★★danadesign☆デイナデザイン★★

1 ：底名無し沼さん：03/10/18 16:05

デイナについてまったりと語りましょう。

2 ：底名無し沼さん：03/10/18 16:06

デイナさいこー

3 ：底名無し沼さん：03/10/18 16:07

2だったらあの娘に告白しまつ！

4 ：3：03/10/18 16:08

(´･ω･`)

5 ：底名無し沼さん：03/10/18 16:21

昔の硬いショルダーハーネスのほうが好き

6 ：　：03/10/18 17:36

>>4
がんがって告白しなさい！　笑

7 ：底名無し沼さん：03/10/21 03:02

このスレを待ってた。俺のザックはデイナだらけ。

8 ：底名無し沼さん：03/10/21 03:27

このスレを待ってた。俺のザックはデイナだらけ。

9 ：底名無し沼さん：03/10/21 22:34

ヌックタック買いました　

10 ：底名無し沼さん：03/10/22 00:52

俺7s@)3*7をd*&V???? 俺f#'A#d69はデN(.z。

11 ：mojo：03/10/22 01:26

ヌックタックは４シーズン、エータープは２シーズンしか無理な感じもしますが・・・
デイナのテントの使い心地はいかがですか？

12 ：底名無し沼さん：03/10/22 01:35

A-Tarpって設営は簡単でしょうか？
夏場どうですか？涼しいのかな？
タープだけでも使って何人ぐらい座れますか？
すごく興味があります。

13 ：底名無し沼さん：03/10/22 18:46

12へ,俺、A-tarp使ってるよ。
詳細、聞きたい？

14 ：底名無し沼さん：03/10/22 20:46

a-tarp使ってるけど、詳細知りたい？

15 ：底名無し沼さん：03/10/22 23:46

>>13
詳細知りたい、おね芸します。

16 ：底名無し沼さん：03/10/23 20:57

atarpのインプレまだか?

17 ：13,14：03/10/24 01:20

インプレだけど､まず買ってから付属の「シームグリップ」と
「注射器」を使ってタープと本体に目止めしなくてはいけない。
組み立てた状態で作業を行い､この作業がだいたい丸1日かかる。

その前にポールが付いてないから　別に買わなくちゃいけない。
テントが左右対称ではないので左右の長さは違う。
いろいろと考えた結果、小川テントのアルミポールの
135センチと150センチの組み合わせがいい。
両方で3000円くらい。LEKI持ってるんならそれで代用できる。

18 ：13,14：03/10/24 01:28

設営に関してはヘキサタープを立てれる人は
たいして苦労はしない。
素材はつるつるした感じで俺は好き。
付属のペグが質感高くていい感じ。
夏はすごく涼しくていい。

モット聞きたいならモット書きますが。
どうしましょう？

19 ：底名無し沼さん：03/10/24 02:15

もっと聞きたいです。
タープのみ設営した場合広さはどれぐらいですか?
テントは2人用? 山行でOK? 日本では3シーズン使用可能ですか?
テントはツェルトのようなイメージで良いでしょうか?

20 ：底名無し沼さん：03/10/24 02:17

ぺグは何本ぐらい使いますか?
別途ポールを準備すると重さ的にどうでしょう?
よろしくお願いします。

21 ：底名無し沼さん：03/10/24 02:22

重複なんですが。
すでにあっちより伸びているけど…

22 ：底名無し沼さん：03/10/25 00:58

FAR FLUNGほすぃよう。
誰か持ってるヤシいる？

23 ：mojo：03/10/25 02:07

ペグは１４本くらいいるんじゃないですか？

24 ：13,14：03/10/25 21:28

遅くなりました､すみいません。

タープのみ設営した場合広さはどれぐらいですか?

モンベルのみにタープやスノーピークのソロタープと
同じ位のイメージ。3人､無理すれば4人は入れる。
本体部分は必要に応じて2箇所のクリップにカチッと
とめるだけで､あとはタープのために打ってある
ペグに引っ掛けるだけ。

25 ：13,14：03/10/25 21:38

俺はシーカヤックツーリング用に使ってる。
昼はタープの下でマターリ。寝るときは
本体を取り付けるという使い方です。
よって､山行には使ったことはない。
これからのシーズンは泊まりのカヤッキング
はしないつもりなので　どれくらいの寒さに
耐えれるかは分からない。
ただ一般のテントのようにフライシートと本体の間に
デットエアーを閉じ込めるという機能はすごく弱いです。

重さについて､計りがないので正確にはわからないが､
ポールも入れて2キロちょっと位です。

ペグは全部で12本付属していて､最小8本で設営できる。

26 ：底名無し沼さん：03/10/26 20:34

>>24,25
インプレありがとうございます。大きさは大体イメージできました。
3シーズン用として前向きに購入を検討してみます。
ただ風と雨に弱いのかなぁと心配しています。

27 ：13,14：03/10/26 21:30

風のことだが海辺はかなり強い風が吹く。
それでもたおれたりしたことはなかった。
タープの四隅はほぼ地面についているので風の
吹き込みは少ない。

雨は､､､如何だろう？　　
泊まりのときは降られたことないので
分からない。

28 ：底名無し沼さん：03/10/27 23:59

ヌックタックはどうなんでしょう？
使い勝手や、特に雨の日の防水性などは・・・
風には強そうだけど。

29 ：3：03/10/28 22:55

ヌックタックもフライ　インナーテントの
縫い目は防水処理されてない。　
半日程かけ小川のシーリングテープを貼った。
インナーの床　真ん中にまっすぐ縫い目があるから
きっちりと防水処理しないと　どしゃ降りでは浸水確実っぽい。

フライの撥水も弱く　一度の雨でちょっとしんなり。
なんでホワイトベアーを塗る予定。

ポールは純正を購入。シームグリップとLEKI用アダプタ付属。
風にはめっぽう強いです。

30 ：底名無し沼さん：03/11/03 18:24

ザックの話も聞かせてよ

31 ：底名無し沼さん：03/11/03 18:44

俺のザックはボムパック。１２年前に買いました。

32 ：底名無し沼さん：03/11/08 12:12

ボムはいいよな

33 ：底名無し沼さん：03/11/19 19:01

アメリカメイドの寺プレーンが最強

34 ：底名無し沼さん：03/11/19 19:24

今日ウェットリブを注文したよ～～！
届くのが楽しみ。
使ってる方っています？

35 ：底名無し沼さん：03/11/19 19:38

ヒップバッグ使ってます
５年以上使ってるけどどこも壊れなくて丈夫

36 ：底名無し沼さん：03/11/19 19:38

エロリのほうがいいよ

37 ：底名無し沼さん：03/11/21 00:57

ウェットリブはどうやってザックにつけるのかわからん。
ぶっちゃけ、容量小さい。一眼レフカメラとか入るかと思ったらダメだった。
地図とか小物入れるにはいいと思うよ。

38 ：34：03/11/21 01:36

>>37
小物入れに、と思っているのでそこのところは問題ないです。
明日ぐらいにお店に入るかなぁ。

39 ：底名無し沼さん：03/11/23 15:41

今のLTDより昔のコーデュラの方が良くない？

40 ：底名無し沼さん：03/11/23 18:28

ディナのバッグパックで豪一周しました

41 ：底名無し沼さん：03/11/24 16:52

ディナのバッグパックで豪一周しました

どんくらいの期間行ってたんですか？
どれをしょって行きました？

42 ：40：03/11/24 19:03

テラブレーンにお婆ちゃんを入れて一周しますた

43 ：40：03/11/26 00:21

PILOT PEAKです。
期間は約二ヶ月かな～。
北部～北西部にかけては、アメリカから来てたパッカーとキャンプ生活しました。
彼がテント持ってたので（ｗ

44 ：底名無し沼さん：03/11/27 00:38

↑偽物
↓本物

45 ：４０：03/11/28 22:59

一週間ぐらいかな？結局キャリア買って転がしてたけどね。

46 ：底名無し沼さん：03/11/29 14:26

暇人だらけだな（ｗ
引きこもりか？

47 ：底名無し沼さん：03/12/04 10:52

作りはアークの方がいいと思うけどデイナはなんか硬派な感じするよな
そんなとこが好きだ

48 ：底名無し沼さん：03/12/05 17:34

最近の出稲はぜんぜん硬派じゃないぞ
アークのほうがよっぽど硬派だ。

49 ：４７：03/12/06 16:49

アークは光波過ぎる感じがするのよね
たしかに最近のデイ名はナンパ路線だけどUSメイドのころの
デイ名はそりゃあもう・・

50 ：1：03/12/07 19:09

１ですがあまり伸びていませんね。
僕は寺プレーンを愛用しているのですがみなさんは
何使ってますか？

51 ：底名無し沼さん：03/12/11 14:18

おれブリッジャー。いいよ。

52 ：底名無し沼さん：03/12/11 16:49

ぼくはいまのとこ lone trail しかもってないけど……。
ブリッジャーほしい！
>>51 よろしければインプレおねがいします。

ちなみに日帰り～小屋どまりにはアークの bora40 つかってます。
で、おっきいのはデイナにしてみようとおもって。
ところでみなさん、デイナは国内の販売店で買ってるんですか？
ブリッジャー、お値段4マン2センエン。た、高い……。
来年の春くらいまでには買いたいとおもってるのですが。

53 ：51：03/12/15 15:49

ボラ４０以前使用していました。かなり良かったのですが
もう一回り大きいのが欲しくてブリッジャーを買いました。
ウエストハーネスは素晴らしいですよ。ショルダーハーネスはアークのほうが好きですが。
けどいちばん好きなのは旧デイナのちょっと硬いやつですね。
あれは作りも使用感も最高です。あの時代のブリッジャーって
どっかで売ってないですかね？欲しい！

54 ：底名無し沼さん：03/12/15 17:23

デイナは２段ロゴのほうがカコイイ！

55 ：52：03/12/15 23:20

>>53
レスありがとです。
bora いいですよねー。気に入ってます。
テン泊ように bora60 or 65 かブリッジャーで迷ってるんですけどね。
……どっちも同じくらい高い！

「あの時代の」っていつくらいのことなんですか？
まだまだ初心者なので、あんまりそういう変遷みたいなのはわからんです。
だからたまにヤフオクとかに古いの出てますけど、判断できないんですよー。

>>54
ぼくはロゴとカラーリングはいまの方が好きですけど……

56 ：底名無し沼さん：03/12/20 15:51

９７年まではアメリカ製
９８年から０２年まではメキシコ製
０３年からベトナム製

ボラは６５の方が良いと思われ

57 ：底名無し沼さん：03/12/22 14:26

最近のシティー向けのデイナはなんか気に食わん

58 ：底名無し沼さん：03/12/22 16:52

やっぱ山だけで売っていくのはきびしいんでしょ

59 ：52：03/12/24 02:20

>>56
おそくなったけどレスありがとです。
やっぱり生産国がかわると製品もかわっちゃうんですかねー。
boraは65のほうがいいってのは詳しく伺いたいんですが
……スレちがいですね（W

>>57-58
まあパイの大きい街向け商品でせいぜい商売していただいて、
あまった利益を山用の製品開発と質の維持に突っ込んでくれれば
文句ナシなんでしょーけどね。。。

60 ：底名無し沼さん：03/12/26 17:21

用途にもよるけど６０は軽量化のため背面ハーネスが簡略化されてるのよ。
個人的に用途外だし素材もなんか好きになれん。

61 ：52：03/12/28 15:33

>>60
そうか、60Lのやつは bora60「LT」なんでしたね。
選ぶとき注意してみます。ありがとう。

できたらブリッジャーにしたいけど、
ウチの近くにはデイナ揃ってる店がなくて……。
先日までブリッジャーおいてるとこがあったんですが
売れちゃったのか、なくなってました。

62 ：底名無し沼さん：03/12/28 19:25

おれデイナしょって１年くらい旅してくるわ

63 ：底名無し沼さん：04/01/03 16:53

逝ってらっさい

64 ：底名無し沼さん：04/01/09 04:14

>>52
lone trailのインプレ希望！！

65 ：52：04/01/10 01:40

>>64
lone trail、いまのとこ普段づかいです（バイクのりにも使います）。
こういうタイプのものを持つのは初めてなので、他社の同様のものとの比較はできませんが……

身につけたときのフィット感、もちろんいいです。ステキです。だからブリッジャーとかも欲しくなりましたし。モノを入れて歩く、ということに関しては街はもちろん山でも問題ないと思います。
ついでにいえばショルダー・ストラップがないぶん快適に思えます。
でもちゃんとストラップを調整（左右3か所ずつ＋コンプレッション）してあげれば、少々走っても荷物がブレたりはしません。
＃極端に重い荷物だとダメかもしれませんが。

他社のものも同様かもしれませんが、ウエスト・ポーチ（っていうんですか？）みたいに簡単かつ頻繁にモノの出し入れする用途には向かないと思います。
身につけるにも、モノの出し入れをするのにも、普通のザックと同じような手間がかかるので。
ストラップの調整とか。

身につけたままだと、とくにメインの気室のジッパーとコンプレッションにつかうショビットのストラップが干渉して、これを解放しないと、大きいモノの出し入れはしづらいです。

他に気になることは……
●メインの気室にあるサングラス・ホルダー、モノを入れるときに引っかかってジャマ。
●ボトル・ポケット、文章では表現しづらいのですが、完全な袋状にはなってなくて、
　スキマがあります。だから小さいモノは入れておけない。
　でも気軽に出し入れできるところはここしかない。
　タバコくらいなら入れておけます（でもそれで走ったりしたら落とします）。

テントを張ったあとに雨具とかカメラとか入れてそこらへんうろつくには、身軽で気持ちよさそう～。ただ、背面にパッドも入ってるし、ハーネスもゴツいので、持ってくにはメインのザックにそれなりのよゆーが必要と思います。

あとこれは見た目の話ですけど、体格のある人の方がカッコいいかも。
ぼくは168cm細身なんですが、見た目ちょっとデカすぎかも。
でもまあ、気に入ってます。

66 ：64：04/01/11 02:42

>>65
詳しくインプレしてくれてありがとうございます。買ってきましたｗ
フィット感最高でかっこよいし、大満足です。個人的に唯一気になった点は
サングラスホルダーがだぼだぼ(ユルユル)なところです。サングラス入れても
メインルームに落ちる気がする。まあ多分使わないんでいいんですけどね。

67 ：52：04/01/11 03:32

>>66
あれ、買っちゃいました？（W
インプレ間に合ったでしょうか……？
まあ気に入ってらっしゃるようなのでいいですね！
いろんなとこ連れてってあげてくださいまし。

ぼくもサングラス・ホルダー、かなりダメっぽいと思います。
ジャマにしかなってないですよねー（ぼくも使ったことないです）。

68 ：底名無し沼さん：04/01/11 12:13

おれもLoneTrailつかってるよ
サングラスホルダーにサングラスいれて走っても落ちないよ
手探りで取り出したい小物とか入れておくのにも便利。
メインの気室に大きいものを入れたときは、52さんも言ってる通り
ショビットのストラップを緩めないと出しにくい。
あと、ドリンクホルダーが貫通しているのは三脚とか長モノを入れるのには便利なんで
よく考えられていると思ったよ。

69 ：底名無し沼さん：04/01/11 14:25

何故かあまり売ってないのだよなぁ

70 ：52：04/01/11 14:46

>>68
> サングラスホルダーにサングラスいれて走っても落ちないよ
> 手探りで取り出したい小物とか入れておくのにも便利。

お、そうなんですか。
すみません、サングラス使わないもので、テキトーなこと書いちゃいました。
ごめんなさい。こんどちょっと小物入れに試してみますね。

> あと、ドリンクホルダーが貫通しているのは三脚とか長モノを入れるのには便利なんで
> よく考えられていると思ったよ。

そうかー。三脚も持ってないから (W　そういう発想はなかったです！
ぼくはよく他のザックのボトルポケットにも小物を入れとくので……。
コンパスとか入れられたらなーとか思ってたんです。
まあいまはカラビナとかでくっつけるようにしましたー。

>>69
ぼく大阪なんですが、デイナ揃ってるお店ないみたいなんですよ。
東京とかだとたくさん置いてあったりするんですかねー。

71 ：69：04/01/11 16:03

>70
>こんどちょっと小物入れに試してみますね。
携帯とか入れておくのにも便利だす

>コンパスとか入れられたらなーとか思ってたんです。
>まあいまはカラビナとかでくっつけるようにしましたー。
俺の場合大きいザック使うときでも小物類はカラビナ&ストラップで結ぶから
あんまり気にならない。よほど小さいものじゃなきゃすきまから落ちないよん。

72 ：64：04/01/11 16:21

>>69
東京でも目黒のWindyという店か新宿の風魔しか僕は知りません。
>>52
はい、インプレ間に合いましたｗありがとうございました。
ちなみにサングラスホルダーのことなんですが、自分のやつの画像
晒してみました。ダボダボすぎるので不良品かなと思いまして・・・
それともこんなものでしょうか。
http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040111161248.jpg

73 ：64：04/01/11 16:29

>東京でも目黒のWindyという店か新宿の風魔しか僕は知りません。
これも52さんへのレスでした。69さんすいませんです。

74 ：底名無し沼さん：04/01/11 21:04

アメ横のOD-BOXでも売ってるよ

75 ：底名無し沼さん：04/01/12 00:08

エルブレスでも売ってるよ

76 ：64：04/01/12 00:23

あれから店行ってきました。ほかのローントレイルも同じだった。

77 ：52：04/01/12 02:45

>>71
ケータイ、落ちないですか？
これもカラビナか……とか思ってたんですが。
いっつも中にいれてるので、
ベルが鳴ってから取り出すまでに相当時間くってます（W

>>72＝64
うん、おんなじかんじですなー。
ジッパーあけて開口部をひろげたら、本体が歪むからホルダーもびろーんってなるけど、
閉めたらけっこう大丈夫なのかもしれないですね。
思うに、なんかホルダーのぶぶんにボタンでもついてて
二つ折りにしてとめられたら（言ってる意味わかりますかね……）
もうちょっと安心感があるんじゃないかと。
……つけてみようかな（W

78 ：52：04/01/12 02:49

>>74
ぼくは大阪のOD-BOXでかいましたよー。
大阪ではここでしかみたことありません。
他にあるんでしょうか……。

79 ：底名無し沼さん：04/01/12 08:50

最近はさかいやでも扱ってるね。
WEBでは全然だけど本店にはいくつかあった。

80 ：底名無し沼さん：04/01/12 09:29

名古屋でどこかないですかね
安いものでもないので、実物を一度拝みたいです

81 ：52：04/01/12 10:14

>>77
すみません69さん。ケータイ入れるのはサングラス・ホルダーの方を仰ってたんですね。
勘違いしてましたー（恥　うん、ちょうどいいかもしれんですね。

やっぱり売ってるお店あんまりないから、あんまりスレものびないんですかね。
ユーザーの実数はすくないんでしょうか……。

ところでですね、さいきんヤフオクで Urban Hauler という
トートバッグとザックの中間みたいなやつ、バカ安だったのでおとしました。
銭湯（好きなんですよ）にお風呂セットもってくのに使ってます。
アーバンもへったくれもないですが（W

82 ：52：04/01/12 10:38

ちなみにご存じない方がいらっしゃったらアレなので。
デイナの代理店のHPです。

http://www.intertecinc.co.jp/outdoor/

>>80
で、このページに取り扱い店載ってるですよ。
ただ実際に置いてるかどうかはちょっと怪しいカモですけど。
名古屋じゃないけどHPのあるboulderってお店にはありそうですね。

http://www.intertecinc.co.jp/cnt/outdoor/dana/03dealers.html

83 ：69：04/01/12 12:47

>81
サイドのドリンクホルダーにケータイとか入れるときもありますよ
ケータイストラップをクイックリリース付きのにしておいて、
ストラップをカラビナで本体にとめて置きます。
犬の散歩に行くときはドリンクホルダーにテニスボール、
ショビットにフリスビーいれていきます。

84 ：69：04/01/12 12:49

追記
あと、ウェストストラップのプラスチックのアーチの部分に
タオルはさんでおいたりすると意外と便利。
普通のウェストバッグにくらべて山ザックぽい機能がたくさんあるので
工夫次第でかなり便利に使えますってことですね。

85 ：52：04/01/14 03:06

>>84
69さんありがとう。いろいろ参考になります。
そうですね、デイジーチェインなんかもついてますしね。
カラビナ活用の方向で考えますー。

なんだか lone trail スレになってしまってますが（W
そろそろ bridger 購入計画も建てなきゃです。
手に入れたらまたレポートしますね。
でももしかしたら、bora65 になるかも……。
そのときはごめんなさいです。

あと>>82に書いた代理店のHPに、danaの2004モデル入荷開始と書いてました。
女性専用のザックとかもあるそうで。

86 ：底名無し沼さん：04/01/15 21:40

オッシュマンズに新しいのあったよ。
型名とか忘れたけど、タトゥーシュみたいなの格好良かった。
29,000円はたけー。

87 ：底名無し沼さん：04/01/16 00:17

http://www.danadesign.com/design/c04DanaDesignCatalog.pdf
２００４カタログあるけど、値段が分からない。

88 ：52：04/01/16 02:30

>>87
おお、ありがとです。おお、本家のページも変わってますね！

arcもaccessはほとんど現行と同じっぽいですね。色もだいたいおなじ。
お値段もおなじくらいなんでしょう。
ことしの主な新製品は女性用のt9シリーズと
バックパッキング用のトレイル・シリーズ……かな？

89 ：52：04/01/16 02:31

>>88
×arcもaccessは
○arcもaccessも

90 ：底名無し沼さん：04/01/17 21:17

おお・・・知らぬ間にデイナスレが・・・
山岳部でもサークルでも
「何じゃ、その赤ん坊をさらって逃げてる人のようなマークは」
等と迫害され続け、店の人しか同志はいないのかと思っていたが・・・
デイナは大小合わせて２０以上持っておりまする。でかめのが多いが・・・
この背負い心地、アークもグレゴリーも敵ではない！
(雨の日はベルトが雑巾みたく絞れるけど・・・)

