【ハードに】ソフトシェルを語れ。【語れ。】

ソフトシェルに注目している人も少なくは無いと思いたてますた。

・品名
・何で使ってるか？
・ジャケット、パンツ、インナー等の組み合わせ方。
・感想
・お勧め度（最高五つ星）

できればこんな感じでインプレの方はお願いします。
ソフトシェルだと街着としても着る方もいらっしゃるのではな
いかと予想してますので、ファ厨煽りは禁止ということで。

最近のは性能もなかなかみたいで、カタログ等だけではわからな
いことなどをインプレ、または質問して盛り上がってください。

2

実用情報スレになるのか単なるフファッションスレになるのか見物ですね。

終わったみたい？

終了

おわりますた

BDのBDVﾊﾟﾝﾂ(ｼｮｰﾗｰのたぶんﾀﾞｲﾅﾐｯｸ)
ｸﾗｲﾐﾝｸﾞなどで使用
単品だったりｱｳﾀｰとして履き重ねたり
ｵﾌｳｨｽﾞｽで膝ｼﾞｬﾑしたりﾊﾞｯｸ&ﾆｰしたりしても全然破れない。伸びるので動きやすい。
風を通さず寒い時にはけっこう暖かいけど暑い時にも暑くない。水も弾くしすぐ乾く。
もう手放しでｼｮｰﾗｰﾏﾝｾｰ！　モンベルから厚手で安いの(ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾟﾝﾂとか)が出たようなので買うつもり。

ｵﾚのは普段はソフトシェルだが、使用時にはハードになる。

透湿性シェルの素材だと、耐水圧とか透湿性とか、比較する目安になる指標があるけど、
ソフトシェル素材にはそういうのはある？
欲しいのは透湿性、通気性、防風性、耐磨耗性、伸縮性、重量 … 他に何があるかな？

雪の中や吹き晒しの岩壁などで、ソフトシェルで平気な顔して
行動している外人さんをｶｯｺｴｴと思ってしまうﾔｼも多いはず。

日本の雪は湿ってるからおすすめできない。

ソフトシェルって具体的な定義ってあるのでつか？

>>12
>ジャケットなどアウター類の一番外側を覆う生地の中で、
>防水のためのフィルムコーティングをもたない素材のこと指す。

だそうです。

>>13
サンクス！
個人的には完全防水ではないもの。
だと漠然と思ってまつた。

>>12
ソフトシェルクラブの唐揚げというのがあるだろ、
あれを思い出せばわかりやすい。

一日中ソフトシェルでゲレンデにいても平気かな？

>>16
カニだと凍っちゃうよ。

代表的なソフトシェルを、いくつか挙げてみてよ。

今月号のBE-PALのソフトシェルのPR記事で、メーカーは忘れたが
「完全防水のソフトシェル」というのがあったんだが、こりゃ本当なんかね？

ソフトシェル、街着としてだけ使うには高いと思ってたが、
完全防水なら検討してみてもいいかとも思うが…。

アウターとしても使えるフリースって本当はどうなの？
防風がちゃんとしてるなら欲しいし、でもMounteinHardWare
なんかのフリースが5000円台で売ってると
それ＋レインウエアでも良いかな

ソフト/ハード問わず、アウトドア用のアウターって高いよね。漏れは近くのヨーカドーで
ゴルフジャケットブランド(らしい)のジャンパーを愛用。藪山でも気兼ねなく使える5,000
円。雨が降ったらレインコートがあるし。でも雪の中はさすがに、ね。

ソフトシェル程度では、甘っちょろい。
一般のミッドレイヤーをよっぽどの悪天候（猛吹雪）以外は
アウターとして常用するのが望ましい。

>>22
漏れはユニクロのフリースを吹雪・強風の時以外のアウターで使っています。

アークテリクスやパタゴニアの値段は異常？

>>24
それならノースフェイスのほうが・・・

高機能性の素材を多用すると値段の高騰はしょうがないかもね。
それを必要とする人も(中には)いるわけだし。

Cloudveilのソフトシェルをゴルフのときに使用しています。
なかなか調子いいです。

>>19
MHWのやつね、気になって見てきましたよ。でもださい。
とくに止水ジッパーの部分。

だいたい、ソフトシェルの存在意義って何なんだ？
着心地の良さでと、値段の安さなどの利点がある単なる街着か？
山でのアプローチ用とか、そんなもん全天候型の一着で間に合わせたほうが
装備の軽量化になることぐらい、わかっとるわけだし。

