クライミングギア
1 ：底名無し沼さん：
クライミングギア（カラビナ、ロープ、カムデバイス等）について熱く語りましょう。
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キャメロットの新型情報ないでつか？
ザイルワーク＆ガチャってスレはどこ逝った？
もしかして滑落しちゃいましたかね、、、、３
もしかして滑落しちゃいましたかね、、、、３
4 ：底名無し沼さん：04/08/19 15:05
俺には関係ない。全てフリーソロだからだ。
>>4
靴やチョークも使ひませんか？
靴やチョークも使ひませんか？
一瞬クラミジアと間違えた
10.2mm
制動がききにくいため事故多し。とくにグリグリとの組み合わせ。
制動がききにくいため事故多し。とくにグリグリとの組み合わせ。
ベアール？
エーデルワイスのはどうでつか？通販で安いとこあるけど・・・
エーデルワイスのはどうでつか？通販で安いとこあるけど・・・
9 ：底名無し沼さん：04/08/21 08:41
まあまあでつね。
11 ：底名無し沼さん：04/08/22 00:54
そうまあまあ
>7 いいかげんに使ってる場合だけだけどね。
13 ：底名無し沼さん：04/08/23 00:44
グリグリって、操作が怠慢になりやすい気がする。
より一層気を付けねばならんね。
より一層気を付けねばならんね。
怠慢なやつは何を使っても怠慢。
開拓に必要な道具の内
両手を離して止めるギアは
８環＋シャント
ただし８環はシャントより１０ｃｍ上、そうしでないと英文の説明
では長すぎる。髪の毛を巻き込んでしまった。われわれ日本人は背
が低いから。
そのほかの組み合わせは？
両手を離して止めるギアは
８環＋シャント
ただし８環はシャントより１０ｃｍ上、そうしでないと英文の説明
では長すぎる。髪の毛を巻き込んでしまった。われわれ日本人は背
が低いから。
そのほかの組み合わせは？
わてはグリグリ＋シャントでふ。
グリグリをソロクライミングギアとして使ってますが何か？
代理店のカタログ表示どおりですが。
どこがおかしいと思ったのですか？
体墜落は耐墜落の間違いだろうけど。
どこがおかしいと思ったのですか？
体墜落は耐墜落の間違いだろうけど。
20 ：底名無し沼さん：04/08/26 19:44
ロープ購入するときに
衝撃荷重の値を考慮している方はいるのでしょうか。
また、気にする方はどのロープを使っていますか？
衝撃荷重の値を考慮している方はいるのでしょうか。
また、気にする方はどのロープを使っていますか？
エーデルリット
ロープに使う金はケチりたくないな。
オレはROCAのタスマニア10.6ｍｍ×50ｍを使っている。
今年で一年ちょっとだから、もう一年くらい使ったら新しいの買おう。
今度はエーデルワイス社のにしようかな。
オレはROCAのタスマニア10.6ｍｍ×50ｍを使っている。
今年で一年ちょっとだから、もう一年くらい使ったら新しいの買おう。
今度はエーデルワイス社のにしようかな。
この前10.5ｍｍロープをダブルで使ってたやつがいた。
用心深い人だと思った。おれもそうしよっかな。
用心深い人だと思った。おれもそうしよっかな。
シャントに荷重が掛かかると、なかなかロックを解除できないです。
欝
欝
シモンのクリフ、安全管付はやめたほうがいい気がする。
安全の端がナイフみたいに鋭い。気にならない人ならいいかも知んないけど、
おれはスッゲー気になるから買ったっきりつかってないな。
安全の端がナイフみたいに鋭い。気にならない人ならいいかも知んないけど、
おれはスッゲー気になるから買ったっきりつかってないな。
26 ：底名無し沼さん：04/09/20 19:17:57
ビッグブローって国内で流通してますか？
情報求む！
情報求む！
27 ：底名無し沼さん：04/09/20 20:28:58
ビックブロー？
何
何
28 ：底名無し沼さん：04/09/20 21:17:17
bigbro.
ここは何のスレだよ、いったい。
ここは何のスレだよ、いったい。
たぶんないよ。 探し回るよりアメリカの店から通販で買え。
30 ：底名無し沼さん：04/09/20 21:45:50
いや、どこかにあるだろ。
だれかしらねーかい？
だれかしらねーかい？
何で国内にこだわるの？
英語がまるっきりできないからだろ。
カモシカにぶらさがってるてのはガセか？
34 ：底名無し沼さん：04/09/24 22:14:00
BDサイトに新型情報！
36 ：底名無し沼さん：04/09/29 08:54:40
懸垂下降時ダブルロープの結びあわせにエイトノットが話題に
なっていますが、この場合、エイトノットの結び方として、
ロープの末端に対してもう一方のロープを反対にする場合と
同じ方向にする場合の２パターンがあると思いますが、一般
適にはどちらなのでしょう。ご教授ください。
なっていますが、この場合、エイトノットの結び方として、
ロープの末端に対してもう一方のロープを反対にする場合と
同じ方向にする場合の２パターンがあると思いますが、一般
適にはどちらなのでしょう。ご教授ください。
38 ：底名無し沼さん：04/09/29 09:23:40
>>36
前の方
前の方
後の方だよ。
2本の末端をそろえて、2本いっぺんに結ぶ。
これなら引き抜く時に結び目が立ち上がって、ひっかからない。
結び目が股裂きっぽくなって違和感があるけど、解けたりはしない。
不安なら末端処理をすればよい。
2本の末端をそろえて、2本いっぺんに結ぶ。
これなら引き抜く時に結び目が立ち上がって、ひっかからない。
結び目が股裂きっぽくなって違和感があるけど、解けたりはしない。
不安なら末端処理をすればよい。
ご教授どうも。先週前の方でやってしまいました。
新しいキャメロットはC4っていうのですか？
ステルスラバーみたいだ。
ステルスラバーみたいだ。
42 ：底名無し沼さん：04/10/01 20:03:00
新しいキャメロットは軽くなったみたいですな。
値段も安くなればいいのに・・・旧型も値崩れしないかな～
値段も安くなればいいのに・・・旧型も値崩れしないかな～
44 ：底名無し沼さん：04/10/13 16:21:43
キャメロットC4使った人いますか？
インプレ希望
インプレ希望
まだアメリカでも店に並んでないよ。
もう通販で売ってるね。
予約できるだけだよ。
詳しいね。
書いてあるじゃん。あほか。
英語読めないの。
51 ：底名無し沼さん：04/10/21 15:30:02
初めて店でカラビナを見てみたんだけど、半島製が妙に多いな。
あんなのに命を預けるなんて絶対いやだ。
あんなのに命を預けるなんて絶対いやだ。
52 ：7cさん：04/10/22 01:20:53
そこで、ボルダリングですよ。
53 ：底名無し沼さん：04/10/22 15:58:11
>51
イタリア半島か？
イタリア半島か？
フロリダペニス等かも知れん。
55 ：底名無し沼さん：04/11/02 10:02:57
>>44
REI発売記念age
REI発売記念age
56 ：底名無し沼さん：04/11/10 00:38:46
age
57 ：底名無し沼さん：04/11/10 18:08:19
ルベルソはちょいと危ないきがすます。
57なら何を使っても危ないから同じこと。
お前はホントにクソレス返すのが好きなヤツだな
で、 何と 何が 同じこと なのかな？んん？
で、 何と 何が 同じこと なのかな？んん？
ｵﾏｴの脳みそかっぽじってｳﾝｺを詰めても、今のおまえと同じという意味だよ。
63 ：底名無し沼さん：04/11/11 17:53:15
>>59=>>61=>>63
おいおい、真性とはお前のためにある言葉だなｗ
>>59で「何と何が」なんて
勝手な比較対象を作り出しているのが既におかしい。
>>61の「何が」は「結果が」だろ。
>>63には言うことないわ。
これでわからなかったら、>>58の文章に
お前の思う主語や目的語（何が・何をで構わないよ）を足して文章を
作ってくれ。お前が何を理解できていないか教えてやるよ。
おいおい、真性とはお前のためにある言葉だなｗ
>>59で「何と何が」なんて
勝手な比較対象を作り出しているのが既におかしい。
>>61の「何が」は「結果が」だろ。
>>63には言うことないわ。
これでわからなかったら、>>58の文章に
お前の思う主語や目的語（何が・何をで構わないよ）を足して文章を
作ってくれ。お前が何を理解できていないか教えてやるよ。
ﾜﾛﾀ ＞６２
>>64
>>59で「何と何が」なんて
勝手な比較対象を作り出しているのが既におかしい。
ということは
>>60の
>>59
そりゃ「何を使っても」だろ。
という受け答えもおかしいってことですな。
57なら 何を使っても 危ないから 何を使っても 「結果が」 同じこと。
そうでないだろ。
何を使っても同じこと。なら問題ないと思うよ。よく考えよう。
>>59で「何と何が」なんて
勝手な比較対象を作り出しているのが既におかしい。
ということは
>>60の
>>59
そりゃ「何を使っても」だろ。
という受け答えもおかしいってことですな。
57なら 何を使っても 危ないから 何を使っても 「結果が」 同じこと。
そうでないだろ。
何を使っても同じこと。なら問題ないと思うよ。よく考えよう。
こんなくだらない長文書くおまえもよく考えろよ。
こんな自分にしか意味のわからないレスを書いてるあなたはどうなの？
＞こんなくだらない長文書くおまえもよく考えろよ。
こんなくだらない長文書いてないで おまえもよく考えろよ。
てのが正解でないの？
＞こんなくだらない長文書くおまえもよく考えろよ。
こんなくだらない長文書いてないで おまえもよく考えろよ。
てのが正解でないの？
お前は限りなく愚かだというのが正解。
お前は救いようのない馬鹿だな。
もーいーよ・・・
73 ：底名無し沼さん：04/11/14 01:49:06
凄いカムだ！
www.omegapac.com/op_climbing_newproducts.html
www.omegapac.com/op_climbing_newproducts.html
>73
なんだろと思って見たがほんとに凄い！
サイズレンジが１つでキャメロット３個分。
早く評価記事と実物を見てみたい。
なんだろと思って見たがほんとに凄い！
サイズレンジが１つでキャメロット３個分。
早く評価記事と実物を見てみたい。
>73
フレアしたクラックとかもよさげ？
フレアしたクラックとかもよさげ？
トリガーのストロークが長いな。手が小さいとつらい鴨。
マジックマウンテンなら輸入しそう。
で、売れずに消えると・・・・・
で、売れずに消えると・・・・・
トランゴからグリグリみたいなのが出ている。
税別8200円だとグリグリとさほど変わらんが。
www.trango.com/prod.php?id=102
税別8200円だとグリグリとさほど変わらんが。
www.trango.com/prod.php?id=102
「8200円」というのはどこから出てきたの？
80 ：底名無し沼さん：04/11/17 23:50:35
>79
もう国内店頭に並んでいる。
もう国内店頭に並んでいる。
Camalot C4
* .4 = 15.5 - 26.6mm / 10kN / 82g
* .5 = 19.8 - 33mm / 12kN / 97g
* .75 = 24 - 40mm / 14kN / 116g
* 1 = 30 - 51mm / 14kN / 134g
* 2 = 37 - 64mm / 14kN / 158g
* 3 = 51 - 87mm / 14kN / 201g
* 4 = 66 - 114mm / 14kN / 278g
* 5 = 86 - 148mm / 14kN / 381g
* 6 = 114 - 195mm / 14kN / 557g
Camalot
0.4 15.2mm - 26.2mm 10.0 kN 97g
0.5 19.5mm - 32.5mm 12.0 kN 119g
0.75 24.0mm - 39.5mm 16.0 kN 141g
1 30.0mm - 51.0mm 16.0 kN 151g
2 38.0mm - 64.0mm 16.0 kN 184g
3 51.0mm - 86.0mm 16.0 kN 240g
3.5 61.0mm - 104.0mm 16.0 kN 307g
4 74.0mm - 124.0mm 16.0 kN 349g
4.5 87.0mm - 147.0mm 12.0 kN 430g
5 107.0mm - 178.0mm 12.0 kN 544g
* .4 = 15.5 - 26.6mm / 10kN / 82g
* .5 = 19.8 - 33mm / 12kN / 97g
* .75 = 24 - 40mm / 14kN / 116g
* 1 = 30 - 51mm / 14kN / 134g
* 2 = 37 - 64mm / 14kN / 158g
* 3 = 51 - 87mm / 14kN / 201g
* 4 = 66 - 114mm / 14kN / 278g
* 5 = 86 - 148mm / 14kN / 381g
* 6 = 114 - 195mm / 14kN / 557g
Camalot
0.4 15.2mm - 26.2mm 10.0 kN 97g
0.5 19.5mm - 32.5mm 12.0 kN 119g
0.75 24.0mm - 39.5mm 16.0 kN 141g
1 30.0mm - 51.0mm 16.0 kN 151g
2 38.0mm - 64.0mm 16.0 kN 184g
3 51.0mm - 86.0mm 16.0 kN 240g
3.5 61.0mm - 104.0mm 16.0 kN 307g
4 74.0mm - 124.0mm 16.0 kN 349g
4.5 87.0mm - 147.0mm 12.0 kN 430g
5 107.0mm - 178.0mm 12.0 kN 544g
随分軽くなってるな。
83 ：底名無し沼さん：04/11/20 00:19:13
軽くなったのは嬉しいけどサイズレンジと番号が変わるのは止めて欲すい・・・
まあどうせ買い換えなんかしないから関係ないけど
まあどうせ買い換えなんかしないから関係ないけど
そろそろフレンズから買い換えるか・・・
クライミングシューズって洗えるの？
>>85アナサジ使いだな。
87 ：底名無し沼さん：04/11/29 12:19:57
88 ：底名無し沼さん：04/12/02 16:15:30
>>85
お前の靴、アナサジのにほひがするね。
お前の靴、アナサジのにほひがするね。
ロープのお勧めってありますか？
コストパフォーマンス重視。できれば６０ｍ
コストパフォーマンス重視。できれば６０ｍ
そんなことは通販してる店のHP見ればわかるだろうが。
Camalot C4いきなり欠品だな。
92 ：底名無し沼さん：04/12/08 16:33:59
ﾛｸｽﾉ26号のp114読んだ？
実際事故の元になるのは、ほとんどは岩角やロープやスリングとのこすれなのに「その他」でちょこっと書いてあるだけ。
（いや、もしかしたら結び間違いの方が多いかな？）
確かに間違ったことは書いてないけど、分かってないのにあわててメーカーの説明書を丸写ししたの丸出し。
どこが”使える”なんだか。編集部もなんで駄目出ししないのかね？
実際事故の元になるのは、ほとんどは岩角やロープやスリングとのこすれなのに「その他」でちょこっと書いてあるだけ。
（いや、もしかしたら結び間違いの方が多いかな？）
確かに間違ったことは書いてないけど、分かってないのにあわててメーカーの説明書を丸写ししたの丸出し。
どこが”使える”なんだか。編集部もなんで駄目出ししないのかね？
>>91
REI？
REI？
>>92
墜落係数のこともちゃんと理解してるのかぁゃιぃ感じだよね。
墜落係数のこともちゃんと理解してるのかぁゃιぃ感じだよね。
95 ：底名無し沼さん：04/12/10 23:12:47
＞９４
どこら辺があやしいの？
どこら辺があやしいの？
96 ：底名無し沼さん：04/12/14 00:28:16
「墜落回数」の項でしょ。
墜落係数をちゃんとわかってたらこうは書かないよな。
墜落係数をちゃんとわかってたらこうは書かないよな。
＞９６
テスト方法をちゃんとわかってないだろ。
で、君が正しいと思う説明を書いてみなよ。
どこがどう間違っているか指摘してあげるよ。
テスト方法をちゃんとわかってないだろ。
で、君が正しいと思う説明を書いてみなよ。
どこがどう間違っているか指摘してあげるよ。
98 ：底名無し沼さん：04/12/15 00:07:55
恥晒しひできｷﾀｰ
もしかしたらﾋﾃﾞｰｷはいつも墜落係数≒２でハングドッグしてるのかも。
それなら正しい記述だな。
それなら正しい記述だな。
＞９８－９９
自分にしか意味の通じないカキコはヤメレ
って何回言わせるんだオマエは
わかってないのはオマエなの
自分にしか意味の通じないカキコはヤメレ
って何回言わせるんだオマエは
わかってないのはオマエなの
Camalot C4 店に並んでた！
どこ？
IBSで買った！
104 ：底名無し沼さん：04/12/27 18:39:54
岳人のナッツのオポジションの記事で
ムンターヒッチするとスリングをフリーで通すより
ナッツにかかる力を少なくできるようなことを書いてるけど、
そんなことね～だろ。＞森
登れもしないし理屈も分からないしじゃしょうがねえな。
岳人編集部はそんなことも分からないのか？
ムンターヒッチするとスリングをフリーで通すより
ナッツにかかる力を少なくできるようなことを書いてるけど、
そんなことね～だろ。＞森
登れもしないし理屈も分からないしじゃしょうがねえな。
岳人編集部はそんなことも分からないのか？
105 ：底名無し沼さん：05/01/04 00:11:20
DMMからだったか新しいカムが出たらしいが知ってる人詳細キボンヌ
キャメロットC4#0.5とエイリアン#1はどちらがお勧めでしょうか？
107 ：底名無し沼さん：05/01/11 14:11:27
キャメロットはUステムのやつしか持ってない。
そんなふうに訊く人がピンスカに決めるとも思えないので、亀ロット。
キャメロット#0.5とエイリアン#1は両方持っている人多いのでは。
REIにエイリアン注文してみまつた。
REIにロープ注文しました。10.5x60mで$129は安い！
112 ：底名無し沼さん：05/01/20 09:33:32
エイリアンってそろそろモデルチェンジしないだろうか。
113 ：底名無し沼さん：05/01/28 13:28:40
Wild CountryのHeliumがmont-bellショップにあったので
さわってみたけど、ゲートが激重。これじゃぁ・・・
さわってみたけど、ゲートが激重。これじゃぁ・・・
114 ：底名無し沼さん：05/02/07 15:13:06
新しいキャメ触ったが良さそう
115 ：底名無し沼さん：05/02/13 22:28:26
保守
>>111
それ、先週買おうとしてカートに入れて、他を色々物色してからレジスター行ったら
幾つかの山用品もろとも売り切れになっちゃってました orz
結局買ったのは殆どが｢ついで買い｣の自転車用品になってしまった・・・
ところで、REIって日本へのshippingはInternational Airのみですよね？
2種類から選択になってたのでちょっと迷った(;´⊿｀)
それ、先週買おうとしてカートに入れて、他を色々物色してからレジスター行ったら
幾つかの山用品もろとも売り切れになっちゃってました orz
結局買ったのは殆どが｢ついで買い｣の自転車用品になってしまった・・・
ところで、REIって日本へのshippingはInternational Airのみですよね？
2種類から選択になってたのでちょっと迷った(;´⊿｀)
117 ：底名無し沼さん：05/02/27 17:06:38
にゅうモデルの季節だ！
118 ：底名無し沼さん：05/03/05 18:29:37
A5のビッグウォールダブルギアスリングの売ってるところ知らない?
通販できるとこでもいいから、おしえれエロィ人。
通販できるとこでもいいから、おしえれエロィ人。
119 ：ﾁﾗｼの裏にメモしとこう：05/03/15 11:37:38
BD Mini Keylock Pearabiner
BD RockLock SG
Trango MaxCam
Trango SuperFly SG
WC SuperLight Rocks
Primus Gravity
Sportiva Barracuda
Sportiva SuperCrack
KEEN Boulder
BD RockLock SG
Trango MaxCam
Trango SuperFly SG
WC SuperLight Rocks
Primus Gravity
Sportiva Barracuda
Sportiva SuperCrack
KEEN Boulder
BD Chaos
Metolius Super Cam
CAMP Nano Wire
Metolius Super Cam
CAMP Nano Wire
DMM Spectre on draw 10mm 12, 18, 25
DMM Shield on draw
DMM Shield on draw
オートロック機能のビレイデバイスで、グリグリを小さくしたような
やつが出たとかいう話を前に聞いたことがあるんですが、メーカや
名前を忘れてしまった…ご存知の方いますか？
やつが出たとかいう話を前に聞いたことがあるんですが、メーカや
名前を忘れてしまった…ご存知の方いますか？
123 ：底名無し沼さん：05/03/18 17:32:49
125 ：底名無し沼さん：05/03/20 21:37:30
オレは使ってるが、ロックさせるのはロープを引く方向が間違ってる。
説明書どおりに保持して、ロープを手前に引くようにすればグリグリよりスムーズ。
１１mmロープでも楽勝だった。
説明書どおりに保持して、ロープを手前に引くようにすればグリグリよりスムーズ。
１１mmロープでも楽勝だった。
スムーズ、楽勝、というのは、ロックと繰り出しのそれぞれどっちのことだ？
取説をダウンロードして読んだらわかりますた。
GRIGRIとおなじやりかただとロックするかもね。
ロクスノの記事も取説なんかろくに読まずに書いたんだろうな。
ロワーダウンでロックを解除する瞬間はどう？
GRIGRIと比べてレバーをパーシャルでコントロールできる範囲は広い？
ところで、取説2ページ目の左下にあるけど、持ち方が2通りあるのね。
GRIGRIとおなじやりかただとロックするかもね。
ロクスノの記事も取説なんかろくに読まずに書いたんだろうな。
ロワーダウンでロックを解除する瞬間はどう？
GRIGRIと比べてレバーをパーシャルでコントロールできる範囲は広い？
ところで、取説2ページ目の左下にあるけど、持ち方が2通りあるのね。
> ロクスノの記事も取説なんかろくに読まずに書いたんだろうな。
井上D介だからな。
井上D介だからな。
>>128
9.6mm～11mmまでのロープで使った事ある。
繰り出しは全く問題ない。
ロワーダウンについては、9.8mmまでは余り古くないロープならレバーで下降スピードをコントロールできた。
9.6mmはさすがに補助手段がほしかった。
グリグリみたいにスコンと制動力が無くなるような事はなかったよ。
古いロープはでこぼこしていてブレーキの強さが変ってしまうので注意がいる。
まあ、どの確保器でもそうだが。
持ち方だけど、オレは手のひらで包むように持って、親指と人さし指で輪を作ってロープをつまむようにしている。
軽いんで持ってても苦にならない。
9.6mm～11mmまでのロープで使った事ある。
繰り出しは全く問題ない。
ロワーダウンについては、9.8mmまでは余り古くないロープならレバーで下降スピードをコントロールできた。
9.6mmはさすがに補助手段がほしかった。
グリグリみたいにスコンと制動力が無くなるような事はなかったよ。
古いロープはでこぼこしていてブレーキの強さが変ってしまうので注意がいる。
まあ、どの確保器でもそうだが。
持ち方だけど、オレは手のひらで包むように持って、親指と人さし指で輪を作ってロープをつまむようにしている。
軽いんで持ってても苦にならない。
>130 GRIGRIよりロワーダウンをコントロールしやすいとな？！
http://www.rockclimbing.com/forums/viewtopic.php?t=70871
Here is a picture for lowering. If you use this method lowering is very smooth.
It does take getting used to like everything else and the gri-gri is hard to beat
開発者がこう書いてたんで、たとえ慣れてもそれはムリなのかと思ってた。
ロックするときのスリップはGRIGRIより少ないらしいけど、
それでproが抜けるようなクライミングはしないし、買っちゃおうかな。
http://www.rockclimbing.com/forums/viewtopic.php?t=70871
Here is a picture for lowering. If you use this method lowering is very smooth.
