ：底名無し沼さん：04/10/03 21:41:51

>>619
スチールＢは使ってるね。エクストリームは使わないな。
コルマン好きはエクストリーム使うけど。
ランタンは限定品のコルマン多いんじゃねー。
目立ちたがり屋だからね。

624 ：底名無し沼さん：04/10/04 02:23:51

ランタン編
　真ピカ＝メイン「コルマソビンテージ」or「仁王立」、サブ「天」
　ピカ厨＝メイン「コルマソビンテージ」or「ペトロマックス」、サブ「天」
　新ピカ＝メイン「コルマソ限定品」or「仁王立」、サブなし
鉄鍋編
　真ピカ＝ロッジ、ぶんぶく
　ピカ厨＝ウニ
　新ピカ＝ウニ、ぶんぶく

625 ：底名無し沼さん：04/10/04 12:47:46

俺は
ランタン
メイン「コルマソビンテージ」and「コルマソ限定品」and「ペトロマックス」
サブ「ピーク１」and「ゲニオール」
鉄鍋
ウニ
ですが、どうでしょうか？

626 ：底名無し沼さん：04/10/04 12:59:11

漏れは
　ランタン
　　　メイン：王子様
　　　サブ：イワタニまめ
　鉄鍋
　　　ウニ
ピカ率70㌫ってトコでしょうかorz

627 ：底名無し沼さん：04/10/04 13:40:16

折れは
ランタン：メイン「ノーススター2000」サブ「Gランプ」
鉄鍋・鍋：ユニフレ
バーナー・食器：ユニフレ
テント・タープ：スノーピーク
チェア・テーブル：スノーピーク

こんなところですが、仲間からはピカチュウと呼ばれます。

628 ：底名無し沼さん：04/10/04 14:12:51

俺は、
ランタン：メイン　ノーススター２０００　　サブ　ピーク１
ストーブ：大ブス、　１２３Ｒ
鉄鍋：　ロッヂ
テント：　ランドブリーズ４
チェア：　コールマンのちっこい奴
焚き火台：スノーピークの奴

なにか、質問でも？

629 ：底名無し沼さん：04/10/04 14:23:16

さてここで問題です。
ピカ度が一番高いのは>>625-628のだれでしょう。

630 ：底名無し沼さん：04/10/04 14:25:15

漏れは
テントロゴス
タープロゴス
ランタンロゴス
テーブルコーナン
椅子ロゴス
バーナーカセットフー
コット　コーナン

だから何か文句ある？

631 ：底名無し沼さん：04/10/04 14:34:05

センテニアルランタンで決まり！！

632 ：底名無し沼さん：04/10/04 18:16:09

漏れ
テント　＊
タープ　＊
テーブル　＊
椅子　＊
クーラー　ｺﾙﾏｿ
バーナー　ｺﾙﾏｿ
ランタン　ｺﾙﾏｿ
シュラフ　ｺﾙﾏｿ

逝って良しでつか？

633 ：底名無し沼さん：04/10/04 21:06:59

モマイら個性ねーぞ！
男なら、すこしは自分の持ち物に主張を持て…。

（；゜〇゜)あ！！ここは＊ですたね
モマイらに言っても無駄だた　スレ違い　スマソ

634 ：底名無し沼さん：04/10/04 22:10:05

＊ユーザーは一点豪華主義さ！
質より量のビギナとは一緒にすな！

635 ：底名無し沼さん：04/10/04 22:27:02

漏れ
テント　＊
タープ　＊
テーブル　ｺﾙﾏｿ
椅子　ロゴス
クーラー　キリンの景品
バーナー　ｺﾙﾏｿ小ブスオプティマス
ランタン　ｺﾙﾏｿえぴ缶
シュラフ　ロゴス
焚き火　ユニ
鉄鍋　ロッジ

636 ：底名無し沼さん：04/10/04 22:43:30

ビンボー人には使うことができない
トンネルかリビシェルつかてねー
香具師はまだまだ信仰が足らん
偽ピカ風情が、拙い道具書き込んで喜ぶな

637 ：底名無し沼さん：04/10/04 22:49:57

漏れ
テント　コルマソ
タープ　オガワ
テーブル　ホムセもの
椅子　コルマソ
クーラー　イグルー
バーナー　コルマソ
ランタン　コルマソ
シュラフ　ロゴス
焚き火　ユニ
鉄鍋　ユニ
ランタンスタンド　＊

ピカ厨だろうか？

638 ：底名無し沼さん：04/10/04 23:07:39

>>637
ドコからどう見ても、ピカ厨ではない。

639 ：底名無し沼さん：04/10/04 23:15:40

ランタンスタンド気に入ってるなら、素質アリ

640 ：底名無し沼さん：04/10/05 00:14:01

ランタンスタンドってのは
パイルドライバーだと思うけど、
パイルドライバー、秀逸だぞ。
＊には珍しく、他社より安いし、
これ以上の物が有ったら、言ってみろ！

641 ：底名無し沼さん：04/10/05 00:19:31

あんなもんがイイと思ってる香具師は出てこーい！

ちなみにコルマソのほーが断然優れている。

642 ：底名無し沼さん：04/10/05 00:23:17

>>640
釣りご苦労！

643 ：底名無し沼さん：04/10/05 00:41:21

>>640
高規格キャンプにありがちな芝のサイトしか行かない人にはいいんだろうけど、
河原とかには使えるの？

644 ：底名無し沼さん：04/10/05 01:00:51

俺のテント　コールマン

俺の肛門　　＊

645 ：640：04/10/05 01:03:48

マジで釣りじゃないんだけどね。

コルマソ問題外。河原も楽勝。使った事無いでしょ？

646 ：底名無し沼さん：04/10/05 01:06:43

＊はペグもいいね

647 ：底名無し沼さん：04/10/05 01:27:02

>>640
収納サイズが110ｃｍとバイクで運ぶには長すぎる80ｃｍくらい
なら可能なんだけど。
ランタンを掛けるフックからランタンがはずれやすいのも問題だ。

648 ：底名無し沼さん：04/10/05 01:52:13

>>646
ペグはいいね

でつ。

649 ：646：04/10/05 01:58:47

訂正

＊はペグだけいいね

650 ：640：04/10/05 01:59:39

>>647
バイクで行くときは、
パイルドライバー持って行かないけど、、。
っていうか、ソロでランタンハンガー必要なのか？
脳内もいいかげんに汁。

651 ：底名無し沼さん：04/10/05 02:15:22

>>647
藻前みたいなのがアンチ厨っていうんだよ。
バイクでランタンハンガー持ってくバカいるか（W。

652 ：底名無し沼さん：04/10/05 02:17:41

>>651
オマエ、バイクで旅したことないだろ？

653 ：底名無し沼さん：04/10/05 02:19:14

>>652
とんだ粘着もいたもんだｗ

654 ：底名無し沼さん：04/10/05 02:21:00

＊はオートキャンプブランドだからな。
バイクで使おう等と考えるのが間違い。

655 ：640：04/10/05 02:28:49

どうでもいいよ。
パイルドライバーより優れたランタンスタンドあったら、
言ってみ。
無いだろ。

656 ：底名無し沼さん：04/10/05 02:35:10

これだからピカ厨は変態なんだよ
使用する場所でいい道具かどうかが変わるんだよ
なんでもかんでも＊が一番と思うな

657 ：640：04/10/05 02:44:47

>>656
これだからアンチは変態なんだよ
使用するレスでいい道具かどうかが変わるんだよ

で、藻前の使ってるランタンハンガーは何なんだ？
結局アンチなんてこんなもんだ。
まともに答えられないんだよ。

658 ：底名無し沼さん：04/10/05 02:51:05

＞使用するレスでいい道具かどうかが変わるんだよ

。。。脳内（ｗ

659 ：656：04/10/05 02:52:32

俺がアンチだっていつ言ったよ？
パドルも他のスタンドも持ってるわ
ただ、道具の良し悪しは使うケースで変わるんもんなんだよ。
それを分からずに＊が一番とか言ってから厨房なんだよ。

平地ではよい製品かもしれんが、アスファルトや平石でパドルが使えんのか？

660 ：底名無し沼さん：04/10/05 02:53:26

ランタンハンガーのスノピ製って
犬が好んでオシッコしそうな感じだな　ｗ

661 ：底名無し沼さん：04/10/05 02:59:32

>>657
>使用するレスでいい道具かどうかが変わるんだよ

頭にシャブ打って脳内革命中か？

662 ：640：04/10/05 03:02:13

>>659
アスファルトでは楽勝で使えるけど
そんな状況を考えないといけないのか？

藻前がアンチじゃねえならそれでいいよ。
面倒くせえ！
パイルより総合的に優れた道具があったら、言ってみ。
脳内アンチ！

663 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:05:30

>>662
オマエは本当に横綱＊厨だな
アスファルトにパドルが突き刺さるのか？？？

664 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:06:55

アスファルトは道路だぞ　それに突き刺さるのか？

665 ：640：04/10/05 03:09:07

>>658 >>657
無視してもいいんだけど、
折れ優しいからレスする。

国語勉強汁。

666 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:12:08

どう考えても一人脳内革命中の香具師がいる

667 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:12:58

あんまり怒らせるとパイルドライバーで刺されるぞっ。ﾆｹﾞﾛ

668 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:14:56

素朴に思うのだが、ロゴスでもコルソでも、ランタンハンガーにはペグダウン出来る穴があるから
強風にも耐えれるし、パイルドライバーより用途を広く使えると思うのだが。
持ち運びも車なら無問題だし。

669 ：640：04/10/05 03:15:10

>>663 >>664
藻前ら突き刺さらないと思ってるのか？
どっちが脳内だか、、。
やってみ。
簡単に刺さるよ（W。

670 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:17:20

パイルがアスファルトに突き刺さる～～～～～？！　(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･
突き刺さって使えるのか？

671 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:22:38

折れは厨ではないが、
オートキャンプ場でペグダウンできないところはないのでは？
（多少土が固くても）、ペグダウンできればパイルも突き刺さる？、と考えて
パイルドライバーを選んだ。一般にランタンハンガーは
脚を引っ掛ける危険が大きい、子供も転倒、ケガするしランタンも落下する
可能性が高い、とドコかで読んだので子供連れの折れはパイルドライバーしか
持ってない。