>>29
>山の中で行動するときのおおよそ80％は好天であり、
>そのような状況では、優れた防水性はあるものの、透湿性において難のある
>「ハードシェル」は必要ないのである。

だそうですが。

俺からすれば、以前からあった物に新しいカテゴリー名を
付けただけのように感じる。
｢ソフトシェル｣に該当するものもいくつか持ってるが
日帰り山行と街着以外には使ってないな。

持ってるのはいいがなんだか使い勝手に悩む。・・・ということは特に必要ないってことか。。

やっぱり俺も主に日帰りの防寒着として使ってる。
あと主要なのは着心地がまあいいから車内・テン泊時の高価な寝巻きとして。
ウインドストッパーのフリースはかさばるので、その代わりとして中綿付きを買ってはみたんだけど。
ちょっとした機能（伸縮・軽量・防風・透湿・防滴）がある分、
なんだか余計に中途半端な感じがするんだよねー。
値段は安くはないっしょ。

その「ちょっとした機能」が、ショーラーなど「ちょっと」じゃない素材が出て来て
積極的に使われるようになったんで一つのカテゴリとして考えるようになったんでしょ。
「ちょっと」のやつは今までもあった程度でわざわざソフトシェルとか呼ぶのもおおげさに感じるけど,
ｲｲやつは蒸れなくてかさばらなくてラクでいいよ。

>>32
お手数ですが具体的に商品名とかあげていただけますか？
お勧めだとか気になる商品をあげてもらうと議論とかしやすい
かなと思いまして。すいますぇん。m(__)m

>>33
大体なんでファ厨煽り禁止なんだよ
ファ厨はむこうでスレ立てろ

だいたい議論も糞もないだろ
おまえが知らないだけなんだから
素直に”ファ厨なんですが教えてください”って質問スレに書け

↓以下続く

>>34
喪前ずいぶんえらいんだなァ？

ファ厨スレでもいいじゃん。

死ね病人
無駄に税金使ってんじゃねえ

素材は
ショーラーダイナミック、ショーラードライスキン
ポーラテックパワーシールド、撥水加工したナイロンなど

ゴアテックスなどの完全防水以外で撥水加工してあるもの
パタゴニアのJKTも半分はソフトシェルだよ

要はウインドブレーカーから、フリースの裏地付きの厚手のジャケット
ショーラーやパワーシールドを使ったショート丈の「のびのび」するものまで
いろいろ有るからお勧めと言われてもねえ……

煽り禁止の理由は1に書いた通りでございまして。
見た目にこだわるのもいいと思いますけど。＾＾；
性能だけかたるのも惜しいですし。

防風性・撥水性が（ただあるというレベルでなくて）かなり（というのも曖昧だが）高くて
伸びる素材でできてるシェルのｽﾚでしょ。
防水じゃないけど撥水の服を全部ソフトシェルと呼ぶと混乱するよ。
商品名か素材名を出して具体的に書いたほうがいいんじゃない？

伸びる伸びないは関係無いよ

完全防水防風のハードシェルに対してのソフトシェルだから
のびのびして柔らかいからソフトなんじゃないよ

パタのソフトシェルはほとんどストレッチになってるけど

「これはソフトシェルだけど伸びない」つー製品ないじゃん。
伸びて着易いつーのがいいところの一つなんだし。
具体例があって名前を付けたんであって、定義を先に決めるとおかしなことになるよ。

>>41
？？

パタの、インテグラル、ドラゴンフライ
スリングショット、ヘリウムは？

>>41は脳内なのでスルー汁。

実用には、中間着にアウターの機能を持たせた物・・・
パタで言えば、コアスキンとかインテグラルジャケット？
見たいなもんがいいんじゃないかな〜？

それに、軽めの完全防水ジャケットを持っていけば。

スレたてた>>１さん

自分で街着によさげと思ってるやつどれ？
ためしに言ってみなよ

ソフトシェルに含まれるかどうかはどうでもいいけど、
やっぱり一度伸縮性のやつを着ちゃうと、伸びないやつはできれば避けたいな。
あのぴったりすっきり感がいいんだよな。