It does take getting used to like everything else and the gri-gri is hard to beat
開発者がこう書いてたんで、たとえ慣れてもそれはムリなのかと思ってた。
ロックするときのスリップはGRIGRIより少ないらしいけど、
それでproが抜けるようなクライミングはしないし、買っちゃおうかな。
ｸﾞﾘｸﾞﾘもｼﾝﾁも、XPの溝みたいのが付いててﾛﾜｰのときに溝で摩擦を増やせるようになってればいいのに。
シンチを使い出す前は何年もグリグリを使っていたんだが、現在埃をかぶっている。
ロープの繰り出しのスムーズさ、ロワーダウンの楽さなどからシンチばっかり使うようになったよ。
でも>>132の言うようになればもっと使いやすくなると思う。
>>131へ、良い資料をありがとう。
オレはロワーダウンのときはこのイラストとは手が逆だけどな。
左手でロープ右手でレバー操作している。
ロープの繰り出しのスムーズさ、ロワーダウンの楽さなどからシンチばっかり使うようになったよ。
でも>>132の言うようになればもっと使いやすくなると思う。
>>131へ、良い資料をありがとう。
オレはロワーダウンのときはこのイラストとは手が逆だけどな。
左手でロープ右手でレバー操作している。
エアロライト4,500円
montrail Splitter
montrail Method
evolve Predator
evolve Agro
5.10 Glileo
BD Pheonix
BD Deva
BD new Focus
montrail Method
evolve Predator
evolve Agro
5.10 Glileo
BD Pheonix
BD Deva
BD new Focus
136 ：底名無し沼さん：2005/04/25(月) 21:54:57
HBのOffsetナッツってもう作ってないの？
137 ：底名無し沼さん：2005/05/02(月) 16:44:22
カラビナ買ったら韓国製だった
orz
orz
>>137
当たり前田。
当たり前田。
139 ：底名無し沼さん：2005/05/05(木) 23:18:38
どこのハーネスがオススメですか？
ＢＤあたりが安いから、購入予定なんですが。
ＢＤあたりが安いから、購入予定なんですが。
>139
ｱｰｸのｳﾞｪﾛ使ってる。店でBDのﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞをすすめられて購入したが、痛くてすぐ買い替えた。使っている人も多いし、自分の体型のもんだいかも。
ｱｰｸのｳﾞｪﾛ使ってる。店でBDのﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞをすすめられて購入したが、痛くてすぐ買い替えた。使っている人も多いし、自分の体型のもんだいかも。
141 ：底名無し沼さん：2005/05/06(金) 11:55:42
キャメロットC4の6番欲しいのですが、通販で安いとこないですか？
IBS
143 ：底名無し沼さん：2005/05/06(金) 22:00:26
結局プリモローズかっちゃった。
男なのに・・・orz
男なのに・・・orz
>>139
実際に装着してぶらさがってみることを勧める。近頃のハーネスは細身なので、体重の重い人にはつらいかも。
実際に装着してぶらさがってみることを勧める。近頃のハーネスは細身なので、体重の重い人にはつらいかも。
145 ：底名無し沼さん：2005/05/06(金) 23:13:04
1個だけREIで買ったら、たとえ20%OFFでも送料とか関税とかで割高だし、
それが割高にならないほどいろいろ買うなら、MTやMGやBCGやNMSあたりで全品10%OFFくらいで買うほうが安い。
もうREIはだめだね。
それが割高にならないほどいろいろ買うなら、MTやMGやBCGやNMSあたりで全品10%OFFくらいで買うほうが安い。
もうREIはだめだね。
よく分からん理屈だな。
関税はどこで買ってもかかる時はかかるべ。
送料もREIが特別高いとも思わんな。
関税はどこで買ってもかかる時はかかるべ。
送料もREIが特別高いとも思わんな。
こんな程度のことも分からないやつは
REIでバカ面下げて2割引で一品だけ買ってろよ。
REIでバカ面下げて2割引で一品だけ買ってろよ。
>150 もうﾁｮﾄ穏やかに。
147の店はどれもリストにないものはない！って感じだけど、
BCGだけは扱いのあるメーカーならリストになくても取り寄せてくれるってさ。
それにしても、LArryのAは何で大文字なのかね？＞MT
147の店はどれもリストにないものはない！って感じだけど、
BCGだけは扱いのあるメーカーならリストになくても取り寄せてくれるってさ。
それにしても、LArryのAは何で大文字なのかね？＞MT
152 ：底名無し沼さん：2005/05/10(火) 21:32:51
おれにもLArryで来た。
打ちまちがいだと思ってたけどわざとなのか。
そういえばRock&IceでCE規格の記事で取材されてたね。
ただの山道具屋のおっさんだと思ってたけど、けっこう顔なのかな。
打ちまちがいだと思ってたけどわざとなのか。
そういえばRock&IceでCE規格の記事で取材されてたね。
ただの山道具屋のおっさんだと思ってたけど、けっこう顔なのかな。
154 ：底名無し沼さん：2005/05/10(火) 22:46:53
買う物の重さとか、かさとか次第で色々変わるわな。
クライミング用品って関税かかる？服はかかるの知ってるけど。
かかるとしても、小額の方がスルーされる率は高いな。
クライミング用品って関税かかる？服はかかるの知ってるけど。
かかるとしても、小額の方がスルーされる率は高いな。
156 ：底名無し沼さん：2005/05/11(水) 01:57:40
みんな、そんなモンかと思ってました。
まあ、買っちゃったし、可愛がることにします。
まあ、買っちゃったし、可愛がることにします。
NMSは割引あるが、MTやMGやBCGって定価販売でしょ。
159 ：底名無し沼さん：2005/05/18(水) 11:06:22
NMSは10%割引あっても送料$50なので、少額の場合は高くつく。
158-159 どっちもまちがい。
161 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 11:49:55
新しいヌンチャク欲しい
162 ：底名無し沼さん：2005/05/26(木) 16:42:13
NMS 注文($180)から6日で到着。
まぁまぁかな。送料$50で高くついたが。
まぁまぁかな。送料$50で高くついたが。
163 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 14:15:43
ﾌｪﾃﾞｯｸｽから¥1,000の振込用紙が来ました。
164 ：底名無し沼さん：2005/06/15(水) 18:18:56
最近リリースされたギアは？
165 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 23:25:00
BCGでヌンチャクとフレンズを6本ずつ注文したんですが、
確認メールをみると送料が0になってました。
これ本当でしょうか？
確認メールをみると送料が0になってました。
これ本当でしょうか？
166 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 23:54:12
>>165
BCGってどこ？
BCGってどこ？
167 ：165：2005/07/01(金) 02:09:58
168 ：底名無し沼さん：2005/07/01(金) 04:19:43
確認のメールで送料を教えるって書いてあるし
その確認のメールで無料って書いてあるのならホントに無料かもね。
だとしたらすごくいいよね。
俺もキャメロットの購入を考えているから
結果報告お願いね。
その確認のメールで無料って書いてあるのならホントに無料かもね。
だとしたらすごくいいよね。
俺もキャメロットの購入を考えているから
結果報告お願いね。
送料なんかより、いまさらフレンズなんか買っちゃうのはよくない。
170 ：底名無し沼さん：2005/07/01(金) 17:58:53
>>169
フレンズ#6はキャメロット#6より軽い。
フレンズ#6はキャメロット#6より軽い。
あれを使ったことなくてカタログだけ見てるやつは
たった24gのためにフレンズなんか買っちゃうんだな。
24gなんてスリング1本以下なのに。
たった24gのためにフレンズなんか買っちゃうんだな。
24gなんてスリング1本以下なのに。
バックカントリーギアは身分証明を求められるんだよなー。
セキュアなのかも知れないけどめんどい。
セキュアなのかも知れないけどめんどい。
174 ：底名無し沼さん：2005/07/05(火) 00:23:19
そう言えばこの前小川のクラックルートで凄い料のキャメを指しながら登ってる奴がいたな。
しかもテンションしながらだから殆どエイドになってた（笑）
おのカムの量はBDに20ﾏｿ以上お布施したかな
しかもテンションしながらだから殆どエイドになってた（笑）
おのカムの量はBDに20ﾏｿ以上お布施したかな
175 ：℃素人：2005/07/05(火) 14:04:47
ミニトラクションとプロトラクションってどう使い分けをしたらいいんでしょうか？
山岳資器材って似たようなもの多いですよね、ストップとかＩＤとかの使い分けもよくわかんない。。。
当方消防関係者ですが、何か良い教本はありませんでしょうか。資器材の説明書も全部外国語で
てんてこ舞いです。
山岳資器材って似たようなもの多いですよね、ストップとかＩＤとかの使い分けもよくわかんない。。。
当方消防関係者ですが、何か良い教本はありませんでしょうか。資器材の説明書も全部外国語で
てんてこ舞いです。
説明書程度の英語を読むのもめんどうなら命に関わる活動は辞めた方がいいよ。
177 ：底名無し沼さん：2005/07/05(火) 15:36:01
初心者です。
少しずつ道具を揃えていこうと思っています。
ハーネスは購入スミ。
セール期間だし、カラビナ（安全環付も）とスリングを
買おうと店に行ったのですが、
ビナも大きさやら太さやら形も様々で
どれを買ったらいいのか分からずひとまず退散。
店員も忙しそうでゆっくり説明きけそうになかったし。
使いやすいサイズなどあればどなたか
教えていただけたらありがたいです。
少しずつ道具を揃えていこうと思っています。
ハーネスは購入スミ。
セール期間だし、カラビナ（安全環付も）とスリングを
買おうと店に行ったのですが、
ビナも大きさやら太さやら形も様々で
どれを買ったらいいのか分からずひとまず退散。
店員も忙しそうでゆっくり説明きけそうになかったし。
使いやすいサイズなどあればどなたか
教えていただけたらありがたいです。
教えて君て、「初心者です」って言いさえすれば
何をしたいのかすら言わなくても適切に教えてもらえると思ってるんだよな。
何をしたいのかすら言わなくても適切に教えてもらえると思ってるんだよな。
教えて「ちゃん」ですみませんでした。
180 ：底名無し沼さん：2005/07/06(水) 01:52:35
>>177
違いがわからないなら一番安いので十分、
違いがわかるようになったら買い換えればいいだけの話だろ？
どんなクライミングしたいかも書かずに何がよいか聞かれても
答えられる奴はいないぞ。
普通にフリーで使うならヌンチャクと環付き+ATCタイプで一番安いのを買っとけ！
違いがわからないなら一番安いので十分、
違いがわかるようになったら買い換えればいいだけの話だろ？
どんなクライミングしたいかも書かずに何がよいか聞かれても
答えられる奴はいないぞ。
普通にフリーで使うならヌンチャクと環付き+ATCタイプで一番安いのを買っとけ！
>>180
今どきの岩登りは知らんけど、道具さえ揃えればハウツー書を見ながら一人で我流で
できる、なんてとうてい考えられないから、初めてなら、スクールがあるならスクー
ルに参加するとか、先にやるべきことがあるのでは？
今どきの岩登りは知らんけど、道具さえ揃えればハウツー書を見ながら一人で我流で
できる、なんてとうてい考えられないから、初めてなら、スクールがあるならスクー
ルに参加するとか、先にやるべきことがあるのでは？
>>177
お勧めは、
安全環付カラビナとビレイデバイス：
ブラックダイアモンドのミニキーロックペアラビナとATC
カラビナ：
ポジトロンかホットワイヤー
スリング：
Mammut Dyneema Contact Sling
お勧めは、
安全環付カラビナとビレイデバイス：
ブラックダイアモンドのミニキーロックペアラビナとATC
カラビナ：
ポジトロンかホットワイヤー
スリング：
Mammut Dyneema Contact Sling
>>182
うるせーい！
うるせーい！
185 ：底名無し沼さん：2005/07/18(月) 00:44:08
エイリアン買おうかなどうしようかな・・・
186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:13:46
大阪に引っ越してきたんだけど、大阪か隣接県でクライミング用品の充実して
いる店、おしえてくれへん？お願いします
いる店、おしえてくれへん？お願いします
187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:27:51
188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:47:25
大阪に引っ越してきてんけど、大阪か隣接県でクライミング用品の充実して
いる店、おしえてくれへん？お願いしますｗ
いる店、おしえてくれへん？お願いしますｗ
189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:54:08
そのむかつく書き言葉を関西風にするのをやめたら教えてやらん事もない
190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:58:23
>>177
環付カラビナは、丸みのある形状のは、ビレイしやすいが、強度は弱いので
トップロープを支えたり、ロワーダウンに使うには向かないと思う。
一つ買うなら、D型の普通のやつがいいと思う。大きさは小さすぎると、
ビレイがしにくいので、普通の大きさがいいと思う。
環付カラビナは、丸みのある形状のは、ビレイしやすいが、強度は弱いので
トップロープを支えたり、ロワーダウンに使うには向かないと思う。
一つ買うなら、D型の普通のやつがいいと思う。大きさは小さすぎると、
ビレイがしにくいので、普通の大きさがいいと思う。
191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:03:38
大阪に引っ越してきてきました。大阪か隣接県でクライミング用品の充実して
いる店を教えてください。お願いしますｗ
いる店を教えてください。お願いしますｗ
192 ：191：2005/09/11(日) 00:15:13
orz おねがいします
>190
２ヶ月も前のにレスしているやつにレスするのもなんだが。
D型はきちんとかどにロープが乗らないと強度は弱いぞ。
ビレイやトップロープの支点のようにロープがずれる
可能性が高い場合はOや梨が良い。
２ヶ月も前のにレスしているやつにレスするのもなんだが。
D型はきちんとかどにロープが乗らないと強度は弱いぞ。
ビレイやトップロープの支点のようにロープがずれる
可能性が高い場合はOや梨が良い。
194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:22:31
>>175
クライミング用品の説明書の日本語訳には有名メーカーで明らかに誤っているも
のを発見したことがあるので、原文を読んだ方がいいです。「反射的行動で
掴むのは危険」という意味のところ、「反動によるゆれに注意」とか、正確には
覚えていないけど、意味不明なのがあった。命にかかわることなのに
クライミング用品の説明書の日本語訳には有名メーカーで明らかに誤っているも
のを発見したことがあるので、原文を読んだ方がいいです。「反射的行動で
掴むのは危険」という意味のところ、「反動によるゆれに注意」とか、正確には
覚えていないけど、意味不明なのがあった。命にかかわることなのに
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:29:21
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:35:28
Ｄ型はその点、ずれにくい。たしかに、ずれたら弱いけど。
破断強度のカタログスペックは、オーバルが22kNくらい、いわゆる変形Dが25kNくらいが多いけど、
その差が問題になるような使い方をしてるのか？
分かりもしないくせに本当にいいかげんなこと抜かしてるな。
「梨」って何よ？梨型なんかいまどきクライミング用にないぞ。
その差が問題になるような使い方をしてるのか？
分かりもしないくせに本当にいいかげんなこと抜かしてるな。
「梨」って何よ？梨型なんかいまどきクライミング用にないぞ。
HMS用を梨と言ってるんだろ、たぶん。
広沢寺あたりによくいる、素人相手に危ないことを教えてるおっさんみたいだな。
BDのオーバルは18kNだが、それでも強度は問題ないな。
広沢寺あたりによくいる、素人相手に危ないことを教えてるおっさんみたいだな。
BDのオーバルは18kNだが、それでも強度は問題ないな。
199 ：底名無し沼さん：2005/09/13(火) 20:10:22
横になってしまった場合のD型、「梨」型の強度は変わらないし、トップロープや
ロワリングでは、静加重だから、強度に問題はないけど、一つ目の環付を
Ｏや「梨」でいいのかな。なんか違和感があるんだけど。
ロワリングでは、静加重だから、強度に問題はないけど、一つ目の環付を
Ｏや「梨」でいいのかな。なんか違和感があるんだけど。
何個目かなんてことはどうでもよくて、なにに使うかが問題だということも、
なにがどうダメなのかということもわからないのか。>199
それじゃいつまで経っても本当により良い選択が何かは分からないね。
なにがどうダメなのかということもわからないのか。>199
それじゃいつまで経っても本当により良い選択が何かは分からないね。
201 ：底名無し沼さん：2005/09/13(火) 20:24:53
トップだと登った後のセルフビレイかな。落ちれば軽い動荷重かかるし
リードならもちろん
汎用性ではやはりＤ型中型と思うけど、無知かなおれは
リードならもちろん
汎用性ではやはりＤ型中型と思うけど、無知かなおれは
202 ：底名無し沼さん：2005/09/13(火) 20:27:20
ちなみにＯはチェストハーネスとの接続に、「梨｣はビレイにのみ使っています
203 ：底名無し沼さん：2005/09/13(火) 20:29:31
間違えた
×：トップだと登った後のセルフビレイかな。
○：トップだと設置するときのセルフビレイかな
×：トップだと登った後のセルフビレイかな。
○：トップだと設置するときのセルフビレイかな
204 ：底名無し沼さん：2005/09/14(水) 17:14:16
チャンネルαで電車男の再放送やってるね
205 ：底名無し沼さん：2005/09/14(水) 23:48:05
北岳のC沢～4尾根～中央稜のクライミングでは、何をどれだけ持っていくべきでしょうか？初本チャンなんです。
206 ：底名無し沼さん：2005/09/15(木) 00:03:59
いまだにエイト環オンリーでつ。進歩がない...
208 ：底名無し沼さん：2005/09/16(金) 02:10:45
おにぎりとか忘れちゃダメだね
209 ：底名無し沼さん：2005/09/16(金) 02:17:54
>>205
とりあえずプロガイド雇え。
とりあえずプロガイド雇え。
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
211 ：底名無し沼さん：2005/09/20(火) 11:54:18
クライミングギアの超有名メーカーの日本代理店は、電話対応も昔の公務員
並み。翻訳も誤っていることがある。どうしたもんかね。
直接メーカーの支社を日本に作るほどのクライミング人口はいないのか・・・
並み。翻訳も誤っていることがある。どうしたもんかね。
直接メーカーの支社を日本に作るほどのクライミング人口はいないのか・・・
212 ：底名無し沼さん：2005/09/20(火) 11:59:42
クライミングギアについてメーカーが言う本当のことを知るには、
英語説明書か英語のＨＰを読み込むしかないような感じがする。
まあ、ふつうは人づてに使い方や寿命を聞くのが普通だが、
本当の確証を得たいなら、英語だね（何で勉強しなきゃいけないの？
英語説明書か英語のＨＰを読み込むしかないような感じがする。
まあ、ふつうは人づてに使い方や寿命を聞くのが普通だが、
本当の確証を得たいなら、英語だね（何で勉強しなきゃいけないの？
説明書程度のまちがえようのない平明な英語なら難なく読めるし、
自分がぶら下がるものなのに当てにならない聞きかじりなんかに頼らないんだよ。
普通の人はね。
自分がぶら下がるものなのに当てにならない聞きかじりなんかに頼らないんだよ。
普通の人はね。
214 ：212：2005/09/20(火) 12:32:02
「難なく」英語を読めるのは一部でしょ。それって、ちょっといやみあるよ～
私は、英文文書に日常的にあたってますが、日本語より面倒なのはかわりません。
私は、英文文書に日常的にあたってますが、日本語より面倒なのはかわりません。
正確でフルの日本語訳を求める消費者運動だよ！ｗ
クライマーがみんなインテリなんて、そんなことなかろ
クライマーがみんなインテリなんて、そんなことなかろ
なら、まちがった使い方で落っこちて死ねば？
やっぱり２ｃｈって人格がゆがんでる人の来るところ。
ばいばい
ばいばい
toeic700点以上がクライミングの免許基準。時代は変わりました。
一流大学に入る英語能力がないとクライミングできない時代か。バカにすんな
アホ！
一流大学に入る英語能力がないとクライミングできない時代か。バカにすんな
アホ！
>>218 の母です。
息子がご迷惑をおかけしております。
息子がご迷惑をおかけしております。
220 ：底名無し沼さん：2005/09/23(金) 08:05:58
英語でわからんかったら、ここに書いてくれれば訳すよ。
取説を読まなければ使い方がわからない人は、クライミングは止めた方がよいよ。
クライミングは感覚的なものだよ。車の運転に置き換えればわかるでしょう。
クライミングは感覚的なものだよ。車の運転に置き換えればわかるでしょう。
ベアールの10.2ミリのフライヤーてマムートの10.5と比べると細いな。
俺には9ミリに見えるが。
俺には9ミリに見えるが。
ロープやスリングに普通のマジックでしるし付けたりするとまずいかも
しれませんよ、みたいなことは感覚ではわからなかった（まあ俺の感覚が
鈍いのかもしれんが）。不使用時の寿命とかも。
金属類は経験、感覚でなんとかなっても、それ以外のものは取説見た方が
いいと思う。日本語訳は正確でフルであって欲しい。日常英文読む立場で、
曖昧に見えたらフランス語とスペイン語にもあたれるんたけど、インテリ
気取ったクライマーがいやなんであえてかんしゃく起こしました(218＝俺
しれませんよ、みたいなことは感覚ではわからなかった（まあ俺の感覚が
鈍いのかもしれんが）。不使用時の寿命とかも。
金属類は経験、感覚でなんとかなっても、それ以外のものは取説見た方が
いいと思う。日本語訳は正確でフルであって欲しい。日常英文読む立場で、
曖昧に見えたらフランス語とスペイン語にもあたれるんたけど、インテリ
気取ったクライマーがいやなんであえてかんしゃく起こしました(218＝俺
224 ：底名無し沼さん：2005/09/24(土) 02:12:39
もれは英語とスペイン語が読めるけれど、逆に代理店が訳した日本語がよくわからなかったりする。
逐語訳でなくていいから、日本語として正しいものにしてもらいたい。
>>223
インテリクライマーの方がおばかクライマーより良いと思うけれど…。
逐語訳でなくていいから、日本語として正しいものにしてもらいたい。
>>223
インテリクライマーの方がおばかクライマーより良いと思うけれど…。
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
みんな何履いて登ってる～？おしゃれ且つ動きやすいパンツってあんまりないな。
今は8分丈のプラナのパンツを履いてる事が多いけど、何かお勧めパンツない？
今は8分丈のプラナのパンツを履いてる事が多いけど、何かお勧めパンツない？
ジャージ
中学校時代の体操服。
>>226
HIDどうよ。やや高いけど。
HIDどうよ。やや高いけど。
普通の山登り用吸湿速乾素材の服着てるけど、クライミング専用だと
全然動きやすさ違うの？
全然動きやすさ違うの？
トップスはともかく、ボトムスは違うんじゃない？
クライミング用パンツはガゼット（股下のマチ）があるから、
大きく開脚する際やハイステップ時には特に動きやすさが違うと思う。
クライミング用パンツはガゼット（股下のマチ）があるから、
大きく開脚する際やハイステップ時には特に動きやすさが違うと思う。
232 ：底名無し沼さん：2005/09/26(月) 00:52:30
動きやすさは度算用でもそれなりに良い物もあるかもしれんが
ルートはニーバーや太もものフリクションでレストすることがあるから
登山用の表面がテロッとした物は使いたくないな～
ルートはニーバーや太もものフリクションでレストすることがあるから
登山用の表面がテロッとした物は使いたくないな～
233 ：Ａ５：2005/09/26(月) 02:20:23
フリーならモンチュラ、アイスならアークテリクスで決まりだしょ
236 ：底名無し沼さん：2005/09/29(木) 11:31:11
似ている程度じゃないのか？
見ればわかるような単純なデバイスしか使ってないんだろ。
そっとしておいてやれ。
そっとしておいてやれ。
238 ：アンビリーバブル：2005/09/30(金) 00:41:14
カムを通常より90度回転させてセットして、墜落とかな。
239 ：底名無し沼さん：2005/09/30(金) 01:40:51
>>238
ものすごい荒業だ。
ものすごい荒業だ。
240 ：底名無し沼さん：2005/09/30(金) 01:52:11
昔、小川山レイバックであった事故か？
241 ：底名無し沼さん：2005/09/30(金) 18:15:57
>>237
見ても使い方がわからない単純でないデバイスて何よ。
見ても使い方がわからない単純でないデバイスて何よ。
サイレントパートナーは説明書を見なかったら正しくロープを通すことすらできないだろうし（ロクスノは間違えた）、
シンチは正しくロープを通せるだろうが、正しくは使えないだろう（井上D介はたぶん読まずにロクスノに記事を書いた）。
グリグリでのロープ繰り出しもいくつかやり方があり、
ペツル推奨の方法と8a.nuの方法と2通りの"cup method"の全部を独りで思い付くやつはいなかろう。
ルベルソでオートブロックモードでビレイ中に荷重がかかった状態で穏やかに降ろす方法を
即座に思いついて安全に実施できるやつもごく少数だろう。
もっと単純な例では各種結び方を独自に思い付くやつは数少ないだろうし、
ブーリンにリング荷重はまずいことに直感で気付いたやつはいまだかつて一人もいなかった。
シンチは正しくロープを通せるだろうが、正しくは使えないだろう（井上D介はたぶん読まずにロクスノに記事を書いた）。
グリグリでのロープ繰り出しもいくつかやり方があり、
ペツル推奨の方法と8a.nuの方法と2通りの"cup method"の全部を独りで思い付くやつはいなかろう。
ルベルソでオートブロックモードでビレイ中に荷重がかかった状態で穏やかに降ろす方法を
即座に思いついて安全に実施できるやつもごく少数だろう。
もっと単純な例では各種結び方を独自に思い付くやつは数少ないだろうし、
ブーリンにリング荷重はまずいことに直感で気付いたやつはいまだかつて一人もいなかった。
>>243
君は説明書や雑誌の記事を鵜呑みにして、そのままクライミングで実行するんですか（笑
いや～度胸がいいですね～。
おいらは新しい道具は、安全な所で試行錯誤して、自分に合った使い方を選択するけど。
あれもできます、これもできますより、どんな状況でも確実にできる方法を,一つ持つことが重要だと思う。
サイレントパートナーより、ソロイスト（所有）やソロエイド（あるクライマーが頭から墜落して、止まったのを見た。墜落率2）のほうが単純そう。
おいらはシンチとかグリグリみたいな微妙なロープワークが不向きというか、手抜き器具は使わない。
ルベルソのロワーダウンは公園の遊具器などで自分がぶら下がって、どうやって降ろせるか、やってみれば、わかるでしょ。
いきなり現場で悩むのは、よほどお利口な方以外お勧めできない。
おいらは昔からブーリンはハーネスの結びには使わなかった。理由は固いロープだと緩むことがあるから。
8字は緩んだことがない。ブーリンは胴体または木に直接ロープを結ぶ時以外は使わない。
実際に現場でおこりそうなことを想定して、それらの対策をしておくのが普通だと思う。
はっきりしているのは一つですべてをカバーできるやり方はないということ。
想像力のない人はクライミングは危ないよ。
君は説明書や雑誌の記事を鵜呑みにして、そのままクライミングで実行するんですか（笑
いや～度胸がいいですね～。
おいらは新しい道具は、安全な所で試行錯誤して、自分に合った使い方を選択するけど。
あれもできます、これもできますより、どんな状況でも確実にできる方法を,一つ持つことが重要だと思う。
サイレントパートナーより、ソロイスト（所有）やソロエイド（あるクライマーが頭から墜落して、止まったのを見た。墜落率2）のほうが単純そう。
おいらはシンチとかグリグリみたいな微妙なロープワークが不向きというか、手抜き器具は使わない。
ルベルソのロワーダウンは公園の遊具器などで自分がぶら下がって、どうやって降ろせるか、やってみれば、わかるでしょ。
いきなり現場で悩むのは、よほどお利口な方以外お勧めできない。
おいらは昔からブーリンはハーネスの結びには使わなかった。理由は固いロープだと緩むことがあるから。
8字は緩んだことがない。ブーリンは胴体または木に直接ロープを結ぶ時以外は使わない。
実際に現場でおこりそうなことを想定して、それらの対策をしておくのが普通だと思う。
はっきりしているのは一つですべてをカバーできるやり方はないということ。
想像力のない人はクライミングは危ないよ。
説明書も読むし自分でテストもするに決まってんじゃん。
自分では思いつかないことが書いてあるかもしれないし。
あほか＞２４５
自分では思いつかないことが書いてあるかもしれないし。
あほか＞２４５
何で「読む」と｢鵜呑みにする｣をごっちゃにするのかね？
たいした量でもないし読んだって損はなかろうに。
それとも、薄っぺらい説明書を読むにも苦労するほど読み書きが不自由なのか？
たいした量でもないし読んだって損はなかろうに。
それとも、薄っぺらい説明書を読むにも苦労するほど読み書きが不自由なのか？
>>248
そのものズバリ、「読むこと」＝「教科書のように丸覚えにすること」だと思いこんでいるのでしょう。
そのものズバリ、「読むこと」＝「教科書のように丸覚えにすること」だと思いこんでいるのでしょう。
教科書丸暗記したの？
必要なとこだけ覚えりゃいいんだよ。信長の顔とか
必要なとこだけ覚えりゃいいんだよ。信長の顔とか
>>250
そうそう、そういうトンチンカンがいるからね。
そうそう、そういうトンチンカンがいるからね。
>>243
うるせーよ。マニュアル君が。
うるせーよ。マニュアル君が。
マニュアルや雑誌の記事だけ読んで、道具をさも使い込んだのごとく講釈たれるのがいるよね。
山歴からみていつそんなに道具を使い込んだのか疑問なんだが。
>>249
>「読むこと」＝「教科書のように丸覚えにすること」と理解することは別の話。
>>250
覚えるだけで使えるの？そりゃ凄いわ。
山歴からみていつそんなに道具を使い込んだのか疑問なんだが。
>>249
>「読むこと」＝「教科書のように丸覚えにすること」と理解することは別の話。
>>250
覚えるだけで使えるの？そりゃ凄いわ。
>>248
薄っぺらい説明書を読んだだけでOK牧場でつか。
薄っぺらい説明書を読んだだけでOK牧場でつか。
しっかしクライマーって偏屈だらけだな。
http://blog.livedoor.jp/jundran/
最近、夢中になってます・・・
最近、夢中になってます・・・
258 ：底名無し沼さん：2005/10/03(月) 07:08:36
259 ：底名無し沼さん：2005/10/06(木) 11:29:01
CAMPのトライカムの小型版みたいなやつについて、載ってるurlか名前を教えれ。
webのどこかで見たんだけど、CAMPのﾎﾑﾍﾟも含めてどこにも見つけられない。
ワイヤー付ナッツみたいな外見なんだけど、たぶんトライカムみたいにセットするんだと思う。
ヘックスじゃないよ。
webのどこかで見たんだけど、CAMPのﾎﾑﾍﾟも含めてどこにも見つけられない。
ワイヤー付ナッツみたいな外見なんだけど、たぶんトライカムみたいにセットするんだと思う。
ヘックスじゃないよ。
260 ：底名無し沼さん：2005/10/06(木) 15:18:43
259
camp ball-nuts
camp ball-nuts
ボールナッツでもないよ。もっとシンプルなやつ。
259に書いたように、トライカムみたいにセットするやつだ。
259に書いたように、トライカムみたいにセットするやつだ。
262 ：底名無し沼さん：2005/10/06(木) 22:30:11
>259
キャラバンのFIVE TENとCAMPの2004春夏カタログ
グッズのミニトライカムかミニカムのことかな？
ミニカムの方はワイヤーがトライカムについたようなデザインだな。
価格は945円、商品番号は5004500、色は紫でCampの三角マークもある。
ちなみにこれはキーホルダーだ！
キャラバンのFIVE TENとCAMPの2004春夏カタログ
グッズのミニトライカムかミニカムのことかな？
ミニカムの方はワイヤーがトライカムについたようなデザインだな。
価格は945円、商品番号は5004500、色は紫でCampの三角マークもある。
ちなみにこれはキーホルダーだ！
>>257
同じ意味のことを異なる文章で書いて意味あるの。
同じ意味のことを異なる文章で書いて意味あるの。
ちゃんとしたプロテクションだよ。
この4つの図の中に「トライカムみたいにセットするワイヤー付の外見のやつ」はないじゃん。
この4つの図の中に「トライカムみたいにセットするワイヤー付の外見のやつ」はないじゃん。
恥ずかしながら、登り始めて２．５ｍくらいで墜落した。で、ペツル Meteor
(自転車のヘルメットみたいなやつ）が頭を救ってくれたわけだが、着地体勢
は「横」で、Meteor・頬（3針）・腰（全治1ヶ月）の3点で衝撃吸収。代理店に継続使用
できるか問い合わせたが、案の定、どんな墜落であれグラウンドフォールなら
使えません、との無難な回答。外形に変化ないのでもったいないから念のため
フランスのペツルに直接フランス語で照会したところ、「疑わしいと思う
ならば、廃棄してください。あるいは分析サービス（もちろん日本にはない
と思う）に出してください、とのこと。感覚的には、ヘルメットは助けてくれたが
腰、頬の衝撃吸収もあるから、大丈夫かあなあ、と楽観的にも考えるんだけど、
やっぱり廃棄かね？
(自転車のヘルメットみたいなやつ）が頭を救ってくれたわけだが、着地体勢
は「横」で、Meteor・頬（3針）・腰（全治1ヶ月）の3点で衝撃吸収。代理店に継続使用
できるか問い合わせたが、案の定、どんな墜落であれグラウンドフォールなら
使えません、との無難な回答。外形に変化ないのでもったいないから念のため
フランスのペツルに直接フランス語で照会したところ、「疑わしいと思う
ならば、廃棄してください。あるいは分析サービス（もちろん日本にはない
と思う）に出してください、とのこと。感覚的には、ヘルメットは助けてくれたが
腰、頬の衝撃吸収もあるから、大丈夫かあなあ、と楽観的にも考えるんだけど、
