patagonia part5
ＤＱＮパーカ
|
|
|
ONE BACK 通販で注文した。
ハヤクコナイカナー
ハヤクコナイカナー
もといＢＡＧだね。
スマソ
スマソ
>>409
>>411
遅ればせながら、アドバイスありがとうございました。
アウトドア店のアドバイスもあり、
R2ジャケットと、化繊のFox製Tシャツを買いました。
出勤してからR2を脱いでシャツに着替え、カーディガンはおって仕事しまつ。
パーカは綿のミリタリーもので、そのまま。
店のヲヤジ曰く
「そのパーカは、防風の目的を果たせば通勤MTBでは充分かもね」と。
それでも蒸れて寒いようなら、そん時にまた検討するつもりで。
>>411
遅ればせながら、アドバイスありがとうございました。
アウトドア店のアドバイスもあり、
R2ジャケットと、化繊のFox製Tシャツを買いました。
出勤してからR2を脱いでシャツに着替え、カーディガンはおって仕事しまつ。
パーカは綿のミリタリーもので、そのまま。
店のヲヤジ曰く
「そのパーカは、防風の目的を果たせば通勤MTBでは充分かもね」と。
それでも蒸れて寒いようなら、そん時にまた検討するつもりで。
440 ：底名無し沼さん：04/11/17 22:22:27
>>439
アウターに無理にソフトシェルとか勧めない
辺りがいい店だね。
確かに多少蒸れたり、耐風性にかけるかもしれないけど
使用状況によっては充分かもしれない。
でもいい、軽くて防風性も高く透湿性も損なわない
ウエアがたくさんあるよ、と悪魔のささやき。
お金に余裕ができたら御一考あれ。
アウターに無理にソフトシェルとか勧めない
辺りがいい店だね。
確かに多少蒸れたり、耐風性にかけるかもしれないけど
使用状況によっては充分かもしれない。
でもいい、軽くて防風性も高く透湿性も損なわない
ウエアがたくさんあるよ、と悪魔のささやき。
お金に余裕ができたら御一考あれ。
441 ：底名無し沼さん：04/11/17 22:35:21
ATOMが欲しいのですが売ってるところを
教えてください。
教えてください。
…ついでにキャプリーンもアンダーに１枚買おうと思いますが、
寒い朝晩には、R2のアンダーにSWだと薄すぎですか？ LW？
寒い朝晩には、R2のアンダーにSWだと薄すぎですか？ LW？
443 ：底名無し沼さん：04/11/18 21:43:22
444 ：底名無し沼さん：04/11/18 23:18:24
先生 そこまでパタにこだわる理由はなんでしょうか！
それはプライドだよ
446 ：底名無し沼さん：04/11/18 23:57:07
pataのブランドイメージって壊れたの？
僕は未だに大好きです。
他のブランドでは、あんなにキザなカタログの文章は
まね出来ないでしょう。（赤面）
でも、フリースとかかっこいいし。
キャプリーンとか良いし。
僕は未だに大好きです。
他のブランドでは、あんなにキザなカタログの文章は
まね出来ないでしょう。（赤面）
でも、フリースとかかっこいいし。
キャプリーンとか良いし。
別に、ブランドイメージに惹かれて買いたくなるのは、悪くないと思うがなぁ。
それまで築き上げた実績や評判が積み重なっての、ブランドイメージだから。
200～300円で充分のものがあるといっても、やっぱりプジョーのペッパーミルを
買ってしまうし、
マウスはMSかKensington…。
悪いのは「ブランドに振り回される」事だろう。
>>446
あの文章は、パタが「ウチは舶来モノでっせ」という雰囲気をうまく
演出してこそ、だよな。
それまで築き上げた実績や評判が積み重なっての、ブランドイメージだから。
200～300円で充分のものがあるといっても、やっぱりプジョーのペッパーミルを
買ってしまうし、
マウスはMSかKensington…。
悪いのは「ブランドに振り回される」事だろう。
>>446
あの文章は、パタが「ウチは舶来モノでっせ」という雰囲気をうまく
演出してこそ、だよな。
ほとんどの山やらねえやつにとっちゃ
パタもモンも一緒
パタもモンも一緒
大阪の人は、
「今日、こんなに良いものをこんなに安く買った！」と自慢しますが、
東京の人は、
「今日、これ買ったんだけど、○○円もしちゃったぜ」と値段自慢をします。
どちらが健全だと思いますか？
あなたが頭に浮かべた論理に従えば、
我々はパタを捨て、コロンビアに移行すべきだと思うんですよね。
「今日、こんなに良いものをこんなに安く買った！」と自慢しますが、
東京の人は、
「今日、これ買ったんだけど、○○円もしちゃったぜ」と値段自慢をします。
どちらが健全だと思いますか？
あなたが頭に浮かべた論理に従えば、
我々はパタを捨て、コロンビアに移行すべきだと思うんですよね。
>>449
空中分解しそうで、何か不安だぜ。
空中分解しそうで、何か不安だぜ。
452 ：底名無し沼さん：04/11/20 04:15:00
キャプリーンを有名なキャプリーンとも知らず、なんか機能性下着の一種だろうけど
長袖のＴシャツとして山で着てたらブッシュに引っかかって、全然だめじゃんと
なって、普通に下着として１週間着続けて今臭いでみたら、かなり臭かった。
長袖のＴシャツとして山で着てたらブッシュに引っかかって、全然だめじゃんと
なって、普通に下着として１週間着続けて今臭いでみたら、かなり臭かった。
洗わずに着続けるのが、普通の下着か？
オレ、気温マイナスの中でキャプリーンと他のギアでレイヤードして、
MTB乗って思い切り走って汗がすごく出るんだよ。
そんな時でもキャプリーンは大丈夫。凍えない。
キャプリーンダメとか言ってる奴、一度零下の気温下で大量に汗かいてみな。
スゴさがわかるから。
ほかのアンダーウェアならこうはいかない。
凍えて風邪ひくのがオチだね。
と言ってみる。
MTB乗って思い切り走って汗がすごく出るんだよ。
そんな時でもキャプリーンは大丈夫。凍えない。
キャプリーンダメとか言ってる奴、一度零下の気温下で大量に汗かいてみな。
スゴさがわかるから。
ほかのアンダーウェアならこうはいかない。
凍えて風邪ひくのがオチだね。
と言ってみる。
>>443
ｻﾝｸｽ
しかし…去年までは、シンチラをファッション感覚で着ていたのに。
今年からは、運動時の防寒用としてパタを選ぶようになるとは…。
人生どう転ぶかわからんもんだ。
つか、九州てもっと暖かいと思ってた。
冬はフツーに寒いんだな…。
ｻﾝｸｽ
しかし…去年までは、シンチラをファッション感覚で着ていたのに。
今年からは、運動時の防寒用としてパタを選ぶようになるとは…。
人生どう転ぶかわからんもんだ。
つか、九州てもっと暖かいと思ってた。
冬はフツーに寒いんだな…。
457 ：キュプリーンを洗濯中：04/11/20 14:26:02
キャプリーン、カタログ見ると、温暖時のハイキングには単独で
着用とあるが、山釣りで着たらブッシュで引っかかって、ほつれた。
冬山でのベースレイヤーは、カシミアラクダシャツが一番。
汗をかいた時の透湿性が蒸散性が最高。
温かさも科学繊維の比じゃない。
着用とあるが、山釣りで着たらブッシュで引っかかって、ほつれた。
冬山でのベースレイヤーは、カシミアラクダシャツが一番。
汗をかいた時の透湿性が蒸散性が最高。
温かさも科学繊維の比じゃない。
キャプリーンはたしかにほつれやすいかも。
だけど機能は最高なんだよなー
だけど機能は最高なんだよなー
459 ：底名無し沼さん：04/11/20 20:54:20
460 ：底名無し沼さん：04/11/20 23:08:46
私などは登山において、Pataのウエアを適切な条件で使う限り
、Pataだから寒かったとか、Pataのレインウエア
だから不快だったとか言う極限のレベルまで行ってません。
だから、性能面では充分過ぎるレベルだと考えます。
モンベルのストームクルーザーとPataのスーパーセル
でさえも、実際に感じるほどの性能面での差は、感じるレベル
ではない。（技量的に）
だから、Pataとかは、自己満足の世界にいくら金だすかだと思う。
キャプリーンはすばらしいと思うけど。
、Pataだから寒かったとか、Pataのレインウエア
だから不快だったとか言う極限のレベルまで行ってません。
だから、性能面では充分過ぎるレベルだと考えます。
モンベルのストームクルーザーとPataのスーパーセル
でさえも、実際に感じるほどの性能面での差は、感じるレベル
ではない。（技量的に）
だから、Pataとかは、自己満足の世界にいくら金だすかだと思う。
キャプリーンはすばらしいと思うけど。
461 ：底名無し沼さん：04/11/21 00:30:17
キャプリーンは、他の新素材系下着と比較してどうちがうの？
いろいろでているでしょ、下着メーカーなどからは、3000円くらい
のが出てるとおもうけど・・・パタは5000円以上するけど。
どう違うの？
いろいろでているでしょ、下着メーカーなどからは、3000円くらい
のが出てるとおもうけど・・・パタは5000円以上するけど。
どう違うの？
462 ：底名無し沼さん：04/11/21 09:07:01
>冬山でのベースレイヤーは、カシミアラクダシャツが一番。
確かに。
私も色々試したあげく、冬のミッドレイヤーは着古したカシミアセーターに
落ち着きました。
ラクダって使ったことないんだけど、普通のカシミアとどう違いますか？
確かに。
私も色々試したあげく、冬のミッドレイヤーは着古したカシミアセーターに
落ち着きました。
ラクダって使ったことないんだけど、普通のカシミアとどう違いますか？
ラクダというのは、カシミア肌着で肌色のﾔｼの呼称みたいなものだとおもう。
ベースレイヤー選びに関して、カシミアウールか新素材系かはシュラフの
中綿のダウンか化繊か、みたいなもの、シュラフの場合そのダウンの良し悪しで
値段も違ってくるのは周知のこと。
カシミア肌着も同じで、良いものは上下で60000円ほどするよ。
ベースレイヤー選びに関して、カシミアウールか新素材系かはシュラフの
中綿のダウンか化繊か、みたいなもの、シュラフの場合そのダウンの良し悪しで
値段も違ってくるのは周知のこと。
カシミア肌着も同じで、良いものは上下で60000円ほどするよ。
464 ：底名無し沼さん：04/11/23 21:54:55
キャプリーンってエライ評判いいけど、
袖口の縫い目とかほつれてこない？
袖口の縫い目とかほつれてこない？
465 ：底名無し沼さん：04/11/23 23:02:35
評判がいいのはここだけのような気がする。
466 ：底名無し沼さん：04/11/24 07:47:19
質問！
先日少し風のつおい外気温６度くらいの湖畔でキャンプしましたが
とても寒かったのとあまり厚着したくないので
冬キャンプ用にとＲ４買おうと思うのですが
ネットで３００００円ほどですが
コストパフォーマンスはいかほどでしょうか？
先日少し風のつおい外気温６度くらいの湖畔でキャンプしましたが
とても寒かったのとあまり厚着したくないので
冬キャンプ用にとＲ４買おうと思うのですが
ネットで３００００円ほどですが
コストパフォーマンスはいかほどでしょうか？
467 ：底名無し沼さん：04/11/24 09:15:27
答え ユニクロがちょうどいいよ。
>>466
R4は氷点下クラスじゃないかな。どうだろう…
R4は氷点下クラスじゃないかな。どうだろう…
469 ：底名無し沼さん：04/11/24 11:35:53
470 ：底名無し沼さん：04/11/24 12:24:18
471 ：底名無し沼さん：04/11/24 12:43:52
キャンプなのに防風性が必要か？
472 ：底名無し沼さん：04/11/24 12:47:39
>>471
466もう一度読めよ
466もう一度読めよ
473 ：底名無し沼さん：04/11/24 12:55:04
質問！
先日少し風のつおい外気温６度くらいの湖畔でキャンプしましたが
とても寒かったのとあまり厚着したくないので
冬キャンプ用にとＲ４買おうと思うのですが
ネットで３００００円ほどですが
コストパフォーマンスはいかほどでしょうか？
先日少し風のつおい外気温６度くらいの湖畔でキャンプしましたが
とても寒かったのとあまり厚着したくないので
冬キャンプ用にとＲ４買おうと思うのですが
ネットで３００００円ほどですが
コストパフォーマンスはいかほどでしょうか？
474 ：底名無し沼さん：04/11/24 13:11:22
焚き火しないのですか？するならフリースなんてもったいないよ
>>474
最近のキャンプ場は「たき火」は禁止だったりする…
最近のキャンプ場は「たき火」は禁止だったりする…
キャプリーンのMWを買ったが、期待したほどの保温性は無いな。
これって「性能に不満があるので返金してくれ」て理由になるかな？
…してくれたら、EWを買うんだが。
これって「性能に不満があるので返金してくれ」て理由になるかな？
…してくれたら、EWを買うんだが。
477 ：底名無し沼さん：04/11/24 15:32:30
なんでR4は内と外の中間に遮断膜があるかだ。
一番外層に遮断膜を作ったほうが、保温性は
良いのに決まっているわけで・・・
実際、ぜんぜん温くないし。
また、ミッドレイヤーとして着た場合は、発汗量にも
よるだろうが、その遮断膜のせいで蒸れるような
感じになるわけで・・・
つまり、R4の存在意義はファッションとして・・・
一番外層に遮断膜を作ったほうが、保温性は
良いのに決まっているわけで・・・
実際、ぜんぜん温くないし。
また、ミッドレイヤーとして着た場合は、発汗量にも
よるだろうが、その遮断膜のせいで蒸れるような
感じになるわけで・・・
つまり、R4の存在意義はファッションとして・・・
478 ：底名無し沼さん：04/11/24 15:49:10
漏れもそう思う3万も出すならﾓﾝﾍﾞﾙ辺りﾌﾘｰｽ＋JKの方が全然いいと思う
479 ：底名無し沼さん：04/11/24 16:12:47
R4には30000円分の温かさがあると思ってる素人がいそうだが、
温かさはせいぜい、2000円分くらいだよw
温かさはせいぜい、2000円分くらいだよw
481 ：466：04/11/24 17:17:12
いろいろサンクス
まあユニクロでも暖かければイイが
３００００円と２０００円のフリースの違いを
今度のキャンプで体感してみます
楽しみだなあ＾＾
まあユニクロでも暖かければイイが
３００００円と２０００円のフリースの違いを
今度のキャンプで体感してみます
楽しみだなあ＾＾
482 ：底名無し沼さん：04/11/24 17:32:22
483 ：底名無し沼さん：04/11/24 18:01:49
まあユニクロでも暖かければイイが
３００００円と２０００円のフリースの違いを
今度のキャンプで体感してみます
楽しみだなあ＾＾
って馬鹿？
484 ：底名無し沼さん：04/11/24 18:12:03
とうぜん釣りですよ
485 ：底名無し沼さん：04/11/24 18:50:47
>>482
モンベル自身は必死でファッション性を追及しようとしているんだよ。
必ずといっていいほど、その製品の元となっている外国ブランド製品が
あって、それをモンベルなりにアレンジしようとしているんだが、
それによって物凄くﾀﾞｻｸなるわけで・・・未だにw
モンベル自身は必死でファッション性を追及しようとしているんだよ。
必ずといっていいほど、その製品の元となっている外国ブランド製品が
あって、それをモンベルなりにアレンジしようとしているんだが、
それによって物凄くﾀﾞｻｸなるわけで・・・未だにw
モンベルにデザイナーはいないんじゃなかった？
487 ：底名無し沼さん：04/11/24 19:54:08
レイヤリングの意味を知っていてこんなこと議論しているのだろうか。
>486
いないよ。ここの人間は．．．．ﾑﾆｭﾑﾆｭ
>486
いないよ。ここの人間は．．．．ﾑﾆｭﾑﾆｭ
488 ：底名無し沼さん：04/11/24 20:05:41
489 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:05:52
パタゴニア好きだけど特別センス良いとは思わないなあ。アウトドアウエア全般が
あまりにデザインレベル低いから仕方なくパタゴニアって感じだ。
あまりにデザインレベル低いから仕方なくパタゴニアって感じだ。
見た目に限って言うなら、
パタゴニアのフリースって、デザインがバタ臭い。
エーグルの方がまだシンプルで、オシャレに着られる。
グレーと黒のツートンがどんだけオッサン臭いと言われようが、
それでも去年買ったＲ２ﾏﾝｾｰだけどね、ｵﾚは。
パタゴニアのフリースって、デザインがバタ臭い。
エーグルの方がまだシンプルで、オシャレに着られる。
グレーと黒のツートンがどんだけオッサン臭いと言われようが、
それでも去年買ったＲ２ﾏﾝｾｰだけどね、ｵﾚは。
デザインレベルか…
デザインならコロンビアだよ。
>>490
あのなぁ……
オレがどれだけ03'以前のグレーのR2JKほしかった事か。
デザイン的には最高だろ、あれは。
04'になって素材感が変わって別物になってるんだよ！R2は！
って、ヤフオクチェックしてみよ～
あのなぁ……
オレがどれだけ03'以前のグレーのR2JKほしかった事か。
デザイン的には最高だろ、あれは。
04'になって素材感が変わって別物になってるんだよ！R2は！
って、ヤフオクチェックしてみよ～
494 ：底名無し沼さん：04/11/24 23:10:05
>>493
おっさん臭！
おっさん臭！
>>493
いや、なんか、あの仰々しいツートンは、
知り合いの学生どもにウケがいまいち良くないのよ。
「えー、単色の方がまだいいですよ、○○さんには」と言われるし。
(クリアボディのワンダースワン買った時も言われたなぁ…)
別にヤフオクじゃなくても、ウチの近所の正規販売店で、
ＳサイズのグレーR2ジャケが、2割引（←去年のだから）で売ってるぞ。
いや、なんか、あの仰々しいツートンは、
知り合いの学生どもにウケがいまいち良くないのよ。
「えー、単色の方がまだいいですよ、○○さんには」と言われるし。
(クリアボディのワンダースワン買った時も言われたなぁ…)
別にヤフオクじゃなくても、ウチの近所の正規販売店で、
ＳサイズのグレーR2ジャケが、2割引（←去年のだから）で売ってるぞ。
497 ：底名無し沼さん：04/11/25 02:43:47
京都の某ショップがブランド品セールだというので
ノコノコと逝ってみたら、お目当てのR4は黒のSが一着だけ、
レトロXに至っては一着も見当たらず。（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ノコノコと逝ってみたら、お目当てのR4は黒のSが一着だけ、
レトロXに至っては一着も見当たらず。（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