>>46
で何着てるの？
上も下ものびのび？

ソフトシェルの透湿性

>>45
よさげというか、自分がいま使用してるのは、パタゴニアのミックス
マスターです。
とりあえず、なんでもできそうだしあったかそうなので買いました。
街着としてならパタだと、ディメンションかコアスキンがいいと思い
ます。ディメンションの感じでインサレーションついてれば絶対そっ
ち買ってますね。

ちなみに、ミックスマスターは温かいですよ。コアスキン同様ぴったり
って感じですかね。弱点はオールシーズンは無理なことと、デザインが
いまひとつってとこですかね。
山、釣り、スノボ。いや〜ミックスな感じでいいっすね。＾＾；

街着ならミックスマスターの方がディメンションよりよさげ
店の中ならＴシャツ＋フリース１枚で十分でしょ
１枚脱げばいいからね

アブトロシェル買っとけばよかったよ・・・

ソフトシェルのパンツってどうなんざんしょ？
完全防水ではないからスノボとかに使うと決の部分が湿って
きちまうかな？持ってる人いますか？

>>52
基本的に水は撥水でしのいでるだけだよ

じゃぁ、よくずっこける初心者なんでやめときます。
ゴアにしとくか。。。

>>51
まだ売ってるぞ

ソフトシェルってかなり使えるアイテムなんじゃないかなと
思ってきた。パタ、アークしかり、意外と便利で快適だわよ。
ソフトシェルに気合いれてるメーカーは流石だと思います。
MHWの完全防水型とかもあるし、う〜んどうなんでしょ？
パタゴニアさん等もそれに追従することになりそうだし、今後
各社の動向がきになりますね。

ミックスマスター、インファーノみたいなソフトシェルは、
完全な氷点下で、間違っても雨が降らないような天気、というか気候を前提に作ってある。
雨になるか雪になるかわからない気温じゃ使えない。

>>56
完全防水ならハードシェルだよ
街着なら耐水性ゼロでも快適だよ

透湿性と通気性を求めたら今までは防水にできる素材がなかった、というだけで、
「防水ならハードシェル」なんつーのはﾏﾁｶﾞｲ。
モノがあって名前を付けただけで、定義が先にあったわけじゃない。

無雪期クライミングの行動中に、素肌にかＴシャツの上くらいに着て
裾をハーネスの中に入れてちょうどいいようなソフトシェルと言うと何がありますかね？
できればかさばらない収納フードがあるといいです。

モンベルのマウンテントレーナージャケット（これをハーネスに入れるのはチトきついかな）、
BDのアルパインシャツと、アークテリクスのスカハフーディ、の３つをみつけました。

59は、ソフトシェルと言うより、
ショーラーなどを使った製品でと言うべきだったかな？

>５９　ﾓﾝﾍﾞﾙのｻｲｸﾙﾄﾚｰﾅｰｼﾞｬｹｯﾄもｼｮｰﾗｰﾀﾞｲﾅﾐｯｸだね。
自転車用だから細身のシルエットだろうね。フードはないけどポッケがある。

patagoniaのCoolWeatherTopもほぼ条件に合うんじゃない？
これもフードはないけど。

http://japan.pinkserver.com/mariko/2.html

GoLiteのPath Anorackはどう？>59　これもフードはなし。

TNF JACKET V3もショーラー

TNF　MET5もショーラー使ってんだっけ？
必要はないけど結構欲しかったりするぞ。

ソフトシェルはすごいらしい。

どうすごいの？

ほとんどの状況で活躍するから？

レゲエ好きな奴いる？

もし、夏の北アとかで着てたら（お盆過ぎとかね）
常に不安な気がする。
したがって、精神的有害。
PC無害。

あげまん

今の季節、飲み会とかカラオケとか行っても、
ソフトシェルなら着たままでも暑くならないし腕も動かし易い。

親父が猟に行くときに着るのを買ってやりたいんですが、
条件
１、薄くて、暖かい
２、ある程度の防水
３、動きやすい
４、動いたときナイロンの擦れる音があまりしない