やっぱり廃棄かね？
266 ：底名無し沼さん：2005/10/11(火) 00:48:54
側頭部の発泡スチロールが衝撃を吸収してくれたのかな
一度や二度の衝撃でヘルメットの機能が
完全に損なわれるってことはないんだけど
やはり、企業の言い分としては使って欲しくないだろうね。
俺ならそのまま使い続けるけど（ｗ
もし誰かにアドバイスを求められたら
間違いなく「新しいのを買いなよ」っていうよ。
次になんかあったらやっぱキツイしね。
一度や二度の衝撃でヘルメットの機能が
完全に損なわれるってことはないんだけど
やはり、企業の言い分としては使って欲しくないだろうね。
俺ならそのまま使い続けるけど（ｗ
もし誰かにアドバイスを求められたら
間違いなく「新しいのを買いなよ」っていうよ。
次になんかあったらやっぱキツイしね。
でもMeteorの衝撃吸収は素晴らしかったよ。
ヘルメットと頭がこすれあってとか、ヘルメットの隅が頭に圧力をかける、
というようなこともなく、頭にはまったく痛み等感じなかった
ヘルメットと頭がこすれあってとか、ヘルメットの隅が頭に圧力をかける、
というようなこともなく、頭にはまったく痛み等感じなかった
何が大事で何が大事でないか、そういう判断ができないバカが
グランドしたり、それでもなおくだらないところでケチったりするんだな。
グランドしたり、それでもなおくだらないところでケチったりするんだな。
>265
神棚を作って飾って毎日拝みなさい。（ｰ人ｰ）なむー
神棚を作って飾って毎日拝みなさい。（ｰ人ｰ）なむー
ボリエールのNINJYAを履いてたんですが、最近5.10のモカシムに変えたところ、
親指の側面あたりが痛くてたまりません。この2足ってそんなに足型違うんでしょうか。
NINJYAの足型に似たシューズがあれば教えて下さい。
親指の側面あたりが痛くてたまりません。この2足ってそんなに足型違うんでしょうか。
NINJYAの足型に似たシューズがあれば教えて下さい。
271 ：底名無し沼さん：2005/11/25(金) 20:31:37
保守
272 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 12:05:42
みんなクライミングウェアってどこで買ってる？
流れぶった切り申し訳ないが、TEVAの靴（サンダルとかじゃなくて）
売ってるとこ、都内にないだろうか？
教えてくだされ
売ってるとこ、都内にないだろうか？
教えてくだされ
274 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 15:52:25
275 ：底名無し沼さん：2005/11/26(土) 18:35:24
>>270
誰か教えて下さい。
誰か教えて下さい。
>>270
違うと思うよ。 ボリエール＜スペイン 510＜アメリカ
足型＝ラストの形状が基本的に違う。大陸が違うと人種（骨格）が違うので
まったく違ってくると思う。
おれにはボリは合わない、逆に510のが合う。
人それぞれ。
違うと思うよ。 ボリエール＜スペイン 510＜アメリカ
足型＝ラストの形状が基本的に違う。大陸が違うと人種（骨格）が違うので
まったく違ってくると思う。
おれにはボリは合わない、逆に510のが合う。
人それぞれ。
277 ：270：2005/11/26(土) 22:12:16
CamalotC3 #000-#2
CamalotC4 #0.3
CamalotC4 #0.3
279 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 22:16:15
なんか良いロープ無いだろうか？
10ミリ前後６０メートルで。マムートは高いし、ベアールはのびすぎてイヤじゃ。
これはっていうのがあれば。
ちなみに、、、
ベアールフライヤー 伸びすぎる。すぐにけばけば。二度と買わない。
マムートスーパーセーフ ↑反動で高くてもこれにした。実質１０．５。悪くはないが
さらに値上がりしたのでもう買えない。
10ミリ前後６０メートルで。マムートは高いし、ベアールはのびすぎてイヤじゃ。
これはっていうのがあれば。
ちなみに、、、
ベアールフライヤー 伸びすぎる。すぐにけばけば。二度と買わない。
マムートスーパーセーフ ↑反動で高くてもこれにした。実質１０．５。悪くはないが
さらに値上がりしたのでもう買えない。
>>279
無い物ねだりです。
無い物ねだりです。
>>279
エーデルリット ライブワイヤー 9.8mm
エーデルリット ライブワイヤー 9.8mm
伸びなきゃ衝撃荷重は大きくなる。同じ太さでより毛羽立ちにくいなら重くなる。
初期の一定程度までの毛羽立ちを耐久性の不足と勘違いしないやつなら
UIAA耐墜落回数の多さ、軽さ、安さなど、ベアールは優れているのが分かる。
初期の一定程度までの毛羽立ちを耐久性の不足と勘違いしないやつなら
UIAA耐墜落回数の多さ、軽さ、安さなど、ベアールは優れているのが分かる。
>228
ベアールてそんなすごいの？俺の周りで使ってる人達はけばけばになって
芯が出てきてしょっちゅう両端切ってるよ。ジムは安上がりなこれを
使ってる人多いけど外は別のを使う人が多い。
ベアールてそんなすごいの？俺の周りで使ってる人達はけばけばになって
芯が出てきてしょっちゅう両端切ってるよ。ジムは安上がりなこれを
使ってる人多いけど外は別のを使う人が多い。
284 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 23:34:33
UIAA耐墜落回数なんて現実的ではない。あんな過酷で連続の墜落はあり得ない。
毛羽立って腰がなくなったったら、切断しますよね。
ベアールはテンションの多い人だと、一年もたたずにギシギシ鳴り出す。
この現象はロープの伸びが悪くなったと思うけど、どうなんだろう。
あとロワーダウンすると、ロープが扁平になるのが好かない。
安くて良い商品なんてないと思う。安いのはそれなり。
毛羽立って腰がなくなったったら、切断しますよね。
ベアールはテンションの多い人だと、一年もたたずにギシギシ鳴り出す。
この現象はロープの伸びが悪くなったと思うけど、どうなんだろう。
あとロワーダウンすると、ロープが扁平になるのが好かない。
安くて良い商品なんてないと思う。安いのはそれなり。
UIAA耐墜落回数は実際の使用での切れやすさ（あいまいだけど）の良い指標になると
生と死の分岐点に書いてあった希ガス。いま手元にないんで確かめられないけど。
あの本に書いてあるんなら何か客観的なデータがあってのことだろう。
生と死の分岐点に書いてあった希ガス。いま手元にないんで確かめられないけど。
あの本に書いてあるんなら何か客観的なデータがあってのことだろう。
UIAA耐墜落回数はしっかりした指標になると思うけれど、
指標が一つしかないと、それをクリアするために特化した
といっても過言じゃないイビツな製品を開発するところが出てくる。
コンピュータの世界ではよくあった。
ベアールがそうだとは言わないけれど、(使ったことないので)
そういうことは念頭において評価する必要があると思います。
指標が一つしかないと、それをクリアするために特化した
といっても過言じゃないイビツな製品を開発するところが出てくる。
コンピュータの世界ではよくあった。
ベアールがそうだとは言わないけれど、(使ったことないので)
そういうことは念頭において評価する必要があると思います。
衝撃荷重とか、エッジテストとか、いろんな指標がありますが、何か？
288 ：279：2005/12/02(金) 22:21:58
いろいろ教えてもらってありがとう。
でもスペック云々より実際あれよかったよー、的なコメントが欲しいなぁ。
ギアスレより本スレの方がよかったのかな？
ちなみに
正直耐墜落回数はあまり気にしていない。だって現実問題フリークライミングで
ロープが切れて死んだ人なんてここ最近いるのだろうか？
でもスペック云々より実際あれよかったよー、的なコメントが欲しいなぁ。
ギアスレより本スレの方がよかったのかな？
ちなみに
正直耐墜落回数はあまり気にしていない。だって現実問題フリークライミングで
ロープが切れて死んだ人なんてここ最近いるのだろうか？
室内ジム用で長ズボンのクライミングパンツでお勧めない？
軽くて股下カゼット付きが望みだが、なかなかいいのが見あたらない。
軽くて股下カゼット付きが望みだが、なかなかいいのが見あたらない。
290 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 00:50:50
291 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 01:49:50
>279
カインズホームセンターの虎ロープはどうよ？
カインズホームセンターの虎ロープはどうよ？
292 ：底名無し沼さん：2005/12/05(月) 01:51:09
それかワ-クショップ・おとこの店の虎ロープに安全帯をハーネスかわりで！
>290 重いし、太いし、衝撃荷重は大きいし、耐墜落回数は9回でしかない。
どこが最高なんだか。おまえの知能は最低だな。
どこが最高なんだか。おまえの知能は最低だな。
>>293
エッジに強い。
エッジに強い。
>>293
軽くて、細ければよくのびるから衝撃加重は少ない。8ミリロープがいいんじゃない。
軽くて、細ければよくのびるから衝撃加重は少ない。8ミリロープがいいんじゃない。
10.5mmでエッジテストをクリアしないロープなんて、いまどきないだろ。
297 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 00:03:06
そうそう、スボンで思ったのだが、
これからの時期、どんなスボンで登ってる？
ジムならムーンだが、外は寒いから、プラナの厚手にパッチとか
七分丈にパッチ。
ただ、パッチは嫌いだから、なんかいいズボンないかな？
これからの時期、どんなスボンで登ってる？
ジムならムーンだが、外は寒いから、プラナの厚手にパッチとか
七分丈にパッチ。
ただ、パッチは嫌いだから、なんかいいズボンないかな？
パッチに優るものはない
モンベルのトレールアクションタイツ
パタゴニアのR1またはR5タイツ
あたりがいいんジャマイカ
パタゴニアのR1またはR5タイツ
あたりがいいんジャマイカ
エーデルワイスから7mmのソウンスリングがでたね。
マムートのコンタクトスリングより幅は細いけど厚い。
どっちが軽いのかな？
縫い目の処理はコンタクトの方がひっかかりにくくていいね。
マムートのコンタクトスリングより幅は細いけど厚い。
どっちが軽いのかな？
縫い目の処理はコンタクトの方がひっかかりにくくていいね。
301 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 13:17:40
もう、裸の５０ｍロープを肩から下げて電車通ジムするのに疲れた
職務質問される前にロープバッグ買おうと思うんだけど、お勧めある？
荷物が多いと大変だから、ギアも全部突っ込めるヤツ探してます
ジム中心だけど、いざとなったら外岩もこなせるのが理想
アドバイスよろ
職務質問される前にロープバッグ買おうと思うんだけど、お勧めある？
荷物が多いと大変だから、ギアも全部突っ込めるヤツ探してます
ジム中心だけど、いざとなったら外岩もこなせるのが理想
アドバイスよろ
302 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 22:09:47
俺は35Lのザックに入れて持ち歩いてるよ
303 ：301：2005/12/23(金) 19:02:32
304 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 18:23:42
カムのトリガーと歯をつないでいる、ワイヤーと針金があるだろう？
ワイヤーと針金はswage（スリーブと言ったほうが通りがいいかな？）でかしめてあるけど､
あれをかしめる専用工具を探すにはどんな検索語でググればいいかね？
いろいろ試したけど検索できなかった。
ホームセンターへ行くと､スリーブと電工ペンチは見つかるんだけど､
普通のペンチでも電工ペンチでもこの目的には頼りないし､製品のカムのようなかしめ痕にはならないんだよね。
Cam Doctor Trigger Wire Repair Kitというのがあるのは知ってるんだけど､
ついでなので一般的な工具としてどこで手に入るのか知っておきたいのだ。
ワイヤーと針金はswage（スリーブと言ったほうが通りがいいかな？）でかしめてあるけど､
あれをかしめる専用工具を探すにはどんな検索語でググればいいかね？
いろいろ試したけど検索できなかった。
ホームセンターへ行くと､スリーブと電工ペンチは見つかるんだけど､
普通のペンチでも電工ペンチでもこの目的には頼りないし､製品のカムのようなかしめ痕にはならないんだよね。
Cam Doctor Trigger Wire Repair Kitというのがあるのは知ってるんだけど､
ついでなので一般的な工具としてどこで手に入るのか知っておきたいのだ。
305 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 23:19:25
よくわかんねーけど万力でしめられんのか？
>306 ありがとう。
一般的な工具というより、スリーブと組になった工具なんだね。
端子が規格化されてるから電工ペンチも規格化されてるだけなんだな。
どれもけっこう高そうだし、Cam Doctorを買います。
一般的な工具というより、スリーブと組になった工具なんだね。
端子が規格化されてるから電工ペンチも規格化されてるだけなんだな。
どれもけっこう高そうだし、Cam Doctorを買います。
＞307 もし持ってたら、あるいはジムででも探してClimbing #197 p.166を読まれよ。
ヨセミテのマウンテンショップでカムのワイヤーを取り替えてもらったが、１本
３ドルとられた。
その時使ってた工具を指差して、「これはいくらだ？」と聞いたら「６０ドルで
売ってる」と言われたよ。
３ドルとられた。
その時使ってた工具を指差して、「これはいくらだ？」と聞いたら「６０ドルで
売ってる」と言われたよ。
まちがえた。#198 p.106だった。
>309
３ドルだったら安いな。
国内ではワイヤーだけ購入しても1,575円ですた。
３ドルだったら安いな。
国内ではワイヤーだけ購入しても1,575円ですた。
312 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 08:49:30
CCH エイリアン、リコールのお知らせ
2006年1月17日
CCH(コロラド・カスタム・ハードウェア)社製カム、エイリアン(写真1)の一部に製造上の欠陥が発見されましたので、該当製品を全て回収し、新品と交換いたします。
ttp://www.lostarrow.co.jp/news/cch_recall.html
2006年1月17日
CCH(コロラド・カスタム・ハードウェア)社製カム、エイリアン(写真1)の一部に製造上の欠陥が発見されましたので、該当製品を全て回収し、新品と交換いたします。
ttp://www.lostarrow.co.jp/news/cch_recall.html
カムのソウンスリング交換どうしてますか？
正規に交換すると新品購入した方が安くつくみたいです。
正規に交換すると新品購入した方が安くつくみたいです。
> 正規に交換すると新品購入した方が安くつくみたいです。
んなこたーない。
んなこたーない。
>>314
交換いくらなの？
交換いくらなの？
再現性の問題でシャープエッジテストの表示はやめになるらしいな。
http://www.mytendon.com/en/novinky/?link=2006011301
http://www.mytendon.com/en/novinky/?link=2006011301
318 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 17:01:59
> The units with this issue are marked with a small center punch dimple
> 該当製品の製造時期は今のところ特定されておりません。
> 従ってパンチマークのないエイリアンをお持ちのお客様も、
> 製造時期が特定されるまではエイリアンのご使用を一時中止されるようお願いいたします。
製造時期は、パンチをつけていた時期にまで絞れたけど、それ以上細かくはわからないということだと思うけどなあ。
ロストアローはこの点は勘違いしてるんｼﾞｬﾏｲｶ。
まあ、より安全側に勘違いしてるんだから、まだましだけど。
> 該当製品の製造時期は今のところ特定されておりません。
> 従ってパンチマークのないエイリアンをお持ちのお客様も、
> 製造時期が特定されるまではエイリアンのご使用を一時中止されるようお願いいたします。
製造時期は、パンチをつけていた時期にまで絞れたけど、それ以上細かくはわからないということだと思うけどなあ。
ロストアローはこの点は勘違いしてるんｼﾞｬﾏｲｶ。
まあ、より安全側に勘違いしてるんだから、まだましだけど。
手持ちのエイリアン調べたら同じ製造時期というか同じロットでも、
パンチがあるのと無いのがある。製造ラインが異なるのか？
パンチがあるのと無いのがある。製造ラインが異なるのか？
オレのは去年夏にＲＥＩで買ったうちの一つ、サイズは黒でパンチがある。
２年かけて全サイズ揃えたけどパンチは一つだった。
２年かけて全サイズ揃えたけどパンチは一つだった。
323 ：底名無し沼さん：2006/01/21(土) 08:17:27
ＲＥＩで買ったのもロストアローで対応してくれるのか？
>321 おまえがたとえ同時期に買ったとしても製造時期やロットが同じかどうかは判定できないし、
製造時期が同じでも製造場所などが違えば同じロットとは呼ばない。
「ライン」の用法もおかしい。
>323 この件でどう対応されるのか知らんが、メーカーがリコールしたのなら
買ったのとは別の店へ持っていっても対応してくれることが多い。
というか、なぜロストアローに訊かない？
製造時期が同じでも製造場所などが違えば同じロットとは呼ばない。
「ライン」の用法もおかしい。
>323 この件でどう対応されるのか知らんが、メーカーがリコールしたのなら
買ったのとは別の店へ持っていっても対応してくれることが多い。
というか、なぜロストアローに訊かない？
同時期に５つ購入し、ロット番号は３つ同じでした。その同じロット番号
の３つ中、２個が該当しています。ご存じだと思いますが、ロットとは、
同一ロットが同等品であると管理できることで、メーカーが決めるもので
す。製造ライン（製造場所も含む）が異なっていても、同じロットであれ
ば同等品として管理されているということです。
「ライン」の用法についてご教授いただけないでしょうか？
の３つ中、２個が該当しています。ご存じだと思いますが、ロットとは、
同一ロットが同等品であると管理できることで、メーカーが決めるもので
す。製造ライン（製造場所も含む）が異なっていても、同じロットであれ
ば同等品として管理されているということです。
「ライン」の用法についてご教授いただけないでしょうか？
>>325
> ロットとは、同一ロットが同等品であると管理できることで、メーカーが決め
> るものです。製造ライン（製造場所も含む）が異なっていても、同じロットで
> あれば同等品として管理されているということです。
「ロット」は世界によって意味が違うね。
流通だと単なる出荷単位だし、
製造だとISO9000シリーズがらみで、
分割ロット番号をきびしく管理しているところもある。
>>325ということだとエイリアンのは単なる出荷単位の番号なんだね。
じゃなきゃ、>>319のような対応=調査中にならないだろうし。
> ロットとは、同一ロットが同等品であると管理できることで、メーカーが決め
> るものです。製造ライン（製造場所も含む）が異なっていても、同じロットで
> あれば同等品として管理されているということです。
「ロット」は世界によって意味が違うね。
流通だと単なる出荷単位だし、
製造だとISO9000シリーズがらみで、
分割ロット番号をきびしく管理しているところもある。
>>325ということだとエイリアンのは単なる出荷単位の番号なんだね。
じゃなきゃ、>>319のような対応=調査中にならないだろうし。
CCHがポンチ痕があるかないかで見分けると言ってるんだから
おまえみたいにロット番号なんかを見て騒いでもしょうがないということだろ。
おまえみたいにロット番号なんかを見て騒いでもしょうがないということだろ。
not 324さんも書かれてあるように、エイリアンにはロット番号の表示がないってことで終了。
っていうか、CCHが倒産しエイリアンが入手できなくなる方が不安。
エイリアンはなくなっても困らないが、ハイブリッドエイリアンがなくなったら困る。
WCがハイブリッドゼロを作ってくれないかね。
ハイブリッドフレンズなんつー使い途のないものを作ってる場合じゃないぞ。
WCがハイブリッドゼロを作ってくれないかね。
ハイブリッドフレンズなんつー使い途のないものを作ってる場合じゃないぞ。
ハイブリッドゼロ、ゼロのマニュアルには発売時から記載があるのだが、
出てこないね。サイズも6より大きいのでないのかな。
ゼロ、トリガーが重くてあんまり好きでないが。
出てこないね。サイズも6より大きいのでないのかな。
ゼロ、トリガーが重くてあんまり好きでないが。
マジ？ あとで取説を発掘してみよ。
エイリアンよりトリガーが重いようなら異常だぞ。
エイリアン黄とキャメ緑の間は一長一短で決定版がないよね。
ゼロは構造的にあれ以上大きいのは作りにくいだろうと思うよ。
エイリアンよりトリガーが重いようなら異常だぞ。
エイリアン黄とキャメ緑の間は一長一短で決定版がないよね。
ゼロは構造的にあれ以上大きいのは作りにくいだろうと思うよ。
エイリアン情報
ttp://d.hatena.ne.jp/spiralspiral/20060119
Black Diamond C3は如何？
ttp://www.rockclimbing.com/articles/index.php?id=2094#BDC3s
オレのゼロとエイリアンはゼロの方がトリガー重い（洗浄後比較）。
ttp://d.hatena.ne.jp/spiralspiral/20060119
Black Diamond C3は如何？
ttp://www.rockclimbing.com/articles/index.php?id=2094#BDC3s
オレのゼロとエイリアンはゼロの方がトリガー重い（洗浄後比較）。
Camalot C3
ttp://www.bdel.com/gear/c3.php
ttp://www.bdel.com/gear/c3.php
ATC-Guide
ttp://www.bdel.com/gear/atc_guide.php
ttp://www.bdel.com/gear/atc_guide.php
ATC-Guideソロデバイスとして有望そうな気がする。
337 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 17:35:15
ダイギャストだから怖い。
"hot-forged"と鋳造の区別がつかない337
どう違うの？
ユマールを思い出す。
知らないのに逝ってたのか。しかもﾀﾞｲ「ｷﾞ」ｬｽﾄ。
でっかいガストンホールドか？
でっかいガストンホールドか？
ダイキャストとは？
合金を溶かして金型に高圧力で流し込み製品 を造る鋳造方式の一種です。
合金を溶かして金型に高圧力で流し込み製品 を造る鋳造方式の一種です。
鋳造に較べて200％以上も堅牢で、かつ伸長力のある鋳造（HOT FORGED）製法によって製品化しております。
>343 漢字がまちがってるぞ
345 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 14:41:44
>>343
熱間鍛造だろ？鍛造と鋳造じゃえらい違いだぞｗ
熱間鍛造だろ？鍛造と鋳造じゃえらい違いだぞｗ
344と同じことを次の日にageて書いて、何がｗなんだか。
347 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 15:48:54
ところでダイニーマのザイルってのは、もう市販されているの？
ずいぶん細いみたいだから、かなり軽くなりそう。
もっともビレイ器から下降器までぜんぶ変えなくちゃいけないけど。
ずいぶん細いみたいだから、かなり軽くなりそう。
もっともビレイ器から下降器までぜんぶ変えなくちゃいけないけど。
二つじゃないの？
スタティックロープとダイナミックロープの素材は同じだもんね。
トラッドなオレは麻100%
>>347
ダイニーマでロープ作っても、クリンプが作れなくてスタティックロープになっちゃうんでは？
あと、ダイニーマは熱に激弱。
さらに、結晶ポリマーの常として結び目で強度が大幅に落ちるし、曲げ伸ばしを繰り返すと繊維
が折れる。
つう訳で、ソウンスリングとしては優れてるが、クライミングロープとしては適さない。
ダイニーマでロープ作っても、クリンプが作れなくてスタティックロープになっちゃうんでは？
あと、ダイニーマは熱に激弱。
さらに、結晶ポリマーの常として結び目で強度が大幅に落ちるし、曲げ伸ばしを繰り返すと繊維
が折れる。
つう訳で、ソウンスリングとしては優れてるが、クライミングロープとしては適さない。
クライミングギアって何段変速？
5x12の60段
けっこうすごいから使ってみ
けっこうすごいから使ってみ
まじ、それすごい！
357 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 10:13:59
この写真にカムストップみたいな物が写ってるね。
最近のエイリアンはカムストップがついてるの？ 大きいサイズだけ、とかかな？
http://www.aliencamsbycch.com/recall/recall_image.html
カムストップ付のエイリアンを見たことがあるやつがいたら、
製造年月日（トリガーの裏の4桁の数字）とサイズを報告せよ。
最近のエイリアンはカムストップがついてるの？ 大きいサイズだけ、とかかな？
http://www.aliencamsbycch.com/recall/recall_image.html
カムストップ付のエイリアンを見たことがあるやつがいたら、
製造年月日（トリガーの裏の4桁の数字）とサイズを報告せよ。
橙以上。
359 ：底名無し沼さん：2006/01/30(月) 12:27:30
ルベルソの旧タイプと新タイプ（ギザギザになってる奴）
どっちの方が使いやすい？
どっちの方が使いやすい？
ＡＴＣ-ＧＵＩＤＥが良い。
ルベルシーノにもギザギザが付いたね。
AVAILABLE MID-LATE JANUARY 2006
ＡＴＣ-ＧＵＩＤＥは今月中旬までには出回る。
来月のマチガイだった。えへへ
366 ：底名無し沼さん：2006/02/07(火) 13:17:10
ヌンチャクがまとめて欲しいんだけど、
一番安いとこってどこ？
一番安いとこってどこ？
食費削ってでも、いいやつ買ったほうがいいよ。
368 ：底名無し沼さん：2006/02/07(火) 13:38:22
なるほど・・・
やはりＢＤが一番なの？
カシンのが数値的にＢＤと比べて小さめなのだけど、
－400円ほど安価だけど、ＢＤを買った方が良いのかな？
ペツルと比べても如何なんだろ？
やはりＢＤが一番なの？
カシンのが数値的にＢＤと比べて小さめなのだけど、
－400円ほど安価だけど、ＢＤを買った方が良いのかな？
ペツルと比べても如何なんだろ？
>>367
うーん･･･ＢＤが一番かどうかはさておき、
俺はポジトロン/ホットワイヤーセットを使ってる。
ワイヤーゲート好きだから。
そこそこのヌンチャク12本持つより、使いやすいヌンチャク10本持ちたい。
と、俺なんかは思う。
メーカーでどうとかではなくて、キーロックゲートやワイヤーゲートはやはり使いやすいと思う。
東京近郊に住んでるなら、目白のカラファテに行けば声の高いヒゲの人が
ゲップの出るほど詳しく解説してくれるよ。
うーん･･･ＢＤが一番かどうかはさておき、
俺はポジトロン/ホットワイヤーセットを使ってる。
ワイヤーゲート好きだから。
そこそこのヌンチャク12本持つより、使いやすいヌンチャク10本持ちたい。
と、俺なんかは思う。
メーカーでどうとかではなくて、キーロックゲートやワイヤーゲートはやはり使いやすいと思う。
東京近郊に住んでるなら、目白のカラファテに行けば声の高いヒゲの人が
ゲップの出るほど詳しく解説してくれるよ。
>>369
それじゃ○ｬｯ○って特定できちゃうじゃんｗ
それじゃ○ｬｯ○って特定できちゃうじゃんｗ
371 ：底名無し沼さん：2006/02/07(火) 21:20:26
つまり価格差での差はなく
ゲートの形状で考えればいいということでしょうか？
ゲートの形状で考えればいいということでしょうか？
372 ：底名無し沼さん：2006/02/07(火) 21:49:17
うーんと、俺が言いたかったのは、多少高くても自分にとって使いやすい
ヌンチャクのほうがいいよってことで、ワイヤーやキーロックってのは俺の趣味。
他のゲート形状でも使いやすい製品は沢山あると思う。
もちろんワイヤーやキーロックの製品にも使いにくいなと思うものはたくさんあるし。
ただ、人が良いと言うような製品はやっぱり高い。
ヌンチャクのほうがいいよってことで、ワイヤーやキーロックってのは俺の趣味。
他のゲート形状でも使いやすい製品は沢山あると思う。
もちろんワイヤーやキーロックの製品にも使いにくいなと思うものはたくさんあるし。
ただ、人が良いと言うような製品はやっぱり高い。
373 ：371：2006/02/08(水) 12:23:15
有難う御座いました。
暫くは、色々と探してみます。
一番いいのはおすすめのＢＤが、一番安い所が知れればいいのですけど・・
暫くは、色々と探してみます。
一番いいのはおすすめのＢＤが、一番安い所が知れればいいのですけど・・
Cinchの新版取説
http://www.trango.com/pdfs/CinchInstructions.pdf
製品にも、持ってるやつにしかわからないような変更があるね。
万が一にもまちがってクリップしないようにしたのかな。
http://www.trango.com/pdfs/CinchInstructions.pdf
製品にも、持ってるやつにしかわからないような変更があるね。
万が一にもまちがってクリップしないようにしたのかな。
オープンゲートで10ｋｎ
のカラビナって如何？
なんか惹かれるな
のカラビナって如何？
なんか惹かれるな
コングのガイドぐらいしか知らんが
377 ：底名無し沼さん：2006/02/16(木) 13:05:31
ＤＭＭで検索かけると、エロい方のＤＭＭが大量に挙がってくる件について
>377
つ[DMM クライミング]
つ[DMM クライミング]
へりくつ言うな。
381 ：底名無し沼さん：2006/02/20(月) 05:44:04
安全環付きカラビナで、ゲートロック時の強度が25kN以上あれば
ビレーヤーが付けるカラビナとして使えるんでしょうか。
使えない・向いてないものがあるとすれば、どういうものでしょうか。
ビレーヤーが付けるカラビナとして使えるんでしょうか。
使えない・向いてないものがあるとすれば、どういうものでしょうか。
ＡＴＣなどビレイ器具との相性、だからカラビナの形状の問題だろ。
一般的にＣＥなどの規格内ならあまり気にする事はないのでは・・
一般的にＣＥなどの規格内ならあまり気にする事はないのでは・・
みんなお気にのメットある？
新しいの欲しいんだけどたいていのは
ちびっ子の自分がかぶるとダイヤブロックの人形みたいになる・・・
新しいの欲しいんだけどたいていのは
ちびっ子の自分がかぶるとダイヤブロックの人形みたいになる・・・
日本人がメット似合わないのは体型のせいだけでなくホリの深さにある。
とみた。
とみた。
386 ：底名無し沼さん：2006/02/20(月) 18:14:55
>>384
ﾅﾍﾞかぶったように見えてしまう orz
ﾅﾍﾞかぶったように見えてしまう orz
>>379
一緒に行く奴だってヌンチャク持ってるだろ。
一緒に行く奴だってヌンチャク持ってるだろ。
自分が登るルートに必要な装備くらい自分で用意しろよ。
ご、ごめんなさい。
390 ：底名無し沼さん：2006/02/20(月) 20:03:06
クライミングにはクライミング用のヘルメットを買わないとダメだぞ。
とくに違うのは落石に対する強さ。
とくに違うのは落石に対する強さ。
392 ：底名無し沼さん：2006/02/20(月) 20:27:14
明らかにCAMP某より内装を含め強度があるように見えたぞ。
おまえの目はふしあなだということだよ。
クライミングギアとクラミジアは友達ですか？
396 ：390：2006/02/20(月) 21:46:05
>>395
米軍特殊部隊も採用するくらいなので強度はあると思います。
↓穴無しゴーグルバンド付き
http://www.pro-tec.net/freecarveBlk.html
>>393
だからおまいはいつまでもださいんだよ
米軍特殊部隊も採用するくらいなので強度はあると思います。
↓穴無しゴーグルバンド付き
http://www.pro-tec.net/freecarveBlk.html
>>393
だからおまいはいつまでもださいんだよ
メット単体で見たら超イカスんだけどオレがかぶったらたぶん福禄寿。
日本人に似合うかつcoolなクライミング用へるみっとキボン。
日本人に似合うかつcoolなクライミング用へるみっとキボン。
まあ、似あってるほうじゃない？
ペツルの新品メットうれしくて家で試着。
沢登りに使用。
後日パートナーがが写真くれた。
福禄寿orz
ペツルの新品メットうれしくて家で試着。
沢登りに使用。
後日パートナーがが写真くれた。
福禄寿orz
>>397
大丈夫、福禄寿にならないよ、保証します。
大丈夫、福禄寿にならないよ、保証します。
軍隊が一度でも採用すると「どんな用途にも最強！」と思い込んじゃうんだな、
ガキってやつは。
ガキってやつは。
401 ：390：2006/02/21(火) 10:30:04
最強なんて一言も言ってないよ、じじい。
福禄寿にならないメットっーことで勧めたんだが。
おまいこそ「軍隊」って聞くだけで拒絶する
団塊の老いぼれですか？ ブ左翼？
福禄寿にならないメットっーことで勧めたんだが。
おまいこそ「軍隊」って聞くだけで拒絶する
団塊の老いぼれですか？ ブ左翼？
BDの新しいメットが気になる
必要な仕様も満たさないでカッコばっか気にしてたらあぶねーじゃん。
>>396
穴のことだけじゃなくて、形状や素材によって石をはじく性能のことを言っている。
けど最近は山用もゲレンデ用のヤツが増えてきたね。
速度のある小さい石を受けた時のことはあまり考えてないヤツ。
上が平らでさ。
穴のことだけじゃなくて、形状や素材によって石をはじく性能のことを言っている。
けど最近は山用もゲレンデ用のヤツが増えてきたね。
速度のある小さい石を受けた時のことはあまり考えてないヤツ。
上が平らでさ。
クライミング中、自分の福禄寿姿が気になって、気になって。
ｱﾎﾞｰﾝ
ｱﾎﾞｰﾝ
旧メテオ被ってのシルエットは亀頭そのもの
まさかこのスレで「米軍特殊部隊も採用」を目にするとはおもわなんだ
なんで？
旧メテオ被ってのシルエットは亀頭そのものの予想図
,，'’
,，'’
. /⌒ｉ⌒ヽ.
/. : .:.:.:.:.::::::',
〈. .: .:.:.:..::::::::::〉
｀‐/_⌒_ヽ-´
|´ﾟi_ ﾟ｀| ＜ ポッポー！
ヽ竺.ノ
,，'’
,，'’
. /⌒ｉ⌒ヽ.
/. : .:.:.:.:.::::::',
〈. .: .:.:.:..::::::::::〉
｀‐/_⌒_ヽ-´
|´ﾟi_ ﾟ｀| ＜ ポッポー！
ヽ竺.ノ
キノッピーかよ！
412 ：底名無し沼さん：2006/02/22(水) 00:30:28
まぁ、亀頭にみえなくもないわな
特殊部隊 ﾜﾛｽ
415 ：底名無し沼さん：2006/02/22(水) 22:05:38
グリベルのまっ黄色のやつは？
416 ：底名無し沼さん：2006/03/06(月) 21:06:20
ｴｲﾘｱﾝ ｷﾀ!
