2 :
底名無し沼さん:04/02/08 12:45
テンプレ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)<
∨ ̄∨ \_______________
無事を4
4 :
底名無し沼さん:04/02/08 12:49
滅亡まであと1日
コスモクリーナーDをください
7 :
底名無し沼さん:04/02/08 12:57
最悪、合同葬だな。メス双子は、インタビューで泣けるのか?
8 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:00
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<全員のご無事を祈っています。
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< ま、もうだめだろな。
∨ ̄∨ \_______________
9 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:06
なんか、以前、大雨の時のダムの放流で中州でキャンプしていたDQN家族たちが、
みんなの見ている前で、どんどん流されて死んでいった事件を思い出したよ。
GPS持ってないのか?
μ速から流入している厨へ
ここはスレタイはアレだが、単純な煽りスレではないのでそのつもりで。
つか巣へ(・∀・)カエレ!
>>10 GPSもなにも、場所ははっきりしてるんだから・・・
13 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:11
14 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:12
あぁ〜焼肉うまかったなぁ〜
16 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:13
という訳で、雪を食ってはいけません。
19 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:42
>18
人を喰ってもいけません
20 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:42
雪洞泊は正味のところ一泊が限界。
内部の気温は2℃だが、湿度100%でジケジケ...
21 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:43
>>19 人はいいんじゃない。
しかし燃料がないと生では食いにくいか。
よと、こっちにも
しかしナンだな…ニュー速+が閉鎖になったらどういう事態になるかを
これほど体現してるスレもないわな。
山に一度も登ったことないような香具師が意味の無いレスばっかつけてる。
雪を食って水分補給は行動時には非常に有効だけど食料、燃料のない状態で
やるのは自殺行為以外の何物でもない。
冗談抜きでションベンが最良の水分源だろうね。
23 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:44
前スレ998
漏れ糖尿で自分のしっこがベッコウ飴みたいな味がする。
遭難したときは美味しく飲めるよ。
25 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:45
お宅のお孫さんの救出に一時金300万必要です。
今すぐに振り込んでください。
振込み確認次第、救出に入ります
>>24 > すぐ近くまで、林道が登ってきている。あとは、人海戦術かな。
バカだな。
登山口までどうやって行くんだ。
27 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:47
自然相手だと金でもどーにもならん。
28 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:47
救助詐欺かよ、こんな時に奴等にネタを提供するなよ(マジデ
29 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:48
>>20 1週間ぐらいオール雪洞OKっていうは、豪雪地帯から生還する人の常識。
テントも潰されるのが関の山だから、ツエルト+スコップと
あとは食料と燃料。これまた常識。
福井、石川県境の大長山(標高1、671メートル)の関西学院大ワンダーフォーゲル部員14人の遭難で
福井県警などは8日午前、救出作業を開始した。現場付近は断続的に雪が降り続き、作業は難航している。
一行は県警と無線で交信し「凍傷者が6人出ている。体力が落ちている者もいるが全員無事」などと報告した。
午前中、ヘリコプターが2度出動したが、雪やガスのため学生たちが孤立している現場に近づけず、
いずれも失敗。視界は約100メートルしかないという。福井県警機動隊員ら9人が救助のため陸路で現場に向かった。
福井県警や関学大(兵庫県西宮市)によると、無線交信は同日午前6時すぎから断続的にあり、
部員側は「風は弱いが視界が悪い」「全員弱っているが、特に体調不良な者はいない」などと伝えた。
無線機の電池節約のため1時間ごとに部員側から報告を入れることを申し合わせた。
食料や燃料は底をつきかけているもようで、依然1人は低体温症。勝山市の対策本部から現場へは
徒歩で丸1日かかるため、天候が回復し次第、福井県や航空自衛隊などのヘリが救助に向かう。
部員の家族ら約25人も8日午前、バスで現地に向かった。
部員たちは3日、勝山市から取立山(同1、307メートル)に入山。7日午後、
吹雪のために大長山山頂から200−300メートル下の斜面で立ち往生し、
無線を通じて救助を求めた。勝山市の対策本部は悪天候のために7日中の救助を断念、
部員たちは雪に穴を掘りビバークした。(共同通信)
31 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:48
>>24 林道なんて冬場は閉鎖されてる・・・・・・・・
32 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:50
ウォルフガング・ペーターゼンに映画化してもらいたいな。
>>29 予定じゃテント泊だったみたいだぞ。
それが潰れたので仕方なく雪洞ビバークだそうで。
ニュースで言ってた。
34 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:51
まぁ、こいつらも食料と燃料さえ十分持ってりゃ、雪洞ゴッコ気分で
余裕なんだろが・・・情けねぇハナシ。
何処の救助ヘリか判らんが1機引き返した模様
36 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:52
>>24 道のりは登山口まで約10Kmある。
未舗装林道で乗用車一台がやっと通れる感じ。
所々崖崩れや崩落箇所あり。
雪道は雪崩の危険大。
道の谷側は崖で積雪時は路肩の境が不明瞭で一歩間違えれば転落。
今年は雪が多く積雪は2m以上。
頼むから見当違いなレスをするヌー速厨は帰ってくれ。
曲がりなりにもここは専門板だ。
38 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:55
充分な燃料ってどれくらいなんだろう?
漏れ家がすんごく寒いときに凍人のスポーツスターに赤外ヒーター乗せて使ってるけど
満タンで2時間くらいしかもたない。
雪洞でこんなことしたら溶けちゃうか。。。スマソ
39 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:55
あっちが潰れてるからじゃない?
それにしても厨共は邪魔だな。
42 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:57
>>36 つーか、未舗装林道なんて冬場はたいてい雪に埋ってる。
>>36 なんかその林道10kmといい現在のビバーク地点といい予備食料
予備燃料の不足といい詰めの甘さをすごく感じる。
こいつらちゃんと前半から行程消化できてたんだろうか?
どうも無理して進んで進退極まったという印象がぬぐえない。
44 :
底名無し沼さん:04/02/08 13:57
>>24 以前、その地図にある西俣谷で白骨死体が発見されている。
原因は小原峠で登山口への道と間違えて逆方向の西俣谷へ入り遭難したため。
夜になって凍死した模様。
70 名前: 住人 投稿日: 2004/02/07(土) 19:29
現場から100キロぐらいのところに住んでいる者です。
今回の雪は雪国に住んでいる私でもすごいなぁと思えるほど凄い。
遭難したパーティーが大長山のどこにいるかは知らないけど、
もし西側にいるのなら「無事生還」は絶望的でしょう。
消防・警察は明日救助に向かうと言ってますがそれは毎度のこと。
だいたい雪が止むまでは救助に行きません。
(というかあのあたりは本当に豪雪地で行けない、木が埋まるほど雪が積もる)
雪は明日も続くみたいなので、低体温症の人が燃料切れと共に重篤な状態になることは確実。
あとの14人もやばいのではと思います。冬山登山をする方は北陸以南でトライしてくださいな。
46 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:00
>>どうりで以前西俣谷で釣れた岩魚がでかかった訳だ。
47 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:02
>>46 魚ヲコヤシ グルグルマワル
ってことだな。
48 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:02
>>41 あの辺りの雪雲は西から東に流れている。
西は日本海側なので風も相当強い。
おそらく西斜面で身動き取れなくなったのだろう。
はっきり言って情況は最悪だと思う。
49 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:04
関学生達が水分欲しさ?に雪を食い始めたら…祭だな。まぁ、パニくる奴が、そろそろ…初心者いるんだろ?
50 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:04
>>48 東側にはでっかい雪庇がでるだろ。
ホワイトアウトの稜線の上に立つこと自体、
棺桶に半分足をつっこんだ状態。
だから選択肢としては、西側しか無いわけ。
51 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:05
なぜ雪を食べたらいけないの?
体温奪われるから?
素人でスマソ
52 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:05
53 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:06
>>51 何でも他人を頼りにしないで、少しは自分で調べな。
でないと遭難するぞ。
55 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:07
どういう地形かさっぱりわからん??
誰かカシミールで3D画像うpよろ。
56 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:08
>>52 サンクス
雪がだめなら
>>53のしおりを食べたら、
ちょっとは気がまぎれるかも。
57 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:08
>>50 今1/25000チェックしてみたら東斜面はスッパリ切れ落ちているようだね。
明らかに毎年巨大な雪屁ができる地形。
東に向かったら雪屁踏みぬいて奈落の底へ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
60 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:11
雪洞ビバークはおろか、まともな冬山の経験もないのに
あれこれ書きこんでる奴が多過ぎる悪寒。
だからニューs(ry
62 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:13
>>60 冬山どころか、山に登ったことないんですが…
N速djのでお邪魔してます。
63 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:14
おじゃま虫は還ってください
64 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:15
>>58 確かにそうだがな。
あと目的の林道は西側だから。
でもビバーク地としては風雪が強く吹雪くと情況が厳しい。
65 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:15
66 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:16
一般の人が事件に興味を持って疑問・質問を書き込むのは自然な事だから
それを咎めはしないが、度が過ぎた不謹慎ネタや思い込みの決め付けで叩く
のは問題あるかもね。
67 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:16
>>64 だから入り口近くのやつが凍傷にやられた訳よ
68 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:17
さっさと小松所長にご足労頂け
69 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:17
なんでN速とんでるの?
70 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:17
このスレタイはニュー速そのものやんか。
林道ならブルドーザのような重機が使える。
1087mの独標まで前進して、あとは人海戦術でトレール作成か。
72 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:18
何も知らない香具師にやんわりとご教授
知らない香具師、登山住人を尊敬。
(゚д゚)ウマー
73 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:18
>67
安物の手袋が原因。
74 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:18
>>70 たしかに。
登山の専門スレとか言いながらこんなアホなタイトル付けてっからν速民に遊ばれるんだよ。
76 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:20
78 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:21
79 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:23
東海に油を流して火を付けたら雪やまないかね?
81 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:25
>>77 大長山のある石川、福井県境はいつも雪が多い。
>>75 100m南の西側斜面って…もしかしてコルになってない?
もぅちょっとだけ移動したほうが良かったんじゃ…
83 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:26
低体温にしたって、凍傷にしたって全部装備の差なんだよ。
84 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:26
もう2時半か。今日のヘリは無理そうだね。
85 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:28
>>77 あと大長山周辺(西側)で雪雲がせき止められているのがわかるね。
86 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:28
濡れたら凍傷・・・・
靴にも手袋も重要だな。
>>74 しかし「パンパカ」が既に遭難死を指す山板用語になっている事実。
88 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:28
>>75 画面中央付近の しみになっているようなあたりですか?
雪洞のそばに奇跡的に温泉が湧いていたなんてこともあるかもしれないから、
あきらめないで待ちましょう。
90 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:29
>>70 このスレの主旨(2つ前くらいまでには
>>1に貼ってあった
以降コピペ
山での死亡事故、および死にかけで助かった事故など山を舐めてる愚か者を笑うスレです。
死んだら終わりなんだよ ゴルア!
山で死ぬな!
無知から来る死はな、残されたものは泣くに泣けねーんだよ!
バカヤロー
91 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:30
3時まで待機して飛べないようなら
まぁそういうことだな
92 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:30
N厨が引越ししたとたんにさみしくなったな。
93 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:31
>>87 登山中に、他のパーティーが「パンパカしちゃうよ」とか言っているの
を聞いたこともある。この板だけではなく、リアルでも定着しはじめて
いるかもしれん。
次スレ以降テンプレ考えないとな
95 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:32
小原峠の西側に広がるのは巨大なカール地形であると、以前この板の
氷河スレで提示したところだな・・・
どちらにしても、このあたりが相当な豪雪地帯ということだ。
96 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:32
∩ ∩
| つ 「,"|
ヾ∧ !,'っ_ ⊂_,!
/ ・ |ミ / ・ ヽつ
(_'... |ミ ▼,__ |
(゚Д゚; )..|ミ (゚Д゚ ,)・|
(| .、)| (| 、)|
| | | ・・|
ヽ.._人 ヽ._・ν
U"U U"U
97 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:32
関学ワンゲル部、救出難航 「凍傷者6人」と無線報告
福井、石川県境の大長山(標高1、671メートル)の関西学院大ワンダーフォーゲル部員
14人の遭難で福井県警などは8日午前、救出作業を開始した。現場付近は断続的に雪が
降り続き、作業は難航している。一行は県警と無線で交信し「凍傷者が6人出ている。体力
が落ちている者もいるが全員無事」などと報告した。
午前中、ヘリコプターが2度出動したが、雪やガスのため学生たちが孤立している現場に
近づけず、いずれも失敗。視界は約100メートルしかないという。福井県警機動隊員ら9人
が救助のため陸路で現場に向かった。
福井県警や関学大(兵庫県西宮市)によると、無線交信は同日午前6時すぎから断続的
にあり、部員側は「風は弱いが視界が悪い」「全員弱っているが、特に体調不良な者はいな
い」などと伝えた。無線機の電池節約のため1時間ごとに部員側から報告を入れることを申
し合わせた。
食料や燃料は底をつきかけているもようで、依然1人は低体温症。勝山市の対策本部か
ら現場へは徒歩で丸1日かかるため、天候が回復し次第、福井県や航空自衛隊などのヘ
リが救助に向かう。部員の家族ら約25人も8日午前、バスで現地に向かった。
部員たちは3日、勝山市から取立山(同1、307メートル)に入山。7日午後、吹雪のため
に大長山山頂から200−300メートル下の斜面で立ち往生し、無線を通じて救助を求めた
。勝山市の対策本部は悪天候のために7日中の救助を断念、部員たちは雪に穴を掘りビバ
ークした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004020801000618
98 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:33
>>90 甘いだろ。山なんてもんは舐めてねえったって遭難する時はするもんだ。
遭難=笑いネタなんて括ってるようじゃまだまだ山知らずだな。
99 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:33
灯台やKOの香具師が遭難したら
OB官僚や政治家が手をまわして
すぐに山岳用のヘリ導入の予算がつくんだろうな。。。
100 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:33
凍傷者が続々と増えている模様。
燃料切れの影響か?
