ガス充填アダプター使ったことありますか

家庭用ガスボンベから山用ボンベに
ガスが充填できるアダプターがありますが、
実際に使ったことのある人、感想を教えて。

2

3

無駄にスレ立てるな
↓に色々な感想がある

ガスカートリッジの互換性は？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1019996165/

だから単発質問スレをたてるなとあれほど！！

ｶﾞｯ

かといって、アダプターに言及したスレがないのが現実だわ。

３年ぐらい使ってるけど大丈夫
同じ缶を30回くらい使いまわしてる

>>1
買え

>>1>>6
話題が続かない事が明白だから立てるアフォはいなかった。
スレ立てるなら、せめて質問スレで尋ねてからにしとけよ。
内容が重複するので、移動してね。

ガスカートリッジの互換性は？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1019996165/

感想。「よかった」

↑つめかえ君？

もうあるじゃん。死ね>1=6

知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね知惠と工夫のスキルが低い

知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね

感想も何もないです。
家庭用のボンベのガスを山用のボンベに詰め替えられる。それだけ。
必要な人なら便利です。

内容が重複するので、移動してね。

ガスカートリッジの互換性は？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1019996165/

コールマン用出して

　プリムス１００周年モデルを、大昔、
池袋の某登山ショップ８００円で買ったよ。
小さいカートリッジが販売されたので、利用価値なし。

そんなもん自転車のタイヤの部品で自作できるじゃん

下山したら車内でがす藻れ。入れ杉こわい。

どのくらい入れていいのか分からなかったので
満タンのと比べながら入れてみたけど
十分に入っらなかった。
冷蔵庫で冷やしたりいろいろやったが
結局7割程度が限界に思えた。

>>16
コールマンはT、凸、パワーマックスの3規格があるので、どの規格かも忘れずに書こう。

プリムスの１００周年モデルが、充填式だよ。
金色のプリムス、２００円で買ったけど、使っていない。

つめかえ君重宝しております。
お得と思います。
＞＞20はやり方が悪いのでは？冷蔵庫に冷やしたことはないですよ。
氷を入れたいガスに付けてます。

カセットコンロのガスは気温が低いときはパワー不足の感があるので使わない。
冬は寒冷地用とあるボンベ、あっためる器具（度忘れ、なんだっけ）を使う。

俺はガス充填アダプター。燃料コスト削減の切り札で〜す。
って、いうじゃな〜い♪

だけど、ガス半分しか入らないんです。
残ったカセットガスは結局ゴミですから、残念！

最初からカセットガス器具にしておけばよかった。斬り！

でも拙者、今は白ガスユーザーですから、切腹！

>>18
そういえば英式バルブで簡便なのが作れそうだ。
試してみる、サンクス。

>>20
氷水の容器に充填される方のボンベをつける。カセットボンベは時々手で（お湯でもOK）暖める。
最後にカセットボンベごと横にして、手で暖めながら小刻みに降る。
カセットボンベの着脱の切れ目の向（たぶん下にする）きに注意してやると、ほとんどガスを移せる。
取説に出てるよ。
>>25
ダイエーで売ってるトーホーハンディガスがイソブタン配合（紫色の缶）。
冬でも重宝。３本500円弱。

詰め替え君使ってるけど
カセットガスを暖めたり
カートリッジ冷やすと詰め替え過ぎるぞ。
室内で連結して10分もほっとけば十分だよ。
勿論、購入時の重さ測ってやってるよ。

＞＞27ダイエーで売ってるトーホーハンディガスがイソブタン配合（紫色の缶）。
冬でも重宝。３本500円弱。

高すぎ！3本198円が普通やデ！詰め替える意味ねーじゃん

>>29
では安いノーマルガスを使ってください。冬には弱火で省エネ出来ますww

>>29
イソが分からない厨房は引っ込んでろ。

>>27 >>29
もっと凄いのもある。
ユニフレーム　プレミアムカセットガス
イソブタン95％のアウトドア専用カセットガス。ナチュラムで1本230円。
夏には不適。（30℃以上・室内・カセットコンロ使用禁止）
キャンピングガス　CF250ISO
これも高濃度イソブタンのアウトドア用カセットガス。ノルマルブタンのCF250と
よく似ているので、買う時はISOと書いてあるものを選ぶ。ナチュラムで1本350円。
SOTO パワーガス2000 RZ-760/GT-760
プロパン最大配合（約30％）のトーチ用カセットガス。通常カセットガスに比べ約20％
火力アップ、低温下でもパワフル。RZはDIYチャネル向け、GTはガーデニングチャネル
向け。ホームセンターで1本200円前後。
SOTO ハイパワーガス ST-710/パワーガス RZ-750
イソブタン65％+ファイバー構造のオールシーズン対応ガス。真冬から真夏まで使えて
便利。ST-710はアウトドア、RZ-750はDIYチャネル向け。ナチュラムで460円。
（ST-710）
SOTO G-FUEL STG-70
ショートタイプ。ブタン・プロパン・イソブタンの3種混合。ナチュラムで290円。
イワタニ　アウトドアカセットガス
イソブタンとノルマルブタンの割合が7:3のアウトドア向け特別混合で、寒冷地対応。
アウトドア、ジュニア（カセットフージュニア以外）器具専用。ナチュラムで330円。
イワタニ　カセットガスジュニア
アウトドアカセットガスのショートタイプ。電気店でも買える。

そんな高いんじゃあ、*のGPｶﾞｽ（プロパン35％、イソブタン65％でホムセンで250gが230円）の方がとくじゃん。
むだな長文書いてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

>>33
お前、全然分かってないぞ・・・

俺、釣られたか？

＞＞31
てめえが引っ込め！ボゲ

>>35
ブタン１００％で冬山に逝くなよ。

>>35
全然分かってないなあ。
今の季節でもいいから、早朝、カセットガス使って比べてみなさい。
イソブタン混合タイプと３本198円ガスを比べてみなさい。

他の人たちの罵声が、本当は親切なアドバイスだと分かるから。

これどう？
カセットガスをそのままストーブに直結出来るらしいけど
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41405855

>>38
俺持ってる。、韓国製だよね。むこうでは何百円だったと思う。

朝は使わねぇ〜

> 地方や海外に行くとき飛行機にはガスボンベは積みこめないので、やっぱり現地で手軽に買えるカセットボンベ
カセットガス缶を売ってるのは日本・韓国・オーストラリア・ニュージーランドくらいなんだけどねえ。

カセットガスコンロはヨセミテではうけた。

>>40
目も当てられないほどのバカっぷりだな。
今の早朝気温＝１月の日中気温。
それくらいわからんか？

目も当てられないほどのバカ

家庭用ボンベをEPI・プリムスに変換するヤツって国内ではどこで変えますか？
だめなら通販したいけど、REIとかにありますか？
検索したけどよく分からなかったよ・・・。

>>45
ヤフオク

ほれ　詰め替えくん
http://www.alva.ne.jp/

以前に比べて品揃えがかなり増えたね。

500グラムくらいはいるプロパンのアルミボンベがほしい。
これに家庭用プロパンボンベから充填すればとても経済的。

漏れも詰め替えくんつかってる。キャンプなんかだと出先でガスが手に
入らないときのために携帯していてもいいんでね？
・・・
山だと装備の軽量化とかいわれそうだけどさ^^

ヤフオクで自転車の空気注入部を流用したやつが売られているが
あれは、充填の時に押さえっぱなしの必要があるし、すぐ壊れた。

やっぱ詰め替え君は便利だ！！
某ＯＤグッズメーカーの人間も
「メーカーサイドからすると迷惑ですが個人的には使ってます」だとよ

ただね問題はカセットガスのメーカーで詰め替え君と連結したときに
ガタガタだったりすることがあるんでそのときは注意が必要！！
何かの拍子に外れるとガスが吹き出るからね

詰め替え君、詰めすぎに注意しましょう火炎放射器になります。

>>52
ロックする爪をプライヤーで調整はデフォルト。
>>53
全開にするんですか？バルブを絞っていれば、問題なし。

話題が続かなくなったので、掲示板の上の方にあげたくて一筆。

やっぱ便利だけど、火力は弱いわ！

メーカーのイワタニもアダプター売ってるよね？
これって、プリムスでも使えるのかなぁ？

バイク板と登山板に生息する珍小ﾀﾞﾆにご注意
このﾀﾞﾆは道具自慢をされると
「知恵と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ」
と、ﾌｧﾋﾞｮリます。

相手にすると
「女とキャンプしたことないだろ
ｾｯｸﾙ下手だろ　
ムーンライトなんか全然よくない
パッキングうまくても偉くなんかないからな
道端にゴミ捨てて何が悪い」
などと益々沸騰して赤くなります。
でも、攻撃力はたいしたことはないので
虐待して楽しむ分には遊べます。
スズキのバイクを愛するみなさんのもとに
珍小ﾀﾞﾆが来た時は、ぜひ遊んでみてください

わたしは、プリムス　１００周年記念モデルをバーゲンで買って使っていないが、
たしかに、充填式カートリッジが、付属で付いていた。

しかし、プレミアが付きそうなので使っていません。
１泊単独行にちょうど良いサイズです。　
最小のカートリッジの２／３のサイズです。

もう10年もキャンプなんてしてないけど、懐かしさで
この板ちょくちょく来てる親父ですが、ガスコンロも進歩したんだねえ。。。
>>32のすごいラインナップ見てびっくり。
昔は普通のガスと寒冷地用の2種類しかなかったのに。

よく読んだら一つのメーカーにはやっぱり2種類だね。。。
勘違いでした。orz

つめかえ君買いました。なかなかいいですね。
ダイエーで磯ブタン入りの紫缶も見つけました。
これどの程度寒くても使えるのですか？零下１０度まではいかなく
ても零下７度くらいならよく経験します。そのくらいで使えますか？

>62
いくらでした？
普通のは安いですか。？

>>62
登山メーカーの本格的な寒冷地仕様のガスに比べれば火力は弱い。
真冬の1500メートルのテントの中で乾燥食品の調理なら問題なし。
たまにコッヘルのぬるま湯に漬けるとよいよ。
スノピの寒冷地仕様が400円を切って買える。これが寒さに一番強い（磯ブタン60、プロパン40）。
ダイエーの磯ブタンはあくまで磯ブタン配合で、１００％ではない。

>>64
あとはユニフレームのプレミアムとか。（磯ブタン95％）
イワタニのジュニア、アウトドア（磯ブタン70、ノルマルブタン30）や、
SOTOのパワーガス2000（ノルマルブタン70、プロパン30）、ハイパワーガス
（磯ブタン65、ノルマルブタン35+気化促進構造）も寒さに強い。

62の質問したものです。情報ありがとうございます。
３本でたしか520円でした。普通のブタン缶は３本で３００円を
切ります。こちら東海地方では198円などというのは見たことが
ありません。
紫缶ですが、確かにイソブタンの配合量の表示がありませんね。
私が冬行くところは１０００メートル以下ですが、外なのでマイナス
マイナス５度より低く時にマイナス１０度近くなることがあります。
ガソリンストーブは使ったことがないので、試しに買ってみようか
とも考えています。

最初は面白がってやってみたけど・・・・あ　き　た
やっぱ液燃

漏れなんか冷凍庫で冷やして急速チャージ!
１００禁のカセットも使えた。

いや、最初面白くってガス詰め替えたくて詰め替えたくて
ランタンも家ではつけるしストーブも無駄に点火。
結局たいした節約にならなかったよ。
おれ程度のキャンパーなら普通にガスカン買っても年額
大差でないって事に気づいちまったのさ

それはｵﾏｴが愚かで計画性がないというだけのことだろ。

うん。そうだよ。

で、計画性のあるお前は年に何グラムつかって
いくら節約したんだ？wwwwwwwww

普通に一晩中ガスランタン点けてるだけでも
タンク一本は使いますよ

年間１０回は週末キャンプするんで
詰め替え君大活躍ですね

キャンプから帰ってから後始末する時に
詰め替えするのがひそかな楽しみでもあるのだよ
洗濯したり、テント干して防水加工したり
時間つぶしにもなる

zippoの山用ガス大缶が３２０円で売られてたので買いました。
プロパン配合で低温でも強力だそうです。風がなければ零下２０度
でも点火すると店の人は言ってました。こうなると、詰め替えが
経済的に意味をなすのはカセットブタン３缶２００円ぐらいですね。
詰め替え自体がちょっと楽しいというのは否定しません。

大きいほうの缶は450-500gで、カセットガス2本分。
ジッポのあの缶は70%はブタンで、
初めは低温にも強いが終わりの1/3くらいはブタン100%と同じようなものだよ。

１１０缶が心おきなく使えるようになって荷物が軽くなった。　余分な缶持っていかなくて良くなるよ。

>>75
なるほどそうですか。零下５度以下ではブタン１００％は点火も
しないか、しても火が弱すぎて使い物にならないということか。
わたしの場合夜屋外なので冬はへたすると零下１０度近くなります。
冬になったらsnowpeak の缶も試してみます。

ちょっと沈んでいるので浮かせます。

色々試してみたが、氷で冷やすようなことをしなくても
そのまま重力に任すのがいいと分かった。ブタンガスね。

夏になってやっとノーマルブタン（3本200円）が使える。

カセットガスは、いったいいくらなら値打ちなのか情報交換しませんか。
カーマでは、３本２４８円で売っています。

俺は２０８円を見た。
しかし、こんなところで数百円を節約したところで意味ないよ。
車とか不動産のような大きな買い物で賢くならなきゃ。

人にはちっちゃな喜びを本当の幸せと感じる時が誰にだってあるんだよ。

そうそう。

小市民

>>82
そんな無駄な物は買わない。

>>82
カセットガスボンベを年間５０本以上使うからね。高速もできるだけ使わない。
私の場合は高速、ガソリン、キャンプ代（AM６時〜PM６時）300円。一泊だと700円。
トータル年間軽く10万円は違う。

成金は遣う必要のないお金を浪費する。

小額をちまちま節約する人は小額の金しか貯まらない
でも失敗が少ない
逆に、大金を動かせる人は大金を呼び寄せる
でも失敗したらドツボ

充填式ガスマッチにカセットコンロのガスを充填する方法はありませんか。

詰め替え君の中の人に作ってもらえ！

>>86
車は20000キロ走行の中古ワゴンが２０万で買えるもんね。

>>90
説明すんのが面倒だから割愛するけど
ちょっと工夫すれば可能

ホーエーブスは部品交換しなくて赤ガスを使えて最高だった。

＞ホーエーブス
四人組の歌手を思い出した

それはフィンガー４

赤ガスって中国製のガス？

黄ガスは屁

購入age

>>98

そんな既ｶﾞｽ

>>97
赤ガス＝自動車用ガソリン。ホワィトガソリン＝白ガス。

９０です。
>93さん。
アイディアを授けてください。説明が面倒なのかも知れませんが。

カセットガス用の火器に、アウトドア用のガスカートリッジを使えるような
アダプタないかな?

>>103
詰め替え君のアルバにはなさそう。
でも意味もなさそうだが何故？
普通と逆パターンだ。

最近アウトドアつながりで海釣りをはじめて、釣った魚をそこで簡単に焼いて食べたいなあと
思ったんですが、小さなガスの焼き器はみなカセットコンロなんですよね。
登山用のストーブとかランタンとかと共用したいと思って...

>>103
詰め替え君を使い下にカセットボンベ、上にアウトドア用のガスカートリッジ。
冬にカセットコンロの火力が落ちるから、寒冷地仕様でやってみる。

>>105
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=190297
去年の夏に↑に網載せて魚焼いたよ。
30cm程のカレイの干物だけど網がちょっと小さいんで
半分に切って載せたけどまだ不安定だったので今年になって
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=501186
↑のようなのがキャプスタ製で1000円ちょっとだったので買った。
でもどうせ野外なので炭で焼こうかとも思ってる。
ちなみに魚焼くとバーナー汚れるからやるんならそのつもりで。

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

>>106
持って行くときの荷物を減らしたいのが動機なので、詰め替えが目的ではないんです。
説明不足ですまんです。

つめかえ君欲しいんですが、通販じゃないと買えないんですか？
もし東京界隈で店頭で買える店あれば教えてください。

ヤフオクで売ってるのって自作っぽいよね〜。どうやって作るんだろ？教えてエロい人。
いや別にそんなに金無い訳じゃないけど、作れるんだったらなんか損した気分だし。

ボールの空気入れと網戸のパッキン

>>110
通販しかやってない。

ttp://homepage1.nifty.com/jsb/stovecorner/index.htm
↑の１４とか
ちなみに俺は缶スプレーの頭とスプレーグリスの樹脂製のノズルで作ったよ。

http://www.uploda.org/file/uporg226489.jpg
写真汚いけど左がガスコンロのほうで右がカートリッジです。
112の材料がすぐ用意できたので作ってみた。
一応充填できたけどガスが漏れまくりで気持ち悪くなった。
アドバイスとか、俺はこういう風に作ったみたいなのとかないですか？

ttp://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051030211512.jpg
ttp://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051030212620.jpg
ttp://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051030212638.jpg
ttp://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051030212706.jpg
一番上がカセット缶からアウトドア缶に直接詰め替えるやつ。
スプレーの頭の穴を貫通させてスプレーグリス用のノズル（直径３mm）を入れて
接合部と元からの穴はエポキシ系接着剤で固定。
パッキンは市販のOリング（内径３mm）を使ったけど網戸用もいいね。
ノズル部分はボールペンの芯でもいいみたいだ。
先端部に切り欠きがないと入っていかないよ。
下のみっつはキャプスタコンロのバルブ部を一時利用タイプ。
空気入れのノズルをカットしてスプレーの頭に入れ接着。
コンロのジェットをはずして空気入れのネジを挿入。
これはジェットと空気入れのネジがあえばの話だけどね。

ガスカートリッジの互換性は? スレッドからの移動

994 名前：底名無し沼さん 本日のレス 投稿日：2005/10/31(月) 10:31:48
>>983
詰め替えしてる人って
年間どれだけセイブマニーしてるんだろ
つめ替え君とかの初期コストや手間を考えると
どうしても得策じゃないような気がする

一般的なメーカー統一した環境で
どうしても燃料代が気になるっていうなら
現存機器売り払って
カセットガス製品を買った方がいいような気がする
詰め替えする手間を考えるなら
液体燃料機器にしてもいいだろうし

いろんなメーカーのものを
使ってみたいっていう"物マニア"には必需品だろうけど


995 名前：底名無し沼さん 本日のレス 投稿日：2005/10/31(月) 10:35:08
ｵﾏｴの想像力は役立たずだということだよ。

996 名前：底名無し沼さん 本日のレス 投稿日：2005/10/31(月) 10:48:44
一言レスもいいけど
分かるように "必須" な状況を教えてよ


997 名前：底名無し沼さん 本日のレス 投稿日：2005/10/31(月) 12:36:47
>>994
『セイブマニー』もそうだけど、『燃料入手のし易さ』と言う要素もあるのでは？


998 名前：底名無し沼さん 本日のレス 投稿日：2005/10/31(月) 13:02:04
>>『燃料入手のし易さ』

当然それだけの理由だけでなく
詰め替えをしても使いたい
機器があるということでしょうが
どういった機器でしょうか

人様が好んで使ってる機器に
ケチをつけるつもりは毛頭なく
純粋にそういった機器を知りたいと思います

ヤフオクで「キャンガス６０円化計画」っていう詰め替えツールを580円で落札したけど、なかなか使えるよ。
カートリッジを冷凍室で冷やしておき、カセットガスはドライヤーで暖めればほぼ満タンまで充填できる。
>>117
カセットガスがそのまま使えるイワタニのジュニアバーナーとかジュニアランタンを買ってもいいんだけど、カセットガスが横になってるから、テーブル上でスペースとるんだよね。(250gカセットの場合)
ジュニアバーナーは家庭でも鍋料理なんかにも使えそうで便利だとは思うが。
110gのカートリッジは300円くらいするけど、詰め替えて使えば30〜40円、1/10の値段で済むのだからメリットは大きいよ。