メテオみたいな軽量ヘルメットはフリークライミングで頭をぶつけた時の衝撃吸収用。
強い衝撃に耐えられるのは１回しか想定してない。
シェルの分厚いハードシェルヘルメットはアルパイン用。
落石を何発も食らう可能性があるならこっちを選ぶが吉。
強い衝撃に耐えられるのは１回しか想定してない。
シェルの分厚いハードシェルヘルメットはアルパイン用。
落石を何発も食らう可能性があるならこっちを選ぶが吉。
その根拠は？ おまえの思い込みは根拠にならないぞ。
>>417
学習能力がないなら、そうかもね。
学習能力がないなら、そうかもね。
俺の新型ヘルメットは学習機能があるので、
一度落石を受けたら、次の落石は避ける。
ヘルメットに避けられて、頭に落石直撃食らう諸刃の剣。
一度落石を受けたら、次の落石は避ける。
ヘルメットに避けられて、頭に落石直撃食らう諸刃の剣。
421 ：底名無し沼さん：2006/03/08(水) 02:15:54
俺は頭の中にヘルメット内蔵
>>421
（ｰ人ｰ）なむー
（ｰ人ｰ）なむー
423 ：底名無し沼さん：2006/03/08(水) 15:17:59
クイックドローについて教えてください。
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/548658/548665/611221/615546/
これって12cmと18cmがあるのですが・・・
この長さの違いの主な意味は何でしょうか？
被りの形状とかで使いわけるということですか？
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/548658/548665/611221/615546/
これって12cmと18cmがあるのですが・・・
この長さの違いの主な意味は何でしょうか？
被りの形状とかで使いわけるということですか？
ロープの流れがなるべくまっすぐになる範囲で長すぎない長さを選ぶんだよ。
12cmのほうが(18-12)×2=12cmだけ墜落距離を短くできる可能性があるんで12cmを選ぶ人が多いだろうけど、
ロープはそれだけ屈曲しやすいし、クリップの時よけいに手繰らないといけない。
12cmの墜落距離の差なんてなんでもないけど、6cmよけいに手繰るのはたいへんだぞ。
というわけで、18cmを買うべし。どーしても短いのも欲しければ1-2本にしとけ。
12cmのほうが(18-12)×2=12cmだけ墜落距離を短くできる可能性があるんで12cmを選ぶ人が多いだろうけど、
ロープはそれだけ屈曲しやすいし、クリップの時よけいに手繰らないといけない。
12cmの墜落距離の差なんてなんでもないけど、6cmよけいに手繰るのはたいへんだぞ。
というわけで、18cmを買うべし。どーしても短いのも欲しければ1-2本にしとけ。
トップローパーだけど勉強になった。
427 ：底名無し沼さん：2006/03/23(木) 08:51:05
フィンガークラックはクイックドロー長いと邪魔になることがある。
428 ：底名無し沼さん：2006/03/23(木) 21:06:34
インドアボルダリング用のシューズで幅広でいいのは何かありますか？
>>428
BOREAL CRUX。フリクションも改良されてるし。
BOREAL CRUX。フリクションも改良されてるし。
CRUXは今使ってるけど、どっちかっていうと岩なんじゃぁないかと。
じゃJOKER
432 ：底名無し沼さん：2006/03/24(金) 08:33:20
首都圏にいるならカラファテ行って履きまくりな。
指名買いはあんまりいい結果を生まん。
指名買いはあんまりいい結果を生まん。
433 ：底名無し沼さん：2006/03/25(土) 00:03:14
ボリエールのソール(自分が使ってるのはニンジャ)って
他のメーカーと比べて利きが弱いんですか？
ジムのオーナーの方に言われて気になってるんだけど…
他のメーカーと比べて利きが弱いんですか？
ジムのオーナーの方に言われて気になってるんだけど…
ジムで履く靴にフリクションは関係ないんじゃないかと。
ボリエはぱっつんぱっつんのところで足が切れるようなことあるね。
ところでマッドラバーはどう思う？
激マニアックなスラブ課題を登れる人が続出とか、ぜんぜんダメとかいろいろ聞くんだけど。
ところでマッドラバーはどう思う？
激マニアックなスラブ課題を登れる人が続出とか、ぜんぜんダメとかいろいろ聞くんだけど。
437 ：底名無し沼さん：2006/03/25(土) 11:23:01
>>429
ありがとうございます。
ありがとうございます。
激軽のチョークバックが欲しいんだけどある？
そこまでする必死さがダサーいから作っても売れんかな。
激細のスリングや激軽のハーネスはあるのにねえ。
そこまでする必死さがダサーいから作っても売れんかな。
激細のスリングや激軽のハーネスはあるのにねえ。
440 ：底名無し沼さん：2006/04/21(金) 18:40:58
エアチョークバッグでいいいんじゃね。
中身もエアチョークボールね。
中身もエアチョークボールね。
441 ：底名無し沼さん：2006/04/22(土) 17:05:01
液体チョークにすれば？
エアロープまで使い始めたら本物だな
443 ：底名無し沼さん：2006/04/23(日) 00:22:11
エアシューズはいたそうだし、エアウェアはやばそうだ。
別名ぶらぶらファッション
別名ぶらぶらファッション
444 ：底名無し沼さん：2006/04/23(日) 01:41:49
エア岩なら行けるよ
床を這う様子を上方向から撮影したら「エアクライミング」になりそうだな
446 ：底名無し沼さん：2006/04/23(日) 08:35:27
＞＞エアクライミング
オブザベーションやってる姿が浮かんだ。
オブザベーションやってる姿が浮かんだ。
赤モカシム履くと足が真っ赤になるんだけど、
これって他のメーカーの天然革素材で作ったやつでも足に色が移るものなの？
これって他のメーカーの天然革素材で作ったやつでも足に色が移るものなの？
なるよ。
コブラのオレンジはまだ見れるけど、ニンジャの緑は気持ち悪かったなあ。
ジム帰りの女性のサンダル履きはきびしいかもね。
でもしらない間に肌色に戻ってるｗ
天然皮革は匂いが少なめだから好き。
コブラのオレンジはまだ見れるけど、ニンジャの緑は気持ち悪かったなあ。
ジム帰りの女性のサンダル履きはきびしいかもね。
でもしらない間に肌色に戻ってるｗ
天然皮革は匂いが少なめだから好き。
黄色い靴は色落ちしてるんだかどうだか、わからんなぁ
ﾚｽｻﾝｸｽ。やっぱ色落ちはするものなのか……
ついでに聞きたいんだけど天然革製以外の靴ってそんなに匂いひどいの？
天然革製以外履いたことないから、疑問なんだけど。
ついでに聞きたいんだけど天然革製以外の靴ってそんなに匂いひどいの？
天然革製以外履いたことないから、疑問なんだけど。
>>447 >>450
モカシムの赤は特にひどいと思う。モカシムのベルクロもしかり。
漏れもずっと天然皮のしか履いたことなかったけど、最近、MONTRAILのWASABI買ってみた。
機能は結構良いけど、確かに臭いは天然皮よりひどい…。
あと、やたらベルクロが取れやすいのだが、何とかならないのだろうか…。
モカシムの赤は特にひどいと思う。モカシムのベルクロもしかり。
漏れもずっと天然皮のしか履いたことなかったけど、最近、MONTRAILのWASABI買ってみた。
機能は結構良いけど、確かに臭いは天然皮よりひどい…。
あと、やたらベルクロが取れやすいのだが、何とかならないのだろうか…。
WASABIは自分も気になってるんだけど、そうかくさいのかー。
機能のほうだけどよかったらｋｗｓｋレポしてちょ。
機能のほうだけどよかったらｋｗｓｋレポしてちょ。
>>452
とにかく軽いです。そして柔らかいです。
アッパーだけでなく、ソールもインも柔らかいです。
フリクションはモカシムに匹敵するくらい良く、インは新素材のCTXとやらのお陰で、
非常に足になじみます。ジェルで包まれているカンジです。
形状はややダウントゥ・ターンインですが、履いてみるとほとんど感じません。
ヒールの形状もよく、良くかかります。
今まで履いたシューズの中では間違いなくベスト3に入ります。
ただ、天然皮と比べると通気性が悪く、やや足が蒸れるのが難点。
あと、451にも書いたとおり、ベルクロがすぐ弱ります。
とにかく軽いです。そして柔らかいです。
アッパーだけでなく、ソールもインも柔らかいです。
フリクションはモカシムに匹敵するくらい良く、インは新素材のCTXとやらのお陰で、
非常に足になじみます。ジェルで包まれているカンジです。
形状はややダウントゥ・ターンインですが、履いてみるとほとんど感じません。
ヒールの形状もよく、良くかかります。
今まで履いたシューズの中では間違いなくベスト3に入ります。
ただ、天然皮と比べると通気性が悪く、やや足が蒸れるのが難点。
あと、451にも書いたとおり、ベルクロがすぐ弱ります。
うわぁ～ええなぁ～。
かなりほすぃ～くなってきました。
インドアボルダーによさげですね。
ちなみに自分のベスト3はコブラ・モカシム・ミウラです。
かなりほすぃ～くなってきました。
インドアボルダーによさげですね。
ちなみに自分のベスト3はコブラ・モカシム・ミウラです。
ＷＡＳＡＢＩのベルクロが弱い件はみんな文句言ってるねぇ。
456 ：底名無し沼さん：2006/05/17(水) 08:15:04
スポルティバのHPに新作出てるね、女の子用カタナとミウラ、あと、コブラの後継かな？
バイパー、履いてみたいけど日本に入ってくるのは何時のことなんだろう？詳しい方教えて
バイパー、履いてみたいけど日本に入ってくるのは何時のことなんだろう？詳しい方教えて
コブラは刀のスリッパ版。日本でももう売ってる。
両モデルとも何ヶ月も前からサイトに出てる。
両モデルとも何ヶ月も前からサイトに出てる。
まちがえた。現行バイパーは刀（とバラクーダ）のスリッパ版。
コブラのポジションにあるのはむしろベノムだよな。
460 ：底名無し沼さん：2006/05/18(木) 19:17:29
ん～ベノムとコブラ、感じが違うような・・・
ってまぁ人それぞれの足形だから一概には言えませんけどね、
なかなか、これ！！って言うシューズに出会えない今日このごろです。
ってまぁ人それぞれの足形だから一概には言えませんけどね、
なかなか、これ！！って言うシューズに出会えない今日このごろです。
461 ：底名無し沼さん：2006/05/18(木) 20:47:39
age
462 ：底名無し沼さん：2006/05/20(土) 22:05:53
バイパー、明日外岩で使う予定。
ジムでちょっと履いてみたが、フリクションはかなりいいかも。
新ソールのＸＳグリップがいいのかな？
エッジングもいいかも。
入るサイズギリギリを買ったから、足が締められてるかもしれない。
本命シューズのバラクーダも新ソールに変わったしね
ジムでちょっと履いてみたが、フリクションはかなりいいかも。
新ソールのＸＳグリップがいいのかな？
エッジングもいいかも。
入るサイズギリギリを買ったから、足が締められてるかもしれない。
本命シューズのバラクーダも新ソールに変わったしね
バラクーダのソールはXSVじゃないか？
464 ：底名無し沼さん：2006/05/22(月) 20:00:47
457も言ってるとおり、もう日本でも売ってるが。
466 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 00:28:44
バイパーは日本で買いましたよ。
ＸＳグリップのバラクーダも。
ＸＳＶよりもフリクションは高いですね。
でも、エッジや結晶に立ち込む時はゴムのよれを少し感じるかな？
バイパー、
スメアしやすく、エッジも効くので、なかなかいいですよ。
ただ足入れは悪いですね。
入ったら楽になるけど。
でも、あまり伸びない感じだから、履いて爪先立ちしたとき、アキレス腱の所が痛い人は、少し大きめがいいかも。
ヒールは脱げにくくなってるし、結構効くよ。
トゥは、刀かな？
垂壁から１２０度くらいまでがいい感じでした。
１３０度以上は、やはりドラゴンか…
ドラゴンレースはどうなんでしょ？
ＸＳグリップのバラクーダも。
ＸＳＶよりもフリクションは高いですね。
でも、エッジや結晶に立ち込む時はゴムのよれを少し感じるかな？
バイパー、
スメアしやすく、エッジも効くので、なかなかいいですよ。
ただ足入れは悪いですね。
入ったら楽になるけど。
でも、あまり伸びない感じだから、履いて爪先立ちしたとき、アキレス腱の所が痛い人は、少し大きめがいいかも。
ヒールは脱げにくくなってるし、結構効くよ。
トゥは、刀かな？
垂壁から１２０度くらいまでがいい感じでした。
１３０度以上は、やはりドラゴンか…
ドラゴンレースはどうなんでしょ？
映画で墜落した時に
ピュッ！とワイヤーが上にのびて
クサビが何かに引っかかる
シーンよくあるけど
あれって商品化できないだろうか？
ピュッ！とワイヤーが上にのびて
クサビが何かに引っかかる
シーンよくあるけど
あれって商品化できないだろうか？
上に居る人にひっかかって一緒に墜落したら最悪だな
上の人＝銭形?
ビブラムXSVのソール、ひび割れしてるんだけどよくあるんだろうか。
特にランドのところがひどい。
ステルスC4は古くても問題ないんだけれど。
貧乏人にはこれもステルスラバーの大きな魅力。
特にランドのところがひどい。
ステルスC4は古くても問題ないんだけれど。
貧乏人にはこれもステルスラバーの大きな魅力。
471 ：底名無し沼さん：2006/05/26(金) 21:32:10
御徒町のOD-BOXで「クライミングに使うようなザックが欲しいんですが」と聞くと
店員は「それならゴーライトですね！」と必ず言います。
「ゴーライト以外で良いザックはありませんか？」と聞くと
「ゴーライト以外は何使っても同じですよ」と必ず言います。
一時期はディナデザインに力を入れて売ってたけど、今はゴーライトのようです。
店員は「それならゴーライトですね！」と必ず言います。
「ゴーライト以外で良いザックはありませんか？」と聞くと
「ゴーライト以外は何使っても同じですよ」と必ず言います。
一時期はディナデザインに力を入れて売ってたけど、今はゴーライトのようです。
>>471 どこら辺が他と比べて優れているか説明して貰えばいいのに。
勧めるからには良い所があるのでは？
小売り業をやっているんだけど、お客さんの話を聞いてその人にベストと
思える品を勧めているんだけどこのあいだ２ｃｈにごり押しされたと
書き込まれていてちょっとショックだった。
儲けは度外視して良い物を勧めている店員もいるかもよ。
勧めるからには良い所があるのでは？
小売り業をやっているんだけど、お客さんの話を聞いてその人にベストと
思える品を勧めているんだけどこのあいだ２ｃｈにごり押しされたと
書き込まれていてちょっとショックだった。
儲けは度外視して良い物を勧めている店員もいるかもよ。
474 ：底名無し沼さん：2006/06/02(金) 23:49:14
ファイブテンの「ジーニアス」や「マーベルＸＣＲ」や「フェノムＸＣＲ」を実際に見て、履いてみたいのですが、関西にファイブテンの商品が充実してるお店があれば教えていただきたいです。
475 ：底名無し沼さん：2006/06/03(土) 13:31:48
モカシムオンサイトを二足目購入。マイナーチェンジしてた。ベルクロが良くなってる。足入れも良くなってる。甲高になったのかな。
つうか同じサイズなのに緩い。
前のが良かった。
張り替えよ。
つうか同じサイズなのに緩い。
前のが良かった。
張り替えよ。
ちゃんと履いて確認しろよ、呆け
478 ：底名無し沼さん：2006/06/04(日) 04:32:26
>>477
つＣａ
つＣａ
みんな靴って履き分けてる？あと、何足ぐらいもってる？
おれはモカシム一辺倒
おれはモカシム一辺倒
480 ：底名無し沼さん：2006/06/05(月) 08:24:12
お金が無いので一足しかありません。しかも７千円の。
シューズ買うならジムに行っちゃいます。安物でも結構使えてます。
シューズ買うならジムに行っちゃいます。安物でも結構使えてます。
ペツルはカタログに定価を書いてほしい。日本語版なら日本でしか使われないんだから問題ないだろ。
フランスで刷ってるのに日本の値段なんか知るか！というなら、
せめてアルテリアは値段表をHPに載せるだけでなく、印刷してはさみこんでほしい。
フランスで刷ってるのに日本の値段なんか知るか！というなら、
せめてアルテリアは値段表をHPに載せるだけでなく、印刷してはさみこんでほしい。
482 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 11:25:50
うむ。たしかに定価がわからなくて不便だな。
484 ：底名無し沼さん：2006/06/07(水) 12:17:42
485 ：底名無し沼さん：2006/06/16(金) 05:34:37
誰かシモンのトゥーカン？というビレイデバイス使いましたか？
使用感はどうなんでしょうか？
稼働部分の作りが雑なのも気になる。
ATCガイドを買いそうだけど、迷ってます。
使用感はどうなんでしょうか？
稼働部分の作りが雑なのも気になる。
ATCガイドを買いそうだけど、迷ってます。
486 ：底名無し沼さん：2006/06/17(土) 17:19:07
ATCガイド買おうぜ！
487 ：底名無し沼さん：2006/06/17(土) 20:47:06
ガイドを見ておもったのだが。
フォローの確保からツルベでリードの確保に切り替えるとレギュラー
フリクションモードになってしまう。細いロープだとちと気になる。
フォローの確保からツルベでリードの確保に切り替えるとレギュラー
フリクションモードになってしまう。細いロープだとちと気になる。
プレデターが10kを切っていたんだが、最近値下がりした？
>>487
どれもできないんじゃね？
どれもできないんじゃね？
シモンの奴は友達が持ってるけど、ペツルより具合良いって言ってた。細いロープでも切れ込みが入っているのでテンション掛けるのが楽だそうな。
シングルでもロープ操作がやりやすそう。
稼働部は、ちゃちく見えるけど問題なさそうかと
シングルでもロープ操作がやりやすそう。
稼働部は、ちゃちく見えるけど問題なさそうかと
ペツルのロープクランプベーシック
を使ってひとりでトップロープで試登したいけど
安全面でどうですか？
を使ってひとりでトップロープで試登したいけど
安全面でどうですか？
>487 何かｶﾝﾁｶﾞｲしてる。
>491 そういう質問をする人は何を使っても危険。
>491 そういう質問をする人は何を使っても危険。
レスサンクス
やはりあの搾り込みは細いザイルでもカチッと決まりそうですね。
みんなガイドにしそうだし、少数派を目指そうかなｗ
稼働部分はセカンドのビレイの時にくるっと回すのですが、回した状態だとカチンと１点に毎回当たるのが
気になった。何度も何度も勢いよく回すと削れていきそうな気がしたんです。
（テンションの時とかでも、勢いよく回すことは無いと思うけど）
>>491
ベーシックはアッセンダーなのでやめておいたほうがいいですよ。
フィックスしたザイルで使って途中で墜落すると外皮が剥けて毛羽立ち、かなり痛めます。
場合によってはそれ以上もあるかもしれません
カムのトゲトゲを見たら、使う気になれないと思うけどなぁ。
ザイルを屈曲で止めるビレイデバイスを利用したほうがいいかもしれないけど、
ソロシステムはどれも一長一短だから自分に合う方法を探すか二人で登ったほうがいいでしょう。
やはりあの搾り込みは細いザイルでもカチッと決まりそうですね。
みんなガイドにしそうだし、少数派を目指そうかなｗ
稼働部分はセカンドのビレイの時にくるっと回すのですが、回した状態だとカチンと１点に毎回当たるのが
気になった。何度も何度も勢いよく回すと削れていきそうな気がしたんです。
（テンションの時とかでも、勢いよく回すことは無いと思うけど）
>>491
ベーシックはアッセンダーなのでやめておいたほうがいいですよ。
フィックスしたザイルで使って途中で墜落すると外皮が剥けて毛羽立ち、かなり痛めます。
場合によってはそれ以上もあるかもしれません
カムのトゲトゲを見たら、使う気になれないと思うけどなぁ。
ザイルを屈曲で止めるビレイデバイスを利用したほうがいいかもしれないけど、
ソロシステムはどれも一長一短だから自分に合う方法を探すか二人で登ったほうがいいでしょう。
494 ：底名無し沼さん：2006/06/19(月) 16:07:27
>487
逆だろ。
逆だろ。
495 ：487：2006/06/19(月) 21:35:19
>492、494
逆だった。すまん。で買ったよ。
>491
ベーシックなら問題ないだろ。心配なら２つ使えば良い。
だいたいベーシックでＮＧならビッグウォールのユマーリングには
皆何を使っているというのだ。
逆だった。すまん。で買ったよ。
>491
ベーシックなら問題ないだろ。心配なら２つ使えば良い。
だいたいベーシックでＮＧならビッグウォールのユマーリングには
皆何を使っているというのだ。
496 ：底名無し沼さん：2006/06/19(月) 21:44:19
ユマーリングは静荷重しかかからない。
それでも、繰り返し使ってるとけっこう痛む。
クライミング中に落ちれば、
たとえトップロープでも、それなりの「勢い」荷重がかかる。
トップロープのソロなら、
太めのロープを使うという前提で、
今のところグリグリがベターと思う（ただし、そのまま使うのは危険）。
ただし、某社の某ロープを除く。
それでも、繰り返し使ってるとけっこう痛む。
クライミング中に落ちれば、
たとえトップロープでも、それなりの「勢い」荷重がかかる。
トップロープのソロなら、
太めのロープを使うという前提で、
今のところグリグリがベターと思う（ただし、そのまま使うのは危険）。
ただし、某社の某ロープを除く。
497 ：底名無し沼さん：2006/06/19(月) 21:57:18
シャントは？
グリグリじゃあ両手を離せるなり何なり、とにかくかなりかんたんなルートでしかそういう使い方はできないじゃん。
ベーシックならペツルもフィックスの登高も想定してるしグリグリよりははるかにまし。
491は何をしてもだめなことには変わりないが。
そんなことすらきかなきゃわからないやつとしったかぶりでまちがいを言うバカ。
ビレイの切り替えのイメージすらまともにできないくせによく臆面もなく他人に教えられるな。
ベーシックならペツルもフィックスの登高も想定してるしグリグリよりははるかにまし。
491は何をしてもだめなことには変わりないが。
そんなことすらきかなきゃわからないやつとしったかぶりでまちがいを言うバカ。
ビレイの切り替えのイメージすらまともにできないくせによく臆面もなく他人に教えられるな。
491ですがみなさんサンクス
開拓やっているもんでいつもふたりいるとは限らない。ボルトの位置の検討
で部分部分で試登が必要です。いろいろ工夫している所です。ロープはフリ
ーの使い古し２本で使用です。
開拓やっているもんでいつもふたりいるとは限らない。ボルトの位置の検討
で部分部分で試登が必要です。いろいろ工夫している所です。ロープはフリ
ーの使い古し２本で使用です。
アイゼントレ一人でやる時いつもトップロープでベーシック使ってるよ。
いくら落ちようが何の問題もなし。
ペツルのカタログにもやり方が書いてある。
とげとげのカムをみて心配するやつがいるが、波歯よりロープを傷つけない。
ビッグウォールでクリーニングやるときだって、結構振り子になったりして静
荷重なんてもんじゃないよ。
逆に、グリグリこそマニュアルではロープから手を離すような使い方を禁じて
いる。
グリグリはマイナーチェンジしてスプリングが強くなり、ますますロックしに
くくなっていることも知っておけ。
いくら落ちようが何の問題もなし。
ペツルのカタログにもやり方が書いてある。
とげとげのカムをみて心配するやつがいるが、波歯よりロープを傷つけない。
ビッグウォールでクリーニングやるときだって、結構振り子になったりして静
荷重なんてもんじゃないよ。
逆に、グリグリこそマニュアルではロープから手を離すような使い方を禁じて
いる。
グリグリはマイナーチェンジしてスプリングが強くなり、ますますロックしに
くくなっていることも知っておけ。
>499 それならユマール左右とオートロックビレイデバイスだろ。
といっても、こんなことをきいてるようじゃバックアップなども含めてちゃんとできるわけないと思うけど。
ベーシックで探れる程度のムーブですらボルト位置も決められないんなら、ちゃんとできるやつに打ってもらえ。
おまえに傷つけられた岩は元に戻せないのだ。
といっても、こんなことをきいてるようじゃバックアップなども含めてちゃんとできるわけないと思うけど。
ベーシックで探れる程度のムーブですらボルト位置も決められないんなら、ちゃんとできるやつに打ってもらえ。
おまえに傷つけられた岩は元に戻せないのだ。
>>487
おいおい、冗談いうなよ！
つるべで登ると、そのままハイフリクションモードだろ。
本体の横のイラストをよく見ろ。
それよりも、アルパインルートでハイフリクションモードはプロテクションへの
衝撃が大きすぎるように思うんだが。
ハイフリクションだと普通のATCの２～３倍の制動力という事なのでグリグリ並。
ハーケンやリングボルトではショックで抜けるだろ。
つるべの時はむしろ一旦ロープを抜いてローフリクションモードに切り替えたい
ね。
BDのマニュアルにもアルパインではハイフリクション使うなとあるぜ。
おいおい、冗談いうなよ！
つるべで登ると、そのままハイフリクションモードだろ。
本体の横のイラストをよく見ろ。
それよりも、アルパインルートでハイフリクションモードはプロテクションへの
衝撃が大きすぎるように思うんだが。
ハイフリクションだと普通のATCの２～３倍の制動力という事なのでグリグリ並。
ハーケンやリングボルトではショックで抜けるだろ。
つるべの時はむしろ一旦ロープを抜いてローフリクションモードに切り替えたい
ね。
BDのマニュアルにもアルパインではハイフリクション使うなとあるぜ。
こういうバカがATCで止めるときに腰を引いて信じられないような衝撃加重を発生させるんだよな。
>487
>502
ATC「ガイド」という名前からしてつるべで登る事は想定していないと思われ。
>502
ATC「ガイド」という名前からしてつるべで登る事は想定していないと思われ。
まちがっていても思うのは勝手だ。憲法でも保障されている。
503
ん、なんか間違った事書いたっけ？
ん、なんか間違った事書いたっけ？
HFMでもRFMでもグリグリでも、実際の使用上は支点にかかる衝撃加重にはたいした違いはないことを指摘した印ｼﾞｬﾏｲｶ。
ビレイヤーの立ち方の方がはるかに影響が大きい。というかほとんどそれで決まる。
ビレイヤーの立ち方の方がはるかに影響が大きい。というかほとんどそれで決まる。
使うなとは書いてないね。
"you might concider using it in the RFM."
「RFMも検討してみてもいいんではないでしょうか。」程度のニュアンスだ。
他にもいろいろ考慮すべきことがあるってこと。
"you might concider using it in the RFM."