101 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:34
102 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:34
8日の地上捜索断念 福井県警、遭難の関西学院大生
【14:26】 遭難した関西学院大生14人の救出に地上から向かっていた福井県警の捜索隊は、積雪のため前進
できず、二次遭難の危険が高いとして8日午後1時、この日の救出を断念した。今後は別ルートからの捜索を
検討する。
>>88 いや、下った最初のピークが100mぐらい。ただ、報道では200m、300mと
言っているところもあるので、だいたいその辺りの位置と見ても良いかも。
>>80 なんか、プレビューすると落ちるんで、あれ一枚でかんべん。
104 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:35
>>この日の救出を断念
賢明な判断だな
>>90 とてもそんな意義のあるスレとはおもえんなw
106 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:36
>>98 遭難の捜索活動や救助で泣いたことがないヤシとお見受けした。
107 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:36
ヘリ以外の救助無理だろな。やはり・・・・・・
天候回復を祈るだけだな。
108 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:37
やはりケーサツも人の子か・・・
>福井県警の捜索隊
地域を考えれば装備経験とも素人同然なんじゃ…。警察の中の人も大変だな。
110 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:38
関学だけに、かんかんがくがくの論議を呼びますなあ。
>>99 ラマあっても、天気はどうにもならんし、飛べるパイロットいないし
どうしようもないよ。
>>98>>105 このスレに普段レスつけてればなぁ、自分は絶対ここには載るまいと最善の
準備をしたうえででかけるし、万が一追い詰められても「パンパカスレで
笑われて死んだら死んでも死にきれない!」っていう火事場の馬鹿力が出る
もんなんだよ。
>>99 天候が悪ければどんなヘリでも飛べないずら。
115 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:40
こういうときこそ、普段、偉そうにしている
田部井とか野口が助けに行けばいいんだよ。
116 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:41
>109
洒落抜きで、富山県警から応援貰うか、東邦航空に来てもらうしかないんじゃ
ないかな。山岳地帯での飛行に慣れているパイロットでないと、2重遭難し
かねない。
117 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:41
118 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:41
パラシュウトで食料、燃料、落として助けろ
雪崩になる可能性もあるが、なにもやらんより良い。
生還するんだぞ!
(-人-) ナムナム
対策本部からの無線傍受に成功
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< がんがれ、日暮までにはなんとかするぞ!
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 本日の営業は終了すますた
∨ ̄∨ \_______________
>>115 ノグソに厳冬日本海側の山に登る技術があるとはとても思えない
>>99 そうかなぁ?
映画の話しで恐縮だが
パーフェクトストームの中で嵐の中を救助に向かうヘリがあったけど
山は無理なのかなぁ?
122 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:43
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 雪山で遭難とは大変だなぁー
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 俺じゃなくて良かった
∨ ̄∨ \_______________
123 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:44
>>112 っーか、仲間を下らない遭難で失ってしまうとな、
悲しくて涙が出る前に、悔しくて仕方がないのような
ほんとにバカヤロー!って思うのよ。
んで、中には「あぁしてやればよかった」とか「こういう技術を教えておけばよかった」と
自分を責めたりする奴も出てくるのよ。
だから無知からくる遭難、無謀からくる遭難、その上での死は、
本人は良くても周りには許されないことなんだよ。
ちなみに山屋は、遺体のことを、「ヲロク」って呼ぶ。
ある意味隠語、パンパカもそういう意味で隠語なんだと思う。
124 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:44
>>118 パラシュートだと風に流されてしまうので
赤外線センサーで標的を検知するロケット弾が有効と思われ
126 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:44
>>121 海の中に浮かんでいる船はレーダーで「見え」ます。
山の中にいる人は(ry
だいたいあなた、その映画でももとになった実話でもそのときヘリコ墜落したじゃないか。
129 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:46
地上捜索隊が1時で引き返し始めたってことは当初から日帰り救助の予定だったから???
考え甘すぎるんじゃないの???
帰れと言われたのでこれから彼女とミルクティーを飲みに逝くヨ!
たっぷりとうるおってきます。
>>123 同意 っていうか俺ここの住人だからオロクぐらいは^^;
132 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:47
>>129 雪山入ったことある?
山やったことある? その上で話しているのか?
133 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:47
今夜が峠だな
いきのこるのはなぜか上級生だったという
ロリコン氏ね
136 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:49
ノグソが捜索行くのなら、ネパールからシエルパ来てからじゃないと無理。
関学ワンゲル部員の家族ら大阪を出発
福井、石川県境の大長山で下山できない関西学院大ワンダーフォーゲル部員の家族やOBら計25人
が8日午前10時半前、大阪市内から、対策本部のある福井県勝山市役所にバスで出発した。
家族の要望を受け、大学が大型バスを用意した。文学部2年の飯田稔さん(20)の父親は「とにか
く14人全員が無事下山することを祈っている。その一心」と不安げな表情でバスに乗り込んだ。
また文学部3年の竹田祐麻さん(20)の父昇さん(49)は「命に別条なさそうだが、できるだけ早
く下山してほしい。みなに迷惑をかけたので、下山したら怒ってやりたい」と話した。
「もう体も疲労しているかもしれない」と漏らしたのは部OBの上野剛さん(26)。「スタッフ
全員が最善を尽くし、万全の態勢で対応している。無事を祈っているのはみな同じだ」と消え入る
ような声で語った。〔共同〕 (12:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040208AT3K0801K08022004.html
お天気レーダー見る限り、だんだん雲が多くなってきているような・・・
西側に控えている雲は少なかったように思うのだが、何故?
139 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:51
>>129 8日の地上捜索断念 福井県警、遭難の関西学院大生
【14:26】 遭難した関西学院大生14人の救出に地上から向かっていた福井県警の捜索隊は、積雪のため前進
できず、二次遭難の危険が高いとして8日午後1時、この日の救出を断念した。今後は別ルートからの捜索を
検討する。
>積雪のため前進できず
141 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:52
地上捜索隊だって無理と判ってたけど挑戦した。
実際この状況で地上から救援活動は無理。
文学部3年の竹田祐麻さん(20)の父昇さん(49)は
「命に別条なさそうだが、できるだけ早く下山してほしい。
みなに迷惑をかけたので、下山したら怒ってやりたい」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結構まともな親父だ。
>>121 荒れてる山を飛ぶなんて、台風に突っ込むのと訳が違います。
所詮台風なんて、風速も60mくらいだし、海面以外ぶつかるところないし、
山に比べればどうってことないよ。
10日ぐらいまでは冬型が続いて荒れるよ。
彼らも天気調べていたらわかっていたと思うのだが・・・。
下山できた場合の話だし。
一番反省してるのは本人なのに、
それもどうかと思うね
147 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:53
148 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:54
>>142 うん。 まともだ。
祐麻が父ちゃんに怒られて、「心配かけてごめん」が言えるように祈ってる。
昇さん、オロクには怒らないでくれ…
150 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:54
>>138 西高東低で西向きに引っ張られた冷たい空気が暖流の流れ込む日本海との
温度差で水蒸気を大量に抱え込んで大雪を降らせる雲を形成する。
さ、わかったらニュー速に帰れ
152 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:55
>>146 ピシっと一発頬を平手打ちのあとにギュってきつく抱きしめる、これで万事OK
153 :
福井・武生:04/02/08 14:55
あー、また吹雪いてきた
さっきまで日が差してたのに
154 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:56
山野井氏が健在なら、
きっと助けに行ってくれたと思う。
155 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:56
157 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:57
158 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:57
この際、物資だけでも投下できないのか?
GPSは持ってないのかな〜
159 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:58
もう北朝鮮の特殊工作隊を呼ぶしかないな。
彼らなら今の状況でも登れるだろう。
福井なら彼らも土地勘あるだろうし。
救出のお礼に地村夫妻を返してやればやってくれるんじゃないかな。
162 :
底名無し沼さん:04/02/08 14:59
すげーな、ここ見てるだけで現場にいるような気がしてくるよ。
>>158 出きる訳ないだろ!
GPS?? そんなもん持ってて何の役に立つんだ???
物資投下厨しつこいなぁ。
踊る台詞が出る悪寒
167 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:00
>>155 レーダー画像はなんだかもう…
これも運命なんでしょうかねえ…
168 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:00
169 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:00
171 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:01
>>164 子供なんですよ、言わせておいてやりなさい。
実際の厳しさを知ってる人はそんなこと言えないはずです。
N速厨は脳内彼女とミルクティー飲みにいけや。
174 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:02
>>143 海自の物ですがスカウトに明日お宅にお伺いさせてください。いや是非。
175 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:02
>>163 100%気のせいなのでお帰りくださいませ
178 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:03
こういう時だからよその板から人が来るのは当然だろ。不要な煽りをしてこの板の
印象を悪くするのはやめようぜ。
179 :
福井・武生:04/02/08 15:03
しかし、もしこのスレが一日で消費されたら、
この板はじまって以来の快挙だな。。。
180 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:03
6人凍傷1人低体温症・・・・・
凍傷増えてる・・・
こういう大学のクラブの場合当人たちよりもプランを認可した監督者の責任の方が大きいだろうな。
GPSで誘導できるミサイルもアルヨ
イラクの砂嵐でも実証済みアルヨ
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ S | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l S ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| O l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | O |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| S | | l | ヽ, ― / | | l S |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /
187 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:06
かわいそうだけど、全員死ぬんじゃない?
冬山登山経験のある方、語ってください。
(遭難房のひけらかしはご遠慮)
188 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:07
>>182 ミサイル打ち込んで楽にすればいいって事か
>>180 手足の指切断くらいで助かって欲しい。
低体温症はどうしようもないな、行動中から体調不良があったかもしれん。
天候を確認するのはもちろんのこと
食料管理、計画くらいきっちり立てろよ… バカヤロウども
>>186 あ、そういうのもN速の方でお願いしますね。
194 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:08
軍ヲタ氏ね。
ミサイル落としてどうするつもりだ。
糞レスにAA、やれやれだな。
198 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:11
>>187 食料と動揺の程度次第かな。連絡もつくし雪洞の中にいるし若いんだし結構持つとは思う。
199 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:12
問題は俺も金が無いから明日の朝まで飯が食えないということだ。
どっちが先にギブアップするかお前たちとの競争だぁ!!
>>198 逝くとしたら、低体温症と、リーダーから逝くのが基本でしょ
>179
横山・ドリューのときは、もっと激しかった。
燃料なし、食料なしだと体力を信じてひたすら待つしかないのか。
何か生き残る確率を上げる方法はないのかな。
がんばってほしいものです。
203 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:13
仮定法で語るとお叱りを受けるかもしれないが、
あと2〜3日吹雪いてヘリが飛ばない、
通信機の電池が消耗して連絡不能、
どうも数名の犠牲者がでそうな予感。
最悪の場合は、消耗しきった状態でヘタに動いて(以下略)
関学の諸君、もう逃げるチャンスは逸したんだから動くなよ。
204 :
遭難者の彼女登場:04/02/08 15:13
232 名前: 名無しの関学生 投稿日: 2004/02/08(日) 15:13
私、彼の写真も持ってない…
>>176 >>57はマジ凄いよ。
体力、技術、雪の状態、天候がそろわないと何ともならない。
天候が一度崩れたら一週間は覚悟の山域だし。
>>202 生き残る確立を上げる方法→マターリしる
これしかないが、通常できない。
207 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:15
ていうか四尾Cなのに
なんでもう食料が亡くなってるの?燃料も
>>207 そこが良くわからん。
ホントに予備日とってたのか?
4日でよかったのか??
209 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:16
今日で入山何日目?
登山板にはじめてきたが
こんな糞スレが長々と継承されていることが疑問だ。
「他山の石」というより「明日はわが身」、「目糞鼻糞を笑う」と言うべきか。
211 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:16
>>57の人のページの全体を見たいのだが、「HOMEに戻る」をクリックして
もページが死んでる。誰かトップページを知っている人、教えてちょうよ。
212 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:17
葬式ってやっぱ合同にするんかなぁー
ゴルァ!
彼女遺して逝くんじゃねえぞ!!
>>205 写真見ると、穏やかな時を狙っていってるね。
ちゃんと天気も読める人なんだなあ。
215 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:17
>>207 宴会したんじゃない?
最後の晩餐とか・・
>>210 スレタイだけでなく中身まで読むことを薦める。
>>211 w2222.nsk.ne.jp/~turu
219 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:18
食料無いっつーのあれじゃない?
前日の夜にさ、あと一日だけですお疲れ様ー今日は飲み明かしましょう!
とか言ってどんちゃん騒ぎで残り食料食いまくり。
220 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:18
>>212 個別にやって、別途「学院葬」をやるのでは?