カセットコンロをザックに入れて持ち運ぶのは遠慮したい。

117に書いてあるｵﾏｴの推測がすべて的外れなんだよ。

カセットガスを立てるための台があれば、わざわざガス缶寝かすことないんだよな。
コンロは低い方がいいけど、ランタンは高いほうがいいわけで。
カセットガス缶がカチッと嵌る軟質プラの台作ってくれ、メーカーさん。
直径２０ｃｍくらいの円盤状でいいだろ。
簡単だろ。頭使えよメーカーさん。

>>122
販売してるよ。山ガスも使えるけどね。

文句を言うのは簡単だ。頭使わないし。

>>123
まじ？　商品名教えて！

詰め替えもいいけど使いかけをまとめることができるのが
いいって意見があったよ。
その人は一缶まるまる使うわけではないが
使いかけを持ってくのもいやなので毎回新品使うそうな。
で、家には使いかけばっかりごろごろしてて
といって家で使う気もないので邪魔だったけど
今では使いかけが何個か溜まったら一缶にしてるって。

>>123
商品名分からなきゃ、どこで売ってるかでもいいから教えてくれ。
いや、教えてください。

>>127
http://www.epigas.com/product/index.htm
EPIカートリッジスタビライザーＩＩ
一番内径の小さい所にカセットガスがはまる。
しかし、所詮重心が高いから安定性はイマイチ。

>>128
おお、ありがとー！
しかしあまり良さそうじゃないね。
すぐ外れそう。バキッと簡単に折れそう。
缶底の縁に嵌るポリエチレンかなんかの円盤なら100円200円で出来るのに。
壊れないし、軽いし、円盤状ならさほどパッキングの邪魔にもならない。
あったまわりぃなあ・・・・・＞メェカァ

>>129
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=570637
マジで自作だな・・・

>>130
それなら多少マシかな？

アクセサリーコーナーに色々あったのね。しかも各メーカーからちゃんと出てるね。
よく調べもせずに書き込んでしまった。すまん、メーカー様。orz
写真を見る限りプリムスのは多少丈夫そうかも。
でも実際の野宿でガサツに扱っても屁でもないようなのキボンだな、俺としては。

ではこの話はこの辺にしておきます。

>>126
カセットガスが簡単といって複数導入すると
結構邪魔くさいことになるんだよなぁ

オートキャンプで
ツーバーナーは圧倒的に(カセット)ガスが使いやすいんだが
ランタン3つくらい持ってゆくと
5本のカセットガスと状況によってはそのスペアがいるんで
管理が邪魔くさくなって
ランタンは液体燃料器具に最近入れ替えた

最初邪魔くさがりだからカセットガスがいいと思っていたんだが
結局逆の結果になりつつあるのが意外だね

つめかえ君=3000円くらい
カセットガス3本セット750g=200円くらい
コールマン純正470g=800円くらい

として計算するとすぐ元取れるよね

液化ブタン1gとホワイトガソリン1gでは、熱量はどっちが大きいの？

どうしてもカセットガス機器では駄目な
こだわりの機器って結局
テーブル用ランタンくらい?

イワタニのジュニアランタンって明るさどんなもんですか？
コンパクトでカセットガス使えるランタンってどれがいいですか？

>>135
機器というか、、、
寒い季節だと寒冷地用の登山用ガスがほしいよ。

トーホーのカセットボンベって何種類かあるけど、どこがちがうんだ？
紫缶はイソブタン配合だけど、それ以外って同じなの？
http://www.tohometal.co.jp/bomb.html

>>136

６０〜７０ｗくらい

もしかして、トーホーのトーチ用ガスボンベから詰め替えれば、最強なんじゃないのか？
プロパン･ブタンの混合ガスだってよ。
値段高いのかな？
http://www.tohometal.co.jp/gastorch.html

ホームセンターで売っている３本１９８円の奴を詰めてこそ
つめかえ君の本領が発揮される

>134　燃料消費率からはこんな値で計算することが多い。
白ガソリン：7.35kcal/ml = 10kcal/g
ガス（ブタン、イソブタン、プロパン）： 12kcal/g

>140　その組成のT型カートリッジはたくさんあるし、
ｽﾉﾋﾟはもっと強力な組成ですが、何か？

117=135=基地外は、
詰め替え君を使うのは「カセットガス機器では駄目なこだわりの機器」だけ
ということにどうしてもしたいらしい。

>>133
>>142
つまり、カセットガスの詰替えはガソリンよりもずっとお得ってことだね。
寒冷地での不便を除けば。
でも、コールマンのガソリンは4リットリルで2,180円。
http://www.naturum.co.jp/buddy/?a=286D349E9B08C
ガソリンの比重は知らないが、仮に1リットル1000gとしてグラム0.545円。
カセットガスは750gで200円だから、グラム0.267円
0.545÷0.267×1.2≒2.4
実際はガソリンの比重は1以下だから、3倍くらい得ってことか。

ゴメソ
133は凍るマンのカートリッジガスの値段でしたね。
ホワイトガソリンかと思ってました。

ガソリンの比重は0.75だそうなので
2.4÷0.75＝3.2
カセットガスはホワイトガソリンよりも3.2倍お得ってことだ。

こんなサイト見つけたけど、ここの燃費は発生熱量を考慮していないから参考にはならないね。
http://www.ashiten.com/camp/fieldtest/07/

>>143 = >>121
君みたいに否定だけだと
アダプター業者乙って言われても仕方ないよ

>>144
結局
手間とコストの兼ね合いですか
入手しにくいけど
エネオスホワイトガソリン18リットル
\5,000 〜　\6,000 って話があるんで
努力すれば　1.5倍くらいにつまるかな

灯油使える奴だとどうだろ

多少高くてもガスを使いたいが、ﾁｮﾄでも安い方がいいので詰め替え君。

ｶﾞｷってのは盲目な極端に走りやすいね。
白ガスを18Lも買って自宅に置いてみろよ。

>>148
?
4リッター缶
5つくらいは常にストックしているけど

わんるーむあぱーと?

地震でも起きるの待ってるのか？

ガソリンはマジで危険だから備蓄は灯油の方がいいね。

18リットルくらいのタンクを股ではさんで
その下のエンジンが4000回/分くらい爆発してるような
バイクに乗ってたりすると
こっちのほうがよっぽど危険な気がするのは
気のせいか

灯油缶とバイクのタンクの区別がつかないおまえの無知のせいだよ。

灯油缶?
何の話をしてるんだ

>>70 >>117
ガスの詰め替えに疑問をはさむと
同じように現れて
何の意見も述べずに一行レスで話を終わらせようとするのを見ると
業者乙としか言いようがない

インターネット通販だけだもんなぁ
こんなとこで否定的意見を書かれると
即売上に直結するのだから当然だもんなぁ

ガソリンを18L買ったら何に入ってると思う？

もうかまうなよ。
詰め替え君はどうしようもなくダメということにしてあげてお引取り願え。

>>155
そのまま置いておくってか
それこそ詰め替え君より楽に詰めかえれるよ

>>156
誰も "詰め替え君" とは言ってないが
ビンゴ?

つめかえ君とNジョイントを使ってカセットガスに直接ランタンを付けて使ってます。
高くなるんで光の届く範囲が広がって具合がｲｲんですが、そのぶん不安定で困ってます。
T型缶用にあるような足みたいなもの（分かりますか？）のカセットガス版てありませんかね？
自作してもいいんだけど、プラスチックの軽くてスマートに小さくなるやつがあれば欲しいのです。

そう来たか

>>128
>>127
http://www.epigas.com/product/index.htm
EPIカートリッジスタビライザーＩＩ
一番内径の小さい所にカセットガスがはまる。
しかし、所詮重心が高いから安定性はイマイチ。


話題変えか?
あくどい誘導するなよ

>>158
つhttp://www.alva.ne.jp/syouhin/tkadp/tkadp.htm

＞＞１５９　それは微妙に径が違ってカセットガスには合いません。実物確認済み。
＞＞１６０　背が高いのはそのままで、缶を安定させる足が欲しいのです。

>>155, >>156
やはり詰め替えるしか仕方ないなぁ

でいいか?

>>159
カセットガスの回りにデカイ石を置いて、缶を挟み込めば安定性抜群だぞ！
これなら、山用のガスカートリッジを使わなくても、何となくアウトドアって感じするしな。

ttp://www.shinfuji.co.jp/contents/products/soto/utility.html#st411

コッヘルの真ん中にカセットガスを置いて、その回りの隙間に砂利とか砂を入れれば安定するよ。
砂利＋砂＋水だともっとベター。
だんだん難民キャンプっぼくなってきたぞ！

とりあえず書き込んで
都合の悪い書き込みを目に触れないようにするつもりか

消しゴムで自分の書き込み消したい気分だろ

詰め替え君で２〜３回入れ替えすると、カートリッジのバルブがいかれて、
わずかにガス漏れするようになってくる。

これはたぶん詰め替え君本体のカートリッジバルブの押さえ込み突起に
マイナス状の溝があって、これがカートリッジバルブを削って変形させるからだと思うんだけど。

現場行ってからガスが空になってたという事があってあまり使わなくなった。

こういう症状が出るのは俺だけ？

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田 聡　・　林 剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

>>167
俺は何回でも大丈夫。P社製ガス缶。

>>167
どこ製のカートリッジですか？

プリムスです。
偶然かもしれないけど、110gの小さい缶がよくなる希ｶﾞｽ

110gカートリッジで詰替えできないとなると、詰替えのメリットが半減するね。
ところで、250gのカートリッジには缶の内側に繊維を貼って気化効率を高めるものがあるけど、110gのカートリッジにも同じようなものってありますか？

>158
http://www.shinfuji.co.jp/contents/products/soto/utility.html#st411

>167　
最近（？）アルバは「Nストッパー」というのを出したみたい。
http://www.alva.ne.jp/syouhin/nsutopr/nsutopr.htm
これがなくてもねじ込み過ぎないように気をつければOK。

iwataniランタン

現行機
CB-L1(M) 150W
CB-JRL 70W
CB-99(M) 60W
MG-L

販売終了品
CB-90 50W
CB-95 60W
CB-100
CB-110
CB-120 90W
CB-150 150W
CB-200 200W

iwataniツーバーナー

CB-6E
CB-6E(Z)(K)(M) 2500kcal×2
CB-55E(G) 2500kcal×2
CB-6000 3000kcal×2
CB-8000F 3000kcal×2


iwataniシングルバーナー

CB-JRB-N 2300kcal
MG-B 1200kcal
CB-ZH-30 3000kcal

SOTOランタン

ST-230(231) 230W
ST-210(210A) 140W


SOTOツー(スリー)バーナー

ST-522 8400kcal(2合計)
ST-523 3600kcal×2
ST-531 9000kcal(3合計)


SOTOシングルバーナー

ST-300 3900kcal

>>171
加減がわからない男みたいね。

で
詰め替え自体に問題はないと
断定一行レスかぁ

なんでいまさらこんなスレ立ってんの？

立ったのは1年ほど前だが

TKアダプタってさ、うっかり器具外す順番間違えるとすげー危ないね

>>179
そうだな。詰め替えなんて今や常識になってるからな。

タイムイズマニー以外の人用

詰め替えって、お金の節約ってこともあるけど、詰め替えすること自体が楽しいんだよね。
つめかえ君はバルブを開けば自動的に充填されるからイマイチだけど、ヤフオクなんかに出ている安いつめかえ器具を使うと本当に楽しい。
どれくらい楽しいかと言うと、セルフで車にガソリン入れるよりは楽しいし、
詰め替え用の洗剤やシャンプーをボトルに入れるよりも楽しい。
強いて言えば、徐々にボートの形になっていくのを見ながら、ペッチャンコのゴムボートにコンプレッサーで空気を入れるのと同じくらい楽しいかな。

(´･д･`)だめじゃん・・・

ペッチャンコのゴムボートにカセットガス詰めると至極の楽しさだろうな。

カセットガス機器に統一して
中途半端なガスは
某有名アダプタより安価に
\2,000 〜 \3,000 で売られている家庭用コンロを買って
自宅で利用が一番手間が掛からなくて良い

これからの季節は特に
おでんやら鍋で処分できる機会が多いだろうし

>>187
ここはアウトドアのカテだよ。
山とかキャンプに家庭用コンロ持っていくのかよ？
と思ったが、
カセットガスを使えるストーブやランタンに統一して、
余ったカセットガスは家庭用コンロで使えってことだね。

全く機器を持っていない人にはそれが良いけど、カートリッジ用の機器を既に持っている人にとっては、カセットガス用の機器を揃えるのは負担になるよ。

>>186
その上に寝そべって吸う一服は至極の旨さだろうな。

110gの空カートリッジが欲しいんだけど、どこ行けば入手できますか？
300円も出して新品を買うのも勿体ないので。
このカートリッジって、プリムスでもＥＰＩでもスノピでも同じ規格みたいだから、同じ工場で作ってるんですかね？
そんで、ガスの充填は別々のところでやってるとか。
100円ショップで空カートリッジ売っていれば買うんだけどね。

>184
アホなんだなぁ
コンドーム装着してフィニッシュするタイプなんだね。

>>191
おまいは、いつも中田氏かい？エイズ予備軍？

>>192
童貞乙

カセットガスもメーカーによっていろいろあるな。
ブタン100％といっても、ガスに臭いをつけてあるから、スゲー臭いのとかあんまり臭わないのとかいろいろだ。
臭いガス使うと、大量に詰め替えるときは頭が痛くなるよ。

>>191
アホなんだなぁ
コンドーム装着してオナニーするタイプなんだね。

>>190
プリムスとEPIは廃缶を回収しているから、大きめの登山店に行くと回収ボックスが置いてあるよ。
カモシカスポーツにあるのは、確認済み。

店先の廃缶は、どの様に
使われていたかが不明でありキケン。

もったいないけど、有名メーカーの
新品缶が安全でいいよ。

>>197
傷、へこみ、錆などの外観をみればわかるでしょう。
磯ブタン配合ガスを再充填して、真夏の車の中に放置していたら、
ボンベの底がふくらんでいた。よほどの悪条件でなければたぶん大丈夫でしょう。
圧力が上がった場合はボンベの底がふくらみ、圧力を下げる用になっているもよう。

小さな穴あけている奴とかいるかも

>>198
スノーピークの缶はイソブタン･プロパン配合用に丈夫に作ってあるそうだから、イソブタンの詰め替え用にはスノーピークがお薦めかも？

>>199
ラブホ置きのゴムで時々やってる

ガスカートリッジの互換性は?
が、どこかに行ってしまいましたが、教えて。

もう1000超えたんだよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1019996165/l50

コールマン=スノーピーク=キャプテンスタッグ=プリムス=zippo

その日の気分によって色つかいわければいいのさ

そしてホームレスのように
空き缶を拾い集めてゆくんだな

詰め替え君買ったよ

詰替の器具って何種類かあるけど、どれがいいのかな？　おいらの知っているのは、
・つめかえ君
・小型で先端が丸まっているやつ（ヤフオク）
・小型で先端に切れ目が入っているやつ（自転車バルブの転用？）（ヤフオク）
・小型で非金属系（ヤフオク）
ものによっては、ボンベの口を壊しやすいやつもあるとか……

俺はヤフオクの
小型で先端が丸まっているやつ
を使ってるけど、割と丁寧に作ってあると感じたよ。
充分使えて、今のところ不具合ないし。
小さくて(失くすのが心配だが)キャンプに持っていくのも便利。

切れ目のやつはボンベの口を壊してガス漏れ発生ってどこかに書いてあったな。

普段は詰め替え君常用で
ストーブのポーチにボールの空気入れを加工したモノを忍ばせてる

つめかえ君で良いのでは？

理由も示さず相変わらず一行レス
ご苦労様です

↓ここのハイパーガス「ＨＰ２００」って詰め替え君で詰めかえられるのかなぁ？
>ttp://www.sakae-seiki.co.jp/product/burner/cartridge.htm

つめかえ君最強

>>211
HP200ってガスバーナー用のボンベでしょ？
これからカートリッジへの詰め替えは「つめかえ君」では無理のような気がする。

つめかえ君最高 (値段がw)

つめかえ君のＨＰにパテント番号が書いてあるけど、これがそんなにすごい発明なのか？
温度による内圧差を利用しなくても詰め替えが出来たり、90％の充填で自動停止するような機能を簡単な仕掛けで実現したのであれば、特許の価値もあると思うんだけど。

>>216
既出だよ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=PAT.3057351&src=top&search_x=28&search_y=12&ei=UTF-8&u=travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1019996165/1-1&w=pat+3057351&d=A3b-9GFULqRL&icp=1&.intl=jp

>>212
185gってことはボンベ内に充填材みたいなのがはいってるやつだから
ガスが入り難そうな感じ。
でもプロパン50％って凄いな。

プロパン50％のガスを普通のカートリッジに詰め替えると圧力が高くて危険だよ。
ttp://www.sakaiya.com/goods/sp/gp-110.html

値段が高価
カンバン申請(特許)
詰め替えに疑問を示すと"オマエ"という言葉をよく使って話をごまかす

詰め替え自体は否定しないが
こんなものに一銭も金を払う気はしない

なんか逆に考えてたよ(´･ω･`)
以前どっかのスレで読んだけどプロパン95％の缶があるらしいけど
ネパールとかの標高が高いとこでしか売ってないそうな。
エベレスト専用かな。

>>140
190GASは吸収体構造なので、ガスが移動しにくい。
450番は凸型なので、アダプター無しでも充填可能。
（つめかえ君は通常のそれの他、CV450タイプも必要で、一旦空カセットボンベを経由してT型に詰替える。）
※450GASは、CV450（キャンピングガス）互換。

なお、190GASもT型なので、T型の殆どのトーチや、ランプに直結できる。
※ランプ使用時不安定な場合は、SOTOのスタビライザーを使う。コンロには不安定なので直結できない。
（ホース接続タイプには接続可能、その際は190GASを横置きでも使える）

よくよく考えて見たらＴ型だからランタンにならそのまま
繋げる訳だし詰めかえる意味が無かったよＯＴＬ

充填材？普通のカートリッジ？そんな種類あるの？
以前、プリムスの凄く古い接続部はＴ型なんだけど本体はカセットガス
の形したボンベが出てきて使ってみたら重さから中身は入っているみたいなんだけど
火が着かなくて、思いきって中を開けてみたら白い塊が出てきてそれに火をつけたら
燃えて、てっきりガスが変質したものだと思っていたんだけど。
それの事？

>×481
>○212
スレ汚しスマソ。

>>223
ランタンやコンロは立てて使うのが普通だけど
トーチ等は場合によっては逆さまにも使えたほうがいいらしいので
充填材を入れることによって逆さまでもガスが出るようにしている。
そのためカセットボンベと同じ大きさなのに容量が少ない。
またボンベ自体もガスの種類によって強度を上げているメーカーもある。
こんなとこか・・・メーカーによって多少の違いはあるだろうけどね。