672 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:24:19

危険も察知出来ない
何が危険なのか教育出来ない
かわいそうなパパの集まり？ピカって？

ぬくぬく保育園で一生過ごしておけ。

673 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:25:48

>>671
のガキは歩道の電柱に頭をぶつけるタイプ。
　ガードレールにも文句を言いそうな勢いだ。

674 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:26:48

>>671は、ランタンスタンドの足に引っかけないように努力も出来ないし
工夫も出来ない低学歴パパ

675 ：640：04/10/05 03:27:15

>>668
それだ！
そういう脳内ではない具体的な意見が聞きたかった。
でも、内容な全然ダメ～。
パイルはペグダウン必要なし。よって便利。
用途が広く使えるってのは意味不明、具体例上げれ。
持ち運びは、パイルの方が小さい。
で、安い。
藻前ら、いい加減にしろ。
玉砕だぞ。

676 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:28:17

>>671は、
他人のサイトで自分のガキが足を引っかけて文句を言ううざい奴。
どうしてオマエのサイトはスノピのパイルを使用しないんだ！と
怒鳴り混む事一時間・・・

677 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:29:34

ロゴスのもサウスフィールドも気に入った位置にすぐに移動できるじょん。
パイルは深夜なら迷惑だ！！ガンガンガンガン
わら人形か！

678 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:31:18

テーブルの横に付けるの有ったぢゃん。どこのか忘れたが。
漏れは自作したが。

679 ：640：04/10/05 03:40:25

だから～
パイルより優れたランタンハンガーは、何なんだ？
何も無しでいいですか～？

680 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:42:50

>>640
アスファルトにパイルが刺さるだと？
漫画の見すぎだ

681 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:47:47

>>679
はっ？！きてぃがい登場でしか？
恥ずかしくなければ使えば良いはな死
普通の人は、、、、これ以上恐ろしくてかけませーん

682 ：640：04/10/05 03:47:53

アスファルト簡単に刺さる。
やってみ。
力要らんぞ。

683 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:49:13

($・・)/~~~　ニイ、パイルってアスファルトに刺さるの？

(^_^)v　　　そうですね、頑張ったら刺さりますよ。パイルドライバーは何でも刺さりますから！

($・・)/~~~　そうなの？何でも刺さるの？

(^_^)v　　　そうですよ、その証拠に私の歯がないのはパイルで刺したからですよ！
　　　　　　　

684 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:49:22

>>682
えぇー。自分の土地でやったのぉ？
そうでなければ通報しますので逮捕ですよー。

685 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:51:15

もしかして、酔った　らりったスノピのスタッフ？
開発者？

686 ：640：04/10/05 03:52:43

結局、対抗商品無しか。
正直寂しい。
アンチってそんなもんなんだね。
分かってたけど（w

687 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:53:58

対抗商品というか、どれも似たり寄ったり。
パイルはアスファルトに刺さらない。

688 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:54:51

パイルとソリッドを間違えてないか？

689 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:57:33

サウスフィールドので充分満足だよん、
1500円で買った！
テーブルとテーブルの間に挟むと引っかけないし
気に入らない場所ならすぐにでも移動出来る。
パイルとかでガンガンやってるやつって正直、バカに見える
何かの工事？地盤改良？
土木工事？
ブルーカラーの仕事の人なら日常なのかな？

690 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:58:34

バカども
アスファルトなんて柔らかいんだよ。

691 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:58:39

686は＊のとんがってるものは何でも刺さると思っている
次は和武器が刺さると言い出すんじゃねえか

692 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:58:42

>>640
釣りだろうと信じたいが・・
三脚開いてペグダウンするのと
パイル打ち込むのとどっちが手間か論じても仕方あるまい？
同様に三脚でも一本でも蹴躓いて倒れる可能性はあるわけだし
収納は大差ない　オートキャンプ用品だからそこまでシビアではないだろ
三脚の方が安定することもあるし　パイルの方が向いているグラウンドもある
アスファルトにさえ刺さるというのは結構な話だが
実際にやったのならそりゃ問題じゃないか？

当然の結論として、どっちが明らかに優れているなんてことはないじゃん
好きな方を使えば？

693 ：底名無し沼さん：04/10/05 03:59:06

パイルドラはアウトドアーにおいて使用してると
おそらく格好悪い。
キャンプ道具でも許されるのと許されないのがあるけど
キャンプでホットプレート使用したりするくらい
格好悪いと思う。

694 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:00:13

夜更かしな人多いなぁ。
酒も切れたし寝るぽ。

695 ：640：04/10/05 04:01:54

結局、アンチは脳内か、、。

696 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:02:11

はあ？？　アスファルトに刺るｳｳｳｳ？？？
じゃあ、キャンプ場で小さな電信柱立てるみたいなもんだな。

697 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:02:45

niiさん、おやすみー。
明日、仕事は？

698 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:03:38

($・・)/~~~　　　640、パイルってアスファルトに刺さるの？

(^640^)v　　　　そうだな、今度はニイをいじめたあのＨＰの管理人を・・・・・

699 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:06:59

戸隠も終わり代休なの？寂しい僕ちゃんなのね。
新宿二丁目にいらっしゃいー。
暖かく包容してあげるんー

700 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:08:24

あちこちの行商も気の毒だなぁ。
普通のバンドマンならライブで地方に行けばファンとやり放題なのに
キャンプ行商だからなぁ。。
あへあへ出来ないのは気の毒に思える。

701 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:09:46

とくに、バンドマンじゃなくても
アウトドアメーカーの出張でも
よろしくやってますぜっ。
ホテル宿泊だからね。

702 ：640：04/10/05 04:10:36

>>692
唯一まともなレスだな。
アスファルトは、簡単に刺さるよ。
俺は合法的にやったけど、実験やるんだったら気をつけてね。

＞どっちが明らかに優れているなんてことはないじゃん
＞好きな方を使えば？

その通り！
分かったかアンチ諸君。

703 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:10:43

($・・)/~~~　　　640、パイルがアスファルトに刺さるのを証明できるの？

(^640^)v　　　　出来るぜ～。今日は寝ないで論破してやるんだ！

($・・)/~~~　　　そっかあ～～　　明日の仕事に支障をきたさないようにね＊開発社員さん！
　　　　　　　　　おいらは先に寝るよｚｚｚｚ

704 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:12:01

すげー、遅いレスだなぁ。
頭の回転遅いね。

705 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:12:42

合法的に刺したんだ・・・
やっぱり社員だな・・・

706 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:13:27

議論スキのキャンパーなんて嫌いだぁー！
気に入らなかったら買い換える金持ちキャンパーには想像も出来ないわ！

707 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:13:44

ここでつか、バカ社員と(☆∀☆)が刺さるとわめき散らしている板は？

708 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:14:42

一般人が合法的に刺す事などあり得ないな

709 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:16:25

んで、合法的にアスファルトに刺してビンビンだったか？
パイルドライバーは曲がりなしか？

710 ：692：04/10/05 04:18:12

>>702

＞分かったかアンチ諸君。

言いたいことは分かるが
それを言うためにつまらん煽りをする意味が分からないんで
折角評価して戴いたが、辞退させてもらう

アスファルトに刺さるかどうかは別に興味はない
実践する機会はないからね

711 ：640：04/10/05 04:19:58

ねみぃ～
やっぱ、こんなもんか。
じゃあな。

712 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:20:43

(^^)v

713 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:21:36

そうやって640ことニイはアスファルトにパイルを刺しにいくのでありまつ

714 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:21:53

>>640
は、パイドをアスファルトに刺した事は間違いなさそうだ。

715 ：底名無し沼さん：04/10/05 04:36:30

nii明日、起きて
酔いがさめてここのスレ読んで顔青ざめるなよ　ｗ

716 ：底名無し沼さん：04/10/05 05:23:02

SPnii

(^^)v

717 ：底名無し沼さん：04/10/05 05:45:51

おはよう。昨日は早く寝たらこんなにレスが溜まってた。

ワシ唯一使ってる＊はパイルでつ。
錆びやすそうなのを除けば、とってもお気に入りの道具でつ。
8時以降はカンカンしないようにしていまつ。

718 ：底名無し沼さん：04/10/05 06:15:50

いや、時間の問題でも無いのだが・・・
キャンプ場のオーナーならパイルなんて使われたらキレルと思う。
戸隠みたいに村営？ではマナー違反でも痛くも痒くもないけど
ドキュソを育てるだけ

719 ：底名無し沼さん：04/10/05 06:27:38

そろそろ…

いつもの香具師でてくるかな？

720 ：642：04/10/05 06:32:23

おはようございます。

結構大漁してるので、信者恐怖の「まとめ」は少し待つってあげるよ♪
夢を語れるのはもうすぐだよ

残り時間がんばれ信者諸君
特に640モマイにはガンガってほすぃ

721 ：底名無し沼さん：04/10/05 07:07:05

っていうか、アンチもマンセーももう死ぬまでやってろって感じ。
漏れはパイルも使うし、ユニセラも使うさ。（ｗ

722 ：底名無し沼さん：04/10/05 07:07:27

ピカ房
こんな所で時間使わないで早くスノピWAYのレポ　うぷ白！！

723 ：底名無し沼さん：04/10/05 07:08:40

(^^)v
　(^^)v
　(^^)v
　(^^)v
　(^^)v
(^^)v
(^^)v
(^^)v
(^^)v
(^^)v
(^^)v
(^^)v
(^^)v

724 ：底名無し沼さん：04/10/05 07:10:23

あのさぁー

　　　パイルどら使用する奴ってさぁ、どんな顔してんの？

まじで、アウトドアグッズとでも思ってるの？

そうなったらおしまいだ・・・

725 ：底名無し沼さん：04/10/05 07:10:27

レポはすでに忘却の地と化した臭蓋スレへどうぞ！
裏本家でもイイよ

726 ：底名無し沼さん：04/10/05 07:21:30

スノピ信者も
創価学会も充分にウザイ

727 ：ジャッジマン：04/10/05 07:37:28

みなさまお疲れさまですた
ではそろそろパイルドライバーをまとめマツね

イイとこ
・＊には珍しく安い
・河原も楽勝
・アスファルトでも楽勝
・ペグダウン必要なし
・持ち運びは、パイルの方が小さい

イクないとこ
・収納サイズが110ｃｍとバイクで運ぶには長すぎる
・ランタンを掛けるフックからランタンがはずれやすい
・錆びやすそう
・錆びないためのメンテナンスが実は非常に面倒
・重い
・地面に刺してないとき、危険
・どこまで打ち込めばイイのか加減が難しい
・設置場所移動に時間がかかる。
・深夜の移動は近所迷惑