>>210 「遭難したらあのスレで晒される」という思いが遭難を防止する
んだよ。このスレの住民にとっては。
>>203 どんなに最悪でも火曜日には高気圧の圏内に入る。
それまで持たせれば確実に大丈夫だが…低体温症の人は
>>210 話してる内容もロクに理解できないくせに悔し紛れか?
>>215 下山時に行動食食い切ってたり、水飲み切ってたりすると上から注意されたり、
怒られたりしないのかな…
そういうのは言わなくてもできる大人な集まりなのかな…
まだN速住人が残ってるな
225 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:20
>>213 ♪低い雲を広げた 冬の夜
あなた 夢のように
死んでしまったの
今年も海へ行くって
いっぱい 映画も観るって
約束したじゃない
あなた 約束したじゃない
会いたい...
>>210 日常的に2ちゃんやってる人間なんて、この程度のレベルなんだよ。たとえ
専門板でも。
227 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:20
関学生遭難、救出難航。「凍傷者6人」と無線で伝える (●2月8日午後1時30分)
本県と石川県境の大長山(標高一、六七一メートル)の関西学院大ワンダーフォーゲル部員十四
人の遭難で県警などは八日午前、救出作業を開始した。現場付近は断続的に雪が降り続き、作業は
難航している。一行は県警と無線で交信し「凍傷者が六人出ている。体力が落ちている者もいるが
全員無事」などと報告した。同部員の家族ら計二十五人が同日午前、大阪市内からバスで現地に向
かった。
午前中、ヘリコプターが二度出動したが、雪やガスのため学生たちが孤立している現場に近づけ
ず、いずれも失敗。視界は約百メートルしかないという。県警機動隊員ら九人が救助のため陸路で
現場に向かった。
県警や関学大(兵庫県西宮市)によると、無線交信は同日午前六時すぎから断続的にあり、部員
側は「風は弱いが視界が悪い」「全員弱っているが、特に体調不良な者はいない」などと伝えた。
無線機の電池節約のため一時間ごとに部員側から報告を入れることを申し合わせた。
食料や燃料は底をつきかけているもようで、依然一人は低体温症。勝山市の対策本部から現場へ
は徒歩で丸一日かかるため、天候が回復し次第、県や航空自衛隊などのヘリが救助に向かう。部員
の家族ら約二十五人も八日午前、バスで現地に向かった。
http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=5292 --
14人遭難で家族ら25人か…
228 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:21
昨日顧問の先生が関西ローカルのニュースで言ってたよ
「食料がつきかけてるというのが気になるが、食いすぎたのかな?」
231 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:22
誰を恨めばいいのか。
>>228 そういうことは、遭難について書かれた本がありますから、読めば分かりますよ。
遭難死すれば、死んだ後も処理の大変さがわかります。
とりあえず、関係ない初心者の質問は別スレでやってください。
234 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:22
>>230 この板では、危なっかしい言動をすると「お前もパンパカ予備軍」と揶揄されまする。
236 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:23
【縄張り厨観察スレ】
( ・∀・)( ・∀・)( ・∀・) (・∀・ )(・∀・ )(・∀・ )
( ∩∩)( ∩∩)( ∩∩) (∩∩ )(∩∩ )(∩∩ )
>>200で思い出したんだが
NTTドコモ○○の新卒採用の4次選考で
こんな状況のときどーするかっつーグループディスカッションした。
初心者5人・熟練者1人でハイキングしてたんだけど
熟練者が熊に襲われて重症を負ってしまう。
行くも帰るも、人がいる小屋まではそれなりに距離がある・・・どうする?
みたいのを5人でディスカッション。まぁ、それは夏山の話だったけどな。
んで、今かいてて思い出したんだけど、そのとき1人ででしゃばって
話し合いの足を引っ張ってたやつが関学のやつだった。
やっぱ助からなくていいや。
238 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:23
>>218 んー、見れない。
うちの環境のせいかな。
>221
俺も常々そう思ってる。
排他的な板だな。
目糞鼻糞を笑う、本当にぴったり。
242 :
北陸人・中年さようなら:04/02/08 15:25
38豪雪とかを知らんのか、最近の若人は・・・
北陸の山を甘く見た報いぢゃ
245 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:26
>>242 サンパチ豪雪、うちのばあちゃんが良く話してくれたな
>205
自分が今回、予備含む9日分の装備で諦めたところを日帰りで・・・_| ̄|○
山スキーすげぇ・・・
足を引っ張る
仲間の成功・勝利・前進などのじゃまをする。また、結果としてじゃまになる行動をする。
腰を折る
(1)腰をかがめる。体を前に曲げる。
(2)中途で妨げる。勢いをくじく。
「話の―・る」
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< スレタイは不真面目でも内容は濃いんだよ!
( 建前 ) \_______________
| | |
_(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 楽しければなんでもイイ!
∨ ̄∨ \_______________
>>246 つか、安易に手軽な感じをあおってる危険なページだと思うんだが。
>>236>>240 ロクな知識も無しでいっちょかみなレスをつける香具師が排斥されるのは
専門板ならどこも同じだと思われ。
>>229 食料計画をきっちり立てていない。
個人で行動食と非常食を充分に用意していない。
たぶん、個人ではほとんど食料を持たず、食料はまとめて管理していたのでは…
重いから個人装備減らしたかった→余裕ある計画を立てていなかった のでは?
きっちりとした事故報告書出して欲しい。
すべてが明らかになるのはそれからだ。
そして本当に叩かれるのもそれからだ。
255 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:28
パンパカパンってみんな喜んでんのか?
俺の抱いている登山家のイメージと違うんだけど。
257 :
底名無し沼さん :04/02/08 15:28
>>240 予備知識もないやつが専門板のリアルタイムで進行してるスレで
どうしようもない質問したり、話が分からないからって意味不明
なクソレスつけたりAA貼ったりしてりゃウザがられて当たり前。
38豪雪のときは
・衛星中継なんて無くほとんど有線の時代、通信・鉄道・道路網が寸断され、自衛隊の高出力無線機だけが頼り。
・除雪が全く追いつかず、国鉄の線路を自衛隊が除雪・・・したけどやっぱり追いつかなかった。
・北陸信越地方は。麻痺した。
260 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:29
やっぱ雪上保命訓練は必須やね
261 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:29
ヘリより徒歩救助のほうが勝負早いような気もしてきた
263 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:30
>>240 D・V・Dネタやらスマート爆弾で盛り上がりたいなら
N速のスレに行けばいいじゃないか。
いくらでも馬鹿騒ぎできるだろ?
日テレ・テレ朝、完全シカト・・・
「救出のヘリが近づいた時に雪崩が起きそうな所にいる可能性があり、
14人を移動させてから救助することも検討している。」なんて書いてあるぞ。
視界が確保できないと絶対駄目じゃん。
267 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:32
>>256 来週金沢で、この人の講演会あるらしいよ。
受付締め切ったようだけど、当日席も少しあるって。
>>264 自分のことじゃない、自分のは想像もつかない世界の話だから、
頭の中で想像力だけ空回りしちゃうんだろうね…
>>264 だから落ちてるんだって。
それで厨共が押し寄せてきて・・・・
福井県警の地上部隊、救助隊は「機動隊員」みたいだな。
個人的に山屋の人はもしかしているかもしれんが、福井では組織として専門対応できなくて当然だろうな。
271 :
北陸人・中年さようなら:04/02/08 15:34
38豪雪は凄かった。2階から出入りする生活が1週間以上。
近所の子が雪に埋もれて死んだ時、初めて雪の恐ろしさを知ったよ。
あれ以来、
1)雪道は踏み固めてから歩く
2)建物のそばを歩かない(屋根から落ちてくる雪で埋もれないため)
を心に留めてます。。。
各マスコミは揃ってスルーですよ。
全滅した場合の取材準備が始まってる余寒。
燃料が尽きたとして、ライター(zippoとか)でカップ1杯の雪を溶かすには
どれくらいかかるんですか?
>>269 N速+は落ちてるが、N速は落ちてない。
>>273 自分でやれ! 悪天候の中でな! そういう質問は別スレでやれ
278 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:37
>>273 カップ1杯の雪をとかしてどれくらい水ができるか
よーく考えてから書き込みしようね
279 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:38
食料の残りはある。
ただ燃料は残り少ない。
メディアが間違っている。
280 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:38
>>273 ライターでそんな簡単にお湯が沸くようなら、高い金出してストーブなんぞ買わんわ。
まああれだ
厨房質問をスルーできないこのスレのラベルが厨房だと言うことだ
282 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:39
最初に低体温症になった部員の生存帰還は
ほぼ絶望的だな・・・
しかし、夜が明けてからスレの消費ペースが凄い勢いだな。
前スレはあっというまに1000消費されて、新スレもこのペース
しかし、夜が明けてからは明らかに素人多数だな。
>>273 そんなんやったことないが果てしなく無駄な行為なのは確実。
雪を溶かすと体積は1/10になるし作った水も均等に分配できるわけがない。
285 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:40
関学でも「つめかえくん」つかってたらすい
>>273 いっぺんジッポでやってみたことがある。
比良山。−5℃。
シェラカップ一杯の雪が、深さ1cm少々の水になるのに
オイルをライター満タン使いますた。
287 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:41
全国ニュースのトップでやってるくらいなんだから一般人が疑問を持って
この板に来る事くらい大目に見ないと。煽ってばっかじゃ板住民の品位を
疑われるぞ。
>263
う、そうでつ。
3日入山して雪上訓練のつもりでしたがいきなり訓練どころか本番になりそうだったので
下で雪洞作って一泊して、帰りの途中で温泉つかったりして遊んで
昨日帰ってきたらこの騒ぎでビクーリ
助かってホスィ・・・
>>285 ガス持ってくか? ガス!
まさかガスなうえにGとかT持っていってないだろな
290 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:42
>>284 西面は雪崩の巣なんで、どのルートも国境稜線にでれない
大長山に近づくには鉢伏山に北から伸びる尾根しかないよ
山から帰ってきたらN速+djじゃんかよ!
なんで?
>>286 シェラカップって何ですか?
って言われるぞw
294 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:43
295 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:43
>>289 だから、IWATANIガス缶をじゅうたん爆撃
今日はほぼ絶望的、明日も午後まで冬型が残るので無理だろうなあ。
火曜日の朝にヘリが出て救出ってとこか。
>>286 カップ1杯分で満タン使用ですか・・・。やはり実用的ではないですね。
298 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:45
さあ今夜はあったかい鍋でも食うか。うまいうまい。
300 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:45
>>296 救出というか収容というかそれが問題だが。
301 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:45
激しいドカ雪の直後や最中に雪崩れの危険があるのは当たり前。
雪山知ってる奴は今日の地上からの救助は無理ってことは
最初からわかっているよ。今日の天気も予想通り。
燃料・食料切れは最悪の事態を容易に想像させる・・・
今晩がヤマ場だな。
302 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:46
今、確実に俺より不幸なやつが14人もいるw
303 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:47
プロフェッショナル気取りって気持ちいいんだろうねw
>>299 いや、つめかえ君持っているなら
いけるかも。後始末が大変だが。
306 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:49
おまいらの中身をつめかえたい
冬山で岩谷のガスって気化するのか?
310 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:49
>>308 Wでも難しいだろ… まあ素人は雪の中でガスは使わんだろな。
こんな山奥なのに、あそこの木陰から去年死んだ爺さんがこっちに手招きしてるよ。
313 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:51
<大長山遭難>地上からの救出断念 雪崩の危険
福井、石川両県境の大長山(おおちょうさん)(1671メートル)で7日、下山できずビバークした関西学院大ワンダーフォーゲル部員14人への救助について、福井県警は8日午後1時、徒歩による地上からの救出活動を断念した。
雪崩など2次災害の危険があるためで、今後は航空自衛隊のヘリなど、空からの救出活動だけになる。(毎日新聞)
[2月8日15時14分更新]
>>305 ガスの構成比とかなんも考えてないカセットガス詰めて-10℃で
通用するとはとても思えんのだが。
315 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:52
>>308 無知丸出し、雪山経験無し、
教えてあげません。
>>297 しかもカップ一杯の水にはならんわけで。
317 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:53
イワタニプリムスならいけるが。
319 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:54
あれー?きゅうしつ(←何故か変換できない)まだなのー?
何人真だ?
320 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:54
>>295 IWATANIガス缶・・・・・
冬山だったらEPIかプリムスって言って欲しいな。
その前にヘリにガス缶積んでくれるのかな?
阪神大震災の時、プロパンボンベでもめたが。
321 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:54
無線ってきけないの?
322 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:54
323 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:54
自衛隊の戦闘機でミサイルを何発もぶち込んで、人工的に雪崩をおこして、もうこれ以上は雪崩が起きないことを確認後、すぐさま救出に向かう。
このアイデアはどうざますか?
>>319 そのネタも古いな。
知らない人は釣りだからひっかからないようにな。
最終日下山確実なところだったら、
予備食重いから食っちゃえってのはよくあるが・・
ジフィーズとかはもったいないからとっとくけどね
327 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:57
>>317 PG500T(気化促進機構内蔵)雪山で試してみろ
答えがわかるよ。素人丸出し君(w
プリムスのガス缶、EPIと互換性あることになってるけど、
バルブの締め付けが甘いと生ガス噴いて非常に危険。
GWの涸沢でテント全焼しますた。
>あれー?きゅうしつ(←何故か変換できない)まだなのー?