91 ：底名無し沼さん：04/01/17 21:54

>>90
インプレきぼん。

92 ：底名無し沼さん：04/01/17 22:04

LoneTrailとRidgeRunって容量以外は大差ないんかね？

93 ：底名無し沼さん：04/01/17 22:07

何がよい？
ご希望に添えるかわからんけど、でかめのは割合充実しております。
ちなみに、最新のバージョンは思った程は品質落ちてないと思った。
何かオスプレーが値下がりしたのを見た直後だったからか。
お気に入りはやっぱりテラプレーンｗ
まあ、性能云々よりも、「やっぱＤＡＮＡはテラだろ！」っていうのがあって。

94 ：底名無し沼さん：04/01/17 22:15

tatooshなんてどーよ？
でかめじゃないか。

95 ：底名無し沼さん：04/01/17 22:28

ごめん、ややクセが強そうだったのと、容量的に見て、スキー用にはスルスキンを買っちまった。
スルスキンに関してはオススメ。
デイナのザックは、雨には弱いけど、雪は思ったほど染み込まないよん。

96 ：底名無し沼さん：04/01/17 23:24

>>95
　スルスキン３０か４５か分かりませんが、使い勝手を教えてください。
それと正面に付いてるスコップ用（？）のパッドみたいなのは取り外し可能ですか？

97 ：底名無し沼さん：04/01/18 10:57

ZADEというデイパックを￥9,800で買いました。
「ＺＡＤＥ」ってなんて読めばいいのでしょう？

98 ：底名無し沼さん：04/01/18 13:02

スルスキンは３０と４５を持ってます。
ただ、容量の多い４５を使うことが多いですかね。
ちなみにパッドは取り外し可能。多少弱いかもしれませんけど、縦走用としても使えるっぽいです。
ＤＡＮＡのザックはフロントポケットのあるやつは表示容量より少なめに見たほうがいいです。
テラのあのでかいポケットに一杯に詰めたらバランス悪そうっしょ？
逆にフロントポケットのついてないタイプは表示よりでかめの印象です。
スルスキン４５なら５０以上入ると思います。

99 ：底名無し沼さん：04/01/18 14:45

> 98
あのポケットにいぱーい詰め込んでもバランス悪くないよ。
ちみ脳内？
テラ、グレ、ブリ持ってますが？
むしろポケットに詰め込まない方が見た目が悪い（ｗ

100 ：底名無し沼さん：04/01/18 16:04

テラ、グレ、ブリいずれも持っとるよ。アストラルも。
詰め込むものにも拠るが、パンパンになるまで詰め込んだらやっぱり背負うのにはバランス悪いだろ。
小さなテントくらいだったら入りますっつっても、テント一杯に突っ込んだらやっぱり背負う分にはバランス悪いと思う。
やったことないけど。
なんで、大体レインウェアやら地図やらタオルやらを入れてる。
たしかに張ってたほうが格好いいが、新聞紙や何か詰めてまでいっぱいにしようとも思わないし。
ブリッジャーでフロントポケット二つまでぎっしり詰め込まなきゃ入りきらないような時は、オーバースペックでもテラに移して使っております。

101 ：底名無し沼さん：04/01/18 21:43

>100
そりゃそうでしょ＞テント一杯に突っ込んだらやっぱり背負う分にはバランス悪い
おいらはいかに綺麗に膨らませるかを考えてパッキングしてるよ。
入れるものは必然的に決まってくる。

ブリからテラ？　グレじゃなくて？

102 ：底名無し沼さん：04/01/18 22:06

んむ。テラ。
アルパインのこともあるけど。どうせアルパインだったら・・・とテラにしてしまう。
グレイシャーってあんま好きじゃないのですよ。
ブリッジャーはあのウェストベルトが好き。
テラはウェストベルトについてるストラップ(名前忘れた・・)が好き。
でもグレイシャーはどっちもついてない・・・って感じで。
俺は形より背負った感じ優先しちゃうかな。確かにぱんぱんになってる姿は非常に好きだけど。

103 ：底名無し沼さん：04/01/18 22:10

ああ、ごめん。ウェストベルトに「ついて」はないね。
ウェストベルトの付け根の後ろ上方にあるストラップ、なり。
なんつったっけ？

104 ：99：04/01/19 03:03

おいらはその逆で、テラ（革タグ'86くらい？）、グレ（'96）のあの固い感じがしっくりくるっす。
ストラップって位置は違うけどテラ、グレって機能的に一緒じゃない？
Killer Bの柔らかいウェスト・ベルトはあまり好きではないよぉ。
ベルトに連結したストラップは好きです。

105 ：99：04/01/19 03:05

>103
なんつったっけ？
ヒップ・ベルト・トリム・ストラップだとおもふ

106 ：底名無し沼さん：04/01/19 12:12

なんでこんな過疎板で重複してんの…

107 ：底名無し沼さん：04/01/19 21:21

んじゃ昔のはそーなのかな。
俺は初めてＤＡＮＡ買ったのが高校ん時だったので、それ以降のバージョンしかもってないっす。
そうだ、トリムストラップだ。現行バージョンのグレイシャーにはついてないよ。
俺の持ってる(一昨年買った)のにもついてないや。昔はあったのかな。

108 ：底名無し沼さん：04/01/23 21:53

Wet/Dryリブって、バックパッキングとかだといいかもしれんが
山だと邪魔だね。ちょっと急登だと腿に当たって不快。

109 ：底名無し沼さん：04/01/24 22:05

今、デイナのテラプレーンさがしてます。
２００３年からメキシコ製からベトナム製になったらしいので、
メキシコ製かベトナム製かで迷ってます。というか、どこも品薄で売ってない・・。

品質とかは変わらないですか？
デイナを使用されている本格的な方、マジレスお願いします。
今度世界一周する予定です。ともに旅するバックパックの大切な選択ですので、
よろしくお願いいたします。また、売っている所がありましたら教えてください。
なかったらアメリカから通販で買おうかなと思ってます。かなり安くなるし。

110 ：底名無し沼さん：04/01/24 23:02

どーいう世界一周か知らないが、あんなでかいザックで行くのかね？
所謂バックパッキングだと、５０Ｌもあったらでかい方。テラ背負ってたらかなり異様に映るよ？

テラは品質的にはそこまで激変してないかと。
素材は前のほうが好きって人多いが。
あとやっぱり精神的に・・・って部分はあるだろうが、今のバージョンでも個人的には全く拘りなくおすすめする。

でも、バックパッキングをするのかな？
それならブリッジャーやボムパック辺りで十分すぎるほどだと思うよ？
でかすぎると、かえって色々詰め込みすぎたりしちゃうし、動きが制限される。
非常事態も考えると(そーいう目にはあいたくないんだけどね・・・)、大きすぎるのはどうかと。
あ、極力人里に近寄らず、ひたすらサバイバルして世界一周をする・・・とかだったらすんません。負けました。

111 ：底名無し沼さん：04/01/24 23:16

>>110
なるほど。ありがとうございます。
テラじゃやっぱり大きすぎますかねぇ。でも、結構長い日数をかけていくつもりなんです。

素材の件、了解いたしました。
でもやっぱり精神的にちょっと・・・ってのが本音なんですよね。
他のバックパックとかでも、ベトナム製になったとたんにかなりバッシングくらってるのとか
ありますからねぇ。

いろいろ検討してまた来ます。
とりあえずテラは保留で、他のバックパックも見て探してきます。
テラくらい本格的なもので、ちょうどいい大きさのものってないんですかね？

112 ：底名無し沼さん：04/01/24 23:26

異様に映るよ？
＞世界一周する人が見た目なんか気にしないだろ。
むしろ自分のスタイル、しょいたいザックでいくから絵になる？（笑）
バックパッキングはむしろでかいザックでいってくれ。

テラとブリではパックのシステムがまたく違うのでテラもしくはグレをお勧めする。
精神的にはBOZEMAN製の普通のコーデュラをお勧めするが、メキシコ製のＤ２だかってより頑丈な素材も良いね。
MNSで02のアストラル（（笑）メキシコ）Mのブラックorパンプキンが$270。
ttp://www.northernmountain.com/NMSMain.asp?Option=Detail&ID=DANDES+Astralplane+D2%2C+02&Dept=BB&Cat=BB0&SubCat='BB02'&ClearLast=Yes
送料は高いが早く着く。

113 ：底名無し沼さん：04/01/24 23:39

>>110
そうかなあ、けっこうデカいパック背負ったひとたくさんいるよ？
でも荷物すくなくしたほうがいいってのには同意ですが。

>>111
デイナでもいろいろあります。知ってるとは思いますが。
http://www.intertecinc.co.jp/outdoor/danadesign/03arc_series.html

114 ：底名無し沼さん：04/01/24 23:39

まあ、確かにそのくらいのザックでやってる人もいるので、一概には言えないんだけどな。
でも、やっぱりでかいザックを使っていく人は、次回はほぼ必ず小さいザック背負ってくらしいし。俺もそうだったからｗ
治安の悪いところだと、本当に全速力で逃げなくちゃいけないシーンっていうのに出くわす可能性もあるしね～
山と違って割合こまめに物品調達できるから、やっぱりそんな大きくない方が便利だと思うよ？
大きさは好き好きだけど、世界一周(ルートによって話がちがってくるけど)ということは一年くらいかな？
それなら移動頻度も高いだろうし、５０～６０Ｌくらいがいいと思う。
長距離を一度に移動して、ある程度滞在・・・というのを繰り返すのなら、大きくても良いかと。

あと、本格的・・・というけど、実際登山ほど背負い心地や荷重分散が問われるわけじゃないから、背面構造とかよりも、ポケットやらなにやらの全体構造で選ぶといいと思うよ。
俺の見た範囲だと、日本人はゼロポイントユーザーが多いかな。
「装備に金をかけても・・・」という部分があるんだと思う。ＤＡＮＡって確かにブランド価値での値段もあるから。

最後に。多分海外旅行板に行ったほうが有益な情報得られると思うよ～

115 ：底名無し沼さん：04/01/25 00:07

突然ですがずいぶん前にパイロットピークって廃盤になりましたよね?
今でも売ってるお店ないかなぁ…。
情報求ム！

116 ：113：04/01/25 00:10

>>114
> でも、やっぱりでかいザックを使っていく人は、次回はほぼ必ず小さいザック背負ってくらしいし。俺もそうだったからｗ

うん、オレもそうだw　結局つかわないものっていっぱいあるよね。
ぜんぜんスケールの違うはなしだけど1～2週間くらいの旅ならデイパックでいくようになったし。
テント装備するんなら（するのか？）荷物おおきくなるだろうけど……あとは防寒着くらい？
山は確かになんでもかんでも持って行くけど、バックパッキングなら現地調達がいいよね。

> 最後に。多分海外旅行板に行ったほうが有益な情報得られると思うよ～

ああ～ん。それ言っちゃっダメw
でも確かにそだろうねw

117 ：113：04/01/25 00:15

>>115
たまにヤフオクとか出てるとおもうよ。

118 ：底名無し沼さん：04/01/25 00:27

>>115
http://www.northernmountain.com/NMSMain.asp?Option=Detail&ID=DANDES+Pilot+Peak%2C+02&Dept=&Cat=&SubCat=

119 ：底名無し沼さん：04/01/26 16:25

hisabisa mitara metyakutya nobitemasune.
ima DANA seotte in China desu.

120 ：底名無し沼さん：04/01/26 16:31

>>119
チャイナは寒い？ガンガレ！
ってか中国までいって2chみるなよ！

121 ：底名無し沼さん：04/01/26 16:33

でもヒマがあったらまたカキコしる！

122 ：底名無し沼さん：04/01/27 19:30

メキシコ製ブリッジャーを持っているが防水性がない。雨や霧の中を歩くと
中までしっとり。
レインカバー不使用派なのだが、ほかのメーカーではそこまで中の荷物が
濡れたりしないのに。ほかのモデルも似たようなものなのでしょうか。

123 ：底名無し沼さん：04/01/28 12:57

01のテラプレですが同じような感じ
生地がたっぷり水を含むみたいでなかなか乾かないです。
ハーネスやベルトもびっしょり。

124 ：底名無し沼さん：04/01/28 17:37

120>
gomen ore dana seotte ima nepal kara
2ch miteta

125 ：底名無し沼さん：04/01/28 22:26

DANA唯一の弱点は水に対する弱さ・・・
何がやばいって、雑巾のようにしぼれるベルトが・・・ｗ

ここは発想を転換して、完全無欠よりも、どこか抜けてる部分があった方が愛情が湧く！と自分を納得させております。
そーいう意味では、形といい、クセのあるメーカーだな・・・アークやグレゴリー辺りよりはかなり。
そこも好きだ！

126 ：底名無し沼さん：04/01/29 03:43

>>124
……もうちょっとほかにすることはないのかと（ｒｙ
でもまああれだ、楽しんでくださいな。

ネパールとかぜんぜん詳しくないけど
景色とかすごいんだろうね。
もし日本語打てるとこ行ったらor帰ってきたら
いろいろ報告してよ。楽しみにまってるよ。

127 ：底名無し沼さん：04/01/29 06:16

>>115
2,3日前に大阪のＯＤ－ＢＯＸで見かけたような気が・・・

128 ：底名無し沼さん：04/01/31 00:10

ﾃﾞｲﾅのｻﾞｯｸが1番そろってる所教えて下さい
さかいや、ODは見てきましたが今一なもので

129 ：底名無し沼さん：04/01/31 12:55

風魔
WINDY

最近行ってないから店頭の品揃えがどうかわからないけど

130 ：底名無し沼さん：04/02/16 15:47

うおりゃー！テラプレーン買っちまったぜ！！
待ってろよエベレスト！

131 ：底名無し沼さん：04/02/27 01:16

もうデイナの時代はおわっとります。デザイナー兼、創設者のDINAが去ったいま
悲しいほどどうでもよいメーカーです。
そのDINAの親父がこつこつと、自分のメーカーを立ち上げ、やっとここまでの
ザックをつくってくれました。これぞ、本来のテラプレーンの発展形。数年後が
楽しみです。デイナの血はもう、MYTERY　RANCHに流れてます。
http://www.mysteryranch.com/outamatics/g7000detail.html

132 ：底名無し沼さん：04/02/27 01:18

そうそうこんなもんまで親父は作ってます。テラプレーンが忘れられないんだろうな。
http://www.mysteryranch.com/olddogs.php3
ちなみに私は96年のテラ等です。

133 ：底名無し沼さん：04/02/27 09:55

進歩のない親父だね

134 ：底名無し沼さん：04/02/27 13:17

>>133
いやいや、よく読んでみな。なかなか進歩しとります。
立ち上げ当初からあるMYSTERY　RANCH　SYSTEMなんかは他にない
発想だし。やっぱり彼はザック職人です。
アークのザックも元はデイナの人がつくってるし。
中身はアークフレックスのパクリらしいどす。

ただ、スナッガーストラップがないのは痛い。
US　MADEだしね。まあ、どうでも良い人もいるけど。

今のデイナは、以前の緻密さが全くなくなってしまった。
K２に身売りする前のデイナしってる人は今のは好きに
なれんと思う。

135 ：底名無し沼さん：04/03/05 18:21

今度海外３ヶ月放浪するんですが、デイナのファーフラングを購入検討しています。
価格は４２０００円です。

この辺の価格帯で、こっちの方が絶対にいいぞ！というバックパックはありますでしょうか。
詳しい方、お願いいたします。デイナ初心者です。

136 ：底名無し沼さん：04/03/05 19:15

あげ

137 ：底名無し沼さん：04/03/05 19:48

デイナのファーフラングって新しくなるの？？
http://www.fieldmarks.co.jp/netlink/rent/fmma2/shohin.cgi?code*2909
これはもう型遅れ？？

138 ：底名無し沼さん：04/03/05 20:46

あげ

139 ：底名無し沼さん：04/03/05 20:53

おまえバックパックスレでも同じ事きいてただろ。
マルチの上にカラアゲかよ。

140 ：底名無し沼さん：04/03/05 22:02

デイナ自体がどうも好きになれん。なぜにこんなに高いんだ

141 ：底名無し沼さん：04/03/06 23:27

age

142 ：底名無し沼さん：04/03/09 21:21

あげ

143 ：底名無し沼さん：04/03/10 14:15

ファーフラングとスイフトトラベラーで迷ってるんだが、どっちがいいかな？
来月から海外４ヶ月の旅に出るから買うのだが、これから先、一週間くらいの旅にも
使いたい。

やはりファーフラングかな・・・。

144 ：底名無し沼さん：04/03/10 14:51

スイフトトラベラー、でかすぎないかい？
６０Ｌ以上あるでしょ。あれは一週間の旅行にはちょっとと思うよ

145 ：底名無し沼さん：04/03/10 16:04

そんなにでかいんですか？
家に近くに取扱店がないので背負うことは出来ないんですが、
比べてたら大きさの違いは歴然でしょうか？

146 ：底名無し沼さん：04/03/12 23:14

はじめてデイナデザインのバックパックを買いました。
何ですかこの重さを感じさせない背負い心地は。びっくりです。

デイナの中で、一番その辺の機能がすばらしいモデルって何でしょうか？
やっぱりテラプレーンですか？

147 ：底名無し沼さん：04/03/12 23:36

>>146
　つまり君は、テラプレーンを買ったのか？

148 ：底名無し沼さん：04/03/29 17:17

本当のデイナデザインはＷＯＲＫＳですね？
だってデイナ本人がデザインしてんだもん。久々に新しいデイナみたら　
がっかりした。変わってないのは値段だけ！
ＷＯＲＫＳのミステリーランチシステムのほうがぜんぜんかっこいい！

149 ：底名無し沼さん：04/03/29 18:54

デイナいらね

150 ：底名無し沼さん：04/03/29 19:11

>>148

ぷっ

151 ：底名無し沼さん：04/03/30 11:17

>>148
Mystery～じゃなくてGシリーズだろ。Boseman製だし。他はChina製だろ。

152 ：底名無し沼さん：04/04/01 09:18

初めて書き込みさせていただきます。
実はブリッジャーとボラ６５で購入を迷っています。
僕はバックパッキングでシュラフ、トレッキングのシューズを
持って一年間旅行する計画なのですが、
日本に戻って来てからも山行きに使いたいと思っています。
すると雨や水に弱いという点、一気室という点で迷っています。
背負い心地は本当に最高だと思っているのですが。。。
助言、よろしくお願いします！！！

153 ：底名無し沼さん：04/04/01 19:17

マルチすんなよ、馬鹿

154 ：底名無し沼さん：04/04/02 10:47

何が悪いんですか？！口が悪い人達が多いみたいですね

155 ：底名無し沼さん：04/04/02 10:59

うるせー　悪いのは口だけじゃねえぞ！ルックスもかなり悪いんだぞ！

156 ：底名無し沼さん：04/04/02 17:46

鯔にしとけって

157 ：底名無し沼さん：04/05/03 09:14

去年のファーフラング使ってる人います？
ＲＥＩのアウトレットで半額だから買おうかと思うんだけど
ダッフルバックってついてます？

158 ：底名無し沼さん：04/05/03 23:09

教えて便乗じゃないけど、

上のリンクにある、
ﾉｰｻﾞｰﾝｱｳﾄﾄﾞｱってお店のｳｪﾌﾞを見たんだけど
どこにも送料が書いてないんだよ
ｶｰﾄﾞ番号を送信してから送料を教える、って表示が出るんだけど
ﾁｷﾝなもんで、そんなぎゃんぶるめいたことができない…

知ってる人がいたらどれくらい高いのか教えてけれ!

