【ひとりで】独学で山に登る人のスレ【できるもん】
1 ：底名無し沼さん：
岩、沢、冬山など、それなりの技術を必要とする登山を
独学・未組織でやっている方、これから始めたいと考えている方。
技術解説書、講習会、ネットでの情報収集等を活用して
死なない程度にステップアップしていく方法を語り合いましょう。
独学・未組織でやっている方、これから始めたいと考えている方。
技術解説書、講習会、ネットでの情報収集等を活用して
死なない程度にステップアップしていく方法を語り合いましょう。
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通信教育でロッククライミング覚えました
行き先の選定に尽きると思うが？
行き先の決まっている講習会ならともかく、自分で計画する単独行なら、
死なない程度にステップアップできそうな場所を探すのみ。
行き先の決まっている講習会ならともかく、自分で計画する単独行なら、
死なない程度にステップアップできそうな場所を探すのみ。
5 ：底名無し沼さん：04/09/11 21:02:24
悩まず行けよ！
山が教えてくれる！
山が教えてくれる！
あい・まい・みー・まいん
7 ：底名無し沼さん：04/09/12 11:24:28
高校時代から、山岳部で山に登っていたオレは何を学んでいたかだが・・・
そう言う山岳部員の中でも、もともと独学でやっていたとうか、個人でハードな
山に逝っているﾔｼも何人かいたが、そういうﾔｼは文字どうり逝ってしまって
いたりする。逆に考えると、オレらは山の怖さを学べたということか・・・
そう言う山岳部員の中でも、もともと独学でやっていたとうか、個人でハードな
山に逝っているﾔｼも何人かいたが、そういうﾔｼは文字どうり逝ってしまって
いたりする。逆に考えると、オレらは山の怖さを学べたということか・・・
8 ：底名無し沼さん：04/09/12 13:54:53
ネットサ−フィンしてたら高校生らしき人の独学無謀登山を載せたサイト発見した。
>>8
リンク貼ってよ。直リンしないで
リンク貼ってよ。直リンしないで
10 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:00:39
自分も独学中。
冬山始めたいなと。
冬山始めたいなと。
11 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:02:12
冬山を独学は怖いから、モンベルのツアーでも参加しようかな、と。
12 ：ラッパー：04/09/14 12:36:03
独学して、大いに山で逝け！
13 ：底名無し沼さん：04/09/14 12:59:33
実際に講習会やツアーで学んだって人いる？行く価値ある？
料金高いのでなんとなく敬遠してしまうのだが。
料金高いのでなんとなく敬遠してしまうのだが。
14 ：ラッパー：04/09/15 13:45:09
道具や技術の習得に金を惜しむ香具師わ、
山で逝くべし。
山で逝くべし。
15 ：使えねぇ香具師らばっかだな俺様も：04/09/15 13:57:22
>>10 >>11
逝く山にもよるけど冬山でも独学で逝けるよ。
「冬山は独学は危険！ 講習会か山岳会に入るべき」
って決まりごとのように言う人いるけどこれには個人的には
100％は賛同しかねるんだよね。
逝く山にもよるけど冬山でも独学で逝けるよ。
「冬山は独学は危険！ 講習会か山岳会に入るべき」
って決まりごとのように言う人いるけどこれには個人的には
100％は賛同しかねるんだよね。
16 ：四零九：04/09/15 19:15:37
使うも使わないも 君次第
指摘されなければ気づかないこともある
指摘されなければ気づかないこともある
17 ：四零級：04/09/15 19:17:22
独学には、整備されていない道にはないすばらしさがある
18 ：底名無し沼さん：04/09/15 19:19:08
整備されている道にはない素晴らしさ
これが正解 失礼
これが正解 失礼
時間の無い人が効率よく学びたいならプロガイドの講習。
時間はあっても金の無い人は山岳会。
時間も金もそこそこのひとは独学でも良いでしょう。
回り道に使う金も時間もあるんだったら問題ないよ。
時間はあっても金の無い人は山岳会。
時間も金もそこそこのひとは独学でも良いでしょう。
回り道に使う金も時間もあるんだったら問題ないよ。
20 ：底名無し沼さん：04/09/15 19:37:46
今年の冬は雪崩の巣に入り込んで死ぬ人がいるでしょう
その前に誰かご指摘をお願いします
どのような状態が雪崩の巣なのか？
その前に誰かご指摘をお願いします
どのような状態が雪崩の巣なのか？
21 ：底名無し沼さん：04/09/15 20:18:01
寒暖差の大きいところ。
日中温度が上がる、表面が溶ける
夜になって温度が下がる、表面が凍る