ネタだからマジレスしないようにな。
330 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:57
>>326 消費期限切れたジフィーズを抱えてるだろ
>>327 Tは内張りしてあるだけだろ… 冬ならWをつかえよって…
冬はスパイダー型だぞ、でもガスはやっぱり冬は面倒だぞ
334 :
底名無し沼さん:04/02/08 15:59
現地に燃料&食料届けてくれた人に1千万円の懸賞金出す方が効果的じゃね?
336 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:00
なんで天気予報も見ないで登ったの?
>>333 >でもガスはやっぱり冬は面倒だぞ
そうでもないよ。
やっぱり朝、シュラフから顔だけ出して火ィつけてお茶できるのは便利。
ストーブと聞くと暖房器具、ガスと聞くと家庭用ガスコンロを
思い浮かべるニュー速厨注意。
>>234 二次遭難やら現場の混乱を生むわな。N即に帰ろうね。
ニュー速民ですがアイゼン無しで
4月初旬の石鎚
6月中旬の八ヶ岳県界尾根
いったことあります・・・
すげぇー怖かった
3つ穴掘って分かれてるみたいだけど、それぞれのグループの連絡ってどうしてるんだ?
14人の健康状態に変化なしとか言ってるから連絡は取れてるんだろうけど、
おっきい声出して確認してるのかな?
煽りを無視できないガキも書き込みを自粛してください
345 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:02
>>336 入山日にどこまで予想出来たんだろ。
とりあえず俺は今いつ晴れるかも予想出来ないでいるが。
346 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:03
>>323 ど素人野郎。お前の考えているような事は実際に行われていて
爆薬で人工的に雪崩を起こす事はよくされている。
しかし、その爆薬の影響がどのくらいまで及ぶのかほぼ予測不可能だ。
当然、そんな手段使えるわけないだろ。
無知なのは仕方ない、でも馬鹿はその上で書き込みするから手に負えない。
>>341 そんな時期のそんなとこでアイゼンなんて恥ずかしくて使えない
糞レスしてる香具師も煽ってる香具師もこの板の住人でないに
5000プリムス
☆アホな救出プランや質問は放置しましょう☆
オレ10000EPI
353 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:07
.☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ホッカイロ投下マダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
354 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:09
ニュースのキャプ画像なんてここのスレに通常貼られないからな。
東北の日本海側にいる者だが雷が鳴り始めたな…大丈夫かな?
♪パンパカ パンパカ 一緒に逝こう by シルバー姫
358 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:12
14人も遭難なら自衛隊派遣要請したほうがいいんじゃね?
ん、菅に憲法違反と言われるか
359 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:12
寒い、ヤバイ、間違いない!
360 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:12
>>325 軍オタはそんな馬鹿なこと書かない。
N速厨だろ
361 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:12
地上からの救助は雪が止んで丸一日たってからじゃないと危険。
彼らの生還はヘリが飛べるか飛べないかにかかっている。
今の状態では運がよければ明日の午後にヘリを飛ばせる可能性がある。
食料・燃料が尽きた彼らに今できることは、必ず生きて帰るという強い意志を
もちづづけることにつきる。
362 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:14
ヘリって何人乗れるの?
場合によっては一部救出後、
吹雪いてきたんで中止ってのも有り得るよね
363 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:14
阪神大震災のときも、自衛隊を拒否したよね。
一度しか雪洞経験ないのだが14人で3箇所ってどうなんだろ?
無理してでも一箇所に集まるべきだったと思うのだが。
そちらのほうが暖かいだろうしどうせ横になって寝ないでしょ。
でも入り口付近のヤシが凍傷になるのか・・・
365 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:14
頼むから見当違いなレスでパーティーを攻撃する
ヌー速厨はどっか別の板に行くか、黙ってROMっててくれ。
曲がりなりにもここは専門板だ。
366 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:15
もう限界だろ。
367 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:15
368 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:16
⌒ クイッ
/⌒ヽ
/ ヽ
○ ,,-- 、 / ヽ
/⌒`ヽ \ / ヽ
[二二二]二二] / ヽ
(, *´∀`) ・∀)つ ヽ
Oヽヾ/∪つ,,イ、 ヽ
(^l(^l⌒ヽノ0/⌒)l^) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄じ' ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ スレ弁慶
| ヽ ↓
|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜彡 〜〜〜 〜ヽ〆〜 〜〜〜
ヤマノ チシキモ ネークセニ
トザンイタ クンナ ヴォケエエエエエ!!
369 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:16
370 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:16
家で2chしてればこんな目に遭わずに済んだものを
雪洞ってかなり暖かいイメージがあるのだが
>>365 このスレタイでそんなこと言っても説得力ないわな。
374 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:18
雪洞と思って本人達は作ったのに
どう見てもタコ壺だったりしたら今頃大変だろうなぁ・・・
375 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:19
>>371 風がしのげて多少熱がこもるけど所詮氷に囲まれてるわけだからね。
かなり暖かくなったりはしない。
燃料切れてればなおさら
377 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:22
何か荒れはじめているが、
登山板の住民は不用意に煽らない。放置の徹底。
N速住民は遊びたいならN速で。
以上よろしくお願いします。
379 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:23
>>372 >♪パンパカパ〜ン♪ また死にました
こんなもんヌー速にあったら即削除だろ
380 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:23
>>376 ロウソク一本でも結構暖まるけどなぁ。燃料切れてもシュラフの中入ってれば
凍死はせんでしょ。
381 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:23
遭難の状況をVTRに撮っておけば
救出費用くらいは捻出できるかな。
382 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:25
しかし、天気図みると厳しいな。
ヘタすりゃ明日の救助も無理かもしれない・・・・
383 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:26
ヌー速スレが1000逝ったのでこっちに引越しまつ
384 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:26
>>364 本格的に作ると暖かいし内部が氷点下になることはないと思われ。
だがシャベルやソーなどの装備が無かったのではないかな。
さらに装備があったところで14人の入れる雪洞って1時間やそこらじゃ作るの無理でしょ。
午後の4時ごろから進退窮まって慌てて掘ったのではないかと
とりあえず5人ぐらいのグループごとにスコップ程度でタコツボみたいな雪洞を作ったんだと思うよ。
386 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:27
>>380 それは微妙。まず低体温症の患者は自力で体温維持が不可能。
ロウソクの炎もそれなりに暖を取れるがちと熱が足りないだろう。
元気な連中がそれこそ自らの体温で暖めでもすれば生存できるだろうけどね。
問題は燃料がなくなったとして、
燃料無しで食べる事の出来る食料がどれだけあるのか?
摂取カロリーが減るとシュラフ入っていても暖かくならないんだよね。
387 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:28
>>381 しかし、それで収入を得れば世間からの大批判は必至だろ。
388 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:28
ま、これも運命ってことで
389 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:29
馬鹿だなぁ
オナニーしろよオナニー
簡単に体温上がるじゃねーかよ
>>386 屋内でも食事してから時間が経つと体が冷えるのが感じられる位だからね。
391 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:30
今頃、雪洞のなかは、食い物の話で盛り上がっているだろう、たぶん。
どうも素人臭いな。食料食い尽くしたり燃料使い果たしたり。
393 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:30
394 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:31
>>386そうそう、燃料がつきても、燃料無しで食べられる食料を
持っていれば生存時間を引き延ばせる。
396 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:31
>>386 眉間のツボにロウソクを垂らして体温上げる方法はどうですか?
397 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:31
強制IDがないなんて
いままでどれだけジエンしてるのがいたのやら
398 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:32
関学大14人の救助、悪天候のため8日は打ち切り
(2004/2/8/16:08 読売新聞)
福井県勝山市の大長山(1671メートル)の山頂付近で雪のため下山できなくなっている関西学
院大学ワンダーフォーゲル部の男子部員14人の救出について、福井県警などの対策本部は8日午
前中、福井県の防災ヘリコプターを2回現場に向かわせたが、水蒸気ガスのため視界が悪く、引き
返した。
食料などの救援物資を投下することもできなかった。その後も救出の機会をさぐったが、雪が強く
降り出したため、午後3時35分、この日の空からの救助作業を打ち切った。
一方、陸路でも県警機動隊員らが救助に向かったが、雪が深いため、引き返した。
無線でのやりとりでは、凍傷の学生は6人に増え、低体温症は1人。「食料が底をついた、水がほ
しい」などと訴えているという。
部員の家族23人や、OBら6人が新たにこの日、勝山市に入り、市内のホテルで対策本部の担当
者らから説明を受けた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040208i303.htm
燃料か・・・ガソリンやガスが気化しないのを切れたとか言ってるんじゃないだろうなw
食料より、水がきれたと言ってるのがつらいな。
401 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:35
>>393の部員写真 アーカイブ 見る限りでは
山をなめてる感じだな
402 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:35
雪山での水の確保ってどうするのですか?
403 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:36
装備はまともそうじゃないか。
404 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:36
雪を食えよ
スルー
407 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:36
彼らの計画では最長10日までの予定なのに
食料・燃料がつき、水も無く・・・
絶望への道を一歩一歩確実に歩んでいるな。
TVに映し出されている監督は計画・装備などチェックしなかったのだろうか。
408 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:37
低体温症の人はまだ生きてるってことはたいしたことないんだな
単に寒がってるだけみたいだな
409 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:37
>>2002年11月16日(土) 関西OB山行 in 剣尾根
おっ、劔尾根を登れるOBがいれば、救助隊も心強いと思ったが、・・
劔と違って剣尾山、こりゃだめだな。
410 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:38
ところで、救助を要請するタイミングとしてはどうだったのだろう。
少し遅かったような気もするのだが・・・
ぎりぎりまで、自分たちで対処しようとしていたのだとは思うが。
そうそう。なんの為に監督がいるのかね・・・。
412 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:38
絶望ですな。
スルー
414 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:38
天候不順で救助ヘリ引き返す 遭難関学大生、5人凍傷か
http://www.asahi.com/national/update/0208/012.html 福井県勝山市と石川県白峰村境にある大長(おおちょう)山(標高1671メートル)付近で7
日、遭難した関西学院大学(兵庫県西宮市)ワンダーフォーゲル部の男子部員14人を救助するた
め、福井県は8日午前、防災ヘリコプターを2回にわたって現場に向かわせたが、天候不順で視界
がほとんどきかず引き返した。午後には航空自衛隊小松基地の救難捜索機と救難ヘリコプターの2
機が現場に向かったが、天候不順で小松空港に戻った。
一方、福井県警機動隊員や勝山山岳会員ら9人でつくる救助隊は同日朝、小原峠ルートで大長山
に向かうため、徒歩で勝山署を出発したが大量の積雪で雪崩なども予想され、大長山まで登れない
と判断し、同日午後、救助を断念した。9日は県警機動隊や福井県山岳会員、富山県警山岳警備隊
員ら数十人で救助隊を編成し、取立山ルートで大長山に向かうことにしている。
勝山市にある対策本部によると、8日午前6時以降、福井県警は関学大ワンゲル部のパーティー
の代表者と1時間に数回、無線連絡をした。一行は大長山頂の南約100メートルの急斜面の3カ
所に雪洞を掘って4、5人ずつ避難しており、無線連絡では5人程度が凍傷にかかり、低体温症の
部員もいるという。パーティーの代表者は「全員無事だが、数人の衰弱がひどくなってきている。
水と食糧が欲しい」などと連絡してきているという。
ワンゲル部員の両親やOBら25人は同日午後2時20分、勝山市内のホテルに到着し、7日夜
から現地入りしている奥田真治監督から詳しい状況説明を受けた。 (02/08 16:32)
415 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:38
低体温症の人は風呂に入れば直るんだろうな
416 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:39
食料、あと2日分は持ってると思うな
スルー
418 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:39
俺、メシ買ってくるけどお前ら何か買ってこようか?
419 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:40
>>410 救助を要請するタイミングもだが、撤退を決意するタイミングがなぁ・・
山スキー登山なら どんどこ雪降っても 何分かで降りて来れそうな山だが
421 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:40
晴れ間を見て早く燃料投下してやってくれ
422 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:40
423 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:40
救助要請のタイミングというより
ビバーグのタイミングが遅かったのではないだろうか。
吹雪の中行動せずに沈殿して食料も節約体制に切り替えるべき
だったんじゃないか。
424 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:41
ノ おれフアンタ
425 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:42
話は変わるが、
お前ら山行ったときの気温測定どうしてる?
腕時計の使ってるとか?
426 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:42
>>423 ていうか冬に山を登ろうという考えが素人。玄人は冬山には登らない。
スルー
428 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:42
429 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:42
>>415 体質だから治らんよ。
漏れ平熱35度1分で彼女から「冷たい」と冬場は嫌がられる。
>>425 IBSで買ったキーホルダー型の香具師。
スルー
432 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:43
433 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:43
食料が尽きているという報道は正直眉唾だ。
メディアの報道ってのは往々にしていい加減だからな。
ただ、低体温症を発症した奴がいるって事で
計画より多く燃料を使い、尽きてしまったというのは充分に考えられる。
>>415 程度にもよるが低体温症患者をいきなり風呂に入れるのは危険。
末端の冷えてしまった血液が心臓にダメージを与える恐れがある。
軽い場合でもいきなり風呂に入ったら激痛が走ると思われる。
もまいらいい加減気付けよ。
山 板 に こ ん な に 人 が い る わ け な い
取立から登ったんだな。
今の雪に登るなんて無茶だったんだ。
おれだったら、あそこの駐車場で遊ぶだけで帰って来ただろうな。
なにしろ、6月には滝当たりで日没に間に合いそうに無い事が分かったので引き返した位に慎重なんだ。
437 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:44
>>420 足が揃っていればの話し。
ひとりでもスキーが出来ないやつが混じっていると、
足かせになって全員総崩れ。
新田次郎読んで興奮して雪山に突入しなくてよかった
439 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:44
気温って正確に測定できるのあるのか?