159 ：底名無し沼さん：04/05/03 23:10

↑
ﾉｰｻﾞｰﾝｱｳﾄﾄﾞｱｽﾌﾟﾗｲ
ってお店でした。ｽﾏｿ

160 ：底名無し沼さん：04/05/03 23:11

http://www.northernmountain.com/NMSMain.asp?Option=Welcome
ノーザーンマウンテンサプライでした

逝きます…

161 ：底名無し沼さん：04/05/03 23:16

直接問い合わせろ

162 ：底名無し沼さん：04/05/03 23:21

だれか他に知ってる人いませんか？

163 ：底名無し沼さん：04/05/04 09:35

REIと大差なかったような気がする。
買った物の金額、大きさ等で変動するから、これ以上はｼﾗﾈ。
不安なようならNMSに問い合わせたほうがいいと思われ。

164 ：底名無し沼さん：04/05/04 13:37

>>163
ｻﾝｸｽｺ

いや、それだけで十分です。
REIも以前に比べたら決して安くはないと思ってたけど許容範囲。
上の方で、「高い」とあったものだから、REIなんかよりも高いのかな
と思ってたわけです。常識の範囲であればOKなわけで。
NMSにオーダーを出した段階で詳しい料金が返答されるみたいなので
オーダーを出してみるつもり。
料金なんかが分かったら、参考までにここにﾚﾎﾟします。

165 ：底名無し沼さん：04/07/04 18:49

danage

166 ：底名無し沼さん：04/07/06 20:07

てらがヤフオクに出てたうに

167 ：底名無し沼さん：04/07/08 17:40

今更だけどキラーBってよくないよね？

168 ：底名無し沼さん：04/07/09 02:09

little nuky買いにいったらバーゲン終わってた。。。
定価で買うのにはちょっと高い気がするんですが、
使ってる方のインプレお願いします。

169 ：底名無し沼さん：04/07/09 19:09

ウエットリブがお気に入り。
立ったままでいつでも給水出来るし、地図やキャンディーを
入れておくのにちょうどいい。

170 ：底名無し沼さん：04/07/09 20:43

１６７＞
おもちゃだべあれ

171 ：底名無し沼さん：04/07/10 16:13

戦うブリッチャー
http://nila.hp.infoseek.co.jp/web/cgi-bin/imgboard122r6b5/img-box/img20040710160257.jpg

172 ：底名無し沼さん：04/07/25 20:38

タツーシュ１５が横浜のmyxで１３６００円だったんで買っちまった(;´Д`)
後一つオレンジが残ってた

173 ：底名無し沼さん：04/07/26 21:40

Lone Trailを買いました
使うのが楽しみ

174 ：底名無し沼さん：04/08/03 21:36

俺もLITTLE　NUKY購入考えてます。
使ってる人、お目にかかったことないんですよね。テントチューンは
するつもりだけど、あのテントのインプレ、是非、聞きたい。

175 ：底名無し沼さん：04/08/03 22:12

>>169
以前ウェットリブ買ったら、おまけでついてたボトルの中に陰毛が一本入ってた(;´Д`)
頼むよデイナの中の人・・・

俺も気にいってるけど、もうすこし簡単に取り外せるようにならないもんか・・・

176 ：底名無し沼さん：04/08/10 10:28

今月のビーパルの表紙で国井律子がデイナのヒップバックしてるね。

177 ：底名無し沼さん：04/08/10 22:48

ウエットリブ買おうか悩んでるんだけど、どうなのアレ？
正直使いやすいの？胸の下辺りにくるんでしょ。なんだか苦しそうとも思えるし・・・
便利なことには間違いないと思いますが・・・

178 ：底名無し沼さん：04/08/11 10:22

>177
ウェットリブいいよ。　もう８年くらい使っている。
デジカメとか、行動食を入れて簡単に取り出し可能だし。
あと、普通のトレッキングでは別に邪魔でも苦しくない。

ただ難点を言えば、>175も言っているように、バックパックを下ろす
状況で外すのが面倒なとき、ブラブラして邪魔になること。
ベルクロとかで簡単に外せれば...。

あと、基本的に雨が降ったら、レインウェアの外についている
からビショヌレになりますので、ジップロックが必需品。

そこでお奨めは、最近出た「シール　リブ」。
これなら防水に気を使わない。　近日購入予定。
行動中の飲料は最近増えたウォーターバック＋チュ―プで
補給すればいいかな...。　　

179 ：底名無し沼さん：04/08/11 17:23

ダイナさんもオスプレー並に安くならないかなー？

180 ：177：04/08/11 18:12

178さん、ありがとうございます。
シールリブってボトルホルダーないですよね？
ボトルホルダー付いてたら、絶対買いなんだけど・・・

181 ：底名無し沼さん：04/08/13 17:37

本日新潟県三条市のWESTにて、ガルーダの”Little　Nuke"が1000円！にて
販売されていたのを見ました。

泥で汚れていたから、おそらく水害に遭ったものと思われ。
なにせ堤防が決壊したのがこの近くって話だから。

182 ：底名無し沼さん：04/08/14 20:30

今思えばザックに８万近くもよく出せたものだ。
それだけの価値はあったけどね、Alpine。

183 ：底名無し沼さん：04/08/14 22:35

＞181
1,000円は安い。どの程度の汚れなのかな・・・。
住まいが埼玉なんで気軽に行けないのが残念。

AEOLUS、今日見て来た。真夏の里山には丁度良い感じ。
GOLIGHTの軽量ザックと良いライバル商品になりそう。

184 ：底名無し沼さん：04/08/15 01:17

エラス良さそうですよね。
アタック用に☆～。値段もそんなでもないし。

185 ：底名無し沼さん：04/08/15 10:45

排水用の穴がなかったのが少しだけ残念かな。0.34ｋｇは本当に軽いけど。
あと凄く小さくパッキングできるのは良いね。

186 ：181：04/08/15 11:06

>>183
見たところ、2～3回キャンプに使用したぐらいの汚れでした。
おいらも買いたかったけど、すでにヌクタク持ってるからあきらめました。
だって年1～2回しかキャンプしないのに、テントが2張あってもしょうがない。

187 ：183：04/08/15 14:35

>>181
まじですか！！ってことで電話で店舗に在庫確認したところ、
売れてしまったとのことでした、残念。
貴重な情報に感謝。

188 ：184：04/08/15 16:54

185＞
デイナって基本的に水抜き穴ないですよね。
ALPINE持ってるんですが、初めての時ボトムにガッツリ溜まってました。

189 ：183＝185：04/08/15 19:57

185＞
ALPINEいいっすね、バックカントリーされる方なのかな？
自分、板くっつけるザックはコルチャックだけなんで羨ましい。

190 ：底名無し沼さん：04/08/18 01:59

大阪近郊でデイナデザインのバッグを一番、数多く展示してあるのは
どこでしょうか？ODBOXには行きました。
東急ハンズ　心斎橋店大阪府大阪市中央区南船場3-4-12 06-6243-3111
Ｈ．Ｉ．Ｄ．ＳＰＯＲＴＳ大阪府大阪市中央区博労町 4-2-7
波多野ﾋﾞﾙ 1F 06-6243-3231
グレイシャー大阪府大阪市中央区西心斎橋1-10-41 06-6245-0138
barrels 大阪市鶴見区緑1丁目18-9 06-6935-6095
ナチュラム

191 ：底名無し沼さん：04/08/20 19:28

便乗ですが都内の店も教えて欲しいです
http://www.intertecinc.co.jp/dana/necessities.html
この辺のものをちょっと見たいのですが
今ショップ情報検索中です
どっちにしろ多分明後日行ってみるので

192 ：底名無し沼さん：04/08/22 12:59

BOZEMANがいっぱいあって
ヨイです。ドライリブとザックカバーとローントレイルはここで
カイマスタ

193 ：191：04/08/23 19:22

>>192
http://www.bozeman.jp/
ここ？
下北沢かー…
来週行ってみようかな

っていうか昨日買いに行って来たんですけど、
新宿のFUMAが、なんか全店共通イベントの為休業します、とか張り紙してあって、やってなかった
最悪だ、ピンポイントで閉まってる日に行っちゃったよ…、とか思った
ＨＰも不通みたいだったし、一瞬閉店したかと思った
http://www.fuma.co.jp/
って、今見たらちゃんと見れますね…

あと高田馬場のカモシカスポーツってとこも行ったんですけど、
そこはdanaの物一つも売ってなかった。多分。見落としが無ければ
そこで「あ…、danaのホームページに取り扱い店舗のリストあったから、それ見れば良かったんだ」と気付く…

結局御徒町のODBOXで買いました。racer x
もっと下調べしておけば良かった

194 ：底名無し沼さん：04/08/23 21:00

>>190
　折れも大阪在住。
　俺もそう思っていろいろ探したが、
DANAの大型ザックの現品を扱う店は見当たらず。
　仕方なくバイクで名古屋・長久手の「Boulder」という
店まで行き、現品があったグレを購入しました。
背負い心地が今使ってるミレーのザックと全然違う（軽い！）
ので感動。もし行くなら、事前に問い合わせてから
行ったほうが吉（行かないだろうが）。
　要は、大阪付近だめぽってことです。
　あ、ナチュラムにスルスキン４５の在庫はあったような。
ネット通販ではあるが。長文失礼

195 ：底名無し沼さん：04/08/24 10:07

>>193
BOZEMANに先週行ったんだけど、arcとaccessがいっぱいあった。

196 ：185：04/08/24 19:40

BOZEMAN、バックカントリーやる人の中ではけっこう有名です。
http://bozeman.jp/　これBOZEMANのアドね。今度の日曜日、久々に
行ってみるつもりです。CLOUDVEILとか扱ってるんでかなりのお気に
です。

197 ：底名無し沼さん：04/08/24 19:53

http://www.bozeman.jp/Images/orshow/DSC01061.jpg
＞これが今回の目玉MSRのスノーシュー
＞超軽量で皆が絶賛！
＞しかし！この直後に左で指を刺してる野郎に捕まりました、そうです、写真は本当は禁止なんです。

この絵でﾜﾛﾃﾓﾀ

198 ：底名無し沼さん：04/08/25 07:16

都内でこれ↓を店頭においている所ご存じないですか？
http://www.intertecinc.co.jp/dana/st_kosmo.html

199 ：底名無し沼さん：04/08/25 22:11

far flungをハンズやオッシュマンズに探しに行ってけどなかったから
ネットで買っちゃったよ。ついでにwet rib/sも・・・
やっぱり安いものじゃないから財布は泣くね

200 ：底名無し沼さん：04/08/25 23:28

>>199
前のモデルなら、半額以下で買えるよ。
おれは買ったあと値下げされたOTL

201 ：底名無し沼さん：04/08/26 06:33

>>199
wet ribの後に付いてる「/s」が気になるんだが…
サイズ？
あれ複数サイズあるの？

202 ：底名無し沼さん：04/08/26 16:13

質問があります。
テラプレーンは良く大きすぎると書いてあるのをみるのですが、
テラを使っている人は実際どんな時にどんな物を入れて使っていますか？
島を渡ってのテント生活を予定していて、テラの購入を考えています。

203 ：底名無し沼さん：04/08/26 17:36

大きいことは良いことだ。

204 ：底名無し沼さん：04/08/26 19:05

つまりメガ＜ギガ＜テラってこと。

205 ：底名無し沼さん：04/08/26 19:31

あんまり大した質問じゃないんですが、danaのウェストベルトって真ん中に穴開いてて、
楕円ドーナッツみたいになってますよね
あれってやっぱ腰骨の一番出っ張ってる部分を収めるんですかね？

いや、そうだとすると、ベルト絞めてる時邪魔じゃないですか？
いやつまり、danaのウェストベルトと腰骨の間に普通のベルトが挟まっちゃうわけですよ
いや、じゃあベルトしなければいいのか…

206 ：199：04/08/26 20:26

>>200
半額以下かよ_|￣|○

>>201
Sサイズは２リットル、Ｌは４リットルらしい。
漏れは邪魔にならなそうなＳにしたが、吉と出るか凶と出るか・・・

207 ：185：04/08/26 20:27

>202
テント生活いいですね、羨ましい。でテラなんですけど夏場も冬場もキャンプ
する時にテラ使ってます。暖かい時期だと確かにテラの容量はでかいけど。
しかし大型ザックは経済的にあんまり買えないし、お気に入りのザックなんで
俺はテラっす。ちなみに俺のスタイルは山屋とバックパッカーの間を行く感じ
です。つまり適度に無駄な物を詰め込んでいます。

＞205
あんまり気にならないっすよ。きつくしめると痛くなるんで多少、緩めに
ベルトを絞ってます。

208 ：205：04/08/26 22:13

>>207
なるほど、まあとりあえず必ずこうしなくちゃダメ、なんて無いですよね
ベルト抜いたり入れたりして色々試してみようと思います
おぽんぽん、おぽんぽん

209 ：202：04/08/27 04:59

>>185
お答え有り難うございます。今持っているシャドーピークで
なんとかならない物かと詰め込んだのですが無理そうで…（当然ですね）
せっかく大型買うならって感じでテラを考えています。
高い買い物なので色が迷いますね。前向きに購入を考えます。

210 ：底名無し沼さん：04/08/29 00:48

lone trailとマウンテンスミスのツアーパック両方持ってる方いますか？
ツアーからの乗換えを検討しているので、
使い勝手とかフィット感を教えていただけたらと思います。

211 ：２０１：04/08/29 01:21

>>206
ホームページ見たら書いてありました。すいません
dry-ribは１サイズしか無くて、wet-ribは２サイズってことでいいのかな

っていうか今日BOZEMAN行って買って来ました
wet-ribの小さい方
あそこのホームページの地図分かり辛くて行くのに苦労した
やっとたどり着いたんで無駄に写真撮ってやった
本当はseeled-ribが欲しかったんだけど、まだ（日本じゃ？）発売してないとのこと
あと一カ月くらいしたら入荷するみたいな事言ってました

212 ：底名無し沼さん：04/08/29 10:44

>>211
seeled-ribは2004年の秋冬からの取り扱いみたいだからなかったのかもね

漏れの注文したfar flung&wet-ribも先日来たyo
farはジッパーに鍵をつける穴もついてるし、ウェストベルトもかなりしっかりしていて
今度行く、旅行のお供に(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!してくれそうです。

213 ：212：04/08/29 10:45

スマソ↑は199です

214 ：底名無し沼さん：04/08/31 04:16

spo の寸法って解る方いらっしゃいますか？

215 ：底名無し沼さん：04/09/11 06:15:52

以前ちょっとお騒がせした（？）158です。
結局あのあと海外通販では買いませんでした。
ﾉｰｻﾞﾝなんとかでは送料80ドルくらいとのことで
ちょっとREIより高かったのですね。
それで、アメリカに直接行って買ってきたのですが、
少なくてもロスやｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺでは
テラプレーンなんてどこも置いていないんですね。
あっても一番売れるＭサイズはどこもない。
あちこちの店で聞いたところによると
最近デイナの販売店減ってるのだそうです。
売れ筋がアークあたりに移ってるそうで。
でもテラはあちこちにあって、アメリカでも
ｱｽﾄﾗﾙなんてばかでかいザックはＪＭＴとかＰＣＴとか
やる人じゃないと買わないんだそうです。当たり前ですね。
で、例のﾉｰｻﾞﾝﾏｳﾝﾃﾝｻﾌﾟﾗｲまで行っちまおうかと思ったのですが、
その前にＬしかないといわれたソノマに行って
背負ってみたら、これが何とかいけそうだったので、
結局そこで買いました。
Ｌだと背面パッドがかなり長いんだけど、
ヒップベルトの位置が動かせるので、かなり上にずらし、
ストラップを調節して、なんとかいい状態になっています。
で使ってみての感想は、
スゴクイイってことです。
平均で３０キロぐらいの荷物を背負ってたのですが、
それが２５キロに位にしか感じない（ｗ
アークの硬いパッドがなじめなかったので
これにして本当に正解でした。
４５０ドルオーバーだったので、もう１０年はこんな買い物しないでしょうけどｗ

ものすごく遅くなりましたが
いちおうご報告を。念のため・・・

216 ：185：04/09/11 22:44:37

215>
興味深く読ませていただきました。結局、ザックの一番の良し悪しって背負い
心地ですよね。　でアークってどうなんでしょう？まだ背負ったことないん
ですよね。

217 ：底名無し沼さん：04/09/12 00:13:23

>215
自分も、最近のアメリカ事情がわかって面白かった。　ﾚﾎﾟｰﾄｺﾞｸﾛｳｻﾏ｡
なるほど近年の北米ﾏｰｹｯﾄはアークの台頭で、デイナのシェアは落ちてるのね..。
アメリカに行ったのはもう８年も前で、アンカレッジのREIでは店頭においてある
バックパックの2/3はデイナで、しかも殆どのモデルがあってビックリしたな...。
デイナって当時から決して安い商品ではないけど、あれだけの数を揃えていたのは
大型パックの販売シェアがホントに高かったんだなぁ。
でも以外にトレイルでは背負っている人少ない事も意外だった。
やっぱロウとか価格帯が、下のほうがお金の無さそうな若いバックパッカーにはいい
だろうし..。

>216
アークは、とりあえずｸｲﾊﾞｰってﾜﾝｼｮﾙﾀﾞｰを街用で使っているけど作りとかは、
デイナと同じくらいいいね。　　重いのも似てるけど。
それで興味を持ってボラの大型とかを東京の「さかいやスポーツ」で背負ったり、
細かいとこ確認したけどたしかに良く出来ているし、ラインナップも細かくて
いいと思った。
ただデイナって雑にパッキングしても全体の奥行がアークに比べて薄べったい
んで、荷重が後ろに引かれない感じがする。　アークは見るからにずん胴で
奥行もあるからどうなのかな...。　さかいやはパックに入れる「重し」を置いて
ないから、本当の意味のチェックができないよ。
外国人でも本気でチェックしてる人がいて店にあるダッヂオーブン入れてたぞ。
あとウエストベルトもなんか幅が無くてしっくりこなかった。

長文になってｽﾏｿだけど自分は蒸れるけどデイナの幅広ガッチリのｳｴｽﾄ
ﾍﾞﾙﾄが好きだな。　あと生地も新しければ新しいほど性能もいいし、細かい
改良も進むのでアジア生産でもいいな。
今度は、NMSとかで、バーゲン販売される旧モデルが狙いです。
あんな高機能が$169なんて素晴らしい。
現行TerraLTWがバーゲンになったらX売って買いたいな..。少し軽いし。

218 ：185：04/09/12 13:05:15

>216
レスありがとうございます。アークって言うとアイスクライミングのウェアー
の出来がいいんでザックのイメージ薄かったんですよね。
今度、ザックの方もチェックしてみます。

219 ：185：04/09/12 14:28:24

↑間違えた、217さんありがとね

220 ：底名無し沼さん：04/09/12 14:32:57

横浜の石井スポーツなら
アークを重し付で試装着できるよ。

＞荷重が後ろに引かれない感じがする。
ボラ使ってるけど、満載してもアークもそんな感覚はないよ。

221 ：215：04/09/13 18:43:45

みなさん、レスサンクスです。
久しぶりにこの過疎スレが活性してるので、もう少しカキコさせてください。

アストラルプレーンを買ったことは書きましたが、
それを購入前に実はバークレー郊外でテラプレーンを一度買ってたんです。
それは自分の荷物をパッキングした後、どうしても量が足りなくなりそうだったので
返還したんですけど、あのシリーズの中ではやっぱりテラプレーンが
完成されているんだな、って感じました。
217さんが言ってるみたいに、全体のバランスがとてもいいんです。
ハーネスもとても機能的で、荷物が腰の辺りにぴったりフィットするし、
比較的に前後方向に膨らまないようですね。
ただアストラルは115リットルあるので、さすがに広がってますけどｗ
もし荷物がもっと少ないならば、間違いなくテラにしてました。
昨年モデルのダークグリーンがかっこよかったなぁ。。。

222 ：215：04/09/13 18:44:22

アークは、
ザックもウェアもアメリカでは今、一番の売れ筋みたいですね。
ＲＥＩでもザックはアークかグレゴリー、
それに価格が安いのでオスプレーもよく薦められました。
背負うといいんでしょうけどね。
ちなみにデイナを背負っていると、
道端じゃないけど、ホステルなんかで、ザックのことをときどき質問されましたよ。
「おまえ、そのバックパックが好きなのか？」となんて。
デイナは今でもバックパッカーにはちょっと特別な存在なのでしょうね。

>>217
ちなみにｱﾝｶﾚｯｼﾞのＲＥＩにはいまや
デイナはなく、アークかグレゴリーが主役でした。
ＮＭＳというお店、ビート世代の人がやってるんですってね。
あおのユーレカとかいう街の辺りには
当時のヒッピーたちがたくさん住んでるとか。
普通にお店やったり学校の先生とかやってるとか聞きました。
そんな土地柄もあって、あんな（想像だけど）大きなお店があるのかな

長文失礼でした。

223 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:43:20

>>221
バークリーのどこで？
WiExc?

224 ：215：04/09/13 21:18:36

>>223
MARMOT MOOUNTAIN WORKSというところ。
ベイエリアでは一番DANAの種類サイズの在庫が多かったです。
安くはなかったけれど

225 ：223：04/09/14 00:57:16

おいらも去年行きました。確かに多かったです。D.BERKELEYから徒歩で行きました（笑）
Ospreyも多くなかった？

226 ：底名無し沼さん：04/09/18 13:39:24

止水ジッパーって実際水通さないの？

227 ：底名無し沼さん：04/09/26 20:11:48

びみょいよ

228 ：底名無し沼さん：04/09/27 20:16:24

あくまで止水であって防水ジッパーじゃないからねえ

229 ：底名無し沼さん：04/09/27 20:26:13

止水ジッパーは使ってるうちに劣化する。
そうなると水は通すと思われる。

230 ：底名無し沼さん：04/09/27 21:47:32

なるほど
でもどうせ、閉じた状態で手で押してみると「プシュー…」って空気抜けるから、
止水ジッパーの部分じゃなくて他の部分から水入るならどうせ同じだよね。どうせ

231 ：底名無し沼さん：04/10/03 19:29:05

なんでブリッジャーは下ぽっけついてるのに２気室じゃないんですか？

232 ：底名無し沼さん：04/10/12 19:06:55

んこ　ぶりっ！

233 ：底名無し沼さん：04/10/16 18:14:33

なんでだろね？

234 ：底名無し沼さん：04/10/19 15:05:58

うんこー!!