498 ：底名無し沼さん：04/11/25 08:05:24
>>R4は黒のSが一着
まじですか？
どこのお店かヒントだけでもきぼーん
まじですか？
どこのお店かヒントだけでもきぼーん
>>498
レトロＸなら、福岡の某にあるぞ。
レトロＸなら、福岡の某にあるぞ。
500 ：底名無し沼さん：04/11/25 16:43:36
501 ：487：04/11/25 19:49:01
>488
馬鹿だったっぽ
俺の言いたかったことはこれ
・防風膜があってもフリースなんて、無風な環境じゃなきゃ使えないでしょ。
この二点。といっても、Ｒ４やＴＮＦのデナリジャケットの様なフリース着たことないから
脳内だけどね。
ところで、
ウィンドストッパーにせよ、ウィンドブロックにせよ蒸着する防風膜は痛みを防ぐため
表に出せないので、防風素材を表に出して内部がパイル状の素材ならそれはフリース
じゃなくてソフトシェルじゃないの？
馬鹿だったっぽ
俺の言いたかったことはこれ
・防風膜があってもフリースなんて、無風な環境じゃなきゃ使えないでしょ。
この二点。といっても、Ｒ４やＴＮＦのデナリジャケットの様なフリース着たことないから
脳内だけどね。
ところで、
ウィンドストッパーにせよ、ウィンドブロックにせよ蒸着する防風膜は痛みを防ぐため
表に出せないので、防風素材を表に出して内部がパイル状の素材ならそれはフリース
じゃなくてソフトシェルじゃないの？
キャプリーンEW、R.5、R1、アクスウールの保温性比較を
誰か教えてくれー…。
誰か教えてくれー…。
503 ：４６６：04/11/26 12:33:24
通販で『Ｒ４』買っちゃいますた
届くの楽しみだなあ＾＾
届くの楽しみだなあ＾＾
504 ：底名無し沼さん：04/11/26 12:50:36
505 ：底名無し沼さん：04/11/26 15:11:24
プリモパンツ買っちゃった。丈夫そうで動きやすくて最高です。今から楽しみです。
506 ：底名無し沼さん：04/11/26 15:11:50
プリモパンツ買っちゃった。丈夫そうで動きやすくて最高です。今から楽しみです。
R4は知らんがシンチラウィンドプルーフは全然風通さんぞ。
R4・・・カタログやネット画像で見る限り、モコモコしてそうで相当温かそうに見えるわけだが・・・
生地のロフトだけで言うと、ﾕﾆｸﾛの2000円の
フリースの方が分厚いんじゃないか～
フリースの方が分厚いんじゃないか～
2003 winter カタログの表紙の高梨氏が着てるジャケットって何？
515 ：底名無し沼さん：04/11/27 07:24:42
>>514
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
>>502
アクスウールは知らんけど、それ以外は持ってるので軽くインプレ
『キャプリーンEW』
MWやLWとは全く違って、もうフリース。ポーラーテックの100より気持ち
厚い位かな？俺のはまだ新しいので柔らかくて気持ちいいです。
R2JKなどよりシンプルなのでインナーにするには良いと思う。
『R.5』
非常に伸縮性があり、ジャージのような素材。体にピッタリなデザインで
吸湿性も良く、激しい運動に向いていると思う。
ただし、生地が少し弱い気がする。ちょっとした突起に引っ掻けると簡単に
穴が開いてしまった。破れるのではなく穴があく。
デザイン的にもアンダーウェアって感じです。
『R1』
こいつは良くわからん。あまり暖かくないし、すぐ毛玉できるし。
今一つ存在意義が感じられません。なんかぺらぺらって感じ。
アクスウールは知らんけど、それ以外は持ってるので軽くインプレ
『キャプリーンEW』
MWやLWとは全く違って、もうフリース。ポーラーテックの100より気持ち
厚い位かな？俺のはまだ新しいので柔らかくて気持ちいいです。
R2JKなどよりシンプルなのでインナーにするには良いと思う。
『R.5』
非常に伸縮性があり、ジャージのような素材。体にピッタリなデザインで
吸湿性も良く、激しい運動に向いていると思う。
ただし、生地が少し弱い気がする。ちょっとした突起に引っ掻けると簡単に
穴が開いてしまった。破れるのではなく穴があく。
デザイン的にもアンダーウェアって感じです。
『R1』
こいつは良くわからん。あまり暖かくないし、すぐ毛玉できるし。
今一つ存在意義が感じられません。なんかぺらぺらって感じ。
>>516
便乗ですが、EW着て上にR2着れる？厚すぎない？
便乗ですが、EW着て上にR2着れる？厚すぎない？
>>495
たった今、グレーのSサイズのR2ジャケット届きました。
この薄いグレーと黒のツートンがたまんないな。
意外と軽くて薄いのね。
当方身長170センチの中肉中背でMTBを乗ってるせいか、やや肩幅があります。
でも、サイズはピッタリ！
よく運動する方なので、'04のR1部分（ツートンの黒い部分）が少ないものよりは、
'03のR1部分が多い方が使えると思ったのです。
つか、これ、デザイン的に見て最高！
わたくし、数年間とあるブティックに勤めていた事もあり、
デザイン重視で見る事が多いのですが、これはカッコイイ！
そもそも、このR2JKが欲しくなった理由が、
以前イヴォン・シュイナードがこれと同じ色のR2JKを着てたことでした。
その写真は無料の小冊子の表紙で、シュイナードの白髪とJKの薄いグレーが妙にマッチしていました。
それを見て、これは白髪の老人こそ似合うものかなと感じたのです。
だから、これから何十年先も着ていきたいと思います。
本当にいい買い物が出来ました。
495さん、情報提供ありがとうございました！
たった今、グレーのSサイズのR2ジャケット届きました。
この薄いグレーと黒のツートンがたまんないな。
意外と軽くて薄いのね。
当方身長170センチの中肉中背でMTBを乗ってるせいか、やや肩幅があります。
でも、サイズはピッタリ！
よく運動する方なので、'04のR1部分（ツートンの黒い部分）が少ないものよりは、
'03のR1部分が多い方が使えると思ったのです。
つか、これ、デザイン的に見て最高！
わたくし、数年間とあるブティックに勤めていた事もあり、
デザイン重視で見る事が多いのですが、これはカッコイイ！
そもそも、このR2JKが欲しくなった理由が、
以前イヴォン・シュイナードがこれと同じ色のR2JKを着てたことでした。
その写真は無料の小冊子の表紙で、シュイナードの白髪とJKの薄いグレーが妙にマッチしていました。
それを見て、これは白髪の老人こそ似合うものかなと感じたのです。
だから、これから何十年先も着ていきたいと思います。
本当にいい買い物が出来ました。
495さん、情報提供ありがとうございました！
519 ：466：04/11/27 16:42:24
『Ｒ４』届きますた
真冬にＴシャツとＲ４二枚でキャンプしてみます
気にいれば一生モノの買い物だし
気に入らなければいつものようにヤフオク行きなので
今シーズンはがんがります＾＾
真冬にＴシャツとＲ４二枚でキャンプしてみます
気にいれば一生モノの買い物だし
気に入らなければいつものようにヤフオク行きなので
今シーズンはがんがります＾＾
520 ：底名無し沼さん：04/11/27 17:11:38
>>502,516
当方、EWとR1持ってます。
EW…かなり厚みがあるので、よほどの寒冷地に行かない限り出番がない。
また、携帯性も悪い。
R1…適度な厚みで汎用性高い。秋冬のサイクリングに重宝してます。
当方、EWとR1持ってます。
EW…かなり厚みがあるので、よほどの寒冷地に行かない限り出番がない。
また、携帯性も悪い。
R1…適度な厚みで汎用性高い。秋冬のサイクリングに重宝してます。
521 ：底名無し沼さん：04/11/27 20:14:11
patagoniaのデザインを誉めた服飾のデザイナーがいましたが
名前など判りませんか?
名前など判りませんか?
522 ：底名無し沼さん：04/11/27 20:27:10
523 ：底名無し沼さん：04/11/27 22:19:40
購入オメデト。
こっちはロードバイクなので、自転車同志ですな。
171cm53kgと細身だけど、こちらもＳサイズでジャスト。
モンベルとかの「日本サイズのＭ」は、オレには横幅太いし、
日本サイズのＳは、袖丈や着丈が短めだったり。
MTB乗ってる仲間は黒のR2。
こっちはロードバイクなので、自転車同志ですな。
171cm53kgと細身だけど、こちらもＳサイズでジャスト。
モンベルとかの「日本サイズのＭ」は、オレには横幅太いし、
日本サイズのＳは、袖丈や着丈が短めだったり。
MTB乗ってる仲間は黒のR2。
↑ >>521ね
>>517
やった事無いけど、EWの上からR2だと動きにくいと思う。
それ以前に熱すぎるよ。
俺はR2の下だったら、R.5かなぁ。それでも真冬のスキー
場のゲレンデで滑ってるときとかで、山に行くならMW位じゃ
ないかな。
寒いときはフリースを重ね着するより、インナーはそこそこ
薄いのにしといて、インサレーションの暖かいのにした方が
賢いよ。
やった事無いけど、EWの上からR2だと動きにくいと思う。
それ以前に熱すぎるよ。
俺はR2の下だったら、R.5かなぁ。それでも真冬のスキー
場のゲレンデで滑ってるときとかで、山に行くならMW位じゃ
ないかな。
寒いときはフリースを重ね着するより、インナーはそこそこ
薄いのにしといて、インサレーションの暖かいのにした方が
賢いよ。
↑>>518 の間違いだった…orz
529 ：520：04/11/27 23:48:04
>>528
うーん、どっちなんだろう？
具体的にはこんな使い方をしています。
暖かいとき ＝MW+R1
やや寒くなったら ＝MW+R1+フライヤー（ライトエックスのベスト）
さらに寒くなったら ＝MW+R1+フライヤー+シェル（エッセンシャルJKTなど）
R1の代わりにクールウェザートップ（これも廃盤？）を着ることもあります。
ボトムは、ティラスパンツORウインドシェルパンツです。
なんか廃盤ばかりですね。
うーん、どっちなんだろう？
具体的にはこんな使い方をしています。
暖かいとき ＝MW+R1
やや寒くなったら ＝MW+R1+フライヤー（ライトエックスのベスト）
さらに寒くなったら ＝MW+R1+フライヤー+シェル（エッセンシャルJKTなど）
R1の代わりにクールウェザートップ（これも廃盤？）を着ることもあります。
ボトムは、ティラスパンツORウインドシェルパンツです。
なんか廃盤ばかりですね。
530 ：底名無し沼さん：04/11/27 23:56:35
>>524
ありがとうございます。
今日早速着てみました。
昼は下にミッドウェイトキャプリーンを着ました。
夜はその上にスーパーセルJKを羽織って帰宅です。
結構ぴったりしてるからあまり下には着られないですね。
>>530
★今さらなんでパタゴニアなのか？と思う人もいるだろう。
今年、ファッション誌でデザイナーのジル・サンダーが一番好きなブランドであると発言し、
スーパーモデルたちの間でブレークしたパタゴニアだから、なんて理由ではない。
HOW TO BREAK THE RULE. A to Z
エクスファイア日本版 1998年10月号 臨時増刊 178ページより一部抜粋
ごめんなさい、注目じゃなくって単純に好きだったみたいね。
というよりこの雑誌、大豆インクと再生紙だけあって変色がひどいわ。
ありがとうございます。
今日早速着てみました。
昼は下にミッドウェイトキャプリーンを着ました。
夜はその上にスーパーセルJKを羽織って帰宅です。
結構ぴったりしてるからあまり下には着られないですね。
>>530
★今さらなんでパタゴニアなのか？と思う人もいるだろう。
今年、ファッション誌でデザイナーのジル・サンダーが一番好きなブランドであると発言し、
スーパーモデルたちの間でブレークしたパタゴニアだから、なんて理由ではない。
HOW TO BREAK THE RULE. A to Z
エクスファイア日本版 1998年10月号 臨時増刊 178ページより一部抜粋
ごめんなさい、注目じゃなくって単純に好きだったみたいね。
というよりこの雑誌、大豆インクと再生紙だけあって変色がひどいわ。
533 ：466：04/11/28 08:32:57
昨日『Ｒ４』をヨロコンデ着て嫁に見せたら
安モンの毛皮みたいｗ
と笑われました
今朝改めて鏡でみなおすと
なるほどと思いますた
安モンの毛皮みたいｗ
と笑われました
今朝改めて鏡でみなおすと
なるほどと思いますた
ラクダ色のレトロカーディガンは着るとチューバッカーですよ
>>533
嫁さんナイス。
毛足の長いフリースって、冷静に眺めりゃ、そうだね確かに。
シェルを「たかだか雨合羽に３万円も…それもポケットマネーで…」とヨメに
言われた事あり。ダム近くでの仕事にはすげー便利なんだけどな。（電力会社）
嫁さんナイス。
毛足の長いフリースって、冷静に眺めりゃ、そうだね確かに。
シェルを「たかだか雨合羽に３万円も…それもポケットマネーで…」とヨメに
言われた事あり。ダム近くでの仕事にはすげー便利なんだけどな。（電力会社）
536 ：底名無し沼さん：04/11/28 17:36:42
たかが、30000円ぽっちのR4ごときで、ここにアレコレつまらん書きこみを
して楽しみ、ネット通販で買って品物が届くのを待って楽しみ、嫁に見せて
笑われて楽しみ、あとはヤフオクで売っぱらって楽しむわけか。
して楽しみ、ネット通販で買って品物が届くのを待って楽しみ、嫁に見せて
笑われて楽しみ、あとはヤフオクで売っぱらって楽しむわけか。
537 ：底名無し沼さん：04/11/28 22:24:45
わしも嫁に毛足の長いフリースは動物みたいでカコ悪いと言われたので
思いとどまりました
思いとどまりました
538 ：底名無し沼さん：04/11/28 22:47:34
自分より、アフォな上に、料理が下手で、ファッションセンスが悪い嫁と
ｹｯｺﾝしたﾔｼは大変だな・・・・・
ｹｯｺﾝしたﾔｼは大変だな・・・・・
お、お、俺のことかぁぁぁあ？
540 ：底名無し沼さん：04/11/28 22:56:17
でも床上手なんで満足
一生セックスするわけでもあるまいに。
542 ：底名無し沼さん：04/11/28 23:31:08
女のｾｯｸｽ上手だけで、釣られた連中は後々一番、損をしてることに
気づくパターンだな。俺の周りにも何人もいるわ・・・
気づくパターンだな。俺の周りにも何人もいるわ・・・
543 ：底名無し沼さん：04/11/29 00:46:10
↑巨乳とSEXで選んで悪かったな！
544 ：底名無し沼さん：04/11/29 01:09:13
釣り板では、60000円で買ったリールを4000円で買ったと言って、
嫁に信じ込ませているようなﾔｼがいるが、ここでは30000円で買ったパタを
ユニクロで2000円で買ったと、嫁に信じ込ませてるﾔｼいるのかな～w
嫁に信じ込ませているようなﾔｼがいるが、ここでは30000円で買ったパタを
ユニクロで2000円で買ったと、嫁に信じ込ませてるﾔｼいるのかな～w
おっぱいなんて飾りですよ。
エロイ人にはそれが分からんのです。
エロイ人にはそれが分からんのです。
546 ：466：04/11/29 08:59:46
つか、ファッションとして「だけ」見た場合は、
パタのフリースは２流。イカニモのアメリカーン。
エーグルや、もしかしたらムッシューすらにも劣るかも。
でも、パタの魅力はそんなベクトルじゃないよな。
パタのフリースは２流。イカニモのアメリカーン。
エーグルや、もしかしたらムッシューすらにも劣るかも。
でも、パタの魅力はそんなベクトルじゃないよな。
549 ：466：04/11/29 12:43:54
だよね色の趣味も悪くて
インデアンの原住民のデザインみたいだね
オサーンくさくてもモンベルにもどろかなｗ
インデアンの原住民のデザインみたいだね
オサーンくさくてもモンベルにもどろかなｗ
551 ：底名無し沼さん：04/11/29 16:40:01
>>549
色の趣味・・・
その人に似合う色ってどういう意味だとおもう。
まずは、その人の肌色にあう色ということ、肌色でも
日本人の肌色と西欧人の肌色に違いがあることはご存知だとおもう。
おおまかに言うと、やや黄色っぽい日本人に対して、西欧人はピンクっぽい。
パタのアイテムのカラーリングはこの西欧人の肌色に合う様に作られている。
まあ、こんなこと言わんでも分ってると思うが・・・
色の趣味・・・
その人に似合う色ってどういう意味だとおもう。
まずは、その人の肌色にあう色ということ、肌色でも
日本人の肌色と西欧人の肌色に違いがあることはご存知だとおもう。
おおまかに言うと、やや黄色っぽい日本人に対して、西欧人はピンクっぽい。
パタのアイテムのカラーリングはこの西欧人の肌色に合う様に作られている。
まあ、こんなこと言わんでも分ってると思うが・・・
視認性を重視した蛍光グリーンやオレンジが似合うとか似合わないとか、
そういう問題じゃないでしょ。
それに、肌の色に合った色ってのは主に民族衣装とかの類であって、
現代の洋服においてはその定義づけは時代遅れだぞ。
いわゆるよく言われる組み合わせで、
淡いモスグリーンの洋服と白人の金髪女性なんだけど、
日本の女の子も淡いモスグリーンの洋服をよく着こなしてる子もいる。
というわけで、おまいら、オレも含めてファ板に帰ろうぜ。
ここじゃスレ違いだ。
そういう問題じゃないでしょ。
それに、肌の色に合った色ってのは主に民族衣装とかの類であって、
現代の洋服においてはその定義づけは時代遅れだぞ。
いわゆるよく言われる組み合わせで、
淡いモスグリーンの洋服と白人の金髪女性なんだけど、
日本の女の子も淡いモスグリーンの洋服をよく着こなしてる子もいる。
というわけで、おまいら、オレも含めてファ板に帰ろうぜ。
ここじゃスレ違いだ。
山で黒いザックとかってなんか変に見えるんだよね。
面白いね。
面白いね。
554 ：底名無し沼さん：04/11/29 18:18:31
>>552
言ってることが、全然的を得てないな。
＞蛍光グリーンやオレンジ
パタの話してるのに、先ず思い浮かぶのがそんなカラーかw
色を語る上で、映えるとか響き合うという言葉があるが、
肌の色、髪の色などと着る物の色との関係性とはという
命題にもうチョイ適切な物の言いようをしてみろよ。
言ってることが、全然的を得てないな。
＞蛍光グリーンやオレンジ
パタの話してるのに、先ず思い浮かぶのがそんなカラーかw
色を語る上で、映えるとか響き合うという言葉があるが、
肌の色、髪の色などと着る物の色との関係性とはという
命題にもうチョイ適切な物の言いようをしてみろよ。
ファ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!