440 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:44
ハリアー垂直離着陸戦闘機を使え!
441 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:45
>414
>9日は県警機動隊や福井県山岳会員、富山県警山岳警備隊員ら数十人で救助隊を編成し
ここ、富山県はなんの関係もないじゃん。やっぱり専門家が出てこないとダメ
ということか?
とりあえず東邦のヘリで燃料・食料投下するとかできないのかなあ。
スルー
443 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:47
スルー
と言い続けてるバカが一番うざい
加藤文太郎を尊敬してます
スルー
>>439 カシオの非接触型温度計内蔵腕時計が最高。
数秒で測れる。
気温相当の服の表面温度を測るのだ。
447 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:48
ヌルー
無理
スルースルー言ってないで
無視してればよいだけだよ。
反応したい気持ちもわかるがw
450 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:48
>>441 小松の自衛隊は雪の山岳経験が少ないんで
後込みしたらしい。
で、百戦錬磨の富山の出動を要請した模様。
N彦ちゃん、がんばれ。
>>446 −10度まで。
スキー場でも役にたたん。
地上との目視のコンタクトが取れないと食料投下もできないでしょ。
GPSで正確な場所は把握しているとは思うが
頭上やビバークしてる斜面の上手に投下して雪崩でも起こせば何をしてるかわからんしね。
小松のUH-60はでかいから一度にたくさん積めるけど、富山県警のA109に比べると小回りがね。
454 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:50
>>446 しかし、もう補修部品が無いので津。
あれにはプレミアミが付いても良い腕時計だよ。
カシオにはあれを再生産して欲しいね。
地上班は断念したとのことだが、世界にトップレベルの登山家でも食料や燃料を運ぶ事は出来ないのか?
メスナーとかなら出きるんじゃないの。家族が土下座して頼めばいいのに。
457 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:50
元気そうだから死人はでなさそうだね
>>414 富山の山岳警備隊も出ましたか。これで駄目なら...
459 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:51
>>456 メスナーは議会が忙しくて山に登ってないと見た。
461 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:53
>456
素人はお帰り下さい。
>458
富山でダメなら、日本にはもう切り札がないねえ。
ない。
正確に計っても意味ないし。
>>453 あれは、無理すれば14人全員詰め込めそうだね。
自分はあれにホイップで吊り上げられた経験がある。
遭難したんじゃないぞ。
464 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:54
月曜日も吹雪なら、もうおしま・・・
465 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:54
466 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:54
昨日から低体温症の部員が未だ生存していると言うのが不思議だな。
やつらは、少しオーバーめに報告している可能性もある。
少しでも早く救助してもらうために・・・
食料も少しは残ってるんじゃないのだろうか・・・
富山の中の人が出張ってくる間富山は平和だと良いね・・・。
>>461 カルーく富山以上の東邦があるが、やっぱ天気がねー
469 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:54
青森の自衛隊があるんじゃないか
真冬の八甲田でスキーはいて演習してますよ
470 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:54
471 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:54
>福井県警機動隊員や勝山山岳会員ら9人でつくる救助隊は同日朝、小原峠ルートで大長山
>に向かうため、徒歩で勝山署を出発したが大量の積雪で雪崩なども予想され、大長山まで登れない
>と判断し、同日午後、救助を断念した。
日当3万円儲けよったな
スルー
>>470 だと思ったのだが、現場ではなぜかホイップと呼んでいた。
474 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:55
476 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:56
俺、登山に関して厨房なんだけど、
今回の事件って部員が無謀だったってこと?
478 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:57
479 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:57
>>469 真冬の八甲田はサラサラのパウダー
真冬の大長山はベタベタの湿雪
呼んでも役に立たないズラよ
480 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:57
大長山
新100名山の一つに入れていいかも
481 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:58
これでいいですか?
富山>小松>石川>>福井
>>468 記事を読め。地上部隊の話だよ。東邦の人を歩かせてどうする。
>>471 > >に向かうため、徒歩で勝山署を出発したが大量の積雪で雪崩なども予想され、
小原に付く頃には、、、
報道のミスだな。
小原から出発だろな。
あの手前のカーブになっている橋がスリップ事故を起こしやすくって要注意だぞ。
484 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:59
- <大長山遭難>地上からの救出断念 雪崩の危険(毎日新聞) (8日15時14分)
- 積雪で8日の地上捜索断念 関学大生遭難 - 神戸新聞 (8日15時9分)
- 雪でヘリ近づけず救出難航 - 神戸新聞 (8日15時9分)
- 「全員無事」と無線で交信 - 神戸新聞 (8日15時9分)
- 関学大生14人が遭難 福井・大長山 - 神戸新聞 (8日15時9分)
- 雪洞掘り体寄せ合う - 神戸新聞 (8日15時9分)
- 頼みのヘリ飛べず 天候回復を祈る捜索陣 - 神戸新聞 (8日15時8分)
- 学生は冷静 傍受のアマ無線家 - 神戸新聞 (8日15時8分)
- 交信内容 - 神戸新聞 (8日15時8分)
485 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:59
486 :
底名無し沼さん:04/02/08 16:59
八甲田はベタベタの湿雪のときもあるよ
487 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:00
等圧線予想図を見る限り明日はヘリが飛べそうな気がする。
489 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:01
⌒ クイッ
/⌒ヽ
/ ヽ
○ ,,-- 、 / ヽ
/⌒`ヽ \ / ヽ
[二二二]二二] / ヽ
(, *´∀`) ・∀)つ ヽ
Oヽヾ/∪つ,,イ、 ヽ
(^l(^l⌒ヽノ0/⌒)l^) ヽ 本当はかまってほしい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄じ' ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ スレ弁慶
| ヽ ↓
|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜彡 〜〜〜 〜ヽ〆〜 〜〜〜
スルー! スルー!
スルー! スルー! スルー! ハァハァ…
490 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:01
部員は低体温症って言葉を使ってみたかったんじゃないか?
491 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:01
この板痛いな
492 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:01
加藤文太郎も余裕だよ(・∀・)
493 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:02
>>481 雪崩の誘発をさけるために2人ほど近くにラペリングさせて
そのあとホイストする必要が有りそうだから、
地上と空の総合力が必要そうである。
だからその順番でいいと思われ。
494 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:02
>>493 ラベリング。
なんか楽しそうな響きだな(w
スルー
499 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:04
無線交信を傍受して録音、後で吊るせばいい。
ていうか、マスゴミに売れると思う。
前スレで、近所に住んでるヤツの無線交信聞いてるとのカキコあり。
その人へ
ここに状況書き込んでくれ。
500 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:04
彼らは雪山で濡れると言うことのリスクをしっていたのだろうか?
食料を無計画に食べることのリスクを知っていたのだろうか?
登山技術や体力のバラバラのパーティで最も体力、技術に劣る者に
見合った行動計画を立てていたのだろうか?
この遭難もまたどうしようもなくて起こった遭難ではなく
起こるべきして起こった遭難だといえるんだろうな。
502 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:05
もう500かよ
503 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:05
死者まだ?
504 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:06
今日は打ちきりか
スルー
506 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:06
今夜、盛り上がりそうだね
おいおい、一日一スレ消費かよ・・・
御前裸、ちょっと書き込むの自粛しろ!
有益な情報のみ書き込め!
14人て大杉やしませんか?
1日でこんなにスレが伸びるのって、小林祭り以来だよ。
510 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:08
>>500 だよな結局登山するやつってのは無謀な危険を侵す素人の集まりなんだよな
プロは山登りなんてしない。これだね。
511 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:08
512 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:08
>>510 > プロは山登りなんてしない。これだね。
515 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:09
雪融けまで発見されなかったらおもろいのになぁ
517 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:09
ニュースの森見ろ!!
518 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:09
命の危機に瀕している方々
野田悦史(22)石橋篤(22)舩川昌之(21)渡辺敬二(22)竹田祐麻(20)
仲裕輔(22)飯田稔(20)高山貢司(20)佐野基雄(20)宮田健一郎(21)
斎藤敬一(19)吉村健一(20)林央樹(20)吉田誠(19)
こうなってくると警察も自衛隊もムリでしょ。
ともかくヘリが動かないと。明日の朝までもつといいのだが・・・
520 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:10
TBSキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!!!
521 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:10
522 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:11
あっさり終わったぉ
523 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:11
凍傷って治るのか?
524 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:12
凍傷5人で全員無事っておかしくないか?
525 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:13
17:13げっと
526 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:13
ヘリ隊は(公務員)
死 す る 覚 悟 で 救 出 す べ し ! ! !
527 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:14
一寸タバコを買ってこよう
吹雪に4日ほど閉じこめられてモクが切れたとき
ポケットの底から1本出てきたときは驚喜したなぁ
528 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:15
低体温症と凍傷って大げさな表現だな
単に体が冷えただけと言えよ、大げさに言って早く助けてもらおうと思ってるんだろ
529 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:16
>>523 水ぶくれくらいなら化膿しなきゃ完璧に治るね。黒ずんで壊疽までいくとダメだが。
530 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:16
ハイポサーミアならもう逝っている時間だな
今元々の住人っているのか?
みんなニュー則民に見えるのだがw
532 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:17
>「全員弱っているが、特に体調不良な者はいない」などと伝えた。
なんだたいしたことないじゃん、心配して損した
533 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:17
大きなソリにみんな乗って滑り降りてくればいいのに
>>531 大阪から見れば、
準地元民で朝から離れられずに居るよ。
>>533 オバチャンははよ、晩御飯の用意しに行きやー
539 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:20
>>477 引き返すタイミングは何度かあったと思う。
でもそれを全て逸してしまった。
それが最大の要因。
540 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:20
541 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:20
吹雪を吸い込むヘリコプターをつくればいいのに。
542 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:20
遭難した経験から恥を忍んで言わせてもらうが、
遭難する理由は全て判断ミス、それしかない。
助かるかどうかは「万が一の事態」を考えていたかどうか、これに尽きる。
どんなに重くても、周囲の人間から「そんなの持って行くなんて大げさすぎだって」
と言われても「万が一の事態」を想定していないと、死ぬ。
543 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:22
なんで燃料の空中投下が出来ないんだ?
降りられないにしても(視界が悪かろうが)GPSで位置を測って投下すれば
元気な奴が回収しにいけると思うのだが。
ドラえもんに救出頼めばいいんじゃないか。
545 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:22
だからぁヘリ飛べ(ry
GPS持ってねーっつってんだろ
http://www.asahi.com/national/update/0208/012.html > 一方、福井県警機動隊員や勝山山岳会員ら9人でつく
>る救助隊は同日朝、小原峠ルートで大長山に向かうため、
>徒歩で勝山署を出発したが大量の積雪で雪崩なども予想
>され、大長山まで登れないと判断し、同日午後、救助を
>断念した。9日は県警機動隊や福井県山岳会員、富山県
>警山岳警備隊員ら数十人で救助隊を編成し、取立山ルー
>トで大長山に向かうことにしている。
取立山ルートで行かざるを得ないのか。かなり大変だな。
548 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:23
ところで、ぶっちゃけ現在の状況や明日までの天気などから見て
この14人が無事に助かる可能性はどうなんでしょうか
549 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:23
>>542 体験記希望。
何が原因で遭難しましたか?