>>222
190GASの口金はＴ型で、カートリッジに使うストーブを直結できるって意味ですか？
ランプってランタンのこと？

ヒマラヤでは日本から空のボンベを持ち込んで、プロパン１００％充填してるそうです。
少し余裕をもたせないとすぐだるまになるそうですが。

今日も暇らや

今日、ダイエーで東邦金属工業のゴールドカセットボンベを買った。
食品売場のガスカートリッジの所には置いてなかったので、カセットコンロ売場で探すと置いてあった。
3本で498円。
メーカーに確認したところ、イソブタン80％配合とのこと。
ノーマルブタン缶の約２倍の値段だけど、ユニフレームの95％ブタンカートリッジの7割の値段だから、価格メリットは大きいと思う。

回収ボックスから拾ったカンに充填したら
次の日には残量ゼロになっていた
弁が壊れてたのかな

引火しなくて良かった…

>>230
ねじ込み過ぎた可能性あり。

>225
レスサンクス。トーチ用のボンベとカセットボンベとは構造がぜんぜん違うものなんですね。

詰め替え君使うならPRIMUSの気化促進機構付きタンクを使うのがデフォじゃ

気化促進装置付きのカートリッジなんてあるんだ

ttp://www.epigas.com/product/cart.html

プリムスもこれのパワープラスカートリッジと同じだろう

外気温との差が大きくないと
あまり意味は無いんじゃかな

あくまでもイソブタン等気化温度の低いガスを入れるのが基本

冷えたカートリッジはもう一つのバーナーで暖める。ランタンでも可。

POWER MAXで詰め替え君を使ってます。
本物だと300g缶で\700位するので、3本\198のカセットガスを詰めてます。

雪上キャンプは行きませんが、スキー場でお湯を沸かしたことがあります。
気温-5度でも、火力が弱いことは無いので、イソブタンは不要と思います。

ﾊﾟﾜｰﾏｸｽは液出だからね。

つめかえ君の恩恵を存分に受けられる機種だな

いきなり POWERMAX の話になって
詰め替え君バンザイですか

好きにしろって感じかな

>>240
パワーマックスにトラウマがあるのか？

>>220
に追加

都合の悪そうな話は露骨に話題を変える

T型缶もﾃﾞﾌｫで液出な規格だったらよかったのにね。
なんでガス出にしちゃったのかね？
外国でもあれだからガス検のせいではなさそうだし。

つめかえ野郎に朗報
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1119600493/

POWER MAXって何ですか？
カートリッジの種類？それともストーブの種類？

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-,,,,、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,-,,,,_
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　　,,-",,／　　　　丿　,i´　　 　 　 　 　 ,／_,／　　　　丿　,i´　　　　　　　　　　　丿　,,,i´　　　　　,!　 |
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　　　　 ,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　　　　　,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　 ／　,､ﾞ'-,|　lﾞ 　 　 　 　 |　 },　._／.ノ
　　_,／ﾞ,,／゛　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,／ﾞ,,／゛　　　　　　　　　　　　　 lﾞ .,/｀＼　　|　　　　　　 ヽ,_ ﾞ"゛,,／
　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　｀″　　ﾞl　丿　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ゛

>>223 TG-170

>>225
そのような理由で、トーチ用のT型カートリッジには全て充填材が入っている。その為、充填量はカセットボンベより
60〜80g少なくなっている。また、ガスを使いきっても重みを感じる。火が点かなくなったらカートリッジの寿命。
使用後、穴を明けた際に白い粉が吹き出る場合があるが、これは充填材であり、商品に問題は無い。

>>235
パワーガス。
また、気化促進装置付きのカセットボンベもある。（SOTO ST-710、RZ-750）※RZ-750は廃番

>>236
破裂、爆発、引火の危険があるので実行してはならない。
メーカー指定のブースター（外付気化促進機構）を利用しよう。
（なお、カセットコンロにはその機構が内蔵されている。カセットボンベはそれを想定して作られている為、
アウトドア器具で使うと火力が弱いのはこれが理由である。）

>>245
コールマンのカートリッジ規格の1つ。（他に、T型、凸型がある）
パワーマックスは独自の液出方式で、低温下や高地でも高火力を実現している。また、カートリッジ側に気化促進機構が
不要な為、他に無いアルミボディとも相俟って、軽量化が図られている。器具側で強制的に気化させるので、カートリッジは
どんな角度でも生ガスが噴出せず、安全。使用後のガス抜きも、専用のグリーンキーを差し込むだけと簡単になっている。
誤用による事故を防ぐ為、独自の口金を採用しており、他のシステムとは物理的に接続出来なくなっている。

>>247
ガスカートリッジを素手で持って、弱火であぶる。ガスカートリッジが危険な状態になる前に、手が熱さに耐えられなくなるよ。
冷たいガスカートリッジがなま暖かくなったら中止すればよいだけ。

いちいち釣られて教えてやらなくていいよ。
そういう加減がわからない247がまねすると危ないから。

詰め替えは危険だということか

詰め替えする人は危険なので注意してください。

詰め替え君もってない僻みか

詰め替えする人が危険人物？

俺危険物乙種持ってるから大丈夫だな

>>254
人によるわな。
タバコ吸いながら詰め替え君する奴とかいるからな・・・。
慎重にやれば問題ない。横着する奴はなんでも危険さ。

>>247
サンクス！
パワーマックスの使えるシングルバーナーのストーブやランタンって何がありますか？
ぐぐってみたんですがよく判らないんで。

検索もまともに出来ないんだったら
死亡規格に関わらず
イワタニ、SOTO、ユニフレームの
カセットガス機器買って
とっととキャンプでもなんでも行って来いよ
基地外

パワーマックスは日本では発売中止になりました。

理由は器具とボンベの接続方式、形状が独特で、パッキンが劣化した時に
ガス漏れが生じて、危険と日本コールマンが判断した様子。

製品は売ってませんが、保守部品やボンベは販売しています。

あ、アメリカでは製品を普通に販売しています。

うわぁ。パワーマックス欲しくなってきた。
でも、あれ見た目カッチョワルイよねー

omniなら液出し出来るよ.

>>258
アメ公はガス漏れで死んでも構わんってことか？

>>257
ガス漏れするから死亡規格ね。
納得････････。

ttp://www.snowpeak.co.jp/onlinestore/spo/05new/twoburner.html

GS-230
ギガパワーツーバーナー
液出し
￥38,000（本体価格￥36,190）
人気商品のため、在庫が間に合わない場合がございますことを
予めご了承いただきますようお願いいたします。


人気商品だそうだ
これを買ってレビューしろ

液ダシって意味が判らないんだが、液化ガスを液体のままストーブまで持っていき、バーナーの近くで気化させるってことか？
寒冷地ではバーナーの熱で液体が気化する？
ガスの沸点以下の気温の場合、気化させるのにプレヒートが必要？

イソブタン　沸点　-11.7度
これ以下の気温で
ツーバーナー使った料理なんぞすることは無いだろう
って判断じゃないか

缶の冷却による急激な出力低下の防止に主眼を置いたのだろうが
ハイエンドとしては中途半端な感じはする

>>261
怪しげな牛肉をたくさん食べてるもんね。

>>264
それなら、カセットガスをパワーマックスや液出しギガパワーに詰め替えた場合は、氷点下ならプレヒート必要ってことか？

>>266
マックスならプレヒートって言ったって、ポケットにでもいれとけば
じゅうぶんだろ。

液出しは、燃費が激しく悪い。
専用ガスは、イソブタンだから赤缶より安く出来そうだが、赤缶と青缶は
同じ値段損した気分だ。ノンマルブタンに詰め替えても使えるが極寒地で
試した事が無い。
極寒地に行くなら、おれなら XGK か NOVA を持ってくよ。
俺としては、赤缶使用のものがお勧め。つーかユニフレームのでいいじゃん。
IGTにきれーに合体できるのがスノーピーカーの購買意欲を掻き立てるつーわけ

IGT ってなんだと思って調べたら
キッチンテーブルの規格なのね

あんなものは
オートキャンパーがお金持ちが広い庭で使うのが
メインだろうけど
その2つとも雪積もる中使うってことは無いような
気がするけどなぁ

ユニフレームに液出のストーブってあったっけ？

パワーマックスのストーブ、新品で3,000円なら買いかな？

消えたものには消えた理由がある

アメリカでは売られている理由がある？

>>270
無い。全てカセットガス使用のガス出。

結局、現時点で日本で買えるシングルバーナーの液出しって何があるの？

>>275
無い。ガス出しで我慢。

>271
　X3なら買い

>>270
液出しはユニトーチのペーパライザ機能が似ている。
ストーブは無い。
液出し燃費が悪い。構造的に面白いがいらんよ。

ガス器具の利点としての
構造のシンプルさが無くなるから
そこまでするなら
液燃というのが一般的だろう

>>279
同感。
液出しは技術的に難しい訳ではない。ただ、コストが割に合わないから
他のメーカがやらなかっただけの事。
液燃で手が汚れるととか、ポンピングが面倒とかいう奴は、極寒地には
行かないだろう。

逝ったことがないか一回逝っただけで悦にいってるやつはそう思うかもな。
やっぱり寒くてもガスで手早くできるならそうしたいと思うよ。
というわけで、手動で強制液出愛用。

液出しを詰め替えガス（ノンマルブタン）で、かつ、-10度程度の環境で
使った人いますか？

ｼﾞｪﾈﾚｰﾀﾁｭｰﾌﾞつきのガスストーブって、ガス出しの場合
何か利点があるの？てっきり液出しを前提として実装
しているかと思い込んでいたけれど、そんな使い方の
説明はメーカーはしてないみたいだね。
となると、もう気化したガスを更に暖める事に何か
重大な意味でもあるのかな？

>>282
抱いて寝てﾌﾟﾚﾋｰﾄしておいて、使いながらも自らの火で炙りながら使ってるよ。
ｼﾞｪﾈ付分離型でしかできないけど。
湯を沸かすくらいで手の込んだ料理なんかをしないならこれで満足。

冬用のガスって0℃くらいの外気温で問題なく使えますか？
最初は大丈夫でもだんだん冷えて火力弱くなったり。

「問題なし」と判定する基準による。

火力は2つの原因によって、缶のガスが減るにしたがって弱くなる
１．蒸気圧の高い分子がより速く使われてしまう。
２．断熱膨張と気化熱でLPGが冷える。

'冬用のガス"
ってのがイソブタンを指しているなら
ユニフレームが90%くらいの出してたと思うからそれ使って
缶の冷却が深刻ならブースターを装着できる機種を選んどけば
0℃くらいなら特に問題ないんじゃないの
あと風が強いなら暴風用のついたて立てるくらいかな

使い捨てカイロで温めながら使えば解決しない?

一瞬だけ温まるが、すぐに冷たくなってカイロも発熱しなくなって実用に耐えなくなる。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ

使い捨てカイロは化学反応で暖かくなる。
寒いところでは化学反応は起こりづらくカイロも暖かくならない。
とても寒い場合のお話。

冬用のガス（イソブタン、プロパン）だって寒さによわい。
寒さにも限度がある。

ライターで暖めてから使えば大丈夫。

プリムスのスパイダーはガスが脚の中を通って強制気化させるそうだけど、
普通のガスでも冬使えるってこと？

パワーブースタとあまり変わらない代物だろう

カートリッジにお灸をするってのはどうだ？

生ガスがスパイダーの足までやってくるわけではないので、
強制気化というより気化促進だと思う。
一体型は輻射熱でガス缶が暖められるけど、分離型にすると
その効果が失われるしね。
総合的に考えて、スパイダーを使えば冬も大丈夫！にはならないと
思う。

缶を逆さにすればブタンで外が-20℃のテント内でも大丈夫だぞ。
実際そうやって使ってる。

>>297
普通のガスストーブ？　それともスパイダー？

>>298
普通のストーブで缶を逆さにして使うのは至難の業だと思うのだが。

訂正

>>297
普通の分離型ガスストーブ？　それともスパイダー？

オレの場合
最初はコッヘルの蓋で少量のお湯を沸かす
それを下に置き　その中にガス缶を入れそのまま普通に使う
時々お湯を入れ替える

>>283
分離式のガスストーブ若しくはスパイダーキットを使っての
ガス缶暖めは、散々ガイシュツだけど、P-123Sなんかの
ジャネチューブ付ストーブは、液出を考慮していると思えるよね。
普通にしてたら、気化熱はガス缶から奪われるわけで、気化した
ガスの通り道を暖めたところで気化促進の意味も薄いから、明らかに
ジェネチューブは液体のガスを気化させる所として実装されていると
解釈しているよ。
ただ、気をつけないと生ガスが噴出し火柱が上がるし、Ｔ缶を裏返して
使用する事を形状から考えてもどーにも推奨できない事から、メーカー
として公式にそういう使用方法を説明せずに、「自己責任でその辺使えや」
って事にしていると思う。
どの程度温まれば、液出可能か？とかは、微妙な問題だからメーカーが
責任を逃れたいのだろうね。ユニのヒーターなんかは、テープの色が変わって
お知らせするなんて、ユニークなものもあるけどね。

>>302
>>ガスの通り道を暖めたところで気化促進の意味も薄いから、明らかに
>>ジェネチューブは液体のガスを気化させる所として実装されていると
>>解釈しているよ。

あくまでも低温時の再液化防止くらいの機能だろう
液出なんぞ考えてないと思う

考えてるか考えてないかは中の人にしかわからないし、
実際できるんだからそれで良い。

>>304
>>実際できるんだからそれで良い。

ガスの気化温度以下の環境で?

>>305 →　>>297

>>301
分離型なら一番簡単で、お金もかからない方法。
しかもバーナーで調理中でも可能。

そこで、PowerMaxですよ

110gのカートリッジ使うと、250gよりもバーナーの熱でカートリッジが暖まりやすい気がする。
110g用のパワーブースターがないのはそのためかな？

詰め替えツールを使うと、110gのカートリッジでも150gくらいは入れられるから便利だね。
(ただし、使うときは液ガス出さないように要注意だが)

空き缶切って穴あけて中に豆炭一個。だめ?

ガスカートリッジから適度に離れた場所にロウソク立てとくってのはどうよ。

エスビットだっけ？小さい固形燃料あったよね？
あれに火をつけて、底の窪みのところに置いておけば良いんだ。
空気がはいらないと消えるから、適当に石とかで土台を作ってさ。

>>310-312
そんなもんいちいち持参してめんどくさい事するくらいなら
液燃のほうがよっぽどマシ。
ガスの利点が全く無くなってしまうよ。
ガスの液出が一番良法だと思うよ。

>>312
時限爆弾。

>>312
そ、それはカートリッジを直火で暖めるということ?怖!

カートリッジにガスを詰め替えるとき、カセットガスを直火で暖めてるが、問題ない。
人肌より少し温かいくらい(たぶん45度くらい)までにしてるけど。
スノピのカートリッジは丈夫みたいだから、60度くらいは大丈夫じゃないか？
怖かったら、固形燃料かライターであぶって暖めてから使えばいいんだ。
ZIPPOのライターなら火をつけっぱなしにできるだろ。

>>316
詰め替え中でなく、単独のカセットガスボンベを暖めてから、アダプターに装着してるんだよね。

>>317
そう。
直火で暖めたカセットガスから冷凍庫で30分くらい冷やしたカートリッジに詰め替えるんだ。
温度による圧力差で短時間で詰め替えられる。
ちなみに、詰め替え君じゃなくて、ヤフオクの安いやつを使ってる。

カセットボンベを3本収納できるケースないかなあ。
缶が弱いからケースがあるといいと思うんだけど。

ガスにこだわる理由がわからん。
ガソリンやケロシンのストーブならハッピーになれるというのに。
液出しは燃費が悪いし、逆さにするテクもスーパー寒いところでは
プレヒートが必要。さもなくば不完全燃焼で無駄にガスを吐く。
>>297
外が-20℃のテント内って何度なんだいったい・・。
テントの中も-20℃なら他の装備も見直した方がいいぞ。

-20℃の氷上ワカサギ釣りでもガソリンストーブは小細工なしに
気持ちよく燃焼してくれるぞ。

液出しが燃費悪いっていうけど、なんで悪いんだ？
液出しも気化出しも、液化ガスを気化させてそのガスを燃やすんだから大差ないように思うんだが。
液出しって、気化する前の液体を直接燃やす訳じゃないだろ？

＞ガスにこだわる理由

こだわるわけじゃないけど、ガスでなんとかなる温度範囲で使うなら
圧倒的にガスが楽だから。

>>321
スノーピークのカタログを見よ。

>>322
多分誰もが同意。
俺だってガス器具＆詰め替え君を愛用している。
TPOにあわせるのが良いですね。
マルチフエールストーブ、ガソリンストーブ、ガスストーブを所有してる
気温と荷物の量などで適切だと思うものを選んで使ってる。

外が-20度くらいまでで使えればたいていは役に立つし、
そんなところで吹きっさらしで火をたいたりすることはまずない。
「外が-20℃のテント内」というのは実用的な表現だと思うね。

ガスは低温にも弱いけど、風にも弱いというのを忘れてるな。
テントの中なら使えても、外では効率悪いよ。

プレヒートといっても、組み立てたりする間羽毛服の下に抱いとく程度だろ。

>>322
>>ガスでなんとかなる温度範囲で使うなら

このスレッドやストーブスレッドを色々見てると
季節柄何とかしようとする話がよく出てくる
おまけにここはもうひとつ手間な充填スレッドだし

>>322
が言うようにTPOが重要だな

ならおまえは寒いのにバカ面して外でガソリンでも燃やしてれば？
おれはツェルトかぶってるから。

おれの國際は風に強くはないが…
325はよっぽどすんばらしい液燃ストーブを持ってるんだろうな。

冬山だと晴れてればいいが、ちょっと吹いたらとてもじゃないがそとでストーブつけたりしてられないじゃん。
テントとかツエルトの中であの時間がかかって臭いプレヒートしてるの？
それがあるから冬こそガスばっかりだよ、おれは。

>>329
ストーブスレでなくて良かったな。
國際が風に弱いのは、とても有名な話だ。

>>329
XGK EX でも持ってるんじゃないか？

んで、おまえはどのモデルで-20℃なのに外でストーブつけるなんていうバカなことをやってるわけ？

XGKシリーズはちょっとはましだけど、風にはたいして変わらないよ。
つーかガソリンが風に強いなんてのはうそ。

>>330
灯油ストーブは、プレヒートは外、火が付いたら中。
ぶきっちょは、ガスで可。

> プレヒートは外
ああ、寒いときに喜んで外で点けてみたことがあるガキだね。
冬山でとてもそんなことできないけどね。

>>334
風防を知らんのか？

>>335　のんびりしたテント泊でいいね。うらやましい。

入り口に吹流しなんかついてないテントで逝けるような穏やかな山にしか登ってないんだろうなあ。

充填スレッドで、冬山-20℃の世界を語られても信憑性が無い。

MSRのあのアルミの折りたたみのシールドか？
あれが飛ばない程度の風しか知らないんだな。
それにあれはガスストーブでも使えるよ。

ここはガススレなのでガス使いたくない人は来なくていいんだよ

340はそんなところへ逝ったことがないんだから、何を騙られてもピンとこないだろうね。

＞３４１
他のストーブに使いまわすなんていう高級テクは思いつかなかったんだろうよ。

-20℃って言うが、俺は裸（全裸ではない^-^）で-28℃を体験した
事があるぞ（何処かは分かるだろ）。確かに寒いが、人知を超
えるほどのものでもない。山山と煩いが、北海道なら-20℃
程度なら、山でなくても地上でも十分それ以上寒くなる。
北の民は都会の普段着で闊歩してるぞ。よーは慣れ。
-20℃で寒いとは・・・。