03年モデルのR2（黒）が2割引だったので、思わず…やってもーた…
557 ：底名無し沼さん：04/11/29 19:33:15
パタなんてファ厨しかきないよ
>>556
どこですか？
どこですか？
>>556
その気持ちわかる。
その気持ちわかる。
>>559
冬のMTBはウィンドブレーカ（←２流品）＋R1+MWで充分なんだ、
Ｒ2はたぶん暖かすぎるぞ
ってわかっていたのに、17000円払ってしまったんですよ。
試着してみると、いい塩梅にフィットして。
いっそMTBで通勤しようかなぁ、山乗り程には汗をかかないだろうし…。
二ヶ月続けたら、定期代で元とれるか。
冬のMTBはウィンドブレーカ（←２流品）＋R1+MWで充分なんだ、
Ｒ2はたぶん暖かすぎるぞ
ってわかっていたのに、17000円払ってしまったんですよ。
試着してみると、いい塩梅にフィットして。
いっそMTBで通勤しようかなぁ、山乗り程には汗をかかないだろうし…。
二ヶ月続けたら、定期代で元とれるか。
某有名ジャズ歌手のお方はソンバーユってのを使うとおっしゃってました。
…というわけで、定期の効力が切れたからMTBで出勤してきまつ。
564 ：底名無し沼さん：04/12/04 15:15:56
まあ、フリースの語源は羊の毛な訳だが。。。
566 ：底名無し沼さん：04/12/13 21:44:44
今日、街着としてパタを売ってる京都の某ショップでR4のLサイズに袖を通してみたけど、
身長181cm体重66kgの俺にしてもどうも作りがタイトで自分の好みのシルエットとはちがう。
たまたま、メンズ・シンチラ・ウインドプルーフジャケットのchiliｶﾗｰのアウトレットが
目にとまって羽織ってみると、そっちのシルエットのほうがイイ感じだったので、お買い上げ。
その前に店員にR4について、これがタイトに作ってあるのはミッドレイヤーと
しても活かせるようにかと尋ねると「あくまでもアウターとしてです」と
反論してくる。じゃあ、どんな時着るんだ？と聞くと店員曰く「晴れた日のスキー」
だとか・・・「アフォか！ヴォケ！」という気持がわいてきたがw
前出のウインド・プルーフジャケットに関しても、カタログにはどう書いてあった？
と尋ねても「そこまで知りません」と答えるし・・・アフォ丸だし。
自分が店を立ち去ろうとした時、別の客にR4を「パタゴニアの中では一番温かい
フリースです」他に言うことないのかというほどの詰まらん訴求をしてよった。
身長181cm体重66kgの俺にしてもどうも作りがタイトで自分の好みのシルエットとはちがう。
たまたま、メンズ・シンチラ・ウインドプルーフジャケットのchiliｶﾗｰのアウトレットが
目にとまって羽織ってみると、そっちのシルエットのほうがイイ感じだったので、お買い上げ。
その前に店員にR4について、これがタイトに作ってあるのはミッドレイヤーと
しても活かせるようにかと尋ねると「あくまでもアウターとしてです」と
反論してくる。じゃあ、どんな時着るんだ？と聞くと店員曰く「晴れた日のスキー」
だとか・・・「アフォか！ヴォケ！」という気持がわいてきたがw
前出のウインド・プルーフジャケットに関しても、カタログにはどう書いてあった？
と尋ねても「そこまで知りません」と答えるし・・・アフォ丸だし。
自分が店を立ち去ろうとした時、別の客にR4を「パタゴニアの中では一番温かい
フリースです」他に言うことないのかというほどの詰まらん訴求をしてよった。
街着としてパタ着る奴はパタ着るなよ。
パタはアクティビティを前提として作ってるんだよ。
少なくとも運動不足で、体が温まる事の少ない奴には無縁だね。
ちなみにR4はアウターが前提。
着てみりゃわかる。
雨天だとその上にシェルだ。
R4着て運動してみればその店員の言ってることがわかると思うが。
パタはアクティビティを前提として作ってるんだよ。
少なくとも運動不足で、体が温まる事の少ない奴には無縁だね。
ちなみにR4はアウターが前提。
着てみりゃわかる。
雨天だとその上にシェルだ。
R4着て運動してみればその店員の言ってることがわかると思うが。
>>566
181ｃｍもある大男が細かい事にこだわるな
181ｃｍもある大男が細かい事にこだわるな
体重66キロは細いだろ。
570 ：底名無し沼さん：04/12/14 07:42:38
１８１センチに６６キロって
サボテンですか？
サボテンですか？
571 ：底名無し沼さん：04/12/14 08:26:11
物干し竿でしょ！
大男、総身に知恵は回りかね
573 ：566：04/12/14 11:28:14
>>567
自分は実際の冬山ではシェルの内側はカシミアやダウンなどの天然素材にしている。
フリース類は持って行ってもそれは予備としてだ。実際にR4で考えてみると氷点下の
冬山でラッセルしている時のシェルの中のミッドレイヤーとしても少々熱すぎるし蒸れるだろ。
雪が舞っていれば当然アウターとしても有り得えない。とにかく全天候型のシェルを基本に
中身の薄い厚いで調節するのが基本だからね。
そうそう、今回の買い物は最近はまっている「きのこ狩り」やキャンプのような冬場の野遊び用の
アウターとしてである。同時期、低山をうろついているハンターの誤射から身を守るために赤系でと
いうことなのだが・・・
ウインドプルーフ・ジャケットをカタログで確認してみたら『その機能もさながら、街でもしっかり
様になるスタイルです。』という表記にはﾜﾛﾀ。
自分は実際の冬山ではシェルの内側はカシミアやダウンなどの天然素材にしている。
フリース類は持って行ってもそれは予備としてだ。実際にR4で考えてみると氷点下の
冬山でラッセルしている時のシェルの中のミッドレイヤーとしても少々熱すぎるし蒸れるだろ。
雪が舞っていれば当然アウターとしても有り得えない。とにかく全天候型のシェルを基本に
中身の薄い厚いで調節するのが基本だからね。
そうそう、今回の買い物は最近はまっている「きのこ狩り」やキャンプのような冬場の野遊び用の
アウターとしてである。同時期、低山をうろついているハンターの誤射から身を守るために赤系でと
いうことなのだが・・・
ウインドプルーフ・ジャケットをカタログで確認してみたら『その機能もさながら、街でもしっかり
様になるスタイルです。』という表記にはﾜﾛﾀ。
574 ：底名無し沼さん：04/12/14 11:34:54
>自分は実際の冬山ではシェルの内側はカシミアやダウンなどの天然素材にしている。
>フリース類は持って行ってもそれは予備としてだ。
シェルの内側はカシミアやダウン・・・・
汗ビチョでダウンなんて使い物にならないのでは？
>フリース類は持って行ってもそれは予備としてだ。
ちゅーか行動中はフリースでは？
それにしても理屈の多い奴だね
>フリース類は持って行ってもそれは予備としてだ。
シェルの内側はカシミアやダウン・・・・
汗ビチョでダウンなんて使い物にならないのでは？
>フリース類は持って行ってもそれは予備としてだ。
ちゅーか行動中はフリースでは？
それにしても理屈の多い奴だね
575 ：底名無し沼さん：04/12/14 11:39:26
今はなきシーカヤックジャケットのサンフラワーがアウトドアマン
至高の一品。温かみのあるエマージェンシーカラーはマニアも血なまこ
になって探している一着です。復活キボンヌ!!!!!!!
アウトドアジャケットは黄色に限る。
至高の一品。温かみのあるエマージェンシーカラーはマニアも血なまこ
になって探している一着です。復活キボンヌ!!!!!!!
アウトドアジャケットは黄色に限る。
576 ：566：04/12/14 11:49:27
>あたり前のこと言わすなw
あたり前なの？そーなんだ。へー。判ってるんだ。そりゃ良かった。
文章観てると脳内の書込みに思えたからさ・・・
そっかそっか・・・
あたり前なの？そーなんだ。へー。判ってるんだ。そりゃ良かった。
文章観てると脳内の書込みに思えたからさ・・・
そっかそっか・・・
578 ：おじいさん：04/12/14 11:52:46
579 ：おじいさん：04/12/14 11:56:16
今はなきシーカヤックジャケットのサンフラワーがアウトドアマン
至高の一品。温かみのあるエマージェンシーカラーはマニアも血なまこ
になって探している一着です。復活キボンヌ!!!!!!!
アウトドアジャケットは黄色に限る。
おい小僧どもこれについてコメントせんか!!!
まさかこの伝説の一品を知らん訳ではあるまい?
至高の一品。温かみのあるエマージェンシーカラーはマニアも血なまこ
になって探している一着です。復活キボンヌ!!!!!!!
アウトドアジャケットは黄色に限る。
おい小僧どもこれについてコメントせんか!!!
まさかこの伝説の一品を知らん訳ではあるまい?
死に損ないｳｻﾞい
581 ：おじいさん：04/12/14 12:10:49
582 ：おじいさん：04/12/14 12:18:10
アウトドフアジャケットは黄色以外不許可じゃ!!
わかってるのか貴様ら!!!!!!!!!!
年寄りの言う事は聞け!!!!!!!!!!!!!
わかってるのか貴様ら!!!!!!!!!!
年寄りの言う事は聞け!!!!!!!!!!!!!