551 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:24
>>495 小原の集落までは行ける状態だったよ。(今朝行って来た)
でも登山口は雪深い林道の遥か先。
小原峠までは二日掛かりだろう。
552 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:24
>>539>>542 同意せざるを得ないですね。
それを誘発要因は様々だけど結局は判断ミス。
だからといって、何でもかんでも持って行くのもどうかと思うけど。
今回の遭難については引き返すタイミングの判断が一番の問題だと思う。
553 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:24
554 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:24
たとえGPS持っていたとしても、風が逆巻く冬山の際まで飛んでいって活動するのはヘリにとってとても危険=下にいる香具師にも危険。
アメリカでものの見事にひっくり返ってあぼーんしたMH-60救難ヘリの映像、去年あたり盛んに流れていたろ。
556 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:25
スルー厨がついに切れて罵倒を始めますた
良く燃える燃料で>543
558 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:26
おまえらみんなn即にかえれ、このビチグソがーーーーーー
559 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:26
少なくとも一人は死ぬのでは?>548
560 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:26
>>552 確かにそうだな。
深入りしすぎた者は、天罰が下る。
561 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:26
何度かニュースで放送したが、低体温症の表現はなくなっていた。
快復でもしたっていうんなら良いんだけどな。
スルー
>>543 伝え聞く5mの雪の中をよくあそこまで行けた門田。
行き着くだけで、かなり疲労してると思うよ。
今は更に積雪が有るから、雪の中を歩けるのかな。
視点が雪面より上に出るのかな。
今時の雪は未だ締まってないだろうからな。
564 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:27
>>548 連絡が取れるので適切な行動をとれるだろうし、雪洞に守られて2・3日は持つ
んじゃなかろうか。
低体温症の人も重篤な報告がないので大丈夫だろうと見てる。
何といっても若いんだ、気力さえくじけなければ何とかなるべ。
>>561 無線交信担当者がハイになっちゃってるだけということも考えられる。
↓気力がくじける一言
567 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:29
今回遭難したのが中高年だったらもうやばい人がいたかもしれないな
今中で一人死んでいても、それを発表するだろうか。また、
学生もそれを連絡してくるだろうか。
569 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:29
>>565 いや、ハイになってても何人も周りにいるだろうしそれない。
570 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:30
救助隊は撤収しましたね。
571 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:30
こんな場合、無線担当=リーダーだろっ
572 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:30
ちょっと遭難した人数多すぎだからなあ
573 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:30
俺も大げさに言ってしまいそうだ
全員、低体温かつ凍傷かつ一個小隊の雪男から襲撃を受けているっ助けてーーー
574 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:31
>>543ヘリが雪崩を誘発する可能性がある。
救助に向かう場合は彼らにまず雪崩の危険性のないところに
移動してもらう必要がある。
斜面に雪洞を掘っている彼らの真上にヘリが行くことは危険です。
また、へりは有視界飛行です。特に山岳地帯では視界のきかない状態
で飛行するのは不可能です。
それから、正確な位置はまだ、掌握できていない模様ですよ。
575 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:31
>>568 家族には死亡や重篤の場合即連絡行くだろうけど
576 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:31
577 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:31
愛知大の二の舞だな。
578 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:31
正直、天気が回復しなければ、この14人の命はかなりやばいです
579 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:32
GPSなんかなくても場所は殆ど特定できてるんだよ。
取立て山から救助に向かってどうするんだろうか。
鉢伏山超えて現場に向かい、14人をかかえて元の道を
戻る。どう考えても本気の計画とは思えん。
>>580 ヘリとの連携をとる場合でも、地上にまともに誘導できる奴がいるだけで随分違うし。
582 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:34
薬師岳の道迷い遭難か・・・
あれは13人全員死亡だったよな。
あれから40年、装備も格段に進化を遂げているから
全員死亡とはならないとおもうが・・・ヤバイ状態ではある。
584 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:35
電池残量わずか
585 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:35
取立の登りで雪崩にやられるなよ<救助隊
昔、谷トンネル出口で雪崩にやられて死者が出ている
現地、太陽が沈みました
587 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:36
長い夜だぜ
589 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:37
明日救助できれば全員助かると思う
もともと太陽なんて出てないけどな
591 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:38
ソリに乗せて帰るんだろ>580
新田次郎氏の著書を全て読破した俺の意見だがこういう場合動いちゃいかん
あと食欲がなくても何か食べないといかん
これをなんとか伝えたい
関学大14人遭難、視界不良で救援物資投下できず(読売)
594 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:39
そもそもやばくなりはじめたときに避難小屋まで移動できなかったのか?
>>592 食えるものなんてもはや雪と仲間ぐらいしかないわけだが。
生きてこそ
597 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:41
チョコレートくらい持ってるだろ
598 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:41
>>594 雪の下3mの避難小屋を捜すには捜索隊が必要だよ
599 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:41
捜索費14分割か
>>594 避難小屋があんのかしらんが、あっても使えるとは限らない。
豪雪地帯だと冬場は埋っていることが多い。
601 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:42
600なら全員生還
TBS報道特集キター!
ついに一人パンパカ
604 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:42
こんなときにガサガサ服をさがしまわって、「なにかあった!」
と歓喜してよく見て見るとスキンだったりしたら、自己嫌悪に陥る事間違いなし。
605 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:42
エロ朝かなり時間さいたな
平地であの降りなら山中はエライ事になってるな
雪穴も交代で除雪しないと酸欠の可能性も出るぞ
その通り。雪山では小屋は埋まってて使えないケースは多い。
加藤文太郎氏は小屋を掘り出す作業で体力を使いすぎた。合掌。
607 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:44
水を欲しがっている様だけどが雪は水の変わりにならんのか?
(素人です。)
608 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:44
>>601 おまえの頑張り不足のために・・・・犠牲者が・・・
>607
前レス嫁
610 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:44
まじでパンパカ?
611 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:44
スマソ…
悪意はなかった…
雪を食べたら体力を消耗するから必ず沸かして水にしてから飲むこと
八甲田山死の彷徨より
614 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:46
現地の天候積雪を考えると明日の地上、ヘリからの救出は絶望
明後日以降天候が回復してからのヘリ救助が頼みの綱だが
14名全員をヘリで下ろすには数回のピストンが必要で天候条件が
かなり良くないと無理。
615 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:47
ワンダーホーゲル部で釘打てる?
孤高の人は読んだけど、かなーり朝日新聞な感じだったな。」
617 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:47
こんな時に軽走行起動車があれば…今イラクだしなあ…
619 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:48
埋まるし
620 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:48
そう、雪は溶かして水にしないと口にしてはいけない。
621 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:49
食料欠乏のため本日2400までスレを温存するようリーダーから
指令がでました
不規則発言はご遠慮願います
立山秋合宿の様子を見ると、コイツらあんまり技術あるようには思えないのな…
623 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:50
今必要なのは体力
>>618 いや登山の部分はよかったけど、左寄りな所が朝日っぽいと。
625 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:50
山で死ねるとは羨ましい奴等だなぁ
626 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:51
凍死は焼死にくらべれば、ずっと望ましい死に方だしね
627 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:52
明日は会社が休みなので救助の瞬間を見られるかもしれない
628 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:53
予備日を10日まで取ってあるのに
食料ないっていうのもナンダカナ。
でも加藤文太郎は素晴らしい登山家じゃないですか
登山家の人たちからは今でも崇拝の的じゃないんですか?
加藤氏は春になって遺体が発見されたんだよなぁ
632 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:55
633 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:56
映画化まだあ?
634 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:56
635 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:56
>629
若いから一食分の量が多いのだ。180l増量計算が必要だった。
636 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:57
637 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:57
宮部みゆきに小説化して欲しい
明日は晴れそうだし、全員無事帰還で終了だね
639 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:57
一度凍結した死体って腐りやすいんでしょ?
640 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:57
641 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:58
午前中はまだ天気悪そうだぞ。
俺思ったんだけどさ
13人で低体温のやつ囲んで
腕組んで下山すれば最強じゃねぇ?
こんなふうに↓
○○
○ ○ ワー
○ ○
○ ● ○ ワー
○ ○
○○
○
643 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:58
644 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:58
>>629 2/10まで予備日をとってあったのに既に食料や燃料がないというのは
どういうことなんだろうね?軽量化のために1日当たりの量を少なめに
設定しずぎて実際の行動中には使いすぎたため、残りがなくなったと
いうことなんだろうか?途中で紛失したとかかもなあ。
645 :
底名無し沼さん:04/02/08 17:58
父(福井医科大 整形外科医)が待機支持でウチに帰れません
今夜のすき焼きパーティーは中止です
多分救助後はそこに来る予定らしいけど
実際何人生きて救助されるんだろう…
647 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:00
>>642 君が思ったことの大部分はどうやってAAを作ろうかってことだろ
649 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:00
ばんきしゃキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!!!
650 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:00
番貴社きた
651 :
名無し募集中。。。:04/02/08 18:00
オラヲタいい加減にしろ
652 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:01
一度凍ると細胞内が膨張して細胞膜が破れるので
とけると腐りやすいのはほんとです。
653 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:01
モーヲタキモイ
654 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:01
ヘリしかないな
655 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:01
( ゚∀゚) アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!
>>646 それじゃ家族が病院行ってそこでパー(ry
657 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:02
登ったら降りてこいよpgr
658 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:02
肉食えよ
水分も血液で補給できるだろ
659 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:03
GPSなしか…
GPSは共同装備にしても持っていくべきだったな
>>642 防げるんだよ↓
雪○○ 雪雪
雪○ ○ 雪雪 ワー
雪○ ○ 雪雪
○ ● ○雪雪 ワー
雪○ ○雪雪
雪○ ○雪雪
雪雪○雪雪雪
雪雪雪雪雪雪
雪雪雪雪雪雪
村
661 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:03
662 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:04
山探は?
663 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:07
>今回の事件だけでも甘太郎で14人、高田馬場の事務所で20人、計34人が輪姦に加わっていた
34人にされたら廃人になっちゃうよな
664 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:08
○ ○
○ ○ ○ ワー
○●○
○ ワー
○
○ ○
○
これがいい
前スレと比べてレスのレベル下がりすぎw
666 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:08
小説化するなら新田次郎だろ
668 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:09
670 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:09
672 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:09
673 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:10
結局山などやらない連中が大量にこのスレに
雪崩れこんできたわけだな。
674 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:10
14人が雪山で凍り付いてるのを想像しながら
ちびまるこちゃんを見る
676 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:11
/⌒\ /⌒\
(( ; 三 ,,))
ヽ ( / ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
キ .メ ./ | 激しくしごけ!
乂 ノ .∠ 血が出るまでしごくんだ!!
( ・∀・) \_______________
) (⌒)))
((__)⌒ ̄
677 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:11
>>644 あくまで俺の推測だけど、
低体温症発症のせいで計画以上に燃料を使用してしまい、
食料については、燃料無しで食べる事が出来るものが殆ど残っていない
ってことなんじゃないかなぁ。
大学のクラブって燃料計算とか食料計画とか
社会人とは比べ物にならないくらい細かくするから
訳もなくなくなるなんて事はないと思う。
678 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:12
結局経験不足だろ。
学生が在学中にいくらがんばったところで雪山の
経験はほんの駆け出しレベル。
ましてワンゲルじゃ
679 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:12
仮定の話だが、篠原さんが生きてたとしたら、一瞬の隙をついてカーゴフックで
14人まとめて救助とかするんじゃないかな。
680 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:13
初パカ情報
23時くらいとふんだ
681 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:14
たぶん消息不明で終わるよ
たぶん工作員になるから
682 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:15
いいな いいな 下界っていいな
美味しいオヤツにホカホカご飯
あったかい布団で眠るんだろな
僕も帰ろ おうちへ帰ろ
でんでんでんぐりかえって
バイ バイ バイ
生きてこそ
684 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:16
焼き芋まいう〜
685 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:16
686 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:17
聖職の礎読み返してくるよノシ
688 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:17
主演は高倉健でお願いします
689 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:18
ワンダバダバダバ ワンダバダバダバ ワンダバダバダバ ワンダバダバダバ
救 助 隊 発 進 !
ワンダバダバダバ ワンダバダバダバ ワンダバダバダバ ワンダバダバダバ
690 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:18
>>682 日本昔話のエンディングか。ヤケクソで歌ってそうだな・・・
691 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:19
リーダー役は中居がいいな
ええいっ藤岡弘はなにしてるんだっっ!!!
>>686 まだ黒いアスファルトが見えるから大したこと無いな。
それに、国道傍の凄い積雪だという写真も大した事無いよ。
山の上の本当に凄い写真が見たいな。
694 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:20
>>646 どうせ今日は捜索断念なんだし、別に自宅待機でも良さそうなのにな。
いずれにしても、とばっちりで気の毒な話ではある。
695 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:21
自宅から出られない私を救助してください。
696 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:21
さてと、ジョギングでもしてこよっ〜と
心不全、交通事故の危険に負けずにがんがるから
山のおにいちゃんたちもがんばってね
697 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:21
県警捜索隊隊長 高倉健
学生パーティーリーダー 中居
地元の猟師 藤岡弘
海外サカ板住人が紛れ込んでるな。
>>694 ネタだろう。骨折しているわけじゃないし。整形外科の出番ではない。
700 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:23
県警捜索隊隊長 高倉健
学生パーティーリーダー 中居
地元の猟師1 藤岡弘
地元の猟師2 ガッツ石松
>>694 ホント、
自宅で明日からの為に充分休養をとって置いた方が良いと思うね。
702 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:24
700なら全員生還
703 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:24
>>678 それは否めないね。
でも、そうやって失敗を繰り返しながら皆経験をつんでいく。
今回ほど人様に迷惑をかけちまうのはやりすぎだけどな。
帰ってきたら14人まとめて正座させて小1時間ばかり説教してやろうぜ。
704 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:24
低体温症は草薙がいい
県警捜索隊隊長 高倉健
学生パーティーリーダー 中居
地元の猟師1 藤岡弘
地元の猟師2 ガッツ石松
リーダー中居の恋人 上戸彩
706 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:26
全員文系だろ一人ぐらい日記つけといて欲しい
707 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:27
県警捜索隊隊長 高倉健
学生パーティーリーダー 中居
地元の猟師1 藤岡弘
地元の猟師2 ガッツ石松
消防団隊長1 新沼健治
708 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:27
明朝、通信回復。
○○君と□□君が動かなくなっちゃいました。
△△君は何か大声でわめきながら外へ出て行っちゃいました。
みんなで止めたんですけど。。。
その後は、ただすすり泣く声が聞こえるだけだった。
709 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:27
県警捜索隊隊長 高倉健
学生パーティーリーダー 中居
地元の猟師1 藤岡弘
地元の猟師2 ガッツ石松
猟師に追われる猿 岡村隆史
せっくつの温度ってどれぐらい?