「RFMも検討してみてもいいんではないでしょうか。」程度のニュアンスだ。
他にもいろいろ考慮すべきことがあるってこと。
>>500
日本のどこのビッグウォールですか？
日本のどこのビッグウォールですか？
>>509
日和田山です
日和田山です
>>510
なつかすい。昔はハンモックビバークして、朝一でアイゼントレしてたよ。
なつかすい。昔はハンモックビバークして、朝一でアイゼントレしてたよ。
>>511
俺も日和田行きましたよ。
テラスでビバークして朝一でアイゼンやったもんです。
日帰りで行けるんだけど気分でビバークですね。
ATCガイドの件だけど、いままでのATCの感覚になれてるんならRFMで良いと思う。
でも、ロープの衝撃吸収能力はずいぶん向上してるし、HFMにそう神経質になるこ
ともないんじゃない？
ノープロで落ちる可能性があったり、ビレイ点がやわだったら別だけど。
>>507
最近はロープを流さず衝撃に合わせて立ち上がったりしてショックを逃がす方向み
たいですね。
俺も日和田行きましたよ。
テラスでビバークして朝一でアイゼンやったもんです。
日帰りで行けるんだけど気分でビバークですね。
ATCガイドの件だけど、いままでのATCの感覚になれてるんならRFMで良いと思う。
でも、ロープの衝撃吸収能力はずいぶん向上してるし、HFMにそう神経質になるこ
ともないんじゃない？
ノープロで落ちる可能性があったり、ビレイ点がやわだったら別だけど。
>>507
最近はロープを流さず衝撃に合わせて立ち上がったりしてショックを逃がす方向み
たいですね。
肩がらみならできるけど、ATCで「流して」制動確保なんかできないよ。
ATCでもたまたま結果的に流れて制動確保になっちゃうことはあるけど、狙ってはできない。
はじめからたるませていたり、とまってからずるずる出すのと、制動確保は別のこと。
ビレイデバイスはばっちり止めて、ビレイヤーが持っていかれて衝撃荷重を小さくするしかない。
ATCでもたまたま結果的に流れて制動確保になっちゃうことはあるけど、狙ってはできない。
はじめからたるませていたり、とまってからずるずる出すのと、制動確保は別のこと。
ビレイデバイスはばっちり止めて、ビレイヤーが持っていかれて衝撃荷重を小さくするしかない。
こまっ！
あの…
初心者の質問で申し訳ないんですが、
ビレイヤーなしの一人でクライミング出来る器具ってあるんですか？
初心者の質問で申し訳ないんですが、
ビレイヤーなしの一人でクライミング出来る器具ってあるんですか？
ありがとー！
でもやめておきまーす（´・ω・｀）
でもやめておきまーす（´・ω・｀）
519 ：底名無し沼さん：2006/06/28(水) 22:55:11
イタ！(・∀・)
それ使う時ってロープはどうなってるの？
って言うか使用方教えて下さい！m(__)m！
それ使う時ってロープはどうなってるの？
って言うか使用方教えて下さい！m(__)m！
文字で書くのは大変だな・・・（笑）
ザイルの一方の末端は流動分散でアンカー作ってそこに固定
残りのザイル全部を30Ｌのザックに突っ込んで背負う
アンカーと背中のザックから出たザイルの間にソロエイドを装着
その状態で次のビレイポイントまで登って行ってアンカー作ってそこから懸垂下降
懸垂下降で元のアンカーまで降りていって
アンカーを解除してから上に作ったアンカーまでアセンダーをつけて登り返すの
そんな状態で登ってるよ。
でも、この登り返しの方法って結構時間がかかるんだよ。
壁の途中じゃ、スピード＝安全だと思ってるから
Ⅲ級程度のピッチなら荷物を全部背負ってフリーソロで登ることのほうが多いよ。
長々と書いたけど
もしかして聞きたいのはソロエイド自体の使い方かな？？
ザイルの一方の末端は流動分散でアンカー作ってそこに固定
残りのザイル全部を30Ｌのザックに突っ込んで背負う
アンカーと背中のザックから出たザイルの間にソロエイドを装着
その状態で次のビレイポイントまで登って行ってアンカー作ってそこから懸垂下降
懸垂下降で元のアンカーまで降りていって
アンカーを解除してから上に作ったアンカーまでアセンダーをつけて登り返すの
そんな状態で登ってるよ。
でも、この登り返しの方法って結構時間がかかるんだよ。
壁の途中じゃ、スピード＝安全だと思ってるから
Ⅲ級程度のピッチなら荷物を全部背負ってフリーソロで登ることのほうが多いよ。
長々と書いたけど
もしかして聞きたいのはソロエイド自体の使い方かな？？
いや！まさにこれを聞きたかったの
経験者の人は頼りになります
また教えて下さいm(__)m
経験者の人は頼りになります
また教えて下さいm(__)m
最初のうちはⅡ級にも満たないような緩斜面で何度もザイルワークを練習するといいよ。
一見ややこしそうだけど実際やってみると結構単純だよ。
だけど本番で墜落して怪我してしまったらそこですべてが終わるから
絶対に無理はしないようにね。
一見ややこしそうだけど実際やってみると結構単純だよ。
だけど本番で墜落して怪我してしまったらそこですべてが終わるから
絶対に無理はしないようにね。
こんなことどんな教科書にも必ず書いてあるじゃん。
こんなことすら2chで訊くバカっていったいどういうつもりなのかね。
こんなことすら2chで訊くバカっていったいどういうつもりなのかね。
教科書ｗｗｗ
教本ﾀﾞﾛ？ｗｗ
おまいは学生さんですか？(・∀・)
教本ﾀﾞﾛ？ｗｗ
おまいは学生さんですか？(・∀・)
ソロシステムについて書かれた本って少ないよね
最近のキクチさんの本くらいしかしらないや
最近のキクチさんの本くらいしかしらないや
そうなんだよね
推奨してる本は今まで見た事ない
基本的には二人一組でやるのが一番いいんだろうね
推奨してる本は今まで見た事ない
基本的には二人一組でやるのが一番いいんだろうね
528 ：底名無し沼さん：2006/06/30(金) 19:53:55
岩雪があるだろ。
529 ：底名無し沼さん：2006/07/01(土) 14:23:20
530 ：底名無し沼さん：2006/07/01(土) 15:16:42
そー言えば、以前ペツルのカタログに価格が掲載していない件で文句の書込みがあったけど
アルテリアのサイトに価格表が掲載されているのを知らないの？
アルテリアのサイトに価格表が掲載されているのを知らないの？
481 ：底名無し沼さん ：2006/06/06(火) 19:22:59
ペツルはカタログに定価を書いてほしい。日本語版なら日本でしか使われないんだから問題ないだろ。
フランスで刷ってるのに日本の値段なんか知るか！というなら、
せめてアルテリアは値段表をHPに載せるだけでなく、印刷してはさみこんでほしい。
知らなかったら最後の行を書けるわけがないね。
ペツルはカタログに定価を書いてほしい。日本語版なら日本でしか使われないんだから問題ないだろ。
フランスで刷ってるのに日本の値段なんか知るか！というなら、
せめてアルテリアは値段表をHPに載せるだけでなく、印刷してはさみこんでほしい。
知らなかったら最後の行を書けるわけがないね。
「人の話をちゃんと聞こう」と小学校で習わなかったか？ ＞５３０
533 ：底名無し沼さん：2006/07/01(土) 23:25:38
>>513
遅レスだけど
>ATCで「流して」制動確保なんかできないよ。（略）狙ってはできない。
どんな時でも、誰相手でもと言うわけにはいかないけど、条件が良ければ狙って出来るよ。
俺はバリアブルコントローラを愛用しているけど（ＡＴＣはサブで使用）、制動側のロープの角度で制動力が変わるから、徐々に角度をつけてやればきれいに「流して」止められる。
遅レスだけど
>ATCで「流して」制動確保なんかできないよ。（略）狙ってはできない。
どんな時でも、誰相手でもと言うわけにはいかないけど、条件が良ければ狙って出来るよ。
俺はバリアブルコントローラを愛用しているけど（ＡＴＣはサブで使用）、制動側のロープの角度で制動力が変わるから、徐々に角度をつけてやればきれいに「流して」止められる。
534 ：底名無し沼さん：2006/07/02(日) 12:07:26
最近ルートのクライミングをやり始めたんですけど、
お勧めのハーネスを教えてください。やっぱり軽いほうが良いんですか？
お勧めのハーネスを教えてください。やっぱり軽いほうが良いんですか？
ハーネスの重量の数10gを気にするほど、君は体脂肪量が少ないんだね。
536 ：底名無し沼さん：2006/07/02(日) 14:56:09
いや、軽い物と重い物だと200グラムぐらい差があるだろ
≧534
PETZL派の俺意見はコンペ用に
ヒューロンドス、他はコラックスでOK
PETZL派の俺意見はコンペ用に
ヒューロンドス、他はコラックスでOK
> 徐々に角度をつけてやればきれいに「流して」止められる。
衝撃荷重のピークを低くするために流す（というか流せないけど）んだということをまったく理解してないね。
そんなことしてる間に墜落による衝撃荷重のピーク（衝撃荷重がかかり始めてせいぜい0.2秒くらいかな）は過ぎて
衝撃荷重のピークの値は変わらず、必要もないロワーダウンをしてリードを余計な危険に晒してるだけだ。
衝撃荷重のピークを低くするために流す（というか流せないけど）んだということをまったく理解してないね。
そんなことしてる間に墜落による衝撃荷重のピーク（衝撃荷重がかかり始めてせいぜい0.2秒くらいかな）は過ぎて
衝撃荷重のピークの値は変わらず、必要もないロワーダウンをしてリードを余計な危険に晒してるだけだ。
540 ：底名無し沼さん：2006/07/03(月) 12:26:13
クライマーが墜落して、ロープが確保器から流れ出してから、握るしめればちょうど動的確保になる。
初めから強く握りしめてるとロープが流れず、ロープの弾性だけで静的確保になる。
おいらはロープの角度を変えて制動をコントロールするのは難しいと思う。
ロープを握る力を変化させてコントロールしてる。
止まったクライマーがロープの伸びで上下しないのが動的確保。
バンジージャンプみたいに上下するのが静的確保。
車にブレーキをかけて止まる瞬間に、一度ブレーキを離さないとカックンとなるのと同じ。
初めから強く握りしめてるとロープが流れず、ロープの弾性だけで静的確保になる。
おいらはロープの角度を変えて制動をコントロールするのは難しいと思う。
ロープを握る力を変化させてコントロールしてる。
止まったクライマーがロープの伸びで上下しないのが動的確保。
バンジージャンプみたいに上下するのが静的確保。
車にブレーキをかけて止まる瞬間に、一度ブレーキを離さないとカックンとなるのと同じ。
ATCタイプのビレイデバイスで、確実に流れるけど握れば止まるようなちょうどよい持ち方はできない。
衝撃荷重は墜落ごとに異なり、その「ちょうどよい」持ち方のときのロープの角度は一定ではなく、
鋭角ならばすぐロックするし、鈍角ならばグリップビレイになってしまう。
540はそうしているつもりだろうが、実際にはそんなことはまぐれ当たりでごくまれに起きるに過ぎない。
衝撃荷重は墜落ごとに異なり、その「ちょうどよい」持ち方のときのロープの角度は一定ではなく、
鋭角ならばすぐロックするし、鈍角ならばグリップビレイになってしまう。
540はそうしているつもりだろうが、実際にはそんなことはまぐれ当たりでごくまれに起きるに過ぎない。
俺が書いたのかと錯覚するほど541に同意。
条件つきでしかできないのなら、
ロックして気持ち身体を浮かせたほうが確実。
条件つきでしかできないのなら、
ロックして気持ち身体を浮かせたほうが確実。
流さなきゃ危険なルートってあるだろが
肩がらみかエイト環でいこうぜ
>>543
具体的に頼む。俺、よくわからん
具体的に頼む。俺、よくわからん
546 ：底名無し沼さん：2006/07/03(月) 23:08:53
>>541
両極端180度かよ。あなたができないから、他人もできないと思うんだ（笑
１本目のプロテクションで墜落したクライマーを、体を浮かせて止めるなんて大雑把なことは俺にはできない。
ATCでグリップビレーする方はジムでは出入り禁止だよ。
ビレーのうまいクライマーは墜落したクライマーが止まる瞬間に、ロープを繰り出すとさ。
１３を二桁登っているクライマーが言ってた。俺にはむずかしいな。
両極端180度かよ。あなたができないから、他人もできないと思うんだ（笑
１本目のプロテクションで墜落したクライマーを、体を浮かせて止めるなんて大雑把なことは俺にはできない。
ATCでグリップビレーする方はジムでは出入り禁止だよ。
ビレーのうまいクライマーは墜落したクライマーが止まる瞬間に、ロープを繰り出すとさ。
１３を二桁登っているクライマーが言ってた。俺にはむずかしいな。
「できる」と言い張るのと本当にできるのは別のことだけどな。
548 ：533：2006/07/04(火) 00:03:36
>>539
>衝撃荷重のピークを低くするために流す（というか流せないけど）んだということをまったく理解してないね。
当然そのために流すのだし、理解しているつもりだけど。
>>547
俺は、実際にジャパンツアーで何人もそうやって止めているから、ビレイされたクライマーも見ていた人間もいっぱい居るからね。
ジャパンツアーに出ていたクライマーや、スタッフにでも聞いてくれればわかると思うよ。
>衝撃荷重のピークを低くするために流す（というか流せないけど）んだということをまったく理解してないね。
当然そのために流すのだし、理解しているつもりだけど。
>>547
俺は、実際にジャパンツアーで何人もそうやって止めているから、ビレイされたクライマーも見ていた人間もいっぱい居るからね。
ジャパンツアーに出ていたクライマーや、スタッフにでも聞いてくれればわかると思うよ。
>>547
おいらはできるのではなく、できただよ。
今どきのビレーデバイスはロープが流れ出してから握りしめるくらいがよろしい。
ロープをロックして体を浮かすなど、ビレーが下手なヤツがすること。
ガメラ本はヘボでも止められるように説いているだけさ。
おいらはできるのではなく、できただよ。
今どきのビレーデバイスはロープが流れ出してから握りしめるくらいがよろしい。
ロープをロックして体を浮かすなど、ビレーが下手なヤツがすること。
ガメラ本はヘボでも止められるように説いているだけさ。
コンペで墜落距離が長いのは、もともとロープを出し気味で、ヌンチャクのスリングも長いから。
ビレイヤーは慣れてるから腰を引いたりしないし、墜落係数が小さい墜落が多くてロープも新しいから衝撃も当然小さい。
「流す」と言うときに、
１．衝撃がかかる前からロープが出ているのと、
２．衝撃荷重がかかりながらビレイデバイスの中を通っているロープが出て行くのと、
３．もう衝撃荷重は小さくなってるのにずるずる出すのを
区別しないとね。
２．が「衝撃荷重のピークを低くするために流す」ということで、狙ったとおりにいつも確実にコントロールしてやることはできない。
まぐれあたりで２．になっちゃうことはありうるけど。
ビレイヤーは慣れてるから腰を引いたりしないし、墜落係数が小さい墜落が多くてロープも新しいから衝撃も当然小さい。
「流す」と言うときに、
１．衝撃がかかる前からロープが出ているのと、
２．衝撃荷重がかかりながらビレイデバイスの中を通っているロープが出て行くのと、
３．もう衝撃荷重は小さくなってるのにずるずる出すのを
区別しないとね。
２．が「衝撃荷重のピークを低くするために流す」ということで、狙ったとおりにいつも確実にコントロールしてやることはできない。
まぐれあたりで２．になっちゃうことはありうるけど。
>>550
で、あんたは本来どうすべきだと言っているのだ？単なる評論家か？
で、あんたは本来どうすべきだと言っているのだ？単なる評論家か？
そんなことは上のほうに書いてあるじゃん。
教えてもらわなきゃわからないバカのくせに態度がでかすぎなんだよ。
教えてもらわなきゃわからないバカのくせに態度がでかすぎなんだよ。
目くそ鼻くそ ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_` ) ﾎﾟｲ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
> ビレイされたクライマーも見ていた人間もいっぱい居るからね。
落ちた瞬間にビレイ器の中をロープが流れたかどうかなんて
ビレイされてたり観てたりしてるやつらにわかるわけないじゃん。
落ちた瞬間にビレイ器の中をロープが流れたかどうかなんて
ビレイされてたり観てたりしてるやつらにわかるわけないじゃん。
555 ：533：2006/07/04(火) 13:31:22
>>550 コンペのビレイについてはよーく知ってるよ。ジャパンツアーのビレイヤーを10年もやってたんでね。
少なくとも、俺はロープは出し気味になんてしてないよ。
>>554
墜落の衝撃の有無や程度はクライマー自身が一番わかると思うけどね。
ロープが流れているのと、衝撃がかかっているかどうかくらいは、クライマーの観客ならわかるだろうしね。
少なくとも、俺はロープは出し気味になんてしてないよ。
>>554
墜落の衝撃の有無や程度はクライマー自身が一番わかると思うけどね。
ロープが流れているのと、衝撃がかかっているかどうかくらいは、クライマーの観客ならわかるだろうしね。
ならさあ、落ちた瞬間にビレイ器の中をロープが流れたとおまえはどうやってわかるわけ？
流せたとして、その次の回は半分、その次の回は2倍とかできるわけ？
いったい何を変えることによってロックから可能な限り流しまくるまでの間をコントロールしてるわけ？
おまえはできてると思い込んでるけど、そんなことできてないんだよ。
ビレイはうまくて衝撃は小さくしてるんだろうが、550の2の意味でコントロールして流してるのではない。
流せたとして、その次の回は半分、その次の回は2倍とかできるわけ？
いったい何を変えることによってロックから可能な限り流しまくるまでの間をコントロールしてるわけ？
おまえはできてると思い込んでるけど、そんなことできてないんだよ。
ビレイはうまくて衝撃は小さくしてるんだろうが、550の2の意味でコントロールして流してるのではない。
> 墜落の衝撃の有無や程度はクライマー自身が一番わかると思うけどね。
> ロープが流れているのと、衝撃がかかっているかどうかくらいは、クライマーの観客ならわかるだろうしね。
それはわかるだろうけど、「落ちた瞬間にビレイ器の中をロープが流れた」のかどうかはわからないな。
> ロープが流れているのと、衝撃がかかっているかどうかくらいは、クライマーの観客ならわかるだろうしね。
それはわかるだろうけど、「落ちた瞬間にビレイ器の中をロープが流れた」のかどうかはわからないな。
とりあえず、何センチくらいのことか言ってくれよ。> 流す
>>552
ビレイする相手もいない癖に ('・c_,･` )ﾌﾟｯ
ビレイする相手もいない癖に ('・c_,･` )ﾌﾟｯ
560 ：533：2006/07/04(火) 23:03:57
>>556
>ならさあ、落ちた瞬間にビレイ器の中をロープが流れたとおまえはどうやってわかるわけ？
制動側、繰り出し側のロープを手で持って居るんだから普通わからないか？
>いったい何を変えることによってロックから可能な限り流しまくるまでの間をコントロールしてるわけ？
533で書いたけど？
ビレイデバイスはオンオフスイッチじゃないんだからコントロールの幅はちゃんとある。
ロワーダウンではみんな、制動力を加減しているだろ？
ビレイの場合は、静止状態からスタートするロワーダウンよりもシビアになる事は確かだけど、制動力をコントロールする理屈としては同じだよ。
>ならさあ、落ちた瞬間にビレイ器の中をロープが流れたとおまえはどうやってわかるわけ？
制動側、繰り出し側のロープを手で持って居るんだから普通わからないか？
>いったい何を変えることによってロックから可能な限り流しまくるまでの間をコントロールしてるわけ？
533で書いたけど？
ビレイデバイスはオンオフスイッチじゃないんだからコントロールの幅はちゃんとある。
ロワーダウンではみんな、制動力を加減しているだろ？
ビレイの場合は、静止状態からスタートするロワーダウンよりもシビアになる事は確かだけど、制動力をコントロールする理屈としては同じだよ。
>>560
556なんかにビレーしてほしくないですね。
556なんかにビレーしてほしくないですね。
533の「徐々に角度を付けてちょうどいい角度まで持っていく」というのはフィードバック制御という制御の一種なんだけど、
これを人間がやると時間がかかるんだよね。ロワーダウンの加減もフィードバック制御。
加減が必要になった瞬間からちょうどいい加減になるまで、具体的な数字を持ってないけど、
速くても0.5秒以上はかかる。たいてい秒単位の時間がかかるんじゃないかな。
衝撃荷重が一番大きくなる瞬間にはとてもじゃないけど間に合わないと思うよ。
533が流せてるかどうかは知らないけど、もしできてるとしてもこういうふうにはしてないな。
556が言う「流せたとして、その次の回は半分、その次の回は2倍とか」できる？
できないでしょ？
もちろん衝撃が小さくなっちゃったあとでロワーするのは別の話ね。
というか、このロワーと流してるのの区別はその瞬間にはできてないと思うな。
これを人間がやると時間がかかるんだよね。ロワーダウンの加減もフィードバック制御。
加減が必要になった瞬間からちょうどいい加減になるまで、具体的な数字を持ってないけど、
速くても0.5秒以上はかかる。たいてい秒単位の時間がかかるんじゃないかな。
衝撃荷重が一番大きくなる瞬間にはとてもじゃないけど間に合わないと思うよ。
533が流せてるかどうかは知らないけど、もしできてるとしてもこういうふうにはしてないな。
556が言う「流せたとして、その次の回は半分、その次の回は2倍とか」できる？
できないでしょ？
もちろん衝撃が小さくなっちゃったあとでロワーするのは別の話ね。
というか、このロワーと流してるのの区別はその瞬間にはできてないと思うな。
555>>
うそつけｗ
見てただけだろｗｗｗ
うそつけｗ
見てただけだろｗｗｗ
564 ：底名無し沼さん：2006/07/04(火) 23:47:41
>>563
シー！！
シー！！
１日何十人ものオンサイトトライのビレイを２日間やるって経験値で身に付いたもんだから、理屈に付いちゃ後付って部分はあるけどね。
もともとＡＴＣで流せる流せないって話だったし。
>このロワーと流してるのの区別はその瞬間にはできてないと思うな。
コンペじゃ途中で止める必要はないから衝撃が吸収し切れていれば区別は要らないんだけど？
もともとＡＴＣで流せる流せないって話だったし。
>このロワーと流してるのの区別はその瞬間にはできてないと思うな。
コンペじゃ途中で止める必要はないから衝撃が吸収し切れていれば区別は要らないんだけど？
566 ：底名無し沼さん：2006/07/04(火) 23:53:31
講習会のついでに杉野さんに聞いてみるか
つまり、どうやってるかも分からないし、流す量もコントロールできないし、
そもそも本当に衝撃加重のピークを減らすのに有効な瞬間に流せているかどうかも怪しいということだな。
そもそも本当に衝撃加重のピークを減らすのに有効な瞬間に流せているかどうかも怪しいということだな。
568 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 00:02:29
立ち木に支点をとって懸垂下降する場合、
カラビナを二枚掛けたスリングをぐるりと木に回して、
ロープをカラビナに掛けてダブルで下降。
カラビナの一つに細引きを結んでおいて、
下降終了後、引っ張ってスリングごと回収。
↑本などには載ってないのですが、なんか問題ありますかね？
問題ある場合、残置物ゼロの下降方法ってあるのでしょうか？
（立ち木を支点限定で。）
カラビナを二枚掛けたスリングをぐるりと木に回して、
ロープをカラビナに掛けてダブルで下降。
カラビナの一つに細引きを結んでおいて、
下降終了後、引っ張ってスリングごと回収。
↑本などには載ってないのですが、なんか問題ありますかね？
問題ある場合、残置物ゼロの下降方法ってあるのでしょうか？
（立ち木を支点限定で。）
衝撃加重が最大になってるときに流さなかったら衝撃の最大値は減らないよ。
この瞬間に流さなかったらクライミングのためにはムダ。
コンペの環境なら大丈夫だろうけど、岩場ならムダにクライマーをどこかにぶつけるかもね。
この瞬間に流さなかったらクライミングのためにはムダ。
コンペの環境なら大丈夫だろうけど、岩場ならムダにクライマーをどこかにぶつけるかもね。
570 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 00:29:01
571 ：568：2006/07/05(水) 00:31:31
>>570
A型の血。
A型の血。
572 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 00:45:08
>>571
つまり、ガースヒッチでスリングを立木の根元にタイオフ
↓
スリング末端にカラビナをかけてザイルをセット
↓
タイオフの結び目部分に引けば緩んでガースヒッチが解除するように
細引きを連結
↓
下降した後、細引きを引っ張ってスリング類を回収
ってなことをやりたいの？
つまり、ガースヒッチでスリングを立木の根元にタイオフ
↓
スリング末端にカラビナをかけてザイルをセット
↓
タイオフの結び目部分に引けば緩んでガースヒッチが解除するように
細引きを連結
↓
下降した後、細引きを引っ張ってスリング類を回収
ってなことをやりたいの？
>>569
衝撃荷重が最大になってから、ロープを流すのですか？最大衝撃がくる前にロープを流さないと衝撃荷重が小さくならないよ。
雪壁でのスタンディングアックスビレーを経験すると、流す、流さないで墜落者や確保者にかかる衝撃の変化がよくわかるよ。
衝撃荷重が最大になってから、ロープを流すのですか？最大衝撃がくる前にロープを流さないと衝撃荷重が小さくならないよ。
雪壁でのスタンディングアックスビレーを経験すると、流す、流さないで墜落者や確保者にかかる衝撃の変化がよくわかるよ。
>>568
俺ならその立木にザイルをまわして懸垂下降するが・・・。
俺ならその立木にザイルをまわして懸垂下降するが・・・。
>568
立ち木に直接とったらダメなの？下方向に木が向いてる場合はスリングをフリクションヒッチで捨てビナするけど、それだと細引きじゃあ回収できないしな。
立ち木に直接とったらダメなの？下方向に木が向いてる場合はスリングをフリクションヒッチで捨てビナするけど、それだと細引きじゃあ回収できないしな。
576 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 04:22:22
書き忘れましたが、自分、ほとんど初心者です。
>>572
丁寧なレス、ありがとうございました。
残念ながら、自分には宇宙語のような
単語があるため、検索しながら解読してみます。
>>574>>575
立ち木にじかにロープかけても大丈夫なのですか？
それなら、自分のスタイルには一番合ってます。
>>576
お言葉に甘えて、捨てアド入れっておきます。
面倒くさかったらいいですから。
>>572
丁寧なレス、ありがとうございました。
残念ながら、自分には宇宙語のような
単語があるため、検索しながら解読してみます。
>>574>>575
立ち木にじかにロープかけても大丈夫なのですか？
それなら、自分のスタイルには一番合ってます。
>>576
お言葉に甘えて、捨てアド入れっておきます。
面倒くさかったらいいですから。
578 ：568 ◆ZlMfkVRjfc ：2006/07/05(水) 04:49:17
トリ付け忘れました。
いちおう付けておきます。
いちおう付けておきます。
579 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 05:03:21
>>578
しばしお待ちを
しばしお待ちを
580 ：568 ◆ZlMfkVRjfc ：2006/07/05(水) 05:10:03
581 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 05:22:37
582 ：568 ◆ZlMfkVRjfc ：2006/07/05(水) 05:30:14
583 ：568 ◆ZlMfkVRjfc ：2006/07/05(水) 05:45:01
584 ：533：2006/07/05(水) 07:14:02
>>569
クライマーがフォールすれば、ロープは当然引っ張られるから、力入れて握り締めてたりしてなけりゃ流れていくけど？。
で徐々に制動かけてやるだけだよ。
この辺の感覚は経験によるものだから文章にし辛いな。
フォールする高さやルートの形状により、ジャンピングしたり、ガッツン止めしてでも止めたり、臨機応変に対応はするし。
クライマーがフォールすれば、ロープは当然引っ張られるから、力入れて握り締めてたりしてなけりゃ流れていくけど？。
で徐々に制動かけてやるだけだよ。
この辺の感覚は経験によるものだから文章にし辛いな。
フォールする高さやルートの形状により、ジャンピングしたり、ガッツン止めしてでも止めたり、臨機応変に対応はするし。
586 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 14:50:17
>>584
最初から臨機応変って書いとけばムキにならなくて済んだのにね。
最初から臨機応変って書いとけばムキにならなくて済んだのにね。
587 ：533：2006/07/05(水) 16:57:50
>>586
533に「どんな時でも、誰相手でもと言うわけにはいかないけど」って書いてあるんだけどな。
常に流して止めるなんて書いた覚えもないし。
ケースバイケースで自分が出来る最善と思われる方法を選択するのは、ビレイに限らず当たり前の話だと思うけど？。
533に「どんな時でも、誰相手でもと言うわけにはいかないけど」って書いてあるんだけどな。
常に流して止めるなんて書いた覚えもないし。
ケースバイケースで自分が出来る最善と思われる方法を選択するのは、ビレイに限らず当たり前の話だと思うけど？。
もういいから他でやれ。
皆が分かってる事をツラツラと未練たらしく書くな。
皆が分かってる事をツラツラと未練たらしく書くな。
589 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 21:29:53
すごく下らないこと思いついたので誰か教えてくれ
俺の爪は桜貝のように薄く、指先もかからないようなマイクロホールドに爪をたてると
割れそうになる、っていうか割れる。
そこで思いついたんだが、スカイフックって使えない？ 手に装着してさ。
目撃されたら顰蹙もの間違いなしなんだけど、なんか忍者っぽいじゃん
でも、スカイフックって、本当に利くの？ 使ってる人見たことないんだけど?
俺の爪は桜貝のように薄く、指先もかからないようなマイクロホールドに爪をたてると
割れそうになる、っていうか割れる。
そこで思いついたんだが、スカイフックって使えない？ 手に装着してさ。
目撃されたら顰蹙もの間違いなしなんだけど、なんか忍者っぽいじゃん
でも、スカイフックって、本当に利くの？ 使ってる人見たことないんだけど?