パタのインテグラルを考えていたのですが、
品切れで、メーカーにも無いとか。

詳しい方、教えてください

１、薄くて、暖かい
２、ある程度の防水

　　　　　↑
どんな環境で使うかがわかないから答えづらい
どの程度なのか書いてくれ

ついでにage

ウインドブレーカーとフリースの方が軽くねーか？

>>75
山ではありませんが、吹雪などの悪天候の時のみです。
上に、白いレインコートを着るみたいです。
お願いします

ドライクライム　ウインドシャツとかは　ダメ？ｗ

>>74
インテグラルは擦れる音するよ。
パタならコアスキンなんていいんじゃないの？

レインコートから激しく音がすると思われ

>>74
ソフトシェルとは違うが、コットンのベンタイルという素材のものがあるね。
保温性はわからんが、擦過音はしないらしい。しかし高いが。
http://www.sakaiya.com/goods/wear/kari/04barrier.html

>>74
猟と聞いて真っ先に、
http://www.barbour.com/
のオイルドコットンジャケットを連想してしまった。

バブアーか。。
これもそふとしぇるかな？

ソフトシェルって雨具は別に持ってかなくちゃ死にますよね？

シェルだもんある程度大丈夫なんじゃ

雨が降るなら雨具も要ります。
「ソフトシェル」の範囲がいまだに曖昧で、「防水のソフトシェル」を謳ってるのもあるけど、
ほとんどは防水ではなくて撥水のみなので。

くらうどべいるまんせい。

ハードシェルとソフトシェル、どちらが汎用性が高いですか

当然ハードだろ。俺は登山道歩くだけのひとだが。

汎用性という点ではハードだが雨降りの中歩くのでもなければソフトでも十分ではないか。

このスレどうするつもりなのさ

オマエがなんとかしろよ

やだよ。俺ハードシェルしか持ってないもん。

持ってるふりして言ってもいいよ

アブトロシェルの話ならしてもいいよ。

パタのインファーノなら語れるけど
仲間に入っていいですか?

( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ ).

ソフトシェル、いらね。　ウインドブレーカ＋フリースで充分

凄い！大発見じゃないか！！

>>99
オマエ、消されちゃうぞｗ

ゴア雨具とソフトシェルはだめｐ？

ソフトシェルの上にゴア？

ダメ？

ソフトシェルについて日本語で書かれた文章の中で、一番なるほどと感心したのは
カタログ雑誌「ダヴォス」にあったソフトシェル特集の記事です。
本屋でぱらぱら見て、へーと思い、その場は立ち去りつつもやっぱ買うかと再度見
ると新しい号に切り替わっていた（泣）・・・。
お持ちの方は再読してエッセンスだけでも紹介していただければ、ここに集う人の
参考になると思うんですが。

>>103
いんじゃないの

べいるを７割引ぐらいで買った。不人気まんせー。

どこで？

>>107
使ってみた感じを教えてくらさい。
オレ北海道に住んでるんだけど、こっちの春先・秋口って
のが中途半端に寒くて、そんな時期にMTB乗ってると
　(1) 汗かきたくない
　(2) 風は防いで欲しい
　(3) 小雨程度ならしのげて欲しい
　(4) んでもって頑丈
ってなことが必要でげす。
な訳で、ソフトシェルはもしかすると好都合かもしれないんでつ。
他にも誰かソフトシェル使用者いないですか？

>>109
ベイルは知らんがパタのディメンジョンなかなかいいよ。
とりあえず1〜4の条件はクリアしているような気がする。
パタのアウトレットにあったから見てきたらよろしいかと。

>>109
ちゃりの場合
山用は後ろの長さがちょっと足りない（前が長くて邪魔）
風のあたる前面が丁度いいと、背中がムレムレ
前面がウインドストッパー背中がただのフリースみたいな専用品をおすすめする