583 ：おじいさん：04/12/14 12:21:29
黄色黄色黄色黄色黄色黄色黄色黄色い黄色黄色め黄色
はーーーーーーーーーっはっはっはーーーーー
はーーーーーーーーーっはっはっはーーーーー
584 ：底名無し沼さん：04/12/14 12:36:45
なんだこの流れはｗ
糞ｺﾃ死ねよ
なんか妙に和んだw
587 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:27:26
このスレ住人の内
土建屋やその類は何割ですか？
土建屋やその類は何割ですか？
>>587は日本語が不自由な在日の方ですかｗ
はい、在日というか帰化2世ですが
下請けに使っている土方業の方々で
パタ着てる方が何人かいらっしゃいますので
パタって土方御用達かと思いまして
質問いたしました。
下請けに使っている土方業の方々で
パタ着てる方が何人かいらっしゃいますので
パタって土方御用達かと思いまして
質問いたしました。
くだらん
>>590は土方
592 ：底名無し沼さん：04/12/15 01:41:28
半島ごと消えてほしい。
下手な煽りだなｗ
594 ：底名無し沼さん：04/12/15 09:57:37
すいません。当方、登山をする者ではないんですが、
こちらの方たちなら知っておられるだろうと思って参りました。
パフジャケットを持っている方（または詳しい方）で、
この色おすすめ！とお話してくれる方、
いらっしゃいましたら、お教えください！
2003年、2004年（今年）のモデルでお話してくれると嬉しいです。
ちなみに、僕が気になっている色は
2003年の緑（evergreen:外が深い緑、中がベージュ）、
2003年の青（blue velvet:外が青、中が黒）、
2004年の青（deepblue:外が青、中が水色）、
03 or 04の黒。
blue velvetとdeepblueのお色の違いも
お教えくださると嬉しいです。
（ネットでみるとカメラによってだいぶ違うので）
くれくれで申し訳ないですが、よろしくお願いしますm(_ _)m
こちらの方たちなら知っておられるだろうと思って参りました。
パフジャケットを持っている方（または詳しい方）で、
この色おすすめ！とお話してくれる方、
いらっしゃいましたら、お教えください！
2003年、2004年（今年）のモデルでお話してくれると嬉しいです。
ちなみに、僕が気になっている色は
2003年の緑（evergreen:外が深い緑、中がベージュ）、
2003年の青（blue velvet:外が青、中が黒）、
2004年の青（deepblue:外が青、中が水色）、
03 or 04の黒。
blue velvetとdeepblueのお色の違いも
お教えくださると嬉しいです。
（ネットでみるとカメラによってだいぶ違うので）
くれくれで申し訳ないですが、よろしくお願いしますm(_ _)m
595 ：sage：04/12/15 16:45:44
いきなりでなんだが、最近あらためてＲ２の凄さにカンドーした。
０２年までのモデル売ってるとこないですかね？？
ちなみに都内近郊で。。
０２年までのモデル売ってるとこないですかね？？
ちなみに都内近郊で。。
>>594
残念だが、この板ではDASやパフにはあまり興味を持たれていない。
従って、DASやパフの年度ごとの色の好みを聞かれても答えられない。
カタログのバックナンバーを見たとしても、印刷の色だから
君の望むような微妙な色調の違いまでは語れないよ。
>>594
海外ネット通販でアウトレットを探してみては？REIのような大手では
日本への直販は断るという話もあったが（パタゴニアジャパンの
商圏だから）、中小の小売り店のネットショップでは普通に買えた。
ハーフマスバッグの新型等を、送料込みで国内定価の２～３割引位で
購入できた。
残念だが、この板ではDASやパフにはあまり興味を持たれていない。
従って、DASやパフの年度ごとの色の好みを聞かれても答えられない。
カタログのバックナンバーを見たとしても、印刷の色だから
君の望むような微妙な色調の違いまでは語れないよ。
>>594
海外ネット通販でアウトレットを探してみては？REIのような大手では
日本への直販は断るという話もあったが（パタゴニアジャパンの
商圏だから）、中小の小売り店のネットショップでは普通に買えた。
ハーフマスバッグの新型等を、送料込みで国内定価の２～３割引位で
購入できた。
598 ：底名無し沼さん：04/12/18 15:51:41
>>594のチマチマ、ウジウジしたヲタク的性質が滲み出た文章がおぞましい。
このスレは基本的にアウトドアでの着用を前提に品物の機能性、デザイン性辺りから
アプローチしてグダグダ文句つけて、それに絶え切れなくなった業者を釣ることを
第一の目的としているわけで・・・
このスレは基本的にアウトドアでの着用を前提に品物の機能性、デザイン性辺りから
アプローチしてグダグダ文句つけて、それに絶え切れなくなった業者を釣ることを
第一の目的としているわけで・・・
おまえのネチネチ粘着ぶりも相当に不快なもんだがな。
600 ：底名無し沼さん：04/12/18 20:28:54
2004冬カタログに「カナダ、ローガン山のハイキャンプで雪まみれになって
いるＤＴＳバカ」の図が載っているが、こういうの見て、山もなんも逝ったことの
ない低脳どもが、単純に温かそうと思って買うんだろうなw
いるＤＴＳバカ」の図が載っているが、こういうの見て、山もなんも逝ったことの
ない低脳どもが、単純に温かそうと思って買うんだろうなw
601 ：訂正：04/12/18 20:30:12
DTS×
DAS○
DAS○
602 ：底名無し沼さん：04/12/18 20:39:49
みっともねー奴だな・・・
反省して二度と出てくんな
反省して二度と出てくんな
603 ：底名無し沼さん：04/12/18 20:52:20
パタの上着で薮漕ぎしてきたけれど、
鈎裂きにはならなかった。
引っ掻きキズが一カ所。
鈎裂きにはならなかった。
引っ掻きキズが一カ所。
604 ：底名無し沼さん：04/12/18 20:53:43
DASAパーカ
605 ：底名無し沼さん：04/12/18 21:01:38
>>603
その品名を明記せよ
その品名を明記せよ
607 ：底名無し沼さん：04/12/18 23:49:34
登山キャンプ板って、ファ板以上にキモい粘着がいるな。
609 ：底名無し沼さん：04/12/19 14:53:34
ファ板から、ノコノコと全然趣味でもない山板に
やってくるﾔｼがいるということが笑いだな。
やってくるﾔｼがいるということが笑いだな。
ファ厨がなぜ、ノコノコとやってくる理由の一つにファ板があまりにも
アホばっかりで話にもならんということもあるんじゃない。
アホばっかりで話にもならんということもあるんじゃない。
611 ：底名無し沼さん：04/12/19 22:46:17
>608
ノコノコと全然趣味でもない山板・・・
俺から言わせりゃ～
安全な山登るのもｵｰﾄｷｬｬﾝﾌﾟするのもかわらん
君らはどんぐり君・・・。
そんな俺様は山には登らん・・・
しかしパタ好き。
ゆるせ・・・。
ノコノコと全然趣味でもない山板・・・
俺から言わせりゃ～
安全な山登るのもｵｰﾄｷｬｬﾝﾌﾟするのもかわらん
君らはどんぐり君・・・。
そんな俺様は山には登らん・・・
しかしパタ好き。
ゆるせ・・・。
ファ厨が悪いとか良いとかそういうことはどうでもいいよ
ただ、このスレの趣旨を理解して欲しい
せめて>1くらいは読んでからレスするのが常識というものじゃないかな
ただ、このスレの趣旨を理解して欲しい
せめて>1くらいは読んでからレスするのが常識というものじゃないかな
613 ：底名無し沼さん：04/12/20 02:31:42
モンクレとかモンベルとかモンテーンとかマーモットとかムーンストーンとか
なぜみんなモンが頭につくの？アウトドアでなんか意味でもあるの？
なぜみんなモンが頭につくの？アウトドアでなんか意味でもあるの？
614 ：底名無し沼さん：04/12/20 08:10:15
モン＝マウンテン
でも
マーモットとムーンストーンはモンつかないだろ？ｗ
でも
マーモットとムーンストーンはモンつかないだろ？ｗ
凄いこと発見した！！
ハードシェル着て焼肉食ったら脂とススで透湿性が悪くなったぞ！！
気合だー おい おい
ハードシェル着て焼肉食ったら脂とススで透湿性が悪くなったぞ！！
気合だー おい おい
616 ：底名無し沼さん：04/12/20 10:59:30
そんなこと言ったら
透湿のシェル着て何回も焚き火してる俺は・・・・。
透湿のシェル着て何回も焚き火してる俺は・・・・。
617 ：底名無し沼さん：04/12/20 17:32:26
R2の購入を検討しているものです。
やっぱり、洗濯をすると風合は変わるのでしょうか？
保温性も若干下がったりするのでしょうか？
値段が値段だけに長く着つづけたいのですが、着古して
それなりに味が出てくるものなのでしょうか？
やっぱり、洗濯をすると風合は変わるのでしょうか？
保温性も若干下がったりするのでしょうか？
値段が値段だけに長く着つづけたいのですが、着古して
それなりに味が出てくるものなのでしょうか？
>>617
洗濯すると、
風合い…というか、フリースの毛足が少し、こう、マダラっぽくなる。
保温性は悪化したようには思えない。
綿じゃないから「着古した味」は、ポジティブな意味では出てこない。
でも、長く使えると思うよ。
洗濯すると、
風合い…というか、フリースの毛足が少し、こう、マダラっぽくなる。
保温性は悪化したようには思えない。
綿じゃないから「着古した味」は、ポジティブな意味では出てこない。
でも、長く使えると思うよ。
619 ：底名無し沼さん：04/12/20 19:03:03
Ｒ２は基本コンセプトは素晴らしい。
汎用性も高く名作製品の１つだとは思うが、
いまのモデルは脇下のベンチレーションが致命的。
手放しで賞賛するのもよくないと思う。
激しい動きや大きな動きをする運動で着用していると
簡単にベンチレーションパネルと生地の縫製が破れてしまう。
伸縮率が違う素材のうえに、ベンチの部分の耐久性がないため。
すでに何件もの破れ、破損の例をみてきた。
製品としては良くできているだけに惜しい。
そこらへんは改善していただきたい。
汎用性も高く名作製品の１つだとは思うが、
いまのモデルは脇下のベンチレーションが致命的。
手放しで賞賛するのもよくないと思う。
激しい動きや大きな動きをする運動で着用していると
簡単にベンチレーションパネルと生地の縫製が破れてしまう。
伸縮率が違う素材のうえに、ベンチの部分の耐久性がないため。
すでに何件もの破れ、破損の例をみてきた。
製品としては良くできているだけに惜しい。
そこらへんは改善していただきたい。
クライマーだけどパタは着ないなぁ。
なんだか今更って感じでダサイっしょ。
なんだか今更って感じでダサイっしょ。
俺も今から10年くらい前は、そう思ってそれ以外のちゃらちゃらしていない
高品質の物を苦労して探して着ていたが、今は回り回ってパタもありかな～
と思うようになったわけだが・・・
高品質の物を苦労して探して着ていたが、今は回り回ってパタもありかな～
と思うようになったわけだが・・・
622 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:38:26
たしかに、ものがよければなんでもいい。
最近気になるのは、クロロフィル。ここのフリースが微妙にいい。
最近気になるのは、クロロフィル。ここのフリースが微妙にいい。
623 ：底名無し沼さん：04/12/21 12:12:04
>>618
レスありがとうございます。
カタログを見ると、ジャケットとプルオーバーでは、生地はもちろん
ぜんぜん別物のようですね。構造もジャケットの方は複雑、プルオーバーの
方は単純という感じで。汎用性という点ではやっぱりジャケットを
選べばいいのでしょうか？
レスありがとうございます。
カタログを見ると、ジャケットとプルオーバーでは、生地はもちろん
ぜんぜん別物のようですね。構造もジャケットの方は複雑、プルオーバーの
方は単純という感じで。汎用性という点ではやっぱりジャケットを
選べばいいのでしょうか？
>>623
ジャケしか使った事ないので、プルオーバーについてはわからん。
お店に行って、現物を比べてくれい。
ただ「ジャケットの汎用性」は少し疑問だ。
たまに街着として使うにしても、
伸縮性があるとはいえ、アームホールが小さめだから、
インナーを選ぶと思う。
ジャケしか使った事ないので、プルオーバーについてはわからん。
お店に行って、現物を比べてくれい。
ただ「ジャケットの汎用性」は少し疑問だ。
たまに街着として使うにしても、
伸縮性があるとはいえ、アームホールが小さめだから、
インナーを選ぶと思う。
インナーはキャプリーン着れってことだろ。
うん、だから汎用性ってあんまりないよねＲ２。
627 ：底名無し沼さん：04/12/24 19:26:20
街着には、ピッチとしすぎてカッコよくないの？
>>627
細身なら決まるよ。
細身なら決まるよ。
630 ：底名無し沼さん：04/12/28 01:19:03
シェルとジャケットの撥水性が落ちてきました。パタゴニアの店に持って
行けば、何かして回復してくれると聞いたのですが、本当ですか？
ニクワックス？ニクワック？スプレー買ってきて、吹いてやれば戻る
ものなんでしょうか？
行けば、何かして回復してくれると聞いたのですが、本当ですか？
ニクワックス？ニクワック？スプレー買ってきて、吹いてやれば戻る
ものなんでしょうか？
633 ：底名無し沼さん：04/12/28 19:27:58
乾燥機で乾かすと、ゴムの部分が劣化するからな・・・
634 ：底名無し沼さん：04/12/30 04:53:28
パタ製品初めて買った。
フリースだけの泣ける程暖かい・・
フリースだけの泣ける程暖かい・・
635 ：底名無し沼さん：04/12/30 14:24:56
>>634
か、感動のあまり文章がおかしくなったんですか・・・
か、感動のあまり文章がおかしくなったんですか・・・
636 ：底名無し沼さん：04/12/30 14:39:31
メッセンジャーバッグ。新しくなったけど、どう？
637 ：底名無し沼さん：04/12/31 01:22:59
R4を街着として着ているﾔｼを観たことがない。
街着としては、無理なのか？
街着としては、無理なのか？
639 ：底名無し沼さん：04/12/31 03:20:24
ガイドパーカ持ってる人いないですか？
保温、防水、透湿等の機能はどんなもんなんでしょうか？
保温、防水、透湿等の機能はどんなもんなんでしょうか？
640 ：底名無し沼さん：04/12/31 05:47:00
641 ：底名無し沼さん：05/01/01 11:36:48
キャプリンの薄手インナー買ってみた。
すげーいい。最高です。今まで綿かユニクロだったからかもしれない。
ところでこれ、ガンガン洗濯しても大丈夫かな？
すげーいい。最高です。今まで綿かユニクロだったからかもしれない。
ところでこれ、ガンガン洗濯しても大丈夫かな？
>>641
いいけど、なるべくネットに入れろ。
柔軟剤は絶対に使うな。
洗剤は粉石けんぐらいにしておけ。
タイツの場合は、ひざの辺りから破け始めるので、
なるべく上にたくしあげて、はく事が寿命を延ばす秘訣だ。
いいけど、なるべくネットに入れろ。
柔軟剤は絶対に使うな。
洗剤は粉石けんぐらいにしておけ。
タイツの場合は、ひざの辺りから破け始めるので、
なるべく上にたくしあげて、はく事が寿命を延ばす秘訣だ。
643 ：底名無し沼さん：05/01/01 12:30:59
パタに感動するﾔｼってw
644 ：底名無し沼さん：05/01/01 15:05:11
テーブルの上の瞬間接着剤のチューブに気付かず、その上に座っっちまったんで
ナイロンパンツとタイツがﾊﾞﾘﾊﾞﾘにくっついちゃったんですが
どうしようもないと諦めてはいますが。。。ｱｱ
ナイロンパンツとタイツがﾊﾞﾘﾊﾞﾘにくっついちゃったんですが
どうしようもないと諦めてはいますが。。。ｱｱ
645 ：底名無し沼さん：05/01/01 16:11:12
あせとんにだいぶするとはがれるっておかあさんかゆってた
646 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:12:44
どーせ、もう履けないからどうでもいいんですが
試作課か実験にいけばアセトンもらえますが、、。
おかあさん、塗装業ですか？
試作課か実験にいけばアセトンもらえますが、、。
おかあさん、塗装業ですか？
647 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:19:28
とりあえず、お湯が湧くまで暇なんで状況を書きます。
歩きはじめて、尻に温度を感じるんで、最初、理由がわからず
、失禁したのかと思いました。すぐにかなり熱く感じたんで
かなりの量の出血かと、、それにしては傷口らしき痛みが無いし、、、
不安に思い、尻に手をやると、パンツが固まりかけていました。
歩きはじめて、尻に温度を感じるんで、最初、理由がわからず
、失禁したのかと思いました。すぐにかなり熱く感じたんで
かなりの量の出血かと、、それにしては傷口らしき痛みが無いし、、、
不安に思い、尻に手をやると、パンツが固まりかけていました。
それはどうも、大変でしたね
笑っちゃってごめんねｗ
笑っちゃってごめんねｗ
649 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:24:28
場所は実験棟の一部屋です。
何人か他人の目はあったんですが、
とりあえず下半身全部脱ぎました。
、見ても、すぐには状況がわからなかったですね。
ただ、血液じゃないんで安堵しました。
パンツはアークのユーティリティだったんで、実験の奴を逆恨みですよ。
何人か他人の目はあったんですが、
とりあえず下半身全部脱ぎました。
、見ても、すぐには状況がわからなかったですね。
ただ、血液じゃないんで安堵しました。
パンツはアークのユーティリティだったんで、実験の奴を逆恨みですよ。
650 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:31:48
説明書になんか書いてないか？
手についたときはどーしろとかさ。
アセトンはナイロンも溶かす溶剤だよ。接着剤がアセトンにしか溶けな
いならあきらめるしか無いかも。
手についたときはどーしろとかさ。
アセトンはナイロンも溶かす溶剤だよ。接着剤がアセトンにしか溶けな
いならあきらめるしか無いかも。
651 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:50:03
さすがに書いてないですよ。
それより尻に手をやってパンツが固まりかけているのを感じた時はビビりましたね。
てっきり血液の凝固かと。
このことから得た教訓ですが、
「人は、下半身むき出しの相手がどんなに口汚くののしっても
『ﾔﾀﾗﾄ瞬間ｵｸﾝｼﾞｬﾈｰ!ﾎﾞｹｰ等等』怒らない。」
です。
それより尻に手をやってパンツが固まりかけているのを感じた時はビビりましたね。
てっきり血液の凝固かと。
このことから得た教訓ですが、
「人は、下半身むき出しの相手がどんなに口汚くののしっても
『ﾔﾀﾗﾄ瞬間ｵｸﾝｼﾞｬﾈｰ!ﾎﾞｹｰ等等』怒らない。」
です。
652 ：底名無し沼さん：05/01/05 18:13:18
ﾊﾟﾀの雨具ってありますか？
653 ：底名無し沼さん：05/01/05 18:13:50
レインウェアの事です
あるよ
Patamargueってやつ？
656 ：底名無し沼さん：05/01/06 09:41:57
パタのウインドプルーフジャケットを着て、
比良の武奈ヶ岳に登ってきます。
比良の武奈ヶ岳に登ってきます。
657 ：底名無し沼さん：05/01/07 17:20:47
R2ボディラグ買った。
着心地さいこー！！
アウトレット店で13800円だた。
着心地さいこー！！
アウトレット店で13800円だた。
659 ：底名無し沼さん：05/01/07 19:34:40
やっぱりパタの魅力はR4とR2とキャプリーンのLWくらいかな 全員一致で
660 ：底名無し沼さん：05/01/07 19:41:11
あとソフトシェルは重いし高いんで いらね
661 ：底名無し沼さん：05/01/07 20:37:50
俺もキャプリーンのLWはさわやか部門一位で殿堂入り。
それでいて冬暖かく夏涼しい。
それでいて冬暖かく夏涼しい。
662 ：底名無し沼さん：05/01/07 20:43:50
>>660
結構コアスキン好きなんだけどな。
結構コアスキン好きなんだけどな。
663 ：底名無し沼さん：05/01/07 22:19:47
去年の夏にセールで買ったR2とR4が今 大活躍
R4は街で着てます。
朝夕の冷える時など、犬の散歩に最適。
早く次のセールこないか待ち遠しい
R4は街で着てます。
朝夕の冷える時など、犬の散歩に最適。
早く次のセールこないか待ち遠しい
664 ：底名無し沼さん：05/01/07 22:55:15