590 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 21:36:13
今日は石井ズポーツいてきますた
２０００円しかなく欲しいもが買えますんですた
お金財布にカムカムあーーーーーーーーーーーーーー
２０００円しかなく欲しいもが買えますんですた
お金財布にカムカムあーーーーーーーーーーーーーー
591 ：底名無し沼さん：2006/07/05(水) 22:04:39
沢だとたまに使うけど。
フックしてからちょっとでも方向がズレるとすぐ外れるけどね。
フックしてからちょっとでも方向がズレるとすぐ外れるけどね。
そんなあなたには、ダブルアックスをおすすめする。
乗り遅れてしまって「いまさら蒸し返すな」とか叱られそうだけど、
どうにか衝撃を小さくできないものかといろいろ試したことがおれもあるので
その結果などおば。
流す必要があるのは衝撃が強いときなんだけど、衝撃が強いほうがコントロールしにくいんだよね。
衝撃より何より落としたらいけないわけだけど、強い衝撃でも流れすぎないようにロープを持っていると、思っているより衝撃がちょっとでも弱いとロックしちゃう。
衝撃が弱いときは、角度を緩めにして握る強さだけでもコントロールしやすいんだけど、
衝撃が強かったらこれでは止めるのはたいへんだし、ロープが暴れて手から離れたらまずいしね。
それに、衝撃が弱いときは流す必要はあんまりないよね。
で、結局おれが今どうビレイしてるかというと、ロープはロックして体が持っていかれるようにしてる。
これならあんまり自分で加減してるつもりがなくても自動的に必要なだけ緩和されるけど最小限になる。
ロープが暴れて手から離れる心配も少ないし、経験が少ない人でも簡単にすぐできる。
ハングドッグなんかしててもあんまり下がってないから戻りやすいし、
ぶら下がってるのを支えるにもロックしやすいデバイスを使って楽にできるしね。XPのHFMとかグリグリとかね。
コンペなんかでぶら下がったらそのまま降ろすんなら、ぶつけない限りはだいぶ降ろしちゃっても問題ないんだろうね。
流すのも、できないよりはできるほうがいいけどね。
たまには必要なこともあるかもしれないしね。
そういう意味でブーリン結びみたいなものかな。
どうにか衝撃を小さくできないものかといろいろ試したことがおれもあるので
その結果などおば。
流す必要があるのは衝撃が強いときなんだけど、衝撃が強いほうがコントロールしにくいんだよね。
衝撃より何より落としたらいけないわけだけど、強い衝撃でも流れすぎないようにロープを持っていると、思っているより衝撃がちょっとでも弱いとロックしちゃう。
衝撃が弱いときは、角度を緩めにして握る強さだけでもコントロールしやすいんだけど、
衝撃が強かったらこれでは止めるのはたいへんだし、ロープが暴れて手から離れたらまずいしね。
それに、衝撃が弱いときは流す必要はあんまりないよね。
で、結局おれが今どうビレイしてるかというと、ロープはロックして体が持っていかれるようにしてる。
これならあんまり自分で加減してるつもりがなくても自動的に必要なだけ緩和されるけど最小限になる。
ロープが暴れて手から離れる心配も少ないし、経験が少ない人でも簡単にすぐできる。
ハングドッグなんかしててもあんまり下がってないから戻りやすいし、
ぶら下がってるのを支えるにもロックしやすいデバイスを使って楽にできるしね。XPのHFMとかグリグリとかね。
コンペなんかでぶら下がったらそのまま降ろすんなら、ぶつけない限りはだいぶ降ろしちゃっても問題ないんだろうね。
流すのも、できないよりはできるほうがいいけどね。
たまには必要なこともあるかもしれないしね。
そういう意味でブーリン結びみたいなものかな。
ちょっと日本語があやしい箇所もあるけど、
まとめとしてはそれで良いと思います。
まとめとしてはそれで良いと思います。
596 ：底名無し沼さん：2006/07/06(木) 18:27:32
＞流す必要があるのは衝撃が強いときなんだけど
前提からして、根本的に間違ってるわけだが、、、
前提からして、根本的に間違ってるわけだが、、、
どういう前提なら正しいの？
>>591
すぐ外れちゃうんじゃ、こわいね。まあ、マジにやろうとすること自体怖いんだけど
592の目茶苦茶おもしろいけど、でもこの原理が利くシューズや、お腹にでも取りつける
ギアが開発されたら、なんで岩登るの？ってことになっちゃいそう
>>593 ダブルアックスなんてしたら袋だたきにあっちゃう、っつーかリンチ決定だ
そこで、もひとつ思いついた。C4ラバーのグローブってどうよ？
すぐ外れちゃうんじゃ、こわいね。まあ、マジにやろうとすること自体怖いんだけど
592の目茶苦茶おもしろいけど、でもこの原理が利くシューズや、お腹にでも取りつける
ギアが開発されたら、なんで岩登るの？ってことになっちゃいそう
>>593 ダブルアックスなんてしたら袋だたきにあっちゃう、っつーかリンチ決定だ
そこで、もひとつ思いついた。C4ラバーのグローブってどうよ？
>>598
逆にファンデルワールス力が働くソールというのもあり得そう
逆にファンデルワールス力が働くソールというのもあり得そう
ヤモリの足はvan der Waals力を使ってるな。
601 ：底名無し沼さん：2006/07/10(月) 00:09:59
そろそろシューズが臭くなる季節ですが、
普通に水洗いしちゃっていいんでしょうか？
既出の話題かもしれませんが、>>85、総合、ボルスレ、xsportsあたりを探しても
出てこなかったので、よろしくお願いします。
普通に水洗いしちゃっていいんでしょうか？
既出の話題かもしれませんが、>>85、総合、ボルスレ、xsportsあたりを探しても
出てこなかったので、よろしくお願いします。
>>601 全然ＯＫ
>>602 了解。ガシガシ洗います。
604 ：マイクロ：2006/07/10(月) 21:58:03
キャメロットＣ３と、エイリアン、どっちがお勧めなのでしょう？？
小さめのが欲しいのですが・・。
使った事がある方、使用感等、教えていただけないでしょうか？？
小さめのが欲しいのですが・・。
使った事がある方、使用感等、教えていただけないでしょうか？？
本家本元はエイリアンだけど、一定の供給量が無いから欲しいサイズを
購入するのが大変難しいんだよね・・・
一昨年の暮れに頼んだ全サイズが揃ったのが１年後だったよ。ロストア
ローも入荷した際のダンボールを開けるまで入荷の予定はつかめないと
の事でした。
だからエイリアンの方がオススメでも、購入出来ないのが現状なので
キャメロットＣ３を買う人が多いです。
購入するのが大変難しいんだよね・・・
一昨年の暮れに頼んだ全サイズが揃ったのが１年後だったよ。ロストア
ローも入荷した際のダンボールを開けるまで入荷の予定はつかめないと
の事でした。
だからエイリアンの方がオススメでも、購入出来ないのが現状なので
キャメロットＣ３を買う人が多いです。
606 ：マイクロ：2006/07/10(月) 22:36:49
ありがとうございます。
オススメは、やはりエイリアンなんですね。。
お店で聞いても、「エイリアンは今あるのしかない」でした。
そして、「次の入荷はいつかわからない」でした。
リコールのせいで、ロストアローさんが輸入してないとゆー噂もアリでした。
C3は周りに使っている人がおらず、少々心配だったりします。
が、持ってないわけにもいかないので、我慢しましょうか・・。
いいな。エイリアン持ってらして。
オススメは、やはりエイリアンなんですね。。
お店で聞いても、「エイリアンは今あるのしかない」でした。
そして、「次の入荷はいつかわからない」でした。
リコールのせいで、ロストアローさんが輸入してないとゆー噂もアリでした。
C3は周りに使っている人がおらず、少々心配だったりします。
が、持ってないわけにもいかないので、我慢しましょうか・・。
いいな。エイリアン持ってらして。
>リコールのせいで、ロストアローさんが輸入してないとゆー噂もアリでした。
現在、ロストアローには、リコール交換用として、相当数のエイリアンが用意してあるそうです。
が、しかし、リコールを知った対象ユーザーからリコール品が返品されてきた際に、交換しなけ
ればならないので、出すに出せない状況なのです。
ちなみに私はC3も使用していますが、エイリアンより若干操作が硬いような気がしますが、使用
に関して特別劣る点は無いと思います。
現在、ロストアローには、リコール交換用として、相当数のエイリアンが用意してあるそうです。
が、しかし、リコールを知った対象ユーザーからリコール品が返品されてきた際に、交換しなけ
ればならないので、出すに出せない状況なのです。
ちなみに私はC3も使用していますが、エイリアンより若干操作が硬いような気がしますが、使用
に関して特別劣る点は無いと思います。
608 ：607：2006/07/10(月) 23:07:15
ロストアローさんも大変なんですね。
あるのに、売れないなんて・・。
Ｃ３使用されてらっしゃるんですね。
これで、ニコニコしながら、買えます。
あるのに、売れないなんて・・。
Ｃ３使用されてらっしゃるんですね。
これで、ニコニコしながら、買えます。
リコール用だから当然だろ。
仕入れているんじゃないんだから。
仕入れているんじゃないんだから。
CCHがリコール用としてロストアローに無料で提供している分はいくらかあるかもしれんが
いちいち販売用に仕入れた分と分けて管理してるのかね？
してるならしてるで、交換用をキープして他を流してもいいんじゃないかと思うが・・・
つかロストアローの倉庫が小さいという問題？
いちいち販売用に仕入れた分と分けて管理してるのかね？
してるならしてるで、交換用をキープして他を流してもいいんじゃないかと思うが・・・
つかロストアローの倉庫が小さいという問題？
「エイリアンがおすすめ」の理由が「本家本元」だからとは…
ギアをどう選んでいいかなんて何にも分かってないのが丸出しだね。
ギアをどう選んでいいかなんて何にも分かってないのが丸出しだね。
本家本元だからすすめているのでは無いのでは？
単純に文章の書き方が悪いだけだと思うが・・
単純に文章の書き方が悪いだけだと思うが・・
どんな意味で「本家本元」なのかがサッパリ分からん
614 ：底名無し沼さん：2006/07/11(火) 20:01:23
エイリアンのシャフトが曲がって困ってる。
セットをする時にトリガーを引いたら
カムが開かずにシャフトが曲がるようになってしまった...OTL
セットをする時にトリガーを引いたら
カムが開かずにシャフトが曲がるようになってしまった...OTL
616 ：底名無し沼さん：2006/07/11(火) 23:12:56
617 ：底名無し沼さん：2006/07/12(水) 11:23:29
>>615
シリコーンオイルの方がよい。
シリコーンオイルの方がよい。
618 ：底名無し沼さん：2006/07/12(水) 11:25:44
1行目と2行目のそれぞれの理由は？
620 ：底名無し沼さん：2006/07/14(金) 18:54:03
PETZLのステッカーがほしいんですが、単体で買えるんですか？
それとも何かのおまけとしてついてるんでしょうか？
（ロープを買ったらエーデルワイスのがついてたので）
それとも何かのおまけとしてついてるんでしょうか？
（ロープを買ったらエーデルワイスのがついてたので）
621 ：マイクロ：2006/07/15(土) 00:39:02
>>618
トリプルですか・・
実は、実物を見たことがないんですよ。
カム３枚だし。ダブルステムっぽいし。
似てますね。操作性が違うのかしら？？
でも、お薦めはエイリアンですか・・
やっぱりですか。
困った・・。
トリプルですか・・
実は、実物を見たことがないんですよ。
カム３枚だし。ダブルステムっぽいし。
似てますね。操作性が違うのかしら？？
でも、お薦めはエイリアンですか・・
やっぱりですか。
困った・・。
ソロで登ってる人に質問です
頂上の立木にアンカー作ってロープ垂らしてアセンダー使ってソロで登ってみたんだけど…これって危ないかな？
頂上の立木にアンカー作ってロープ垂らしてアセンダー使ってソロで登ってみたんだけど…これって危ないかな？
そんなことを訊かなきゃわからないやつはちゃんとできないから危ない。
どういう理由で、エイリアンが他よりもお薦めなわけ？
>>620
ペツルシャルレのステッカーはアイゼンとセットになっていることがある。（箱に入っている。）
しかし、そこから抜いてかどうかは分からないが、別に単体として登山用品店で売っていることもあるね。
ICI、SRC、カモシカ、クライミング用品の専門店やインドアジムのお店ブース辺りに時々置いてある気がする。
１００～２００円位
ステッカー入ってませんでした？とか聞いてみてもいいかもしれんｗ
ペツルのステッカーは見たことないです。ヘルメットやハーネスに付いてそうだけどもねぇ
ペツルシャルレのステッカーはアイゼンとセットになっていることがある。（箱に入っている。）
しかし、そこから抜いてかどうかは分からないが、別に単体として登山用品店で売っていることもあるね。
ICI、SRC、カモシカ、クライミング用品の専門店やインドアジムのお店ブース辺りに時々置いてある気がする。
１００～２００円位
ステッカー入ってませんでした？とか聞いてみてもいいかもしれんｗ
ペツルのステッカーは見たことないです。ヘルメットやハーネスに付いてそうだけどもねぇ
>>625
情報ありがとうございます。
ショップに通ってみるのがいいかもしれないと思いました。
ハーネスは遠からず買うかもしれないので、
ショップでステッカーのことも含めて聞いてみるかもしれません。
ちなみにヤフオクで探すといくつか（同じ出品者のが）出てくるんですが、
どういうルートかよくわからないですね。U.S.輸入って・・・しかも高いし。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=petzl+%A5%B9%A5%C6%A5%C3%A5%AB%A1%BC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
情報ありがとうございます。
ショップに通ってみるのがいいかもしれないと思いました。
ハーネスは遠からず買うかもしれないので、
ショップでステッカーのことも含めて聞いてみるかもしれません。
ちなみにヤフオクで探すといくつか（同じ出品者のが）出てくるんですが、
どういうルートかよくわからないですね。U.S.輸入って・・・しかも高いし。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=petzl+%A5%B9%A5%C6%A5%C3%A5%AB%A1%BC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
じゃあオマエにゃあ聞かないよｗ
他の方教えて下さいm(__)m
他の方教えて下さいm(__)m
629 ：底名無し沼さん：2006/07/15(土) 21:54:07
>>627
そのやり方は日和田山で、一人で練習するときにはよくやったよ。
おいらはバックアップ取ってなかった。取ってたほうがいいと思う。
ヒューラー結びを作り、念のためそこに環付きカラビナをかけておく。
アッセンダーのカムが効かなくなった時に、アッセンダー自体が壊れなければ、結び目に引っかかって止まる。
カラビナは結び目が緩んだときに簡単にほどけなくするため。
宙づりになるような所を登るなら、自己脱出（下降も）の方法を研究しておくこと。
アッセンダーが二ヶあれば登れるから問題ないけど。
そのやり方は日和田山で、一人で練習するときにはよくやったよ。
おいらはバックアップ取ってなかった。取ってたほうがいいと思う。
ヒューラー結びを作り、念のためそこに環付きカラビナをかけておく。
アッセンダーのカムが効かなくなった時に、アッセンダー自体が壊れなければ、結び目に引っかかって止まる。
カラビナは結び目が緩んだときに簡単にほどけなくするため。
宙づりになるような所を登るなら、自己脱出（下降も）の方法を研究しておくこと。
アッセンダーが二ヶあれば登れるから問題ないけど。
それを読んで意味が分かって、まともなアンカーを作れるなら、あんな質問しないだろう。
632 ：底名無し沼さん：2006/07/18(火) 01:44:49
>627 ：底名無し沼さん ：2006/07/15(土) 21:14:40
>じゃあオマエにゃあ聞かないよｗ
>628 ：底名無し沼さん ：2006/07/15(土) 21:16:11
>↑ゴメン…>>623だった（´・ω・｀）
>631 ：底名無し沼さん ：2006/07/15(土) 23:54:33
>>>630
>オマエにゃ聞いてないからｗ
>スルーしろってｗ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>じゃあオマエにゃあ聞かないよｗ
>628 ：底名無し沼さん ：2006/07/15(土) 21:16:11
>↑ゴメン…>>623だった（´・ω・｀）
>631 ：底名無し沼さん ：2006/07/15(土) 23:54:33
>>>630
>オマエにゃ聞いてないからｗ
>スルーしろってｗ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
633 ：底名無し沼さん：2006/07/18(火) 06:36:53
今週の週間アスキーにカラビナのおかげでＵＳＡの空港で手荷物検査でモメた記事がでてるよ。
掲載写真はＢＤのポジトロンクイックドロー
「これはヌンチャクのように振り回して武器にできるからダメだ！！」
空港職員もなかなか空気読めるじゃないか。
掲載写真はＢＤのポジトロンクイックドロー
「これはヌンチャクのように振り回して武器にできるからダメだ！！」
空港職員もなかなか空気読めるじゃないか。
ギヤを手荷物にしたいんだろ。
最近２ヵ月しか使ってないモカシムの爪先が破れ、買い替えを検討中。
そこで、モントレイルのマグネットにしようかと思っているんだが、性能的にはどう？あと、足形はどんなかんじ？
モカシムだと人差し指だけ痛かったから気になるんだけど…
そこで、モントレイルのマグネットにしようかと思っているんだが、性能的にはどう？あと、足形はどんなかんじ？
モカシムだと人差し指だけ痛かったから気になるんだけど…
>>635
俺もモカシムは人差し指が痛いクチだが、マグネットはしっくりくるし痛くない。
新素材が使われていて、履くとジェルに包まれたカンジになる。
フリクションも悪くないし、いい靴だと思う。
ただし蒸れる素材なので、夏はお勧めしない。超臭くなる。
あとインドアならマグネットよりワサビがいい。
マグネットの紐は結構緩めるのが面倒。
俺もモカシムは人差し指が痛いクチだが、マグネットはしっくりくるし痛くない。
新素材が使われていて、履くとジェルに包まれたカンジになる。
フリクションも悪くないし、いい靴だと思う。
ただし蒸れる素材なので、夏はお勧めしない。超臭くなる。
あとインドアならマグネットよりワサビがいい。
マグネットの紐は結構緩めるのが面倒。
》636
ﾚｽサンクス。外岩用に考えてたんで、その点では問題ないと思う。それにワサビはベルクロ弱いらしいし。
マグネット欲しくなってきたなぁ～。売ってる店探すの大変だけど……
ﾚｽサンクス。外岩用に考えてたんで、その点では問題ないと思う。それにワサビはベルクロ弱いらしいし。
マグネット欲しくなってきたなぁ～。売ってる店探すの大変だけど……
638 ：底名無し沼さん：2006/07/23(日) 02:43:31
マグネット、俺も使ってるけどいい靴だよ。
>>637
外岩用ならマグネットでいいね。どこに住んでるか知らんが首都圏ならカラファテにあるよ。
ちなみにワサビのベルクロの不具合はもう修正されてる。
たまたま具合の悪い奴に当たったとしても販売元のハワードで無償修理してもらえる。
外岩用ならマグネットでいいね。どこに住んでるか知らんが首都圏ならカラファテにあるよ。
ちなみにワサビのベルクロの不具合はもう修正されてる。
たまたま具合の悪い奴に当たったとしても販売元のハワードで無償修理してもらえる。
他に外岩向きなのってどれかな？
Backcountrygearに初めて通販頼んだんだが
間違いだらけの確認メールしか来ないし返信遅いし
やっぱアメ公は適当な仕事しかしないのかね？
間違いだらけの確認メールしか来ないし返信遅いし
やっぱアメ公は適当な仕事しかしないのかね？
>>640
定番だが、ミウラー。
定番だが、ミウラー。
軽量のハーネスでお勧めは何ですか？カンプのオニキス、ベアールのエボ、
マムートのアポロに興味あります。
マムートのアポロに興味あります。
644 ：底名無し沼さん：2006/08/24(木) 17:58:03
バラクーダってどうよ。クラックに良さそうだが。
645 ：底名無し沼さん：2006/08/27(日) 14:10:32
コングもマルチピッチ用のビレイデバイス出したね
646 ：底名無し沼さん：2006/08/27(日) 21:55:59
初心のものなんですが、ジムでの練習、岩場での現地講習、冬山での入門コース参加
などをこなせるハーネスで評判のいいものがありましたら、独断でいいのでアドバイス
していただきたく。
当方、４０代の男性です。
などをこなせるハーネスで評判のいいものがありましたら、独断でいいのでアドバイス
していただきたく。
当方、４０代の男性です。
647 ：底名無し沼さん：2006/08/27(日) 23:56:38
どこにお住まいですか？
648 ：646：2006/08/28(月) 00:07:27
>>647
千葉県の西部です。
千葉県の西部です。
じゃあ、藤の蔓で作ったのが良いな。
650 ：底名無し沼さん：2006/08/28(月) 00:17:38
やっぱ着けてぶら下がってみなくちゃだな。
そういう店で選んだ方が良いよ。
冬山でも使うならレッグループが調整できる方が良いよ。
冬は色々着込むからね。
バックルの折り返しの必要がないペツルがお勧め。
そういう店で選んだ方が良いよ。
冬山でも使うならレッグループが調整できる方が良いよ。
冬は色々着込むからね。
バックルの折り返しの必要がないペツルがお勧め。
ジムでごついの使うことになるが、
ホンチャンやるが目的なら>>266の言う通り。
ホンチャンやるが目的なら>>266の言う通り。
652 ：底名無し沼さん：2006/08/28(月) 00:38:26
>>650,651
ご助言、どうもです。
ペツルか、BDかと思ってました。
モンベルなんかもあるので、メーカー選びで少し迷ってたのですが、やはり近くのジムでも行って
使ってみるべきですね。
有難うございました。
ご助言、どうもです。
ペツルか、BDかと思ってました。
モンベルなんかもあるので、メーカー選びで少し迷ってたのですが、やはり近くのジムでも行って
使ってみるべきですね。
有難うございました。
俺もペツルがオススメかな
やっぱ折り返しの必要がないのは楽だよね
折り返し忘れによる事故の心配もないし
すぐにウンチできるし
やっぱ折り返しの必要がないのは楽だよね
折り返し忘れによる事故の心配もないし
すぐにウンチできるし
654 ：底名無し沼さん：2006/08/28(月) 10:14:51
通りすがりですが、BDはダメなのでしょうか？
655 ：底名無し沼さん：2006/08/28(月) 10:29:48
BDの利点はペツルの約半額。機能的にたいした違いはない。
たしかに折り返ししないほうがめんどくさくない。
たしかに折り返ししないほうがめんどくさくない。
BDにもダブルバックルはあるよ。
657 ：底名無し沼さん：2006/08/28(月) 11:26:14
>>646
折り返し不要のバックルタイプは複数のメーカーが作ってます。。
確かにアイゼン履いたまま装着するような時を除けば装着が楽だし比較的安全です。
ただ、身体の相性が一番大事なので
とりあえず信頼できる店に行って相談してぶら下がってみないとですね。
個人的には１万以上のハーネスを買って全てに使用するよりは、
7千程度のクライミング用と５千程度の冬山用のハーネスの２つを買って使い分けたほうがいいような気もします。
折り返し不要のバックルタイプは複数のメーカーが作ってます。。
確かにアイゼン履いたまま装着するような時を除けば装着が楽だし比較的安全です。
ただ、身体の相性が一番大事なので
とりあえず信頼できる店に行って相談してぶら下がってみないとですね。
個人的には１万以上のハーネスを買って全てに使用するよりは、
7千程度のクライミング用と５千程度の冬山用のハーネスの２つを買って使い分けたほうがいいような気もします。
658 ：底名無し沼さん：2006/08/28(月) 12:12:19
そうね。発売してすぐリコールしたやつ。
今のハーネスってレッグループが細すぎないか？
ぶら下がってると、太腿の外側が痛いよ。
今のハーネスってレッグループが細すぎないか？
ぶら下がってると、太腿の外側が痛いよ。
> そうね。発売してすぐリコールしたやつ。
バックルにベルトを通す方法が間違ってたというやつね。
バックルとかベルトそのものの強度とかいう問題じゃないからまだいいんじゃない？
バックルにベルトを通す方法が間違ってたというやつね。
バックルとかベルトそのものの強度とかいう問題じゃないからまだいいんじゃない？
ヌンチャクって何使ってる？何本ぐらいもってる？オススメがあったら教えてください。
やっぱ買うんだったらワイヤーの方がいいんですか？
やっぱ買うんだったらワイヤーの方がいいんですか？
661 ：底名無し沼さん：2006/09/21(木) 05:52:08
>>660
状況によるだろうけど、15本以上あればいいんじゃない。パートナーと共有なら10本でもいいと思う。俺は嫌いだが。
オススメというか、定評あるのはペツル/スピリットやBD/ポジワイヤーなど。
好きなのはDMM/スペクター。バランスがとれているから。
冬やアイスもやるならワイヤーゲートのほうがメリットは多いと思う。
ただし、保管や持ち運びに注意は必要。ワイヤー部が変型すれば即交換で。←稀に見かける。
バラバラに買うと管理も面倒くさいし、クリップの度に感触が変わる事になるから、なるべく同じ製品で。
セットで微妙に安くなってる製品もある。
状況によるだろうけど、15本以上あればいいんじゃない。パートナーと共有なら10本でもいいと思う。俺は嫌いだが。
オススメというか、定評あるのはペツル/スピリットやBD/ポジワイヤーなど。
好きなのはDMM/スペクター。バランスがとれているから。
冬やアイスもやるならワイヤーゲートのほうがメリットは多いと思う。
ただし、保管や持ち運びに注意は必要。ワイヤー部が変型すれば即交換で。←稀に見かける。
バラバラに買うと管理も面倒くさいし、クリップの度に感触が変わる事になるから、なるべく同じ製品で。
セットで微妙に安くなってる製品もある。
ワイヤーはちょっと強度が低いので、
その点は含んだ上で買ってね。
その点は含んだ上で買ってね。
ワイヤーだから「ちょっと強度が低い」カラビナの具体的な製品名は？
いいかげんなことをへーきで書くやつがいるから、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂを鵜呑みにすると危ないな。
いいかげんなことをへーきで書くやつがいるから、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂを鵜呑みにすると危ないな。
ワイヤでclosed gate, 27kNのってある?
ロックなしで27kNというのは見たことがない。
25kNまでだなあ、見たことあるのは。
25kNまでだなあ、見たことあるのは。
オープン強度が10ｋNのほうがなんとなく安心な俺がきましたよ。
バリアブルコントローラー、ATC－XPにクリソツなタイプが出ましたね。
バリアブルコントローラー、ATC－XPにクリソツなタイプが出ましたね。
668 ：底名無し沼さん：2006/09/22(金) 02:12:17
みなさんレスありがとうございます。とりあえず、ヌンチャクはワイヤーの奴を買おうと思って
BDのポジワイヤーかWCのヘリウムワイヤーかで迷ってるんですが、この２つだったら、どっちのほうが使い易いですか？
ちなみにフリーしかやりません。
BDのポジワイヤーかWCのヘリウムワイヤーかで迷ってるんですが、この２つだったら、どっちのほうが使い易いですか？
ちなみにフリーしかやりません。
5:5で買えばいいのでは。
670 ：底名無し沼さん：2006/10/23(月) 09:57:14
ナッツの購入を検討しています、メトリウスのカーブナッツの評判は
如何でしょうか。国内のフレアしたクラックを登ることが多く、HBの
オフセットが欲しかったのですが、入手が困難みたいです。
如何でしょうか。国内のフレアしたクラックを登ることが多く、HBの
オフセットが欲しかったのですが、入手が困難みたいです。
671 ：底名無し沼さん：2006/10/23(月) 10:33:51
672 ：底名無し沼さん：2006/10/23(月) 16:30:26
福岡です。
>>672
福岡といえば悪名高い置いてきぼり見殺し遭難事故を起こした幻の店員がいる店が有名だね
福岡といえば悪名高い置いてきぼり見殺し遭難事故を起こした幻の店員がいる店が有名だね
東京
目白カラファテ
高田馬場カモシカスポーツ
にあります。送料かかっちゃうけどね。
目白カラファテ
高田馬場カモシカスポーツ
にあります。送料かかっちゃうけどね。
675 ：底名無し沼さん：2006/10/24(火) 14:29:47
出張ついでに行ってみます。
676 ：底名無し沼さん：2006/10/24(火) 14:36:30
カーブナッツの方が良くないか？
岩質によるだろ。
>>673
それは違う。決してそんな人ではない！！
それは違う。決してそんな人ではない！！
トライカムワイヤー 小川山で使ってきた。
>679 ロクスノに広告が載ってたやつ？
正式な製品名とメーカー名を教えてくれ。
正式な製品名とメーカー名を教えてくれ。
これだよね？
http://matsudogakujin.typepad.jp/main/2006/08/post_9dc2.html
CAMPのサイトにないんだけど、まちがいなくCAMPなのかな？
http://www.camp.it/template03.aspx?codicemenu=357
どうやってCAMP製だとわかったの？
http://matsudogakujin.typepad.jp/main/2006/08/post_9dc2.html
CAMPのサイトにないんだけど、まちがいなくCAMPなのかな？
http://www.camp.it/template03.aspx?codicemenu=357
どうやってCAMP製だとわかったの？
お手数ながらメーカー名の正確な綴りをアルファベットで教えて下さい。
あ、検索して見つけたんで、けっこうです。
どうもありがとう。
どうもありがとう。
>>685
お手数なんですが、使っていて俺も欲しくなっていたので、サイトとか分かったら教えて下さい。
お手数なんですが、使っていて俺も欲しくなっていたので、サイトとか分かったら教えて下さい。
http://www.viamontgear.com/index.htm
ここちゃうか?
climbing wired tricamでぐぐったら、viamontgearが出てきた。
> Welcome to ViaMont Gear: Welcome to 100% traditional gear
だって。
ここちゃうか?
climbing wired tricamでぐぐったら、viamontgearが出てきた。
> Welcome to ViaMont Gear: Welcome to 100% traditional gear
だって。
688 ：底名無し沼さん：2006/11/14(火) 21:51:01
アクティブプロテクションは邪道なの？
なんで？
690 ：底名無し沼さん：2006/11/15(水) 00:40:20
パッシブだろうがアクティブだろーが便利なモンがあるんだから使わないと損
残置残さないんで済むんだからどっちだっていいだろ
残置残さないんで済むんだからどっちだっていいだろ
691 ：底名無し沼さん：2006/11/28(火) 01:14:06
あげ
692 ：底名無し沼さん：2006/11/28(火) 15:11:28
クラッククライミングを始めたいんだけど、カムを揃えるとしたら
お勧めは何ですか？
とりあえずこれぐらいのセットを持っていた方が良いとか有れば
教えて下さい。
お勧めは何ですか？
とりあえずこれぐらいのセットを持っていた方が良いとか有れば
教えて下さい。
まずはキャメロットの0.75-3を各1個。少なくともこれだけはないと何もできない。
どうせ登れる人に連れて行ってもらうんだろうし、最初のうちは他に必要なら借りろ。
どうせ登れる人に連れて行ってもらうんだろうし、最初のうちは他に必要なら借りろ。
694 ：底名無し沼さん：2006/11/28(火) 17:41:42
>>693 ラジャー!