>>110、111
ありがとうごじゃいます。
早速、パタとアークとカリマーの製品を
見て来たんですが、値段以外には選ぶ決め手が
分からず悩み中です。
購入したら感想と併せて報告します。
(他にもなんかアドバイスがあればお願いします。)

見た目がカッコよくてアークのGAMMA MX ｼﾞｬｹｯﾄを定価で買っちゃいました。
高い。。。値段相応の性能は。。





ある訳ないか

モンベルが自転車用のショーラーのウェアをいくつか出してるよ。

久々に来ましたが簡単にベイルのインプレ。
名前は分かりませんが結構厚めのショーラーのやつです。
１着目は山の頂上に置き去りにしちまったため２代目を買いました。
では
　(1) 汗かきたくない　　　　　　　　透湿とか言うレベルではなくメチャメチャ汗かきません。
　(2) 風は防いで欲しい　　　　　　　完全では亡いけれど　ほどよく防いでくれます。　
　(3) 小雨程度ならしのげて欲しい　　撥水剤次第です。ショーラー×撥水剤の相性はいいです。
　(4) んでもって頑丈　　　　　　　　頑丈ですがMTBでこければ・・・。

オレのジャケットは全面のポケットを空けると中の生地がメッシュなんで
チャックを開けとくとベンチレーションになるのが便利。
なんにせよ２着目を買ってしまうほどのお気に入りの一品。
あと109の言うように前傾姿勢になるとちょっと前がだぶつくでしょう。
これが嫌かどうかは好みの問題。

モンベル、ショーラー系が充実してていいね。
値段も「高級なジャージ」として許容できる範囲。
他のメーカーだとハードシェル並の値段するからちょっと・・・。

ビーパルに出てた水も油もはじくのってよさげだね。
名前なんだっけ?

>>589
食料品しかないようなスーパーか。青果かお惣菜以外選択肢無いような…

>>118
どっから来たんだ？

>>117
ショーラーで作ってるｱﾚのことか

俺はどっちかっつうとハードゲイ。

ソフトでも、ハードでも〜♪

ｿﾌﾄｼｪﾙ、ショーラー製　WB400、ﾄﾞﾗｲｽｷﾝ製と後一つ何とかいうの3種類買いましたが、例えばﾚｲﾔｰする際、春先でしたら、ｱﾝﾀﾞｰ　ｿﾌﾄｼｪﾙ、雨、雪が降ったときにﾊｰﾄﾞｼｪﾙとすればｲｹﾃﾏｼﾀ

HAGLOFS SHARK PROをスキーで使ってました。
晴れて風さえなければ２月初旬の志賀でもいけました。
吹雪の時は上にハードシェルで無問題。

>>124
それって、ソフトシェルを褒めてることになんのか？

ハードとソフト、勝ち負けじゃなく、使い分けの問題

ゴールデンウィークに白馬五竜で雨の中スキーをした時に
EPICのウィンドブレーカー着てました。
縫目から漏れて少し濡れた程度で、蒸れもなく快適でした。
ゴアのカッパを来て下山してきた登山の人達の方が汗でビッショリでした。

そん比較じゃあエピックとゴアの違いは分からんわな。

エピックは撥水、ゴアは防水　≫127　どれくらいの雨？

小雨〜中降りぐらい。
撥水だってことは知ってて、カッパだと暑そうだから、
試しに使ってみたらいい感じだった。

すまそ。

晴天はアウター、吹雪はミッドと多様性を誉めたつもり。

ついに買ったよー、
トレントフライヤーの上下。
たかかったあ

ﾄﾚﾝﾄﾌﾗｲﾔｰはﾊｰﾄﾞｼｪﾙだね。

よく揉んでから着ます

ところでソフトシェルの定義ってﾅﾆ?