一つ教えてくれ、お察しのとおり俺は冬山は登らない。
気圧の加減で高所ならガスでも性能を発揮するのか？

>>342
ガスしか使えない人はガスだけ使ってりゃいいんだよ

-20℃の世界で、詰め替えガスを使う人も来なくいいんだよ。

やっぱりね。いつになったら道民かエスキモーに返信するか待ってたよ。
ちょっとまえにさんざん液出の話が出てたのにねえ。

このニセ道民にかまってもむだにスレが伸びるだけだからやめないか？

偽道民と偽冬山登山家の不毛な争いは止めれ。
それか偽道民＝偽冬山登山家

>>350
>>350
今時ガスとガソリンでどちらが優れているかを議論する事態ナンセンス。
寒さだけでどちらかを選ぶことはできないですね。
山＝軽量化＆凝った料理はしない（操作性） -> ガス
地上＝長期間＆燃料調達 -> ガソリン・灯油
という見方も。

>>345
-28℃は道民でも寒い。
肥満か？

>>347
プロパン100%ボンベを作ってんだよ。

はんかくさいね。道民は高気密住宅と総合暖房のおかげで
寒さにはめちゃ弱だよ。
スキマ風ふく中、コタツで過ごすような関東の
親戚の家に行って寒くて耐えられなかったよ。

北海道は遊びに行くだけ。確かに屋内は暑すぎる。いつも完全防寒で望むが
結局普段と同じよーな格好でも平気。
ただ、-10℃くらいの雪降る中、ミニスカートをはいている女子高生が集団で
居たので、道民とは恐ろしい人達だ・・・。と思ってたがそうじゃないのか
・・・。
同僚や友達に北海道と山形出身がいるけど。そいつらは寒さには強い。
そもそも、スキーヤー繋がりだから話が違うのかな？

>>355
見た目で判断してはいけません。スカートの女性はパンストを何枚も重ねてはいてる。

カイロ突っ込んで、体の中から暖めてるからな。

どこに突っ込んでるんだろうと想像してしまった

>>319
多分、イ○タニやS○TOあたりが商品化しそうに思うから、それを待つのも手では？

ボンベからボンベへ移すって高圧ガス取り扱いの免許必要じゃない？
可燃性だとそれにも要るんじゃなかったけ？

ノルブタの沸点て何度だっけ？
大分寒くなってきたので、それ以下になったら、
液出ためしてみる。

>>319
缶が弱いって、どこがどんなふうに弱いんだよ？

>361
-0.5℃
イソが-11.7℃だった気がする

>>362
カセットボンベとキャンプ用のガスボンベ両方使ったことあればそんな質問出ないよ。
使えば猿でも分かる。

>>361
液出し & n-豚で、それなりの効果が出たらおせーて。
燃焼時間もね。

>>363 >>365
うん、こっちはそろそろ路面も凍結ぎみ。
近いうちためしてみるね。

TKアダプタとプリムスのスパイダーキット買った。
スパイダーキットに手持ちの2243乗っけてカセットボンベで使うという算段。
分離型なら低温時はバーナーにボンベを寄せて温める。
これ最強。・・・・・・・・・・・・のつもりだった。

しかーし！
よく考えるとイワタニジュニアバーナーって凄く安い。
しかもコンパクト。専用ブースターもある。
価格は、TKアダプタ＋スパイダーキット≒ジュニアバーナー＋ブースター。
火力は少し弱いけど、圧倒的にお買い得。
なんだかなー。
ええい、癪だからジュニアバーナーも買っちまおうかな！

チラシですチラシ

それなら、最初からこんなのを買えば？
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=631713
ま、アダプタは他にも使えるけどね。
ところで、スパイダーキットに2243付けると高さは何センチくらいになる？
家で鍋料理するのにジュニアバーナーを買おうと思ってたんだけど、12.5�pあるからちょっと高いかなと思って。
あと、スパイダーキットって25�pくらいの土鍋のせても大丈夫かな？

>>368
うげ、そりも安いね・・・。

測ってみたけど、五徳の端の一番高いところで11.5cm。
造りはけっこうしっかりしてるけど、鍋は無理あると思う。
重さでゆがむ。
そもそも2243の小さな五徳に25cmの土鍋ってのが無理ない？

>>369
サンクス！
土鍋は無理か･････。
2243の五徳に延長ゴトクを付けたのよ。
http://www.kcn.ne.jp/~mk8816/door/door2_sale0110_39.html
http://www.kcn.ne.jp/~mk8816/door/sale0110.html
いろいろ探した結果、生産終了品だからここでしか売ってなかった。
これを使えば、ゴトクの直径が約18�pになるので、デカイ鍋でも安心しておける。
残り2個だから、買うのなら早めにした方がいい。
メール便で送料130円くらいで送ってもらった。

カセットコンロ用ボンベのレギュラーサイズからショートサイズのボンベに
ガスを移すのに良いアダプターって有りませんか？

tumekaekun

詰め替え君
直接行くなら、Nタイプ x 2 と N ジョイント
OD缶を経由するなら、NタイプとNジョイント。

露骨な Q&A って
楽しいのか?

網戸のパッキンでいける

>370
やっぱり、パワーマックスX3＋詰め替え君が最強かも。
X3って、折りたたみ式だからすごく小さくなるし、カニを
外でゆでた時に、15Lの寸胴を乗っけて茹でたけど、
安定していた。

あ、X1は小さくなりません。

ガスは女子供のつかうもの

ガスは金持ちがつかうもの

固形燃料が一番好き!

IH 最強

プロパンガス最強。

>>380
ありゃ鍋振れないからだめだ

ウラン最強

気化潜熱の問題は分離式＆液出でクリアされるとして
耐風性の高いガスバーナーはやはりイワタニか？

耐風性なら、S.F.P.M 採用のEPIのSPLITとREVOじゃないか？
ツーバーナーでS.F.P.Mは無いが。

まめっ子ガスを他のバーナーで使えないかな・・・

>>385
あれは立ち消えしないってだけだから
プリムスかMSRの直噴のほうが使いでがある

MSRにガスあったっけ？

海外で売ってるらしい

なるほど。知らなかった。

ラピッドファイア、スーパーフライ、ポケットロケットなど
ポケットロケットが直噴

>>383
北朝鮮あたりで譲ってもらえますかね？

上記レスにあった内容とリンク先、ﾔﾎｵｸを参考にｱﾃｸｼも充填アダプターを自作してみました。

１）試作１号　
材料：スプレー缶キャップ、ガスライターボンベのノズル、O-リング
費用：95円(O-ring　2ヶ)
結果：2,3分で充填成功。動かすとﾁｮﾄ漏れる。
O-リング無しだと漏れて臭いわ、指が凍傷になりそうだわ失敗。
なのでO-ringだけ費用発生。他は廃材利用。

２）試作２号
材料：自転車タイヤの先口、O-リング
費用：105円+95円=200円
結果：これも2,3分で充填成功。
カセットボンベを受ける部分にジャストサイズの
O-リングがないのでﾁｮﾄ漏れる。材料探しているとこ。


充填されるときのチョロチョロ音がする感じが何とも楽しい。
空ボンベを冷凍庫で冷やして、カセットボンベを股間に挟んで
ωで人肌に暖めると早く充填出来ますね。


豚パン混合ガスのカセットボンベが安くないので、100%豚の
選択しかないんだなあ。ブヒ。

>393
感動しましたが、実際どうやったのかがわかりません。

>>394
１）
スプレーのキャップ→横穴を埋める。頭に穴を開ける
ライターボンベノズル→10mm程度に切る
ノズルをキャップの頭に嵌めてノズルにO-ringを嵌める。

↑上記レスのどっかに写真あった。ノズルをボールペンの
芯でやたら曲がって亀裂入った。ので金属製のガスライター
ボンベのノズルを使ってみた。

２）
先口ノズルを削る。
ノズルにO-ringを嵌める。

↑ﾔﾌｵｸの写真にある空気入れの先口

試作３号はボールの空気入れの予定。

>>393
そう？
SOTOのDIY向け豚パン混合カセットガス、RZ-760なんてホムセンで1本約210円だが。

>>393
そう？
TOHOの一般家庭向け豚パン混合カセットガス、ゴールドなんてダイエーで3本498円だが。

なぜか近所の薬店では298円だが。

ゴールドガスを直接東邦から買いました
最低ロットが18本で３本３５０円１８本で税込み２２０５円でした
その他運賃代引き手数料込みで合計３７３５円です
一本辺り２０８円なので安いと思う人は勝手に買ってください

>>399
それはご苦労さん。
でも、運賃と代引手数料で1530円って結構高いですね。
ま、350g×18＝6.3�sだから仕方ないか。
そのガスはどこから送られてきました？
つくば工場でしょうか？
本社のある江戸川区なら直接買いに言ってもいいんだけど。

豚パンのパンがプロパンのパンを指してるなら、
トーホーゴールドにはプロパンは入ってないんじゃないだろうか。
磯豚と勘違いしてる？

発送元は江戸川区松島です
因みに私は茨城県南部で東邦の工場はバイクで３０分位です
が・・・送られてきたガスはめいどいんかんこっくでした

>>401
スマソ！
396をボケッとして上書きしてたよ。
トーホーゴールドはイソブタン80％、ノーマルブタン20％だった。
RZ-760ってどんな配合なの？
口金の形状はカセットガスと同じ？

ノーマルブタン＝×
ノルマルブタン＝○

>>400
350は入ってないな普通は２50ｇだ

>>404
なるほど、化学分野ではノーマルではなくノルマルのほうが正しいみたいだ。
http://www.wdic.org/?word=%A5%CE%A5%EB%A5%DE%A5%EB+:SCI

>>405
缶の重量が約100g

>>403
ま、イソブタンの別名は2-メチルプロパンだから、
完全に間違いとも言い切れないんだけどね。

>>403
RZ-760はプロパン30％、ブタン70％。口金はカセットガスと同じだが、高気化ガスの為カセットコンロには
使用しないよう注意されている。SOTO FFパワートーチRZ-710の専用ガスとして設定されているが、
新富士のSOTO、FF、ガーデニング製品には共通して問題無く使える。（カセット式・充填式とも）
缶の色は薄い紫。商品名はパワーガス2000。工具売場にある。なお、新富士バーナーで直販はしていない。

プロパン30％、ブタン70％のパワーガス2000と、イソブタン80％、ブタン20％のゴールドガスではどちらが低温に強い？

後者

>>409
-20℃とかだったら前者。
-5℃とかだったら、はじめは前者、プロパン使い切ったら、後者。

要するに、プロパン＋イソブタンが最強ってことだな。
この配合のボンベは売ってないか？

スノピがそうじゃなかったｹ？

>>413
そう。
ちなみにカセットでは、SOTOのG-FUEL STG-70がブタン・イソブタン・プロパンの3種混合。
ただ、これはショートタイプなので、カセットコンロには使えない。

カセットコンロは磯配合でも安全装置が働くことあり。冬でもね。

>>412
Zippoもだ。

雪印でＥのはガスだけってこと？

>>417
Zippoも同様。
最高出力が劣るかもしらんが、高性能ガスで細かな火力調節と低燃費を
実現させてるなら実際には高性能ともいえる。
即効でガス使い切る高出力器機より使い勝手はよさげ。
（プロパン、イソブタン配合のガスを前提としている器機で
ブタンも高出力にすると危険なのかもね。）

ただ、Zippo、スノピは詰め替え（つまりブタン）には向かない。

zippoのALストーブを詰め替えで使っているけど、特に問題ない。
ストーブは最高出力で使うことは少ないから、ブタンガスを使って出力が低くなっても影響は少ない。
ランタンに使うと明るさが変わるから分かりやすいのかも知れない。

他のストーブやランタンと比較して、性能の低下が大きかったという事。
>>419
の言うように、ストーブは常に最高出力で使う訳じゃないし、お湯が沸くの
が少し遅くなるだけだし実用性まで損なわない。ただ、ランタンは、賛否
両論あるだろう。
天は暗かった。

プロパンやイソブタンは沸点が低くて、寒冷地向きであることはわかるが、発熱量もブタンと比べて大きいのか？

ジッポのは110gしかないだろ。
225や460はノルマル＋プロパンの組み合わせだ。

>>421
ttp://irws.eng.niigata-u.ac.jp/~chem/itou/ce/heatcomb.htmlから燃焼熱を拾うと

プロパン（気体） 2220kJ/mol
n-ブタン(気体) 2878.52kJ/mol
イソブタン(気体) 2868.80kJ/mol

モル数≒気体の体積と考えて良いから、気体の体積あたりだとn-ブタン最高。

分子量（プロパン：44；　n-ブタン,イソブタン：58）で割れば、質量あたりになる。

プロパン（気体） 50.4kJ/g
n-ブタン(気体) 49.6kJ/g
イソブタン(気体) 49.5kJ/g

プロパン最高。でも、高々1%程度の差だけどな。

ちなみに、50kJ = 12kcal。
1calは、1gの水を1℃昇温させるのに必要な熱量だから、12kcalということは
ガス1gが1リットルの水を12℃昇温するということだ。もちろん効率100%ならの話だが。

つめかえくんのHPのBBSで天に市販のカセットガスを入れて使ったら暗くなったと言う投稿に、
ブタンで使うなら30％ほど空気を増やさないと暗いと言うレスが有りました。

天の空気取り入れ量を3割ふやせば明るくなるんじゃない?

自分も天を使用しています、やはり同じ様に暗くなってしまいました。
天はプロパンが多く含まれる液化ガスに合せた調整となっています。
暗くなるのはガス圧の問題よりも、ガスの性質の違いによる部分が大
きいです。燃焼時、ブタンはプロパンよりも多くの熱量を発生します、
また燃焼時は30パーセント位多くの空気を必要とします。ストーブの
場合、この辺は多少アバウトでも問題は無いのですが、ランタンの場
合は明るさに影響してしまいます。つまり空気不足で不完全燃焼をし
ているのです、自分の場合は空気取り入れ口を大きくしました、純正
ガスの時よりも明るくなった気がします。
↑ア○バ

気のせいだ。
何あたり30%なのかも曖昧だし、空気を30%も余計に必要とするというのも間違い。
噴出速度の違いのせいでﾍﾞﾝﾁｭﾘ効果の効きが違うのが主な原因だ。

ガスランタンはだんだん暗くなるけど、バーナーと違い調理したりしないので、実害がない。
ブタンは一缶65円で安いから、ランタンなら冬でも使う。調理用はイソブタン配合。

プロパン C3H8 の完全燃焼の式
C3H8 + 5O2 -> 3CO2 + 4H2O

ブタン（イソブタン含む）C4H10 の完全燃焼の式
C4H10 + (13/2)O2 -> 4CO2 + 5H2O

同モル（同体積）のガスの比較において、
ブタンの方が　[(13/2) / 5] = 1.3 倍の酸素を要する。
これが30%の根拠。
>>426は、これの何をもって間違いとするわけ？

>ﾍﾞﾝﾁｭﾘ効果の効きが違うのが主な原因

別に否定はしないけど、その根拠は？

低温だとブタンは気化しにくいので圧力が低く、ノズルからのガスが噴出しにくい。
だから暗いと単純に考えるおいらはアホですか？

その通りだと思います。

あ、失礼。
その通りというのは、「低温だとブタンは気化しにくいので圧力が低く、ノズルからのガスが噴出しにくい。
だから暗い」の部分ね。
「アホですか」の部分ではなくて。

単位時間あたりに等モル噴き出すんじゃないから、それで1.3倍とかﾇｶ死ても無意味だな。
アホはおまえ。

こんな単純に空燃比やインマニの形状を決定できるならエンジン設計も楽でいいのに。

>>432
すまん。確かに突っ込みどころを間違えていた。

浅い知識で、何も知らん奴らに、実利の無い理屈展開しても
しゃーねーだろ。明るさは色んな要因からきているから、実際には、
計測機械で明るさを測るしかなかろう。俺はそんなの持ってないので、
天を二つ並べて燃料変えて実験して、”目”で確認した。
俺の脳内センサーは、20%程度の性能低下と判断している。

機能性じゃない。やればわかるさ。

試作３号の進捗はゼロ。
部材仕入れる手間考えたら今のままでいーじゃん的な思考に支配されてまつ。

話はn-豚についてなんですけろ、五徳が煤けて真っ黒になるじゃないすか？
指とか黒くなって服も汚れてたりとか。
で、炭素数が4つもあるんで酸素をしっかり供給してやれば、煤も減るんすかね？
とか考えたんですけろ、どーれすか？
具体的には、バルブを開けてゴーゴー燃やすより、ちょろちょろやった方が
いーすかね？とか思ったもんで。

最近空のボンベが無くなって山にも行かず、室内でコーヒー沸かしてまつ（爆

>>435
いや、別に425の言ってることの全部が間違いってわけでもないだろう。
一定量のプロパンを含むガスに最適化して作っているなら、
ブタンでドライブしたときに酸素不足になる可能性自体はあるわけだから。

ブタンそのものの酸素要求量がプロパンより多い上に、
ガスの噴出速度が減少して一次空気の取り込み量も不足するのは確かなのだから。
>>436みたいにススが付くっていうのなら、明らかに酸素不足だしな。

問題は、「天」をブタンでドライブしたときに
実際に不完全燃焼が起きるのかどうかはわからんということだな。
「地」ならわかるかもしれないが。

ま、低温下におけるブタンドライブの暗さの主原因は、蒸気圧つまりガス噴出量の差なわけだが。

>>436
というわけでススが出るなら、明らかに空気不足。

暗いのを実際経験してその原因を推測してるのに、
それすらも理解できない、浅い知能の435．

435ってホント馬鹿だね。

最大の焦点は、空気取り入れ口を大きくする事でホントに
少しでも改善されるのかどうか？。
もし、実用になるだけ明るくなるなら、天＆つめかえユーザーには
非常に朗報だろう。
たとえ、それが純正ガス使用程明るくなくても価値はでてくる。

>>440
人柱乙

>>440
報告キボン

だれもやるなんて一言も言っちゃいねぇ。

435がやれよ。
やればわかるって書いてるんだから。
そんで、目で確認し、脳内センサーで判断して報告しろ。
2個持ってるから、改造前・改造後の比較がしやすいし、1個が壊れても別に構わんだろ。

つめかえに最も適したランタンはなんだろう？
小型・大型で分けて列挙しなさい。エロイ人達

ところでヤフオクにある1000円以下のアダプターについてどうおもう？

>>446
使っているけど問題なし。
小さいからかさばらないし。
詰め替え君は使ったことないから比較はできないけど、安いから納得してる。

432にもはっきり指摘されたのに、いまだに理解できない437。

>>444
空気取り入れ口を大きくする事で改善すると俺は思わないからやらない。
見たところ不完全燃焼は起こっていない。煤も出てない。

>>445
sotoのGランプ
ガス詰めないと使えないもん。

>>445
イワタニのまめガスっ子ランタン

ユニフレのUL-C、UL-G
詰め替える事は無いが・・・。

　今日、トーホーのゴールド缶（缶の色は何故か紫）から、詰め替えてみました。　
詰替え後、冷凍庫でギンギンに冷やしてから、点火してみたところ、
普通に火力があってくれて安心。ノルマルブタンではこうはいくまい。