>>663
素晴らしい使い道ですね＾＾
素晴らしい使い道ですね＾＾
665 ：底名無し沼さん：05/01/07 23:04:47
古着屋でなんとなくフリースをみたが
なかなか面白い所にポケットがあったり
えりにリフレクターが縫い付けてあったりと
色々手探りな工夫があり感心しました。
なかなか面白い所にポケットがあったり
えりにリフレクターが縫い付けてあったりと
色々手探りな工夫があり感心しました。
666 ：底名無し沼さん：05/01/08 00:10:29
キャプリーンのMWとLWで迷ってるんだけど、
夏の高山にも使いたいならどっちを選ぶべき？
LWは透けるのでMWが良いんだけど暑いかなと思いまして
夏の高山にも使いたいならどっちを選ぶべき？
LWは透けるのでMWが良いんだけど暑いかなと思いまして
>>636
ハーフマスバッグか？
旧型に比べて使い勝手がかなりよくなった。
ポケットが増えたり、ノートPC用のウレタンパッドのため薄い書類を
入れても変な折れ方をしなくなったり、フラップにハンドルがついたり等。
ハーフマスバッグか？
旧型に比べて使い勝手がかなりよくなった。
ポケットが増えたり、ノートPC用のウレタンパッドのため薄い書類を
入れても変な折れ方をしなくなったり、フラップにハンドルがついたり等。
668 ：底名無し沼さん：05/01/08 00:44:50
>>666
両方持ってます。
MWでは、たぶん行動中は暑いと思う。一方、夜の冷え込みには心強い。
（特にテント泊では、なおさら）
LW+R1のベストなんかあると、応用利くと思うが。
ところで、透けるのを気にしているのは、
ベースレイヤーではなく、１枚で着るということ？
両方持ってます。
MWでは、たぶん行動中は暑いと思う。一方、夜の冷え込みには心強い。
（特にテント泊では、なおさら）
LW+R1のベストなんかあると、応用利くと思うが。
ところで、透けるのを気にしているのは、
ベースレイヤーではなく、１枚で着るということ？
669 ：666：05/01/08 01:16:29
>>668
どうも
基本はベースでも、脱いで1枚だけで行動する事も想定しています
カタログではMWが一番他用途に使えるって書いてあり、オールシーズン向けなのかなと？
それとサイズはかなりジャストで着用していますでしょうか？
パタ製品は全てMなのですが、Sの方がよりフィットしそうで
でもそれだと1枚の時が恥ずかしいかも…
どうも
基本はベースでも、脱いで1枚だけで行動する事も想定しています
カタログではMWが一番他用途に使えるって書いてあり、オールシーズン向けなのかなと？
それとサイズはかなりジャストで着用していますでしょうか？
パタ製品は全てMなのですが、Sの方がよりフィットしそうで
でもそれだと1枚の時が恥ずかしいかも…
670 ：668：05/01/08 11:25:50
>>666
当方、パタ製品ほとんどSです。
１枚だけXSのｼﾙｸｳｴｲﾄ買いましたが、さすがにきつすぎた。
（着れなくはないんだけど）
まずはマイサイズで試してみては。
ちなみに、LWで同じサイズSでも、
半袖Tはゆったり、
長袖ZIPはタイトに出来ている感じ。
脱いで1枚だけ着るときはザックを背負うのですか？
キャプリーン製品全般として、
あまり摩擦には強くない（と思う）ので
気を付けてください。
当方、パタ製品ほとんどSです。
１枚だけXSのｼﾙｸｳｴｲﾄ買いましたが、さすがにきつすぎた。
（着れなくはないんだけど）
まずはマイサイズで試してみては。
ちなみに、LWで同じサイズSでも、
半袖Tはゆったり、
長袖ZIPはタイトに出来ている感じ。
脱いで1枚だけ着るときはザックを背負うのですか？
キャプリーン製品全般として、
あまり摩擦には強くない（と思う）ので
気を付けてください。
671 ：底名無し沼さん：05/01/08 22:27:46
http://web.archive.org/web/20040305110922/http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_05.html
スンスンスン ♪
スンスンスン ♪
672 ：底名無し沼さん：05/01/08 22:32:29
http://web.archive.org/web/20040305111230/http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_01.html
ふむふむ アウトドアシンドロームと...................φ(。。）
ふむふむ アウトドアシンドロームと...................φ(。。）
673 ：底名無し沼さん：05/01/08 22:33:15
http://web.archive.org/web/20040305105243/http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_06.html
ためになるなぁ。以外なのが2流品。
ためになるなぁ。以外なのが2流品。
674 ：666：05/01/09 00:05:28
>>668
サイズに関してはいつものMにします
>脱いで1枚だけ着るときはザックを背負うのですか？
あー、確かに摩耗は弱そうですね
背負って行動することを想定してましたがこれは注意してみます
とりあえずLW、MW二つ買ってみます
ありがとうございました
サイズに関してはいつものMにします
>脱いで1枚だけ着るときはザックを背負うのですか？
あー、確かに摩耗は弱そうですね
背負って行動することを想定してましたがこれは注意してみます
とりあえずLW、MW二つ買ってみます
ありがとうございました
675 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:13:10
>>674
毛羽は立ちやすいけど、敗れにくいよ。
毛羽は立ちやすいけど、敗れにくいよ。
676 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:18:27
すんません、怒らないで教えてください。
R2やR4のフリースジャケットって、ユニクロのフリースジャケットと比べて
どんな風にｲｲ!んでしょうか？
それは暖かさ？機能性？着心地？耐久性？
R2やR4のフリースジャケットって、ユニクロのフリースジャケットと比べて
どんな風にｲｲ!んでしょうか？
それは暖かさ？機能性？着心地？耐久性？
677 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:28:16
事故満足
>>676
体を捻ったり腕を伸ばしたりする動作が楽。
着たときに重さを感じづらい。
軽いしコンパクトになる。
縫製が雑でユニクロは生地より先に糸が駄目になる。
C/Pで考えたらユニクロもパタに負けない優れた商品だと思う。
普段着ならユニクロで十分。
つまりﾎﾟﾏｴにはユニクロで十分。
体を捻ったり腕を伸ばしたりする動作が楽。
着たときに重さを感じづらい。
軽いしコンパクトになる。
縫製が雑でユニクロは生地より先に糸が駄目になる。
C/Pで考えたらユニクロもパタに負けない優れた商品だと思う。
普段着ならユニクロで十分。
つまりﾎﾟﾏｴにはユニクロで十分。
680 ：676：05/01/09 00:50:52
681 ：底名無し沼さん：05/01/09 08:05:44
LWﾎﾞｸｻｰﾄﾗﾝｸｽ持ってるけど、なんか肌が痒くなるよ。（ｲﾝｷﾝじゃないよ）
実際、シャツ系も痒くなりそうな気がするんだけど
実際、シャツ系も痒くなりそうな気がするんだけど
682 ：底名無し沼さん：05/01/09 10:00:56
>>676
ＣＰ比を考えると高い。本当のところはね。
でも、それだけの手間や工夫がこらされてる。
679氏の指摘の通り。
ユニクロはファッションアイテムなので同列に比較は
できないけど、パタゴニアは専門メーカーだけあってモノはいいよ。
ＣＰ比を考えると高い。本当のところはね。
でも、それだけの手間や工夫がこらされてる。
679氏の指摘の通り。
ユニクロはファッションアイテムなので同列に比較は
できないけど、パタゴニアは専門メーカーだけあってモノはいいよ。
>ユニクロはファッションアイテム
俺にとっては、ユニクロは生活着。
メーカーさんとしちゃあファッションアイテムとして売りたいんだろうけど。
俺にとっては、ユニクロは生活着。
メーカーさんとしちゃあファッションアイテムとして売りたいんだろうけど。
ユニクロのフリースと去年買ったパタゴニアのR2両方を使ったが、ユニは蒸れる。
下にキャプリーンMWを着ていても、なんとなく湿気ぽくなる。
あと、パタR2-JKTは、アームホールが小さいのが良い。
フリースの上に何か着ても動きが非常にラク。
下にキャプリーンMWを着ていても、なんとなく湿気ぽくなる。
あと、パタR2-JKTは、アームホールが小さいのが良い。
フリースの上に何か着ても動きが非常にラク。
質問DAS
904 名前： ノーブランドさん 投稿日： 05/01/10 22:39:41
ｱﾝﾀﾞｰｳｪｱ常用してるひといる？
当方山登りなのですが、買おうか検討中です。
4000円～5000円くらいで長袖のヤツって着心地などはどうなのでしょうか。
904 名前： ノーブランドさん 投稿日： 05/01/10 22:39:41
ｱﾝﾀﾞｰｳｪｱ常用してるひといる？
当方山登りなのですが、買おうか検討中です。
4000円～5000円くらいで長袖のヤツって着心地などはどうなのでしょうか。
インナーならモンベルで充分。
687 ：底名無し沼さん：05/01/11 18:37:29
そうだね。
キャプリーンとジオラインを両方使ってるけど
正直、価格を考えたらジオラインが凄くいい。
日本人の体型にあわせてあるから着心地もいいし、
臭わないのがすごく気に入ってる。
パタゴニアとモンベルは両方とも好きだけど、
同じような製品だったらモンベルを選ぶことがおおいな。
レギュレーターはパタゴニアのなかでもかなりおすすめだと思う。
漏れもＲ２愛用中。けど、耐久性がイマイチかな。
キャプリーンとジオラインを両方使ってるけど
正直、価格を考えたらジオラインが凄くいい。
日本人の体型にあわせてあるから着心地もいいし、
臭わないのがすごく気に入ってる。
パタゴニアとモンベルは両方とも好きだけど、
同じような製品だったらモンベルを選ぶことがおおいな。
レギュレーターはパタゴニアのなかでもかなりおすすめだと思う。
漏れもＲ２愛用中。けど、耐久性がイマイチかな。
688 ：底名無し沼さん：05/01/11 18:40:01
689 ：底名無し沼さん：05/01/11 19:59:48
キャプリーンＭＷのグレーを利用してます。
会社行くときでもグレーだとシャツの下に来ても全く透けないからこの季節、非常によろしいです。
会社行くときでもグレーだとシャツの下に来ても全く透けないからこの季節、非常によろしいです。
690 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:32:25
見えない部分にはモンベル。
見える部分にはパタ。ｗ
見える部分にはパタ。ｗ
691 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:55:49
>>688
山や長期旅、遠征のときは洗濯できないこともある。
自分は体臭はないほうだけど、ジオラインの防臭効果はなかなか。
暖かいし、着てても乾燥が早くて快適。
キャプリーンよりもジオラインのほうが個人的には気に入ってる。
>>690
それ、分かるw
パタゴニアのパフボールベストと
モンベルのサーマラップベスト。
悩んだ末に倍以上の価格にパフにした。
でも、ドロワットパーカとかモンベルもアウターたまに買うよ。
山や長期旅、遠征のときは洗濯できないこともある。
自分は体臭はないほうだけど、ジオラインの防臭効果はなかなか。
暖かいし、着てても乾燥が早くて快適。
キャプリーンよりもジオラインのほうが個人的には気に入ってる。
>>690
それ、分かるw
パタゴニアのパフボールベストと
モンベルのサーマラップベスト。
悩んだ末に倍以上の価格にパフにした。
でも、ドロワットパーカとかモンベルもアウターたまに買うよ。
692 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:03:47
>>691
横レスですまんが、防臭抗菌ならブレスサーモが最強かと。
ジオラインも確かにその機能を備えるがブレスサーモの
繊維そのものの機能が最強。
高いけどな。
なんか暑そうとか思うかもしれんが、着てみるとそんなことないべ。
横レスですまんが、防臭抗菌ならブレスサーモが最強かと。
ジオラインも確かにその機能を備えるがブレスサーモの
繊維そのものの機能が最強。
高いけどな。
なんか暑そうとか思うかもしれんが、着てみるとそんなことないべ。
693 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:12:22
ブレスサーモって美津濃だっけ？
売ってるのはよく見かけるが、いまいち触手が動かん。
なんかこう、山や極地使うものは慣れ親しんだアウトドアメーカー製
のものが安心感というか勝手が分かっていい。
暖かくて機能性も良いなら買ってみようかな。
売ってるのはよく見かけるが、いまいち触手が動かん。
なんかこう、山や極地使うものは慣れ親しんだアウトドアメーカー製
のものが安心感というか勝手が分かっていい。
暖かくて機能性も良いなら買ってみようかな。
694 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:16:20
そこでデザントのモモヒキですよ
695 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:26:19
汗を多くかくときはキャプリーン最強。これは間違えない。
たださほど汗かかないときは特にキャプリーンにメリットないと思う。
ただ袖のつくりはすごくいいと思う。
普段着にはアウトラスト。これ電車乗ったり降りたり外歩いたりすると効果てきめん。
たださほど汗かかないときは特にキャプリーンにメリットないと思う。
ただ袖のつくりはすごくいいと思う。
普段着にはアウトラスト。これ電車乗ったり降りたり外歩いたりすると効果てきめん。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰｰﾝ
>これは間違えない。
>たださほど汗かかないときは・・・
>ただ袖のつくりは・・・
もっとマトモな日本語書け
>たださほど汗かかないときは・・・
>ただ袖のつくりは・・・
もっとマトモな日本語書け
>>695
いっぺんレギュレーター着てみ。
いっぺんレギュレーター着てみ。
699 ：底名無し沼さん：05/01/13 02:47:19
セ－ルってまだだっけ？
今年は何買おうかな。半額ぐらいになれば
購買意欲↑なんだけどなぁ。
今年は何買おうかな。半額ぐらいになれば
購買意欲↑なんだけどなぁ。
700 ：底名無し沼さん：05/01/14 11:12:55
サンシャインでのバーゲンって未だやってるの？
R2 JKT はコンパクト性を謳っているけど、
03年モデルをたたんでも、少年ジャンプ以上の体積になってしまいます。
これ以上きつくたたんだら、生地を傷めそうだし…
03年モデルをたたんでも、少年ジャンプ以上の体積になってしまいます。
これ以上きつくたたんだら、生地を傷めそうだし…
702 ：底名無し沼さん：05/01/14 12:31:17
あらら。>>702のサイトで実験されてるじゃんorz
M's R2 Jacket通販で購入検討しておりますが、サイズで悩んで
おります。モンベルではＬ(JP)、アークテリクスではＭのフリース
丁度良かったのですが、サイズ表をみるとＳで良さそうです。
当方、174cm、66kg、胸囲97cmです。パタゴニアって他の海外
ブランドと比較してちょっと大きめですか？
おります。モンベルではＬ(JP)、アークテリクスではＭのフリース
丁度良かったのですが、サイズ表をみるとＳで良さそうです。
当方、174cm、66kg、胸囲97cmです。パタゴニアって他の海外
ブランドと比較してちょっと大きめですか？
706 ：６５７：05/01/15 16:34:19
>705
こないだR２買いました。
普段ジャケットなんかはSサイズでいいんだけど・・・
R２はMサイズ買いました。
Rシリーズは体にフィットするように出来てるからか、少し小さめに出来てる
っぽい。
どっか近くのpatagonia扱ってるお店で試着してから購入した方がいいよー！
絶対。
こないだR２買いました。
普段ジャケットなんかはSサイズでいいんだけど・・・
R２はMサイズ買いました。
Rシリーズは体にフィットするように出来てるからか、少し小さめに出来てる
っぽい。
どっか近くのpatagonia扱ってるお店で試着してから購入した方がいいよー！
絶対。
>>705
M。171cm、56kgの漏れがSでちょうどぐらい。
M。171cm、56kgの漏れがSでちょうどぐらい。
709 ：底名無し沼さん：05/01/15 22:31:12
>>705
Ｍでいいと思う。
けど、用途による。
単独で着るのか、アウターはどんなものか。
また、アンダーウェアによっても変わってくる。
Ｓでも着れるけど、行動用途なら絶対Ｍだと思うよ。
街着で下にＴシャツ着るだけとかならＳでもいいかな。
Ｍでいいと思う。
けど、用途による。
単独で着るのか、アウターはどんなものか。
また、アンダーウェアによっても変わってくる。
Ｓでも着れるけど、行動用途なら絶対Ｍだと思うよ。
街着で下にＴシャツ着るだけとかならＳでもいいかな。
最近出たライトウエイトＬ４ってどうでしょ？
重量だけ見ればずいぶん軽くなってるみたいだけど・・
重量だけ見ればずいぶん軽くなってるみたいだけど・・
R2はアウターとしては風通し良すぎでは…。
>>711
つーかR2はミドラーでは・・・
つーかR2はミドラーでは・・・
街で着るならR4だと思われ。。。
R2なんかアウターにしたら寒くて死ねる。
R2なんかアウターにしたら寒くて死ねる。
715 ：底名無し沼さん：05/01/18 17:15:07
パタゴニアって使えそうなアウターがあまりないような気がするんだが
俺の気のせいかにゃ
俺の気のせいかにゃ
716 ：底名無し沼さん：05/01/18 18:05:27
いや、高すぎてぼろぼろになるつかいかたができないだけだ
717 ：底名無し沼さん：05/01/18 18:05:51
>>716
あ・・・なるほど・・・・
あ・・・なるほど・・・・
718 ：底名無し沼さん：05/01/18 19:51:52
トレントシェルジャケット愛用してたんだけど、
あれっていつの間にか廃盤になってたんだな。
どなたか後継モデルの商品名、インプレ等教えて下さい。
あれっていつの間にか廃盤になってたんだな。
どなたか後継モデルの商品名、インプレ等教えて下さい。
719 ：底名無し沼さん：05/01/18 20:54:47
720 ：底名無し沼さん：05/01/18 23:48:29
721 ：底名無し沼さん：05/01/20 17:29:44
街でよくパタのアウターを見かける件について
722 ：底名無し沼さん：05/01/20 18:14:32
俺のトレントシェルなんか撥水性完全になくなって、
雨降るとじわーって滲みて来る。
街で防水透湿素材のアウター来てるガキ見ると奪いたくなる。
奴等に防水昨日なんか必要ない！
雨降るとじわーって滲みて来る。
街で防水透湿素材のアウター来てるガキ見ると奪いたくなる。
奴等に防水昨日なんか必要ない！
723 ：底名無し沼さん：05/01/20 20:44:30
フリース買ったけどでかいなぁ。
洗ったら縮むかな？w
洗ったら縮むかな？w
>722
それをやったらあんた追い剥ぎでんがな
それをやったらあんた追い剥ぎでんがな
>>724
追い剥ぎなんて１０年ぶりくらいに聞いたｗ
追い剥ぎなんて１０年ぶりくらいに聞いたｗ
おはぎなら半年に一度位は聞くけどな。
>>723
モデル名は？
モデル名は？
728 ：719：05/01/21 19:05:06
>>722
漏れのトレントシェルは生地裏のウレタンコーティングの
７０％がすでに剥げてしまったうえに、撥水性もない。
ニクワックスで急場をしのいでるよ。
街でＲシリーズのジャケットや、ストームジャケットなんかを
着てるのを見ると、もったいないなとは思う。
みんな金持ちだね。
街着でもトレントシェルではハードな気がするくらい。
漏れのトレントシェルは生地裏のウレタンコーティングの
７０％がすでに剥げてしまったうえに、撥水性もない。
ニクワックスで急場をしのいでるよ。
街でＲシリーズのジャケットや、ストームジャケットなんかを
着てるのを見ると、もったいないなとは思う。
みんな金持ちだね。
街着でもトレントシェルではハードな気がするくらい。
729 ：底名無し沼さん：05/01/22 07:50:37
スナップＴの保温性、気心地は?