>>135
この程度の過去スレくらい読めよ・・・。
とか言いつつ、個人的な定義。
・ある程度の防風、撥水性
・優れた伸縮、透湿性
・ニット素材の一枚生地であること
だからストレッチ防水透湿シェルやフィルムラミネートフリースは違うかな。

関西で　くらうどべる　どこで入手できるか？おせーて

ブームは去った・・・。

マムートのCASTOR-JACKETは括弧いいよ！

IBEXってどう？

ＩＢＥＸ　ＮＥＶＥ入手。海外通販130＄
寒くなるのが楽しみ

分かった事は山では役に立たない。


結局、山で雨が降れば雨具を着るし、この時期でもカッパの下の中間着としては暑い。
ザックに邪魔な物が増えるだけ。

結局は街でした使えないよ

≫142
確かに！！しかし楽だ

>>142
むしろ雪山なら結構使えたよ〜。
漏れは山スキーで結構使ったけど悪くなかった。ただ、ソフトシェルという訳分からないカテゴリ分けは
どうかな〜って思う。防風性、透湿性に幅がありすぎだもの。

>142
氷結期には使えるYO！

ショーラーとポーラ　パワーストレッチ
着心地の差知っている人、インプレお願い

ﾊﾟﾜｰｽﾄﾚｯﾁはぜんぜん違うじゃん。あれは伸びの良いフリースだ。

すまん。パワーシールドだ

秋の山ではソフトシェルはいいね。

ｿﾌﾄｼｪﾙ
ミレー、Ｎ２Ｓ
コロンビア　ショーラー
ＩＢＥＸ　ウール混ショーラー
すべて買ってしまった。
ハードな雪山のミドラーか低山ハイクには最高

雨の可能性があるのにソフトシェルは嫌だな・・・
真冬の寒冷地ならソフトシェルでいいけど。

保温性の低いソフトシェルにははっきりいって使い道がない
みっどれイヤーとしても使えれば秋冬に山に行くのに便利

ソフトシェルって、よく縫い目の目止め加工がしてないのが弱点って言われるけど、
自分でシームテープ買ってシーリングすることはできないもんなんでしょうか？

そう逝ってる奴もおまえも撥水と防水を勘違いしている。

>>154
撥水は主に表面のコーティングにより水をはじく
防水は裏面のコーティングやメンブレン構造により水の浸入を防ぐ

だと思っていたのですが間違ってましたか？すみません。
かなりの大雨でも撥水性（？）で十分対応できると思うんですが、縫い目から水がしみこんでくると不快なので、それを防げればいいなぁ・・・と思ったのですが。
MHとかNIKEから外側にシーム加工がしてあるものも出てますが、値段が高いので・・・^^;

>>155
かの世界最強の撥水性を誇るポルカテックスでも
本降りの雨には耐えられないし、小降りでもしっかり水がしみてくる。
撥水性ってのは時間稼ぎにしかならない。

> って言われるけど
ところでこれは誰が逝ったの？　ｵﾏｴの中のﾋﾄか？

>>155
自分でやるのはかなり難しいと思う。
テントみたいな完全に平たいものでもなかなかうまくできないし。
ソフトシェルはあくまでも「多少の水をはじく」程度、というふうに割り切ったほうがいいかと。

>>156
漏れの中では、
EPIC>ポルカテックス>SDWR（超耐久撥水）
だと思っているんだが、このへんの撥水加工なら、何回か使い込んだ後ならともかく、初期状態では雨が生地そのものにしみてくるようなことはまずないよ。ぬれた岩の上に生地を敷いて腰掛けたりでもしなければ。
ゴアテックスだとかなんだとか、耐水圧が何kg/cm^2もあるようなのははっきりいって普通の雨ではオーバースペック。
傘の耐水圧だって1000そこそこ（0.1kg/cm^2）でしょ？
>>156はポルカテックス加工オンリーのジャケットかなんかで大雨の中を歩き回った経験でもあるのかな？
ただ撥水性はわりとすぐに効かなくなってくるのは事実。