695 ：底名無し沼さん：2006/11/28(火) 22:00:34
クライミングギアとしてノミもあったほうがいい
ホールド創作用だ
ホールド創作用だ
696 ：底名無し沼さん：2006/11/28(火) 23:25:56
697 ：底名無し沼さん：2006/11/28(火) 23:54:52
カムの前にハーネスとフラットソールだろ？
トリオップがヘンなもん出したな。
エイドのクラック用の指なしグローブ。
手の甲にクライミング用のラバーが張ってあるからジャミング時に抜群のフリクションとかなんとか。
ちょっと微笑んだ。
エイドのクラック用の指なしグローブ。
手の甲にクライミング用のラバーが張ってあるからジャミング時に抜群のフリクションとかなんとか。
ちょっと微笑んだ。
ハンドジャミーのことか？もう何年も前からあるぞ。
レスどうもです フェイスは経験有るんだけど、NPのルートに挑戦したくて
聞いてみました。
勿論、経験者と同行するつもりです。
聞いてみました。
勿論、経験者と同行するつもりです。
701 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 12:40:40
カムはエイリアンの青，緑，黄，赤，キャメロットの#0.5 - #4まで揃えること。
ナッツはメトリウスのカーブナッツが使いやすい。連れて行ってもらうのに、
ギアまで貸してくれとはいえんだろ。
ナッツはメトリウスのカーブナッツが使いやすい。連れて行ってもらうのに、
ギアまで貸してくれとはいえんだろ。
702 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 12:43:15
予算に余裕があればキャメロットC4の#5, 6も欲しいね。
ワイドも楽しいよ。
ワイドも楽しいよ。
初めてジャミングしてプロテクション取るのにエイリアンとかC4#4なんか使えないよ。
というか、ばっちりのハンドジャムすらまともにできずフォローでメタメタになるに決まってる。
リードできないと思うのでカムは全く持っていなくてもいいくらいだ。
というか、ばっちりのハンドジャムすらまともにできずフォローでメタメタになるに決まってる。
リードできないと思うのでカムは全く持っていなくてもいいくらいだ。
704 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 12:57:37
フェイスの経験があるならば、リードはできるだろ。
ジャミングは甘いかもしれないが。
ジャミングは甘いかもしれないが。
おまえもいっぺんやってみたらわかるよ。
フェイスの経験は11をいくつか登ってます。
カムって良い値段がするので、失敗の買い物にならない様に
最近のトレンドが知りたくて。
「キャメロットC4」が主流なのかなと漠然と思ってました。
スモールサイズ？はエイリアンを薦めてくれた方がいましたが、
キャメロットC3より良いでしょうか？
何にしろいきなり揃えないで経験を積んで少しずつ買い揃えて
いこうと思ってます。
カムって良い値段がするので、失敗の買い物にならない様に
最近のトレンドが知りたくて。
「キャメロットC4」が主流なのかなと漠然と思ってました。
スモールサイズ？はエイリアンを薦めてくれた方がいましたが、
キャメロットC3より良いでしょうか？
何にしろいきなり揃えないで経験を積んで少しずつ買い揃えて
いこうと思ってます。
小さいサイズには決定版はない。
エイリアンがいちばんたくさん売れてるだろうけど、
それはアメリカではピンスカに入れることが多くて、そういう使い方に適していて小さいサイズはエイリアンしかなかったから。
日本人はアメリカの人気に倣った。
候補としては、エイリアン、パワーカム、TCU、Zero、C3といったところか。
ZeroとC3はエイリアンの黄色までのサイズしかない。
日本でフリーに使うなら、パワーカムの1-3と、C3の000-0またはZeroの3-4という組み合わせが今のところいちばん良いかも。
エイリアンの青と黒は今や何のメリットもない。
エイリアンがいちばんたくさん売れてるだろうけど、
それはアメリカではピンスカに入れることが多くて、そういう使い方に適していて小さいサイズはエイリアンしかなかったから。
日本人はアメリカの人気に倣った。
候補としては、エイリアン、パワーカム、TCU、Zero、C3といったところか。
ZeroとC3はエイリアンの黄色までのサイズしかない。
日本でフリーに使うなら、パワーカムの1-3と、C3の000-0またはZeroの3-4という組み合わせが今のところいちばん良いかも。
エイリアンの青と黒は今や何のメリットもない。
スポーツルートでいくら登れても初日は何の関係もないよ。
鉄棒みたいなガバすら持てないようなものだから。
鉄棒みたいなガバすら持てないようなものだから。
709 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 19:39:04
C3は使ったこないが、パワーカム、Zero、エイリアンと使ってみて、エイリアン以外は全て売ってしまった。オレはフリーのルートであればエイリアンが一番使いやすい。
710 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 19:49:37
フェイスの経験（5.12程度）があればシンクラックは高グレード（5.11程度）
でも登りやすく感じるかも。逆にワイド系は低グレード（5.9程度）でも信じら
れないグレーディングだと思うかも。
でも登りやすく感じるかも。逆にワイド系は低グレード（5.9程度）でも信じら
れないグレーディングだと思うかも。
>705
クレイジージャムはオンサイトしましたが何か。
クレイジージャムはオンサイトしましたが何か。
712 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 21:14:22
それより、自らがセットしたナチュプロで墜落出来ますか？
ていうか、飛び降りてみてください。
ていうか、飛び降りてみてください。
>>711
クラック初めてでオンサイトしたならすごいけどな
クラック初めてでオンサイトしたならすごいけどな
「登るだけなら猿のが上手い」と言われていたのに、グランドジョラスでカムがすっぽ抜けて。。
>712 できるよ。できるに決まってるじゃん。
できないなら何のためにカムだのナッツだの入れてると思ってるんだ？
できないのにリードするとしたら、フリーソロと同じ覚悟で手間や重さは余計と言うことになるぞ。
できないなら何のためにカムだのナッツだの入れてると思ってるんだ？
できないのにリードするとしたら、フリーソロと同じ覚悟で手間や重さは余計と言うことになるぞ。
そういえばそんな練習させられたなぁ。上からバックアップはとってたけどね。
確実にできないうちは安全な方法で練習するのはあたりまえじゃん。
できるかできないかわからないのに突っ込んじゃうのはバカだけど、
そいつはまともなやつだ。
それを見て「なにしに来てるんだか？？？ 」とかﾇｶしてるおまえは馬鹿。
できるかできないかわからないのに突っ込んじゃうのはバカだけど、
そいつはまともなやつだ。
それを見て「なにしに来てるんだか？？？ 」とかﾇｶしてるおまえは馬鹿。
>>719
怖いから「霊バック」いうな
怖いから「霊バック」いうな
トップロープでカムセットなんて、
100回やったってムダ。
つうか、
トップローパーなんて岩場のゴミだってことに、
いいかげん気付けよ。
100回やったってムダ。
つうか、
トップローパーなんて岩場のゴミだってことに、
いいかげん気付けよ。
そうだな。トップロープでもリードでもなにひとつ身に付けられないおまえよりはマシだけどな。
トップロープでカムセットを練習していた新人にいつの間にか
追い越される722であったとさ おしまい。
追い越される722であったとさ おしまい。
725 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 23:11:54
微妙に荒れ気味だからここらでマジレスしておこう。
＞ギア
先ず手頃なサイズのクラックを登るとすれば、
いきなりスモールカムやナッツが必要って事も無いと思う。
ギアを持った経験者が同行するわけだし、
キャメロットの#0.5～#3が各1あれば充分。
スモールカムは可動域の狭さに関係上、
意外と効き具合が判り辛いので、ナッツのほうが無難かも。
＞ギアのセット
とりあえず、人気の無いクラックを使ってエイドで登ってみるのがオススメ。
＞ギア
先ず手頃なサイズのクラックを登るとすれば、
いきなりスモールカムやナッツが必要って事も無いと思う。
ギアを持った経験者が同行するわけだし、
キャメロットの#0.5～#3が各1あれば充分。
スモールカムは可動域の狭さに関係上、
意外と効き具合が判り辛いので、ナッツのほうが無難かも。
＞ギアのセット
とりあえず、人気の無いクラックを使ってエイドで登ってみるのがオススメ。
ローリングストーンとかかな？
727 ：底名無し沼さん：2006/12/01(金) 00:41:26
７２２はフリーソロオンリーだよ
俺はそろそろロープを新調するかな～
俺はそろそろロープを新調するかな～
>>718
お前が馬鹿。
お前が馬鹿。
トップロープはどうかわからんが回収しながらフォローするのはけっこう大事だと思う。
>272
もちろんリードから。当然ヨーヨースタイルだ。
もちろんリードから。当然ヨーヨースタイルだ。
>731 そんな昔からやってるのに未だに12のクラックも登れず、
初心者が効率的な練習をしてるのを「今時のやつらは」的なノリで2chでけなす人生って
虚しくないか？
初心者が効率的な練習をしてるのを「今時のやつらは」的なノリで2chでけなす人生って
虚しくないか？
クライミングで大事なことは自分のスタイルを人に押し付けないことだ。
トップローパーにけちつけているとフリーソロのやつに馬鹿にされても
何も言い返せないような気もするが。
トップロープが良いスタイルとは言えないが、ＮＰでのリードを数こなして
いてもいざ落ちると外れてグランドしてるやつがいるのも事実。
トップローパーにけちつけているとフリーソロのやつに馬鹿にされても
何も言い返せないような気もするが。
トップロープが良いスタイルとは言えないが、ＮＰでのリードを数こなして
いてもいざ落ちると外れてグランドしてるやつがいるのも事実。
735 ：底名無し沼さん：2006/12/01(金) 23:27:38
そしてスレを移したほうがいい気がする。
736 ：底名無し沼さん：2006/12/02(土) 00:00:33
「クラッカー」とか馬鹿みたい…
前田さんに謝れ！
738 ：底名無し沼さん：2006/12/02(土) 00:21:10
別にトップロープでいいじゃん、安全だし。
他人のやってることにいちいちケチつけんなよ社会不適応者風情がよ。
他人のやってることにいちいちケチつけんなよ社会不適応者風情がよ。
プロテクションを自分で確保しながら高度を上げていくのが
クラックの醍醐味なのかも知れないが、事故が有れば色んな人に
迷惑が掛かる。
自信が付くまでは疑似リードで安全を確保しながら練習するのも大切かもね。
>>733 自分がビレイした奴のカムが外れてグランドして死んだら続けられないだろ？
クラックの醍醐味なのかも知れないが、事故が有れば色んな人に
迷惑が掛かる。
自信が付くまでは疑似リードで安全を確保しながら練習するのも大切かもね。
>>733 自分がビレイした奴のカムが外れてグランドして死んだら続けられないだろ？
そろそろボルトの方が危ない時代だね。
初心者が自信がないんでトップロープで練習してるのをたまたま見かけたら鬼の首を取ったようにけなして、
自分はそんなことはせずにリードしたとかクレイジージャムはOSしたとか、ほんのわずかな優越感を満足させる。
たいして登れないやつに限ってそういうことをしないとやってられないんだろうな。
トップロープで練習しなかっただのクレイジージャムOSだのすごくもなんともないから。
普通だよ。 おまえにとっては人生の最高到達点だったんだろうけどな。
自分はそんなことはせずにリードしたとかクレイジージャムはOSしたとか、ほんのわずかな優越感を満足させる。
たいして登れないやつに限ってそういうことをしないとやってられないんだろうな。
トップロープで練習しなかっただのクレイジージャムOSだのすごくもなんともないから。
普通だよ。 おまえにとっては人生の最高到達点だったんだろうけどな。
＞トップロープで練習しなかっただのクレイジージャムOSだのすごくもなんともないから。
誰もすごいなんて言ってないからｗ
すごいと思っているオマエのヘタレぶりが、
白日の下にさらされただけだからｗ
誰もすごいなんて言ってないからｗ
すごいと思っているオマエのヘタレぶりが、
白日の下にさらされただけだからｗ
>>734
いっぺん、南○氏か菊○氏あたりにぶん殴ってもらわないと、
その勘違いに一生気付かないかもな。
それに、別にNPじゃなくたって、
ボルト抜け、スリング切れ、
はたまたクリップの失敗など、
プロテクションシステムが破綻すれば、
グランドフォールは発生するしな。
いっぺん、南○氏か菊○氏あたりにぶん殴ってもらわないと、
その勘違いに一生気付かないかもな。
それに、別にNPじゃなくたって、
ボルト抜け、スリング切れ、
はたまたクリップの失敗など、
プロテクションシステムが破綻すれば、
グランドフォールは発生するしな。
744 ：底名無し沼さん：2006/12/03(日) 23:15:58
>>743
その二人はの名前を出すのはいいけど、あなたが勘違いしてるよ。
彼らが批判してるのは、過剰な残置ﾋﾟﾄﾝやボルトの誰でも登れるルートのことだよ。
トップロープやフォローで登ろうと、後に登る人の迷惑にはならない。
それに彼らはトップロープで客を登らしてるでしょう。
その二人はの名前を出すのはいいけど、あなたが勘違いしてるよ。
彼らが批判してるのは、過剰な残置ﾋﾟﾄﾝやボルトの誰でも登れるルートのことだよ。
トップロープやフォローで登ろうと、後に登る人の迷惑にはならない。
それに彼らはトップロープで客を登らしてるでしょう。
>>732 741には｢すごくもなんともない。普通だ。｣と書いてあるぞ。
だれか「クラックをトップロープってどうよ？」つースレたててそこで続きをやったら？
フリークライミングスレがあるだろうがよ。
もっとも、このアホどもに言っても馬耳東風だが。
もっとも、このアホどもに言っても馬耳東風だが。
>743
懸垂下降中の事故が一番多いっていうしな。
懸垂下降中の事故が一番多いっていうしな。
>711
オレはフラッシュだった。
オレはフラッシュだった。
トップロープ議論は以降http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1158483796/で
ココではギアについて語ろう。
ココではギアについて語ろう。
初めてのクラックでエイリアンとC4#4は不要という話題が出ておかしくなった。
とりあえず、C4 #0.5-3を持っておけばOKってことで終了かな。
次はお勧めナッツについて熱く語ろう。
とりあえず、C4 #0.5-3を持っておけばOKってことで終了かな。
次はお勧めナッツについて熱く語ろう。
そんなことは>>693でｶﾞｲｼｭﾂだが
おかしくなったとか逝っといて自分も#4は含めてないじゃん。
>初めてジャミングしてプロテクション取るのにエイリアンとかC4#4なんか使えないよ。
#1でも#2でも使えないと思うが…
蒸し返し？
#1でも#2でも使えないと思うが…
蒸し返し？
1-2を使わなかったらこれ以上簡単なのはないんだから練習できないじゃん。
アホだなおまえは。
アホだなおまえは。
C4#4も持ってないと練習できないじゃん。ちゃんちゃん。
初めてならハンドサイズでぎりぎり。
４番のサイズのクラックなんかまるで手も足も出ないよ。
４番のサイズのクラックなんかまるで手も足も出ないよ。
いろいろ勉強になるナー
>757
はクラックでよほど痛い目にあったみたいだな。
はクラックでよほど痛い目にあったみたいだな。
そうかもしれないな。
「手も足も出ない」と来れば自分の体験談としか考えられないおまえほどではないだろうけどな。
「手も足も出ない」と来れば自分の体験談としか考えられないおまえほどではないだろうけどな。
おまえもか。
そうさ、おれもさ
いやいや、いくらなんでも俺には負けるだろ。
764 ：底名無し沼さん：2006/12/08(金) 08:28:48
Omega PacificのLink Camって使ったことありますか？
微妙に円高なのでREIで購入しようかと。
微妙に円高なのでREIで購入しようかと。
んなもんよりこれがお勧め！
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45589970
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45589970
な、なつかしぃいいいいいいい
＆
思い出用に欲しいいいいいい
＆
思い出用に欲しいいいいいい
767 ：底名無し沼さん：2006/12/08(金) 15:10:45
ロックンローラーは無いのかロックンローラーは
ﾛｯｸﾝﾛｰﾗｰはｼﾞｮｰｶｰと比べると弱いな。
だって当時はけっこう実用になったもん。他に小さいサイズでまともなのなかったし。
伝説を築くためには全くの役立たずじゃないとダメだよ、やっぱ。
その点、ｼﾞｮｰｶｰは無敵。
だって当時はけっこう実用になったもん。他に小さいサイズでまともなのなかったし。
伝説を築くためには全くの役立たずじゃないとダメだよ、やっぱ。
その点、ｼﾞｮｰｶｰは無敵。
そういえばこのセットって前にもｵｸに出たことあるやつだよね？
こんなものが国内に何セットもあるわけないしな。
落札したはいいけどもてあましてるんだろうなー。
この先もさまざまな持ち主を渡り歩くのだろうか。
ああ、流転のｼﾞｮｰｶｰ！
入札する気はないけど、この先何世紀にもわたってどんな旅をするのか見届けたいね。
こんなものが国内に何セットもあるわけないしな。
落札したはいいけどもてあましてるんだろうなー。
この先もさまざまな持ち主を渡り歩くのだろうか。
ああ、流転のｼﾞｮｰｶｰ！
入札する気はないけど、この先何世紀にもわたってどんな旅をするのか見届けたいね。
お前ら歳がバレますよ
俺もか
俺もか
クライミングの時どんな時計着けて行ってる？
ベイビーGを腕かどこかに
773 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 09:19:05
俺もガードがついてるBaby－G
スントずっと机の引き出しで電池切れたままになってる
スントずっと机の引き出しで電池切れたままになってる
時計着けない。
時間って気にならない？ 日没までどのくらいかとか。
ムーブの邪魔にならないサイズで気温、気圧が見れるのとか良いね。
山専用のは少しデカくてじゃまくさそうな気がする。
ムーブの邪魔にならないサイズで気温、気圧が見れるのとか良いね。
山専用のは少しデカくてじゃまくさそうな気がする。
俺はポラールの心拍計を付けて登ってる。
岩に心拍計なんてまったく必要ないけど
消費カロリーなんかも分かって結構たのすぃ
あと、窮地に陥っている時とかにやたらと心拍数が上がっているのを見て
自分がチキンだと再確認できたり
岩に心拍計なんてまったく必要ないけど
消費カロリーなんかも分かって結構たのすぃ
あと、窮地に陥っている時とかにやたらと心拍数が上がっているのを見て
自分がチキンだと再確認できたり
ﾊﾊﾊハ ｳｹﾀ 壁の真ん中でミシンを踏んでる時はどのぐらい上がるんだろ？
本気であせってるときは余裕で170超えます。
ええ、チキンです。
ええ、チキンです。
本気であせってるときは時計見ることさえできないような気もする。
ばーちゃんが若い頃使っていたらしいものが
ばーちゃんちにあった
ばーちゃんちにあった
782 ：底名無し沼さん：2006/12/18(月) 22:02:50
ハーネスを購入するときのポイントは何かありますでしょうか？
雪山と岩登り兼用で使いたいと思っています。腰の幅が広いほうが良いって、
知り合いに言われたんですが、ここは注意っていうか、買って安心のメーカー、
型などあれば教えてください。
雪山と岩登り兼用で使いたいと思っています。腰の幅が広いほうが良いって、
知り合いに言われたんですが、ここは注意っていうか、買って安心のメーカー、
型などあれば教えてください。
>>782
予算が許せば別々のを方がいいよ。
雪山用はシットハーネスだと、アイゼンを履いたままでも着用できる
ので具合がいい。http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail_view.cgi?act=000001&brand=000004&ctgr=000021&subctgr=000048&product=BD60481
とか。
どうしてもレッグループハーネスにしたいのなら、足回りの太さ調節できるものがいい。
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail_view.cgi?act=000001&brand=000004&ctgr=000021&subctgr=000046&product=BD60457
予算が許せば別々のを方がいいよ。
雪山用はシットハーネスだと、アイゼンを履いたままでも着用できる
ので具合がいい。http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail_view.cgi?act=000001&brand=000004&ctgr=000021&subctgr=000048&product=BD60481
とか。
どうしてもレッグループハーネスにしたいのなら、足回りの太さ調節できるものがいい。
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail_view.cgi?act=000001&brand=000004&ctgr=000021&subctgr=000046&product=BD60457
ぼっどは嫉妬ハーネスじゃないじゃん。いい加減なｼｯﾀｶﾌﾞﾘすんなよ。
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/73565082
↑
誰かこれ使ってる人いない？グリグリより細い奴にも対応してるし、
軽いから買おうかと思っているんだけど。まだオートストップのビレイ器
使ったことがないから、そういう点含めてアドバイスお願いします。
↑
誰かこれ使ってる人いない？グリグリより細い奴にも対応してるし、
軽いから買おうかと思っているんだけど。まだオートストップのビレイ器
使ったことがないから、そういう点含めてアドバイスお願いします。
786 ：底名無し沼さん：2006/12/18(月) 23:11:05
>>783
さっそくありがとうございます。
予算的に両方は厳しそうです。。。
雪山も岩場もどちらも使うってことを考えると、雪山でのアイゼンの脱着のわずらわしさがあったとしても
レッグループハーネスってのがよさげですかね。
レスありがとうございました。
さっそくありがとうございます。
予算的に両方は厳しそうです。。。
雪山も岩場もどちらも使うってことを考えると、雪山でのアイゼンの脱着のわずらわしさがあったとしても
レッグループハーネスってのがよさげですかね。
レスありがとうございました。
>>782
正直、岩とその他は使い分けたほうが無難。
人が良いと言おうが自分に合わなければ意味無しなので、多少時間を割いてでも実際にぶら下がれる店で購入。
樹脂モールドのギアラックは製品によってはザックと干渉する場合あり。
どうでも一つにしたいならレッグループ調整式でウエストのバックルが二つ付いていて商品を選ぶと
衣服の増減に左右されずにビレイループを中央にセットできる。（折りかえし不用のタイプでないと冬場は煩わしいが）
正直、岩とその他は使い分けたほうが無難。
人が良いと言おうが自分に合わなければ意味無しなので、多少時間を割いてでも実際にぶら下がれる店で購入。
樹脂モールドのギアラックは製品によってはザックと干渉する場合あり。
どうでも一つにしたいならレッグループ調整式でウエストのバックルが二つ付いていて商品を選ぶと
衣服の増減に左右されずにビレイループを中央にセットできる。（折りかえし不用のタイプでないと冬場は煩わしいが）
中途半端なものを買って、両方買い直しを危惧する。
どちらかを犠牲にするつもりで買え。
今の時期だから雪優先か?
どちらかを犠牲にするつもりで買え。
今の時期だから雪優先か?
790 ：782：2006/12/18(月) 23:45:09
>>787-789
なるほど。ありがとうございます。
田舎なので、近くに好日しかないですが、実際にぶら下がらせてくれるお店もあるのですね。
選ぶときは、自分の使っているザックなども持っていって、ギアラックとの干渉も見たほうが良い見たいですね。
あせらず、しばらくは同行者から借りながらじっくり考えたいと思います。買いなおしはさけたいので＾＾；
悩みすぎて。春が来たりして・・。
なるほど。ありがとうございます。
田舎なので、近くに好日しかないですが、実際にぶら下がらせてくれるお店もあるのですね。
選ぶときは、自分の使っているザックなども持っていって、ギアラックとの干渉も見たほうが良い見たいですね。
あせらず、しばらくは同行者から借りながらじっくり考えたいと思います。買いなおしはさけたいので＾＾；
悩みすぎて。春が来たりして・・。
>>786
貧乏人は麦を喰え
貧乏人は麦を喰え
792 ：底名無し沼さん：2006/12/19(火) 00:34:23
ペッツルのを一つ買うより,BDをフリーと雪の二つで同じくらいの金額だろう。
793 ：底名無し沼さん：2006/12/19(火) 00:38:51
BDのが体型に合えばな
>785
エーデルリッドのがエディターズチョイスになってたな。
Climbing誌だったと思う。
エーデルリッドのがエディターズチョイスになってたな。
Climbing誌だったと思う。
795 ：底名無し沼さん：2006/12/22(金) 15:50:42
ロクスノ34号のｐ56の左上の写真に写ってる靴、スポルティバの新しい２重革靴だと思うんだが
現時点ではニッピンが入れてくれるまで待つしかない。でも先週の大同心で履いてる人見かけたりして興味あり。
すでに海外に行ったついでに買ってきて使ってる人がいたらインプレなんかしてくれるとありがたいのです。
場合によってはＧ１買うの遅らせてそっちが出てから試して買いたい。モデル名はスパンティークだと思う。
スレ違いだけどこっちの書いたほうがレスをもらえる確立が高そうなので。
現時点ではニッピンが入れてくれるまで待つしかない。でも先週の大同心で履いてる人見かけたりして興味あり。
すでに海外に行ったついでに買ってきて使ってる人がいたらインプレなんかしてくれるとありがたいのです。
場合によってはＧ１買うの遅らせてそっちが出てから試して買いたい。モデル名はスパンティークだと思う。
スレ違いだけどこっちの書いたほうがレスをもらえる確立が高そうなので。
あの靴軽いらしいな！靴スレに行こうぜ
わかるようなレスつけてくれたら俺もレスつける
わかるようなレスつけてくれたら俺もレスつける
ブラックダイヤモンド バトラーパット使ってる人いますか？
荷物何㍑ぐらい入りますか？
荷物何㍑ぐらい入りますか？
Sonnie Trotter が Cobra Crack を初登するムービーをパタゴニアの
サイトで見たけど使っているギアはやっぱりエイリアンだな。グレー
のエイリアンって国内では売ってないみたいだが。
サイトで見たけど使っているギアはやっぱりエイリアンだな。グレー
のエイリアンって国内では売ってないみたいだが。
799 ：底名無し沼さん：2006/12/27(水) 15:03:02
ZEROは不評？
>>796さん
山に行っていて遅くなりました。すいません。登山靴スレですね、わかりました。
山に行っていて遅くなりました。すいません。登山靴スレですね、わかりました。
801 ：底名無し沼さん：2006/12/27(水) 22:41:55
ノミ使ってるかい？
ホールド削りだしに使うアレだヨ
ホールド削りだしに使うアレだヨ
鏨だよ。
803 ：底名無し沼さん：2007/01/06(土) 18:43:25
>>798
ハンドサイズのセクションはセットしてないようだが、軽量化だろうか。
ハンドサイズのセクションはセットしてないようだが、軽量化だろうか。
環付カラビナはオートですかスクリューですか？
どっち使っています？理由を教えて。
スクリュー
・慣れているから
・オートにどんな危険があるかまだ理解してないから
・慣れているから
・オートにどんな危険があるかまだ理解してないから
806 ：底名無し沼さん：2007/01/10(水) 09:03:26
スクリュー
・安い。
・安い。
スクリュー
・慣れているから
・オート たまにゲートが閉まっていない時がある
・慣れているから
・オート たまにゲートが閉まっていない時がある
808 ：底名無し沼さん：2007/01/10(水) 09:21:14
スクリュー
・際状況が悪く片手でセルフビレイを行う際、オートは使えないから
・際状況が悪く片手でセルフビレイを行う際、オートは使えないから
>808 オートでもスクリューでも片手で使えるじゃん。 使えないのはおまえの知能。
かくいう拙者は、ロープがのっていつの間にか解除されたりしにくいスクリューしか持ってないけど。
かくいう拙者は、ロープがのっていつの間にか解除されたりしにくいスクリューしか持ってないけど。
804です。
やっぱり慣れてるものがよさそうですね。
自分も最初に触った環付がスクリューなのでずっとそれでずっときてました。
沢に入り始めたのですが～“砂が噛む”などでオートを薦められて考えていたところです。
使い慣れてるのがよさそうです。
やっぱり慣れてるものがよさそうですね。
自分も最初に触った環付がスクリューなのでずっとそれでずっときてました。
沢に入り始めたのですが～“砂が噛む”などでオートを薦められて考えていたところです。
使い慣れてるのがよさそうです。
811 ：底名無し沼さん：2007/01/10(水) 20:51:43
>>809
状況からして808はオートの場合、片手でインクノットが出来ない・・
と言っていると思われる。どこかのサイトでも観た事ある上、俺自身も経験あり。
>>809 自分の無知を全開で晒す事になるから、あまり短絡的に噛付かない方が良いのでは？
いや、べつに俺は単なる通行人だが・・・
状況からして808はオートの場合、片手でインクノットが出来ない・・
と言っていると思われる。どこかのサイトでも観た事ある上、俺自身も経験あり。
>>809 自分の無知を全開で晒す事になるから、あまり短絡的に噛付かない方が良いのでは？
いや、べつに俺は単なる通行人だが・・・
カラビナを先にビレイポイントにかけてからメインロープでインクノットは片手ではできないけど、
カラビナを持って片手でインクノットを作ってからビレイポイントにクリップするのならできるよ。
めんどうだし自分ではスクリューしか持つ気はないからやったことがあるってだけだけど。
砂が噛みやすいかどうかは、形式ではなく個々のモデルによる。
カラビナを持って片手でインクノットを作ってからビレイポイントにクリップするのならできるよ。
めんどうだし自分ではスクリューしか持つ気はないからやったことがあるってだけだけど。
砂が噛みやすいかどうかは、形式ではなく個々のモデルによる。
>カラビナを持って片手でインクノットを作ってからビレイポイントにクリップするのならできるよ。
片手しか使えない悪い状況下で出来うる現実的な例えでは無いね・・・
僕は後輩に環付きビナの購入を相談された時は、オートは片手しか使えない悪条件下ではセルフビ
レイ（インクノット）し難い。それを承知の上で、どちらか選択した方が良い。と説明しているよ。
オートはビレイ器を使用する際などは便利だし、一長一短だよね。
>>808が書いているように「状況が悪くて片手でしかセルフビレイが取れない時」って結構際どい
状況でもあるからね。書いている事に間違いは無いので突っ込み入れる程の事では無いと思うよ。
片手しか使えない悪い状況下で出来うる現実的な例えでは無いね・・・
僕は後輩に環付きビナの購入を相談された時は、オートは片手しか使えない悪条件下ではセルフビ
レイ（インクノット）し難い。それを承知の上で、どちらか選択した方が良い。と説明しているよ。
オートはビレイ器を使用する際などは便利だし、一長一短だよね。
>>808が書いているように「状況が悪くて片手でしかセルフビレイが取れない時」って結構際どい
状況でもあるからね。書いている事に間違いは無いので突っ込み入れる程の事では無いと思うよ。
やってみたら簡単じゃん。どっちでもほとんど同じだよ。慣れだけの問題。
使える技（というほどでもないけど）が増えたんで感謝 >812
つーかさー「状況が悪くて片手で」とかばっか逝ってるやつってたいして登ってないやつだろ。
そんな場合ならどのビナでもいいからまずは体重をあずけて、ビレイポイントならばどうせ別のポイントからも取るじゃん。
使える技（というほどでもないけど）が増えたんで感謝 >812
つーかさー「状況が悪くて片手で」とかばっか逝ってるやつってたいして登ってないやつだろ。
そんな場合ならどのビナでもいいからまずは体重をあずけて、ビレイポイントならばどうせ別のポイントからも取るじゃん。
お、たしかにできるぞ！
ついいっぺんくわえちゃうけど、同じやり方かな？
といっても言葉で説明するのは難しいね。
ついいっぺんくわえちゃうけど、同じやり方かな？
といっても言葉で説明するのは難しいね。
具体的に反論できないんだね。
何かマトモな正論を書いた人に経験の少ない初心者が屁理屈付けて噛付いているように思えるのは俺だけですか？
もっと悔しく！
セルフビレーを緊急にとらなければならない時に、安全環付きカラビナをわざわざ使うのですか（笑い
お前はスクリューをわざわざ締めてからラッキングしてるの？
823 ：底名無し沼さん：2007/01/15(月) 00:28:52
セルフビレーをインクノットにこだわる人は、頭が悪い。
↑
自覚はしているらしい
自覚はしているらしい
そだね。
インクノットでなくてもいいし、
インクノットをするにしてもノンロッキングビナでもいいし、
オートのロッキングビナしかなくてもインクノットは片手でできるし、
要するに813は何もかもだめ。
インクノットでなくてもいいし、
インクノットをするにしてもノンロッキングビナでもいいし、
オートのロッキングビナしかなくてもインクノットは片手でできるし、
要するに813は何もかもだめ。
オマエら傍から観てるとツマンナイ事にいつまでも拘り過ぎの粘着そのもの
実際、登る実力は相当低いんだろうなぁ
と書くと粘着を煽る事になるんだろうが・・・
実際、この話題は>>808の書込みから始まっているようだが突っ込みいれるような内容じゃねーだろ
もっと寛大になれ
そろそろ他の話題に移ったらどうだ？粘着ヴォケ（どうやら１人のようだが・・）
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
実際、登る実力は相当低いんだろうなぁ
と書くと粘着を煽る事になるんだろうが・・・
実際、この話題は>>808の書込みから始まっているようだが突っ込みいれるような内容じゃねーだろ
もっと寛大になれ
そろそろ他の話題に移ったらどうだ？粘着ヴォケ（どうやら１人のようだが・・）
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
この程度のことも片手でできないやつがくやしくてしかたないらしいな。
脊椎反射乙
粘着乙
顔を真っ赤にして2chに張り付いてる隙にちょこっと練習すれば
片手でもできるようになるのにねえ。
片手でもできるようになるのにねえ。
831 ：底名無し沼さん：2007/02/02(金) 17:20:56
BDのOzって28gだって。Neutrinoは消えるのかな。
ああ、前からニュースサイトで出てたやつか。
さてと・・・
やっと愚かな粘着嵐が去って静かになったので質問させてください。
マジックマウンテン扱いのトレ・ビレーヤー シリウスを使った事がある方が
いましたら、使い勝手を教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。
やっと愚かな粘着嵐が去って静かになったので質問させてください。
マジックマウンテン扱いのトレ・ビレーヤー シリウスを使った事がある方が
いましたら、使い勝手を教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。
OZといっしょに発売されるヌンチャクスリングは10mm幅だね。
ヌンチャク用に細いスリングを使うメリットって何かね？
カラビナに力がかかる位置の問題なら12mmでも十分細いと思うけど。
細いヌンチャクってつかみにくいし（つかむものじゃないけど）、やっぱ太い方が耐久性は上だよな。
60cmや120cmは細いのも大歓迎。
ヌンチャク用に細いスリングを使うメリットって何かね？
カラビナに力がかかる位置の問題なら12mmでも十分細いと思うけど。
細いヌンチャクってつかみにくいし（つかむものじゃないけど）、やっぱ太い方が耐久性は上だよな。
60cmや120cmは細いのも大歓迎。
>細いヌンチャクってつかみにくいし（つかむものじゃないけど）
同感w
同感w
>>833
>マジックマウンテン扱いのトレ・ビレーヤー シリウス
操作方法に慣れが必要なのと、大きいのと
ちょっと重かったので、人にあげちゃいました。
あげた人は、使い易いと言って喜んで使ってます。
大した内容じゃ無くてスマン。
>マジックマウンテン扱いのトレ・ビレーヤー シリウス
操作方法に慣れが必要なのと、大きいのと
ちょっと重かったので、人にあげちゃいました。
あげた人は、使い易いと言って喜んで使ってます。
大した内容じゃ無くてスマン。
ダイニーマならスリングなんかも径5mmで間に合う。
ただしすべる素材なので結び目がほどけやすいというのと価格が・・・・高すぎ
軽くはできるだろうが。
ただしすべる素材なので結び目がほどけやすいというのと価格が・・・・高すぎ
軽くはできるだろうが。
「細くしてもだいじょうぶ」と「細いことのメリット」の違いを理解できないバカがいるな。
ペツルのヌンチャク愛用。 安心して掴めます。
ペツルのランナーにBDのカラビナで使ってます。
>841
クリップ側はワイヤーゲートです。
クリップ側はワイヤーゲートです。
844 ：底名無し沼さん：2007/02/18(日) 18:38:08
Ozって強度20kNしかないじゃん…大丈夫か？
オーバルは18kNですが、何か？
846 ：底名無し沼さん：2007/02/19(月) 01:04:15
いまどきオーバルをヌンチャクに使うやついないだろ…常識的に考えて…
847 ：底名無し沼さん：2007/02/19(月) 05:37:33
DMMのPhantomなら26ｇで24・9・8ｋｎ。ヌンチャク状態だと12ｃｍで58ｇ←多分間違い
安全マージン稼ぎたい人はDMMを、安く済ませたい人はBDを
DMMのサイト、見やすくなったねぇ
安全マージン稼ぎたい人はDMMを、安く済ませたい人はBDを
DMMのサイト、見やすくなったねぇ
847
携帯からなんでサイト見れんのだがね、もうリボルバーのスクリューゲートと新しいビレイデバイス出てる？
あと12戦地のスリングなら６グラムぐらいじゃないの？よくわからんけど
携帯からなんでサイト見れんのだがね、もうリボルバーのスクリューゲートと新しいビレイデバイス出てる？
あと12戦地のスリングなら６グラムぐらいじゃないの？よくわからんけど
ジムやフリーの岩場（具体的にはたとえばPUMPや鳳来のハイカラ）でもわざとオーバルを使うことはある。
さらに、おまえの言うようにヌンチャク以外でだけオーバルが使われてきたとして、
ヌンチャクでは20kNでも不安という根拠は？
さらに、おまえの言うようにヌンチャク以外でだけオーバルが使われてきたとして、
ヌンチャクでは20kNでも不安という根拠は？
ヌンチャクのハンガー側用にShadowはどんな具合なのかも興味あり。
851 ：底名無し沼さん：2007/02/19(月) 10:46:50
お、ようやくＤＭＭもキーロックゲートか。
重量的にはスピリットと大して変わらないな。
重量的にはスピリットと大して変わらないな。
852 ：底名無し沼さん：2007/03/18(日) 23:18:13
そろそろリボルバーのスクリューゲートは店頭に並んだかね？
853 ：底名無し沼さん：2007/03/30(金) 01:10:31
私は頭が大きいのでヘルメットを選ぶのが大変です。
サレワの現場用じみたものを乗っける感じで使っていますが、恥ずかしながら最近の軽量ヘルメットを使ってみたくてBDのトレーサーのLを試したところ、前後はまだしも、幅が狭くてキツくて頭が痛いです。
結局、被ることができず、乗っけているだけの、不恰好さにガッカリです。
こんな私にカッコいくてサイズの大きい製品を教えてもらえませんか？
サレワの現場用じみたものを乗っける感じで使っていますが、恥ずかしながら最近の軽量ヘルメットを使ってみたくてBDのトレーサーのLを試したところ、前後はまだしも、幅が狭くてキツくて頭が痛いです。
結局、被ることができず、乗っけているだけの、不恰好さにガッカリです。
こんな私にカッコいくてサイズの大きい製品を教えてもらえませんか？
何用?