730 ：底名無し沼さん：05/01/22 14:06:56
保温性はR2と同じ。それ以外すべてR2に劣る。
保温性もR2のほうが上だと思う。
俺は冬の車通勤にもスーパーセル着てるけどね。
朝は車出すまでに家の前の雪かきせにゃならんし、
ドカ雪の日は途中でスタックの可能性もある。
帰りは会社の駐車場から自分の車を掘りださなけりゃ
帰れん。
ハァ…雪降らねートコに住みてぇ…。
朝は車出すまでに家の前の雪かきせにゃならんし、
ドカ雪の日は途中でスタックの可能性もある。
帰りは会社の駐車場から自分の車を掘りださなけりゃ
帰れん。
ハァ…雪降らねートコに住みてぇ…。
733 ：底名無し沼さん：05/01/22 18:30:01
雑誌Free&Easyにパタゴニアの記事があった
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload114844.jpg
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload114844.jpg
734 ：底名無し沼さん：05/01/22 21:37:25
だからファ厨は帰れって。
735 ：底名無し沼さん：05/01/23 08:29:54
フリースて遮風能力が無いから風が強めの環境だとレトロＸより
薄ﾌﾘｰｽ＋薄ﾅｲﾛﾝｼﾞｬｹｯﾄの組合せの方が暖かいんじゃね?
薄ﾌﾘｰｽ＋薄ﾅｲﾛﾝｼﾞｬｹｯﾄの組合せの方が暖かいんじゃね?
736 ：底名無し沼さん：05/01/23 09:42:23
737 ：底名無し沼さん：05/01/23 11:01:13
レトロXって防風機能付きじゃなかったっけ？
持ってないから知らないけど。
持ってないから知らないけど。
ファ厨ってなに？
739 ：底名無し沼さん：05/01/23 11:08:41
ファミリー厨
740 ：底名無し沼さん：05/01/23 11:14:25
>>738
たぶんファッション厨のことだと思
たぶんファッション厨のことだと思
>>737
本当だ、防風フィルム入ってるって書いてある
本当だ、防風フィルム入ってるって書いてある
742 ：底名無し沼さん：05/01/23 14:54:21
レトロXなら良いと思うけどレトロは買うな！
743 ：底名無し沼さん：05/01/23 22:36:05
赤いR2着てたら彼女に
「（セサミストリートの）エルモみたい・・・」って。。
「（セサミストリートの）エルモみたい・・・」って。。
745 ：底名無し沼さん：05/01/23 23:49:08
ｴﾙﾓいいなぁ ｶﾜｲｲ
747 ：底名無し沼さん：05/01/24 01:58:16
>>743
ガチャピンじゃなくてよかったやん。
ガチャピンじゃなくてよかったやん。
748 ：底名無し沼さん：05/01/24 02:16:57
749 ：底名無し沼さん：05/01/24 02:45:25
あれ、、そうそう
モップな毛並みのムックでしたわ。w
モップな毛並みのムックでしたわ。w
750 ：底名無し沼さん：05/01/25 17:04:20
春先に着るジャケットを探してるんだけど、防水・防風で、薄手のもの
ってあります？過去のカタログを捨ててしまってわかりません。
ってあります？過去のカタログを捨ててしまってわかりません。
751 ：底名無し沼さん：05/01/25 20:29:52
完全防水ならSupercell Jacketか新製品のRain Shadow Jacketしか無いんじゃない。
Rain Shadow Jacketの方が軽いよ。
Rain Shadow Jacketの方が軽いよ。
753 ：底名無し沼さん：05/01/25 20:51:36
あと先シーズンはSpecter JacketとP/Oもあったよ。
これはRain Shadowよりも軽いよ。でも確かポケットが無かった。
今シーズンは出るのか分からないね。WEBには無いね。
Zepher Jacketは完全防水じゃないよ。
ソフトシェルだから土砂降りだと濡れるよ。
これはRain Shadowよりも軽いよ。でも確かポケットが無かった。
今シーズンは出るのか分からないね。WEBには無いね。
Zepher Jacketは完全防水じゃないよ。
ソフトシェルだから土砂降りだと濡れるよ。
レスありがとう。ゼファーは防水でないんですね。スペクタージャケ
いいかもしれないですね。
いいかもしれないですね。
755 ：底名無し沼さん：05/01/26 13:08:02
マイクロパフジャケ着て焼き肉食いにいったら臭いが染み付いてしまったんですが、洗濯のやり方を教えてください
756 ：底名無し沼さん：05/01/26 13:29:17
>>755
あくろんならけいとあらいにじしんがもてます
あくろんならけいとあらいにじしんがもてます
757 ：底名無し沼さん：05/01/26 15:51:01
758 ：底名無し沼さん：05/01/26 18:37:36
やっぱりここの名品ってキャプリ-ンとR２で決まり？
REIでもパタの中ではキャプリ－ンのみAward Winnerですね。
REIでもパタの中ではキャプリ－ンのみAward Winnerですね。
759 ：底名無し沼さん：05/01/26 18:45:01
>>758
ダスパカ
ダスパカ
761 ：底名無し沼さん：05/01/26 19:55:26
>>760
リャマ
リャマ
>>761
パンパカ
パンパカ
763 ：底名無し沼さん：05/01/26 20:45:27
今の季節ってウェア買うの悩むよね。
残り少ない冬に投資するか、やがて来る春夏モノを待つか。
残り少ない冬に投資するか、やがて来る春夏モノを待つか。
>>758
R.5
R.5
766 ：底名無し沼さん：05/01/27 23:28:51
R4で釣りに行ってます
動きが少ないからちょうどいいです
動きが少ないからちょうどいいです
767 ：底名無し沼さん：05/01/29 20:02:09
R4は手の動きがいまいち良くない R2とｽﾊﾟｾﾙの重ね着だとこれまた重い パフなんかが欲しいんだけどバーゲンいつ？
768 ：底名無し沼さん：05/02/01 00:45:33
パタゴニアのHPを見たら、シェルに限定したメンテナンス方法が書かれて
いないんだけど、「洗濯で汚れを落とし、洗剤成分が残らないよう
しっかりとすすぐ」をして、NIKWAX製品で撥水性を回復してあげればOK？
他のスレで洗剤にアクロンを使ってるって言う人がいたんだけど、パタゴニ
アのシェルもこれでいい？
いないんだけど、「洗濯で汚れを落とし、洗剤成分が残らないよう
しっかりとすすぐ」をして、NIKWAX製品で撥水性を回復してあげればOK？
他のスレで洗剤にアクロンを使ってるって言う人がいたんだけど、パタゴニ
アのシェルもこれでいい？
769 ：底名無し沼さん：05/02/01 01:23:15
>>768
撥水性は熱を加えて上げることで復活するよ。新品同様とはいかないけどね。
俺はいつも普通の液体洗剤で洗った後アイロン掛けだよ。
アイロン掛けが面倒な場合は乾燥機にぶち込めばＯＫみたい。
NIKWAXはシェルの上にコーティングするので、汚れがキチンと落ちていないと汚れまで一緒にコーティングすることになるよ。
そうなると撥水しているから、その汚れは洗濯で落とせない。
柔軟剤は厳禁だけどアクロンはどうなんだろうね。
撥水性は熱を加えて上げることで復活するよ。新品同様とはいかないけどね。
俺はいつも普通の液体洗剤で洗った後アイロン掛けだよ。
アイロン掛けが面倒な場合は乾燥機にぶち込めばＯＫみたい。
NIKWAXはシェルの上にコーティングするので、汚れがキチンと落ちていないと汚れまで一緒にコーティングすることになるよ。
そうなると撥水しているから、その汚れは洗濯で落とせない。
柔軟剤は厳禁だけどアクロンはどうなんだろうね。
771 ：底名無し沼さん：05/02/01 12:07:28
772 ：底名無し沼さん：05/02/01 13:48:01
mail来たね。
773 ：底名無し沼さん：05/02/01 16:11:11
>>770
NIKWAXにも種類があるから注意して。
NIKWAXっていう撥水剤だけじゃなく、
NIKWAXの洗剤もあるからね。
詳しくは・・・
ttp://www.evernew.co.jp/outdoor/02nikwax/
NIKWAXにも種類があるから注意して。
NIKWAXっていう撥水剤だけじゃなく、
NIKWAXの洗剤もあるからね。
詳しくは・・・
ttp://www.evernew.co.jp/outdoor/02nikwax/
レスをありがとう。とりあえず先ほど、液体洗剤で洗ってみました。
乾いたらアイロンかけてみます。それで撥水性が期待できないなら、
NIKWAX使ってみます。
乾いたらアイロンかけてみます。それで撥水性が期待できないなら、
NIKWAX使ってみます。
誰かセールの日程教えて下さい。
上野でﾊﾟﾀｺﾞﾆｱ扱っているお店ってありますでしょうか
777 ｹﾞﾄ━━━━⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
778 ：底名無し沼さん：05/02/02 09:02:00
2月10日(木)～13日(日)
11:00～19:00（最終日は18:00まで）
※セールを行う全店共通
11:00～19:00（最終日は18:00まで）
※セールを行う全店共通
779 ：底名無し沼さん：05/02/02 09:03:51
ファ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!
780 ：底名無し沼さん：05/02/02 09:23:41
「ファ厨」ってなに？バカなの？
正しい日本語使って。
正しい日本語使って。
781 ：底名無し沼さん：05/02/02 10:11:02
ファミレスの厨房バイトのこと
782 ：底名無し沼さん：05/02/02 10:27:42
あぁなるほど。
>>778
ありがとです。。
ありがとです。。
784 ：底名無し沼さん：05/02/02 11:37:45
ファミコンばかりやってる厨房だろ？
パタゴニア行きたい。
R2の洗濯って、どうすればいいのでしょ…
タグ読む限りじゃ、フツーに水洗いできそうだけど、
フリースを洗うと、ワックスで整髪した髪みたいになってしまいませんか？
タグ読む限りじゃ、フツーに水洗いできそうだけど、
フリースを洗うと、ワックスで整髪した髪みたいになってしまいませんか？
787 ：底名無し沼さん：05/02/02 13:57:22
御神託ｷﾀｰ
ではさっそく風呂の残り湯をすくって、つけおき洗いにしまつ…
ではさっそく風呂の残り湯をすくって、つけおき洗いにしまつ…
789 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:00:53
791 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:06:14
R2ｲｲ！っていうから、初めて実物を見に行った。
想像していたのとぜんぜん違った。
厚手のフリースなのかな？と思っていたがこれはどう考えても
エル(ry
とりあえず買わないで帰ってきた。
これから春になるからこれじゃぁ暑いかなと。
実際試着しても運動してみないとわからなかった。
想像していたのとぜんぜん違った。
厚手のフリースなのかな？と思っていたがこれはどう考えても
エル(ry
とりあえず買わないで帰ってきた。
これから春になるからこれじゃぁ暑いかなと。
実際試着しても運動してみないとわからなかった。
792 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:36:18
３～４年前に流行ったカリマーのフリースジャケットって
もう新品では出てないんですか？
どこにも売ってないんですけど
もう新品では出てないんですか？
どこにも売ってないんですけど
793 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:39:10
>>792
スレタイ嫁よ
スレタイ嫁よ
794 ：底名無し沼さん：05/02/03 00:00:53
>>790
ソースはpatagonia news(メール)。
「patagonia news」の送付について
パタゴニアホームページ、直営店、メールオーダー等にてe-mailアドレスを
ご登録いただいたお客様へ定期的に配信しているパタゴニアの情報です。
ソースはpatagonia news(メール)。
「patagonia news」の送付について
パタゴニアホームページ、直営店、メールオーダー等にてe-mailアドレスを
ご登録いただいたお客様へ定期的に配信しているパタゴニアの情報です。
795 ：底名無し沼さん：05/02/03 13:20:17
スーパーセルパンツとストレッチマイクロバーストパンツは倍以上値段が違いますが
値段の差ほど性能が違うのですか？
値段の差ほど性能が違うのですか？
796 ：底名無し沼さん：05/02/03 13:44:25
変わらん
797 ：底名無し沼さん：05/02/03 14:21:48
>>795
騙されるなよ。
生地の厚みはどちらも2.5層構造だが、ストレッチマイクロバーストは名前のとおりストレッチするんだよ。
機能面でみても尻と膝に補強が入っているし、サイドに上から下まで耐水ジッパーが付いていて、チンコ出すジッパーもついてる。
あと、腿にジッパー式ポケットが付き、取り外し可能なサスペンダー付き。
スーパーセルは上記特徴は無いぞ。チンコ出すジッパーも無い。ただ軽い。
どちらが良いかは何に使うかによるな。
騙されるなよ。
生地の厚みはどちらも2.5層構造だが、ストレッチマイクロバーストは名前のとおりストレッチするんだよ。
機能面でみても尻と膝に補強が入っているし、サイドに上から下まで耐水ジッパーが付いていて、チンコ出すジッパーもついてる。
あと、腿にジッパー式ポケットが付き、取り外し可能なサスペンダー付き。
スーパーセルは上記特徴は無いぞ。チンコ出すジッパーも無い。ただ軽い。
どちらが良いかは何に使うかによるな。
798 ：底名無し沼さん：05/02/03 14:36:28
使用者の要求とウェアの機能がかみ合わないと結局快適にはなれない。
ここが機能性ウェアの難しいところだ。
ここが機能性ウェアの難しいところだ。
799 ：底名無し沼さん：05/02/03 15:40:54
800 ：底名無し沼さん：05/02/03 16:42:14
>799
コロンビアにいいのあるよ
コロンビアにいいのあるよ
801 ：底名無し沼さん：05/02/03 17:00:19
803 ：801：05/02/03 17:23:20
804 ：底名無し沼さん：05/02/03 18:20:53
ほぅ。防水透湿性でストレッチの素材が存在していたのか。
おそらくその値段差はその素材の値段差がほとんどだろうな。
ところでどのくらいストレッチしてくれるんだろうか。
おそらくその値段差はその素材の値段差がほとんどだろうな。
ところでどのくらいストレッチしてくれるんだろうか。
806 ：底名無し沼さん：05/02/03 21:15:45
漏れはゴアのパンツ買うな
807 ：底名無し沼さん：05/02/03 21:39:25
>>804
雨具として使うだけならスーパーセルで問題ないよ。俺も登山などで雨具として使ってる。
新しいRain Shadow Pantsっていうのも良いと思うよ。足元のジッパーが膝まで伸びたのでスーパーセルより脱ぎ着しやすいと思うよ。
スキーやアイスクライミングとか本格的な雪山やるなら向かないと思う。ストレッチマイクロバーストも生地が薄いので同じだよ。この手のことやるなら丈夫な3層構造が良いと思うよ。
>>778 にあるようにバーゲンやるからその時に買えば(あれば)？
モンベルと比べてパタゴニアのバーゲンは値引率高いからね。
雨具として使うだけならスーパーセルで問題ないよ。俺も登山などで雨具として使ってる。
新しいRain Shadow Pantsっていうのも良いと思うよ。足元のジッパーが膝まで伸びたのでスーパーセルより脱ぎ着しやすいと思うよ。
スキーやアイスクライミングとか本格的な雪山やるなら向かないと思う。ストレッチマイクロバーストも生地が薄いので同じだよ。この手のことやるなら丈夫な3層構造が良いと思うよ。
>>778 にあるようにバーゲンやるからその時に買えば(あれば)？
モンベルと比べてパタゴニアのバーゲンは値引率高いからね。
808 ：底名無し沼さん：05/02/09 00:13:21
D ﾃﾞﾌﾞ
A ｱｾｶｷ
S ｻﾑｶﾞﾘ
A ｱｾｶｷ
S ｻﾑｶﾞﾘ
809 ：底名無し沼さん：05/02/09 01:37:09
D デブデス
A アリガトウ
S シンセツニ
A アリガトウ
S シンセツニ
Dだんけしぇーん
Aありがとう
Sさんきゅー
Aありがとう
Sさんきゅー
811 ：底名無し沼さん：05/02/09 16:14:42
ストレッチエレメントJKTの初期モデルは、BCスキーなどにもお勧め
とカタログに出てるが、最近はエッジスポーツ関連からすっかり
クライミングになってるどこが、如何変わったの？
とカタログに出てるが、最近はエッジスポーツ関連からすっかり
クライミングになってるどこが、如何変わったの？
812 ：底名無し沼さん：05/02/09 16:55:21
モンベルの師匠はパタゴニアか、カタログやアパレルなんて昔からほとんどパクリ。
まあ質が高いから許せるが、今一色使いが悪いな。
コウジュラナイロン製のショルダーが皮製のＤ－ＰＡＣＫ復活希望。
パタゴニアにはスタンドアップパンツの復活を希望、本当に立つ奴を。
まあ質が高いから許せるが、今一色使いが悪いな。
コウジュラナイロン製のショルダーが皮製のＤ－ＰＡＣＫ復活希望。
パタゴニアにはスタンドアップパンツの復活を希望、本当に立つ奴を。
>>812
昔はモンベルが作ってたんですよ。
昔はモンベルが作ってたんですよ。
うるせ
>>814
昔はうるせーって言ったんですよ。
昔はうるせーって言ったんですよ。
816 ：底名無し沼さん：05/02/09 18:00:31
東京で一番パタゴニア在庫置いてある直営店どこ？
817 ：底名無し沼さん：05/02/09 18:06:38
ヤフオクでパタゴニアがやたら安い出品業者があるのだが
これって韓国製のパチモンかなぁ？
これって韓国製のパチモンかなぁ？
>>817
試してみたら?