で、室温は何度？

　室温は１５℃くらい？でも霜が付くほど冷やした缶だよ。

つまり気化熱は十分だってこと。イソブタンだって零下になれば気化しにくくなる。
暖めるととたんに元気になるから。

>>455
氷点下10度くらいで試して欲しいな

もう1ヶ月くらいまてよ。

>>453
ブタンで同じ事やってみれ。

液出のインプレです。
気温−６℃。でノルブタ詰め替え品を使用。
ストーブは一個しかないＯＭＮＩです。
点火後当たり前のように、ちょろちょろ火で今にも消えそう。
１０秒程経過した時点でガス缶を裏返して少し高めに設置。
まぁ確かに火力はＵＰしたし安定もしている。
しかし、やはりいつもの火力には到底及ばない。
1分程経過した時点でじれてガス缶をあぶってあたためた。
今度は、とたんに元気いっぱい。いつもの轟音。
結果、液出の理屈は良いのだろうけど、液燃で言うところの
ポンピングによる加圧が、結局ガス缶の内圧であるため、
どうしてもガス缶を暖めなくてはならない。
でも、それならそれで液出の必要もないｗ
ほったらかしで、気化冷却による火力の低下を防ぐためには
非常に有効かもしれないけど、そもそも沸点以下の環境で
切札的に活用できる仕組みでは無いと思った。

そりゃそうだ。ガス出しに比べてあぶる回数はよっぽど少なくてすむけどな。
そんなことすらやってみなけりゃわからなかったのか？

液出し仕様でないストーブで液出しやってジェットを詰まらせました。
液出しの話は、だいぶんまえにどっかのスレで叩かれて二度と話題に
なってなかったんよ。
スノピの液出しも火力調節にコツがいるらしい。

素直に寒いときは、プロパン・イソブタンガス使うのがよさ下。

おまえはその方がよさそうだな。

液燃ストーブのボトルにガス入れて実験した奴がいたよ。
世の中、やらなくちゃ気がすまない奴が多い。
ただ、そういう奴が人柱になってくれるから、本当のことが分かる。
脳内君は、お利口だから想像力を鍛えてね。

高校の理科程度の知識があればやってみなくてもわかるぞ。
やらなきゃわからないのは文化を持たない動物と一緒。

あいつだってある程度わかってて試してるんだろ。
何一つわかってない無知な464とは違うよ。
おまえはバカで危ないだけ。

>>460
乙。参考になりますた。
でも、これで、ジェネ付分離型ガスストーブが、液燃ストーブ
の利点を食っていると言う、ストーブスレでの意見が覆ったね。

どうこをどう解釈するとそうなるんだ？
ストーブスレでサウンドバックになるぜそんな安直な
発想では。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　サウンドバック
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　J
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

石原くんサンドバッグになってくれ

○ どうこをどう解釈するとそうなるんだ？
× どうこれを解釈するとそなるんだ？

難解だ。

>>461 >>465みたいのが、机上の空論やカタログスペック
だけで、ジ○ポのランタンとか、＊製品とか買っちまう
んだろうなぁｗｗ

おまえなら「空論」になるんだろうが、ちゃんとわかってるやつはそんなことはないと思うよ。

>>473
んじゃ聞くが、プロパンとノルブタの混合缶
を逆さまにして液出して消費した場合、
�@プロパンが先に無くなる
�Aノルブタが先に無くなる
�B混合比を維持したまま無くなる。
以上のどれでしょうｗｗ
ちゃんとわかってるおつむで答えてちょｗｗｗｗ

っていうか>>473は何をちゃんとわかっているんだろう？
>>460の場合、先日まで騒いでいた分離型ガスストーブでの
液出が、実際有効なのかどうかをインプレしているわけで、
確かに真新しい発見は無いのかもしれん。
しかし、ストーブスレを含めココまで明確にダメ出しした
やつはいなかったし、それはやはりやってないから強く
言えなかったって事で、このスレやストーブスレ的には
意味のある行動だと思う。やらんでもわかるっていってるやつ
は、結局液出有効派に言い負けたやつだろ。
そいに、>>462のようにジェットがつまったとか、予測外の発見も
あるから、実行したやつを不毛に叩いてるやつの気が知れん。
それが、他人にも危害を加える可能性があるような愚考なら別だが・・
まぁ、基地外なんだろな。

お前ら池沼はスルー汁!!

>474　ほぼ３だと思うな。

やってみないと分からないと主張する472は、zippoやｽﾉﾋﾟを買って痛い目に遭ったことがあるということだね。

>>477思うじゃなくてはっきりと答えて。

>>478 >>475

先日コージツでストーブ眺めてたら、確かに＊の地って他社の製品より穴が小さいね…
30％なのかは分らんけど。
>>478
実際にやってみんと分らん事も有ると思うがな。
理屈だけで物が作れるなら物作りで苦労する人は少ないと思うぞ。

考えただけで分かることもあるけどね。

>>482
>>474に答えて。

プリムスの2243とZIPPOのALストーブを家で使ってるんだが、最初は楽しかったガスの詰め替えも最近ではうざったくなってきたよ。

だからﾅﾆ？

俺のナニは黒

実際にやってみるやつって、やるのが楽しかったり
好きだったりするからやるんだろ。
やらなくてもわかるってやつは、キャンプや登山の
楽しさもやらなくてもわかるから、やらないで脳内
なんだろうな。
やらなくてもわかる、考えただけでわかる事は一切
実行するなよ！この池沼

やるのが楽しいのとやらなきゃ分からないのは別のことだぞ。ごっちゃにするな。

そうやってすりかえてるつもりなんだよ。
残酷に暴いたりせずに生暖かく見守れ。

>>488
んでここでは、何がやらなきゃ分らなかったんだ。
言ってみろ。

>>460はやってみて分ったなんて一言も言っちゃいないぞ？
吉外。

あ、460です。
なんかえらい荒れたみたい。スマソ。
>>365に答えたつもりだったんだけど・・
別に実験って気張ってやったわけじゃなく、おれのも液出し
できるじゃん。
ちょっくらやってみっか、程度の気持ちでやっただけなので、
その程度でインプレなんて、失礼いたしました。

誰か「ガスカートリッジの互換性は？」の続きを
立ち上げてください。

つ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1016169024/l50

つ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1118912071/l50

age

吉外消えたね。

質問なんですが、イソブタン配合のガスを充填するのなら入れる側の缶もそれなりのグレードの缶を用意した方がいいですよね？
逆にたとえば寒冷地用のガス缶にノーマルガスだけを入れても問題ありませんか？

うん、うん

５００ｇｅｔ！

ヤフオクで買った詰め替えアダプター(580円で落札)を50回くらい使ったら、ゴムが劣化して詰替え時にガスが漏れるようになった。
詰め替え君だと半永久的に使えるんでしょうか？

>>501
自転車タイヤバルブパーツを流用したようなヤフオクのやつはすぐ壊れました
（２回くらい使用）
その後，詰め替え君を４年ほど使用していますが、問題ありません。

俺のつかってるのは、ヤフオクで「キャンガス６０円化計画」ってタイトルで出品されているもので、割とまともな方だとは思うけど、カートリッジは冷凍庫で冷やして、カセットガスは火にあぶって暖めて充填してるから、ゴムが劣化したんだと思う。
詰替え時のガス漏れを気にしなければ、まだ使えるんだけど。
小さいし、充填量をチェックしながら使えるから便利なんだけどね。
詰め替え君って、充填量をチェックするのに、いちいちバルブを閉めて取り外さないといけないから面倒でしょ？

抑えているのが面倒なんで詰め替え君に乗り換えた。
バルブを閉める程度のことに時間も手間もかからないし、
入りすぎたらさかさまにして戻せばいいだけ。

>>504
ご正解。

504＝505のような気がするが、逆さまにすればまた戻るんだね。

気のせいだ。

つめかえ君を買ってみたが、結構気合入れて作っているな。
ヤフオクの安い物の数倍するだけに物はいい。
セットしてバルブをひねれば勝手に充填してくれるから非常にラク。
この品質で2,300円というのは安いとも言えるが、送料、消費税、振込費用を加えると3,000円くらいになってしまうので、コミコミで2,000円くらいにしてもらえると有り難い。

>>501
ガスストーブやカセットコンロの口金は半永久的に使えますか？
って聞いてるようなものかと…

>>508
すぐに元取れるってば。

>>509
50回で壊れる事は無いのは確かだ。

百回以上詰め替えてるけど、少し錆たくらいかな。

>>509
20年前のプリムスの2243を使ってるけど、全く壊れないな。
あと30年くらいは大丈夫のような気がする。

カセットガスって3本で200〜300円くらいで売っているけど、イワタニのは3本で500円くらいで売っている。
2倍も金を払ってイワタニのカセットガスを買うやつって、何を考えているんだろうか？

イワタニの製品にはイワタニのガスを使ってくださいって、
書いてあるからじゃない。純粋な人たちなんだよ。

ダンナが痴漢でとっ捕まったから示談金を振り込んでくださいって電話で言われて、振り込むような人達か。

日本人は同じ性能、機能でもブランド品をを買うからね。

おれのような典型的な道具厨・ブランド厨は、火子ちゃんをイワタニ缶
につめなおしてつかってますがなにか？

>518 バカだね

>514や>518に共感します。
どうしてイワタニのは高いのか理由が知りたい。

イワタニのは日本国内で作ってるから。

トーホーのジョイックは日本製だけど、3本で250円。
イワタニもバカ相手に500円で売るよりは、一般大衆相手に300円くらいで売ったほうが、利益は大きいんじゃないのかな。

でも世の中には馬鹿がいっぱいいるんですよ

例えば、安いトーホーと、高いイワタニとの中身（ガスの性能）はあるのか知りたい。

差はないよ。

ふと思ったんだが、イワタニのカセットコンロは災害用とか、臨時用とかでいろいろな自治体や公共機関に納入してるよね？
イワタニのコンロにはイワタニのガスを使えって書いてあるから、他社の倍の値段でも役所が買ってくれる。
ガスが高くても、所詮税金だから関係ないし、安い他社のガスを使って事故でも起こされて責任追求されたら困るのでイワタニを買っている。
ってことはないかな？
アホな役人がいる限り、イワタニはガスでボロ儲け。
以上、思いつきによる仮説。

イワタニのガスは、レモンの香りがします。だから高価なのです。

>>527
鼻にレモンが詰まっていたんじゃねーの

嗅いでみたら腐った玉葱みたいな匂いがしました

イワタニのは缶の内側が金メッキなんだよ。

>>526
するどいねー。純正つーのは高価でも売れる仕組みがあるんだよね。
PL法を逆手に利用した良い例だね。
個人用だと、安いガスを普通使うよね。
でも、どっかの組織とかになると別に自分の金じゃないし、
純正の高価なガスをガンガン使う。

プリンター複写機のインクトナーが高い件について

トナーはリサイクル品、インクは自分で詰め替えて使ってる。
ランニングコストが1/2〜1/5になるからね。

ちょっとお聞きしたいのですが、詰め替えるガスの缶ってどの位使いますか？
私は見た目(サビとか傷)が悪くない物で最長３シーズン位使っていますが、
実際耐久性みたいなのはどうなんでしょう？

俺はプリムスをもう５年使ってるよ
サビて汚いけどｗ

＊の液出のカートリッジは充填できるの？教えて？

1グラム単位で計れるクッキングスケールを買ったので、110グラムカートリッジでどれだけ充填できるかやってみたところ、満タンで140グラムだった。
安全燃焼には10％の空間が必要とのことだから、126グラムくらいは充填できるな。
ちなみに、カートリッジ自体の重量は88グラムで、つめかえ君の重量も88グラムで同じでした。

>>537
未使用のガス缶の重さを基準にした方が、よいんじゃなかろうか？

たまらんなぁ−。
つめかえ君ショップとアルバの通販で同じものが４００円近くも差がある。
ど−してなんだろ。
Ｎストッパ−なんて単体で４００円近くも違う。
すごい損した気分。

>>539
君は新聞紙とか割り箸を燃料にしたほうがいいよ。

>>540
あんたショップの人？

>>539
安いほうで買えばよろしい。

>>542
手遅れ。
まあ、ものには期待してんだけどね。
今年６０日ほど使用予定アルからまたくるよ。

ここで聞くことじゃないかもしれないけど、

昔、ガスの口をカセットガス用の口に変換するアダプターが売ってたんだけど、
(確か韓国のメーカーが作ってた。）
あれって、もう手に入らない？
どこをどうぐぐっても出てこない。

>>544
これのこと？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88043361

これです。ありがとう。

いざというときの為に一つ持っておきたくて・・・・
でも昔は400円くらいで売ってたようなきもするかなー。

あなたの記憶は正しいです。私も２つ持ってますが使い勝手はいいですよ。
ただ、カセットボンベ側で微調整が必要なものもありました。確か、２つで700円か800円
の記憶があります。純正のボンベより三脚が狭いので倒れやすいのでご注意ください。
（ビーパルに載っていて、同僚に韓国の方が居たので里帰りついでに買ってもらいました）

夏だけのキャンプであれば詰め替え君で激安ガス使って十分なんですかね？

純正で充分

自作ガスアダプタ作ってみたがガス漏れまくり･･･

>>550
どんなふうに作ったの？

114を参考にしたんだが、ダイソーのアロンチューブが
ガスのノズルにはまらず暖めて強引に挿入
早速試したら･････

キモはO-ringだと思うけど。
スプレーの頭に穴開けて、横穴埋めて、ノズル刺してO-ring.
押さえてる手間はかかるけど、極めて短時間に安く仕上がる。
O-ringの100￥と廃材利用。

あと満タンボンベ暖めと空ボンベの冷やしは不要。
底に溜まった残りを搾り出す時にお湯であっためて傾ければいい。
一度空のボンベを缶キリで構造みるとどうすれば良いかわかる。

イワタニのリサイクルボンベ
（まめガスっ子）　もうなくなったんだね
ちょっと草臥れてきたんで新しいのが欲しいんだけど
　どこかまだ余って売ってるとこないかな？
これすごく小さくてガス充てんキャップ付
去年７０円で売ってたのを最後にもうみかけなくなった
イワタニのHPにはもう消えてしまってもうない
付属の充てんキャップだけでも
中途半端に残った時移しかえれるのですごく重宝
　すごく気に入ってたんだけどな

プリムスのスパイダーキット使うと、普通のストーブが、分離型にできて良いよ。
つめかえ君のNセットでカセットガスも使えて、安定感抜群。

分離型の必要性をかんじないし、接続が面倒。

家で鍋でも作るときは、分離型のほうが高さが低いから使いやすいけど、スパイダーだと鍋料理の重さに耐えられるかな？

だったら、カセットガスコンロが最高。

>>554
あ、それ昨日近くのホームセンターで見た。買おうかと思ったけどやめた。

>>554
まだあるみたいよ？イワタニリゾートとかビッグオークとかで検索してみ？

>>554
70円って、詰め替え用のボンベが70円ってこと？
バーナーやランタンとのセットなら、ビックオークで買えるみたいだよ。
http://www.bigoak.co.jp/index.cgi

このボンベって、専用のバーナーとかランタンにしか使えないんだよね？
プリムスとかEPIとかスノピのストーブやランタンに使えるんなら、小さくて便利かも知れないけど。

ヤフオクに出てるよ。
580円だけど。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43665277

ガス充填アダプターを使いカセットボンベからブタンガスを詰め込む、
Ｔ缶はどのメーカーの何がお勧めですか？
プリムスのハイパワーガス缶のように特殊繊維の内張りがあるタイプが
ブタン使用でもメリットありますかね？
サビにくさとかバルブの耐久性も知りたい。

>>560
ども！　ひぇ〜定価840円もするのかよぉ！
　　知らなかった・・・
　ホームセンターで特価220円で売ってて
最後投売り70円で2個買ったんだけどな
　2個といわず在るだけ買占めりゃよかった・・・・ orz
それと、まめガスっ子の七輪も特価3000円ぐらいで
投売りされて程なく売れたのを覚えてる
>>561
・・・ガス満タン・・・無使用・・化粧箱ボロボロ

先週つめかえ君がきた
チビチビ残ってたプリムスの缶２０個を４つにまとめることができたよ
Ｔ缶が内張り付だから　Ｔで錆もなく綺麗なやつにまとめました
夏場はこの再生缶で節約しようと思ってる

>>555
俺もそうしてるよ。バーナーはREVO-3500で最強。文句無し。
冬場はまだ使ってないけど、ボンベを炎の輻射熱で温めれば普通のガスで問題無い予感。

最強はいまんとこJETBOILじゃねーか？
ガスの消費も少ねえし。まあ最強は専用クッカーつけたときだけだが。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58548411
これ買ってみましたが、結構いいですよ　作り方も付いてくるし♪

>>568
充填中は手で押さえておかなきゃならんので最悪。
素直に詰め替え君を買え。

それともおまえは出品者かい？

>>568
うんうん、つめかえ君を使うまでは、俺も同じ考えだったけど、つめかえ君を使ったら押さえている必要がないので楽だよ。

>>569 570
詰め替え君もかんがえたんですけど
年に数回しか行かないオートキャンパーなんで････

たくさん使わないのに詰め替え器具を買っちゃったんだね。
しかもﾔﾌｵｸで落札する手間暇かけて、安物買いの銭失い。
ほんとうにムダだったね。

各メーカーのガス缶の総重量か、空缶状態時重量を
まとめたサイトご存じありませんか。

ググってもなかなか良いところが見つからなくて。

前にここでガスの口をカセットガスに変換するアダプターを聞いて、
詰め替えるより楽で良いかと思って買ったんだけど、
ただでさえ場所取るスパイダー使ってるのに、一段と場所取るようになってちょっとやりずらい。
今まで極の中に110缶を入れてたのが、余分な荷物になるようにもなったし。

詰め替え君も買うことになりそう・・・・・

ずっとレス読んでいろいろHP探してみたけど、
詰め替え君に近いのを自作してる人もいたけど、余ってるバーナーかランタンがいる。
自作しないんなら、素直に詰め替え君買った方が良さそうだね。

それって555とか呼ばれてるアダプタだろ？
カセットガス缶をT型器具で使えるようにする直径5cmくらい、厚さ1cmくらいの円盤状のアダプタもあって、
これならほとんど余計なかさばりはないよ。
プラスチック（何種類かあり、たいてい韓国製）とオール金属（日本製、ﾔﾌｵｸで見かけたんだったかな）がある。

詰め替え器具を買うんなら、手間暇と材料費を考えたら素直に詰め替え君を買ったほうがいいよね。
手元に材料と道具すでにがあるとか、作りたくてしょうがない人は別として。

>>568
反発干渉作用って何？

>>576
宇宙戦艦ヤマトのエンジンの作動原理だよ。

>>574
素直にイワタニのジュニアバーナー買ったほうがいいな。

>>576
つなぎ目の部分が他の製品のように金属ではないので
その部分がポンプの用になるみたい。

>>573
ホムセンへ行って売り場で売ってるはかりで重さを計る･･･

>>580
あ、なるほど。

ちなみに、zippoのミニ缶は空で89グラム、きっちり満タンで230グラム。
つまり、ガスだけだと141グラム入る。
しかし、1割程度の空間が必要だから127グラムのガスが入れられるってことだ。
売っている状態だと110グラムのガスが入っているから199グラムだな。

スノピのミニ缶だと空で85グラム。

プリムスの230グラム缶の一番安いやつだと、空で145グラム、きっちり満タンで412グラム。
ガスだけだと267グラム入る。
1割の空間を考えると、240グラムのガスが入れられて、店に売っている状態だと230グラムのガスが入っているから、重さは375グラム。
ただし、このプリムス缶は20年前のものなので、最近のと同じかどうかは不明。