そこに雪が降る
ﾅﾀﾞｰﾚのｽｸﾂになる
日中温度が上がる、表面が溶ける
夜になって温度が下がる、表面が凍る
そこに雪が降る
ﾅﾀﾞｰﾚのｽｸﾂになる
>>20
尾根歩けよ
尾根歩けよ
23 ：ラッパー：04/09/17 16:23:20
「最新雪崩学入門」を読め。
「トリプルＸ」を見てヴィン・ディーゼルの技を盗め。
そして、冬山で逝け。
「トリプルＸ」を見てヴィン・ディーゼルの技を盗め。
そして、冬山で逝け。
24 ：ラッパー：04/10/06 12:52:18
もう逝ってよし
ある程度独学で山に行き、限界を感じたら
１年程度山岳会に属して、技術を学ぶのが
一番手っ取り早い。
雪山と岩の技術は独学はつらいかもな
１年程度山岳会に属して、技術を学ぶのが
一番手っ取り早い。
雪山と岩の技術は独学はつらいかもな
ずっとひとりで行ってたけど北鎌とか剣の北方稜線とかに登ってみたくなった。登攀技術必要だよなぁ。独学だときついかも。
>26
必要ないよ。
必要ないよ。
28 ：野々口健：04/10/15 10:48:20
ヲマイら無名〇塾で主宰先生より登山のなんたるかを学べ
29 ：現役引退：04/10/17 12:40:36
31 ：底名無し沼さん：04/10/18 10:19:04
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|脳内を感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
|脳内を感知しました｡ |
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＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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｀ー｜ ｜ |
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ここも脳内と昔取ったなんたらな香具師で汚染されるな
これだから若いのが逃げるのだろうな（藁
これだから若いのが逃げるのだろうな（藁
33 ：底名無し沼さん：04/10/27 16:09:24
>>1はどうした？
語れ
語れ
34 ：底名無し沼さん：04/10/27 18:06:00
>>28
登山？ハイキングだろ。
登山？ハイキングだろ。
独学の時 低山ハイク、立山三山、５月の涸沢
講習会・ツアー登山 剣岳、冬期赤岳、冬期西穂、５月奥穂
引っ張られて登った感はあるけど、独学の３倍は経験が進んだです。
岩場とか、冬山の道具とか、雪山知識とか、独学では限度あります。
痛感ですが、あえて冬山（例えば）を独学でやるなら、
１０００mくらいの所にテント張って、一夜明かしてみたら、
冬山の何たるかを半分は理解できます。
頭でっかちにならず、体感してみるしかないです。
講習会・ツアー登山 剣岳、冬期赤岳、冬期西穂、５月奥穂
引っ張られて登った感はあるけど、独学の３倍は経験が進んだです。
岩場とか、冬山の道具とか、雪山知識とか、独学では限度あります。
痛感ですが、あえて冬山（例えば）を独学でやるなら、
１０００mくらいの所にテント張って、一夜明かしてみたら、
冬山の何たるかを半分は理解できます。
頭でっかちにならず、体感してみるしかないです。
37 ：底名無し沼さん：04/10/28 21:58:58
↑脳内発生
テント担いで一般道ほっつき歩いて登山家気取りか？
テント担いで一般道ほっつき歩いて登山家気取りか？
今日はじめて、登山しました。
入山口に熊に注意と書いてあったけど、気にせずに行ったんだけど
台風で木が倒れまくって、大変だった。途中で道に迷いそうになるし
熊のこと思い出して、景色を楽しむどころじゃなくなってきた。途中、カモシカがいて
最初熊かと思ってびっくりした。 へたれだなおれも
入山口に熊に注意と書いてあったけど、気にせずに行ったんだけど
台風で木が倒れまくって、大変だった。途中で道に迷いそうになるし
熊のこと思い出して、景色を楽しむどころじゃなくなってきた。途中、カモシカがいて
最初熊かと思ってびっくりした。 へたれだなおれも
登山家とは現役を引退して、能書きをたれて飯が食えるようになった人。
NHKに出演するようになれば、終わってる。
NHKに出演するようになれば、終わってる。
41 ：底名無し沼さん：04/10/29 00:47:32
42 ：底名無し沼さん：04/10/29 00:59:13
周りに行くやついないし山で会うと色々教えてくれる人多いよね。
それは参考になるかな。
因みに単独。
それは参考になるかな。
因みに単独。
43 ：底名無し沼さん：04/10/29 01:21:52
例えばどんな事を教えてくれる？
44 ：底名無し沼さん：04/10/29 17:54:07