712 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:28
地元の猟師2 ガッツ石松
までは決定らしい。。。。
713 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:28
>>711
まいなす25ど
715 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:29
はいはい、ニュー速でやってね。
716 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:29
せっくるの温度なら知ってるが・・・
717 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:30
遭難したやつが言ってる
低体温症は→少し寒気がする
凍傷は→手足が少しかじかんでる
程度のこと、ムカツクから一週間放置でいいよ
>>677 食料計画が杜撰だったんじゃないの。
7日の時点で食料がないって非常食予備食をほとんど持って行って無いでしょ。
>>686 この車、おもっきりスリップしてないか…
せっくすの温度なら100度だよ
721 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:31
>>714 高倉健は八甲田山でも主演だったしどうしてもいれたい
723 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:31
私たちのSurvive(君だけのTomorrow:前田亘輝)
おしゃれな服 淡い初恋 ふと思い出してみて
誰のため 何のためなの わからずに泣いた夜
疑うより信じるほうが楽で 愛されるより愛してみたいほんとは寂しいから
涙は流すもんじゃない グッとこらえてから溢れるemotion
未来は待ってるもんじゃない みんなで作らなきゃ
いつの日か本当の笑顔
Wow… 私たちのSurvive
知らんぷり 楽な選択 ぬるま湯の中で
利用してる 他人のことは 覗いたり貶したり
そんなことはもう許されやしない 金や名誉じゃ この暮らしは決して満たされない
夢なんて願うものじゃない汗水たらして 追いかけるrainbow
助けなんてもらうものじゃない みんなで作らなきゃ 生きてゆこう さあ立ち上がろう
Wow… 私たちのSurvive
疑うより信じるほうが楽で 愛されるより愛してみたいほんとは寂しいから
涙は流すもんじゃないグッとこらえてから 溢れるemotion
未来は待ってるもんじゃない みんなで作らなきゃ
Baby歩こうよ
夢なんて願うものじゃない汗水たらして 追いかけるrainbow
助けなんてもらうものじゃない みんなで作らなきゃ 生きてゆこう さあ立ち上がろう
Wow… 私たちのSurvive
生きていけるSurvive
やれるはずSurvive
スルー
725 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:32
リーダのおじいちゃん役 高倉健
ヘリ操縦士 トム・クルーズ
726 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:32
へりこぷたぁから、おゆお、まきちらして、ゆきお、とかせばいいと、おもいます。
727 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:33
雪の妖精 加護
728 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:33
捜索隊隊長クリント・イーストウッド
へり操縦隊長リチャード・バートン
地元のDQN娘マリリンモンロー
泣き崩れる父親 田中邦衛
N厨共、花盛りだな(w
731 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:34
で、2ちゃん有志の救助隊出発まだ〜?
>>699 いや、アンプタは整形の仕事ですよ。
低体温症がひどければ、まずICUで全身管理を要するだろうが。
733 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:34
天気図を見る限り、明日はなんとかヘリが飛べそうだが…
現地がガスったままならちょっと発見できないか
>>718 前スレの最初のほうで、
予備日含めて10日の行程、食料は7日分持ってたとかいう報道が
あったから、もともと10日分の食料は持っていなかったと思われ
なんでそう無計画だったのかは知らんが
735 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:36
メンバーに女がいれば今ごろおめこヤラれ放題だ。。。
737 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:37
738 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:37
>>728 とりあえず、CGでマイケルクライトンも入れといてくれ。
739 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:38
するー
741 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:38
遭遇する人食い熊(のぬいぐるみ)ガッツ石松
742 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:39
743 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:41
アナル神の写真レポートまだ〜?
大腸山に突撃まだ〜?
744 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:41
犯人っぽく見えるが後半殺されてしまう人 本田博太郎
745 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:42
これはだめかもわからんの?
746 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:42
女弁護士 片平なぎさ
747 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:43
雪洞の結露対策ってどんなのがあるん?
雪訓で一晩過ごしたけどシュラフびしょ濡れだった。あれが長引いたら凍傷になるわなぁ。
748 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:44
降下部隊長ショーン・コネリー(Edward_Pierce)
女性捜索部員ドナルド・サザーランド(Ager)
地元のDQNレスリー・アン・ダウン(Miriam)
Alan Webb アラン・ウェッブ(Edgar)
Malcolm Terris マルコム・テリス(Henry
749 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:44
見つけられやすいようにロケット花火とか持っていく事あるの?
751 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:47
なんか普段と違って、
遭難者を攻撃するレスや、茶化すレスが多くて、
この板の人間の質が下がったなあと思ったら
N速+から流れてきた厨がいるせいか。
連中、人間的に最低なヤツばかりだからな。
差別主義で、攻撃的で、でも保身的で・・・
753 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:47
キャスト:
ブルックス : オリヴァー・リード (「グラディエーター」)
パッキー : マイケル・J・ポラード (「ボニーとクライド/俺たちに明日はない」)
ヴローニャ : カリン・バール
フォン・ハラー : ウォルフガング・プライス (「ザ・ビッグマン」)
754 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:48
>>750 熊対策に持ってく人もいるけど、遭難用には使わないかなぁ。
755 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:49
県警捜索隊隊長 高倉健
学生パーティーリーダー 中居
低体温症の学生 草薙
地元の猟師1 藤岡弘
地元の猟師2 ガッツ石松
猟師に追われる猿 岡村隆史
泣き崩れる父親 田中邦衛
犯人っぽく見えるが後半殺されてしまう人 本田博太郎
女弁護士 片平なぎさ
雪女 柴咲コウ
756 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:49
なんでニュー速とんでるの?
この遭難のせいか?
758 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:50
>>747 天井を滑らかにする。出っ張りや角があるとそこから水滴が落ちるから。
結露自体はどうしようもないので、ゴアなどの防水性のある用具を用いる。
759 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:50
邦衛はいれたいね
>753みたいな
目障りな書き込みはやめてくれんかな ミットもない
>>750 スレ消費のスピードが凄いよな(w
まあ、いいんじゃない?槍の時と違って、他のスレを荒らすわけでもないし。
762 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:51
>>745 彼らからの次の送信内容に掛かってると思う。
もし日中の内容より情況が悪化していれば明日の朝までに犠牲者が出る可能性が高い。
自衛隊や米軍の総力を結集したとしても
現在の技術では救助は不可能なのかね。
あるいは小説の登場人物みたいな、すごい百戦錬磨のマタギとかでも
到達は難しいのだろうか。
764 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:53
強力に頼め
765 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:54
>>763 入って登れるというヤシはいるだろうけど、吹雪で視界のないなか捜索する
の不可能というとこじゃないか。
766 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:54
>>762 「♪パンパカパ〜ン♪一人動かなくなりました」
767 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:54
>>763 そりゃまぁコスト無視で2次災害を恐れなければ何とでもなるだろうがねぇ。
768 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:54
すまん、夏山専門なんで状況がどれだけ大変かわからん。
ああ、そりゃそうか。
正確にどこにいるかも分からない相手を見つけるってのは格段に難しいわな。
770 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:56
だから、今晩が山場だろ。
今晩持ちこたえれば生還の可能性は格段に上がる。
772 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:57
おっと定時連絡の時間だな。
遭難パーティ: 「寒くて腹が減って死にそうです・・・・・:。なんとかしてください。おながいします。」
対策本部: 「おーい今夜のメシは石狩鍋だぞ。早く降りてこないとなくなっちゃうぞ〜」
パーティ: 「バキッ 」 (無線機を破壊した音)
773 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:58
今夜が山田
774 :
天文気象板より:04/02/08 18:59
翌日午後が頼み
775 :
底名無し沼さん:04/02/08 18:59
>>769 んだ。冬山の悪天候時は、10数mの距離ですれ違っていてもわからんと
いうことはある。
俺は普段からここの住人だが、すごい賑わいだな。
N速+の影響か、この板にしては進むのが速いな。
ところで、今NHKでやってる。
778 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:00
NHKか
779 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:00
プロ野球板から来ますた
780 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:01
NHKのトップ絵かよ。
781 :
名無し募集中。。。:04/02/08 19:01
ののたんキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
782 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:01
ののたぁぁぁああああぁああああああぁあぁぁぁぁんんんんん
なんでこのリポーターニヤニヤしてんだ?
無事降りてきても報道陣に晒されまくりか…
785 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:05
2000mの冬山はこわいよ。
日本海だし。
よりによって一番荒れる時期に・・・やれやれ
787 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:08
明日から天候回復傾向キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
もう少しの辛抱だぞ!今晩を気合で越えてくれ。
マジでたのむよ。
788 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:08
正直、2ちゃんねらーが期待しているような事態にはならないよ
普通に14人無事に救出されると思う
789 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:08
彼らは精神的に衰弱している・・・・・・・・・・・by NHK
790 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:10
>>784 そりゃあ仕方ない。
若造といえどこれだけの騒ぎになったんだ
ある程度の社会的制裁もやむをえない。
でも、生きてりゃいいんだよ生きてりゃ。
その内出世して
俺達なんかよりはるかに税金払って貢献してくれる奴も出るかもしれん。
791 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:10
NHKニュース7で報道されたが、
計画では赤兎を経由し、小原峠から谷沿いを小原に下山予定とのこと。
途中で捕まってむしろラッキーだったようだ。
792 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:12
NHKをちらっと聞いたが、赤兎の向こうの鳩ヶ湯にでも降りる予定だったのか?
また、ラッセルが有り予定より遅れた模様、とは何だろ寝。
今時の降雪の盛りならラッセルして当たり前だよな。
794 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:12
>>791 ニュースを見る限り、位置の特定はされていないぞ。
795 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:13
ラッセル泥棒っていう言葉今でも使う?
797 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:13
自力下山させろよ
血税をつぎ込むな
怒れ、福井県民
798 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:13
あまり聞いたことない場所なんだが、どのへんなの?
スルー
「2000m以下で停滞するなんて考えられない」だとぅ?
話にならない、この監督(だったっけ)。
このスレに書いてた香具師いたよな・・・食料9日分だったか用意してても無理だと思って諦めたって。
あの天気図見ればそれが当たり前。
マジ腹立ってきた。
801 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:15
遭難して救助されたら家が潰れるとか聞くぞ
802 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:15
>>793 小原にたどり着く予定だったよ。
こんな時期に鳩ヶ湯ヘ行くのは自殺行為だと思うがな。
>>793 八つあたりのトレースをある程度期待できる山域ならともかく…
何考えていたんだろ。
冬山なんて夏山の延長ですよ。雪が締まってればサクサク前進できますよ。
805 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:16
806 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:16
低体温症の香具師がヤバイ
807 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:16
彼らの雪洞の位置はどのあたり?
大長山山頂から200メートルほど下った尾根上とのことだが
山頂から南に小原峠に下る尾根上にいる?それとも
山頂から東南に伸びる尾根上にいるのかな?
808 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:17
ビデオ屋逝ったら八甲田山全部借りられてた・・・
809 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:17
810 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:18
スレの伸び速いし暫く救出されないし、このスレ終わりそうになったら専用スレ
作った方いいのかな。頻出する質問や冬山の基本事項なんかをテンプレに
まとめれば落ち着くだろうし。
811 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:18
>>804 アホ
北陸の雪(しかも新雪)は簡単には締まらないんだよ。
春なら別だかな。
>>802 赤兎を通って、と言ってたので、
小原峠との間を往復するとは思わなかったよ。
>こんな時期に鳩ヶ湯ヘ行くのは自殺行為だと思うがな。
そもそも、この計画自体だよね。
>805
ありがとう。白山の近辺なのね
まあ、広島の折り鶴のバチがあたったですよ。
>>806 自称低体温状態のまま1日以上たって悪化なしだから、低体温症ってんじゃなくて
「サムイヨー動きたくないよー」って程度なんじゃないのか
ワカンぶっ壊れたか燃料ボトル漏れたかかなぁ
ストーブ不調っていうのも有りうるか
無理して動き回って、埋まったり落ちかけたりして、消耗した可能性もあるけど
吹雪にあったこともないっていう1年生ってのがきつかったんかね
雪洞は3分割で正解でしょう 14人入れるってどんなサイズだ?
無理に木の傍に雪洞掘って、夜に潰れて死者が出たって蔵王でなかったっけ
819 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:24
/ `、 / `、 / `、 / `、
.∧ / ∧.  ̄ ̄ ヽ:: /  ̄ ̄ ∧ヽ ∧
/ ヽ l:::::::::../ ヽ l::: l:::: / ヽ | / ヽ
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820 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:25
>>816 無線で「停滞」といっただけなのに聞き手が早とちりしたとかもあるかもな。
822 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:26
NHKでいってた通り、こいつらただの経験不足だろ。
823 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:26
>>816 同意
しもやけ=凍傷
悪寒=低体温症
明日、ヘリで懐炉と唐辛子を投下して〆にしよう
もちろんヘリは民間でな
素人ですが・・・あの監督さんの状況判断その他は
経験者から見てどうなんでしょうか?
何となくすごく山を甘く見ているような印象でしたが・・・
スルー
夕方以降の報道から食料・燃料の残量について出てこなくなってません?
尽きる尽きるっておおげさに言ってたけどまだありますた!ってことかな。
ならいいんだけどね。
今日から食料なし燃料尽きてるのに体調の著しい悪化が無いってのも不思議な話だし。
富山だったらK○Bが飛んで勝手に救助しちゃうのにな
救助隊のメンツまるつぶれだけど
低体温症にも軽症から重症まである。
軽症なら動きが鈍くなり、震えが激しく、言葉がこもりがちになる。
でも意識ははっきりしている。
もっと症状が進めば震えが止まり、意識混濁、錯乱などの症状が出てくる。
829 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:31
スノーモービルでは だめなの? 助けにいきたいけど
ルートがわからんしのー どないなん
誰か ルート説明できる?