>>582
うは、助かりまくりんぐ
サンクス

>>573
ここはどう？
http://www.rakuzanso.com/burner_epigas.htm

>>584
これまたサンクス。
各社わりと一緒なんですね。部品は同じ工場でつくってたりして。

>>585
ほとんどの缶が充填元は東邦金属工業と書いてある。

>>586
ほんとだね　いろんなメーカーの缶がイパーイ
http://www.tohometal.co.jp/aerosol.html

プチシリーズが気になる・・・。
一缶26gって。

プチシリーズの
折りたためばポケットに入るプチコンロっていいな
でも実際にｽﾞﾎﾞｿのポケットにはいれないけどね
そのプチボンベ　手りゅう弾みたい

>>589
コンロは値段は倍でいいから重量が半分のモデルも欲しいな。
火力が弱そうなのが残念。
火力調節可能なエスビット＋固形燃料って感じかな。

>業界初のガスボンベ（特許出願中）。
これってどういう意味だろう。プロパンだったりするのかな

>>590
業界初の超小型ガスボンベって意味じゃないかな？
そこまで小さい缶は初めて見た

age

ガスの詰めすぎには注意しましょう。
先日の暑さで部屋に放置していたボンベの底が膨らんでた。
ノーマルブタンだったのに。

それは詰める量にはほとんど関係なくて、ガスの種類と温度でほぼ決まるんだけどな。

>>594
ふーん、ブタンガスでせいぜい室温度35以下で、底が膨らむんだ。
缶には40度以下で保管せよと印刷されてるけどね。

オクで買った詰め替え器使用ミスで曲がってしまった････

>>596
ＫＷＳＫ　キャンガス・・・の商品でしょうか？

詰め替えること前提でガスカートリッジ購入しようと思うんですが、
ノーマル缶と寒冷地用缶と、缶の構造そのものには違いがあるんでしょうか？

違うなら多少高く着いても、寒冷地用買った方がのちのちお得かな、
と思っているんですが。

>>598
中に段ボールのような紙が貼ってある。
それがガスを吸収して、残り少なくなっても缶全体から気化熱を吸収できるらしい。
ノーマルブタン使ってるけど、ガスがよほど残り少なくならないと差は感じない。
そんな時はぬるま湯につけた方が効果的。回収箱から拾うのなら、寒冷地用かな。

ガスの種類が違ったり気化促進機構（段ボール）があったり
メーカーによって色々あると思うが缶の厚みは同じかな？

>>599-600
遅レスですが、レスありがとうございます。

結局プリムスのT缶を購入しました。
詰め替えた時に多少でも差が出てくれると嬉しいのだけど。

ヤフーショッピングのアルペンで、キャプテンスタッグのイソブタン缶
PX-250、PX-500がそれぞれ347円、612円だった。

結構安いと思うんだがどうかな？

>>602
と思ったら買えばいい。
俺は別所で250g缶を単価205円で買ったけどな。

↑感じ悪い香具師

>>602
詰め替えて何十回も使うんなら、カートリッジの金額が少々安くても、あんまり関係ないな。
俺なんか、20年くらい前のプリムス缶を使ってるよ。
詰め替えしないで使い捨てにするんなら、100〜200円の差は大きいけどね。

>>602
キャプスタの缶はOリングが缶についているせいか高いよね。

火力で言えば、プロパン混のスノピ缶はもっと安いよ。

キャプスタランタン詰め替えて使ったが明るさは変わらなかったなぁ

今このスレを１から読み終わったぜえぜえ
気になったことが有るので書きます
液体の熱による拡張がかなり大きいのです
純正より沢山ガスを充填すると温度が上がった時
中の液が拡張して全て液に満たされた状態になり
その後は缶が変形したり破裂する事が有ります
純正より沢山ガスを充填しないで下さい

>>608
そんなこと皆わかってると思うぜえぜえ

>>609
俺なんか充填アダプターを使えば、ガスをたくさん詰められてラッキーって思ってたよ。
生ガスを出さないために、1割くらいの空間が必要とか書いてあるけど、膨張を考えると純正くらいの量にしておくべきか。
特に夏場は気をつけんとな。

バルブ廻りの造りが、つめかえ君と同じ銅製むき出しの
自動着火機能の無いバーナー（トーチ）を見た事ある？
すんごい昔にあった様な気がするのだが、今でもあるか
解る人教えて下さい。

誰かコレの作り方教えて
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65559277

>>568さんまだ見てるかな

>>612
要はカセットボンベの口金の外径を4ｍｍから3ｍｍに変えればいい。
俺はスプレー式オイルのノズルを加工して作ったよ。
具体的にはノズルの噴射口（オイルがでるとこ）をふさいで
てっぺんに穴を開けてカットした樹脂ノズルを挿入して接着。
挿入する樹脂ノズルはスプレーに付属のパイプ。

ttp://homepage1.nifty.com/jsb/stovecorner/konro14.htm
こんなのもあることだし

ただ実践すつときはあくまでも自己責任でおながいしまつ。

>>613
ありがとう
4mmから3mmということなのね
了解しました、少し考えてみます。
良い物が出来たら報告します。

>>614
ttp://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051030211512.jpg
大事なこと忘れてた、ノズルの先端部が平らのままだとＴ型缶には入れられない。
先端部にＶ字の切り欠きを入れないとＴ型缶のバルブをパイプで押し下げても
パイプの穴がＴ型缶のバルブの中央にある凸部にふさがれてしまうため
ガスが移動できない。Ｖ字の切り欠きがあればこの隙間を通ったガスは
パイプで押し下げられたバルブを通過してＴ型缶内に到達する。

これもあるぞ
http://www.geocities.jp/ta2020amp/tumekae.html

俺の自作も615に近い。
何種類が自作してみたけど、スプレーキャップが
最も手軽で安い。O-ringだけ購入すればいい。

O-ringは２ケで100￥しないからなあ。

缶を冷やすと面白いくらい入っていきますなぁ･･･

充填先缶を濡れタオルで冷やし充填元缶を両手で握る程度の温度差で
けっこうはいっていくな。

>>595
室温35度迄しか上がらないなんて良いところにすんでるなぁ

JR五反田駅近くの俺のマンションは、日当たりが良すぎて
エアコンつけないで締め切っておくと玄関でもほぼ40度だ
窓際の部屋は50度を越える

登山用具は外廊下の収納にしまってるから問題ないけど

もう降参です。
半年ググりました。
何度も実験しました。
ガスが”プシュ〜〜”っと出っぱなしになったり危ない思いもしました。
それでも、どうしても分からないんです。

”カセットガスをライターに充填する方法が・・・”

もうここらで、誰か教えてくださいよ。

>>621

カセットガスから充填式のガスライターへ充填するのなら直接やらないで
ライター充填用ボンベをセットガスで充填すれば？
太さが違うだけだから穴あけ加工だけでなんとかなると思う。
てか、ライター充填用ボンベのノズルもＴ型缶充填器具作るのに使えたり。

>>621
>622の方法、やってみた。
>616の連結端子とOリング、ライター充填用ガスに付属のアダプタでOK。

>>622-623
ありがとう。
出来る奴は違いまつね。

取りあえず>>616のやり方を参考にやってみます。

623の方法、今日ホームセンターに行って色々買ってみましたが、やっぱり駄目でした。
どうしてもガスが漏れてしまいます。

今度は穴明け加工ってのを挑戦してみます。

>>621
順番に、カセットガス、3mmＯリング、1.25mm連結端子、付属アダプターの1番、ボンベ
で加工要らずで充填出来るけど？

ダメな奴には何を言ってもダメだろ

そんなときはつめかえ君、か。。。

このスレ読んで、ヤフオク品は避けてつめかえ君を購入しました。
しっかりした造りに満足してます。ガスを移してみて思ったことは
ヤフオクの場合、ずっと押さえつけなければいけないのは耐えられそうにないです。でも、
つめかえ君をザックに入れて持っていく気もおきないので、携帯する場合にはヤフオク品にも活用の道があると思いました。
先が丸いのを買ってみようかしら。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38142117
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61879487

イワタニプリムスの模造品。
さらに悪質なのはイワタニおよびプリムスの
純正カートリッジを使って撮影してる。
また、注意書きに堂々と

「★輸入品ですのでPL法対象外で事故等の補償もありませんので
自己責任での使用を了承の方のみ入札に参加してください。」

と記述し、虚偽の表示をしている。

別に輸入品でもPL法対象です。
こういう場合はDQN輸入業者を訴えましょう♪

支那製、南朝鮮製にロクなもんはないよ。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

さてパーツも手に入ったし、そろそろ作るか･･･

つめかえ君って250g缶充填で何回くらいつかえますか？
10回以上使えるならお徳ですね。

つめかえ君は結構気合を入れて作ってあるから、大事に使えば500〜1,000回くらいは使えるんじゃないかな。
週1回使うとして、10〜20年は使えると思う。
ダメになる部分としては、ゴムパッキンの劣化、銀色の部分の錆(ステンレスを使っていれば大丈夫)、カートリッジをはめるネジ山くらいか。

>>636

ありがとう。面白そうだし、買ってみようかな・
110g缶も使いやすくなりそう。←今まで単価高くて買えなかった。

ho

いつも詰めすぎて生ガスが出てくるんですが
ちょうどいい見極めの方法ってありますか？

>>639
うちではキッチン用はかりで重さを見て判断してる。
つーか、この方法しかないだろ。

詰めすぎは危険だぞ！！

しつもーーーん。中途半端に余ったガスを集めて詰めなおすのに「つめかえ君」
買おうと思ってるんだけど、カセットコンロの空きボンベへいったん余ったガ
スを集めて、Ｔ型ボンベへ詰めなおすって簡単にできる？

ＮＮタイプを買えばＴ型ボンベ同士で直接詰め替えできるみたいなんだけど高い
んだよね。Ｎタイプの倍の値段するんだもん。

>>639

同じく、キッチン用のもので重さをキッチリとみている。
自己責任となるので、この辺は危険物を取り扱っているという意識で
しっかりやった方がいいぞ。

ガスは本当に危険物だし。
野原の真ん中に１つだけポツンとガス缶を置いて収納や使用するわけじゃないのだから。
１つの事故がどんな連鎖反応を起こすかなんてわからないのだから、とりあえず秤は買ってきっちりやった方がいい。

>>641

Ｎ型使い、最初から詰める目的となるＴ型に余ったカセットガスを片っ端から入れればいいだけじゃね？
まあ、２度手間となるが空のＴ型を中継として集めてもいいけどな

>>643
ごめん、書き方が悪かった。集めたいのは余ったＴ型ボンベのガス。日帰り
だけど冬山やるんでカセットコンロ用ガスはちょっと不安。

>>644
冬山だったら寒冷地用か？
プロパン＋ブタンの混合のやつは、最後の方にはブタンしか残ってないから
集めてもきちんと働いてくれないかもよ。

つめかえ君と同時期に
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45362087
こんなやつを買ったんだけど、最近はこっちばかり使うようになった。

やっぱり面倒くさいんだよねｗ

↑バージョンアップで見栄えが良くなったね。
姦国製ってのが気になるけど。

そのうち100円ショップで
買えるようになったりしてなｗ

一気にガス入れるコツ

直前に着火して缶を十分に冷やしておく

冷凍庫で良いんじゃね?

緊急浮上！

さて、寒くなったので皆様にお聞きします。
純正の冬用（Power+など）に比べると、残量がわずかになってきた時の火力の落ち方は激しいのでしょうか？
パワーブースターが無いと最後まで使えないのでしょうか？
経験のある方、教えて下さい。(自分では従来は、最後の方はランタンに回すか、時々鍋の上に載せていました)

つめかえ君届いた。
冷凍庫で缶冷やし中w

>>653
氷水に浸けるぐらいで十分だよ。

氷水用意するくらいなら、放り込んでおけばいい冷凍庫の方が楽

冷凍庫で冷やしたら面白いように入るし

片方、火であぶって熱しておけばOK

>>657

ヲイヲイ、ビール噴いた！
おまいの家でやってみてくれ！

まあ、使い捨てカイロの余熱の有効利用で使うくらいならいいんでねの?
あぶるのはよしとけ。

氷水だと底の部分のサビが促進されるんで
冷凍庫3分がベスト

誰かペルチェ使って冷却＆加熱装置作ってみてくれんかの？

コッヘルにお湯を沸かしてカセットガスを温めるといいよ。

>>661
だから、ペルチェとか、そんな面倒な事しなくても、

�@充填される方を冷凍庫にぶち込む
�A充填する方をガスコンロで少し暖める

で良いじゃん。

>>663

まあ、可哀相だがこんなことを書いて喜んでいるような香具師は
よっぽど不幸な家庭で育ったんだな。

カキコがひねくれていることさえ気づいていないのだから。

>>664
それじゃ、お前が作って報告しろ。

>>664
なんかひねくれてるとこあります？

充填する方はぬるま湯で温めましょう。

直接火で炙るのは絶対ダメ。危険スギ。

>>664が一番ひねくれていると感じるのは俺だけか？
どこがどうひねくれているのか具体的に指摘せずに、育ちがどうのこうの書いて。

>>668
664は馬鹿なのですよ。>>667

>>667
ありゃ、早まった。
充填アダプターをつけずに、ボンベ単独で火にかざすのはやってるよ。
缶が手で握れなくならないくらいの温度なら大丈夫。
まあ、お風呂のお湯くらいの温度に浸けるのが確実ですね。

まず、充填できるだけ常温で充填する。
100円ショップで売っている200CCのステンレスのメジャーカップに、50CCくらい水を入れてストーブで沸騰させる。
そのお湯でカセットガスを温めて、再び充填する。

お湯を沸かせば、カートリッジは多少冷えるし、そのお湯でカセットガスが温められて一石二鳥。
メジャーカップはカセットガスを温めるのに丁度良い大きさ。
最初からカセットガスを温めてしまうと、温かいガスが充填されてカートリッジが温まってしまうので、最初は常温で充填可能なだけ充填することがポイント。

Ｔガスの場合はＴガス専用の高いやつを買わなければいけないの？

>>670
火にかざすのはみんなやってるかもしれないけど、ここではやっちゃダメって言っとけ。

Ｔガスって東京ガス？

心の火にかざしとけ

>>646
オレも買っちゃったよ（笑）
なかなかいいね。

自分は逆に、ザックの中が変にかさばるのでやめて、充填するのを買った。
それでも、オートキャンプなんかの時には重宝しそうだから、そっちの道具入れに放り込んである。

>>677
オレは低山には持ってくけど、２０００mクラスはつめかえ君で充填。

>>652 が見事にスルーされている件について・・・

>>646のオクの他の商品も全部アッチ製？


俺はやめとく。ｗ

詰め替え君でJETBOILの缶詰めれる？

トーホーハンディガスがイソブタン配合（紫色の缶）
ダイエー以外でどこに有りますか。(都内)

普通にホムセンに有るよ

>>652 の自己レスです。
ＰＯＷＥＲ＋の缶にアイコンロのカートリッジ詰めた物を今回使いました。
火力の弱さについては、点火初期の火力は落ちるかな？という感じでした。
それでもテントのパネルに接する状態で一晩放置しても無事着火しました。
最後まで使いきれるか？はテスト出来ず。
使いかけのカートリッジだったのですが、朝食が終わった時点でまだ少し残ってしまったので。
帰宅して計ると11ｇ残っていました。
とりあえずもう少し使ってみます。テスト場所は行者小屋のテン場でした。</チラ裏>

まめガスっ子買えば詰め替え君要らなくないか？

まめガスっ子って小さそうだが・・・
ガスを液体のまま器具に送ることも出来なくないか？
夏のちょっとしたハイキングには良さそうだが。

まめガスっ子ってスノピの天で使える？

まめガスっ子はネジ部が違うので他機種との共用は無理だった希ガス。
アダプタ作れば・・・と思ったがそれならまめガスっ子の必要なさげだしｗ

>>688
そうなんだ・・・使えたら素敵だと思った。

詰め替え君でスノピガス缶からカセットガスに移せるの？

どっちにも移せるって事？

>690

基本的に上方のボンベから下方のボンベへ液ガスが移動する仕組み。
重力と温度による気化圧力差だから、カセットボンベを下側に
すればカセットボンベ側に詰め替えられる。

但し、カセットボンベはスノピ等のボンベより耐圧が低いとの
内圧が上がった時の安全構造？（缶底が凸側で膨らむ）の許容値に
違いがあるのでプロパンやイソブタンの混合比が高いと夏場や
ボンベが過熱された場合、内圧が上がって爆発事故になるかも？

>>646
買ってみたけど、俺のストーブとランタンは取り付けられなかった。
取り付ける穴がちょっと小さいみたいだ。
それに、カセットガスを取り付けると、地面とカセットガスの間に3�oほどの隙間ができてしまう。
どうして足を少し短くしてピッタリ地面につくようにしないんだろ？
韓国のカセットガスが日本よりも太いのか？それともチョンの限界か？

>>692
戦争に行ったことのある死んだじっちゃんが言ってた。

チョンだけは信用するな。

>>692
どこのストーブとランタンだ？
俺のプリマスのストーブとキャプテンスタッグのランタンは、何も問題なかったぞ？

>>691
スノピの冬ガスをカセットボンベに詰め替えたけど、コンロの安全装置が作動して使えません。
冬にイソブタンボンベでも、安全装置が作動することもある。

プ リ マ ス

>>696
ごめんな、古い人間でｗ
プリマス、オプティマスが俺の中ではデフォなんだよ・・・

>>692
小石を挟む

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿
　彡､　 　　|∪| 　＿＿＿）
/　＿＿ 　 ヽノ /　 　　　|
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　|　∧ | ∧　＼　　　( ･∀･) 　　
　|　< ｀Д´> . ) 　　 ( ∪ ∪
　∪（ ∪ ∪（　＼　　__)__)
　　　∪ ∪　 ＼＿)　
　　　ﾊﾅｾﾆﾀﾞ

>>694
EPIのランタンとZIPPOのストーブ。
カートリッジの穴にピッタリはまるようなゴムパッキンがついている器具は、パッキンがアダプタの穴に入らなくて取り付けられない。
キャプスタのランタンMとプリムスの2243ストーブは取付けできた。
なぜかというと、キャプスタはカートリッジ側にパッキンが付いているため器具側にパッキンが付いていないし、2243は20年前のものでパッキンが付いていないため。
最近の2243に付いてるのかどうかは知らん。

>>694
P161と＊は正常に燃焼したお

ガスカートリッジ用の器具を取り付けるんだから、普通はカートリッジのくぼみとアダプターのくぼみは同じ大きさにするだろ。
それが、あのアダプターのくぼみはカートリッジよりも直径が3�oほど小さいから、取り付けられない器具が出てくる。
韓国のカートリッジのくぼみは日本よりも小さいのか？それともチョンの限界か？

詰め替え君は日本製だから安心でおｋ？

自己責任で


おやくそく

だれかおならをＴ型ボンベに詰めるアダプター作ってくらはい

>>705
方向が逆なら作れるよ。
ブタンガスを肛門から詰めるってやつね。

うちのおじさんはおならに火をつけて火傷した

↑見事なスレストっぷり

↑おまえもなー

書いた時点で俺もだろうな

>>710
そうはさせん

>>705
腹筋と括約筋を鍛えたら
ストローでも詰めれるんじゃないか？

>>712
やっぱり無理だと思うよ。
液化させて200gも詰めようとするなら腹筋・括約筋で対応できるのはまだ液化されていないうちだけだと思うね。
もし液状化したものを詰められたとしたらそれは別のものだ。