>>158
だから傘は内側が濡れとるがな。
アレが服だと思ってごらんよ。
というか実際に雨の中着て動いてみればわかるよ。

耐水性にオーバースペックもなにもあるかと。

こいつは時々出てくるエピック厨棚。
エピックだって雨の中歩いたらモレモレだよ。

思うのは自由だ。そっとしておいてやれ。

盛り上がったなｗ

エピックは期待はずれだな。中途半端だ。

パタゴニア　ディメンションJKT・スーパーガイドパンツ
はストレッチ性に富シェル内部もべとつかず中々よい。

ソフトシェルの話題から少し外れますが・・・。
ノースフェースの「クライミットコントロールジャケット」というEPICのウインド
ブレーカー使っていますが、雨に対して全く文句無しです。
雨の中、じっとしているのならゴアを選びますが、動くなら絶対EPICです。
ただし男性に比べ運動量の割りに発汗の少ない女性だとそうとは言えないかも。
モンベルのポルカテックス加工、気にはなってましたが158さんのインプレだと
EPIC以上の性能ではなさそうですね・・・。
>>161
>エピックだって雨の中歩いたらモレモレだよ。
それ、地図に書いてあるコースタイム比でどの位のペースでしたか？
歩きではないですが、小雨１時間＋本降り１時間＝２時間自転車をドライで漕ぎ
きったんですが。

エピック厨は平気で嘘をつくから始末が悪いな。

俺のEPICのウェアは小雨で浸透しますた。

１０７さん撥水材何使ってますか？
おれも、クロ使ってますが雨しみまくりです。
たぶん同じモデル。それ以外相当いいので。教えてください。
ゴア用のニカワックスはもってますがこれは違うっぽいので。

ageman

・品名
ARC'TERYXのGamma MX JktとPant。

・何で使ってるか？
主に積雪期登山。

・ジャケット、パンツ、インナー等の組み合わせ方。
アンダーにRho LTW Zip TopとRho LTW Zip Bottom
（でも、M社のジオラインMWの方が心地良いから、そっちがメイン）
ベースレイヤーにRho TopとRho Bottom with Zip
（M社のトレイルアクションから乗り換え）
ベストにGamma SV Vest
（M社のクリマプラス200ベストから乗り換え。寒くなければ使わない）
ソフトシェルにGamma MX JktとPant
（M社のマウンテントレーナーから乗り換え）
アウターにBeta AR JktとPant
（M社のドリューから乗り換え）

・感想
積雪期でも、余程荒れない限り、アウターとして使ってもこれで十分。
動きやすいし、適度に温かいし、適度に風を遮ってくれる。
でも、お値段高め。（通販でカナダから買ったから、日本よりは遥かに安かったけど）

・お勧め度（最高五つ星）
★★★★☆（上にゴアアウターを重ね着できるのがナイス。殆どの場合ゴア無しで行動できるのがさらにナイス）

アーク、海外通販あるんですか？

たまに、ショボく２，３アイテム載っけてる所を見るけど・・・

>>172
North Face はできなかったけど、アークは問題なしでしたよ。

アークの7万円(!)くらいのジャケットはすごく薄かったのですが、
あれでも厳冬期に使って、寒さとかまったく問題ないのですか?

揚げ

>>174
聞く前に試せ

サマーセットジャケットはかなりいいですよ！
今期のソフトシェルの中でも抜群のコストパフォーマンス＆機能性を
誇ります。

>>177
工作員さん、2003年モデルのゲーブルマウンテンジャケット
との違いを教えてください。

>>178
うむ。正直よくわかりません。
ダブルテックシェルが２になったのできっと進化しているのでしょう。

とりあえずモノはとても使いやすいです。

あ、タクテルナイロンを新たに使ったのかもしれない。

>>179、180
ありがとう工作員さん。
とりあえずゲーブルもとても使いやすいので買い替えは見送り。

確かに物欲を刺激されるジャンルだが
冷静に考えると中途半端で必要ない物と思うけどな
ゴアカッパ＋状況に合わせて中身変更で十分
低価格な物で中間着に徹して使うならいいと思うけどね
一番外にもってくると結局カッパが必要で荷物増
やっぱり汎用性の高いゴアを中心にその他を考えるべき
そもそもこの「シェル」と言う言葉が誤解を招いて×