つづく

728 ：ジャッジマン：04/10/05 07:38:47

他社のイイとこ
・ペグダウン出来る穴があるから強風にも耐えれる
・気に入った位置にすぐに移動できる

他社のイクないとこ
・脚を引っ掛ける危険が大きい
・斜面では使いづらい

まあ、今回のランタンスタンドバトルの勝者は
>>659 タソでつね、んで一番イタかったのは横綱タソなんだが、
今時、大変貴重な上級信者タンなので、めげずに、次はガンガってほすぃ！

みなさまありがとうございますた( ^.^)( -.-)( _ _)(^^)v

729 ：底名無し沼さん：04/10/05 07:39:24

>>727
もうどうでもいいし・・飽きた。
オマエ、暇だのぅ。

730 ：底名無し沼さん：04/10/05 07:51:29

たかがﾗｿﾀｿﾊｿｶﾞごときで熱く語り合える藻前らって素敵だ

731 ：底名無し沼さん：04/10/05 08:53:27

お前らはタープ持ってないのか？
なぜNEWランタンハンガーを使わない。

732 ：底名無し沼さん：04/10/05 09:14:59

スノコサイトでも、パイルって使えるの？？

733 ：底名無し沼さん：04/10/05 09:38:42

>>731
タープを何度か倒したことがあるので、怖くて
ランタンハンガーは使えない。

734 ：640：04/10/05 11:28:55

いやぁ～、アンチのみなさんオハヨ！
暇だからもすこし、付き合ってやるよ。
このスレも裏本家も、ピカ厨がいないと盛り上がらないからな（W

パイルがアスファルトの刺さらないと思ってる脳内は無視。
で、何だっけ？
バイクに乗らない？

無視。

で、何だっけ？
移動出来ない？
また、脳内か。夜中にランタン移動する香具師は逝ってよし。

で、なんだっけ？
錆びる？確かに錆びるな。使用には無問題だが。たかが３千円だし。

で、他にいいランタンハンガー無いの？

735 ：底名無し沼さん：04/10/05 11:39:44

バカだからタンランスタンドから
ランタンハンガーに変化した。

736 ：640：04/10/05 11:43:27

揚げ足取るしか脳がねえのか。
バカアンチ。

で藻前のお薦めランタンスタンドは何なんだ。

737 ：底名無し沼さん：04/10/05 11:49:29

そもそもランタンスタンド（ハンガーも含む）が必要とだという発想自体理解できん
自然の中に遊びに行くんだろ？
少しは頭使って工夫しろ
と考えてしまうのは俺が登山の人だからか・・・

738 ：底名無し沼さん：04/10/05 11:51:41

１例としては

１．手頃な木を探して張り綱を張る
２．張り綱にカラビナを巻いてそこにランタンをつるす

739 ：底名無し沼さん：04/10/05 11:51:43

>>737
そゆ人はそれでいい。
必要な人だけ語れ。

740 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:00:04

ランタンハンガーなんてポールに付けるタイプで十分
風が出てきたら外せよ。
たとえ、パイルでも風が出てきたら外せ！

それから、＞728
ペグで固定すれば倒れないと言ったその口から
三脚タイプが移動がラク？とは・・・
フィールドで使ったことないのがバレバレだぞ

741 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:00:32

三点式は子供が喜んでマイクスタンドのつもりで遊んでます

742 ：735：04/10/05 12:00:35

ピカ厨みたいに、サイトを煌々と照らす必要を感じていないので
テーブルの上に置くだけで十分。

743 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:05:48

持ってる道具がどこのメーカかとか以前に

ランタンスタンドは必ず必要
虫が多いところではスクリーンタープ必須
例え日差しがやわらかい季節で天気が良くてもタープは必須
たき火するにはたき火台必須

みたいな、まず道具が必要という発想がピカ厨と呼ばれるゆえんなのではないか
と思う今日このごろ

744 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:10:53

>>743
そんな香具師はピカじゃなくても
普通にいる

745 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:17:13

オートキャンパーは大抵そうだろ。

最近、アンチのレベルが低下しまくりだぞ。

746 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:18:02

一般人キャンパーが初めての人にアドバイス
｢（最低限）以外はキャンプに行ってみてから、必要と感じるものを購入すればよい
一人一人でキャンプスタイルは違うから｣

ピカ厨からのアドバイスは略

747 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:20:05

>>718
＞キャンプ場のオーナーならパイルなんて使われたらキレルと思う。

何ででつか？

748 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:22:51

>>738
の方がキレルな。

749 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:28:36

非常時ならともかく、
ファミリーオートキャンプでそんなことしてたら
笑われます（w

750 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:56:30

>>749　誰に笑われるの？

751 ：底名無し沼さん：04/10/05 12:59:39

>>640 >>734
別に盛り上がらなくてもいいから、オマエは来るな。

752 ：底名無し沼さん：04/10/05 13:00:15

それを見た人

753 ：底名無し沼さん：04/10/05 13:19:54

アスファルト（合材）って色々種類が有るんですが・・・
大体厚さは何㎜？その下の路盤構造は？？
高規格道路に使用されてる構造なら、バックホーの爪でも刺さりませんがｗ
常温の合材なら、園芸用スコップでも刺さるしね。

754 ：底名無し沼さん：04/10/05 13:54:42

あのさ～　アスファルトって道路だよ～　刺さるわけないじゃん　穴が開くくらいだろ
パイルが刺さって立つわけないじゃんか。

755 ：底名無し沼さん：04/10/05 13:55:30

>>749
本気？
へたな釣りだよね？

756 ：底名無し沼さん：04/10/05 14:02:10

パイルをアスファルトに刺せる程アスファルトがモロイもんなら、道路工事なんて簡単なモンだな。

757 ：底名無し沼さん：04/10/05 14:15:17

あんなチャチな*ポールでアスファルトつついて刺さる訳ないやんw
仮にブッスリ刺さるとして、どやって抜いてるの？w

758 ：底名無し沼さん：04/10/05 14:34:31

>>757
それが突き刺さるという無茶苦茶なアホがいてるのですよ

759 ：底名無し沼さん：04/10/05 14:42:56

アホ

760 ：底名無し沼さん：04/10/05 14:43:43

刺・し・て・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

761 ：底名無し沼さん：04/10/05 14:46:25

道路に穴を開けたら【蓋】

762 ：底名無し沼さん：04/10/05 14:50:51

＊に【蓋】

763 ：底名無し沼さん：04/10/05 14:54:42

いやあ、でら面白かった
パイルドライバーでこんなに笑えるとは思わなかった
久々に正真正銘のバカを見たって感じだｗ

764 ：底名無し沼さん：04/10/05 15:10:10

一般的な歩道の透水性舗装だとｱｽﾌｧﾙﾄ厚が3cm、路盤の砕石厚が10cm
開粒ｱｽﾌｧﾙﾄだからﾊﾟｲﾙでなくても刺さる
舗装の耐久性が極端に落ちるから実験するなよ！

ｿﾘｽﾃを刺した写真を晒していたピカ厨に公共性の無さを感じた

765 ：753：04/10/05 15:17:12

>>764
そうそう。民地の細粒アスファルトで転圧砂地に直接埋設したような
ものに刺したんだろうけど、それは刺さったというよりアスファルトが
割れたって状況だと思われ。

766 ：底名無し沼さん：04/10/05 16:31:27

すさまじく迷惑ですね・・・

767 ：底名無し沼さん：04/10/05 16:46:17

まっとうなアンチはここに集まり始めたのかな

裏本家は粘着アンチ厨の巣窟となってしまったような
蓋スレに至っては・・・

768 ：底名無し沼さん：04/10/05 16:54:25

ここは「製品」について語るスレだから、そこらへん間違えないようにしたいものです。
パイルドライバーがアスファルトに刺さるか刺さらないかは「製品」の話だからOKでしょう。
過剰なピカ厨叩きは裏本家のように傍から見ても見苦しいだけだから
自粛しｔｗ、製品に対する批判はしっかりと。
褒めるべき製品はきちんと褒めていきましょう。

769 ：底名無し沼さん：04/10/05 17:12:30

パイル厨ﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!