↑御岳小橋のたもとで「鉈彫り」の実演販売しているオヤジは
頼めばテープアブミの作り方を教えてくれる。
頼めばテープアブミの作り方を教えてくれる。
45 ：底名無し沼さん：04/10/31 06:37:50
道、山、装備
>>41
ガイド山行は、お大名の遊山とは違いまっせ。
装備を分担するし、仕事も分担する。
ガイドを客がビレーしたり、コンテだって瞬間瞬間にホローし合ってるわけで、全く御任せではない。ラッセルを交代したり、テントの設営も保守も、炊事も分担が当たり前。
レベルを引き上げてくれるような良いガイドに付くと、「ガイド山行は考えないでよい」などの事は無い。
客のレベルを見計らって、ギリギリの線を突いて来るのが、良いガイド（先生）。
ガイド山行は、お大名の遊山とは違いまっせ。
装備を分担するし、仕事も分担する。
ガイドを客がビレーしたり、コンテだって瞬間瞬間にホローし合ってるわけで、全く御任せではない。ラッセルを交代したり、テントの設営も保守も、炊事も分担が当たり前。
レベルを引き上げてくれるような良いガイドに付くと、「ガイド山行は考えないでよい」などの事は無い。
客のレベルを見計らって、ギリギリの線を突いて来るのが、良いガイド（先生）。
47 ：底名無し沼さん：04/11/02 17:52:49
山で減らず口叩いている奴の言うことを鵜呑みにすると、
ﾊﾟﾝﾊﾟｶしますから。
残念。
ﾊﾟﾝﾊﾟｶしますから。
残念。
48 ：底名無し沼さん：04/11/08 12:37:22
俺が見たガイドは、客がフォローで落ちまくり、
ただ登らせればよいというのばかりだな。
日本では 金をもらえば プロガイド だからね。
いつでも誰でもすぐなれる。
しょせん客は自分で最判断を下すわけではない。
バックアップがあるわけだから真の実力はつかない。
精神的に楽してる限り、何回山に行こうが本当の力はつかない。
ただ登らせればよいというのばかりだな。
日本では 金をもらえば プロガイド だからね。
いつでも誰でもすぐなれる。
しょせん客は自分で最判断を下すわけではない。
バックアップがあるわけだから真の実力はつかない。
精神的に楽してる限り、何回山に行こうが本当の力はつかない。
49 ：底名無し沼さん：04/11/08 18:18:44
でたっ！精神論！！
真の実力？本当の力って？
笑わせるなよ。
真の実力？本当の力って？
笑わせるなよ。
50 ：底名無し沼さん：04/11/09 00:39:31
ゴンタ君へ
「ひとりでできるもん」だぁ？
でっきるかな？でっきるかな？できるかなぁ〜♪
ゴンタ君「うお、うお、うぴぃ、モゴモゴ」
「ひとりでできるもん」だぁ？
でっきるかな？でっきるかな？できるかなぁ〜♪
ゴンタ君「うお、うお、うぴぃ、モゴモゴ」
51 ：底名無し沼さん：04/11/09 00:52:24
>>49
笑っちゃいます。
笑っちゃいます。
52 ：底名無し沼さん：04/11/09 18:05:41
53 ：底名無し沼さん：04/11/09 18:11:12
誰も>>48の「最判断」には突っ込みを入れないのか？
54 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:17:21
未組織＝独学 ではないわな。
ナチプロやセルフレスキューなんかは「試してガッテン」なんて
やってると逝ってしまう。
ナチプロやセルフレスキューなんかは「試してガッテン」なんて
やってると逝ってしまう。
age
56 ：底名無し沼さん：04/12/13 02:14:31
お金さえあれば誰でも親切に教えて貰える。
まずお金がなければ始まらない。
間違ってもただで教えて貰わないこと。
ただより高くつく物はない。
まずお金がなければ始まらない。
間違ってもただで教えて貰わないこと。
ただより高くつく物はない。
57 ：底名無し沼さん：04/12/13 02:41:58
滑落停止くらいは教えたれ
滑落停止は自分で練習するといい。
柔道（格技の授業でやらなかった？）の受身と同じで、
何度も練習して咄嗟でも無意識に出来るようにする。
コツは、こけたら間髪を入れず打ち込む、姿勢を整えるよりもピックの打ち込みが先。
柔道（格技の授業でやらなかった？）の受身と同じで、
何度も練習して咄嗟でも無意識に出来るようにする。
コツは、こけたら間髪を入れず打ち込む、姿勢を整えるよりもピックの打ち込みが先。
59 ：底名無し沼さん：04/12/16 18:07:02
↑ﾏｼﾞﾚｽするな。
過疎になる。
過疎になる。
60 ：底名無し沼さん：04/12/16 19:32:33
独学の人にネタは危険だろｗ
61 ：底名無し沼さん：04/12/16 23:30:04
山と世間で言うアウトドア、たとえばキャンプやバーベキューなどとは全然違いますね。
62 ：底名無し沼さん：04/12/16 23:37:44
山って敷居が高いですよね。