235 ：底名無し沼さん：04/10/26 14:22:30

ぶり！ブビ！ビチャビチャー！

236 ：底名無し沼さん：04/10/29 13:10:16

ぶりぶり。
ゲリゲリ。
グチャグチャ。
ぶりっじゃー。

237 ：底名無し沼さん：04/11/01 12:16:52

street seriesっていつくらいからできたんですか？

238 ：底名無し沼さん：04/11/11 11:02:59

age

239 ：底名無し沼さん：04/11/16 15:06:16

ここのテントなんてどうなの？前みたことあるけど

240 ：底名無し沼さん：04/11/16 21:30:51

>>239
ヌクタクってテント使っているけど、良いですよ。
外形はピラミッド型、高さは２メートルぐらい、一応4人用。
メッシュのインナーとフライの二重構造、一応4シーズンと言う話。
何と言っても、柱が中央に1本というのは長所だと思いますよ。
簡単に設営できるし、そのかわりペグをインナーとフライで16本打たなければならないのが
ちょっと・・・
テントの中では、中央の柱の所以外では立てないし。

241 ：底名無し沼さん：04/11/17 12:16:40

へー、おもしろそうDANA

242 ：底名無し沼さん：04/11/17 17:47:11

ペグは８本で間に合うぞ
インナーとフライで別々にペグ打ってるの？

243 ：240：04/11/17 22:26:52

>>242
へ？インナーとフライで別々にペグを打つんじゃないの？

たしかにさ、説明書が日本語じゃないから読まないでテントを立てたよ。
それで、他のテントの立て方を参考にもしました。
”フライとインナーの間は空けて置かないと、テント内に水が落ちる場合もある”
とかいう事例を参考にもしたんですが、間違っていましたか？

・・・そういえば、ヌクタクに標準で憑いていたペグは8本だけでしたな・・・

244 ：底名無し沼さん：04/11/18 00:49:03

>>243
インナーとフライを一緒にペグダウンしても、間に空間出来るよ
それに結露や縫い目から漏れてきた水は壁面に沿って落ちるから、
あんまりテントの中には落ちてこない
面倒だからシームしてないんだけど、土砂降りでも一晩で数滴落ちた程度だった

245 ：240：04/11/18 21:34:48

>>244
そうですか、ありがとうございます。
今度テントを設営する時はそうします。

246 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:29:13

>>244
インナーのボトムにも縫い目があるって聞いたけど
シームしなくても問題ないですか？

247 ：240：04/11/19 21:14:05

>>246
インナーのボトムの中央に穴が開いているので、
縫い目をシームしても、水が入ってくることはあります。
オイラのヌクタクは、シームなんかしていません。

248 ：246：04/11/20 13:02:03

>>247
穴が開いてるとは知らなかった。
そんな事を気にするテントじゃないんですね。

249 ：240：04/11/20 20:42:51

もともとヌクタクは、レキ社のトレッキングポールを２つつなげて
テントの柱にする様に作られています。
そのため、インナーテントのボトム中央にトレッキングポールの石突きを
突き刺す為の穴が開いているんです。

だからヌクタクを買う場合、テントだけを買っても柱は憑いて来ません。
柱は別売りです。

250 ：246：04/11/22 15:44:02

>>240
ポールを受ける天井部分はどうなってるんですか？
インナーとフライの両方にカップかなんかが付いてるんですか？

http://www.jpaol.rakuten.co.jp/artodbox/
101646/305424/339847/343393/
最終入荷ってなってるけどモデルチェンジですかね？
Lヌーキーみたいに前室が付けばいいけど、廃盤なのかな？

251 ：246：04/11/22 15:47:47

失礼しました。
ttp://www.jpaol.rakuten.co.jp/artodbox/101646/305424/339847/343393/

252 ：31：04/11/22 17:53:39

246>
ヌックタック・リトルヌーキーは絶版という事ではありません。
来シーズンに向けてDANAテントが値上がりをするのですが、その価格に
日本代理店のインターテックが賛同出来なかったとのこと。今後は個人
で海外通販するしか手に入れる事はできなくなります。ちなみに国内で
の販売は現状在庫がなくなり次第終了になるそうです。ボーナス期にな
くなりそう。

253 ：246：04/11/22 19:06:24

>>31
そうなんですか。
今のうちに買っておきます。

ttp://www.intertecinc.co.jp/dana/tent_attics.html
こんなのもあるんですね。
なぜかトップページからは行けないけど・・・

254 ：240：04/11/22 20:11:03

>>246
テントのポールを受ける部分は、布で補強がしてありカップ状になっています。
夏場にテントを張ると、ここに虫が溜まります・・・

255 ：底名無し沼さん：04/11/23 00:04:07

tatoosh35の購入を考えてます。
今はwest sideを使ってますが、少し小さく感じてます。
デイユースで考えると大きすぎますかね？

お使いの方、情報お願いします。

256 ：246：04/11/24 18:20:31

>>240
ありがとうございます。
しかし、ネットで買える所は少なくなってきましたね。

257 ：240：04/11/24 18:50:55

>>246
あと、もしもヌクタクを買うのなら、ペグも別に買ったほうが良いかも知れません。
当方のヌクタクには、小さくて短いペグが8本憑いてきましたが、
それでは、地面によっては充分な固定が出来ません。

それと、ヌクタクは特徴的な形のため、キャンプ場では
周囲から浮きます。

258 ：底名無し沼さん：04/11/29 12:41:24

05年モデルの発表があるとするといつ頃ですか？

259 ：底名無し沼さん：04/12/19 12:20:07

あげ

260 ：底名無し沼さん：04/12/19 12:31:25

こんなスレあったんだな。
するスキン買ったよ。
最新のバックパックってのはこんな感じなのかと。

261 ：あ：04/12/19 13:15:12

おれも買ったよすルス金
でっかいほう

262 ：底名無し沼さん：04/12/22 08:39:19

欲しい。あげ

263 ：底名無し沼さん：04/12/22 19:39:34

オクで９４年のシャドーピーク買った。ウェストベルトの位置合わせるとショルダーハーネスの付け根が肩よりずいぶん下だったので調整。パック自体の長さがちと短いような・・・。こういうもんか？デイナのパックって本体サイズあったっけ？

264 ：底名無し沼さん：04/12/22 22:42:08

知らんけど俺の買ったするスキン（多分小ちゃい方だね）には
サイズが有るが、本体じゃなくてハーネスにサイズが打ってあるね。

265 ：底名無し沼さん：04/12/23 21:15:17

ハーネスとウェストベルトには確かにサイズ書いてある。んじゃ、これでいいのか。２６４さんきゅ。

266 ：底名無し沼さん：04/12/27 23:23:32

以前も紹介させてもらったのですがアウトドアブランドの情報をまとめたサイトを
作りました。200以上のアウトドアブランドの情報をまとめてあります。
掲示板も設置したのでよかったらアウトドアブランドの情報交換の場に使用して下さい。
http://www.deepnap.net/odgoods/
宣伝失礼しました。m(__)m

267 ：底名無し沼さん：04/12/28 07:22:45

どなたか・・・
シールドリブ・・ゲトした人いますか？
どうも使い勝手が分からん・・・

268 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:25:06

馬鹿だからさ

269 ：底名無し沼さん：05/02/01 23:10:55

どなたかリッジラン持ってる方いませんか？
もしくは岐阜、愛知ら辺で売っているお店しりませんか？

かなり欲しいのですが一度実際に見てみたいので

270 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:10:25

>>269
持ってるよ！

ＷＩＬＤ１で購入

そっち方面はわかりません

271 ：底名無し沼さん：05/02/03 21:43:50

>>269

付け心地、使い勝手、容量とかどうですか？

272 ：底名無し沼さん：05/02/04 03:58:03

>>269
とりあえず
http://www.intertecinc.co.jp/dana/shoplist.html
に載ってるのだとラフィングカンパニーくらいか、
あと、在庫持ってるかどうかは怪しいけど、
http://www.sidecar.co.jp/product.cgi/23/28/
でも一応扱ってるみたい。

273 ：270：05/02/04 18:39:48

>>269
良いですよ！
フィット感はヒップバッグでも最高ですね。
デザインも秀逸。
最高に気に入ってます。

274 ：底名無し沼さん：05/02/20 00:19:53

スルスキン３０のショビットが取り外せると聞きましたが
付け外しを繰り返していると下部の３カ所の固定穴が大きくなり
自然に外れてしまうようになるということは無いのでしょうか？

275 ：底名無し沼さん：05/02/20 00:21:15

俺もそれが何か怖いけど，かなり延びにくい材質だね。

276 ：底名無し沼さん：05/02/20 00:30:46

ショビットがあると街使いにはゴツゴツ重たく感じますが
あまり外さない方が良さそうですね

277 ：底名無し沼さん：05/03/12 00:59:50

みんなヌクタクいいいいって言うけど、元のガルーダを作ったバイロンシュルツはそんなん作る為にがるだ作ったんじゃナィのにねえ。
グリーソンなき後のDANAと同じで最初の焦点ぼけてるよな。やっぱりジャランでしょ。

278 ：底名無し沼さん：05/03/15 12:24:08

初めて大装備に進出しようとしているものです。過去はデイパック。

在米なんですが、テラプレーンの年度落ち品？を安値で見つけたのです。
店員によれば二点残っている在庫処分ということで、不良品などではないと。
ざっと１５０００円程度はネットで見る値段より安くて、
最初考えていた５０リットルクラスの他社製品の予算からあとちょっとで買えてしまうのです。

そこでぐらっと来てしまい、お尋ねしたいのですが
大きすぎるバッグというのはどういう問題が生ずるのでしょうか。値段が無駄に高いという問題は今回はないわけで、
あとはバッグ自体の重量はアップするのがデメリットではあるでしょうがそれとて１キロ以内の差のように思われます。
サイトによっては大は小を兼ねると書いてあるところもあるんですが
実際に使っていらっしゃるみなさんはどうおもわれますか？

279 ：底名無し沼さん：05/03/15 14:47:59

>>278
デイナとは微妙に関係ない一般的な質問じゃないかな？
↓のほうがいいかもよ。
とりあえず俺はそこまでデカイの使ったことないので回答できないけど

愛用のザック　その５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1093780984/l50

280 ：底名無し沼さん：05/03/15 14:48:52

サイズは何ですか？

羨ましいです。

281 ：底名無し沼さん：05/03/15 16:03:14

寺って95あるんだよな。50とか考えていたひとからすれば倍の容量か．．．．

282 ：底名無し沼さん：05/03/15 19:56:31

>>278

５０Ｌのザックが目的だったなら、５０Ｌ程度の要領を考慮した装備にするんでしょ？
だったら９５Ｌは大きすぎる気がする。大きすぎると、ザック内に余分なスペースが
大量に空いて、背負ったときにぴったり安定しなくなるとおもう。
確かに大は小を～というけど、ある程度目的に合ったものじゃないとアウトドアで使う
ときに辛くなると思うけど。

283 ：コンタクト：05/03/15 22:47:50

>>278
よそでも書きましたが、今は無きテラフレームを使ってます。
取り回しの事を考えると登山用具は小型軽量化が進んでいますし、大きな
ザックの出番はそうないでしょうが、その大きさゆえパッキングが楽という
のは確かです。
テラプレーンならザックを圧縮して容量を減らせるので、荷物が少ない時に
重量バランスが問題になる事も無いと思います。
フレームを持つ大型ザックを買われるのは初めてなんですよね、サイズ選び
はすごく大切です。在庫のテラプレーンが身体に合うなら買われても後悔し
ないと思います。

284 ：底名無し沼さん：05/03/15 23:20:18

>>279-283
みなさんありがとう。>>278です。

>>282が言ってるようなことが起こるかどうかが自分では判断できないんですよね。
でも元々５０リットルというのも自分の推測と目測でお店で背負ってみたりしていただけで
本当にそれが自分がする旅に合った容量なのかどうかもわからない。
　やってみなきゃだれもわからないだろうな
　でもベテランが詰めると最悪の事態にはならないかもな
　でも自分はベテランじゃないな．．．
というところまではわかるのですが。で

>>283
ザックが圧縮できるというのは知らなかったです。情報ありがとうございます。
それで背中を押されてキマリにしてしまおうかと思います。詰め方も徐々に覚えればいいや、と。
お買い得の買い物好きだし＞自分

ありがとうございました。大変助かりました。

285 ：底名無し沼さん：05/03/16 11:51:43

>>278
もう終わった話みたいだけど、アメリカの一般の価格より１万５千円近く安いということは
$300以下で買ったという話だよね。いいなー安くて。

アメリカの価格.comみたいなところで探してもそこまで安いところは見つけられなかった。

286 ：底名無し沼さん：05/03/19 01:28:14

>>285
eBayとかは？

287 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 00:08:53

trailシリーズを使っている人居ます？
T4000がよさ気なので買おうと思っているのですが。

安くてもデイナ？　それとも、普通のバックパック？

288 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 02:47:21

デイナのバッグはしっかり出来てるけど、Ｔ４０００等のＴｒａｉｌシリーズは背面（背負う側）は、あまり微調整ができないんです。
荷物を入れる袋本体も大事だけど、重～い荷物を入れた時に疲れを感じさせない背面の造りはもっと大事…
現行の数あるデイナのバッグの中では実際あまり人気（特に本気使用ユーザーの評価）がなく今後、製造終了の予定。いずれは、叩き売りセール品でしょうね…
因みに、どのような利用目的ですか？　あと、利用者の身長や体型などもバックパック選びの大事なポイントです。

289 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 11:57:57

なるほど。背面が調整できないのは痛いですね。
当方170cmの痩せ型で、今まで自転車でツーリングしていて、
よし、今度は歩くか、てな感じでザックを選んでいる最中です。
期間は大体一月ぐらいですね。

ううむ。候補から外すか。
情報ありがとうございます。

290 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 00:46:42

Ｔｒａｉｌシリーズって値段も比較的手ごろですよね。Ｔ４０００は容量約６６リットルです。
ご存知かと思いますが、それ位の容量で同じデイナの「ブリッジャー」なんていかがですか？発売されて１５年以上経つ名品
ですよ。色々な意見がありますが個人的には、どんどん強力に新化しているスグレモノだと思います。
背面の造りもとても良く、Ｔｒａｉｌシリーズよりハイグレードのバッグです。したがって、もう少し
値段は高くなりますが…　２８９さんでしたら、サイズはＭ／Ｌがフィットすると思います。
デザインはＴ４０００と違いますが…　外側にある２つの縦長ポケット（バーティカルポケット）、そしてメッシュポケットがとても便利です。
ボトム部分もジッパーで開封出来るのもいいですね。
もし、候補になければいかがですか？

291 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 10:39:58

アークのSサイズがフィットするんですが、デイナだとどれくらいになるんでしょうか？

292 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 14:22:16

２９１さんの体型（身長、体重）はいかがですか？基本的には海外メーカーのトルソーレングス（背面長さ）は大体同じです。デイナだったらＳ～Ｍでしょう…
後は、モデルにもよりますが中型ザック～大型ザックの殆どに使われてるアルミ製等の金属製フレーム（ザック背面側に付属、１～２本）で調整出来るはずです。
背中のカーブに合わせて調整可能です。勿論、ユーザー自身の手で曲げる事が簡単に出来ます。
因みに、デイナの中になっているザックはありますか？

293 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 14:27:27

２９２です。
「デイナの中になっている…」　ではなく、デイナの中に気になっている…です。

294 ：291：2005/04/06(水) 22:17:13

レスありがとうございます。

気になっているのはテラプレーンです。
身長163センチ
体重は57キロ
です。
若干、胴長短足で、アークのSサイズがギリギリフィットといった感じです。

295 ：底名無し沼さん：2005/04/07(木) 00:23:09

おっ！　名品っ！　グッドチョイスですねぇ～。テラプレーンでしたらＳサイズがフィットしそうですね。
後は、ショルダーストラップとウエストベルトのサイズですね。
ショルダーのサイズはＳ、又はＭに簡単に交換出来るしウエストベルトも同じです。
ショルダーストラップは長さだけでなく、胸のカーブ角度がそれぞれ違います。
ウエストベルトのサイズ選びもとても重要です。特に、大型ザックは腰にとても（重さ）が掛かるので
慎重に選んだほうが良いかと…
身体にフィットさえすれば、とても頼りになる相棒になってくれるはず…

296 ：底名無し沼さん：2005/04/07(木) 12:12:11

>>295
どうもです。
テラプレーンの実物置いてる店って少ないですよね。
高い買い物なのでじっくりかんがえます。
ありがとうございました

297 ：底名無し沼さん：2005/04/08(金) 02:42:58

http://www.northernmountain.com/NMSMain.asp?Option=Detail&ID=DANDESTerraplaneLTW02&Dept=BB&Cat=BB0&SubCat='BB02'&ClearLast=Yes

ここに売っている、149ドルのテラプレーンは、日本で売っている65000円のモデルと
何か違うのでしょうか？日本が無意味に高くて、アメリカでは450ドルくらいで売っているのは知っているのですが、
あまりにも安すぎるので・・・。

でも、よく見ると450ドルをディスカウントで149ドルと書いてあるので、購入しようか迷っています。
素材に違いがあったり、全然別物だったりするといやなのですが・・・。

どなたか購入経験者の方、お願いいたします。

298 ：297：2005/04/08(金) 03:07:26

サイズがXSのようなのですが、身長164センチ60キロでもやはり小さすぎるでしょうか。
デイナ自体は、ファーフラングというモデルを使っていた事があり、そのときのサイズはMでした。
ちょっと大きいかもしれないなぁと思うくらいで、快適に使っていたのですが・・・。

XSとはなかなか微妙なサイズです。

299 ：底名無し沼さん：2005/04/08(金) 03:49:59

２００２年モデルのザックですね。現行の物と殆ど違いはないですよ。おそらく旧型扱いで、サイズ「ＸＳ」だから激安扱いでしょう。因みに、これは画像の色（ブロンズ色）ではなくサルサ（赤系色）みたいですね。
２９８さんの体型ですと「ＸＳ」ではちょっとムリがあるように思います…
とても安く魅力的な品物ですが、購入し送料、税金等を支払って結局サイズが合わなければ、むしろ高い買い物になってしまうかも…　（トータルでおそらく、￥２９０００～￥３５０００位？）
メールで日本までの送料等を質問してみたらいかがでしょうか？

300 ：底名無し沼さん：2005/04/08(金) 03:53:27

>>299
トータルでそんなにいってしまうのですか？
それはちょっと困ります・・。

ちなみに、たとえばクレジットカードで支払ってネットで購入した場合、
税金などはいつどこで払えばいいのでしょうか？

301 ：底名無し沼さん：2005/04/08(金) 04:27:27

３００さんの手元まで運んでくれた方に支払う事ができるかも…　又は郵便局や銀行で。
送料は発送の仕方によって、到着日数や金額が違ってきます。勿論、速ければ高額になります。
税金（関税）は購入金額に対して違うようです。しかし、必ず支払い請求があるわけでなく、運が良ければ全く掛からない事もあるようです。
したがって、実際に運が良ければ上記の額よりも、もっと格安で手に入る可能性も…

302 ：底名無し沼さん：2005/04/08(金) 04:47:57

>>301
なるほど・・・了解いたしました。
というか、やっぱりXSでは小さそうですね。

出来れば色々なサイズを試してみたいのですが、どこにもデイナがないので困っています。
でも、もし合うなら恐ろしく安いですね。

303 ：底名無し沼さん：2005/04/08(金) 12:24:15

アメリカ旅行中に安売りで４４ドルでダブルショットという小型のバックパック買ったんだけど
いいわ。さすがデイナってひいき目だけどいいと思った。餅屋は餅屋だ。

304 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 00:45:48

５日くらい前にムースジョーで、テラプレーンLTWを注文したよ。
http://www.moosejaw.com/moosejaw/

アメリカのサイトで現在一番安かった（$332.95)のがムースジョーだった。
ついでに日本買うとバカ高いサーマレストのマットとかもつけちゃって
合計$393.80　にUPS送料が$52.00 で合計$445.80 。

現在為替が\109/$だから、日本円合計 \48600くらいだな～。

>>302さん

NMSを始めとする海外サイトでは、去年位まではデイナの年式落ちモデルを100ドル台とか
で安売りしてたよ。　自分は国内でテレプレーンXを定価で買った後に、海外のバーゲンに
気づいて愕然とした経験があります。

ただ今後は、以前の様には行かないよ。デイナは既にMarmotに買収されて、普通なら
新モデルが発表されたり、Webサイトなどが更新されている時期だけど、何も変化なしだし。

自分の勝手な想像だけど、下手すれば、このままのモデルでの発売も今後は分からないので、
かなり前からバーゲンになったら買おうと決めていたテラプレーンLTWを、慌てて購入
した訳です。　まあ、それでも100ドル以上もバーゲンされたので、まぁいいや。
※ただ在庫がダブついて、もっと格安になるかも知れない。買う／買わないはバクチです。

あとサイズに関しては、色々試すなんてしなくていいよ。　トルソ長からサイズチャートで
でたパックサイズを買えばいい。　テラプレーンは背面長を変える事が出来ないから、
トルソ長が全て。　標準体系なら、ウエストベルト、ショルダーパットもそのままでＯＫ。

以上、参考まで。

305 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 01:30:09

>>304
ご親切にありがとうございます。
いま、ざっとトルソを計ったところ、アークシリーズだとサイズがMと言う事になりました。
けれど、どう考えても身長164センチだとSサイズになりそうなのですが、どうなのでしょうか？

トルソを計るのが初めてで、一人でやったので自信がありません・・・。
そう考えると、やはりXSだと小さすぎるようですね。

306 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 02:14:00

俺身長もっと小さいけど胴長（座高92くらいかな）なので
Mにしたが、良かったのかどうかイマイチ判断出来んとです。

307 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 06:10:30

ｵﾗの場合、テラプレーン、MとLの切れ目のトルソサイズでＬにしたんだけど大満足してますよー。

XSはかなり不自然なサイズだよね。女性ユーザーでも見込んで企画したのだろうか．．．
女性なら素直にもっと小さいザックを買うと思うけどな。

>>304
すでに注文して閉まった様子なのであえて書きませんが、２８０ドルってとこネットで見つけたですよ。
いまみたらまだ売ってる。サイズは例によって全部はないみたいだけど。
例によってXSはあるｗ

308 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 09:00:26

XSやSを通販で買うと勝手に判断されて女性用のヒップベルトが
装着されてくるから注意。女性用は角度が違うんよ。
NMSで買ったXSのアストラルプには付いてきた。
幸い女性用が欲しかったから良かったんだけど。

309 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 09:02:05

REIでクレジット決済しちゃったんだけど、よく見たらサイズが違った
これって即キャンセルメール送ればキャンセルできますか？

310 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 09:06:12

>>309
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1065606561/l50
そっちいけ

311 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 09:07:14

なんか日本で買うのが馬鹿らしくなったよ。。

だからといって海外通販サイトは扱えないorz

312 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 09:13:40

>>309
とかいってないで即メールを送るべきだったなｗ

アメリカの通販会社ってレスポンスがいいところが多くて即日発送のトラッキングナンバーまで送られてくるところ多いよね。
間違ったオーダーしてしまうとそれが逆にあだになるわけだが、運のいいことに週末だ。
オーダーナンバーを明記して、メールの優先度を最高にしてキャンセルを頼んでみよう。
遅かったなら運が悪かったとあきらめろ

313 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 11:29:21

302です。
>>307さん
280ドル、まじっすか？　　もし、Mサイズ　DeepGreenがその値段なら、まじ悔しい....。
よかったらサイト教えて...。

なんかデイナって、本国では人気下降気味だから、価格も崩れやすいのかな？

>>305さん
参考になるか分からないけど、自分は　168cm　70kgで、Arcシリーズは「Mサイズ」です。
過去、買ったAlpineでは、M/Lでトルソぎりぎりでした。

おそらくだけど、 >>307さんのようにトルソの切れ目だったら、上のサイズが正解です。
きっと「M」で問題ないよ。
下のサイズでは、パック容量が目減りするし、XSは特殊サイズだから除外ですよ。

たしかに$100台の価格は魅力だけど、どんな値段で買ったって、パックはその先
10年くらいは普通に使えるので、目先の値段だけにとらわれすぎないほうが懸命では？
　（自分はこだわったけど....)