本チャン用?
フリークライミングゲレンデ用で、
長い距離の落石をケアしなくていいなら、
BMXかインラインスケート用を探してみてはどう?
本チャン用?
フリークライミングゲレンデ用で、
長い距離の落石をケアしなくていいなら、
BMXかインラインスケート用を探してみてはどう?
>>853
頭がでかい奴とフォーム材入りのメットの組み合わせは
けっこうな確率でシルエットがチンコになる
それより困るのがフード被った時に窮屈
カンプのシルバースター
ＢＤのハーフドーム
個人的にはこの２つが好き
かっこいいかどうかは個人に任す
頭がでかい奴とフォーム材入りのメットの組み合わせは
けっこうな確率でシルエットがチンコになる
それより困るのがフード被った時に窮屈
カンプのシルバースター
ＢＤのハーフドーム
個人的にはこの２つが好き
かっこいいかどうかは個人に任す
福禄寿
本チャン用です。
週末、いろいろかぶってみましたが、やっぱりクラシカルなモデルしか無理でした。別の競技用も検討してみます。
コメントありがとうございました。
週末、いろいろかぶってみましたが、やっぱりクラシカルなモデルしか無理でした。別の競技用も検討してみます。
コメントありがとうございました。
858 ：底名無し沼さん：2007/05/18(金) 11:34:40
エイリアンで新たな不具合
最近１セット買いなおしたばっかなのに
最近１セット買いなおしたばっかなのに
すいません、今見たらロストアローのHPとJFAのHPに詳細載ってました。
古いほうとゼロを併用します。すいませんでした。
古いほうとゼロを併用します。すいませんでした。
エイリアンは古いのであれば大丈夫なのだろうか。
ビレイデバイスの話だが、WCのSRCってあるじゃん？
あれってフォールを止めたとき自動的に少し流れる、
そのせいかハングドッグなどのときにブレーキハンドを引っ張ってないと少しずつ出てしまうと聞いたんだけど、
ほんと？ 素のATCと比べて、ロックしてるときどっちがロープが出ちゃいやすい？
Mammutの新発売のSweetつーやつはどうなのかね？
SweetはMammutが作ってる（日本では売ってないけど）Serenity 8.9mmなどに対応するために作ったらしいから、
それほどブレーキハンドを引っ張ってなくてもロックするのかな？
あれってフォールを止めたとき自動的に少し流れる、
そのせいかハングドッグなどのときにブレーキハンドを引っ張ってないと少しずつ出てしまうと聞いたんだけど、
ほんと？ 素のATCと比べて、ロックしてるときどっちがロープが出ちゃいやすい？
Mammutの新発売のSweetつーやつはどうなのかね？
SweetはMammutが作ってる（日本では売ってないけど）Serenity 8.9mmなどに対応するために作ったらしいから、
それほどブレーキハンドを引っ張ってなくてもロックするのかな？
864 ：底名無し沼さん：2007/07/03(火) 16:18:07
キャメロットＣ３の評判どうですか？
エイリアンが心配なもので。
エイリアンが心配なもので。
CCHとロストアローが使用中止勧告を取り下げたとはいえ
事故当事者から正確なデータが提供されないとなるとちょっとひっかかるものがあるね
事故当事者から正確なデータが提供されないとなるとちょっとひっかかるものがあるね
866 ：底名無し沼さん：2007/07/06(金) 12:01:44
一瞬スレタイが 「クラミジア」 に見えた･･･
>>866
良かったじゃないか
良かったじゃないか
868 ：底名無し沼さん ：2007/07/26(木) 15:20:08
古いけどあまり使っていないフレンズやロックス欲しいのいる？
あと使い込んでいるけど韓国製のフレンズとか欲しい人？
あと使い込んでいるけど韓国製のフレンズとか欲しい人？
おれにくれ
マジ？
めちゃくちゃ欲しいわ。
>>871
フレンズのほとんど使っていないのは二つでソウンスリング付き
ロックスは極小のが一つ回収できなくて岩に放置してきたので全部はそろっていない
韓国製フレンズは大きなサイズもあるけど使い込んでいます
着払いでよければ
↓まで
[email protected]
フレンズのほとんど使っていないのは二つでソウンスリング付き
ロックスは極小のが一つ回収できなくて岩に放置してきたので全部はそろっていない
韓国製フレンズは大きなサイズもあるけど使い込んでいます
着払いでよければ
↓まで
[email protected]
↑
さっぱり使ってない フレンズ 2番と2 1/2番 ソウンスリング付き ワイルドカントリー
韓国製フレンズ 古いロープスリングを付けたまま 1番 2番 3番 4番と刻印されています。
ロックス ワイルドカントリー製 2番から9番までの8個
保存は箱に入れたまま日陰に保管していました。
[email protected]
さっぱり使ってない フレンズ 2番と2 1/2番 ソウンスリング付き ワイルドカントリー
韓国製フレンズ 古いロープスリングを付けたまま 1番 2番 3番 4番と刻印されています。
ロックス ワイルドカントリー製 2番から9番までの8個
保存は箱に入れたまま日陰に保管していました。
[email protected]
874 ：底名無し沼さん ：2007/07/28(土) 23:31:09
ageときます。
さすがにアンカー類の中古は怖いわ。
韓国製フレンズ以外はじぇんじぇん使っていないよ。
ゴミ放出できるかと思ったが、、、、
ゴミ放出できるかと思ったが、、、、
ああ、全然使ってないのはみればわかるからいいかもw
サレワのガイド買ったんだけど
穴がちっちゃくて安カンが通らないのですが…
付属の説明書の図には確かにその穴に安カンを通しています。
買い損？
穴がちっちゃくて安カンが通らないのですが…
付属の説明書の図には確かにその穴に安カンを通しています。
買い損？
BDからシングル専用のATC
ペツルはATCガイドチックな新ルベルソ
来春
ペツルはATCガイドチックな新ルベルソ
来春
880 ：底名無し沼さん：2007/08/21(火) 21:11:47
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_1_713.html
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_2_714.html
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_3_715.html
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_2_714.html
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_3_715.html
881 ：底名無し沼さん：2007/08/21(火) 21:13:04
ソース
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_1_713.html
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_2_714.html
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_3_715.html
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_1_713.html
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_2_714.html
ttp://www.rockclimbing.com/Articles/Gear_and_Reviews/OR_Summer_Market_2007_-_Day_3_715.html
882 ：底名無し沼さん：2007/08/24(金) 00:09:02
新ルベルソいいな。
884 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 17:17:30
>>884
粗大ゴミみたいな物を放置するほうが異常ですな。
粗大ゴミみたいな物を放置するほうが異常ですな。
一瞬ごみ屋敷の住人がよぎった。
どっかの公用地を不法占拠版の
どっかの公用地を不法占拠版の
最近TR卒業で、リード始めた者なんですが
最初に買うロープのお薦めを教えて下さい。
宜しくお願いします。
最初に買うロープのお薦めを教えて下さい。
宜しくお願いします。
ジムに行ってるならスタッフのお薦めに従うほうがなにかといいかもしれないが、
俺は10.5mmの至って普通（ドライ加工なし）のを買ったよ。
俺は10.5mmの至って普通（ドライ加工なし）のを買ったよ。
889 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 20:54:49
10.5mmの50mでいいんじゃね？
どこがメインジムかにもよると思う。
10mしかないジムだと50mは持て余すし、取り回ししづらい。
半分に切って使ってもいいが、残り半分が多少なりとも痛んじゃうし。
もしかして887は太さや長さじゃなくて、お勧めメーカーを知りたいのか？
10mしかないジムだと50mは持て余すし、取り回ししづらい。
半分に切って使ってもいいが、残り半分が多少なりとも痛んじゃうし。
もしかして887は太さや長さじゃなくて、お勧めメーカーを知りたいのか？
>>888-890 レス有難うございます。
質問に具体性が欠けててすみませんでした。
通ってるジムはストマジです。
今のところエーデルワイスアクシス・ドライかスタンダードあたり
考えてます。
外でも使いたいので50mの10ｍｍ台を考えてます。
ドライ加工有る無しやらメーカーなど、皆さん最初は
どんな物を選ぶのかな？と思いまして。
質問に具体性が欠けててすみませんでした。
通ってるジムはストマジです。
今のところエーデルワイスアクシス・ドライかスタンダードあたり
考えてます。
外でも使いたいので50mの10ｍｍ台を考えてます。
ドライ加工有る無しやらメーカーなど、皆さん最初は
どんな物を選ぶのかな？と思いまして。
ドライを買ったけどむかし初めてでも。
ドライ以外の買ったことはないな。
その頃はジムなんてなかったし。
鴨居にぶら下がっていた時代。
50mってゲレンデに懸垂下降用にセットして使うと便利だった。
実際のクライミングで最後に買った物は8.8mm（50m）のをダブルで。
メーカーはまともな登山具店だったから気にしたことない。
ドライ以外の買ったことはないな。
その頃はジムなんてなかったし。
鴨居にぶら下がっていた時代。
50mってゲレンデに懸垂下降用にセットして使うと便利だった。
実際のクライミングで最後に買った物は8.8mm（50m）のをダブルで。
メーカーはまともな登山具店だったから気にしたことない。
>>893
おまえもな
おまえもな
俺も>>892の書き込みには頭の悪さとか、そういったものを感じるよ
なんつーか こんな感じがするんだな
♪～
ドライを買ったけどけどむかし初めてでも～
ドライ以外の買ったことは～ないなwowow～
その頃はジムなんてなかったし～YHA！
鴨居にぶら下がっていた時代ぃぃぃぃ！
50mってゲレンデに懸垂下降用にセット！YA！セット！して使うと便利だったぜぇぇぇ～
実際のクライミングで最後に買った物は8.8mm（50m）のをダブルで。ＷＯＷダブルでぇぇぇぇ
メーカーはまともな登山具店だったから気にしたことないぃぃぃ 気にしないぃぃぃぃぃいぃぃぃ～♪
なんつーか こんな感じがするんだな
♪～
ドライを買ったけどけどむかし初めてでも～
ドライ以外の買ったことは～ないなwowow～
その頃はジムなんてなかったし～YHA！
鴨居にぶら下がっていた時代ぃぃぃぃ！
50mってゲレンデに懸垂下降用にセット！YA！セット！して使うと便利だったぜぇぇぇ～
実際のクライミングで最後に買った物は8.8mm（50m）のをダブルで。ＷＯＷダブルでぇぇぇぇ
メーカーはまともな登山具店だったから気にしたことないぃぃぃ 気にしないぃぃぃぃぃいぃぃぃ～♪
896 ：底名無し沼さん ：2007/09/13(木) 20:13:40
へー
頭の良さでクライミングしてるんだ（したんだ）
まさにおめでたい
ま、日の丸特攻隊にもなれなかった奴がナニを
書いても×
頭の良さでクライミングしてるんだ（したんだ）
まさにおめでたい
ま、日の丸特攻隊にもなれなかった奴がナニを
書いても×
馬鹿は何をしても馬鹿のままだよ
エーデルワイスはベアールに吸収されたのですか？
なぜされたかもしれないと思うんだ？
どっちかがどっちかの傘下になったのは数年前だが
902 ：底名無し沼さん：2007/10/11(木) 11:31:53
>ペツルはATCガイドチックな新ルベルソ
いつ出るの？
いつ出るの？
1-2年先くらいじゃないかな。
それよりグリグリを早く改訂しないと怪我人がどんどん増えるぞ。
それよりグリグリを早く改訂しないと怪我人がどんどん増えるぞ。
大型カラビナを購入したい初心者なんですが、お勧めメーカーや商品ありますか？
325じゃないです、すんません。
ブラックダイヤモンド Rocklock
ペツル ウィリアム
あたりが無難なとこかと
ペツル ウィリアム
あたりが無難なとこかと
907 ：底名無し沼さん：2007/10/16(火) 02:37:58
カラビナはモンベルで決まりだよ。あとコングもいいかもしれん。
908 ：底名無し沼さん：2007/10/16(火) 12:04:30
CPはBD
909 ：底名無し沼さん：2007/10/16(火) 12:51:57
CPって何ですか？
910 ：底名無し沼さん：2007/10/16(火) 14:34:30
脳性まひ
911 ：底名無し沼さん：2007/10/16(火) 14:55:28
↑
つまらんからもう来るな。
つまらんからもう来るな。
CPで脳性麻痺が出てくるとは、その筋の者だな？
913 ：底名無し沼さん：2007/10/18(木) 19:21:21
脳性麻痺などどうでもよい。つまらねー
914 ：底名無し沼さん：2007/10/19(金) 11:40:28
BDって何ですか？
>>914
Brain Damage
Brain Damage
916 ：底名無し沼さん：2007/10/21(日) 00:13:59
ペツルのウィリアムスクリューロック買いました。でかくていいですね。
うんうん
そんなにでかいの？ハーネス連結ならAM'Dよりそっちのほうがいいのかな？
周りの店は最近カラビナをほとんど置かなくなってきたから大きさがいまいちわからないんだよね
周りの店は最近カラビナをほとんど置かなくなってきたから大きさがいまいちわからないんだよね
カタログに載ってないのかな？
920 ：底名無し沼さん：2007/10/25(木) 02:00:15
カラビナのメーカーは好みじゃないでしょうかf^_^;
921 ：底名無し沼さん：2007/11/21(水) 19:44:03
BDのnForceとPetzl Ascensionはどちらが使いやすいですか？
922 ：底名無し沼さん：2007/11/22(木) 15:05:07
nForceは出たばっかで誰も使ってない
923 ：底名無し沼さん：2007/11/23(金) 22:45:57
質問です
ラペル用とセルフビレイ用にロッキングカラビナを購入しようと思っていますが
それぞれどのような形状のものが適しているのでしょうか？
どこかのサイトではラペルにはD型が良いと書かれていた記憶があるのですが…
もしお勧めのカラビナがあれば教えていただけないでしょうか？宜しくお願いします。
ラペル用とセルフビレイ用にロッキングカラビナを購入しようと思っていますが
それぞれどのような形状のものが適しているのでしょうか？
どこかのサイトではラペルにはD型が良いと書かれていた記憶があるのですが…
もしお勧めのカラビナがあれば教えていただけないでしょうか？宜しくお願いします。
>>923
下降器や確保器、ロープの種類で若干の違いはあるけど
洋梨（ナス）型のトライアクトロックがいいんじゃない？
Dのスクリューロックと合わせて5個程ラックに装着しとけばいい
D型は高剛性且つ、ビレイでの座りは良いけどゲートは若干狭い
俺はナス型ロックビナをメインで使っているよ
ブランドなんかは、山屋での購入なら見た目の好みで充分
下降器や確保器、ロープの種類で若干の違いはあるけど
洋梨（ナス）型のトライアクトロックがいいんじゃない？
Dのスクリューロックと合わせて5個程ラックに装着しとけばいい
D型は高剛性且つ、ビレイでの座りは良いけどゲートは若干狭い
俺はナス型ロックビナをメインで使っているよ
ブランドなんかは、山屋での購入なら見た目の好みで充分
>>924
レスありがとうございます。ナス型でも問題無いのですね、参考になりました。
レスありがとうございます。ナス型でも問題無いのですね、参考になりました。
926 ：底名無し沼さん：2007/12/20(木) 23:51:32
エイリアンがモデルチェンジしている！
ttp://www.aliencamsbycch.com/images/blueCamDrop7.jpg
ttp://www.aliencamsbycch.com/images/blueCamDrop7.jpg
エイリアンは昔からしょっちゅうちょっとずつマイナーチェンジしてるよ。
おれが9月にアメリカの店で買ったやつは既に926みたいになってた。
おれが9月にアメリカの店で買ったやつは既に926みたいになってた。
俺が見たら、次の瞬間顔にへばり付いて、尻尾が首に巻き付いてた。
ひとなつっこいな
にゃー
931 ：底名無し沼さん：2007/12/22(土) 13:40:25
Alienの赤い文字が無くなったのは寂しい。
>>927-930
噴いた
噴いた
933 ：底名無し沼さん：2008/01/22(火) 21:57:39
アッセンダーとして Petzl Ascension か Black Diamond nForce を検討しているのですが、有意差はありますか？
934 ：底名無し沼さん：2008/01/22(火) 22:50:26
>>933
ｱｯｾﾝﾀﾞｰ？何い使うん？いらんじゃｙろ？
ｱｯｾﾝﾀﾞｰ？何い使うん？いらんじゃｙろ？
Ascensionの塗装が剥げてボロボロだけど壊れないから買い替えれない
936 ：底名無し沼さん：2008/02/12(火) 15:22:28
nForceマイナーチェンジ
みなさん、ヘルメット何かぶってますか？
ガリビエール
939 ：底名無し沼さん：2008/02/16(土) 18:18:47
ﾋﾞｶﾞｰ
940 ：底名無し沼さん：2008/02/16(土) 20:06:40
ﾛｯｸｽﾀｰ
ﾍﾟﾂﾙのエリオス
942 ：底名無し沼さん：2008/02/17(日) 08:26:14
943 ：底名無し沼さん：2008/02/17(日) 09:22:36
先輩からもらった古いｶｼﾝ
エバニュー滝谷。
>>942
俺も頭が大きめ（バイクのヘルメットはショウエイのＬ）で後頭部が出てる方なんだけど被り心地は良いよ（サイズは2）
最初は自分の頭に合わせて調節してやれば大概は合うと思う。
ちなみに１サイズはかなり小さかった俺の頭じゃ入んないよｗ
俺も頭が大きめ（バイクのヘルメットはショウエイのＬ）で後頭部が出てる方なんだけど被り心地は良いよ（サイズは2）
最初は自分の頭に合わせて調節してやれば大概は合うと思う。
ちなみに１サイズはかなり小さかった俺の頭じゃ入んないよｗ
>>945
ありがとうございます。私もｵｰﾄﾊﾞｲのはｱﾗｲのLだったので
大変参考になります。他のヘルメットはほとんどフリーサイズなので
実際かぶってみても微妙でした。エリオスしかないかもな、と思っていたので
これにしようと思います。
ありがとうございます。私もｵｰﾄﾊﾞｲのはｱﾗｲのLだったので
大変参考になります。他のヘルメットはほとんどフリーサイズなので
実際かぶってみても微妙でした。エリオスしかないかもな、と思っていたので
これにしようと思います。
そうね、実際に被ってみれれば良いんだけどねー。
俺の友人がちょうどエリオスの1サイズを買っていたので参考になった。
その友人（男）は頭が小さくウェアもレディースでないと合わないくらいだったもんでｗ
1サイズなんてキッズモデル？ってくらい小さかったよｗ（俺がでかいだけかも知れないが…）
俺の友人がちょうどエリオスの1サイズを買っていたので参考になった。
その友人（男）は頭が小さくウェアもレディースでないと合わないくらいだったもんでｗ
1サイズなんてキッズモデル？ってくらい小さかったよｗ（俺がでかいだけかも知れないが…）
夏にヘリウム
冬はスパイダーラックス
冬はスパイダーラックス
はじめたころﾌﾟﾗ製のﾄﾞｲﾂ軍のﾍﾙﾒｯﾄ持っていたら先輩に激しく怒られた・・・
今、子供のﾀﾞｰｽﾍﾞｰﾀﾞｰのﾍﾙﾒｯﾄがあるが被ったら上を向けないことに気付いた・・
今、子供のﾀﾞｰｽﾍﾞｰﾀﾞｰのﾍﾙﾒｯﾄがあるが被ったら上を向けないことに気付いた・・
オレもヘルメットかぶると顔がやたらでかく見えるんだよな
エリオス２があったら試しにかぶってみるよ
エリオス２があったら試しにかぶってみるよ
ZAP-O-MAT 重さはどれくらいなのだろうか。ﾏｼﾞｯｸﾏｳﾝﾃﾝが輸入するらしい。
http://youtube.com/watch?v=r2KHUCppzO8
http://youtube.com/watch?v=r2KHUCppzO8
Petzl ALTIOS というヘルメットも秋くらいに発売らしい。
クラッシックな形だけど６２ｃｍまで対応。
SALEWA トクソー 【クライミング・ヘルメット】メーカー希望小売価格：7,770円（税込）
特徴
スマートなデザインで新しいタイプのヘルメットです。
8個のベンチレーターが内部の蒸れ防止と通気性を確保。
新調整システムで様々なサイズの頭にも対応します。ヘッドランプ固定用ゴムバンド付き。
仕様
[重量] 約380g
[サイズ] 53-62cm
[カラー] ホワイト、レッド、スカイブルー
SALEWA トクソー 【クライミング・ヘルメット】メーカー希望小売価格：7,770円（税込）
特徴
スマートなデザインで新しいタイプのヘルメットです。
8個のベンチレーターが内部の蒸れ防止と通気性を確保。
新調整システムで様々なサイズの頭にも対応します。ヘッドランプ固定用ゴムバンド付き。
仕様
[重量] 約380g
[サイズ] 53-62cm
[カラー] ホワイト、レッド、スカイブルー
954 ：底名無し沼さん：2008/02/26(火) 17:39:54
Black Diamond ATC Sport
出たね。
出たね。
生産国表示がmade in Chinaでした。
これまでの他のATCはUSAだったと思うんですが、次第に海外になっていくんでしょうか。
これまでの他のATCはUSAだったと思うんですが、次第に海外になっていくんでしょうか。
スリーシグマで管理できてりゃいいんじゃない。
ペツルのやつはいつ出るのかな？
REVERSO3は2008年のペツルのカタログに載ってるから、遅くとも夏までには店に並ぶだろう。
Master Camがもうロストアローのカタログに載ってるね。これも遅くとも夏までには入るだろう。
Master Camがもうロストアローのカタログに載ってるね。これも遅くとも夏までには入るだろう。
トリプルは無くなるのかな。
トリプルはモデルチェンジしてTCUになっており、はるか昔に前に生産終了。
TCUは継続して販売だよ。ロストアローの2008年カタログにも載ってる。
TCUは継続して販売だよ。ロストアローの2008年カタログにも載ってる。
ロストアローの2008年カタログって何処で見れるの？
ルベルソキューブは10.5mmだと流れ悪いかな。
素のATCには"made in Italy"ってシールが貼ってなかったっけ？
964 ：底名無し沼さん：2008/02/27(水) 19:39:15
>>961
普通に山屋においてあるだろ？
普通に山屋においてあるだろ？
重たいATCガイドから買い替えるべきか…。
10.5mmが流れ悪いと迷う。
10.5mmが流れ悪いと迷う。
>>965
古い型のルベルソは湿気ってくると流れ悪いし、五月蠅い。
古い型のルベルソは湿気ってくると流れ悪いし、五月蠅い。
968 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 21:29:36
コングの新しい型のロボット使った事ある人いるかなぁ？
この前、店でチラ見した時は気付かなかったんだけど、コングのサイト見たら、懸垂下降時、ジェット環やピラナみたいに角が付いてて回しロック出来るみたい。
見た感じ、自分のエーデルワイス・9mmエクストリームだとジジばりにかなり流れそうな感じ。
使った事ある人いたらどんな感じだったかお願いします。
この前、店でチラ見した時は気付かなかったんだけど、コングのサイト見たら、懸垂下降時、ジェット環やピラナみたいに角が付いてて回しロック出来るみたい。
見た感じ、自分のエーデルワイス・9mmエクストリームだとジジばりにかなり流れそうな感じ。
使った事ある人いたらどんな感じだったかお願いします。
969 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 23:41:15
エイト環でオススメってある？もしくはお気に入りのものとか教えてください。
970 ：底名無し沼さん：2008/05/11(日) 20:56:46
今は無き?HBのエイト環はちょっと大きめだったけど、愛用してた。
HBってもうないよね?
今はエイト自体使って無いけど、俺的お勧めはファダーズの小さめの四角い（三角形?）奴かな。
ここ最近は登りも下りもルベルソかバリアブルコントローラもしくはバグとかの豚っ鼻ばっかし。下降はこれらとシャントの組合せが一番好きだ。
HBってもうないよね?
今はエイト自体使って無いけど、俺的お勧めはファダーズの小さめの四角い（三角形?）奴かな。
ここ最近は登りも下りもルベルソかバリアブルコントローラもしくはバグとかの豚っ鼻ばっかし。下降はこれらとシャントの組合せが一番好きだ。
下降器具なら窓拭き屋が詳しいよ
972 ：底名無し沼さん：2008/05/13(火) 19:39:31
オフセットナッツDMMから出てるね。
ブラスは出ないのかな？
ブラスは出ないのかな？
973 ：底名無し沼さん：2008/05/20(火) 20:44:20
ベアールから9.1mmシングルが出るらしいぞ。
ジョーカーならもう何年も前から売られてるわけだが。
975 ：底名無し沼さん：2008/06/27(金) 10:12:24
Y素のパフォーマンス9.2ってどう？
確かシングル仕様だったはず？
現物みた事ないんだが。
確かシングル仕様だったはず？
現物みた事ないんだが。
銅じゃなくて、ナイロンなどの合成繊維だよ。
977 ：底名無し沼さん：2008/06/27(金) 22:21:47
部屋の中でぶら下がり始めたビギナーだけど、
ガーディアックアレスター買った。
手持ちの9～10ｍｍのザイルだと、普通の使い方では、摩擦抵抗が少なく、全く止まれないしロックもかからない。
しかし、小さい穴にＡＴＣみたいに通して、垂らす側のロープをハートの谷間に引っ掛けてやると、
スピードコントロールとブレーキの操作がすごくスムーズ。
普通に使った場合も、ロックするためのロープを一旦下のカラビナに通せばロックがかかる。
ガーディアックアレスター使ってる人、居る？
ガーディアックアレスター買った。
手持ちの9～10ｍｍのザイルだと、普通の使い方では、摩擦抵抗が少なく、全く止まれないしロックもかからない。
しかし、小さい穴にＡＴＣみたいに通して、垂らす側のロープをハートの谷間に引っ掛けてやると、
スピードコントロールとブレーキの操作がすごくスムーズ。
普通に使った場合も、ロックするためのロープを一旦下のカラビナに通せばロックがかかる。
ガーディアックアレスター使ってる人、居る？
持ってるけど 普通のエイト環と変わらんよ。
Cardiac Arresterだろ。どうｶﾞﾝｶﾞｯても「ガ」ではないな。
980 ：底名無し沼さん：2008/06/28(土) 20:37:21
よく見たら「カ」だった。訳すと心臓降下器だったかな。
昨日と同じように使ったら、今日はブレーキが効かなかった。なぜだろう？
ＡＴＣにしたほうが良さそうだ。
昨日と同じように使ったら、今日はブレーキが効かなかった。なぜだろう？
ＡＴＣにしたほうが良さそうだ。
お前は当分取り扱い説明書の通り使っとけ。
982 ：底名無し沼さん：2008/06/29(日) 22:50:54
カーデイアックの説明書見たら対応ロープ径が8.2～12で、
9.5だと思ってたザイルが、どうやら8ｍｍ。どうりで滑りすぎるわけだ。
ATC-XP買って試したら7.7からの対応だから力を入れれば止まれた。
しかし、その状態から縛って固定しようとすると、下がってしまう。
次は11ｍｍロープが届いてから試すことにする。
9.5だと思ってたザイルが、どうやら8ｍｍ。どうりで滑りすぎるわけだ。
ATC-XP買って試したら7.7からの対応だから力を入れれば止まれた。
しかし、その状態から縛って固定しようとすると、下がってしまう。
次は11ｍｍロープが届いてから試すことにする。
9.5mmと8mmの違いが分からないってどんだけー