ブタンガスは2気圧で液化するから、頑張れば・・・・・・

問題はオナラに含まれているメタンガスの沸点だな

早く春来ないかなぁ････

あったかくなると火を使わないメシで済ませるようになるからガス使わなくなんない？
コーヒーもぬるい缶コーヒーで十分だし。

>>717
あなたにとって料理は冷え対策ですか？

>>717
そういやそうだな。
ストーブを持って上がって使わないことはある。
だが、安いノーマルガスが使えるのもこの季節からだってことを忘れないでくれ。

スノピの新製品のギガパワー2ＷＡＹランタンに付属している、
ＯＤ、ＣＢ缶にセットできるアダプターを単独入手できれば詰め替えの必要なし？

スノピの新製品といっても韓国のコヴェア製のようだが。

>>720
それはヤフオクで結構前から出てるよ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AC%A5%B9%A5%D0%A1%BC%A5%CA%A1%BC%A1%A1%A5%A2%A5%C0%A5%D7%A5%BF%A1%BC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

俺も使ってる！1500円くらいで買える

>>721
ヤフオクで1500円もするならスノピでアダプターを単体注文したほうが安そう。

ＯＤ、ＣＢ缶にセットできるアダプターが付属しているギガパワー２ＷＡＹトーチが
３６７５円であることからすれば。

>>721
オクで買ったけど、パッキンの付いている器具だとうまくはまらないんで返品したよ。
hi32532002が出品してるやつね。
送料含めて返金してくれたから、誠実な出品者だったけど。

スノピより詰め替禁止の命令が下されました。
詰め替えはやめましょう！！

詰め替え君バンザイ！

>>724
詰め替えされると商品売れないからだろｗ
コーヒーでもシャンプーでも資源保護のこめに詰め替えしてるんだから、ガスも詰め替えすればいいんだよ。

一応あのガスカートリッジは、使い捨てと言う前提で
ガス検をクリアしている。

だから詰め替えて再利用しよう、とする貧乏根性が
そもそもの間違い。

「貧乏」という言葉が効果的な攻撃だと思ってるやつって
貧乏の辛さを身にしみて知ってるやつなんだろうな。

なんか妙に詰め替え君買いたくなった

>>727
お金と資源の節約。

これって、どう？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/99095379

>>731
すげぇ、プロパンボンベを逆さまにって。
危険な香りがする。

逆さにしないでどうやって詰め替えるんだよ？　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>733
おしょうゆちゅるちゅる使え by Dr.中松

このスレで貧乏とか言う時点で間違っていないか

ビックカメラのオーナーである新井氏が朝鮮人（現在の国籍は不明、朝鮮とは北朝鮮のことを指すのではなく半島出身者の意味）である事はよく知られた事実です。
ABCマート会長の三木氏も朝鮮人です。ちなみに、ABCマート社長の金城氏も名前の通り朝鮮人です。
三木氏は、愛知朝鮮中高級学校から享栄高校に転校して同校を卒業し、金城氏は、愛知朝鮮中高級学校を卒業しています。
三木氏と金城氏は朝鮮学校の出身なので、朝鮮の中でも北朝鮮と繋がりが強いと思われます。帰化して日本国籍になっているかは不明です。


知らなかった。 ABC
マートで靴買うのとビックで買うのやめにした。

>>736
ガス充填アダプタとどんな関係があるというのだ

USA仕様の簡易プロパンボンベって日本で買えるの？
http://8706.teacup.com/vintagecoleman/shop/01_01_02/USN/

>>738
以前ちょっと探したことあるけど器具自体売ってないようだし多分普通には売ってないと思う。
時々奥に出てたみたいだけど米軍関係者から譲り受けたとかそんな感じだった。
米軍基地近所の店とかならボンベも器具も入手できるかも知れんね。

サンクス。
アメリカから持ち込んでオクに出せば、結構高値つくかも。

この前、コールマンの90gのカートリッジ買ったんだけど、結構便利だね。
日帰りの山に持っていくのには丁度良いサイズだし、外観もシルバー一色で結構シブい。

> アメリカから持ち込んで
手荷物でも預けても、飛行機には載せてもらえないけどな。

船で帰って来るんでしょ。

グアムあたりから船便で送ってもらえばいいのでは？

>>724
俺のスノピ缶はブタンガス入りばかりだすよ。

>743 そう思うならやってみろ。バカめ。

>745そう思わないなか黙ってろ。ドアホ。

そう思わないなか
そう思わないなか
そう思わないなか
そう思わないなか
そう思わないなか

アイコンロに
「ブースター取り付けようのネジ穴あるが、
ブースターは別売りなのか？

ブースターは熱をボンベに伝えるアルミ板のことです

>>740
日本の2キロくらいのプロパンボンベあるよ。

しかし詰替をやり始めてからは、小さな缶ばかり持ち歩くようになったなぁ、、、。

>749
バルブが合わないし、アダプターは高いし、
2kgのボンベを使うくらいならどうせ背負って歩くのは現実的でないので
日本のプロパンボンベの規格に合う機種を使った方がよっぽど安くてシンプル。
少しは考えろ。

>>751
貧乏人は歩いてろ。おいらはオートキャンプだから、プロパンだよ。

「背負って歩くのは現実的でない」と書いてあるのに理解できない
知能が貧弱な７５２。

>>753
オートキャンプなのに背負って歩けってか・・・。

馬鹿丸出しな754ｗｗｗ

>>752
ｽﾚ違いに気が付かない馬鹿さ加減に大笑い

思いこみが激しいヤツは遭難するわな。

「背負って歩くのは現実的でない」が「背負って歩け」の意味だと思ってしまう哀れな754

>>756
プロパンボンベが詰め替え式なにをわかっていない馬鹿さ加減に大笑い

モチツケ

「プロパンボンベが詰め替え式なにを」ってﾅﾆ？

Nストッパーって、買う価値ありますか？

オレッチ筋の親戚筋

>>762
買う価値があるかないか判断出来ない方は買ったほうが吉！
無くても、
ゴムパッキンのつぶれかけた感触が判ればそこでねじ込むのを止めれば OK。

ストッパーでこれしか思い付かなかった
ttp://www.omochannel.com/analgoods/anus_stopper5_8/index.html

>>764
762です。回答ありがとうございます。
買ってみることにします。

>>759
日本語で桶

冬の間にしたためた詰め替えた缶。
早く使いたいなぁ、、、。

充填age

みなさん、ランタン・ストーブは何使ってる？
スノピの天と地は、詰め替えガスとの相性があんまりよくないので。
PRIMUSあたりを買おうかと悩んでますが、問題なく使えますか？

2245につめかえ使ってるけど結構明るいよ。
そりゃTガスよりは暗いけど(個人的な体感でTガスの６〜７割の明るさかな)
天のつめかえと違って全然使える。(俺も天も持ってる)
天より大きいけどチェーンがついてるのが意外とありがたい。
一泊なら110缶持ってって小さくしてる。帰ったらつめかえでガンガン再充填。

>>771
レスありがとうございます。
やっぱり少しは暗くなるんですね。
しかし天の方が暗いということは、PRIMUSや他のランタンとは仕様が異なるんでしょうか。

ランタンはとくにガスの圧力のわずかな差の影響を受けやすい。
2245は圧力が低くても比較的暗くなりにくいが、
*やzippoなどは高圧なガスの、しかも新品のときにのみ使い物になるという程度。

遅くなりましたが、レスありがとうございます。
勉強になります。

カセットガスの口金ってメーカーによって微妙に違うよね。

イ○タニのカセットガスから詰め替えてたら、口金きつくてあせった。

色々あるけど、「コレは使える」ってのは何？

2245か＊の2Wayランタン

>>778
「使える」アダプターの事なんだが…

自転車の虫ゴムでおｋ

そろそろ造るか充填アダプター
100円ライターとチューブ買ってこよ

自殺志願？

詰め替えたよ　一本９００円もする缶が
２００円で詰め替えなり･･･

900円「も」？

あん？

ジャム

おじさん

バタ子さん萌え

実は、ジャムおじさんは「ジャムパンパン」。
食用可能。

折角充填したのにランタン忘れた･･･＿|￣|○

詰め替え君使っても、フル充填は出来ない。
手間を考えると、何やってんだか？となる。

何を勘違いしてるのかわからんが、できるよ。
というか、ほっといたら生ガスが出るほど満タンになってしまう。
そしてこれはつめかえ君に限ったことではない。

べつにフル充填出来なくても問題なくね？

つーか、フル充填したら危険だろうが…

フル充填以上に充填してしまったよ

つめかえ君、満タンかどうかわからないけど購入時より
いっぱいいれられるぞ。

危険だから抜くけどね。

エネルギー充填120％！

>>795
真夏にブラインドがある窓際に詰め替えたイソブタンを放置してたら、底がふくらんでいた。
室温は35度くらい。

ガス缶の温度はもっと上がってたんじゃまいか？

つめ換え君はフル充填できるってことでいいですね。

できないといった >>791 は再チャレンジ！

>>791
792さんじゃないが、アンタ、詰める方のガスタンをちゃんと冷やしてるの？
例えば同じ温度の空（カラ）と満タンのボンベを繋ぐと空の方には
半分しか入らないぞ！

>801
脳内ハケーン！

意味不明なこと言ってんじゃねーよ。
ガス詰め替える前に、脳ミソ詰め替えて。

791,801ともに、知能が人間の半分しかないからだよ。

脳ミソ詰め替えて来ますた。
どうなるのか教えてケロ。

>>804
両方のガス缶が同気圧になったときが半分の量とはならないんですよ。
ただ、その際の比率に関しては俺も詳しく説明できないが、この場合必要ないのでスルーで。
とりあえず簡単な手順としては、ガスの移動が止まったら、いったんバルブを閉めて、
送り側の缶を手で暖めて再度バルブを開く。
この方法では受け側の缶を冷やすよりも汎用性が高く現地でも可能です。

おいらはついでにシェイクします。

>>805様
どちら様かは存知ませんが、802さんとうって変わった丁寧なご対応痛み入ります。
同温（同気圧）でも重力の関係で、液が下になってる上の缶から
下の缶内に詰められるガスのほうが多くなりそうなイメージが想像出来ます。
（また外してるのか？オレって。）

>>807
液体気体合わせてガスだよ？そこから液体を効率よく送り込む為にどうするか考えてみる、、、。

＞801
いいか、ガスといっても缶の中身は液体だ。

空のペットボトルと、水の入ったペットボトルをつなげて、
空のペットボトルに移動したら、半分しか入らないか？？？？

上下の完全な移動には、温め、冷却、シェイクの他に傾けがある。

カセット缶を缶きりで開くと構造を理解出来るんだな。
L字になって出口に繋がれている。
最後を搾り出す時には傾けるんだが、その方向は
一度開いて見ると忘れないよ。


ちなみに廃材利用の自作エコ仕様詰め替えｸﾝです。

> 上下の完全な移動には、温め、冷却、シェイクの他に傾けがある。

それで全部下に移動できるんなら、そんなことしなくても全部下に移動できるが。
それをやって違うのはかかる時間。

よく分かりもしないで知ったかぶらないほうがいいね。

別に切り開かなくとも、Ｌ字になったパイプの方向は
どんなカセット缶の表面にも書かれていますよ。

あの襟巻きに切り欠きも入ってるしね。

>>807
ほぼ正解です。
ただ他の方々が言うようにカセットガス缶は内部にパイピングされている為簡単に重力移動しません。

別に切り開かなくとも、Ｌ字になったパイプの方向は
どんなカセット缶の表面にも書かれていますよ。

>>811
よく分かりもしないで知ったかぶらないほうがいいね。

>>809
いいか、その例では下のペットボトルに水は全部移るんじゃないか？

だから一度開いて見てみれって。
脳内君ががんばっても時間の無駄。
自作や実験もできないマニュアル君か？

また変なのが湧いてくるんだろうなぁ

　レス読んでおもわずﾜﾛﾀ
ゆとり教育のせいなのかな？

なんでもかんでも何かひとつのせいにしようとする、その単純さは
間違いなくゆとり教育のせいなんだろうな。

なんか団塊世代が必死なんですけどｗｗｗ

どっちも自分のことを棚に上げて社会のせいにしている辺りは同じ。
どちらかが頭を冷やすと急速に充填されるよ。

>>822
ナイス！

ペットボトルを例に出したのはまずかったな。状況が違いすぎるからね。
細い管で完全密閉で接続された２つのガス缶の中でガスが移動する
ことを想像するといい。逆さにしたペットボトルから水が流れ出すためには
ペットボトルに空気が入り込まないとだめだろ。
ガスの詰め替えの場合は、両者の気圧の差の分しかガスは移動しないんよ。
気圧の差を生み出すには、ガスを移す先を冷やすか元を暖めるしかない。

ガス缶を傾ける件も、最後の少しを絞りだすやり方なんで
話の流れからして無関係だな。

ガス移動先のガス缶を氷水で冷やせば簡単にガスは移動するよ。
やりすぎると、移動先のガスがパンパンになって危険なくらいだ。
きっちり重さを計るのは絶対に必要だな。

充填開始した段階で両者同気圧になるだろ

充填を開始した段階では同気圧にはならない。
気圧差が高ければ、短い時間で同気圧になる。気圧差が少なくなる
につれ、ガスの移動が遅くなる。

100円ライターに詰め替え用ガスで無理やり入れると普通にたくさん入るけど…。

> ガスの詰め替えの場合は、両者の気圧の差の分しかガスは移動しないんよ。
つめかえ君で空の缶と満タンの缶をつないで室温に放置してほぼすべて移せるたよ。
時間はかかるけど、寝る前にセットしとくだけなんで問題なし。
「ほぼ」なのは例のL字型の管があるから。その液面の高さまではすべて移る。
これはすべて実際やってみての話。

> 最後の少しを絞りだすやり方なんで
「両者の気圧の差の分しかガスは移動しないんよ」とか抜かしたということは
傾けただけで気圧の差が生まれるとでも言うのかな？

> やりすぎると、移動先のガスがパンパンになって危険なくらいだ。
気液平衡とか理想気体（あくまで理想だから近似だけどね）の状態方程式くらい眺めたら？

ｼｯﾀｶﾌﾞﾘもほどほどに。
おまえはどうがんばっても理屈を理解できないんだから、せめて実験くらいしてみな。

L字の管の件については、詰め替えするよーな奴なら大抵は知ってる。
なのでいちいち説明しなくてもよろしい。
あと、理想気体とか中学生レベルの用語を並べるところが痛々しい、
しかも今回の件とあんまり関係ない。

実験については・・・
エロそうな事はＬ字の管のない同一容量かつ同型のガス缶どうしで
実験してから言ってほしい。

詰め替え君を何種類も買ってる時点で、燃料代の節約という本来の
目的を失ってる訳だが・・・。

> つめかえ君で空の缶と満タンの缶をつないで室温に放置してほぼすべて移せるたよ。
これと

> 気液平衡とか理想気体（あくまで理想だから近似だけどね）の状態方程式くらい眺めたら？
これ

矛盾があるな

圧力差の分だけは液体が移動するようなことを逝っておきながら
「Ｌ字の管のない同一容量かつ同型のガス缶どうしで」とかいう条件を後出して付け足してきたな。
まあそんな浅はかな条件を付け足しても全部移ることにはかわりないんで、いいけどね。
同じ缶どうしでも何でもいいからやってみなよ。やってみりゃわかるし、バカはやってみなけりゃわからないんだから。
あ、やってみてもわからないか。事実を前にただ呆然とするだけだろうな。

>>830

どこに矛盾があるのか分からない。
空の缶を繋げば空間が広がる分だけ満タン缶の液体は気体へ気化し、
液体は若干減る。でもそんなもん、微々たるもんだろう？

T型缶同士でまとめることが多いんでつめかえ君NNをよく使うけど、
風呂に入る前にセットしとけば出てくる頃には移動し終わってるよ。
下を冷やしとけば少し速いけど、急ぐこともないんでほとんどやらない。

> エロそうな事はＬ字の管のない同一容量かつ同型のガス缶どうしで
> 実験してから言ってほしい。

それで満タンになるよ。
満タンというのは、終わって下の缶を振っても音もしないし中で揺れてる感触もなくなるという意味ね。
そういうときは重さを測って戻す。

>830　おまえの知識と知能に矛盾があるんだよ。

>>831
Ｌ字の管に惑わされているという意味なんじゃないのか？

>>833
おかしいな。俺も同じ事をやったんだが移動し終わることはなかったぞ。

>>831
ちなみに詰め替え君アルバのＨＰには・・・。
（なぜ液化ガスは移動するのか？）
液化石油ガスボンベは温度で容器内圧力が大きく変化します。
「つめかえ君」はその内圧差を利用して液化ガスを移動させます。
効率良く移動させるには受け側の容器を冷水で冷やします。
・・とある。「ガスの移動には、圧力の差が重要」だって事は、
当たり前なんじゃないのかな？

>>833
下を冷やすと少しだけ早い・・・。
相当早いの間違いじゃないのか？
俺は、氷水で冷やしている。ガスの移動は直ぐに終わる。

科学的に妥当に説明できないんで、
メーカーが書いた消費者向けの説明の文章を俺様解釈で曲解することにしたんだね。

>>839
誰にからんでるのかわかりやすいように安価つけてくれないか？

それともぼやかさないと自分のバカがバレルのが怖いか？

>>837
あっそ。かわいそうに。
どうせなんかとんでもなくあほなことをしてるから全部移せないんだろうよ。

おれは全部移せてるし、その理屈もちゃんと理解できてるから、べつにいいや。

>>839
詰め替えに科学でつかｗ

>>840
脳内科学者はスルー汁

まっ冷やすにこしたことはないな

冷やさずにやってるアフォっているの？

ﾉｼ

急ぐときしか冷やさない。　たいていは寝てるあいだ放置。

俺は元々たいした量使わんので少なくなってきたなーと思ったら
テキトーな量を補充する程度なので両手の体温で少し暖めて
ある程度移したら終わり。

俺は冷凍＆ぬるま湯で一気に詰め替え派。
もちろん秤で計りながら詰めすぎないようにしてるけどね。

俺も氷水＆熱湯で一気派だな、
重さぴったりで入ると、ちょっとうれしかったりする。

俺、現地で充填派。
使っていてそろそろ無くなりそうだと感じたら詰替補充。
ある意味冷やす派と言えなくもない。

缶の耐用年数なんてあるのかな

あまり古い缶だとガス洩れ心配だ

ユニフレのプレミアムガス詰め替えが良さげなんだがどう？

>>852
そもそも、詰め替えは保障外なんで、あとは見た感じ大丈夫なら大丈夫
なんじゃないか？錆び、凹みがあればＮＧなんじゃないか？
漏れてたら臭いで分かるし。

>>853
良い感じではあるが、節約重視ならブタンでＯＫでは？
火力重視なら別の選択肢があると思うが。

＞火力重視なら別の選択肢があると思うが。
例えばどんな選択肢？
安物入れると火力が弱くてイライラするので
ツーバーナー用だけユニのプレ充填してますが

充填してるってことはT型缶にか？
わざわざそんなことしなくたって圧力の高いガスが入ってる缶を買えばいいじゃん。
値段も同じようなもんだろ？

もう売ってないけど、T型ボンベ用イワタニパワーブースタがあれば、ブタンでも問題なしなのだが。

EPIが売ってるじゃん。

EPIはイワタニにくらべると性能がかなり落ちる。イワタニはヒートパイプ形式。EPIはただの金属の棒。

ただの銅の棒でもいいような…

熱湯と暖かい水くらい違うんだが。

859はよっぽど昔からタイムスリップしてきたんだろうな。

>>857
温水パワーブースター

>>855
安物って言ってるのは、n-ブタンの事だと思うが、別にn-ブタンは性能が
低いわけではない。カロリーは大きいので、夏場ならn-ブタンの方が、
プロパンやイソブタンよりも高性能だ。

プレミアムガスは、イソブタンが多いので寒さに強い。

ただ、流通しているブタンは、ノルマルブタン１００％ってわけではなく
ノルマルブタンが６０〜８０％、イソブタンが２０〜４０％と産地に
よって異なるらしい。ブタン１００％のガスを作る方が面倒なんだろうな。

よーは、近所で売ってるガス缶を色々買ってきて調査する価値があるって
ことだ。

よー！

yo!yo!