この先、おなじクオリティで2kg以下とかになれば別だけど、おそらくこの先も無理だしね。
やっぱ海外通販だよ。

通販の質問があったら、こっちでやろうよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1065606561/l50

　　

314 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 17:04:56

マーモットに買収かぁ。
マーモットも好きだけど、ザックはいいものないからなぁ。
先行きが心配。

>>３１３さん
デイナって人気落ちてるの？だから、買収されたのかなぁ。
ちなみに、あっちでは何が受けてるんですか？

315 ：底名無し沼さん：2005/04/09(土) 21:23:10

突出した人気ブランドって感じではなくなってるかもね。
というか俺在米だが、デイナを扱っている店がいまいち少ない。
政策的に代理店を絞ってるという言い方もできるかもしれないけど、他方アメリカ人は日本人ほど
ブランドに敏感じゃないからむりして探すよりも手近で買ってしまうと傾向が強く
だから代理店の数が少ないのは即売上に響く。

買収のことは知らなかったけど、そういうことなら代理店のてこ入れとかするのかもしれない

316 ：217=313：2005/04/10(日) 02:47:56

デイナの人気云々は>>215～のレスで出てるし、>>315さんの言っているとおり、
現状店頭にあまり並んでいないみたいですね。

ただホントに、実質のライバルがグレゴリーくらいで、アークテリクスがまだ存在
しない10年くらい前は、アメリカで高いシェアを誇ってたから、昔が異常すぎたのかも。
当時REIとかは、「デイナ専門店..?」って思わせるくらい並べられてた事があったから、
ホントに抜き出でる存在だったんだよね。
デイナ信者とか呼ばれる人は、その頃多く誕生した筈です。

ただブランドの吸収合併は避けられない行為だと思うし、実際デイナもガルーダとかを
取り込んだ歴史もあるよね。
自分は、今のデイナは創始者兼デザイナーがいなくなってしまってから変わり始めた
MOSS-TENTSと、雰囲気がラップしています。
出来れば、この波を乗り越え、存続してほしいけど。

317 ：底名無し沼さん：2005/04/10(日) 09:11:18

デイナ信者ですけど、デイナなんかなくなっても良いと思っています。
ワークスも良い仕事してますよ（Gシリーズのみ）

318 ：底名無し沼さん：2005/04/10(日) 15:11:06

どなたかＲａｉｄＸの組み立て方知りませんか？
ドライバッグの装着方法がいまいちよくわからなくて困ってます。

319 ：底名無し沼さん：2005/04/10(日) 15:23:47

ＲａｉｄＺでした。すいません

320 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 09:46:46

RaidZ使ってる人いないのかな・・・

321 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 09:48:31

デイナのデザインは個人的にイカしてるよね。

しかし、アジア製のくせにあの値段はありえない。

322 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 12:42:58

トルソレングスの話が出ていたようなので便乗させてもらいます。
身長166センチでトルソンレングス計ったら52センチでした。
なんだか妙に長すぎる気がするんですが、そんなもんでしょうか？
僕も一人で計るしかなく、めちゃめちゃ計りづらくて困っています。

323 ：318：2005/04/12(火) 14:05:04

一応具体的に自分が正しいか自信が無い部分を書いておきます。

ドライバッグについているストラップの使い方。
ドライバッグ下部の２つの角に開いている穴の使い方。
ヒップベルトのプラスチックについている黄色い紐の使い方。

出張先のアメリカで荷物が増えてしまったため急遽購入したのですが、使い方がよく分からずに困りました。
適当に組み立てて帰ってきましたが、正しい方法ご存知でしたらお願いします。

324 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 21:07:56

>>322
店で測ればいいじゃんよ

325 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 22:27:05

>>324
近所にないんですよ～
冗談抜きで一番近いところまで車で1時間くらいかかります。

当然、北海道在住です。
ネットがなくなったらもう生きていけない環境です。

326 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 12:20:20

３２５さん
デイナの輸入代理店（インターテック）に問い合わせてみたらいかがですか？
又は、ご存知かも知れませんがそこのホームページをご覧下さい。
少しは「道」が開けるかも…

327 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 21:27:32

タトゥーシュ35を使ってる人いますか？

328 ：底名無し沼さん：2005/04/13(水) 21:31:33

タトゥーシュ３５どうしました？　どうぞ！？

329 ：底名無し沼さん：2005/04/14(木) 00:06:42

３２７殿　使ってますが何か？

330 ：底名無し沼さん：2005/04/26(火) 11:15:39

age

331 ：底名無し沼さん：2005/04/28(木) 01:23:11

ＡＧＥ

332 ：底名無し沼さん：2005/05/06(金) 10:23:34

age

333 ：???：2005/05/10(火) 16:59:12

ブリッジャー来ました。当たり前だけどグレゴのデイよりかなり大きいですね。
僕のバックパッキング物語はここから始まります。

334 ：底名無し沼さん：2005/05/10(火) 23:12:07

ブリッジャー手に入れましたかぁ～　いいザックですよ。
容量、約６６リットル（Ｍ／Ｌ）　
因みに、最新モデルですかぁ？
結構、ＤＡＮＡ好きの人はアメリカ製の頃がイイとの事ですがブリッジャーは新しい方がとても使い易いですよ。
昔よりも、芸が細かいし…ボトム部分が開封出来たり、メッシュポケットが付いたり（細い山道では、小枝等の引っかかりに要注意！ですが。）

335 ：???：2005/05/11(水) 00:09:46

>>334
にちゃんでこんなにまともなレスがもらえるとは驚きました。ありがとうございます。
とても嬉しいです。僕は生産国とか全然気にしません。性能さえよくなっていたら
どこの国でもいいんです。ちなみにタグがついていませんでした。何年製かはよく
わかりませんが恐らく新しいやつでしょう。欲を言えばグレゴのデイのように全部
開いてくれると底のものがとりやすかったかなーくらいですね。でも今日来たばかりなので
まだまだ知らない機能が沢山あるかもしれません。ホムペ覗いてみます。とにかく
メイン開けないで済むというのが使いやすいですね。ようやく買えたって感じです。

336 ：底名無し沼さん：2005/05/11(水) 01:08:32

３３５さん
もう、ご存知かも知れませんが、ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｄａｎａ．ｊｐ／　を是非、参考にして下さい。
ブリッジャー他、色々なＤＡＮＡ製品がご覧頂けますよぉ～
ザックのフィッティング（サイズ調整）や、色々なパーツ部分の使用方法等…

337 ：???：2005/05/12(木) 17:27:37

どもっす。やっと機能が分かりかけて来ました。大きいのにグレゴのデイが
半分に分かれてついているって感じですね。買う前はトルソレングスとか
難しいなーとか思ってたけど分かってきました。パンパンにつめないと
かっこわるいんで沢山宝物積めこみたいと思います。

338 ：底名無し沼さん：2005/05/25(水) 15:34:40

AGE

339 ：底名無し沼さん：2005/05/25(水) 15:51:48

糞ガキ死ねや

340 ：底名無し沼さん：2005/05/25(水) 15:53:02

ＡＣＧ

341 ：金田：2005/05/28(土) 09:16:48

テラプレインも欲しいとおもうきょうこのごろ。でも服じゃないから
何個あっても仕方ありませんよな。ちょっとブリッジャー背負って買い物
する勇気はあたしにゃーありませんな。カッコイイけどやっぱ本格的なアウトドアー
のためのもんだよね。ファッションではない。でもカッコイイw

342 ：金田：2005/05/28(土) 09:20:40

沢山の宝物やライスカレーをつめこんで冒険へ出ればいい。

343 ：金田：2005/05/28(土) 09:22:31

デイナもグレゴもクールでスタイリッシュなのに実用的ときてる。

まるで僕みたいですよねー♪

344 ：金田：2005/05/28(土) 09:24:49

デイナさんがんばってください。俺が国外にいくことはないとは
思いますが余裕あったらテラプレインも買わせて頂きますんで。

345 ：金田：2005/05/28(土) 09:37:21

チタニウムというカラーがいいよね。僕のブリッジャーの色を
当ててごらんよ?お前達?

346 ：底名無し沼さん：2005/05/29(日) 10:11:51

デイナがベトナム製じゃなければなぁ。

347 ：金田：2005/05/29(日) 20:47:23

そういうのこだわるのって大概臭いオヤジだから気にしませんね。

僕は食べごろのセブンティーンなんで。

348 ：底名無し沼さん：2005/05/29(日) 22:41:20

いや、むしろ若者が気にするだろ？

349 ：底名無し沼さん：2005/05/30(月) 18:32:35

おれも昔はUSメイドにこだわったもんだ。
でも、もうそんな時代じゃないなと思う。
品質がよこれば製造がどこでされても関係ないと割り切れるようになった。
アメリカでイカれたネェちゃんがクチャクチャとガム噛みながらいーかげんに
縫製したのよりアジア製のほうがよっぽどいいで。

350 ：底名無し沼さん：2005/05/30(月) 21:02:44

ベトナムでアオザイ着たきれいな姉ちゃんが縫ってる所を想像汁。

351 ：底名無し沼さん：2005/05/30(月) 21:15:21

>>350
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
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352 ：底名無し沼さん：2005/05/30(月) 22:06:53

>>349
USメイドってパッキンのメイドさん？
萌えーー

353 ：底名無し沼さん：2005/05/30(月) 22:27:54

>>352
その想像貧困度に加齢臭が臭うわな

354 ：底名無し沼さん：2005/05/30(月) 23:51:36

俺はこだわる27歳

アジアの工場で働いている人は一つ数万円するザックなんて所有出来る人っていないと思う。
だから、ザックを背負う人達への作り手の思いなんてないと思う。

355 ：底名無し沼さん：2005/05/31(火) 00:14:39

縫製作業なんて労働集約的な生産行為を今どきのアメちゃんがまじめにやりますかいな。
作り手の思いなんてハナから期待できないさ。
古き良き時代の幻想を追ってもむなしい。

356 ：底名無し沼さん：2005/05/31(火) 13:22:06

関係ないな

357 ：底名無し沼さん：2005/05/31(火) 22:32:17

工場こそ米本土にあるのかも知れないが
ミシンかけるのはプエルトリカンにメキシカン･･････

これが "Proudly made in the USA"

縫製のクォリティでは東南アジアは中々のもんだ。

358 ：底名無し沼さん：2005/05/31(火) 22:51:00

いや　デイナ米国製のころは白人がつくってたよ　

359 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 08:03:03

>>357
アメリカに残ったそういう単純作業の工場（リーバイスとか）などは
普通の無学なアメリカ人がやってます。
日本のひとのよいおばちゃんがやってる工場みたいなもんだ。

悪意はないが、ラブもないかもな。

360 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 09:48:38

テラプレーン LTWのネット購入を考えているのですが、
私が住んでいる街にはデイナデザインを置いている店が無いのです。
実際に背負わないでザックを買うのはかなり不安があります。
既にお持ちの方にお聞きしたいのですが、実際、デイナデザインのザックは
どうですか？
ぶっちゃけな感想を聞かせて下さい。

361 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 10:06:21

>>360
トルソレングス計ればそれでいいと思うけど、不安なら実際に背負った方がいいと思うが。
6万出して「失敗した」じゃ笑えないでしょ。

背面のサイズなんかよりも、本当にこのでかさでいいのか悩んだ方がいいと思うが。
周りに持っている人がいて、実際に背負ったこともあり、確たる用途があればそれでいいと思うが、
それでなければあのバカでかいバッグは何も知らずネットで買うようなもんでもないと思うけどね。

362 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 10:58:19

>>361
さっそくのアドバイス、ありがとうございます。
確かに6万出して「失敗した」じゃ笑えないです。
私は現在、70Lのザックを持っていますが、形が登山向けの細身なので
寒い季節や長期バックパック旅の時には、荷物が全部中に入らなくて
外にいろいろと着けて使っているので、全部の装備が中に入る大きめのザックが
欲しいのです。
トルソレングスに関しては平均的なＭサイズで問題ないと思いますが。
テラプレーン LTWは中に荷物を詰めた状態では背負った時のフィッティングは
どんな感じなのでしょうか？
私はウエストベルトのお尻の上あたりに荷重感がある感じが好きなのですが。

363 ：361：2005/06/01(水) 11:17:49

>>362
使い道がおれと全く一緒なので詳細アドバイス。

3ヶ月くらいの旅が結構多くて、地域がアジアだとデイナのファーフラング、
冬季のヨーロッパなんかはテラプレーンで行ってる。
4年前にテラプレーンで世界一周したけど、結局あのサイズはいらないと思うよ。
確かに背負い心地なんかは良くて、重さも比較的和らぐ感じもするけれど、歩き回る用途を考えると
あのサイズは不便だった。最後の方なんかは意地でもいらない荷物捨てまくって小さいバックパックに変更しようかと
思ったくらいだったから。最初の一ヶ月はいいけど、長くなるにつれて体力も落ちてくるからね。

荷物が増えちゃうのも分かるし、ごちゃごちゃするから全部一つにまとめたいのもよく分かる。
実際、ファーフラングなんかは改造しまくってグレゴリーの外付けポケットを5個つけられるようになってるからｗ
一ヶ月くらいの旅ならテラはおすすめ出来るけど、それ以上の旅ならアレを背負って旅をするのは正直おすすめ出来ない。
おれは体もがっしりしてる方だけど、ちょっと辛かったからね。荷物を減らしてワンサイズ小さいバックパックにするのも手だと思うよ。
何よりもデイナはヨーロッパでかなり評判がいいので、盗難が凄いでしょう。
バックパッキングも使途に入れてるとは言え、基本的に登山バッグなのでカギかけるのも不便だし。
おれのは古いやつだからもう減価償却済んでると思って盗難には開き直ってるけどｗ

あと、登山に使っている人のアドバイスはあまりあてにしない方がいい。
これは、登山家を非難してるんじゃなくて使い道は一緒でも期間が全く違うから。
山も登らず、ひたすら電車とバスと船を使って何ヶ月も歩き回るバックパッカーは登山とは似て非なる使い道だからね。
登山（とは言えないけれど）なら、6ヶ月旅したあとにアンナプルナにテラで上った事もあるけど、途中で捨てていこうかと思った。

ちなみにおれのテラは、デイナのロゴなんてどこにもないです。
全部ワッペンで塞いである。「テラプレーンじゃん売ってくれよ」って言われたことも何度もあるからね～。
そういうのが面倒くさくなって。ちなみにテラで42カ国回りました。
もうあれは使わないと思う。・・・と言いたいけれど、巨大一眼レフと共に旅してるおれには残念ながらテラ以外に選択肢がない。

364 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 11:32:04

>>363
貴重なアドバイス、ありがとうございました。
私は現物を見たことが無いのでわかりませんが、テラってそんなにバカデカいのですか。
同じデイナのアルパイン LTW 82Lはどうなんでしょうかね？
テラよりはスリムに見えますが。
テラが不必要なまでにデカいのでしたら、ワンランク小さなアルパイン LTW 82Lという
選択肢も考えていますが。

365 ：361：2005/06/01(水) 12:26:12

>>364
でかいか小さいかは個人の主観や今までに見てきたバックパックによるだろうけど、まぁ普通に考えたらかなりでかいわな。
カオサンあたりで欧米人が普通に背負ってるサイズくらいだけど、あいつら尋常じゃないデカさのバック背負うでしょ。
日本人が背負うサイズと考えるとかなりでかいよ。日本人バックパッカーじゃこのサイズはほとんどいない。

アルパインは分からないけど、目標がいまいち定まっていないみたいだから、もうちょっと考えてみたら？
使途が登山なら間違いないと思うけど、バックパッカーとなると、これは重要だよ。
世界一周を目標として準備してるなら何も言わないけれど・・・。

平均旅行期間と、行く国なんかが分かればもっとアドバイス出来るけどね。
Ｔシャツで動くような国に行くときは絶対にテラはやめた方がいい。これは間違いない。
それよりも荷物を減らす訓練をするべき。

ちなみに、ファーフラングはかなりいいよ。
容量はそれこそ少ないけれど、一週間から3ヶ月未満のちょっとした旅なら最高だと思う。
ファーもテラも、多分好みの背負い心地だと思う。
腰に重量が乗るような感じかな。

混雑してる駅とか、並ぶようなシチュエーションで疲れたときは肩のハーネスゆるめて腰だけで背負って休むよ。
登山にはない「盗難・強盗」を考えなくてはならんからね。盗まれると痛いよ～

366 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 12:41:24

都市バックパッカーは必要な物
現地調達できるだろ。

デイパック位の大きさで十分だろ

367 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 14:46:21

>>365
いろいろとアドバイスありがとうございました。
もう少し時間をかけてよく考えてみます。
正直言って、今すぐ長期遠征が控えている訳ではないのです。
消費税が上がる前に、長く使える大きなザックを買っておこうと考えているのです。
私の旅の形態は、食料などの現地調達があまりきかない自然の深い地域を
キャンプをしながらの歩き旅なので、今のザックでは荷物が収まらないのです。
そのため、ザックの外側にいろいろとコンテナを着けてなんとかやっていましたが。
それでも今まではなんとかやってきましたが、最近になって私もいいカメラを買ったので
それらの撮影機材も荷物として増えたものですから。
変な書き込みが多い２ちゃんねるで、親切なアドバイスがいただけて感謝してます。

368 ：底名無し沼さん：2005/06/01(水) 15:08:16

デザインは最高にｶｯｺｲｲな

369 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 00:31:41

俺もテラプレーンだけど、実際容量をめいっぱい使ったことなどない。
９０％もあやしいだろう。
変則的な小型天体望遠鏡を携えての旅などというものでもイケるのはよい。
容量の勝利ではあるが、そういう時は旅自体は短かったりで実際はやはりあんな容量は要らないのだ。

ただし容量に余裕があるのは部屋で荷物ぶちまけるときとかに有利。
なにやら妙なかさばる品を買うときも心の余裕がある。

という役に立ってるのかどうか微妙な理由で支持する。
俺も旅のスタイルが固まりきらないうちに通販で買った口なんだが、
小さすぎるものの失敗は取り返しがつきにくいだろうなという気持ちもあってテラにした。

もちろんミーハーにプラチナムカラーに負けたからでもあるしDinaロゴにやられたからでもある。

いまもしひとつだけザックを買うならもっと
小さい物でよかったのは十二分にわかるし、そうすべきなのだが、まあ買い換えるほどでもないので縮めた
テラでこれからも過ごすつもり。

370 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 00:41:00

>>369
テラに半分くらいの荷物でも、コンプレッションすれば見た目は変じゃなく使えるかな？
肩から上の、かぶせる部分（フタ？）がやせて変な風になりそうで・・

371 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 00:58:44

365さんの言うとおり、バックパックするなら極力荷物は少なくする努力をするべきだと思う。

ちなみに僕はアルパイン LTW 82Lを使っています。登山ですが。
スリムな形が日本の山にはよく合います。
容量は、十分です。２人用テント＆シェラフ＆３日分の食料＆着替え(フリース含む)＆カメラetc
入ります。
経験からいうと、45Ｌで秋のチベット一ヶ月は大丈夫でしたので、
機材入れても60Ｌクラスで十分にバックパッキングには事足ります。

372 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 07:36:56

>>361
＞ひたすら電車とバスと船を使って何ヶ月も歩き回るバックパッカー
電車とバスと船を乗り継ぐためだけに歩くのか　ﾜﾛｽ
ピー○ボートのシンパですか？

373 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 08:52:31

>>367
ダナデザインは海外通販で買うべし。
値段がまったく違う。２/３位にはなる

374 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 12:39:25

代理店がボッてんのか？エイアンドエフだっけか？

375 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 12:56:53

>>374
イン○ーテ○ク。>>336とかは工作員か？

376 ：底名無し沼さん：2005/06/02(木) 21:28:55

377 ：底名無し沼さん：2005/06/03(金) 02:54:42

テラ最高！

378 ：底名無し沼さん：2005/06/03(金) 08:45:25

アメリカ製のデイナは現行で存在しないのか？

379 ：底名無し沼さん：2005/06/03(金) 11:26:31

どこかの店でデッドストックになっているものが残ってないかぎり存在しない。
製造がアメリカでなくなったことよりも、創業者であり天才パックデザイナーであった
ディナ・グレイソンが離れてしまったことのほうが大きい。

380 ：底名無し沼さん：2005/06/08(水) 14:10:53

>>379
詳しく

381 ：底名無し沼さん：2005/06/09(木) 19:07:05

以下、現在のDana Designについてのおさらい。間違いがあればごめん。
ディナ・グレイソンがK2に会社を売ったのが９８年ごろ。
K2にはそれより以前にエクスターナル・フレームパックのデザインを提供しており、
その縁だったのかもしれないが、詳しい経緯は不明。
この珍しいK2ブランドのフレームパックも極めて評価が高く、ディナの
パックデザイナーとしての並外れた才能を示すものだった。
会社の売却とともに象徴であったモンタナ洲ボーズマンの工場も閉鎖され、
Dana Designの製品もとうとう国外で生産されるようになった。
生産地は何度か変遷しており、当初はメキシコだったように思う。
ディナ自身、しばらくはK2傘下となったDana Designに席を置いていたが、やがて去ってしまう。

一時は完全に業界から去ってしまったかに見えたが、再び自身の会社、Mystery Ranchを興す。
工場はなんとモンタナ州ボーズマン。やはり自分の目の届くところで納得のいくパックを作りたいと。

以上のような経緯で、現在のDana Designはその名を冠していても、チーフデザイナーは
ディナ・グレイソンではなく、製品ラインはテラプレーンのように過去のディナの作品に細かな
アップデートを施したものと、後継のデザイナーが新しくデザインしたものの混成となっている。

382 ：底名無し沼さん：2005/06/09(木) 21:34:44

ウ～ン　なるほど…　　
じゃぁ（Ｍｙｓｔｅｒｙ　Ｒａｎｃｈ）と言うメーカーが良さそうですね。
そのメーカーの物だったら間違いないんでしょうか？　その中で、お勧めのモデル等は？

383 ：底名無し沼さん：2005/06/09(木) 21:45:42

>>382
残念だけどやめておいた方がいい。
無難にデイナ買うのが一番いいよ。

本人がいないからと言っていきなり商品が別物になる訳じゃないし、
企業力はデイナの方があるわけだし、軽量化などの努力も怠っていない。
技術は置いていったわけだから、アフターとか考えてもデイナを買うのがいいと思う。

ちなみに俺はミステリーランチのＧシリーズを持っているが、正直使えない。
各パーツをバラバラに出来たり、そういう「魅力的な無駄」にこだわりすぎてバッグ自体がクソになってる。
背負い心地だって、今持ってるテラのLTWに比べたら情けなくなってくる。