770 ：底名無し沼さん：04/10/05 17:15:11

>パイルドライバーがアスファルトに刺さるか刺さらないかは「製品」の話だからOKでしょう。

？？

771 ：底名無し沼さん：04/10/05 17:17:56

パイルドライバーはアスファルトに刺す為に作られた製品です　　ｂｙ　ﾆｲ

772 ：底名無し沼さん：04/10/05 18:19:54

パイルドライバー刺しまくって囲ってしまえばいいのに

773 ：底名無し沼さん：04/10/05 18:26:20

パイルドラはアウトドア用品ではありません

凶器です。

パイルのようなドライバーでごにょごにょ。。。
そういう事件Ｋが置きませんよに

774 ：底名無し沼さん：04/10/05 19:17:26

で、アスファルトに刺さったら何だと言うんだ？
俺はアスファルトにランタンスタンド指すような機会もないし
そんな破壊行為をするつもりもない
最近はアスファルトにランタンハンガー刺すキャンプが流行ってるのか？

775 ：底名無し沼さん：04/10/05 19:44:21

パイルドライバーはアスファルトに立てられないから駄目だと
アン厨にいわれて、マジレス必死こいちゃった訳よ。

776 ：底名無し沼さん：04/10/05 21:32:38

>>775
逝ってよし！！

777 ：底名無し沼さん：04/10/05 21:43:54

だから馬○ピカとか、信者と言われるんでつよ

アスファルトで使えるか？に対して、
余裕で使えるとか言ってる時点でもうイタッ～イッc(>_<。)

でも、そんなトンチンカンな信者の書込み…好きだな♪

778 ：底名無し沼さん：04/10/05 21:48:05

しかし、なんだ、、、。
ピカ自慢の品ってことごとく「使えない」ことが明らかになるのね。

何かないかな、一般人を唸らせる一品は？
過去ログからはガビ～ングスタンドが最右翼か。

779 ：底名無し沼さん：04/10/05 21:51:05

>>778
＞ガビ～ングスタンドが最右翼か

使えるかも試練が使わん。

780 ：底名無し沼さん：04/10/05 21:54:35

ゴミ袋吊るすだけなら　針金ハンガーで十分だが・・

781 ：底名無し沼さん：04/10/05 21:55:22

熊が出るとこでも大丈夫でつか？

782 ：底名無し沼さん：04/10/05 22:17:42

>>778
剃り捨てだと思ふ

783 ：底名無し沼さん：04/10/05 22:30:19

>>781 熊が出るところで大量に荷物を広げて食い物のにおい撒き散らすキャンプは自殺行為。

784 ：底名無し沼さん：04/10/05 22:32:36

>>782
そだね。
いっそ、＊はペグだけ作っとけばイイと思いまつよ

もうすぐコルマソペグにとって代わられる運命だが

785 ：底名無し沼さん：04/10/05 22:36:37

をい厨ども、良く聞けよ。
パイルドライバーで穴あけたあとはちゃんと蓋するんだぞ。
それがマナーってもんだ。

786 ：底名無し沼さん：04/10/05 22:38:38

>>783
クマったなー

787 ：底名無し沼さん：04/10/05 22:52:06

>640

亀レスだが、廃盤になったランプタワーの使い勝手はいいぞ
軽量だし、当然ペグダウンも出来る
３本の脚が一番上で接しているんで安定性もいい
ゴムを引っ掛けて、ランタンを安定させるところもまた良し

パイルドライバーを止めて、こっちを復活させてもらいたいもんだ

788 ：底名無し沼さん：04/10/05 22:58:27

ああ、でも通称「金てこ」と呼ばれる、大型バールに
あの仕組みを使えば面白いかも。アスファルトめくりにイイかもｗ

タイヤレバー（大型車用の落とす時使うやつ）には、大昔から
あの仕組みがあったよねー。自重で衝撃与えるやつ。
なので、パイルドライバーもパクリ商品！！

789 ：底名無し沼さん：04/10/06 01:35:22

ソリステもな、スペックが良いのは分かるんだが
普通のペグではどうしても困るなんてことあるかな？
正直あの値段なら、違う種類のペグをもう一揃い買ってもお釣りくるし
使い分けとか工夫で十分対応できるような気がするが

790 ：底名無し沼さん：04/10/06 02:12:07

＊スペック厨は耐水圧とスリステを言いまつ。
＊もそれを分かっているから、＊チューの気持ちをくすぐる様な製品を出すのでつ。

はっきり言ってアホでつ。

791 ：底名無し沼さん：04/10/06 05:34:40

コンビニ行って肛門マークがあったんでつい買ってしまったよ
キリンビールの白麒麟　冬季限定

スノピの自家製ビールがあったら俺は買うぞっ！
ユニフレームみたいに出しやがれ！！

792 ：底名無し沼さん：04/10/06 09:25:14

>>775
>パイルドライバーはアスファルトに立てられないから駄目だと
>アン厨にいわれて、マジレス必死こいちゃった訳よ。

ここでアスファルトにもささるから使えると回答するところで頭が逝っちゃってるな
そりゃ物理的にさすことは可能かもしれないけど、一般常識的、公共性で考えれば
アスファルト突き破って棒はささないだろう？　＝　アスファルトの上では使えない
物理的にさすことができるから使えるって・・・　頭がおかしいとしか思えん

793 ：底名無し沼さん：04/10/06 09:45:07

パイルドライバー
ツキノワグマと闘うときにはマジで屋久に立ちそうだ。
ランタンスタンドとしてよりも護身用に常に携えておくことを勧める。
他にクマと戦える長尺のキャンプ道具ってないかな。

パイルドライバーで追い払ったクマがとなりのサイトに襲いかかったら
そのときはゴメン、
クマも冬眠のために栄養が必要なんだ。クマのために成仏してくれ、
パイルドライバーを用意していないヤツが悪いんだ。

794 ：底名無し沼さん：04/10/06 10:15:39

ネイルペグとしてソリステの使い勝手は悪くない。
但し、ソリステマンセーはお馬鹿。
悪いのは他のペグとの使い分けが出来ない低脳相手に、
異様に長い種類を製品化している守銭奴のＳＰ社体質。
ＳＰのカタログに乗せられて最強のペグだと勘違いし、
使い分けがますます出来なっているのがピカ厨。
ピカ厨に>>789の内容は理解出来ないだろう。

795 ：底名無し沼さん：04/10/06 10:19:07

アイテム紹介

車はランドローバー
テントはＭＳＲストームキング
タープはシールドヘキサ（プロセット）
これに和鉄ぶんぶく32
テーブルはカステルメルリーノ
靴はレッドウィング
時計はオメガスピードマスター
小物用品入れがハンティングＷのバッグ

ピカ厨じゃない！　これぞ一点豪華主義キャンパーじゃ！

796 ：底名無し沼さん：04/10/06 10:38:42

>>795
脳内にしても＊製品が貧相（ｗ

797 ：底名無し沼さん：04/10/06 10:55:11

さ～て、
今週末はリビシェルのデビューだ。
楽しみ～。

798 ：底名無し沼さん：04/10/06 11:01:46

>>794
もの選びにも、使う技術にも自信が無いから「最強」なんて考える。
＊の最大の商品はこれを買っておけば大丈夫という「安心感」
それに大枚払ってるわけだ。

799 ：底名無し沼さん：04/10/06 11:10:47

>>797
台風の中ご苦労さまです。

800 ：底名無し沼さん：04/10/06 11:17:18

>798
なにいってるの？
もうこれ以上キャンプ技術を上げるのが無理なほどの
最強キャンパーがロゴスじゃ限界がきたので＊にかえるんだよ。

801 ：底名無し沼さん：04/10/06 11:26:39

>>789
漏れがよく逝く川原は整備されたキャンプ場じゃないから地中に石がｲﾊﾟｰｲなんだよ。
普通のペグでは使い物にならなかったな。
だからソリステ買ったけど正解だった。
ソリステだけ持っていれば、使い方次第で大抵の場所はOKだから他のは持っていかないし、
別のペグを買う必要性も感じない。
山に登るわけでもないんで重さも気にならんし。

802 ：底名無し沼さん：04/10/06 11:29:26

>>801
ソリステで地中の小岩を破壊・貫通できる？
出来るんだったら買うんだけど。

803 ：底名無し沼さん：04/10/06 11:47:08

>>801
打ち込むにはネイルで十分だろが。

804 ：底名無し沼さん：04/10/06 11:52:58

800へロゴスを馬鹿にするな。
ロゴスに謝れ。

805 ：底名無し沼さん：04/10/06 12:00:01

このスレは、
ロゴス、コルマソ、キャプスタ大好き
の集まりです。

806 ：底名無し沼さん：04/10/06 12:00:31

最近あちこちで熊が出没してるけど、キャンプ場も
現れる可能性大でつね。
もし、来たら先の鋭く尖ったランタンポールで一撃！！
あとは司作野鍛冶270ぐらいしか勝てないよね・・

807 ：底名無し沼さん：04/10/06 12:01:29

>>802
場所によるだろうから１本だけ買ってやってみたら？
今までには、硬い大きい石にモロにあたっていたら打ち込めないこともあったよ。無理に叩くとそれなりに曲がるし。
でも同じ場所なら普通のペグよりは格段に打ち込みやすいな。
逆に普通のペグが使えるのにソリステが使い物にならない場面ってあるのかな？
砂地でもアンカーとして使えるし。

808 ：底名無し沼さん：04/10/06 12:06:34

>>804
モスラを忘れてるぞ。

809 ：底名無し沼さん：04/10/06 12:37:20

>>796
車はパジェロJ-TOP
テントはDUNLOP X-116
タープは持ってない
コレに＊純チタン食器３点セット
テーブルも無し
靴はスカルパ
時計はSinn503EZM1
小物入れ？そんなもんネーヨ
ストーブは123R

…単なる貧乏ソロキャンパーかorz
時計だけが自慢の逸品(？)

810 ：底名無し沼さん：04/10/06 12:45:39

いいんじゃない。”キャンプ”が楽しければ。

811 ：底名無し沼さん：04/10/06 13:22:08

つまらない話ばかりだな、アンチどもは分かってないよ
らくなんだよ、他のペグと比較すると。
れくたタープのように
たくさんのペグがいるときも
奴ら（ピカチュウ）はソリステを
バンバン打ち込んで
カッコいいサイトをあっという間に作ってしまう。
だから、私もソリステだけは使ってます。
ねん着アンチも、よく読んで、柔軟な反応をしてほしいものだ。
笑ってすませるぐらいの余裕が欲しいよ。

812 ：底名無し沼さん：04/10/06 13:24:41

アハハハハハハ・・・・・・・・・・終。

813 ：底名無し沼さん：04/10/06 13:24:52

ひらがなが多すぎる縦読みはカッコワルイ

814 ：底名無し沼さん：04/10/06 13:29:14

>>811
蓋されてるぞ。

815 ：底名無し沼さん：04/10/06 14:02:17

ソリステでも河原だと打ちこめないでやりなおすというか、位置をずらす必要が出てくることは
そりゃ多いのだ。でも、普通のペグだったら曲がったかなって感じの状況でも大丈夫なわけ。
曲げる可能性を考えたら安物のペグを補充するよりソリステを初めから買った方が良いかな。
打ちこみが簡単な場所では、テントの重要な個所だけソリステを使ってる。