試してみたら?
>>812
マジでモンベル（ベルカディア）が輸入代理店だったことがある。
マジでモンベル（ベルカディア）が輸入代理店だったことがある。
820 ：底名無し沼さん：05/02/10 09:04:45
スーパーセルジャケットとレインシャドージャケットの違いを教えてください
821 ：底名無し沼さん：05/02/10 11:51:10
>>820
後者はレインという名とおり防水重視、前者は透湿も防水もそこそこ重視している
というところではないの？
漏れは前者のスーパーセルを使っているが、まあ快適。
ところで、レインパンツを仕入れようと思っているんだが
ここのヤツにするかゴアにするか迷っているんだけど
後者はレインという名とおり防水重視、前者は透湿も防水もそこそこ重視している
というところではないの？
漏れは前者のスーパーセルを使っているが、まあ快適。
ところで、レインパンツを仕入れようと思っているんだが
ここのヤツにするかゴアにするか迷っているんだけど
822 ：底名無し沼さん：05/02/10 17:29:36
>>820
騙されるな。
どちらも素材は一緒だぞ。ってことは防水性も透湿性も同じ。どちらもストームレベル(完全防水仕様)。
大きな違いはと言えば425gから369gと軽くなっている。
今patagonia webを見るとスーパーセルは無くなってるので、レインシャドーは後継モデルではないのか。
騙されるな。
どちらも素材は一緒だぞ。ってことは防水性も透湿性も同じ。どちらもストームレベル(完全防水仕様)。
大きな違いはと言えば425gから369gと軽くなっている。
今patagonia webを見るとスーパーセルは無くなってるので、レインシャドーは後継モデルではないのか。
823 ：底名無し沼さん：05/02/10 18:06:33
スーパーセルジャケットって着丈が長めに作られてますか？
824 ：底名無し沼さん：05/02/10 18:32:33
＞822
㌧クス
㌧クス
825 ：底名無し沼さん：05/02/10 21:38:18
>>812
他の人も触れてるけど、実際にpatagoniaの製品を
mont-bellが製造していたこともあった。
信じられないかもしれないが、pとmのコラボモデルも実在する。
mont-bellの師匠とかそういう関係じゃないよ。
>>816
渋谷店。
他の人も触れてるけど、実際にpatagoniaの製品を
mont-bellが製造していたこともあった。
信じられないかもしれないが、pとmのコラボモデルも実在する。
mont-bellの師匠とかそういう関係じゃないよ。
>>816
渋谷店。
826 ：底名無し沼さん：05/02/10 22:36:01
設立は1975年だけど、パタやってたのは'80～'90年代じゃなかったっけ？
828 ：底名無し沼さん：05/02/11 03:04:27
今日 セール行ってきたよ目白のなんか聞きたいことある？
ない
キャプリーンT以外、サイズ・アイテム共に全滅
この前のさかいやの方がマシだったよ
この前のさかいやの方がマシだったよ
831 ：底名無し沼さん：05/02/12 23:00:02
ベルかディアがクォリティの低いものを提供をしたので問題になったとか。
832 ：底名無し沼さん：05/02/13 07:18:28
モンベルがパタゴニアに商品提供をしていたんでしょ？
アシックス（オニツカ）がナイキに卸していたのと似ているね。
アシックス（オニツカ）がナイキに卸していたのと似ているね。
833 ：底名無し沼さん：05/02/13 09:18:02
しまった忘れてたにゃん。
834 ：底名無し沼さん：05/02/14 12:41:55
そのころのモンベルってアパレルなんてやっていなかったんじゃないかな、月の輪テントや雨具しかなかったと思う。
ＷＩＮＳブランドを立ち上げたのは昭和の終わりごろだったかな？
おまいらこの前のセールで買ったもの晒せよ！
漏れキャプリーンミッドウェイトのシャツだけ
R.5トップが欲しかったな
漏れキャプリーンミッドウェイトのシャツだけ
R.5トップが欲しかったな
R2を買おうと思ったらエルモモデルしかなかったのでとぼとぼ帰りました。
,.--､._.,.--､
__（ ● l ● ）__
／ ｀ーi ⌒ iー' ＼
| !､＿ﾉ |
! ＼---ーー---／ .!
ヽ. ＼ ／ /
ヽ､ `ー‐‐'" ／
￣￣￣￣￣
__（ ● l ● ）__
／ ｀ーi ⌒ iー' ＼
| !､＿ﾉ |
! ＼---ーー---／ .!
ヽ. ＼ ／ /
ヽ､ `ー‐‐'" ／
￣￣￣￣￣
839 ：底名無し沼さん：05/02/15 21:11:57
何でセールやったのにこれだけ書き込みが少ないのか パタはもうだめなんか？ 好きだけどな。
840 ：底名無し沼さん：05/02/15 21:53:51
５万のものが３万になっててもな・・・・買えん
１２月に雪が降らなかったからアウター類の出足は鈍かったみたいね
よってセールの時期でも結構いろいろ残ってた
でも今の時期なら他のメーカーのがもっと安く売ってるから半額くらいにしてもらわないと・・・
よってセールの時期でも結構いろいろ残ってた
でも今の時期なら他のメーカーのがもっと安く売ってるから半額くらいにしてもらわないと・・・
842 ：底名無し沼さん：05/02/16 23:04:40
シェルを洗濯機で洗って、アイロンかけたんたんだけど何となく撥水性が
戻っていないような。HPを参考にしたんだけど、こうなったらもうスプレー
でシュッとするしかないのかね。
戻っていないような。HPを参考にしたんだけど、こうなったらもうスプレー
でシュッとするしかないのかね。
>>842
洗剤なに使ったの?
洗剤なに使ったの?
旅籠荷屋の春夏モノはいつごろ発表になるのですか？
>>844
公式見てこい
公式見てこい
846 ：底名無し沼さん：05/02/17 08:02:58
847 ：底名無し沼さん：05/02/17 10:00:25
>>844
15日のメールマガジンより。
■2005年春夏の新製品お取り扱い開始！
パタゴニア・オンラインショップ、直営店では、2005年春夏の新製品、および
（アウトレット取扱店では）アウトレット製品のお取り扱いを開始しました。
15日のメールマガジンより。
■2005年春夏の新製品お取り扱い開始！
パタゴニア・オンラインショップ、直営店では、2005年春夏の新製品、および
（アウトレット取扱店では）アウトレット製品のお取り扱いを開始しました。
>>853
アクロンでも大丈夫ということでだったので、アクロン使いました。
NIKWAX製の洗剤がやはりいいようですが。
で、すすぎは洗濯機でも「念入り」にして、その後シャワーでぬるま
湯で再度行いました。
アクロンでも大丈夫ということでだったので、アクロン使いました。
NIKWAX製の洗剤がやはりいいようですが。
で、すすぎは洗濯機でも「念入り」にして、その後シャワーでぬるま
湯で再度行いました。
849 ：底名無し沼さん：05/02/17 10:32:39
アクロンってシリコン入ってなかった？
850 ：底名無し沼さん：05/02/17 11:31:48
>>849
あれ、やばかったですか。
あれ、やばかったですか。
851 ：底名無し沼さん：05/02/18 12:35:42
現行のR2じゃなく、前の毛足の長いやつのR2の素材で・・・
パンツ出してくれないかなぁ。
下着のパンツ1丁に、上はR2プルオーバー
下はそのR2素材のパンツをはく。
それで寝たら気持ちよさそう・・・
ま、アウトドアとは全く関係ないけど。。
パンツ出してくれないかなぁ。
下着のパンツ1丁に、上はR2プルオーバー
下はそのR2素材のパンツをはく。
それで寝たら気持ちよさそう・・・
ま、アウトドアとは全く関係ないけど。。
852 ：底名無し沼さん：05/02/18 15:06:48
レインシャドー売ってるの見たことないんだが。。
853 ：底名無し沼さん：05/02/18 15:16:28
>852
だからなに？
だからなに？
そして彼等は二度と戻らぬ旅に出た・・・
3 year past ...
857 ：底名無し沼さん：05/02/18 17:37:06
レインシャドーを売ってる店を発見したら教えてくれ！俺も見つけたら必ず報告する
その時彼は店のある場所に不思議な気配を感じた
そこへ行くと彼は呆然と立ち尽くした
「こ、これは・・・レインシャドー・・・なぜこんなところに・・・」
と、突然
そこへ行くと彼は呆然と立ち尽くした
「こ、これは・・・レインシャドー・・・なぜこんなところに・・・」
と、突然
現れた女が
どうしてもっと早く来てくれなかったの！？
彼女こそが
雨影怜子その人であった。そして
彼は強い光に包まれた。
彼はレインシャドーの力を得たのだ。
たが彼はこの瞬間からある宿命を得ることとなる。
なぜなら
彼はレインシャドーの力を得たのだ。
たが彼はこの瞬間からある宿命を得ることとなる。
なぜなら
>>851
ぬいぐるみだなｗ
ぬいぐるみだなｗ
ダウンパーカの前をはだけて歩いたら
ソデが毛羽立ってベルクロになってた…orz
ソデが毛羽立ってベルクロになってた…orz
ジッパーで傷ついたってこと？
確かに傷つきやすそうな生地だったな。
確かに傷つきやすそうな生地だったな。
>867
ジッパーではなくベルクロの固い方でつ
あんな弱いんじゃ木立の中を歩いた日には…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ジッパーではなくベルクロの固い方でつ
あんな弱いんじゃ木立の中を歩いた日には…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ダウンパーカ着たらじっとしてろって事か。
まあ、あれで動いてたら暑すぎるだろうしさ。
破けはしないんだろうし、あんま気にすんな。
まあ、あれで動いてたら暑すぎるだろうしさ。
破けはしないんだろうし、あんま気にすんな。
アウトレットじゃないなら直してもらえば良いじゃん
パタゴニアはそれが売りなんジャマイカ？
パタゴニアはそれが売りなんジャマイカ？
871 ：底名無し沼さん：05/02/24 15:52:16
すると俺のキャプリーンの毛玉もとってもらえるのか？
872 ：底名無し沼さん：05/02/24 16:47:17
日本のパタはぼったくり杉 アメリカ並みの値段にせよ
873 ：底名無し沼さん：05/02/24 16:51:51
＞872
買わなきゃいいだけｗ
買わなきゃいいだけｗ
これから暖かくなって来る向けにフーディニ欲しいんだけど・・高いなあ。
875 ：底名無し沼さん：05/02/26 20:58:33
R2のプルオーバーはもう売ってないね
876 ：底名無し沼さん：05/02/28 13:04:24
3,4月と通学用に上着（ジャケット）を探してるんですが、防水・防風が
ちゃんとできてオススメのってあります？HPを見てても、多くて迷います。
別にパタでなきゃってわけでもないんですが、ここのが自分の体型に
合ってるもので。街着だけでなく、普段はスキーや釣りでもここの使って
ます。
ちゃんとできてオススメのってあります？HPを見てても、多くて迷います。
別にパタでなきゃってわけでもないんですが、ここのが自分の体型に
合ってるもので。街着だけでなく、普段はスキーや釣りでもここの使って
ます。
877 ：底名無し沼さん：05/02/28 15:45:28
通学ならビニールカッパ使え。
878 ：底名無し沼さん：05/02/28 15:53:26
普段はスキーや釣りでもここの使ってる奴が、なぜ(ry
スキーや釣りで使ってるの使えばいいのにね
880 ：底名無し沼さん：05/02/28 18:54:41
防水・防風ならビニールカッパ最強。
ただし透湿性最悪。
ただし透湿性最悪。
882 ：底名無し沼さん：05/02/28 20:03:12
レインウエア買おうとしてるんだが、各メーカーのパックライトのウエアとパタの新素材のレインシャドーだったらどっちが良いかな？
重量的には同じくらいだし。
重量的には同じくらいだし。
レインシャドーって新素材なのか？
カタログ見る限りスーパーセルの素材と
同じじゃねーの？
カタログ見る限りスーパーセルの素材と
同じじゃねーの？
885 ：底名無し沼さん：05/02/28 23:03:31
加工の仕方が変わっただけで、素材はスーパｾｪﾙ
886 ：底名無し沼さん：05/02/28 23:17:37
素材的にはどちらが上ですかね？ゴアパックライトとスーパーセル
あくまで雨具目的です。
デザイン云々は抜きで。
あくまで雨具目的です。
デザイン云々は抜きで。
ゴアテックスに決まってるじゃん
パタは数値的なものを一切出してない
他メーカは独自素材の耐水/透湿値を結構公表してるのに
パタは数値的なものを一切出してない
他メーカは独自素材の耐水/透湿値を結構公表してるのに
今のモデルのストーム、あの素材じゃ買う気にならんかった。
お店でストームついに廃番って書いてあったけど、
毎年そんな話聞くね
毎年そんな話聞くね
なんで旅籠荷屋はゴアテックスを使わないのですか？
まさか意地ですか？
まさか意地ですか？
XCR版ストーム是非イヴォンヌ
892 ：底名無し沼さん：05/03/01 20:59:06
>>889
社長の一番のお気に入りモデルなのに廃番にするわけないよ
社長の一番のお気に入りモデルなのに廃番にするわけないよ
894 ：底名無し沼さん：05/03/01 21:21:27
実はｈ2なんとかもgore社のOEMじゃないのか
昨年は横浜で決算前の売り尽くしセールのようなのがあったけど
今年もありましたか？ご存じの方教えてください。
今年もありましたか？ご存じの方教えてください。
896 ：底名無し沼さん：05/03/01 22:36:13
897 ：底名無し沼さん：05/03/02 01:13:38
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43914316
これはなんていうモデルですか？
これはなんていうモデルですか？
898 ：底名無し沼さん：05/03/02 01:29:40
ゴア使わないのは、ライセンス料や
生産工場の品質管理を高めないといけないから。
コスト的に楽な自社製品の自称”優れた素材”
を使うんじゃないかな。
生産工場の品質管理を高めないといけないから。
コスト的に楽な自社製品の自称”優れた素材”
を使うんじゃないかな。
900 ：底名無し沼さん：05/03/02 02:42:09
901 ：底名無し沼さん：05/03/02 03:03:17
佐賀のパタ正規販売店が「閉店セール」始めたよ ｳﾜｧｧﾝ
日本での方針としては
性器販売店から直営店へ切り替えるってのが本当らしいから
性器販売店から直営店へ切り替えるってのが本当らしいから
>896 ありがとうございました。
恥ずかしながら行く気満々でいました。次回を楽しみに待つとします。
恥ずかしながら行く気満々でいました。次回を楽しみに待つとします。
906 ：底名無し沼さん：05/03/02 15:37:37
さすがSAGA佐賀。
sage
saga
909 ：底名無し沼さん：05/03/02 23:10:06
age
910 ：底名無し沼さん：05/03/04 18:26:48
ﾏｲｸﾛﾊﾟﾌPO 13kで入手 使い倒すには安上がり
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
CSSｲﾗﾈ
もうゴアのハードシェルはなさそうだな
もうゴアのハードシェルはなさそうだな
インテグラルジャケットがセールになってたのですけど、あれって冬用ですか？
MTB用途に買おうかと思いましたが、裏が起毛してるので、
春の朝・夕に着ても暑いかなと
MTB用途に買おうかと思いましたが、裏が起毛してるので、
春の朝・夕に着ても暑いかなと
いつ着ようが自由だろが
915 ：底名無し沼さん：05/03/10 03:03:30
03のダウンベストどっかに売ってないですか？ オアシスブルーのL探してるんですが。
ファ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!