>>182
冷静に考えるのもいいが、
服なんだから実際に買って着て見てから
語ってほしいなぁ。

>183　べつに説得しなくてもいいよ。
ちょうどいい範囲が広いと言うことが分からないやつがいても
何も不都合はない。

>>177 コロンビアの工作員さん
サマーセットジャケットの防風性能はどうでしょう？バイクにも使いたいから結構重要。
強い風でもしっかり防いでくれますか。

>>185
防風性はかなり高いですよ。
私は人力のほうのバイクに乗っていますが、
40km/h超えてもなんともなかったので大丈夫だと思います。
首元にもウエストにも裾にもドローコードがあるので防御力はあります。

１８５です
>>186 コロンビアの工作員さん
どうもありがとう。モンベルのヤツと迷っていたけど、サマーセットの方が
デザイン好きだし、言われるように裾のドローコードも気に入っているので購入決定！

このｽﾚって伸びそうで伸びないよね

NIKEのジャケット買っちゃったけど失敗だったかなー？

ソフトシェルは洗濯しても毛玉が出来ないのがいいね！
ソフトシェルはジャケットよりもパンツのほうが便利だということに最近気付いた。
膝や股のほうが伸縮性が効果を発揮する場面は多いし。

素材はＮ２Ｓよりもショーラーだな

N2Sとか、通気性があるっていってもやっぱりメンブレン挟んでたらだいぶ違うもんな。
どうせ雨具は持ってくんだし、性能的に中途半端だ。
そんな漏れはショーラードライスキン
買う前に店でいろんなメーカーの独自素材と引っ張り比べてみたけど、やっぱ伸び方が一番いいｗ

ショーラーって、なんであんなに表面ザリザリしてるんだろ。
さわり心地はけっこう好きだけど、あれだとせっかく撥水性があっても水が滑り落ちにくいから、けっこうすぐに水が生地にしみこんじゃう。
ま、撥水性なんてどうせ使ってるうちになくなってくるし、重要なのは伸縮性と適度な防風性/通気性と微妙な保温性だからとりあえず満足してるんだけどね。

マーモットのソフトシェルももってるんだけど、こっちは表面がスベスベしてて、小雨とか降ってるときに水をバンバンはじいてる感じがしてｲｲ。

>>193
コロのダブルテックシェル２もいいよ。
ショーラーよりやわらかい。

>>194
サマーなんちゃらとかいうジャケットの買ったけど
ストレッチ性も抜群だし柔らかくて良いね

ショーラーのジャケットはは結構分厚いのが多いから今の時期使うには暑いね

>>コロンビアの工作員さん
やあ！前にサマーセットJの防風性を聞いた者です。
買って良かったサマーセット！着心地最高！風もOK！撥水性まだ雨のとき着てない…

ありがとうね。

>>196
>>195だけど漏れが買ったのもそれです
春スキーで使ったけどクールマックスなおかげで結構涼しかった

雨の中山歩きしたけど撥水性はほどほどにありました
でもある程度の降りになると染みるから過度の期待はしない方が良いですね

バートンもソフトシェル出しているけど（例：AK Softshell JK）、それはどうなの？
アウトドアブランドのソフトシェルと何処が違う？同様に着れる？

>>198
AK Softshell JKは使えそうだけど値段が×
ただソフトシェルって言っても厳冬期にアウターとして使えるモノから
春先だけしか使えないようなモノまでいろいろあるので用途次第かな

ただそんだけの金払うなら他にいくらでも選択肢あると思う

ノースフェイスのオリジナル　ＡＰＥＸって比較的どう？

パタのVaperBowlJacket持ってるけど、何かスースーする。
胸元をしっかり閉じてもだめ、インナー＋パタR2＋アウターって使い方だけど、
コレはインナーにフリースっぽい素材が裏打ちされてるのだけど、
GoreTex2layerとくらべて体感的に寒い。
-10度以下とか逆に気温が高くて何か降りそうな時は使いたくない。
つーか、ソフトとハードを両方もっていくようになったのでうざい。

結局、ハードシェルは要るな。
ソフトシェルは街着になった。
そういう意味ではＯＫ

アゲ

ﾊｰﾄﾞｼｪﾙ持って逝くならｿﾌﾄｼｪﾙはむだだと思い込んでるようなやつにはむだかもな。

シェルというよりは単純に山シャツになっちゃってるけど、そういう意味では非常に使いやすくてよい