> カロリーは大きいので、夏場ならn-ブタンの方が、プロパンやイソブタンよりも高性能だ。

ほう。で、その「性能」とやらは定量的にどう定義され、単位の次元はどうなっているのかな？

うるせー馬鹿

同体積の熱量　n-ブタン＞プロパン
ただしnブタンのほうが燃焼時に酸素が必要

つまりn-ブタン100%を前提に設計されたストーブでなければ酸素が足りない？

完全に酸化されたときに放出される化学エネルギーの大小が
アウトドアストーブ用燃料としての「性能」だと言いたいのか？
しかも「同体積」かよ。同モルだろうが。
こんなことは高校程度の理科でならっただろ？

>>870
高校生？
もう少し頑張れ。

気体の場合、どんな気体も１モルあたり
だいたい22.4リットルになるって
そのうち学校でやるからね。

ならったらまた書き込みにおいで。

それは理想気体が273[K/atm]の状態にあるときだけだ。ばかめ。

をっ、高校生が教科書開いたようですｗｗｗ

お前らレベル高すぎ、難しいぞ。
工房って頭いいんだな。

グウの音も出なくなったら、反論するのではなくて捨て台詞のみ書き込めばいいから、2chて楽だよね。

モルあたりの化学エネルギーよりはるかに優勢なパラメータがあるんだけどねえ。

その「教科書を開いた高校生」にすら負けてるおまえは何だ？

>>872
なんだ君は理想気体を知っていたのか。それは失礼しました。

でもヘッドランプスレでもそうだが目先のことにとらわれて
本質を見逃していないかい？

重要なことは、モルあたりの熱量で考えようが
同体積あたりの熱量で考えようが、気体の場合には
目くじらたてて指摘しなきゃいけないほど大きな
違いはないということなんだよ。

きみなら化学反応式書けるよね。
ブタンの方が何割も酸素が必要なことはわかるよね。
酸素は空気中に２割程度しか含まれていないと考えると
必要な空気の量となるともっといっぱいだ。

必要な空気の量はガスの種類によって大きく違うという疑問を
>>869は提示しているんだよ。


でも atm なんて単位を知ってるなんて、きみ優秀なんだね。

なんだよ。必死に調べたくせに何一つ新しく理解してないじゃないか。
876がヒントを出してくれたから良く考えな。

「ヘッドランプスレ」のことは知らんが､そこでも愚かさを披瀝してつっこまれてるのか？

なんかおもしろいぞ

> 夏場ならn-ブタンの方が、プロパンやイソブタンよりも高性能だ。
そもそもこの事実と異なる強固な妄想から始まった作話だったんだな。

> プレミアムガスは、イソブタンが多いので寒さに強い。
イソブちゃんは風の子だったんだね。

> カロリーは大きいので、夏場ならn-ブタンの方が、プロパンやイソブタンよりも高性能だ。

「性能」の単位が[kcal/mol]なら季節に左右されないのでわ？
おまえのブタンは夏になるとパワーアップするのか？

> 必要な空気の量はガスの種類によって大きく違うという疑問を
> >>869は提示しているんだよ。

ブタンだと不完全燃焼になるとでも言いたいのか？　ブタンてこえーな。
プロパンとブタンが混じってる缶でもなくなる間際にはほとんどブタンばっかりになってるから
気を付けないと危ないねｗ

ひどい 粘着攻撃的人格障害 だな。

DSM-V に載るぞ

>>869
俺と同意見だ。
酸素が足りなくてn-ブタンでは性能が発揮できないストーブ＆ランタンが
あるから、詰め替えを前提にしている場合は、機器の選択は慎重にしないと
だめだ。
特に、純正のガス缶にn-ブタンが無いメーカーは駄目だ。
2006年以前のスノーピークとかね。天はn-ブタンだと暗すぎだし、
地は酸欠で不完全燃焼。しかも、ウィンドウスクリーンを着けると
さらに酸欠が酷くなる。（スノーピークの燃焼機器の性能が悪いと
言っているわけではない）
一方、ユニフレは、酸素が多すぎな気がする。ストーブは、
強火で火力が安定しない。ランタンは、少し動かしただけで、
炎上する。
個人的には、プリムスがお気に入り。具体的には、IP-2245Aとかだが。

ちなみに、上記は、散々既出なわけだが。。。

>>872
理想気体だけど。
「実在気体も、希薄で高温の状態では理想気体に近い振る舞いをする。」
という性質があるのを覚えておいて欲しい。
「希薄」の定義とか、「高温」とは何度からだとかはぐぐってみてくれ。

いったい、何が争点なの？

アウトドア用ガスが常に完全燃焼していると考えては駄目。
ガスの種類云々の前に、アウトドア用のストーブは、室内用に比べて
一酸化炭素が多く出る。だから、アウトドア用のストーブを締め切った
閉所で使用する事は危険。

念のため・・・。
「n-ブタンは安全」と考えるのは全くの間違い。特に詰め替えは、詰め替え
時や保管のリスクだけではなく、使用時の不完全燃焼などのリスクも背負う
事になる。

人が生きてる地表付近で理想気体に近い「希薄で高温の状態」ねえ。
それに理想気体かそうじゃないかなんてことをつっこんでるんじゃないと思うよ。
地の酸欠事故はあの風防とジェットボイルの大きい方と揃ったときの話。
そりゃあんだけ囲えば酸欠にもなるさ。

同モル燃やせばちょっとはブタンの方がたくさん酸素を食うな。
同モル数燃やせばの話ね。８７６もちょっとほのめかしてるけど。

そうは問屋が卸さないから必死こいてちょっとでもプロパンが多いガスを調べたりしてるんだよな。

さて、そろそろブタンがどう高性能なのか白状してもらおうか。
定量的に言えないなら感想でも許すぞ。

お前は気体と会話ができるのか？

たんにアルカンのモルあたりの熱量が性能なら、分子量がでかいほど高性能つーことになっちゃうぞ。

>>890
> 地の酸欠事故
ってなに？ソースは？

>>896
実際に事故があったかどうかは知らないが、
地とウィンドウスクリーンの組み合わせで大なべを乗せると
酸欠になるという情報はちらほら見られる。
例えば・・・
http://taimei.la.coocan.jp/ice/2006-2007/hoppou.htm

>>897
さんきゅ

> 水1Ｌほど作った時点で異常な眠気を感じ、
> 仲間は幻覚を見た。
> 心拍数が異常に上がった。
> すぐに入り口全開にしたが、翌日まで頭痛が残った。
これは事故って呼んでいいよね。

地＋ウインドスクリーンって俺も持ってる。

いままでテントの中で使ったりしてないからまだいいけど.....
七輪+練炭の代わりになるのか......

>>898
地+ウィンドスクリーン+ジェットボイル鍋
に
「詰め替え（n-ブタン）」
だともっと危険だって事かもしれん。

>>890
理想気体の意味を理解しているなら、 >>872 のような隙だらけ
レスつけないんじゃないか？

890 = 872 の可能性も濃厚なんだが・・・。
その後の連投も感情むき出しだしｗ

恥の上塗りはこれくらいにしたら？
もう相手にされてないみたいだからさ。

理想気体に近いかとかkcal/molの違いなんかより、
いわゆる火力に影響がよっぽど大きいことがあるんだけど、
わかってないやつがいるな。

>>901
それなに

>>901
恥の上塗りはやめたらって >>900 のアドバイスは届かなかった
みたいだな。

背伸びしたい気持ちわわかるけど無理するなよ、高校生！

どこが間違ってるのか具体的に指摘できないけど､
悔しすぎて捨てぜりふだけは書き込まないと希ガスまないんだね。

>>901
遠まわしな言い方はいらない。
>いわゆる火力に影響がよっぽど大きいこと
が何なのかを分かりやすく簡潔に説明してもらおう。

それが分からなくて今までさんざんバカなことをぬかしてたくせに
何を分かってないか分かったら今度は教えていただくのにその態度か？

>>906
おまえ面白い奴だな。どー考えても、>>905 は、教えてくれと「頼んでる」
んじゃない。「説明できるならしてみろ。どーせ出来ないんだろｗ」
と挑発している。説明したとしても「恥の上塗り」になるのは目に見えて
るけどね。

>>900 のアドバイスに従わなかったのが災いしたな。

背伸びしたい気持ちわわかるけど無理するなよ、高校生！

そんなにくやしがっても教えてもらえないだろ。

ヒントをやろうか。
それが分かっていれば「ブタンを使った方が酸欠になりやすい」なんていうバカな勘違いはしない。

おねがい、おしえて〜

> カロリーは大きいので、夏場ならn-ブタンの方が、プロパンやイソブタンよりも高性能だ。

つーか、わっかてたらそもそもこんなことぬかさないよな。

>>909
ヒント出して相手の出方さぐってるんじゃないよ。
こういうやり方を稚拙って言うんだ。
ヒントなんかイラネ。降参するから答えを言ってくれよ。
明日からヨーロッパ長期出張なんで早めに頼むな。
炊爨用ストーブを選定する材料にするから。

>>911 のレスで話を巻き戻そうとしているが、そうはいかん。
先ずは、自分の意見を簡潔に分かりやすく述べたらどうだ。
自信があるならできるはずだ。自信があればなｗ
「偉そうに言うから答えてやんない。」なんてくだらない事は
言わないでね。

どんなこと言い出すのか楽しみだねぇｗ

世界に自分より詳しい人間がいないと思えるほど俺は愚かではないんで
>>909みたいな自信たっぷりなことは書き込めないし、不安になる。

たかだか高校生がどこまで頑張れるのか楽しみだよ。

> 炊爨用ストーブを選定する材料にするから。

乾燥したヤクの糞でも燃せばいいんじゃね？

そんなに分かりやすくくやしがるから面白がられて教えてもらえないんだよ。

855だけど
週末キャンプに行っている間にいろいろと
議論があったようだけど
ガスその物のカロリー云々じゃなくて
実際にいろいろ試した結果を言ってるだけです
確かに凍る男のスーパーとかあるけど
ユニのプレ充填したほうが安い
854が言う火力重視なら別の選択肢があると思うがに対する
回答が「圧力の高いガスが入ってる缶を買えばいいじゃん」なら
？？？としか思えない
コストを抑えようとして詰め替えしてるのだから

853　あなたはどう思う

おまえはちゃんとわかってる。
ただし、火力が欲しいならストーブかその付属品かガスをどうにかする−つまり金をかけるか、湯煎などの手間をかけるしかない。
金も手間もかからない良い方法があればみんなやってるって。

安価のつけ方ぐらい覚えてから書けカス

↑
どういう意味？
わからないのでおせーてけろー

３年ぐらい使ってるけど大丈夫

おいらは７年。見た目で問題なさそうならOK牧場。

うちのEPIのボンベはもうすぐ２０年。

と言っても、詰め替えを始めたのはこの３年ぐらいだけどねｗ

同じ缶を30回くらい使いまわしてる

高校生、いなくなっちゃったの？

おしえてほしかったのに

詰め替えしなくても、未使用缶と使用中缶の分けと、購入年を管理していて
詰め替えるとさらに区分けが増えるので詰め替えるのやめました。

毎日夕飯それで炊くならともかく、年間に使う数もそんなにないんだしって感じで

つーか、単に登山用のストーブとカセットガス用ストーブの２つ持てば、わざわざ詰めかける理由は少ないような…

そう思ってるやつにはご利益は分からない。

つまり殆ど盲信の世界な訳ね

どんな利益があるの？

ぐぐれカス

客観的なメリットがあるけど､おまえの態度が気に入らないから教えない。

迷信迷信

本当に便利ならもっと普及してるよ

んじゃ、迷信だから聞きたくないよね？　ムリに教えないから安心して。

常に満タンの缶を持って出かけられるのはメリットじゃないのか？
中途半端の残量の缶を持って行かなくても済むのはありがたいと感じないのかな。

俺は安上がりにしたくて詰替ているわけじゃなく、あくまで荷物の体積を減らしたくてやっている。
荷物に制限をする必要がないなら、中途半端なガス缶を何本も持っていって使えば済む。

マジレス禁止でしたか。

ほんの一部しかリークしてないから、まあ許す。
これ以上「迷信」を漏らさないこと。

>>934
うむ。おまえは俺認定だ。その証拠にちんこのかわが余っているだろう？

>>934
常に満タン持って行きたいわけでもないし、
減ってきたのはオートキャンプで使うし。

あっそ。
満タンにできること　だ　け　がメリットで、他　に　は　何　も　な　い　から
おまえは使わなくていいよ。
ほんとにマジでほかには何も良いことないよ。ﾆﾔ

ムキになって悔しがるなよ ｱﾎ

>>938
そっかー＾＾

継ぎ足し君だよね。

56日×3５0円＝19600円。
56日×８５円＝4760円。
年間14840円お得。

私にとってのメリットは、楽しいということに尽きます。
ジュルジュルと充填される様に痺れます。

あと、混合ブレンドガスを色々と試すのは楽しいです。
黄色い缶にプロパンぶち込んだりするのも一興です。

自己満足の世界ですが、液燃を持つ必要がなくなったのは最大のメリットかもしれません。

何故ガス使うんだ？
白ガスの方が値段も安いし冬でも使えるし
火力だって強いのに、しかも缶がゴミになるだろ　マジで理解できん

理解しなくていいよ

同感

あぁ、ちなみに俺は近所のクリーニング屋から白ガス一斗缶で4800円で買ってる

だから何だよw

白ガス厨必死だなw

反論すらまともに出来ないなんて＾＾；
まともに反論なんてしてられねぇよ　とか言う負け惜しみは言うなよ？

ちなみに俺もカセットコンロは使ってるよ、イワタニのBooとか言うやつ
トレーラーの中で使うには便利だしな
でも、詰め替えまでして使う理由はやはりわかんねｗ

はいはい。くやしい､くやしい。
だから教えない。

>>950
はいはいw白ガス一番ですよね＾＾凄いですよね〜＾＾

> 火力だって強いのに
こんな勘違いもしてるし。

おれも教えない〜

ところでさ、5キロのボンベを持っているんですが
イワタニとかのカセットボンベに移し変えるアダプターみたいなのってあるの？

いろいろネットで見てたけど、まぁ、キャンプ行く回数少ないしとかで購入しなかった。
今年は連泊キャンプをあと３，４回やる予定なので購入して、昨日初めて使った。
いいね。こんなに簡単ならもっと早く買えば良かったと思ったよ。

>955　できあいにはない。
カセットガス缶にプロパン100%はたぶん-10℃以下くらいじゃないとやばい。

>>957
やっぱり圧に耐えられませんか〜
素直に2キロ缶買うかなぁ

日曜のキャンプに備えて詰め替え完了

>>953
またお得意の知ったかぶりですか・・・。
良いかげん自分がアフォだって事を認めたら？

1、2人の料理に大火力の必要性なんかない。せいぜいお湯を沸かし、野菜を炒めたり、肉を焼くらい。
最大火力なんか使いませんから。夏ならブタン100%で十分。秋や冬ならイソブタン混合。
白ガソリンが1L３00円でスーパーやコンビニで買えれば意味がある。
ガソリンランタンとコンロは押入から何年も出しません。

俺は、灯油使いなので無問題。
不器用な人にとっては羨望の世界。

臭いよ。

はいはい、アフォアフォ、くやしいくやしい。

貧乏人乙ｗ

石油ってガソリンみたいに引火しやすい燃料が怖くて使えないヤツが使うもんだ。

>>966 さんは釣りですか・
灯　と　石　間違って使ってるような気がするのは私だけでしょうか

年寄りは灯油の事を石油って言うんだよ

ガソリンも元をただせば石油

>>966
そういうことは石油とガソリンと灯油の区別がついてから言うべし。

961に激しく同意

よって100円ガス詰め替えても夏だけキャンパーにはガスで十分

リサイクルで沢山売れ残ってる白ガスバーナーが素人が使いこなせない証

>>971
夏しか活動しないヌルイやつらにはそれで十分って事だろ。
そういう奴らに白ガスバーナーは使いこなせないって。

道具に万能はない。状況に応じて使いこなせば良いのでは？
俺は、氷点下20℃以下の環境で使う事があるから、そんときは、
灯油が重宝するな。白ガスだってプレヒートしなきゃ使えない環境
、白ガス使う意味は少ない。n-ブタンなんかに全く出番は無い。

でも夏は、詰め替えしてる。

俺的には、白ガスの出番が無い。ガスと灯油を使い分けるので十分。
白ガスは、ファミリーキャンプの時に使うくらい。（キャンプ場で
プレヒートで通報されないようにするために）

昔はブス725を使っていたが、ガスが出てからはそればっかりだ。
マイナス20℃以下でもテントの中ならイソ入りガスで十分使えた。

外だとガスの炎は少しの風でもすぐ揺らぐので厳しい。

白ガスとか言っている奴なんなの
ここはガス充填アダプタースレですよ
自慢話なら他でやれ

まあいいじゃないか。ほっとけばいなくなるよ。

>>975
無くなるのはスレのほうじゃて。
あと25

次スレおながいしまつ

ネタ切れ。
次ぎすれ不要

いつか突然、ガス缶が破裂するんじゃないかと思うと怖い！

真夏、車の中に放置しても底が膨らむだけ。

底が膨らんだらその瞬間は断熱膨張で温度が下がって圧力が下がるけど、
誰にも気付かれずにそのまま放置され続けたらまた温度が上がって、
液が残っていたらいつかはまた膨らんだときと同じ圧力またはそれ以上になるはずだよね。

つーことは、膨らむのは一時しのぎと警告？
膨らむときと破裂するときの圧力はそれぞれ何kgf/cm^2くらいなのかね？

一週間放置したんだから問題ないだろう。

俺もやってるけど楽勝で詰め替えられるよ。
詰め替え君じゃなくタダのノズルだけの商品でヤフオクで６００円ぐらいで落札した奴だけど
油断するとつめすぎるので注意が必要。
両手でカセット缶を持ってプッシュしなければいけないタイプなのが幸いしているのか
カセットを常に手で暖める形になるので本当に素早く綺麗に下に落ちて行く感じだよ。
全部落ちていかないとか言ってる人って本当に詰め替えたことあるんだろうか？
液体の部分は完璧に落ちて行くようで振ってもサラサラすることはないよ。
残っているのは気化した分だけだと思うよ。

>>981

膨らまなかったけど、中身が激しく減った。

急に圧力が上がったときは別として、
破裂より先にバルブから漏れるように作ってあるのかな。
まあその方が安全だよね。
破裂すればどうせ中身は出ちゃうんだし。

>>985
妄想好き？