816 ：底名無し沼さん：04/10/06 14:17:54

だからネイルで十分

817 ：底名無し沼さん：04/10/06 14:35:56

>>800
正直おまえらにキャンプ技術なんて言葉を使って欲しくない
オートキャンプはキャンプごっこですよ？

818 ：底名無し沼さん：04/10/06 14:37:59

>>815
そもそも河原でペグをうつな

819 ：底名無し沼さん：04/10/06 14:49:29

>>818
そりゃそうだ。
基本を忘れるところだった。

820 ：底名無し沼さん：04/10/06 15:18:55

「ごっこ」じゃないキャンプって、
まさか、暴威スカウトじゃないですよね。
あれは、「ごっこ」ではないけど、
あんなのいい年のオッさんがするもんじゃありません。

やっぱり大人のキャンプはセクース付きでないとダメです。
最近の出産っていろいろコダワッてますが
それなら、自然受精とか挿入にコダワッテもいいと思います。
ということで、
天井がフルオープンに出来るお月見セクーステントきぼん

月明かりの下でスパーンスパーンしたいです。

虫の音を聞きながら
川のせせらぎを聞きながら

すぱーんすぱーんすぱーんすぱーんすぱーんすぱーんすぱーん

元気な子供が出来そうデス

821 ：底名無し沼さん：04/10/06 15:38:14

俺はソリステどころかネイルすら持ってない
鉄のピンペグとアルミＶペグでしのいでいるが
硬い地面は下穴あけで解決できるし　アンカーにしたこともない
雪原の経験はないが河原も砂地もこれで十分
ソリステ買うことで下穴あけが省略できる場面はあるかなと思うが
その限定された用途にわざわざ高くて思いペグを買うつもりはない
大概の人は、そんな風にしてるだろう
まあ俺はタープを使うこともそんなにないからね

いいペグだと思うよ　ソリステは
しかしどうしても必要なわけでも　常に万能なわけでもない
あまり褒め称えすぎるから叩かれるんだろうね

822 ：底名無し沼さん：04/10/06 16:01:00

ソリステはしまった土のうえで使うにはとてもいいペグだと思うが、
やわらかめの砂地でタープを張るために使うのは絶対に避けるべき
タープが強風であおられてソリステがすっぼぬけて飛んでくるとまじ大けがどころか
死ぬこともあると思うよ

823 ：底名無し沼さん：04/10/06 16:11:07

ソリステにご自慢の貫通力で貫かれたら怖いな・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

824 ：底名無し沼さん：04/10/06 16:26:23

>>822
パイルといいソリステといい
いつか事故が起るかも？

825 ：底名無し沼さん：04/10/06 16:39:06

ニイ君のパイルの話、ワロタ。

826 ：底名無し沼さん：04/10/06 18:57:08

821へ
ピカに“道具は工夫して使え”
と言うのは無理な注文だ。

827 ：底名無し沼さん：04/10/06 20:35:16

826へ
ピカに“道具は金出して買え”
と言うのが無難な注文だ。

828 ：底名無し沼さん：04/10/06 20:55:28

ってか、ソリステより、工事用のブルーシート止めのペグで十分。
耐久性◎　価格◎

829 ：底名無し沼さん：04/10/06 20:58:43

実は工事用の物って、登山・キャンプ用？に使える物あるね
カラビナとか電気工事の人とか使ってるっぽ

目から鱗だった

830 ：底名無し沼さん：04/10/06 21:15:59

>>821
一般人「藻前はイイこと言った！」

アンチ＆ピカ厨「藻前、なんてこと言うだ」
ピカの心「あんなすばらしー、ソリステ馬鹿にするでねぇ」
アンチの心「唯一のピカの拠り所、ソリステの価値がなくなるとさらにピカが減る」

831 ：底名無し沼さん：04/10/06 21:41:11

道具を工夫して使ってるキャンパーって見たことないな。
安いものを無理やり使ってる貧乏人はよく見かけるが。
値段の高いものと比較しても
遜色のないけど値段の安いものを使ってるやつはすごいけど
ただ安いものを選んでるだけってヤツは
どうにも・・・
ペグも土木用でいいものあるけど
どういうチョイスをしているかが気になる。ハンマーもそうだ。
キャプテンス○ッグのハンマーなんて最悪の部類だと重う。
ヘッドが軽いから、打ち込みが出来ないはずだ。
プラペグ使ってるやつも同様だ。
おまえ、お金がないだけだろ！と言いたくなる。

値段は安いが、品質はいいものを買う。
これはアンチの美学だと重う。

832 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:01:42

>>831
>キャプテンス○ッグのハンマー

www

我が家のが打ち込みながらハンマーがまがっていくの目撃された？
曲がったよー。
まだ使うけど。

833 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:02:50

固い地面に一生懸命ヤリで穴あけてる香具師よりは
キャプスタハソマーのほうがかわゆいｙｏ

＊製品でもイイ！と認めれば使うのがアンチの美学だと想ふ

834 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:13:38

>>833
＊製品でもイイ！と認めれば使いたいけど、金が無くて
使えないのがアンチの美学だと想ふ

835 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:15:30

赤ペン先生～

>>834タソを添削お願いしまつ

836 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:17:13

>>833
＞＊製品でもイイ！と認めれば使うのがアンチの美学だと想ふ

そのとおり、イイこといった！　藻前わかってるな。
俺は美学を貫いてパイル使ってるw

837 ：833：04/10/06 22:20:33

>>836
お互い、手入れが大変だな
がっはっは

838 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:24:28

>>822
そんなところにタープを張るのを避けるべきだろ

839 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:32:00

>>838
浜キャン好きですが　何か？

40をメインポールに使ってまつ

まあ、スパイラルペグとか、クロスにして埋める
とかもアリだと思うけど　そっちがいいかもしれんけど
たくさん揃えるのもアレだからね　そのうちね

840 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:34:10

海でメイン40はツラくねえか？
砂質にもよるけどよ。

841 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:45:43

>>831
プラペグも使う場所によれば威力を発揮します。
何も知らん雑誌受け入りキャンパーは逝ってくれ。

842 ：底名無し沼さん：04/10/06 22:57:50

柔らかい地面だと、
同じ長さならプラペグの方が利くな。
でもそんな地面でも、20センチのプラペグより
40センチのソリステの方が利くのもまた事実。
あれもこれもめんどくさいから、
ソリステ長短２０本位ずつ持ってくよ。

843 ：839：04/10/06 23:03:30

>>842
アンタ分かってるな

やって駄目なら、考えればい
ソリステを十字に打ち込むとか
落ちてる流木、ナイフで削って板ペグ作るとか

やり方はいくらでもある

844 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:09:55

ん？

よく読むと「ソリステ長短２０本位ずつ持ってく」って、
ごらぁー重すぎんだろがぁ～

信者タン並みの装備なのでつか

845 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:18:44

>>844
そりゃぁ重いよ。考えるのではなくただの物量作戦だな。ソリステ使ってる俺でさえも
馬鹿馬鹿しいと思うよ。

846 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:24:41

確かに重いけど、
車だし関係ないね。かさ張るわけじゃないし。
バイクでソロの時は工夫するけど
たかがファミリーキャンプ。無問題。

847 ：846：04/10/06 23:26:52

あっ、50は無しよ。

848 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:45:40

ハンマーなんか作業用のでいいのがいくらも安く売ってるだろうに・・
アウトドアメーカーのは概して使いにくい

849 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:45:51

吐き気しそうだよ。激しく揺れて欲しい。

850 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:47:05

>>848
銅ハンマーなんて2000円以下位で売ってるのに、*チューは分からんのだよ。

851 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:47:51

ハンマーなんて俺はふつうのトンカチ使ってるぞ。片方がとがってる奴。ペグ抜くのに良いし。

852 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:49:35

僕は>>640さんがあってると思います。

853 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:52:25

ｵﾚﾓｿｳｵﾓｳ｡

854 ：底名無し沼さん：04/10/07 00:56:38

Proだとかの銅ハンマー使ってること自体おかしい。
ハンマーヘッドに衝撃吸収させてどうする？ペグを打ち込むのは衝撃力。
潰れた銅ヘッﾄﾞを見て俺に手を衝撃から守ってくれたなどと抜かしてるピカ厨は逝ってよし。
重量のあるハンマーなら打つ瞬間までギッチリ握り締めて無くても自重で打ってくれる。
石頭槌の0.9か1.3を使ってみペグ打ち楽勝だぞ。
木柄だと夏目さんで十分お釣りが来る。

855 ：底名無し沼さん：04/10/07 01:10:14

俺もそう思ってた。
ず～っと0.9使ってたんだが、堅い地面ではペグが負ける。
ヘッドが潰れるか、曲がる。
ソリステとて例外ではない。ヘッドが潰れる。
曲がりはなおせるが、ヘッドの潰れは折れは直せない。
あんな高いペグを、そうそう潰していられないから
銅を買った。目からウロコだな。

856 ：底名無し沼さん：04/10/07 01:17:39

どうでもいいけど、
ソリステって撃ち込むときにキャンプ場で
音が響くのか、白い目で見られる事が多い。
普通の時間帯でも。

857 ：底名無し沼さん：04/10/07 01:19:02

そりゃ自意識過剰じゃないのか

858 ：底名無し沼さん：04/10/07 01:21:29

>>850
ヘッドが潰れるほど堅い地面は無い。石に当たってるだけ。
無理矢理打ち込もうとするのはピカ厨並みだぞ。

859 ：底名無し沼さん：04/10/07 01:25:10

>>856
最強神話を信じて叩きまくるからだよ。

860 ：底名無し沼さん：04/10/07 01:30:24

無いって言われても・・。
ハンマーの衝撃がペグに伝わり
その衝撃が地面に伝わり
ペグがそのエネルギー分刺されば無問題。
刺さらなかった場合、ペグかハンマーにダメージがある。
銅はそれを吸収していると実感する。

861 ：底名無し沼さん：04/10/07 01:38:04

>>858
モマエのハンマーでも、石に当たった一発めは
ヘッドがほんの少し潰れるじゃん。
そうゆうことが積み重なれば（以下略

862 ：底名無し沼さん：04/10/07 01:40:52

>>856
＞どうでもいいけど
が好きでつね。

863 ：底名無し沼さん：04/10/07 02:04:01

なんか最近、アンチって論破されまくりですね。
私はただの一般キャンパーですが、
第三者の目からみても、アンチ不利ですよ。
パイルドライバーも、ソリステも、ペグハンマーも。
もっと楽しませて下さい。