スルー
>>826 すでに無線担当者以外は全員死亡。
無線担当者も限界寸前で、みんなが元気だという幻影を見ている。
それにしても、予備日の件は不可解だな。
833 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:33
戸隠で毎年やってるKGWV慰霊祭、来年は賑やかだろうな
834 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:34
福井だったら原発2、3基メルトダウンさせれば雪も溶けるんじゃないの。
GPSを携行していない、ということだが
14人もいたら、食料にしろ、ストーブの数にしろ、
もうちっと贅沢に装備を担げると思うんだが、
これはこの部の伝統とか方針なのか、それとも単に重いのを億劫がったのか。
山岳部とワンゲルってどう違うの?
より高み(点)を目指すして鍛えるのが山岳部
高みに拘らない(線)で鍛えるのがワンゲル
っていうイメージなんだが。
教えてエロい人
838 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:38
TVでの発言から考えれば、
あの監督は山にかんして素人同然だな。
標高の低い中低山だからこんな事態は想定していなかっただとさ・・・
学校側の責任も問われるだろうな。
839 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:38
>>837 10日分の食料持ってったけど、すでに消費してしまったのでは ?
食料投かんよりも乾いた衣服下着のほうが・・・
大学のワンゲルで食糧とか燃料無くなるってどういうことよ?
隠し食料とかもないのかよ.酒はどうしたんだ・・・
っていうか,綿密に計画立てるだろ,普通は.
偏差値の低い大学のワンゲルってこんなものなの?
842 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:40
>>838 今頃頭の中を責任問題がぐるぐると高速回転している模様です。
朝日の朝刊みたら、無線傍受したヤシが「ヘリが飛べなくなった。コンロ使って暖めろ」って
指示出したらしいな。そいつの直接の指示かどうかわからんが。やばいんでないの?
10日分の食料??
日本VSイラン
平山先制ゴール
848 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:43
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
スレ間違えた・・・誤爆です失礼
850 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:43
この14人が責任を追及される可能性は少ない、
なぜなら、生存の可能性が極めて低いから・・・
生きて責任追及されるような幸運を祈っている・・・
851 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:45
雪崩で14人全員埋まって・・・・・・・・・春に発見。
もあり得る状況。
853 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:45
雪山はどんな高さでも危険が高いって事だ。
854 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:45
一晩生き残れば大丈夫って期限が決まってるというのは頑張りやすいと思う
眠そうな奴をぶん殴りながらなんとか生き抜け
855 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:45
だが、おろくに責任は取れない
856 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:46
>>837の記事を読むと2/3-10の8日間の予定で食料は7日間分用意した
ということだね。本来なら2/6に下山予定で4日間の予備日。
正直この時期に4日間でこのコースを踏破という予定は甘すぎると
思う。
やっぱり無事生還できても、何人かは足や手の指切断するんでつか?
858 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:46
>>853 北陸では平地でもヤバイよ!
毎年ばあさんが雪道で動けなくなりそのまま衰弱死しよる。
それにしても地上隊はヤル気なし。幕営の準備もなし、あの程度の天気で引き返すし、日帰り登山じゃあるまいし。
860 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:47
計画書で1月27日〜2月10日と
なっていたから2月3〜10日の
7日分の食料と言うのは確かに筋が通る。
でも何で燃料はともかく食料まで無くなってるの?
食糧,燃料が無くなる.
低体温症のやつが,1日以上普通にいる.
雪洞に入ってるのに,凍傷とか増えてる・・・
正直,雪洞をうまく作ったら3日〜4日は余裕だと思うが・・・
まぁ,腹は減るが・・・
863 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:47
一年坊主などは責任なし、当然だが。
民事の被告になるのは、リーダー、監督、大学当局だな。
いい弁護士雇えよ。
>>855 追求されるかどうかって話だろ?すり替えるなカス
865 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:48
さあ、佳境に入って参りました
素人のおまえら、面白いのかよ。全員死ねよ
867 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:48
868 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:49
>>853 俺金沢に住んでるけど
金沢市に医王山という1000m満たない山があるんだけど、そこでも冬山登山の犠牲者が出るくらい。
市内から見えるし実際目と鼻の先だけど雪山は侮れないんだよ。
するー
,.、-‐ ''''''''''''''' ‐- 、.,
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871 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:49
雪洞はぼんぼりって読むんだ
874 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:50
>>859 俺現地まで行ってみたけど、あれは無理だと思ったよ。
14人規模の雪洞はな、1日で天井がかなり陥没。ブロックで天井を作り直さない限りとても4日もたない。
>>862 すげー.
カシミール,名前は聞いたことあったが・・・
877 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:51
スルー
879 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:52
>857
多分すると思う。
880 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:52
監督、大学当局は責任ないだろボケ
880は世間知らず
882 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:53
883 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:53
本当に食料も水も一切取れないのなら
濡れなくてもひどい凍傷になる可能性はある。
しかし、普通雪山に入る場合各自ストーブ・ガス・ツェルト・
シャベル・予備食は各自持つがな。いつなんどき孤立してしまうような場面が
あるかも知れんからね。
884 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:53
監督はあるだろ
>>875 14人も入れる雪洞って掘れるの?
そんなもの作ったならチャレンジャーだな.
5人サイズぐらいが普通でしょ・・・
886 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:53
で、死なないの? 結局
887 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:54
3人ずつだと思う
888 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:54
ファットスキー担いでいってたら、一気に
チョッカれたのにな。
どーせ細板だったんだろ。
889 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:54
監督の承認をとってから、彼らはこの山行に出かけたわけだ。
監督にも責任があるのは明白。
890 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:54
891 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:54
数人の衰弱が激しいものの命に別状はなく救出されるな
892 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:55
スルー
ニュー速から来ました
掘れる、
一番簡単なのは横穴を長くすること、あるいは小部屋を追加する。ただ、どうしても脆弱になる
895 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:56
>862のサイトみてたらなんかわけのわからんものが色々
でてきた
897 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:56
正規の部活動なら大学にもある
そして、大学から一番銭とりやすいから当然民事の被告席だな
責任はね.う〜んとね.
警察に入山届けを出した時点で,
警察が認めたってことになって,
学校,顧問共に,あんまり責任問題にはならないよ.
それから,公式に書類出してる時点で,
ある種の大学の公式行事っていう扱いになるので,
事故が起こっても,学生個人の責任も問われないよ.
だから,リーダーが責任を問われることも無い.
結局,参加者の個人責任になるよ.
少なくとも,そうだった.
900 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:57
掘れる掘れないの前になんで全員で入れる雪洞にしなきゃいかんのか
901 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:57
スルー
3つの雪洞を掘っていると書いてあったが
>>862 これだけの事をやれる香具師は対策本部には居ないと思う。
救助にも凄く役立つと思うよ。
凄いね。
904 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:57
スルー
906 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:58
監督には法的責任はないだろ
監督が行けって言った訳じゃあるまいし
907 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:58
スルー
908 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:58
さて、900超えたわけだが・・・
909 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:58
素人は黙れよ、ウザイから。
雪洞云々よりも彼らに今必要なのは乾いた衣服。
914 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:59
「ワンダーフォーゲル」
DQNの代名詞になる予感
915 :
底名無し沼さん:04/02/08 19:59
⌒ クイッ
/⌒ヽ
/ ヽ
○ ,,-- 、 / ヽ
/⌒`ヽ \ / ヽ
[二二二]二二] / ヽ
(, *´∀`) ・∀)つ ヽ
Oヽヾ/∪つ,,イ、 ヽ
(^l(^l⌒ヽノ0/⌒)l^) ヽ まだ泣いてんのか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄じ' ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ この粘着 (プ
| ヽ ↓
|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜彡 〜〜〜 〜ヽ〆〜 〜〜〜
スルー! スルー! スルー!
オレヲ ムシ スルー! スルー! スルー! ウワァァン…
監督が計画書を見てGOサインしたと報道されていた
責任はあるとおもう
918 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:00
スルー
次スレ早く立てろよ
>911
61歳なぞ、どうでもいい。捨ておけ。
921 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:00
ところで「ワンダーフォーゲル」 の語源はなんなの
922 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:00
誰の責任とかじゃなくて、
人生において、すべては自分の責任なんだって。
スルー
926 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:01
>>906 判例読んで勉強しましょう
関学には法学部もあります
927 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:01
929 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:01
>>910 あんたが素人じゃないって誰が判るんだ?
うちは旧帝だった.
私立だと顧問の管理責任になって,民事で訴えられるの?
マジ?
ちなみに,遭難救助資金も毎年積み立ててるのを崩して使った.
するー
932 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:02
で、今何人遭難してるんだ?
933 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:02
>>924 形而上的な話じゃなく法的な話だろヴァカ
934 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:02
>監督が計画書を見てGOサインしたと報道されていた
>責任はあるとおもう
これで責任取らされたら誰も監督なんかやらねーよ
1000とるか?
936 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:02
収容袋 もひとつ追加
おっ 今日はよくでるね
938 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:03
>922
ない。
よく読んだら、下山してから1人足りないって?
関学が終わったら、次はぶなの会だな。
939 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:03
940 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:03
>>934 お前が馬鹿なのはもう分かったから早く消えろ
941 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:03
↑素人丸出し スルー
♪ 娘 さ ん よ く 聞 け よ
山 男 の 好 物 は よ
山 の 便 り と よ
若 後 家 さ ん だ よ
943 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:04
944 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:04
すごいラッセルだった。太腿まで埋まる。
945 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:04
↑素人 スルー
946 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:04
監督には大いに責任があるとおもわれます。
たぶん、親は訴えるでしょう。
本来山は自己責任の世界であったはずなのですが、
今ではそれも遠い昔話のようなことになっちゃってます。
日本全国親ばかばっかりですからね。
948 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:05
↑素人 スルー
949 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:05
山登りする連中ってベテランだとか素人だとか区別するの好きだよな。
脳内厨の多いこと多いこと。
新スレたてるなよ。
951 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:06
↑素人 スルー
するー
953 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:06
ワンゲルに入ってくる奴なんて,親も山やってるのが半分以上だ.
そんな親が訴えるとは思えねぇ.
ド素人するー
あの監督って名前だけの監督じゃないかなあ。部の成立
に必要で無理やりやらされてるとか。
どう考えても発言が素人すぎる。ここの住人の方がよほど
知識と経験があるように思う。
ま、するーだな(w
958 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:07
オナニするー
959 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:08
新スレ立てたら、
明日、
近所の、
小学校に行って、
いたいけな幼女と、
除雪作業する。
960 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:08
いやいや、必ず訴えますよ。
それが、最近の中高年というものです。
登山ブームを見れば中高年がどんな輩が多いかわかるでしょ。
***の積雪は4m以上。谷では10mに達する。それでもドカ雪後のラッセルはせいぜい膝までだ。
週末にはBCスキーヤーで賑わう。それなのに、地元の口達者な山オヤジ達、もとい、山岳会はなぜ引き返す?
やる気あんのか?と疑問になる。
962 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:08
963 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:08
わーい、ぼく素人だもん、遭難してもゆるしてー
するー
なんかスレ立ったね
967 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:08
俺も夕食するー
968 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:09
↑ぷっ するーw
するーだな(w
970 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:09
法廷でね、関学に入れるのに幾ら掛かった
逸失利益は幾らとかやってね
多分1億ぐらいで落ち着くか、和解だな
しょせん人の不幸が楽しい連中・・・か。
これが現実だな。
ま、スルーだな
973 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:10
そんなのやる気無いに決まってるじゃん。
自分の命を懸けて守るほどの香具師じゃないんだから。
無謀、甘い計画、そんな連中にあなたは命をかけますか?
スルー厨はスルーで。
初めてこの板来たけどヴァカばっかりだな
玄人意見を聞けると思ってきたがどうしようもないな山男って
976 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:11
>しょせん人の不幸が楽しい連中・・・か。
おい、登山板の住人はそんなヤツいないぞ。
ニュー速+から流れてきた厨だけだぞ。
977 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:11
ニュー足から宙どもが来てるみたいですが
それもスルーだな(w
979 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:11
スルースルーで1000に追い込みかけてるのか?
>>976 こんな馬鹿スレあること事態が
山男=DQN認定な訳だが名
982 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:13
漏れもニュー速+からきたもん
983 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:13
ラッセル泥棒なしで山に入れというほうが無理
それもするーじゃない?
>>961 ボランティアで救助に行ったら。
膝までなら、明け方には着けるぞ。
986 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:14
香ばしい・・・OBでつか(藁
後輩の死を無駄にしないでほしい
奴等の命もスルーと逃げていきそうだな。
うぅ〜さぶ〜〜(w
989 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:16
スルー
990 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:17
ヘリが救助しにいったら雪崩起こしちまうっつう悪寒
こんなスレタイをつけておきながらいつもと違うとかN速から来た香具師がとか
言える山男ってすごいね
本当に遭難者の事を考えているならこんなスレタイにレスしないよ
992 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:18
ここはひどい(ry
993 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:18
お約束で1000
994 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:18
スルー
うひゃで1000
スルー厨は氏ね 1000
まったくここはひどいインターネットですね。
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか。
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。
998 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:19
はよう死んでほしい
999 :
底名無し沼さん:04/02/08 20:19
>>991 だったらレスするなっちゅうの。
うぜーよ。
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。