384 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/09(木) 22:51:39

グレゴのパリセードやグラビティーＸより数段カッコイイよね。

デイナってクールで実用的だからクソ好き。

385 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/09(木) 22:55:07

リーピングフールのロゴもいいよね。

386 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/09(木) 23:07:07

ブリッジャーじゃなくてテラプレインにすればよかったかなw

387 ：底名無し沼さん：2005/06/09(木) 23:28:54

↑お前、リアル厨房だろ？

388 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/09(木) 23:40:32

いえ工房ですわ♪

389 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 00:15:09

ウ～ン…　と言う事は製造国は、やはり「関係ないっ！！」　って事ですよね。

390 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/10(金) 00:20:21

というよりそんなの知りませんわ♪ようは見た目と機能ですな。

391 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 09:22:47

うぜぇ餓鬼だな、お前にデイナは似合わないよw
デイナのロゴが泣くわ

392 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 12:50:48

アメリカでもデイナは営業的にはもう２戦級の商品になっちゃったからな
MOSSみたいに神格化されてる感じはあって、
パシフィッククレストとか歩いてると、
みんな羨望の目で見るよ、まだ。

でも、貧乏旅行にかっこいいというパックではないと思うね
やはりバックパッキング、それもイエローストーンとかシエラとかアラスカ、
そんな場所が似合うパックだと思うよ
カオサンとかカルカッタとかで背負ってるの見ても、なんかただのミスマッチ。
男なら荒野歩けよ、っておれは思う

393 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 13:58:30

>>392
そんなもん個人の勝手じゃんｗ
「貧乏旅行」なんて言葉に定義を求めてるお前がアホなだけ

394 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 14:04:38

デイナ背負うと荒野歩かなきゃいけないのか
それはつらいな～

395 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 16:46:22

そもそもからして本格的な山用のパックですから。

396 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/10(金) 17:02:59

ファッションではなくスタイル　で　す　わ♪

397 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/10(金) 17:05:42

じゃなきゃ四万五千円も出すかタコがw

398 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 20:53:57

ママに買って貰ったのかﾎﾞｸ？w

399 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 20:59:02

イエロ～スト～ン、かるかった、好きに、どこでも行けばいいんだよぉ～
決り事じゃないし、かんけーないよ！　

400 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 21:54:18

四百

401 ：俺がディナだ：2005/06/10(金) 21:59:46

ttp://bozeman.jp/Images/orshow/DSC01079.jpg

402 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 22:50:59

貧乏旅行野郎はテント（含むタープ＆ビビー）を持って行かないから
ブリッジャーでいいと言いやがる。
ゼッテー無理だな、テラでも足りないくらい。

403 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 22:53:28

今ヤフオクで出品されているG6000、ボッタクリだな。

404 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 22:57:43

ボッタクリ最高～

405 ：底名無し沼さん：2005/06/10(金) 23:27:11

>>403
あんな型遅れの不人気バッグが、相場の倍以上の値段で売れると思ってんのかねｗ
1月に新品同様の同じバッグが40000円以下で落ちてたしｗ

そいつの出品物見てみたけど、他のも全部ボッタクリじゃん。
「もしかすっとこれでバカなやつが食いついて売れちゃったらまじラッキー」くらいなもんだろ。
オク板でもさらされて質問欄に特攻されてるしｗｗｗｗ

406 ：383：2005/06/10(金) 23:39:15

>>403
>>405
ですね。
アメリカならあの半額で買えますし。
同型の色違いをアメリカで500ドルちょいで購入しましたが、正直もう一つ所有している
2001年製テラプレーンLTWに比べると背負い心地も使い勝手も話になりません。

時々こういう法外な値段で売る人がいますけど、売れた所を見たことがない。
最近までず～っとどこかの業者がテラを54800円で回転寿司させてましたけど、結局ノックアウトでしたね。
思考回路がよくわかりません。

407 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 01:31:46

結局、デイナ自身が居なくなった『デイナデザイン』も悪くないって事になるよね。
ミステリーランチの評判もイマイチみたいだし…
だって、Ｍ／Ｒはアメリカ製でデイナ自身がもっと凄い物造ろうとしたザックでしょ？
それが、使った事ある人達の評価も低いようだし。
つまり、アメリカ製の頃のデイナが『１番良い！』なんて事はおかしい事になるね。

408 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 01:50:31

>>407
そういうことだろうね。
仲のいい友達がミステリーランチの大型を所有しているが、確かに評価低い。
彼は日本で買ったので、その値段のせいかかなり後悔していた。
半額以下でテラプレーンが買えたことを考えると、こっちも見ていて同情する。
テラ、グレ、ブリを持っているけど、やっぱりテラだね。テラ以外はもう使わない。
>>403のいう98000円（高いｗ）で出品中のバッグだって、あれはナイロンがかなり弱いでしょ。
重さもかなりのものだし。

409 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/11(土) 02:07:24

最強はアストラルプレーンでしょ。買えよ。

410 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/11(土) 02:12:10

テメーラ大型モデル使うってんならバイクももちろん大型なんだろうな?

411 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/11(土) 02:13:19

俺は背丈もバイクも中型だからブリッジャーにしたんだ。
いちいちケチつけんなよタコオヤジ。

412 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 07:22:27

NAVY SEAL'sが採用しているくらいだから
余程最低なパックなんだろうなｗ

MRがダメだというﾔｼは荷物の重量が軽いんじゃないの？
重ければ重いほど真価を発揮するぞ。Gシリーズは

>>410
1340ccですが、何か？

413 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 08:37:11

>>412
コイツ411はここでも、病気を振りまいてるので
無視しろ
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1104802525/l50
ケソ、早く薬飲め。またオトモダチ無くしていくぞ

414 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 08:58:43

ウエストベルトのサイズ違いが欲しいんだけれども、販売店に行って取り寄せてもらえる物なんでそうか？
教えて、エロイ人。

415 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 09:22:22

自称17歳の工房が、別スレでランクル乗ってなんて話してるしwww

妄想もここまでくると哀れだな

416 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 11:01:56

>>412
Gシリーズ？
どこに行っても評価最低のウンコバッグでしょ？

重い荷物を詰めれば詰めるほどフ～ラフラの。
お前こそ何も知らんアホだな

417 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 11:02:20

>>414
何のだよボケ

418 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 11:08:31

>>412
それでも同じ重さの物を詰め込むと圧倒的にテラの方が安定感あるし体感重量も軽いんだけどな
何よりも値段がテラの倍額。ふざけてるとしか思えない。あんなちゃちいナイロンでｗｗｗｗ

419 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 11:10:19

なんだか、過疎が伝統このスレが
ずいぶん荒れてるなｗ

旅関係者が絡むと、なぜか荒れる

420 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 11:30:02

そりゃまぁ98000円のボッタクリバッグの出品者が来ちゃったからな

421 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 21:46:21

￥９８０００か～　　　
まず売れないと思うけど、今後いくらまで下がるか楽しみだね！

422 ：底名無し沼さん：2005/06/11(土) 21:50:45

テラ買ったけど、ほんといいザックだね。
今まで大型ザックを物色してきてショップで沢山のザックを背負ってきたけど
テラ程最初からしっくりくるザックは今まで無かったな。
偶然だろうけどアルミフレームも私の背中の曲線にピッタリで
曲げる必要が無かった程。
ベトナム製だけど、アルミフレームはアメリカ製でした。

423 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 00:36:23

大型リュックのテラプレーンとアストラルプレーンだったらどっちが使いやすいんでしょうか？
９０リットル以上だと、その２つが気になるのですが。
やはり、より大きなアストラルプレーンの方が良いでしょうか？
人によっては「重すぎる、ムダに大きすぎる」等の意見もあるみたいだし…
因みに、国内や海外縦走などのバックパッカー利用です。生産国は気にしません。

424 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 05:49:19

>423
テラプレーンとアストラルプレーンとどちらがいいかと問われても
やっぱりどんな装備でどんなシチュエーションであるかによると思います。
テラ95Lアス115Lで大は小を兼ねるといいますが、テラ95Lでもかなりデカいので
完全野宿装備で食料満載でよほどの長期遠征でもやらない限りテラ95Lで十分だと思いますが。

425 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 06:19:01

あと、これは私の個人的な見解ですが、アストラルプレーンには
横にサイドジッパーがあって、荷物の出し入れに便利ですが、
この部分はかなりテンションがかかる部分なので、ジッパー大丈夫かなって。
もしジッパーにトラブルが出たら、それだけで高価なザックが使い物にならなくなるかも
しれないし。
テラも以前のモデルにはサイドジップがあったけど、私が購入した今のモデルでは
廃止されていて良かったと思っています。
高い買い物なので、そうそう買い替える事も出来ないし、長い目で考えたら
この様な見解になりました。

426 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/12(日) 09:45:44

うるせージジイどもだ。

グレゴリーのパリセード買えよ。

427 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 11:35:19

>>426
リアルのお前と会ってみたいものだw

428 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 12:06:06

>423
テラvsアストラルだけど、日本人で使いやすいっていったらテラだと思うよ。
アストラルの巨大な収容力は魅力だけど、あの収容力は普通のバックパッキングでは
一昔前の装備で必要だった大きさだと思う。
あと採掘などの特殊使用ね。

今はシュラフやテントも小型軽量だし、国内では50L以下のパックでも2泊のバックパッキングも
可能だと提唱する雑誌も多い。　（実際はタイトだけど、確かに50L以下でも何とかなると思う。）
あとアストラルは太っちょな分、荷物が少ない場合コンプレッションに気を使いそうだし、
体格のいいアメリカ人が普通にアストラル使ってる姿は格好いいと思うが、一般日本人には
やはりデカ過ぎ...。

自分はテラXで全く不満なしだし、装備も小型/軽量の方向に進んでいるので、
テラで腹八分目のパッキングに、帰りのお土産スペース確保が理想ｗ。

>425
テラを含め、大型パックのサイドジップは軽量化を考えたら無い事に賛成！
でも、実際あると、結構使っちゃうんだよｗ

因みに、デイナのジッパートラブルは、どのモデルでも、さほど気にしなくて
良いのでは...。
テラのサイドジップモデルはもとより、他のモデルでもトラブルの話は余り
聞いた事がありません。
自分の使用率が一番高いビッグスカイ38Lは、フルオープンになる
パネルローディングだけど、ジッパーが閉まらないレベルでもトラブルなし。

デイナは過去、もうアホかって言うくらい内部アクセスにこだわって、
パネルローディングの大型モデル（パイプストーン）とか、他のモデルでも
トリッキーなジッパー使いで、簡単な内部アクセスを可能していたくらい
だから、ジッパーに関するノウハウは逆に他メーカーよりあるくらいだよ。

429 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 18:02:25

装備の小型軽量化にはお金がかかるよね。
小さくて軽い装備ってなんでも値段が高くて。
それに荷物になってもこだわってる道具ってのもあるしね。
最近、シェルパ斉藤さんが以前グレゴリーのカシン背負って旅してたけど
今から考えると当時の自分がバカみたいだってコメントしてたけど
私はそうは思わないな。
程度問題だけど、好きな道具って多少重くても持って歩いているな。
効率重視のJR西日本みたいな旅はしたくないよ。

430 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 20:06:08

>>412
G6000は、重い荷物を詰めれば詰めるほどバッグ本体がぶるんぶるん動いて本当に最悪だよ。
購入を考えていて、たまたま友達が持っていたので一度借りて登山したけれど、本気で途中で帰りたくなった。
画像カタログとかをよく見れば、あの背面システムじゃあ本体がぶるぶる動いて当然だと思ったのでデイナを購入。
デイナさん、どうしたんだろう。あんなバックパックであの値段はかなり無理があると思う。
アメリカでも全く売れてないらしいです。アメリカ人の友人曰く。

431 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 20:10:34

背面を外してサイズ調整しちゃうようなデカバッグはふつうに考えて無理がありすぎだろ・・
テラのようにサイズ別で分けてしっかり作り込めばいいのに
人間の体が一ヶ月に一回バックレングスが変わるというならまだしも

432 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 23:13:59

>>430
アメリカでは人気がないから売れないのではなく
たぶん殿様商売をして代理店の離反を招いた→取扱店激減、結果売れないというか
見当たらない、というのが真相。

433 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 23:28:18

>>432
そうだね。
取り扱い店なんてほとんど見ないしな。

434 ：底名無し沼さん：2005/06/12(日) 23:28:57

>>432
実際に人気もない。
ある雑誌のインプレでもさんざん叩かれてたよ。

435 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 01:12:54

2005年度サイト更新されない...。
無くなるのか？DANA

436 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 01:22:52

>>434
脳内雑誌じゃないなら雑誌名をどうぞ。
インプレの中身についてもぜひ。いや煽りじゃなくどのモデルをどう叩いてるのか興味あるね。

437 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 01:33:45

>>436
脳内雑誌ってｗ
雑誌の会話ごときで脳内だと思っちゃうのか

＞いや煽りじゃなく

煽り以外の何でもないじゃん真性バカだなこいつｗ

438 ：434：2005/06/13(月) 01:40:56

>>436
雑誌の名前はmountain reviewだけど、君はなんか頭悪そうだから日本語の本でも読んでた方がいいんじゃないの？
購入検討してないバッグのインプレの内容なんて覚えとらんよ。
ただデイナファンだからちょっと読んだら叩かれてたことは覚えてるだけ。
あと、雑誌の発行は3年前で、LAに仕事で住んでたときにちょっと読んだだけだからね。

しかし頭から脳内扱いかよ(笑
人に物聞く態度じゃないなお前。

>>435
サイトなんて作りも適当だからもともと力入れてないんじゃないの？

439 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 07:20:00

いちいち２ちゃん用語に反応して自己擁護に５行以上使用してしまうばかハッケソ

440 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 08:04:41

>>439
あれが自己養護に見えるお前がすごい

441 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 09:57:24

いいからDanaの話しろよ。
俺はテラプレーンとダブルショット使ってるんだけどさ。
ダブルショットはまあオマケだが、格好もジッパーの加減、なによりも肩へのフィット感がいいので安く手に入る機会があればみなさんどうぞ。
俺はアメリカ出張時に衝動買いした。ちょっと容量が微妙なんだけどね。

テラは>>428にほぼ同意。お土産スペースというのはけっこう重要な要素。
わけのわからんものを買ってしまうのも旅の楽しみのうちさ。

442 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 10:02:26

>>441
デイナの話じゃん。
デイナ・グレイソンのｗ

443 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 10:44:25

わけわかっても
ルーブル美術館でランパン騎士像の原寸頭部レプリカ
オータンでタンパンのレリーフの縮尺レプリカ買った数日は地獄だった。
２個で６キロぐらいあったかな。

444 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 10:53:11

ついでにヴェズレーで
タンパン中央部の粘土製のレプリカも見つけた、
買いたかったのだが、、重さに断念した。これをいつまでも後悔している。
ルーブルのは何処にいても金を払えば手に入る時代になったが、
旅先で見つけた手作り品等はそうはいかんからな。

チラシの裏で悪かったな、と。

445 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 11:09:24

>>443
>>444
こいつ何言ってんの？バカなの？

446 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 11:09:35

>>443
・・・・・え？

447 ：底名無し沼さん：2005/06/13(月) 21:57:03

誤爆チャンプｹﾃｰｲ

448 ：底名無し沼さん：2005/06/14(火) 00:38:10

要するに、「ルーブル美術館に買い出し逝くときはデイナのテラ背負ってけ！」　て事かぁ～？

449 ：底名無し沼さん：2005/06/14(火) 07:31:32

かなりバカだな

450 ：底名無し沼さん：2005/06/14(火) 21:27:25

451 ：底名無し沼さん：2005/06/14(火) 22:17:27

人間を解体してゴミ袋に分割したら楽勝でテラプレーンに収まります。
経験あり。

452 ：底名無し沼さん：2005/06/14(火) 23:27:36

繋げて読んでやれよ。
頭ごなしにバカとか言うのはとてつもないバカだぞ。

453 ：底名無し沼さん：2005/06/14(火) 23:52:12

>>452
あ、とてつもないバカだ。

454 ：底名無し沼さん：2005/06/15(水) 06:49:46

サリシュ購入あげ

455 ：底名無し沼さん：2005/06/15(水) 08:39:07

アクセスシリーズが次々と廃盤になっている件

456 ：底名無し沼さん：2005/06/15(水) 20:34:30

気にするな！

457 ：底名無し沼さん：2005/06/15(水) 20:55:33

廃盤の理由って何だろう？駄作？コスト面？

458 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 00:08:28

質問です。
アメリカ製のテラを使ってますが、裏地がペタペタしてきました。
これってよくある話ですか？

459 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 00:57:30

レスを見て自分も97’BOZEMAN製Hoodoo Spireをチェック。
久々に手に取ったが、心なしかベタベタしています。

おそらくコーデュラナイロンの裏地コーティングが、湿気and経年変化で
化学変化していると思われ.....。
CAMDEN製MOSSテントも、乾燥を怠ると、すぐベタベタしてくるしね。

>458さん、ともかく維持したいなら湿気に注意を払うべし。
使用に弊害が出るなら、思い切って最新型買っちゃえ！

460 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 01:27:55

よくある事。
特に、使わないでいると変化しやすいよね。メーカーは関係無く！
ザックに使用してるコーデュラナイロン素材やパッククロスナイロン素材は、遅かれ早かれベタベタするか、剥離してしまうよね。
これは、絶対に防ぎ様が無いみたい…（独特なニオイもしてたり…）
個人的には、使わなくしまいっぱなしの物がベタベタしやすく、普段利用回数が多い物は剥離（剥がれ）しやすいかな～
なんて、感じるんだけど。
まっ　防水性が無くなるのはシカタナイし、ザックカバー使いましょ？

461 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 11:16:18

寿命ってことですかね。。。
確かに過去使ったものもみんな剥がれてぼろぼろになった。

でもテラは高かったから（そして使用頻度は少ないから）長生きしてほしひ

462 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 11:35:25

ショルダーや背面のウレタンは粉化するしな。
これもどのメーカーでも同じだろうが。
あいつら分子レベルまで細かくなるから
全然使わないで年度の経たものを使うと
肺に吸い込む、肺癌の因子、さすがに考え過ぎか？量の問題だが。

ま、それを言うとウレタンのソファー、枕、シートの類い
切りが無いから心配するのはやめるか。

463 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 12:45:47

これさえ買っときゃ一生モノって言われたものでも、
結局はウレタンコーティングの寿命が製品の寿命になってしまう。
ほかの部分はぜんぜん傷んでないのに。
ほんとにコーティングだけは進歩ないわ。なんとかならんもんかね。

464 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/16(木) 14:14:06

テラかアストラルもいずれ買ってやるから感謝しなさい。

465 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 15:26:59

どうも、アホが一匹紛れてるな

466 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 15:58:46

ザック内側のウレタンコーティングは防水の為のもの
私のザックもウレタンコーティングがダメになったけど、
他の部分が生きているからザックカバーを使って防水はフォローして使ってます。
そもそも新品の当時でも雨に濡れたら縫い目やジッパーから浸水してきていたので
シュラフや衣類は防水バックに入れて必ずザックカバーをしていました。
ウレタンコーティングの防水性はあてにしていなかったので、ダメになっても
ぜんぜん気にしてませんよ。
愛着のあるザックだったら、簡単に捨てられないし。

467 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/16(木) 16:34:03

あのレインカバーカッケエよな。ロゴがいい。かってやんよ。

468 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/16(木) 16:41:51

説明書みてーなのつけてくれたっていいだろー。

469 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/16(木) 16:45:42

グレゴのパリセードよりぜってーデイナのテラのがかっけえな。

かってやんよ。

470 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/16(木) 16:50:45

ブリッジャーも悪くないが今一つ迫力がたらねえんだよな。

かってやんよ。

471 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 17:37:21

>>467
リアル小心者のボクちゃん、妄想は良いからママのおっぱいでも吸ってなさい

472 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 17:56:28

>>471
こんなカスを相手にしているおまえの方がマヌケだな。

473 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 20:53:04

>>463
マックパックのアズテック素材のものか、ライペンのダイナモナス素材のものにしなさい。

474 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/16(木) 20:53:50

もっと買ってやんよ

475 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/16(木) 20:56:28

もっともっと買ってやんよ

476 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/16(木) 20:58:45

スティルクレイジー♪

477 ：底名無し沼さん：2005/06/16(木) 21:06:48

ここに限らない話なんだろうけど、内部がはがれて粉粉になってきたときに
なんか吹き付けてます？＞内側
防水スプレーは外側にふってますけど、中の粉粉はやはりちょっとかなしいしカスになって溜まるし。

478 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 00:19:23

大昔は何回も何回もスプレー掛けたけど、やっぱザックカバー使うのがいいよね。
スプレーも色々使ったけど、どれもあまり変わらない（持続性の差）。
何本も買変えして…　カバーの方が結局「安上がり！」だし。

479 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 01:14:21

んでもカバーじゃ愛しのDanaが見せられないじゃない？w

480 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 01:34:57

ＤＡＮＡ純正のカバーすればイイじゃん。　マーク入りだし。

481 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 02:01:05

>>478
>>477が求めてるのは撥水ではなくて、カスの発生を抑えることじゃないのかな。

482 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 02:47:00

カスの発生を抑える又は、防止するのはムリだよね。
生地の製造段階でコーティングが施されるんだけど、激しく使っても変化するし全く使わず仕舞いっぱなしも変化し易い。
高音多湿の日本だは、尚更だよね。
もし、ビニール素材の様に防水性を求めるんだったら、その素材で造るしかないでしょう。
でもビニール地は重く、硬い。ウォータースポーツ向き。そして、やっぱり劣化や剥離する材質でしょ？
最新の技術だと生地の段階ではなく、糸の段階（これで剥離の心配なし）でシリコン加工する事が可能になったから近い将来、容量１００リットルで４０～６０キロの重さにも耐えるシルコートナイロン素材のザックが出てくるかも…
現時点では、薄い分だけ強度がイマイチ。でも、業界では話題の生地なんだよ～。

とりあえず、カバーだね。今、出来る事は…

483 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 02:53:06

４８２です。
高音多湿の日本だは…　　×
高音多湿の日本だと…　　○　　　すまん！

484 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 06:57:07

うるせー金よこせ金。金さえあればなんでもできる

485 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 09:10:57

Danaの純正のカバーなんてあったんだね。見たけどちょっと露骨すぎかな＞ロゴのでかさ。
でもDana好きだから売っていたら買ってしまいそう。この前カバー新調したばかりなのに。
カッパ付きかあ。

カバーって必要度は雨より、飛行機に預ける場合の破れよけ、ヒモ類がひっかかっての破損よけの方が頻度が高い。いや俺の場合。

486 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 09:12:21

>>483
高「温」多湿でしょ。
日本語変換に金をかけてみることをオススメする。

487 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 15:10:52

＞４８６　　
４８３です。　いや～　すまんすまん　そこも見てなかった。
　（高温多湿）です　　

488 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 15:54:24

梅雨真っ最中。今まさにピキピキと音を立てて貴方のＤａｎａの
コーティング劣化は進行しているのです。ガクガクブルブル・・

489 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 16:06:41

黙れクソジジイw

490 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 19:37:43

誰か、モンタナ製（97年前後）のテラ、Mサイズ、赤、買わない？

491 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 19:41:33

赤とかってセンスのカケラもねージジイですわねw

492 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 19:44:39

>>490
ずいぶん古いな
引退間近のおじいちゃんバックじゃん

いくら長持ちするとはいえ、実用レベルで考えるとすでにゴミ
赤は確かにオッサン臭いし

493 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 19:46:12

テラはチタニウム見ちゃうと、赤とか青はもう安っぽいしちょっとねぇ。。。

494 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 19:50:52

確かに!!チタニウムいいよな!!欲しいなぁ。二万追加してでもテラにすべきだったかも。

でもテラにもメッシュポケットつけてくれーい。

495 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 19:51:04

>>490
状態は？
当然だが、画像添付して送ってくれて状態確認できるなら買うけど。
ガンガン使ってさっさと次の買う派だから色なんて無関係だし。

496 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 19:56:50

形的にはボムパックのチタニウムが最高。

497 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 19:59:16

>>496
あれごちゃごちゃしてねーか？
シンプル二気室に目立たない外ポケ3つくらいが理想。

498 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 20:03:21

まぁ俺的にはだからさ。とにかくグレゴの大型とくらべると全部カッコイイよ。
デイナってなんかティーンの元気なブランドって感じがしていい。グレゴがおっさん
ぽく感じてくる。とにんくデイナからは若い勢いを感じるね。最高にカッコイイよ。

499 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 20:05:08

ここは日本だから違うけど、米国じゃ～やっぱり、赤色と緑色が１番人気だよ。
今でも探してる人達多いし…

自分はどの色も好きだけど…　　　当然、現行カラーもイイよね。

500 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 20:10:09

探してるとかウゼーんだって。コレクト目的で買うなよ。冒険するために買うんだろ。
ベトナム製でも全く気にしてない。俺はこのミントカラーが最高に気に入っている。
腰骨にぴったりフィットしてるしほんとに重く感じない。最強!!