864 ：底名無し沼さん：04/10/07 02:36:07

環境を訴える会社が、ハンマーの銅を消耗品としてみてどうする・・・
その銅を再利用するのか？　しないだろよ。
ＳＰの店で回収して再利用するとかなら分かるけどよ。
生活していく上での消耗品は仕方ないが、生活に支障のないものを消耗品として
考える会社のあり方が分からん。
しかも、アウトドアやキャンプという環境を最も考えるべきフィールドで成り立つ会社が
考える製品としては到底思えん。
モンベルでさえ溶けるペーパーや中和洗剤等をリリースしているのに。
結局、『環境に優しい』とかは製品を売る為の文句として利用しているだけだろ。

865 ：底名無し沼さん：04/10/07 02:41:45

前々から思っていたが、そこそこ名が知れたアウトドア会社というのは
自然に対して何らかの意味合いを込めたメッセージを含む商品をリリースしているもんだ。
それが社会的義務でもあり、責任でもあると思う。
それなのに、スノーピークという会社はＳＰＷと崇拝する奴らばかりを重んじ、何ら貢献していない。
貢献するどころか、開催されるＳＰＷではゴミ問題まで勃発している。
そんな会社精神が山屋やナチュラリストなどに評価されない一つでもあるだろうよ。
様は自社製品を売り込む為のスペック・雰囲気だけを重んじ、頭の弱い奴らがそれにのっかり厨房となってる。
だからピカ厨と呼ばれる奴らは軽視されるんだ。

866 ：底名無し沼さん：04/10/07 02:46:01

じゃ、小川の使えんハンマーやプラペグ。
キャプスタのハンマーやその他諸々。
コルマソのすぐ折れるタープやテントのポール。
は、どうなんだ？
スノピの製品寿命は長いとおもうぞ。
銅なんかドウってことないだろ。

867 ：底名無し沼さん：04/10/07 02:58:48

小川はアウトドア会社じゃなくて、テント会社だから環境理念なんか持ってないかもしれんな。
キャプスタやコルソを見下してる信者がいるが、そのキャプスタやコルソとスノピが
同レベルの意識しかないという事を分かってんのかな？
それなのにピッカ厨達やトール君がその会社を批判するのはどうかと思うな。

868 ：底名無し沼さん：04/10/07 03:29:48

ハンマーを力任せに振り回さなければ、石に当たったペグはヘッドより先端が消耗するだろ。
ソリステのヘッドが潰れて使えなくなるまでにどの位かかる？
ソリステの価格を考えて大事にしたいと思うなら鉄筋棒の方が費用効果に優れているぞ。
あれも一種の鍛造製品だし、規格によっては無茶苦茶強度が有る（ｗ
俺の言いたいのは、雪印の銅ハンマーは重さが足りないから力任せに振り回すことになる、て事だ。
観察する機会があったら見てみろ。
ご自慢の銅ヘッドが均一に潰れて無くて、片側にひしゃげているのは振り回してこじっている証拠。
そんな製品にProなんて大層な名前付ける雪印と、有り難がって使っているピカ厨が可笑しい。
振り回さなくても打てる重量級の銅ヘッドを使っている香具師には別段とやかく言うつもりは無い。

869 ：底名無し沼さん：04/10/07 03:33:40

http://jns.ixla.jp/users/hirolega894/ayamai008005.jpg

870 ：底名無し沼さん：04/10/07 04:03:31

香ばしくなってきましたｗ

871 ：底名無し沼さん：04/10/07 04:15:21

テントやタープのペグにわざわざ銅ハンマーって・・
そんなに精密さを要求される作業だとは知らなかったよｗ
木槌やゴムハンマーで何が不足だ？　＊でも売ってるじゃん

872 ：底名無し沼さん：04/10/07 06:14:06

前にも書いたけど、ﾊﾝﾏｰなんか一度買ったら買い換えなんかまずしないから、柔らかい胴にしてヘッドの買い換えを促進させてるだけでつよ(-"-;)

873 ：底名無し沼さん：04/10/07 07:14:50

>>852
モマイ、頭悪いな
恥かくのは昨日だけでよかたのに（・０・）

874 ：底名無し沼さん：04/10/07 07:33:40

真夜中に長文ご苦労様です。

875 ：底名無し沼さん：04/10/07 09:01:35

ソリステもハンマーも今のうちに大いに語れ
来期から閑古鳥になるのは見えてるから

「コルマソのほーが安くていい」となるyo

876 ：底名無し沼さん：04/10/07 09:46:14

僕は>>864さんの言ってる事が当たってると思います。

877 ：底名無し沼さん：04/10/07 10:00:12

>>875
コルマン厨ハケーン！

この流れの中で、どうして、コルマソが出てくるんだ。
ホームセンターで土木ペグとハンマーくらい調達しろよ。

878 ：底名無し沼さん：04/10/07 10:19:48

875ではないが、
コールマンの新しいペグのことをしらない
ピカ厨が紛れ込んでいるようだ。

879 ：底名無し沼さん：04/10/07 10:23:42

コルマソから鍛造ペグが出るそうだ。
以前非売品で出回ったヤツね。
意匠権裁判にけりが付いたんだろ。

880 ：底名無し沼さん：04/10/07 10:52:14

８７７は世の中の流れが見えないピカ厨ってことで。

881 ：底名無し沼さん：04/10/07 11:09:20

おいおいアンチ負けまくり
みてて哀れｗ

882 ：底名無し沼さん：04/10/07 11:40:06

闇智も気を遣ってるんだぞ
壊さない程度に遊ばないとオモチャが無くなるからな

883 ：底名無し沼さん：04/10/07 11:49:10

>>863 >>881
アンチの意味判ってるよね？

問題：　このスレでアンチと云えば誰になるのか答えよ。

884 ：底名無し沼さん：04/10/07 11:57:18

俺もコーマンのペグかうぜい！！
＊がつぶれても問題は全然ないが　コーマンＪＰが撤退するとこまるぜい！

885 ：底名無し沼さん：04/10/07 12:01:17

値段が気になるねぇ。

886 ：底名無し沼さん：04/10/07 12:13:27

定価だと大して変わらないだろうけど、コルマソは実売の値引率が高いからね。
あまり値段差が有るようなら、＊を小売価格維持で公取にチクっても良い鴨。

887 ：底名無し沼さん：04/10/07 12:13:56

＊のまねか？鍛造ペグ

888 ：底名無し沼さん：04/10/07 12:48:07

>>887
いきなりピカ厨の切り札を奪ってはイカン！

889 ：887：04/10/07 12:49:40

＞＞８８８
　　スマソ

890 ：底名無し沼さん：04/10/07 13:25:46

>>887
ベトナム製ですか？ｗ

891 ：底名無し沼さん：04/10/07 13:42:16

>>882
負け犬のｒｙ（ｗ

892 ：底名無し沼さん：04/10/07 13:42:58

どこの国で作ったものでもいいので、
安くて良いのだったら買ってみよっと。

893 ：底名無し沼さん：04/10/07 13:47:01

＞879,884,886
結局、
＊の製品がほしいけど、
値段が高くて買えない貧乏人の集まりだったわけだ。

894 ：892：04/10/07 13:48:27

>>893
惜しいけど違う。コストパフォーマンスが悪い商品はいらないだけ。

895 ：底名無し沼さん：04/10/07 13:52:34

パイルドライバーについて、あそこまで強い必要ないとか、工夫でプラペグでもナンでも
対応出来るとか言ってたくせに、コールマン鍛造出た途端に「ほすぃ！」か。
アンチって底が浅いと言うか、薄っぺらいと言うか・・

896 ：底名無し沼さん：04/10/07 13:53:04

>>895
ソリステか

897 ：底名無し沼さん：04/10/07 13:54:39

ソリステは銅ハンマーで優しく打たないといけないのか
年に数回しか打たないものにここまで気をつかうのだから
ソリステは相当に繊細で精密なのだろう
はて　貫通力最強のペグで強く打ち込んでも平気と聞いたのだが
ヘッド部分はひょっとして貴金属なのかな
それにしちゃ安いな　投資のために買っとこうかな

898 ：底名無し沼さん：04/10/07 13:59:21

>>897
必死だな

899 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:03:54

既出だが＊製品も環境問題考えた物出して欲しい。
自然に優しい食器洗剤など、エコキャンプ推進みたいな。
ピーカーは自然環境に対して疎いので（っていうか全然気にしておらん）
そういう意味でも。
オートキャンプと自然破壊は表裏一体ということを自覚してもらいたい。
どうせみんな中性洗剤使っとるから自分だけ気を付けてもシャーナイ
なんていうのはいけませんよ！
そんなのは小学校で習ってきてるよねー　ピーカー諸氏！！

900 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:04:27

質の悪い燃料だなｗ

901 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:06:39

>>899
必死過ぎで藁エルｗ

902 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:07:14

耳真っ赤にして泣きながらｗ

903 ：892：04/10/07 14:13:51

>>895
パイルは誰も誉めちゃいないだろよ。
ソリステは値段ことがずっと言われている。
あんな値段なら、他でも対応出来るってのが
ピカ厨以外の平均した意見では？

904 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:14:39

>>897
誤った思い込みをしているな。
ハンマーに銅ヘッドを採用している理由は打ち込む時
ソリステに与えるダメージを軽減するためじゃないよ。
＊カタログを手に入れて、すみずみまでよく読め。

905 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:16:22

>>899
高尚な問題提議はやめー。
みんな馬鹿やから。

906 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:16:47

とうとうｗ連発で逝っちゃったピカがいるよ
アンチは少し手加減しないと。。。

生かさず殺さずがピカ厨を弄る基本（ＡＡ略

907 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:18:15

“銅の打音がすばらしいので、耳の肥えたピカ様にも御満足いただけます”って行間に書いてたわw

908 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:21:11

ほんまもんのアンチってここにいるのか？
アンチの振りした信者ばっかりだろう？
自慰式過剰な族（香具師）が反応覗ってるだけやろ！

909 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:25:23

また負けたアンチ達。わけわからん話の持って行き方で逃げる。だせぇ
ま、コールマン鍛造でも買ってにやにやしてなさい

910 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:45:33

銅ヘッドには手首への衝撃を和らげる効果があるんですけど。
キャンプ中に手首捻挫することとかあるけど
そういうときにも使えるのはスノーピークのハンマーだけだし
非常時のことも考えて製品開発するというスノーピークの理念には
他のメーカーにはない優しさを感じることが出来ますけどね。
どうせスノーピークをかばうとピカ厨扱いされてしまうんでしょうけど
優れた製品は良いと公平に判断できない人ほど
スノーピークを馬鹿にしているという事実を忘れずに。