63 ：底名無し沼さん：04/12/17 20:57:44
敷居が高いというより
奥が深い。
初心者から超難関まであるよ。
奥が深い。
初心者から超難関まであるよ。
64 ：底名無し沼さん：04/12/27 10:39:47
敷居が高いというより
道具が高い。
カモシカにぼられるなよ。
道具が高い。
カモシカにぼられるなよ。
道具が高いというより
種類が多い。
選び損ねて買わずに帰るよ。
種類が多い。
選び損ねて買わずに帰るよ。
種類が多いというより
店員が多い。
そんなに売れてるもんかなと思うよ。
店員が多い。
そんなに売れてるもんかなと思うよ。
67 ：底名無し沼さん：05/01/06 15:00:32
まあ、奥のテーブルでミルクティーでも飲め矢
68 ：底名無し沼さん：05/02/24 15:15:50
>>64
よく道具がはけるようで、メーカーが旧製品の在庫処分に来るようだ。
たとえばシャルレクオーク21000円とかね。まめに通っているとお得です。
>>65
秀山荘、好日に比べて少し高い。ICIとは同じくらいか。
ただクライミング用品の品揃えは一番豊富。同じサイズのカムデバイスでも、一番引き具合のいいやっが選べる。
>>67
メニューが増えたのか。
よく道具がはけるようで、メーカーが旧製品の在庫処分に来るようだ。
たとえばシャルレクオーク21000円とかね。まめに通っているとお得です。
>>65
秀山荘、好日に比べて少し高い。ICIとは同じくらいか。
ただクライミング用品の品揃えは一番豊富。同じサイズのカムデバイスでも、一番引き具合のいいやっが選べる。
>>67
メニューが増えたのか。
69 ：底名無し沼さん：05/02/28 20:08:06
落ちて屍拾う者なし
70 ：じぇーむす：05/03/20 08:48:55
観光地や山中でのサル撃退法
教えて下さい。
サル集団の撃退法を研究したいです。
サルと格闘した体験談キボン！！
教えて下さい。
サル集団の撃退法を研究したいです。
サルと格闘した体験談キボン！！
71 ：底名無し沼さん：2005/03/31(木) 01:50:24
腹をオモイッキリ蹴り跳ばせ。アイゼン付きなら尚良邪魔したなオッサン
[age]
73 ：底名無し沼さん：2005/07/08(金) 00:06:36
ほっしゅ
74 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 10:59:45
>>1は友達でもつくれ。
75 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 11:31:08
ひとりでできるもんで思い出した。
舞ちゃんって今どうしてるかな？
たしか安達由美なんかと同世代だーな
舞ちゃんって今どうしてるかな？
たしか安達由美なんかと同世代だーな
76 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 11:32:42
山岳同好会とか入ってエラソーな説教聞くの嫌なんで
本をかき集めて独学で登山技術学んでます。
本をかき集めて独学で登山技術学んでます。
77 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 11:34:19
ってゆうか集団でゾロゾロ登山してること自体
他の登山者の超迷惑なんで、そーゆう仲間に加わりたくない
という気持ちもあります。
他の登山者の超迷惑なんで、そーゆう仲間に加わりたくない
という気持ちもあります。
78 ：底名無し沼さん：2005/10/23(日) 12:11:11
自分も独学です。
好きで一人で登ってるわけじゃないけど、同好会とかってどこを選んでいいかわからない。
冬山やりたくなってきたので、ベテランの友達ほしいなぁ。
好きで一人で登ってるわけじゃないけど、同好会とかってどこを選んでいいかわからない。
冬山やりたくなってきたので、ベテランの友達ほしいなぁ。
79 ：底名無し沼さん ：2005/10/23(日) 15:22:17
<冬山
近くの1000m級の山に冬間、毎週登り雪の変化、積雪の状態を把握すること。これが
楽しいかどうか。足下も含めた服装も解るし一シーズン続ければ仲間も寄って来るよ。
近くの1000m級の山に冬間、毎週登り雪の変化、積雪の状態を把握すること。これが
楽しいかどうか。足下も含めた服装も解るし一シーズン続ければ仲間も寄って来るよ。
80 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 14:22:05
ひとりで登ろうとしたら危ないから止せと止められたよ。
81 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 16:04:37
>>80
どこを？
どこを？
>>81 高尾山