501 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 20:12:07

>>499
このスレのどこに米国在住の米国趣味の人間がいるんだよクソが
米国の掲示板のデイナスレで下手な英語でオナニーしてろや

502 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 20:13:23

>>499
句読点の打ち方からして君は>>490だろうけど、だったらebayにでも出しなって。

503 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 20:14:40

＞ミント・ブラマンシュ
デイナなんぞ、アークフレックス以外大した価値があると思えんが。
それも、30Kg前後以上入れて解る良さ。
道具は使ってなんぼ。ウンチクばかり言ってるやつは餓鬼にみえる。
お前のザックなんぞ誰もみてない。笑

495の姿勢がいい。

504 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 20:15:22

いじめる気はないけどほんとにスポーツやトレイルで使わないなら買わないで
欲しいね。カッコイイとなるとファッションで買うバカが多くなって本当に
欲しい人が買えなくなるのが悲しいからさ。まぁこんな大型ファッションで
使うやつもいねーかw

505 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 20:19:52

>502
俺490だけど、499じゃない。東京在住。妄想はやめてくれ。

赤がじじ臭いってのは、そーかぁって感じ。
俺の仲では、テラって言えば赤だったんだけどね。
ウェア等、原色使うのは最近みないかもな。

506 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 20:22:05

伝統や格式にすがるアメリカンスピリットのカケラもないクソジジイがいますわねw

507 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 20:26:11

＞ミント・ブラマンシュ
アメリカンスピリット、詳しく語ってくれよ。藁

508 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 20:26:25

俺はもう山いきたくて仕方ねーよ。いっつも突発的に出て忘れ物すんだよな。
あー早くトレイルランしてー!!おもいっきし汗かいてウマイ水のみたい!!

509 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 20:32:42

サーマレスト巻きつけてメッシュポケットに生理用のポーチとか入れて
メインには寝袋とかいれて膨らます。ツインポッケにはペットボトル
最強。マジ最強。

510 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 20:35:49

>ミント・ブラマンシュ
お前、笑える。滑稽だな。
あまり喋らんほうが言いと思うぞ。

511 ：ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw ：2005/06/17(金) 20:42:50

といいつつデイのほうが出番は多い。ブリッジャーでも背の低いあたしにゃー
大きいさね。デイでかわいくお出かけしますわ♪

512 ：底名無し沼さん：2005/06/17(金) 23:06:11

ﾔﾏﾔﾊﾀﾞﾏｯﾃﾉﾎﾞｯﾃﾛ

513 ：底名無し沼さん：2005/06/18(土) 11:40:56

ミントって奴はﾘｱﾙでは気が弱そうな奴だろうなw

514 ：底名無し沼さん：2005/06/19(日) 20:14:54

ボムパックならやっぱパプリカだろ。チタニウムはなんか個性が薄い。
黒は論外。

515 ：底名無し沼さん：2005/06/20(月) 01:41:23

テラがクローゼットにつるされたままでかわいそう。
どこかいきたい。

516 ：底名無し沼さん：2005/06/20(月) 04:01:41

ミント・ブラ万種ﾀｿの画像　かわええ～
ttp://homepage2.nifty.com/~zan/nekoban/cg/zfig4009.jpg
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~m-girl/picture/cg/07.jpg

517 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 21:34:40

ttp://www.intertecinc.co.jp/dana/05japan.html

cell caseホスィけど高くない？＞担当者どの

518 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 21:47:57

>>517
おおおおいいねぇ！
バックパックの旅が7割、格安ツアーが3割の俺としては、クルドサックってのが欲しい！
やっぱデイナは死んでないねぇ。値段を抜かせば魅力あるわ。

前に話題になってたミステリーランチのG6000、まだヤフオクに出てるね。
98000円で回転寿司繰り返してる(笑
デイナついでにインプレ書くけど、あれは最低のバックパックだな。
誰かも書いてるけど、背面を取り外してアジャストできる構造のせいで背中がフラフラ動くし、
ナイロンは弱い、さらに下部のボトムスペースは、ファスナーの部分を180度思い切り折りたたんで
コンプレッションするようになってるから、その圧でファスナーがすぐに壊れる。
上部のデイパックになる蓋部分は取り外しは面倒だし、何よりも重すぎる。
こんなクソバッグに期待して6万も出した俺がバカだった。
どっかにヤフオクで落札されていたと書いてあるけど、それ出品したの俺ね(笑

テラプレーンのチタニウム、去年買ったけどこれはバックパックの旅行に使うもんじゃないね。
俺はヨーロッパ半年の旅で使ったけど、アジアあたりに持って行ったらすぐに盗まれると思うよ。
チタニウムは確かにかっこいいけど、ちょっとバックパックとしては高級感がありすぎて海外に行くと目立ちすぎる。
国内で使うなら問答無用に一番かっこいいと思うけど。

デイナ買うのが一番だね。
ベトナム製になったってクオリティは変わってないし。
軽くもなったし、いい色が追加されてるし、ナイロン丈夫だし、最高じゃないですか。

519 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 23:42:27

>>517
さすがに間違いだと思われるが。マジだったら担当者師ね。

>>518
俺在米で寺の知多持ちなんだけど、そんなに目立つか？
俺の行き先はカリブ中南米なんだが、やつらdanaなんてブランド知らないと思うよ。
やつらが知ってるブランドとはNorthfaceとかかと。アジア人は後進国でもブランドにうるさいのか？ｗ

まあ用心に超したことはないけど、他のザックより注目度が高いとは思えないんだが。
とりあえずザックカバーの上にpacksafeかけて、さらに体からおろしたときも
ザックと腰につながるこれ見よがしの蛍光コードうろついているせいか問題起こったことないなあ。

520 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 23:45:13

追加。
Packsafeはともかく、ザックカバーしてると知多もへったくれもないよなｗ
消耗品と割り切って安いカバー使ってる。

521 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 23:56:23

>>519
アジアは結構ブランド詳しいよ。
みんな必死でニセモン作ってるから。
タイとかベトナムは特に。

パックセーフは俺は使わないなぁ。
重いし、逆にアピールするようでなんか合わない。
一番盗難対策にはなると思うけどね。

バックパックカバーは、ベトナム製のデイナのパチモンのめちゃめちゃ作りのいいやつを
10枚くらい買い込んで友達に配って、俺も使ってる。
はっきり言って本物とほとんど作りが変わらん。
あんなもん所詮使い捨てだからね。

今年の10月から西回りの3年計画の世界一周に出発するから、南米は2年後くらいかなぁ～。
テラじゃ行かないつもりだったけど、なんか開き直ってテラで行ってもいいかと思えてきたｗ
帰ってきたらぼろぼろだろうし。

522 ：底名無し沼さん：2005/06/23(木) 23:57:36

>>519
アメリカだと、THE WORKSってどうなの？
ミステリーランチ？かな？

干されてるって聞いたけど、やっぱり人気ない？

523 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 00:12:31

やっぱテラにすりゃよかったかなー・・・フラッグシップなんでしょ。
うーん・・・チタニウムいいよなぁ・・・もうお金ないよ・・・グスンっ

524 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 03:21:23

>>521
なるほど偽物作りという習性上、知ってるわけね。ちょっと納得。
Packsafeは確かに重い。でも後ろからの切り裂き＆中身抜きの荒技を仕掛けてくる
連中の意欲をくじくのが目的だからしかたないかなと。
寺切り裂かれたら泣くよ俺は。

むdanaのカバーのバチモン俺もほすぃ。ベトナムかぁ。守備範囲外。残念。

>>522
扱ってる店を見たことがないですわ＞The WORKS

525 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 07:25:34

そいや最新号のBackpacker Mag.で
ベトナムでの工場見学組んでるよ。

526 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 08:09:45

>>525
そんな本あるの？？
アマゾンで買えるかな？
見てみたいな

527 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 08:11:59

>>524

＞扱ってる店を見たことがないですわ＞The WORKS

やっぱりそうなんだねｗ
消える日も近いね・・・デイナさんどうしちゃったんだろ・・・
今作ってるバックパックも、ここじゃ余りデザインには触れられないけどデザイン的にだっさいのばっかじゃない？
しまむらとかで売ってる中国製の「980円リュックサック」と余り見た目が変わらない気がする。

デイナデザインは相変わらず人気だね。
デザインかっこいいもんなぁ～～～

528 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 10:40:49

Ti　重いんで使ってねー。
オク出したら、誰か買う奴いる？

529 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 13:51:20

>>526
アマゾンjapanには無いんでないの？
www.backpacker.com
定期購読をおすすめする。安いし

530 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 17:16:33

ザ・ワークス・ミステリーランチとケルティーとの関係もあったり…

531 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 17:20:29

ケルティもクソだからね
テントはいいかもしれないけど、バックパックはアホみたいに重たいし、
刃物でも切れないんだかなんだか知らんが、カッターで試したらあっさりと。

うたい文句の研究はいいから、ちゃんと進化させろよっての

532 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 18:57:13

>>531
納得

533 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 21:10:01

「切れない」と消費者に訴えても、斬りつけてくるのはそれを知らない盗人だからな。
＞＞531みたいない実際切れるなら余計無意味だな...

やはりビジュアル的に盗人の気持ちをくじくパックセーフの方がｲｲ

534 ：まりこ：2005/06/24(金) 23:00:00

俺はメッシュポケットにシューズいれて自己主張してる。これからトレイルランニング
だぜって感じで。やっぱブリッジャーでいいや。テラもメッシュつけりゃいいのにね。

エディターズチョイスだけがいいとは限らん。

535 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 23:23:51

たしかにﾃﾗﾌﾟﾚｰﾝはメッシュ部分がないのはちょっとアレだと思うときがある。
純正では長物のためのｼｮﾋﾞｯﾄは売ってるようだがメッシュはないし。米だと売ってるのであろうか。

536 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 23:41:47

本家のサイト見てきたけどやっぱりないね＞追加メッシュユニット
その代わりというか小型防水ポーチが出てた。
あれは便利だけど大型ザックにつけるよりは別の方がいいよな。

537 ：まりこ：2005/06/24(金) 23:44:22

俺はホーボーさんのいいなりなわけですが、まぁド素人なんで
従っておきます。国外になんて一生いけないような貧乏人ですから。

明日もブリットニースピアズジャーで山いってきます。

538 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 23:47:40

>>537
テソよ、躁が転じて鬱になったか。なんでもいいが早くうんこ食ってくれ。

539 ：底名無し沼さん：2005/06/24(金) 23:47:51

関西で実物見れる店ありますか？
神戸とかそのあたりで

540 ：まりこ：2005/06/25(土) 00:02:43

これ背負ってコンビニやスーパーには入れません。恥ずかしいです。

541 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 00:15:52

どれよ？

542 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 00:53:25

デイナって設計が古臭いし無理やりな感じがするんだが。

デザインはまぁ落ち着いた色で統一してシンプルに見せてはいるが

543 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 01:15:02

それをわざわざdanaｽﾚにまで言いに来るということはなにかｵｽｽﾒでもあるのか？

544 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 05:23:17

テラプレーン買ったけど、今でもフィッティングシステムは
革新的だと思うけど。
実際、背負ってみて感動しました。
他のザックはどうなのだろうか？
たとえばグレゴリーのデナリプロなんて。

545 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 08:35:02

グレゴリーも設計が古いよね
デナリなんていつのものだろう？だいぶ前から変化なしだよね。

546 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 08:53:22

グレゴリーの大型ザックは背負い心地が固い感じがしたな。
デイナの方がしなやかで、荷物が重い時でもダレてこない剛性も合わせ持っていて
私はデイナのザックの方が好きですよ。

547 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 17:21:00

オスプレーのクレセント75（USAモデルｗ）使ってるんですが
荷物が増えたので、より大型のザックを購入したいと思っており
そこで色々調べたのですが、最近のザックはデザインが悪い。ということで困ってました。

前に登山ショップの店員の友人がデイナいいよーと言ってたのを思い出して見て見ると。。。
デザインが(・∀・)ｲｲ！というわけです。
で、今住んでいるのが神戸のあたりなんですが最近引っ越してきたのでどこで売ってるかわかりません。
どなたかご存知ないでしょうか？

548 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 18:33:01

輸入代理店（インターテック）に問い合わせたら？　ググれば～
神戸近辺に取扱店あるか…

549 ：まりこ：2005/06/25(土) 20:05:00

やたらもりあがってっけどお前らどーしたのよ。俺はしばらくはブリでいくから

買わないぜ?

550 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 20:06:16

>>548
ありがとう。メールで問い合わせてみた。
>>549
うん。買わなくていいよ。俺が買うから。

551 ：底名無し沼さん：2005/06/25(土) 23:56:00

俺も持ってるけどしばらく買う予定ないよ。
つかそういう商品だろうよ。

552 ：底名無し沼さん：2005/06/26(日) 14:21:25

デイナのユーザーは玄人かど素人とに分かれるな。

ど素人とは、ミントとかまりことかね。

553 ：まりこ：2005/06/27(月) 02:19:22

ローントレイルをファッションアイテムとして使ってみる

554 ：底名無し沼さん：2005/06/27(月) 09:15:32

ミントさんやまりこさんって、女性ですか？
それともネカマ？

555 ：まりこ：2005/06/27(月) 22:32:54

女性です。ひとことも男なんて言ってません。

556 ：底名無し沼さん：2005/06/27(月) 22:41:16

>>555
言ってないから聞いてるんだと思うよキチガイさん。

557 ：底名無し沼さん：2005/06/27(月) 22:55:20

＞５５５
女とも一言も言ってねーだろ？

558 ：底名無し沼さん：2005/06/27(月) 23:01:02

ﾈﾀｽﾚ化勘弁

559 ：まりこ：2005/06/27(月) 23:02:38

ローントレイルをファッションアイテムとして使っているような
お前らと一緒にしないでください。私は冒険家になるんです。

続・放尿レディーお楽しみに!!

560 ：底名無し沼さん：2005/06/27(月) 23:10:28

はい、NG決定。
キチガイは早期排除に限る。

561 ：底名無し沼さん：2005/06/27(月) 23:35:45

それはいいが、改行のやりかたくらいそろそろ学んでくれ。

562 ：底名無し沼さん：2005/06/27(月) 23:37:19

>>561
あちこちコピペすなー　ダホ！！

563 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 09:48:35

〟オスプレーは死んだ〝の板でオスプレーは設計が最新だが
デイナの設計は古くて比較にもならんって書かれていたけど
そんなに違うのかな？
デイナファンとしては「ぬぁにぃー(ﾟдﾟ)」って感じですが。

564 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 10:01:49

そんな販促発言ほっとけ

565 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 10:16:38

うん、ほっときます。

566 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 20:15:57

>>563
仕方ないとおもうよ。デイナって昔から基本的に変化ないしね。まぁそこがいいんだが。

オスプレーとかってどんどん新しいアイデア加えてる感じじゃん。
確かに背負い心地とかは最高だと思うが、デザインに関しては昔のシンプルなオスプレーの方が良かったし。

567 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 22:18:42

関係ないね～

568 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 22:35:42

伝統だとか革新だとか設計だとか、そういうアホなうんちくにこだわるメーカーに限って背負うとクソ。
どんなコストかけて開発しようが、どんないい生地使っていようが、どこのブランドでもどこの生産地でも
有名でも無名でも、所詮バックパック。要は、「背負ってみてクソ」なもんは所詮クソ。
よって、俺の中では

オスプレー＝クソ

以上これだけ。
どんなに有名でも、どんなにかっこよくても、何を開発したのか知らんが所詮背負うとクソなクソパックだな。
俺は一番背負い心地がいいデイナを使い続けるだけ。
他にもっといいのが出てきたら値段に関係なくそっちに行く。
実力の伴わない蘊蓄と伝統はただの恥。

569 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 22:40:46

>>568
お前の中では、なｗ

570 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 22:43:19

そういやデイナとモステントって似てるな。会社とかユーザーとか。

571 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 22:48:37

>>569
必ずこういうアホが釣れるから笑える

>>570
似てるかな？
バックパック内の蛍光部分なんかはモステントと一緒の会社の使ってるね。
ミステリーランチも使ってるから、デイナさんがそういう傾向だったんじゃない？

572 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 22:56:20

>>571
モステントマンセーの店があるんだがそこではザックはデイナのみ扱ってる。

573 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 23:06:44

>>572
ああ、そういうちょっと天の邪鬼的で自意識過剰っぽい「こだわり」の点ではユーザー層似てるかもね。
デイナはいいと思うけど、モスは正直微妙かな。
今さらモスの話しても意味ないと思うけどねぇ。

あそこまで行くと「こだわり」ってよりも「開き直り」に見えてしまう。
ある程度はユーザー事考えないと、ただの価値観の押しつけにならない？
アメリカで買ったオリンピック使ってたけどね。日本だとヤフオクで高く売れるからつい売ってしまったｗ

デイナは、テラを軽量化した時にますます好きになった。

574 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 23:06:47

>>548
問い合わせたらないってさ |ω･`)

東京帰った時に買ってくるか・・・。

575 ：底名無し沼さん：2005/06/28(火) 23:50:41

もすてんとは、どうでもいいや～。
いくらメンテもマメにやっても「またここ？今度はこっち？」ゆっくり休めない！例えて言えば「欠陥住宅」みたい。
そんなに騒ぐほどのてんとじゃないよ。

ザックとは違うかな～

576 ：底名無し沼さん：2005/06/29(水) 22:03:47

テラプレーンってパッキングし易い？
背面がカーブ描いてるザックって基本的に荷物入れづらいじゃん。
で、デイナはどうなのかと思いまして・・・。

577 ：超実戦主義者ホーボー斎藤 ◆XG2W2DdVOI ：2005/06/29(水) 22:18:11

テラをこえしものアストラル・・・・

なんかファイファンみてえw

578 ：底名無し沼さん：2005/06/29(水) 23:17:39

>>575に同感。
スレ違いだけど、自分も既にMOSSはもういいやって思っている。
（CAMDEN製）は、気を抜くとベタついていくから、それよか気を使わないMSRに買い替えたよ。

デイナも同じで、アメリカ生産のコーデュラモデルよか、撥水製が良く、劣化も少ないベトナム製
D2モデルのほうが良いと思って買い替えた。

ある人は「生産国＝ステータス」　「昔のデイナ＝味がある」って感じで話してたけど、
自分は　「生産国＝どうでもいい」　「今のデイナ＝味は無いけど実用重視」と、とらえてる。　

579 ：底名無し沼さん：2005/06/29(水) 23:34:43

>>576
あまり回答にならないかも知れないけど、テラがパッキングし難かったら、
こんな名声は得ていないと思うよ。　

他のメーカーとパッキングし易さを比べたことないけど、テラ（他アークシリーズ）あの価格相当の
生地（ツルッとしているのに丈夫そう）をパック内側に使っているので、荷物が滑るように
パックに入っていき、取り出すときにも同じ効果があるよ。

比較としてのオスプレーとかアークは店で少しいぢった程度だから何とも言えないけど、パッキングの
し易さと背中のカーブは自分はあまり関係ないと思うな。

昔持っていた安いパックは中がザラザラのコーティングで出し入れし難いかった事も印象あるな。

580 ：超実戦主義者ホーボー斎藤 ◆XG2W2DdVOI ：2005/06/29(水) 23:58:17

やたら盛上りやがってインターテックの工作員かよw

まっウザいよね。

581 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 01:14:32

＞５７６
パッキンし易いよ。テラは特に。部屋に「角の部分」があるでしょ？全体的に四角いからね。
背中のカーブは、それ程気にならないし内側はかなりゆるいカーブだよ。１気室でも２気室でも…
オスプレーの方が入れにくいね～　丸みがあるデザインだから、ちょっと収めにくいよ。
だから、実際の容量表示よりも小さく感じるかな～　