911 ：底名無し沼さん：04/10/07 14:58:14

へぇー、ペグうちで手首が捻挫ねぇ。もうアホかとバカかと
キャンプなんてやめてしまえ！
贔屓屋で大部屋貸し切って宴会でもしてろ

912 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:01:11

>>911
日本語読める？必死過ぎて痛いよ。それに910は多分に釣り的要素があるのわかってる？ｳﾞｧ～ｶ

913 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:09:00

そっか！分かった！
*のテントの高さが低いのは、ピカが上を向いてフライを掛けてても
首が痛くならないためのメーカーの心使いなのねw

914 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:12:31

考えてやっと出たのが913か・・・。つまんね。アンチレベル低いし、弄りにも飽きたから
そろそろ俺もアンチ側で書きこもっと

915 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:13:13

911に同意
ペグうちで手首を心配するような人はキャンプに来ないで下さい

916 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:17:25

じゃあ914のアンチとしての面白い書き込みに注目ぅw

917 ：恥の上塗りですか？？：04/10/07 15:21:44

915 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：04/10/07 15:13:13
911に同意
ペグうちで手首を心配するような人はキャンプに来ないで下さい

918 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:22:12

ちゃんと
914だが…

って書けよﾁﾝｶｽ(^^)

919 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:24:33

手首への衝撃緩和だけでなく
銅の色の視認性の高さでペグ打つときにハンマーヘッドが目標から外れにくいし
間違えて自分の手を打ってしまうことの予防にもなると思うよ。
この衝撃緩和能力と視認性による扱いやすさで
初心者にも子供にも安心して使わせることが出来るんだけだな。
「なんだスノピは子供向けか」なんて批判は筋違いだよ。
子供のころから安全な道具を使って色々なことにチャレンジすれば
君達の子供みたいに何も出来ない、ペグうちすら出来ない子供でい続けることもないし。
積極的に子供に作業をさせることによって
スノーピークの道具を使う家庭の子供は他のメーカーの道具を使う
家族の子供の何倍も学んで成長している事実を忘れずに。

920 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:30:24

流れも速いし、そろそろ新スレ「３」を立ててもいいころだ
というか誰か立ててね。

921 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:33:10

919へ

視認性？
衝撃緩和？

んじゃ何故毎日使う土建屋の金槌が銅製じゃないんだ？？

922 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:38:57

>>919
>家族の子供の何倍も学んで成長している事実を忘れずに。
ﾜﾗﾀ

923 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:40:13

>>921
プロ用の道具はえてして素人には使い辛いものが多いじゃない。
スノーピークはそれを考えて万人向けのアイテムを用意してくださっているんです。
これこそが「ユニバーサルデザイン」なのですよ。
アウトドアに関わらず、他の一流メーカーに先駆けて
ユニバーサルデザインという発想を形にしたスノーピークは素晴らしい企業だと思います！

924 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:40:59

>>923
どこを縦読み？

925 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:45:22

>>910 >>919は釣りだろう　釣りでなきゃ本物のアフォだ

>>921よ、それを言っちゃあおしまいだろｗ

926 ：底名無し沼さん：04/10/07 15:45:50

>>921

919は逆説だとおもわれ

927 ：底名無し沼さん：04/10/07 16:15:13

>>925
ピカ厨の場合、これが釣りでなくマジレスだったりするから怖い

928 ：底名無し沼さん：04/10/07 16:43:04

919>>
ちみはハンマーヘッドを見ながらペグを撃つのか
基本的なカナヅチの使い方から勉強してきなさい。退場～

929 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:08:29

あのさー。性能だとか技術だとかそんな事じゃないのよ
あーだこーだゴチャゴチャ理屈こねるより、使って楽しいか
どうかってのが、漏れらには重要なのよ。
メンドクセ液燃使ってほくそ笑むのもそこよそこ
変わったギミックすきだろ。男は。

そういう意味で、銅ハンマーもパイルも漏れてきに合格だよ

930 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:12:18

ここのスレはアンチが見事にぶっとばされてる。914が手のひらで転がしてるのは見てて笑える・

931 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:13:19

>921
ものを知らないのにエラソに書くなって。
工場の現場でプロが使うのには昔から銅ヘッドあるしw
それって常識w

932 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:13:26

>>929

>使って楽しいか
どうかってのが、漏れらには重要なのよ。

これなら理解出来るよ。
また本人が楽しいのを他人が文句言う筋合いでも無いし。

933 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:26:29

>>929
スノピ製品は性能が優れているから使っていて楽しい気分になるんだよね。
だからこそスノピのファンになるわけだし。
他のメーカーの製品ではこんな気分になれないよ。
やっぱりこれからもスノピ製品買い続けていくと思う。
卓越した性能＆デザインから来る道具を使う楽しみ。
スノピにあって他のメーカーにないのはこれだよね。

934 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:28:36

>>933
新しい燃料ですか？アンチさん（藁

935 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:29:47

931へ

漏れは金槌屋じゃないから工場で使ってる物までしらないねw
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰやしw

936 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:30:51

土建屋さんはコスト第一主義なので、作業員への衝撃緩和は念頭にありません。

銅ヘッドのハンマーはProセットに付いてきたから使ってますが、変形するので普通のハンマーの方がいいな。
設営時にペグ打つ本数もしれてるので、衝撃緩和って言われても効果があるのか？？？ですね。
パイルは傾斜地に設営したときに重宝してますよ。
区画サイトは好きじゃないので、場所を選ばない製品が○

937 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:31:02

デザインは人それぞれ＊ヘキサ良いと思うもあり駄目ともあり
レクタでデザインと吼えるやつは？？だな

＊も誇大広告多いけど
よそもそうだし

938 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:31:23

>>934
いや、素直に性能やデザインはスノーピークは一流だろ。
だから少々値段が張ってもこれだけの支持を得ているんだし。
世界でどのレベルかなんてことは知らないけど
日本で一番信頼性が置けるメーカーであることは確か。

939 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:32:07

935へ

言い訳するなよ。てめぇが間違ってたんだろ？謝れよバ～カ
俺だってホワイトカラーだが知ってたぞ。負け犬の遠吠えって言葉をお前にくれてやるｗ

925 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：04/10/07 15:45:22
>>910 >>919は釣りだろう　釣りでなきゃ本物のアフォだ

>>921よ、それを言っちゃあおしまいだろｗ

940 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:39:12

939　何を熱くなってるんだ　921は土建屋と言っとるだろ
”工場の現場のプロ”と”工事現場のプロ”とは違うのだ
事実、土方が銅ハンマー使ってるのは見たことないぞ

941 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:41:02

>>938
ニヤ

942 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:48:02

>>938値段張ってもって
テントはベトナムタープは中国だもん＊
もっと安く出来るだろ？
新潟で作ってるのトラメくらいか？

信頼性なら門鈴もだ！最近ウェアにこだわりすぎだが

943 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:48:12

>>934　(^^)v

944 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:52:22

＊の商品は興味無いけど＊を揃えている人は興味あります．
馬鹿杉

945 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:55:28

>944
＊製品が気になってしょうがないのが見栄杉、板杉

946 ：底名無し沼さん：04/10/07 18:18:59

衝撃緩和ならゴムのグリップで十分だろ　径も太くなるし・・

趣味で使ってるのまでとやかく言うつもりはないが
モノが良いという意味も色々だし、明らかなオーバースペックは
やはり趣味以上の意味はないよ
スーパーに買い物に行くのに　１ＢＯＸならどんどん積めるから最強、
と言われてもしらけるでしょ

ﾏｼﾞﾚｽはいかんのかな、ｽﾏｿ

947 ：底名無し沼さん：04/10/07 18:27:58

アンチ野垂れ死にスレｗ

948 ：底名無し沼さん：04/10/07 18:37:50

　|
　|__∧　／
　| Д｀∩　お前・・・必死だな。！
　|　　ノ＼
　| 　/
　|＿）
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ｌ|ｌ　ﾋﾞｸｯ
　　　　　　　　　　<ｌ|ｌ｀∀´>
　　　　　　　　　 ⊂ 947 つ
　　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　　　レ＼__ﾌ

949 ：底名無し沼さん：04/10/07 19:05:04

某裏スレ行った方が良いよ。ここの人はちょっとレベルが高い人がいるから。アンチ達

950 ：929：04/10/07 19:09:21

極端は勘違いヤローが滑稽なのは解るし、時に迷惑な事もあるだろう。
けど、あーだこーだ言ってるやつは、結局本気で楽しんでるやつ
にはかなわんのだよ。アンチなんて無意味。

そういう意味では、スペックがどーとか一生懸命自分の道具を
説明してるやつも、本気でその道具を楽しんでるとは思えんなー。
本気で満足してるんなら、他人に必死で弁解する必要あるとは思えん。

951 ：底名無し沼さん：04/10/07 19:17:56

いや、スペックを楽しむのも道具を楽しむ要素のうちの一つではあることは確か。

ピカ厨装ってアンチを釣る痛い書き込みしていた俺が言うんだから間違いない。

952 ：底名無し沼さん：04/10/07 19:21:58

＊社員が自社商品をベタ誉めするスレはここですか？

953 ：底名無し沼さん：04/10/07 20:39:25

>>952
釣りのつもり？もうちょっとうまくなれよ。

954 ：底名無し沼さん：04/10/07 21:50:53

>スノーピークの道具を使う家庭の子供は他のメーカーの道具を使う
>家族の子供の何倍も学んで成長している事実を忘れずに。

>スノピ製品は性能が優れているから使っていて楽しい気分になるんだよね。

ピカ厨マジきもい

955 ：929：04/10/07 21:56:29

さて、静かになったので製品の話でもしますか。
パイルドライバーは、オリジナリティーに欠けると言われる＊の
なかでも、独自性が強い商品だとおもう。
性能の優劣ではなく、他に存在しないような製品をラインナップした
ということは、我々消費者としては、選択肢の幅が広がったということで、
プラスにはなれど決してマイナスになるような商品では無いとおもう。
「こんなのもあるんだー」ってのが、市場には重要。
そもそも、ゴーイングコンサーンが企業の責務であるなら、フアンやユーザー
を持ちながら、市場から撤退していく企業や商品のほうがよほど悪。
そういう意味で、MOSSやオプティマスの商品は本当に消費者として
残念に思う。
＊には、市場シェアや売上・利益の幅を伸ばすのではなく、我々諸費者の
選択枝の幅を伸ばすような物づくりを今後も期待したい。