917 ：底名無し沼さん：05/03/11 00:24:15
皮膚（首とか手）とこすれてできた汚れが洗濯しただけじゃ落ちない
んだけど、皆さんどうやってきれいにしていますか？
んだけど、皆さんどうやってきれいにしていますか？
旅籠荷屋、春夏はあんまり使えるのないな～。
キャプリーンのシルクウェイトくらいか。
キャプリーンのシルクウェイトくらいか。
>>918
レスどうも。試してみます。
レスどうも。試してみます。
921 ：底名無し沼さん：05/03/12 18:46:49
札幌アウトレット行ってきた。
最近アレなんだね。
アウトレット品でもタグに切れ込み入れるのやめたみたいね。
スーパーセル
スペクタープルオーバー（確か10000円くらい）
マイクロバースト（29800円くらい）
パフボール（16000くらい）
いっぱいあったぞ！
最近アレなんだね。
アウトレット品でもタグに切れ込み入れるのやめたみたいね。
スーパーセル
スペクタープルオーバー（確か10000円くらい）
マイクロバースト（29800円くらい）
パフボール（16000くらい）
いっぱいあったぞ！
922 ：底名無し沼さん：05/03/14 07:53:52
江坂のアウトレット店はどんな感じ？
924 ：底名無し沼さん：05/03/15 15:08:11
それにしてもニクワックスの洗浄力はやっぱりすごいなぁ。
普通の洗濯洗剤で全然落ちなかった汚れが
スルスルと落ちてく・・・
普通の洗濯洗剤で全然落ちなかった汚れが
スルスルと落ちてく・・・
やっぱゴアだね
やっぱブリーズドライテックだね。
927 ：底名無し沼さん：05/03/18 00:49:26
ディメンジョンジャケットって今の時期着ると暑い？（気温0-10度で）
928 ：底名無し沼さん：05/03/18 03:08:19
レイヤリング次第だけどハイクアップしてれば暑いよ。
これからの時期は湿雪や雨が降る確立が高くなるからソフトシェルじゃ濡れる可能性大。
もう一枚ハードシェルが必要になる。
ところで927は何に使うんだ。
これからの時期は湿雪や雨が降る確立が高くなるからソフトシェルじゃ濡れる可能性大。
もう一枚ハードシェルが必要になる。
ところで927は何に使うんだ。
929 ：底名無し沼さん：05/03/18 12:09:26
>>928
使用用途を告げるのを忘れてましたね。春スキーに使おうかなと。ソフトシェルってのを
まだ持ってないので、どんなものなのかなと。レイヤリングで調整して、
今まで通りハードシェルで行ってみようかなと思います。
使用用途を告げるのを忘れてましたね。春スキーに使おうかなと。ソフトシェルってのを
まだ持ってないので、どんなものなのかなと。レイヤリングで調整して、
今まで通りハードシェルで行ってみようかなと思います。
930 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 00:07:12
アウトレット店って何割引き？
931 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 00:12:39
932 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 01:18:42
933 ：にくわっくす：2005/03/22(火) 02:08:40
シームテープつかなくなるから気をつけろ。けっこう両刃の剣だぞ。
はがれなきゃ関係ないけど。
はがれなきゃ関係ないけど。
934 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 04:24:03
これぞパタゴニアのオススメはなに？
おれはR１がお気に入り。
おれはR１がお気に入り。
935 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 16:57:44
ネックゲイターに１票。
（これぞって程の物でもないけど・・・）
（これぞって程の物でもないけど・・・）
ディスパカ
937 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 20:03:24
938 ：底名無し沼さん：2005/03/23(水) 02:05:28
939 ：底名無し沼さん：2005/03/26(土) 21:40:07
んとね。。。
キャプリーンのシルクウェイト、Ｒ0．5、テイラス・パンツですね。
リピート買いして愛用してるのは。
キャプリーンのシルクウェイト、Ｒ0．5、テイラス・パンツですね。
リピート買いして愛用してるのは。
シルクウェイトがライトウェイトより高いことについて誰か説明キボンぬ。
941 ：底名無し沼さん：2005/03/26(土) 22:04:29
シルクウェイトとライトウェイトのどっちがいいの？
942 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 07:52:53
「シルク」って名前が付くくらいだからね・・・
・・・・だから高いんじゃない？
・・・・だから高いんじゃない？
943 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 12:42:07
>>940
これに関連すると、
昔はR3>R2だったんだけど、
今はR2>R3になっているYO!
これは理由がはっきりしていて、
初期のR3はサイドにストレッチパネルが付いてたけど、
今は只のフリースになっているから。
これに関連すると、
昔はR3>R2だったんだけど、
今はR2>R3になっているYO!
これは理由がはっきりしていて、
初期のR3はサイドにストレッチパネルが付いてたけど、
今は只のフリースになっているから。
944 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 13:27:12
R2も去年の秋冬からダメポ
スーパーセル来ますた。
スーパーフリーザ来ます田。
947 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 16:13:52
948 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 23:08:39
950 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 11:41:54
夏の暑くて乾燥した場所への旅行へ穿いて行くパンツが１本欲しい。
この３種類のどれかにするつもりだが決め手がない。
移動方法は、列車、バス、飛行機になる予定。
印象は、
・M's Continental Pants → デザインは好き
・M's Island Hopper Pants → 軽さが魅力
・M's All-Wear Pants All-Wear → Cotton100%なので手が掛かりそう
というところだが着用感などいかがなものだろうか。
この３種類のどれかにするつもりだが決め手がない。
移動方法は、列車、バス、飛行機になる予定。
印象は、
・M's Continental Pants → デザインは好き
・M's Island Hopper Pants → 軽さが魅力
・M's All-Wear Pants All-Wear → Cotton100%なので手が掛かりそう
というところだが着用感などいかがなものだろうか。
952 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 12:03:06
>>950
ひとついっておこう。このスレで言うのは嵐かもしれないが言っておこう。
機能性パンツはコロンビアのGRTシリーズのほうがはるかに
実用的だということを。動きやすくはきやすく快適だということを。
あくまでもGRTのパンツだけ。
ひとついっておこう。このスレで言うのは嵐かもしれないが言っておこう。
機能性パンツはコロンビアのGRTシリーズのほうがはるかに
実用的だということを。動きやすくはきやすく快適だということを。
あくまでもGRTのパンツだけ。
953 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 12:12:52
早速どうも。
>>951
持っているがショート丈はホテルやレストランで浮く場合がある。
>>952
確かに楽だし自分本位で考えれば快適だと思う。
しかし、あの「だらり」とした感じが現地人の中では浮いてしまう。
>>951
持っているがショート丈はホテルやレストランで浮く場合がある。
>>952
確かに楽だし自分本位で考えれば快適だと思う。
しかし、あの「だらり」とした感じが現地人の中では浮いてしまう。
955 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 14:31:32
パタゴニア世界大会にでもでるのかな。
956 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 22:39:34
シェル以外のウエアーはコロで固めてる（シェルはパタ）
コロは手ごろな値段だし大きいサイズが揃っているからいいね
パタぼったくりすぎ
コロは手ごろな値段だし大きいサイズが揃っているからいいね
パタぼったくりすぎ
957 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 22:57:22
958 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 23:01:06
960 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 23:45:23
高い金払って買う価値があるのはレギュレーターとキャプリーンくらいだと思た。
もっとも価値がないのはアウターシェルじゃないかなあ。
別にパタゴニアがぼったくりだって言ってるんじゃなくて
パタゴニアでしか得られない性能を持つのが上に書いた奴だと思う。
全体的にとても丁寧で丈夫なのはもちろん。
俺は、
インナー：モンベル
ミドラー：パタゴニア
アウター：コロンビア
ってのが冬のレイヤリング。
夏はキャプリーンにウィックロンかGRT。
もっとも価値がないのはアウターシェルじゃないかなあ。
別にパタゴニアがぼったくりだって言ってるんじゃなくて
パタゴニアでしか得られない性能を持つのが上に書いた奴だと思う。
全体的にとても丁寧で丈夫なのはもちろん。
俺は、
インナー：モンベル
ミドラー：パタゴニア
アウター：コロンビア
ってのが冬のレイヤリング。
夏はキャプリーンにウィックロンかGRT。
961 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 23:55:54
962 ：底名無し沼さん：2005/04/03(日) 01:10:23
>>954
行くというか住んでる。
行くというか住んでる。
963 ：底名無し沼さん：2005/04/03(日) 03:01:50
>>960
> 価値がないのはアウターシェルじゃないかなあ。
そうなのか？
ストレッチ系ハードシェルとか非常に価値があると思うぞ。
超しなやかで着易いぞ。
>>961
ちみの言ってるフリースって何だか分からんがレギュレータ系のモノは
裏地が細かい格子状になっていて汗の吸収発散が良くなるようにできて
いる。
ウニクロで十分って言ってるようではまだまだ汗かき具合が少ないな。
> 価値がないのはアウターシェルじゃないかなあ。
そうなのか？
ストレッチ系ハードシェルとか非常に価値があると思うぞ。
超しなやかで着易いぞ。
>>961
ちみの言ってるフリースって何だか分からんがレギュレータ系のモノは
裏地が細かい格子状になっていて汗の吸収発散が良くなるようにできて
いる。
ウニクロで十分って言ってるようではまだまだ汗かき具合が少ないな。
966 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 08:17:52
ハーフマス、通勤や通学なんかに使っている方いますか？
967 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 10:24:53
>>964
１時間もこいだらそりゃなんだって蒸れるだろ
１時間もこいだらそりゃなんだって蒸れるだろ
968 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 11:36:05
不快感が違うのよ
969 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 13:19:49
>>967
汗かいてるときもそうだけど、その後の乾き具合が違うんだよ。
着たことあるのか？無いんだろ。
ウニクロの速乾性Tシャツとかあったけどパタと比較したら
全然乾かないって感じだよ。綿のTシャツかと思ったぞ。
汗かいてるときもそうだけど、その後の乾き具合が違うんだよ。
着たことあるのか？無いんだろ。
ウニクロの速乾性Tシャツとかあったけどパタと比較したら
全然乾かないって感じだよ。綿のTシャツかと思ったぞ。
値段の差から言えば、違わなきゃ困る。
971 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 15:10:01
十分だと思う人には十分なんだろ。
単純な事だし。
単純な事だし。
ただその場でじっとしているとか軽くウロウロするくらいなら十分だろうな。
動いたりとまったりの差が激しいほど良いものはそのよさを発揮する。
俺も昔はミドラーにユニクロを使っていたさ。
パタスレで書くのもなんだが、俺はR2よりはクリマプラス200のほうが好きだな。
動いたりとまったりの差が激しいほど良いものはそのよさを発揮する。
俺も昔はミドラーにユニクロを使っていたさ。
パタスレで書くのもなんだが、俺はR2よりはクリマプラス200のほうが好きだな。
素材や裁断の違いが分からないやつはたしかにユニクロで十分だろうな。
俺はガタイがあるので裁断の適当なデザインだとすごく窮屈だ。
実際に動いたことのあるやつが作っているというだけで安心感が違うよ。
俺はガタイがあるので裁断の適当なデザインだとすごく窮屈だ。
実際に動いたことのあるやつが作っているというだけで安心感が違うよ。
体が小さくても合わんものは合わんよ。
実際に動いたことのあるやつが作っているというだけの安心感が違うから
高い金も惜しくないのだ
ガタイが相撲取りだかボビーだか知らんが、
その程度の理由ならウニクロで十分だと思うけどね。
高い金も惜しくないのだ
ガタイが相撲取りだかボビーだか知らんが、
その程度の理由ならウニクロで十分だと思うけどね。
979 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 23:33:52
俺もパタゴニアに機能性を認めるよ。今更ながらほとんどのやつがタグとかブランド
イメージが好きなんだよ。
イメージが好きなんだよ。
980 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 01:16:00
981 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 06:26:29
>>971
お前からはビーパルの匂いがする
お前からはビーパルの匂いがする
982 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 09:49:25
悪いがBE-PALなんて買ったことも無いぞ。
そういうお前がBE-PAL読者だろ。
パタのウエアはちゃんとスポーツで使ってるよ。
要するにお前は貧乏人で僻んでるだけだな。
そういうお前がBE-PAL読者だろ。
パタのウエアはちゃんとスポーツで使ってるよ。
要するにお前は貧乏人で僻んでるだけだな。
983 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 10:37:34
984 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 11:12:07
>>983
買ってるのはフリースだけじゃねぇよ。
ほぼ毎シーズンハイエンドのハードシェル上下買ってるよ。
黙って良さを感じてるよ。一々人に薦めない。
大体パタを批判するやつは大したもの着たこと無いのに高いだけって言うよな。
お前はウニクロのフリースを「これでも十分。凄いよっ。」て薀蓄垂れてんじゃねえの。
そして皆引く。
買ってるのはフリースだけじゃねぇよ。
ほぼ毎シーズンハイエンドのハードシェル上下買ってるよ。
黙って良さを感じてるよ。一々人に薦めない。
大体パタを批判するやつは大したもの着たこと無いのに高いだけって言うよな。
お前はウニクロのフリースを「これでも十分。凄いよっ。」て薀蓄垂れてんじゃねえの。
そして皆引く。
毎年車を買い替えていたアメリカ人みたいだな。
986 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 12:47:00
なんだパタ厨かよ
987 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 12:47:24
貧乏は関係無いとおもう。
漏れは、お金をかけても良いものをつかって快適に走ったり、ちゃりにのったりしたな。
ユニクロは、街で着る分には良いとは思うけれど、ぴたっとしない分、寒いし、重量も重くなるから自分では使わない。
デナリジャケットがハードな運動には向かないのと同じ理由だ。
漏れは、お金をかけても良いものをつかって快適に走ったり、ちゃりにのったりしたな。
ユニクロは、街で着る分には良いとは思うけれど、ぴたっとしない分、寒いし、重量も重くなるから自分では使わない。
デナリジャケットがハードな運動には向かないのと同じ理由だ。
988 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 15:07:31
東京で気温が20度を超えるような陽気にもかかわらず
ダウンジャケットを着ているやつらはウンコ。
つーか東京って気温の変化に対して服装での調節が遅くないか？
東京から田舎に戻ってきて思うんだが。
電車の中で厳冬期用ジャケットとか着てたり。
よく暑くないなーと思う。
ダウンジャケットを着ているやつらはウンコ。
つーか東京って気温の変化に対して服装での調節が遅くないか？
東京から田舎に戻ってきて思うんだが。
電車の中で厳冬期用ジャケットとか着てたり。
よく暑くないなーと思う。
東京みたいな所は、どこ行っても冷暖房完備、雨にもほとんど濡れずに
会社に行けるとか多いからね。季節感麻痺してんかいなってとこある。
その割に衣替えとか言う事にはこだわってたりして、余計変になる。
会社に行けるとか多いからね。季節感麻痺してんかいなってとこある。
その割に衣替えとか言う事にはこだわってたりして、余計変になる。
990 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 16:22:56
スポーツ業界は毎年
・軽量化
・柔軟性
で進化させるよね。どんどん変わる。
特に最近は柔軟性や伸縮性が重要視されているようだ。
昔に比べてどんどんピッチリ傾向が。
つまり最終的にはドラえもんの23世紀みたいに誰もが
ぴっちりしたウェアを着るようになるんだろう。たぶん。
・軽量化
・柔軟性
で進化させるよね。どんどん変わる。
特に最近は柔軟性や伸縮性が重要視されているようだ。
昔に比べてどんどんピッチリ傾向が。
つまり最終的にはドラえもんの23世紀みたいに誰もが
ぴっちりしたウェアを着るようになるんだろう。たぶん。
992 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 19:51:55
うん そうだね。 毎年１００ｇぐらいづつジャケットやパンツの重さが
減ってってるよね
減ってってるよね
993 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 19:53:37
俺が思うに、機能性やブランド性をとるなら
アークにｲｸと思うんだけど。
アークにｲｸと思うんだけど。
994 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 21:33:32
995 ：底名無し沼さん：2005/04/07(木) 20:10:36
>>966
まだ、見てるか。
比べる物がdana designのtiしかないわけだが。
ちなみにグ○○ーのは糞。日本向け。
俺はdanaにした。
理由はひとつ。肩のベルトの調節が楽だから。
ハーフマスも以前のモデルは調節が楽だったが、
コストダウンで値段が下がった分、その辺りが削られた。
個人的にはハーフマスの方が好きだが、実用性でtiかな。
まだ、見てるか。
比べる物がdana designのtiしかないわけだが。
ちなみにグ○○ーのは糞。日本向け。
俺はdanaにした。
理由はひとつ。肩のベルトの調節が楽だから。
ハーフマスも以前のモデルは調節が楽だったが、
コストダウンで値段が下がった分、その辺りが削られた。
個人的にはハーフマスの方が好きだが、実用性でtiかな。
996 ：底名無し沼さん：
水だけは軽くならん。