956 ：底名無し沼さん：04/10/07 22:04:17

原理主義者か公務員のような考え方だな。

957 ：底名無し沼さん：04/10/07 22:15:17

そうですよね。
パイルドライバーは＊の中でも3本の指に入る傑作だと思います。
特に子供がいるキャンパーには最高です。

958 ：底名無し沼さん：04/10/07 22:18:42

ピカ原理主義者の左翼？？

959 ：底名無し沼さん：04/10/07 22:23:48

ちなみに
ピカ右翼は

“我々ピカ厨はぁ、体制主義から産み出されたぁ、アンチピカをぉ、総括しなければぁ、ならないぃ”
なんてSPWで唱えてたりしてw

960 ：底名無し沼さん：04/10/07 22:32:42

つまらん。まともなアンチは壊滅したのか・・・

961 ：底名無し沼さん：04/10/07 22:34:12

早く次のネタ出して。

962 ：底名無し沼さん：04/10/07 23:15:24

ここまで読んで、ピカが可哀想になりました

訳もなくアンチに勝ったと叫んでるだけかよ
哀れだねピカって、みんなもっとやさしくしてあげよーよ

963 ：底名無し沼さん：04/10/07 23:17:26

どんどん次元が低くなる

964 ：底名無し沼さん：04/10/07 23:18:22

>>955
前半部分は納得。
しかしな、「そもそも」以降は非常に青臭いな
市場から撤退するのに善も悪もない
企業が売上や利益を追求するのは当然のこと　むしろこっちが義務
消費者は気に入らないものは買わない権利があるだけ
製品や売り方に問題があるのなら別だがね

965 ：929：04/10/07 23:21:36

>>964
コーポレートガバナンスについておぬしの意見をのべよ

966 ：964：04/10/07 23:24:37

>>965
やだｗ

967 ：底名無し沼さん：04/10/07 23:28:14

>>965
馬○丸出しハケーン

藻前ピカだろ？　そんな性格だからピカが好きなんだよな？

968 ：929：04/10/07 23:29:03

>>966
無学まるだしｗ

969 ：964：04/10/07 23:34:42

>>968
いかにも俺は無学だが
答えたくない質問に答えないのが何で無学丸出しなのか
できればご教授願いたいな

970 ：底名無し沼さん：04/10/07 23:35:36

>>968
そんなお勉強ばかりしてないで、ソリステに代わる商品
考えないと来年には見向きもされなくなるぞ。

オームも身内受けすることばっかやって、世間にも
通用すると勘違い、政界に打って出るが一般人に見向きも
されなくて、あんな風になってったんだよな

971 ：929：04/10/07 23:46:01

>>969
いや964の内容の方だよ。
「無学まるだしｗ」は言いすぎた。酒のせいだとゆるしておくれ。
筋ﾄﾚ以来キャラ立ったのいなかったから、がんばってみただけだよ。

972 ：964：04/10/08 00:00:51

>>971
何だかなあ・・

まあ　面白い商品は期待したいね　そういうことでいいか？

973 ：929：04/10/08 00:08:55

うん。コルマソから鍛造なんてワクワクしちゃうじゃない。
消費者にとって、商品＝選択枝の幅が広がるって事は素直に
喜んで良いんじゃないか？逆は悲しいよ。

974 ：底名無し沼さん：04/10/08 01:17:58

銅ハンマー以外を使って手首が潰れる方は余程の虚弱体質かと・・・

975 ：底名無し沼さん：04/10/08 01:22:13

スノーピークユーザーに質問だが、

スノーピークの環境に対する姿勢をどう評価してるのかな？

他社が環境対策製品を出している事をどう評価しているのかな？

976 ：底名無し沼さん：04/10/08 01:28:33

1000ｹﾞﾄｫｰしたいの。

977 ：929：04/10/08 01:28:34

>>975
お、やっとまともなアンチ発見。
そこなんだよ、そこをついてくれよ。個別の商品に罪は無い。
正直漏れの評価は低いよ。ISO関係を充実しろとは言わないけれど
まっとうな企業のIR活動としては、本家は痛すぎると思うね。

978 ：929：04/10/08 01:33:08

同じく＊をブランドにしてたメーカーと同じ道を歩んで欲しくないね。
恵みあれ。おやすみ。

979 ：底名無し沼さん：04/10/08 01:46:54

社会派気取りってのも端から見てる分には楽しいねえｗ

980 ：底名無し沼さん：04/10/08 02:24:54

>>977
ＩＳＯだぁ？あんな九祖の役にもたたんもの！
ＩＳＯとってりゃＯＫかぁ？アノ三菱自動車もとってんだろ？
明快じゃん　場化じゃねぇーの？
と吊られてみる。

981 ：底名無し沼さん：04/10/08 02:25:37

製品はどうであれ、そんな会社の製品を愛用する事が分からん。
環境を大事にするべき会社がしないとはな・・。
核兵器を作ると分かっている北朝鮮に材料を売る会社みたいなもんだろ。

982 ：底名無し沼さん：04/10/08 05:51:29

信者タン達、やっと元気でてきたじゃんと思ったけど…

モマイ独りでがんばってたんか

・改行できない
・最後はwでシメる
・根拠なしに、唐突に、ピカ勝ったと言い張る思考回路

藻前、しらふだったら相当イタイな…としみじみ思た

983 ：底名無し沼さん：04/10/08 07:34:01

>>980
そら環境ＩＳＯを取得していても品質には関係あるまいよ。

>>929
環境ＩＳＯを取得したとしても、環境方針及び目的目標にはっきりと｢こういう製品を作ります｣
などと入ってなければ意味なし。
エコオフィスじゃ。

984 ：底名無し沼さん：04/10/08 07:39:31

＞スノーピークの環境に対する姿勢をどう評価してるのかな？
＞他社が環境対策製品を出している事をどう評価しているのかな？

http://www.snowpeak.co.jp/catalog/spo/html/accessory/towel.html
スノピにぬかりはないよ。
こんなに地球のことを考えているメーカーはスノピだけ。

985 ：底名無し沼さん：04/10/08 07:55:43

ISO取得しても一銭も儲けになんねーからな
うちもそうだ
9001と14001あっても金が要るだけ

しかし＊また海外生産かよ

986 ：929：04/10/08 08:05:08

ん？ISO取った方が良いなんて一言も言ってないが・・おもしろいな。

それより、この業界にいる限り、「自然」と「そこでのマナー」
というキーワードからは、逃れられないと思う。
メーカー主催のイベントでそこをボコボコに叩かれているのは、
企業イメージとしては、軽く無い痛手だよなぁ。製品版ではすれ違いか・

987 ：底名無し沼さん：04/10/08 08:06:20

海外生産だったら9000のＩＳＯいらんな

988 ：底名無し沼さん：04/10/08 08:56:34

210 ：929 ：04/10/08 00:39:50
炭は奥が深いねー。原子炉まで話が飛んでもおかしくない。
電子雲を持つ炭には電気案もモットもだと思うけれど
漏れ的には、火種に酸素をぶっ掛けてみたい。

989 ：底名無し沼さん：04/10/08 09:07:56

少なくとも、折れの知るところでは
いわゆる信者やピカチュウは＊製品を大事に使っている。
ロゴスやキャプテンスタッグのユーザーはどうなのか知らないが
ノーブランドのようにゴミとして捨てられるのはあまり見たことがない。

もっとも、いらなくなったら、オークションに掛けられるから
＊製品を使っているというヤツは多いけどね。

990 ：底名無し沼さん：04/10/08 09:43:47

>>987
品質に対する苦情なども関連してくるので、一概には言えない。

991 ：底名無し沼さん：04/10/08 10:01:38

*は基本的に全部修理するからＩＳＯなしでＯＫだな
苦情に関しては？だけど
対応は悪いかも
だからモスラが現れたのか？

992 ：底名無し沼さん：04/10/08 10:10:01

次スレ

＊スノーピーク製品について語りましょう　Part 3＊
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1097197769/

993 ：底名無し沼さん：04/10/08 11:05:58

大したこと書いてるわけでもないのにコテハンにしてる奴はうざいな

994 ：底名無し沼さん：04/10/08 11:08:30

929のコーポレートガバナンスなんて今時。習いたての学生みたいだな。使いたくて仕方ないって。
それに969。お前日本語間違ってるだろｗ　答えたくないんじゃなくて、答えられないんだろうが。
そのへんが無学丸だし。

969 名前：964 投稿日：04/10/07 23:34:42
>>968
いかにも俺は無学だが
答えたくない質問に答えないのが何で無学丸出しなのか
できればご教授願いたいな

995 ：底名無し沼さん：04/10/08 11:56:22

>>994
ゴーイングコンサーンについても言えるな。
実務レベルの狭義での使い方と経営学上の広義での使い方が理解出来てないのだろう。
＞市場シェアや売上・利益の幅を伸ばすのではなく、我々諸費者の選択枝の幅を伸ばすような物づくりを今後も期待したい。
この内容から見ても、実務に接してない学者か青臭い書生レベルの話だよ。

996 ：底名無し沼さん：04/10/08 13:00:15

996

997 ：底名無し沼さん：04/10/08 13:01:10

＊最高

998 ：底名無し沼さん：04/10/08 13:01:40

998

999 ：底名無し沼さん：04/10/08 13:06:38

999 ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

1000 ：nii：04/10/08 13:07:23

(^^)v

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