＞５８０
オメ～さん、ひょっとしてミント＆まりこ？　だったら、久しぶりだな～

人違いだったらスマソ

582 ：超実戦主義者ホーボー斎藤 ◆XG2W2DdVOI ：2005/06/30(木) 01:46:11

まっデイナのエネルギッシュな雰囲気が好きだからもっと買ってやんよ。

ファンキーでクールな感じがいいよな。ロゴをもっとスマートにしたほうがいいぞ。

583 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 01:54:33

ブリのおかげでやっとバックパッカーらしくなってきたしな。
感謝してるよ。

584 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 15:59:37

>>580
実物持ってなくて話題に入れないからってスネるなよ。

585 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 16:58:54

>>578
同意。

586 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 20:22:14

>>579
>パッキングのし易さと背中のカーブは自分はあまり関係ないと思うな。
それが一番関係あるだろ。内部の生地なんて問題じゃない。
本当に他のザック使ったことないんだな

587 ：底名無し沼さん：2005/06/30(木) 23:07:03

>>586
ｳﾞｧｶ？

588 ：579：2005/06/30(木) 23:53:35

>>586
マジレスするけど、587は自分じゃないよ。
デイナは28、38、66L、テラ（は何Lだっけ？）2モデルと、
アークのデイパックに、過去LOWE50Lとか、嫁のJackとかパックは色々使ったよ。

まぁデイナばっかりだけど、他のパックを知らない訳ではないぜ。
586はザックって言うくらいだから、山屋なんだろうけど、ﾌﾞﾗｯｸﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞとか、
ﾏﾑｰﾄとか背中のカーブの無いシンプルなアルパインのパックと、背中のカーブ
がきつい抱きつくパックじゃ確かにパッキングのし易さは違うし、ストレートな
ほうが簡単だと思う。

でも自分は背中のカーブのきついモデルは、一番荷重のある荷物がカーブに合わせ後ろ側に
出ないようにする事に気をつける位で、さほど神経は使っていないな。

それよかテラとか大型パックは、ある程度セオリーにしたがって荷物を
放り込んで、ユサユサゆすって隙間を埋めれば大体OKだよ。
その時にすべりのいい生地は効果が違う気がするんだよね。

589 ：底名無し沼さん：2005/07/01(金) 06:46:54

慣れの問題じゃない？
確かにカーブの無いザックはパッキングが楽だね。
カーブの強いザックは重心の決め方がちょっと難しいかも。
でもそれも長く使っていると決まってくるけどね。
大型ザックの場合、内側の生地のすべりについては気になった事は無かったけど
スリムで余裕の無いザックにパンパンになるくらい荷物をパッキングする時は
やっぱりすべりのいい生地の方がパッキングがやりやすいって事はあるな。

590 ：底名無し沼さん：2005/07/02(土) 22:01:46

ボムパック購入記念age

591 ：底名無し沼さん：2005/07/03(日) 01:14:30

ボムパック＝DANA永遠の定番ﾓﾃﾞﾙ＝どんな用途でも使いやすい。ｵﾒ｡

592 ：底名無し沼さん：2005/07/03(日) 01:16:29

俺のブリのほうがかっけえ。テラよりスマート♪

593 ：底名無し沼さん：2005/07/07(木) 13:23:34

誰かｔ3000とか購入された人いますか？

いかがなものでしょうか？気になっております。

594 ：底名無し沼さん：2005/07/16(土) 04:49:00

ｔ３０００　　　あまりオススメできん。
背面の調節は２段階しか出来ず…　つまり、微調整はムリ！！
見た目はいいんだけどね～

でも、どんな利用かな？　山？街？

595 ：底名無し沼さん：2005/07/18(月) 19:28:27

Tｼﾘｰｽﾞって見た目は良さげですよね。2000とかもこじんまりしてて嫌いじゃないけどやっぱり値段からしてもそれなりなんでしょうかね。ちなみに富士山とか軽いﾄﾚｯｷﾝｸﾞとかです。

596 ：底名無し沼さん：2005/07/19(火) 00:15:09

>>595
trailシリーズが気になってるみたいだけど、このシリーズに対しては
みんな良く分からない　（あまり買った人がいない）のが現状なのかな...。

自分が思うのはtrailシリーズなら、別にDANA独自の個性がないっていうか、
普通のパック（他メーカー）とさほど変わらないと思う。
それでもDANAがいいって言うのなら、値段も手ごろだし選んで良いのでは。

富士山とか、デイハイクならt3000は少しデカイけど、あまり重くないので、
t2000でも、2500でも好きなのを選べばいいよ。
でも自分の好みだとデイハイクでも35Lくらいあると、オールシーズン使い易いと思う。

でもね、予算に＋1ﾏｿの余裕があればaccessシリーズだなぁ。
フレームもヒップベルトも独自だし、背負った感じは別物で、飽きずに
長く使えると思うよ。
予算が苦しいなら海外サイトとかで、バーゲンしてることも多いし。

597 ：底名無し沼さん：2005/07/19(火) 07:22:34

>>596
595は見た目が気に入ったんでしょ

598 ：底名無し沼さん：2005/07/19(火) 07:27:51

＞５９５
５９６の意見と同じ。　
ｔ３０００に、もうちょいプラスすればデイナのアクセスシリーズ（コルチャック）が買えるよ。
もし、冬にスキー＆スノボーやるんだったら尚更オススメだね。　色バリエーションもイイし…。

599 ：底名無し沼さん：2005/07/19(火) 20:03:16

>>598
455も書いてるけどコルチャックは、もう作ってないよ。

600 ：底名無し沼さん：2005/07/19(火) 20:12:22

ボムパック買ったものの、忙しくて山いけず妄想の明け暮れ
ところでＤＡＮＡの前ハメのバックってどお？登山だと邪魔かしら？

601 ：底名無し沼さん：2005/07/19(火) 22:43:22

Wet/Dry/Sealed ribだよね。　
過去にリブについてはレスがあるけど、邪魔になるのはケースbyケースかな。

もの凄い邪魔と感じるのは、とにかくパックを下ろして運ぶ必要があるとき。
だから公共機関での移動時は絶対付けられない。
ともかく、リブだけブラブラして邪魔。

でも普通のハイクやバックパッキングでは、デジカメや行動食、1/25000
地形図とか入れるとメチャ便利で、全然邪魔じゃない。

でも登山で岩場とか多いと上げた膝とかに当たってきて、また邪魔（時として外す）。
ってな感じで、状況で全然違う。　ベルクロとかで簡単に取れればいいな。

602 ：底名無し沼さん：2005/07/20(水) 00:16:56

「コルチャック」まだ売ってる店あるよ～　

603 ：底名無し沼さん：2005/07/20(水) 17:26:21

>>601
親切なひとありがとう。
購入決定。山行ったら報告します。

604 ：底名無し沼さん：2005/07/21(木) 23:47:32

すみません、もしご存知でしたら教えてください。
ここ読んでいて、Lone Trailほしくなって探し回ったけどもう
マスタードしか色が無いとのこと。代理店に直接聞いても本国でも
完売状態だとか。関東で売っているところご存知の方いませんか？

605 ：不快生活研究家つるピカはげ丸クソ!! ◆EyWi4s7QAs ：2005/07/21(木) 23:53:28

うるせーなーねーならねーんだろ。ったくよー。ブリですらなんか背負うの
恥ずかしくなってきたなー。デカイからさー。なんつーか大げさなんだよなー。

606 ：底名無し沼さん：2005/07/22(金) 00:15:14

出たッ！！！！！！！！！！

　　　　　　　「ミント・ホーボー…」

また、ここも騒がしくなるな～　　　うぜ～

607 ：不快生活研究家つるピカはげ丸クソ!! ◆EyWi4s7QAs ：2005/07/22(金) 12:50:16

デイナは普段使えないからなー。しょっちゅう山登りするひとならいいけど。

まーそこがいいんだけどね。ローントレイルはオレも狙ってたのにねーのかよ。
ったく。

608 ：底名無し沼さん：2005/07/22(金) 22:10:23

>>604
ttp://www.intertecinc.co.jp/dana/shoplist.html
TELｼﾏｸﾚ
ﾏﾀﾊﾔﾌｵｸﾏﾁ

609 ：底名無し沼さん：2005/07/23(土) 09:51:09

俺のローントレイルヘタリまくりだから新しいの欲しいがもうなくなったのか

610 ：底名無し沼さん：2005/07/24(日) 17:18:36

レスありがとうございます。
>>608
実はもうintertecにはメールで問い合わせたのです・・・
そうしたら、もう色はマスタードしかないらしく・・・
いくつかショップにも確認したのですが、どこもあってもマスタードのみ。
ヤフオク待ちか・・・
Lone Trail の前のDANAのヒップバックは１０年以上愛用していたのですが
ダメになったので次のを買おうとしたらもうなくて。
代理店いわく、来期にもLoneTrail入荷の予定は無いらしい。

611 ：底名無し沼さん：2005/07/24(日) 21:45:00

LoneTrail生産終了ってことですかね。
後継機種でるのかなー？

612 ：608：2005/07/24(日) 21:54:25

DANAだけじゃないけど、結構色々なアウトドア製品って、その年の
モデルは数量が決まっていて、無くなったらオシマイって事が多いよね。

しかし、DANAはLoneTrailだけでなく、下手をすれば全モデル入荷なしかも！
Marmotに買収されたって話が入ってから、詳細は聞かないけど、とにかく本国HPは
更新されないし、新製品があるって言ったって日本別注品とかでしょ。
過去遅くとも毎年5月くらいにはHPが毎回リニューアルしてた思う。
本国で開かれるリテーラーショーにも動きがなかったようだし、ホントに消滅かも。

でもK2からの買収とかもブランド持続は保ったので、何とかブランドは生き延びて
ほしい。　　でも、名前だけDANAで、品質は他メーカー並だったら嫌だけど。

>>610さん、DANAが生き延びられたら、LoneTrailみたいなメインのヒップパックは、
更に進化して再登場するかも知れないので、とりあえず見守ろうよ。

613 ：底名無し沼さん：2005/07/24(日) 22:04:46

2万でも買うと言うんだったら誰かがオクに出すだろうけどな。

614 ：底名無し沼さん：2005/07/24(日) 23:56:01

>>610
好みの次第なんでアレだが、俺はマスタードで別のバッグを持ってるがいい色だと思うけどな。
まあ各店ともマスタードが残ってるのなら人気の色ではないんだろうｗ　
俺は気に入ってるけどな。俺が変わってるのかｗ

ちなみにﾃﾗﾌﾟﾚｰﾝも使ってますがそっちはﾁﾀﾆﾕﾑ。
ﾃﾞｲﾅは持つよろこびがあるので好き。中サイズのザックは他社のなんだけどあれがヘタったらきっとまたﾃﾞｲﾅ買いそう。
色はマスタードでもﾁﾀﾆｭｰﾑでもないのを買うと思うが。

615 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 01:02:15

>>610 & >>612
DANAに関する新しい情報が入ったらまた書き込みお願いします。
最近のDANAの動きが新製品発表前の静けさなのか、買収後の衰退なのか、
いまいち分からず、気になってるザックとヒップバッグをまとめて買ってしまおうかどうか悩んでます。

今年に入ってAccessシリーズの一部？のショルダーがマイナーチェンジされたけど、
存続しないならわざわざそんなことしないよな～、、、
でも、海外のサイトでは在庫処分が目に付くしな～、、、
もう、わけわからん。

616 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 01:48:44

http://www.moosejaw.com/moosejaw/product.asp?s%5Fid=0&dept%5Fid=10060&pf%5Fid=PAAAAAHAEDEGPJAG

shovitっていうデイナの大型ザック用のアドオンがあるんですが、これ、ネットの写真でよくみえた試しがないんですが
いったいどうなっているのですか？使ってるひとも店頭でも見たことないんだけど。

塗れ物、靴なんかをぶら下げるのにカラビナから直接ぶら下げるとザックが濡れちゃう
んでちょっと気になってます。

617 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 03:50:33

＞６１６
ビーバーテイルショビットだね。スノーボード装着時の見た目が動物のビーバーの尻尾に似てるからこの名が付いたみたい。
スノーボードやスノーシュー・カメラの三脚・上着・等など…をホールドするアクセサリー。
デイナのアストラルやテラプレーン・グレイシャー・ブリッジャーに装着可能…。あると便利なアイデアグッズかな～
値段は確か￥６０００位だったような…

618 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 03:56:27

>>616
テラ使いで、これを買って超後悔したの俺から。

実際にこれ買えばわかるだろうけど、スノボの固定はまず無理。フラフラしまっせ。
カメラの三脚の固定も、ナイロンのベルトを2本買ってきて、中央のループに通す方が圧倒的に軽いし確実。
脱いだ上着を適当にぶっこみたいときに使うのが一番いいんじゃないかな。

要するに、必要なし。
まぁ買ってみればわかるよ。
買って後悔したらここでその痛みを分かち合おう。

619 ：616：2005/07/25(月) 04:02:16

>>617,618
Thanks.

620 ：不快生活研究家つるピカはげ丸クソ!! ◆EyWi4s7QAs ：2005/07/25(月) 04:08:14

どうもインターテックの工作員がいるようだな。

ブリッジャー以外要らないといっているだろう!!

時に私はコレ背負ってトレイルに逝ってくる。

ウィスパーライト国際を試したいもんでな。

621 ：616：2005/07/25(月) 06:40:07

さっきは素っ気ないThanksして失礼しました。

>>618
結局あれってShovitとザックの間に挟むの？
それともShovit自体にベルト穴があいているとかでしょうか。

その辺が写真みてもよくわからないのでどうも判断つきかねるんで、
おしえていただければ痛みを分かち合うのもやぶさかでないと．．．

というかああいうのって自作できないんですかね？
要はプラスチックコネクタさえサイズ合えばいいんですよね。
探す方法とかあるのかな。

622 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 22:57:53

本日、念願のテラプレーンを購入しました。
ユーズドでも良かったのですが、あまり見かけなかったので
ほとんど定価での購入でしたが店頭にて購入しました。

身長165センチで、サイズはＭを購入、Ｓと迷いましたがＭでぴったりでした。
これ、本当にいいバッグですね。試しに荷物を詰め込んで背負ってみたら、背負い心地最高です。

大切に使います。

623 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 23:03:35

サリッシュのMサイズチタニウムを誰か買わない？

624 ：鳥坂先輩：2005/07/25(月) 23:05:26

ほんとにかったのかねぇ・・・そんなチビでテラはいらんだろう。
180のオレでさえブリッジャーなのに。

625 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 23:14:27

>>622
おめ！
ここ、たまに>>624みたいなガリガリの粘着質なｷﾓｲ人がいるけど、気にすんな。

626 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 23:15:01

>>624
身長＝容量？
キチガイって見てるとほんと楽しいわｗ

627 ：鳥坂先輩：2005/07/25(月) 23:17:00

なぜオレがヒョロイことを知っているw

まぁいい。エディターズチョイスやフラッグシップだからって、
何も考えずにテラプレインというのはどうかと思うぞ。
メッシュもついてねーし。

628 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 23:17:28

>>624
？？？
世界一周するのに使うだけなんですが。
頭のおかしい人ですか？

>>625
いや～最高です。
色もチタニウムで、高かったけど買って良かったです。
後はパックフライでも買おうかなと思ってます。

629 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 23:18:09

>>627
神経細そうだもんなお前。

630 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 23:20:05

>>627
わかったから消えなさいチンカス君。

631 ：鳥坂先輩：2005/07/25(月) 23:20:51

ハハ!!俺は海外には一生縁がないからな。ブリッジャーで十分。

それにそんな高いのじゃなくてもグレゴのパリセードでもいいだろ。
ブリより安いし。

632 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 23:21:17

>>627
わかったから消えなさいチンカス君。

633 ：鳥坂先輩：2005/07/25(月) 23:24:58

チビにはデイナは必要ないだろwランドセルで十分。

見かけたら笑ってやんよw

634 ：鳥坂先輩：2005/07/25(月) 23:25:32

165とかって子供かよwwwwwwwwwwwwwwwwww

635 ：鳥坂先輩：2005/07/25(月) 23:30:43

背中に密着させるのがカッケエ。アマブタがピシッとしめてあるのが
理想。

デイナはカッケエよ確かに。リーピングフールのロゴみせびらかしてるよ。

636 ：鳥坂先輩：2005/07/25(月) 23:32:57

腰骨を穴に入れるようにフィットさせるんだよ。

とろけるような背負いごこちなんだよ。

637 ：鳥坂先輩：2005/07/25(月) 23:40:20

ニューワールドも消えたか。デイナもっと頑張れよ!!

もういらんけどw高すぎだからあんさんのバック。

638 ：鳥坂先輩：2005/07/25(月) 23:48:32

世界一周とかってネタか・・・いい加減にしろよな。

ここはデイナユーザーの集いの場なんだ。
買えもしないダセージジイはこなくていい。

企業がどうたらぬかすやつもウザイ。

ただただクールに冒険するだけの話。

639 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 23:52:08

あ～あチンカスが怒っちゃった

640 ：底名無し沼さん：2005/07/25(月) 23:56:55

テラいいよね
俺も欲しいけど、高すぎて買えない・・・

641 ：底名無し沼さん：2005/07/26(火) 02:27:28

>>621
以前にそういうことを俺も思って手芸板あたりでも聞いたのですが、
結局成果無し。
でも別にテラについているプラバックルに直接はまるやつを探すのではなく、
ナイロンベルトの幅に合うのを雄雌買えばいいんだから買うのはそんなにむずかしくなさそう。
大塚屋へ（名古屋です）行けばありそう。

642 ：底名無し沼さん：2005/07/26(火) 07:03:33

「鳥坂先輩」ってのは、「荒しのミント…」だろ？　しょっちゅう名前替えるからな。
コイツ、どこでも出て来て荒らすからまともに相手すんなヨ～

テラのチタニウム色、欲しがってたみたいだけど結局まだ手に入れてないんだよ。
だからテラのユーザーが、うらやましいだけなんだよな。
本当は（本命）なんだけど、他人が持ってると貶すヤツいるでしょ？　正にそれ！！

まっ　可愛いヤツと思って今後も見守っていきましょ～

・ニューワールドなんて何年も前に廃盤だよ！

643 ：底名無し沼さん：2005/07/26(火) 07:42:05

>>642
ああ、あいつかｗ
本当に悲惨なやつだね。
現実社会じゃさぞかし辛い目に遭ってるんだろう。

644 ：底名無し沼さん：2005/07/26(火) 07:47:07

>>622
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19113487

昨日終了したオークションだが、こんなのもある。
つーか、これ安くねーか？？？
もっと早く気がついてれば俺も入札したのに。
この辺の小さいポーチ類も、今は廃盤だから売る時に結構いい値で売れるからなぁ。

しかしこの人テラの重量を偽ってますな。
XなのにLTWの重量を記載してる。

645 ：底名無し沼さん：2005/07/26(火) 07:47:26

なんかこのスレって上っ面な香具師しかいないな。ホントに登山してるのかと。

モステントと一緒にガラスケースに飾っておけよ

646 ：底名無し沼さん：2005/07/26(火) 08:10:24

>>645
自己紹介乙。

647 ：鳥坂先輩：2005/07/26(火) 12:23:14

確かにやたら詳しいやつってなんかヲタっぽくてイヤだよな。

こんなデケーザック何個も何個も買えないというか必要ないだろう。

テラやアストラルなんて必要ないかもしんない。大きければいいというものではない。

おっぱいや乳りんだって大きすぎるのはイヤだろう?やや大きめというのが
一番いいんだよ。

648 ：底名無し沼さん：2005/07/26(火) 21:06:47

>>641
手芸板？ｗそんなのがあるのか。

http://www.az-netcc.com/furnihings/tool/pla_bakkuru.htm
こういうとこのバックルでいいんじゃないの？
いま自分の見てきたけど脇のベルトは20mm幅のよう。問題ないんじゃ？

というかビーバーテイルを自作するの？

>>644
うわ俺も本体以外は欲しかった。
このひとかなりのディナファンだからきっと状態はよかったんじゃないかな。

649 ：底名無し沼さん：2005/07/27(水) 14:29:13

>>644
これ、ただの詐欺じゃん。
重量がまったく違う。

デイナに詳しい人だったら知ってて買うだろうからいいけど、知らない人が買って重量が一割違ったらむかつくだろ。
しかも本国デイナのサイトに行けば旧モデルと新モデルの重量の違いわかるし。

詳しそうだから、知ってて書いてんだろうなこいつ。

650 ：底名無し沼さん：2005/07/27(水) 15:01:34

鳥坂っていじめられっ子の匂いがするな

651 ：底名無し沼さん：2005/07/27(水) 16:38:05

>>649
俺も思った。
テラプレーン使用のデイナマニアが、軽量ごと軽量前の重量の違いを知らないわけがない。

652 ：底名無し沼さん：2005/07/27(水) 16:53:16

このスレってグレゴリーとがパタの古いやつがドーとかこーとか
いう人達と同じ匂いがするね。

653 ：底名無し沼さん：2005/07/27(水) 21:27:26

>>644
別に安くないよこれ
去年、新品のテラプレーンXが3万2千円で数個出てたし
軽量化前はそんなもんでしょ
しかし、この落札者、誤表記を知ってて落札したのかな・・・

654 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 13:24:47

http://largo99.com/store/backcountry/pack/danadesign/body.htm
ウェットリブ使ってる方いませんか？
これって水筒部分は取り外せるんですかね？

655 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 18:34:54

水筒部分は取り外しできません。
まだ、一回しか使っていないが結構便利だった。

656 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 19:03:01

便乗して質問しちゃいますが、前にぶら下がっていて邪魔とか危険じゃないですか？
実は大きさが２種類あるようなのである店に探しに行ったら
「ラージは日本人の身体にでかすぎるから扱ってない」
と言われたけどラージじゃなかったら大丈夫なのかなぁ？などと想像しましたが、店のおやじの雰囲気が悪かったのでそこまで聞きませんでした。

あと結構重量のあるもの（たとえば一眼レフのカメラとか）入れても問題ないですか？

657 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 19:41:49

私の場合は、ボトルホルダー部分に500のペット。
本体に、タオル、地図、パンフレット類などを入れて歩いた。
重量のある物は、あまり向かないと思う。
大きさの違う物があるのは知らなかった。左右（L、R）の違いはある。

658 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 20:20:56

そうですか
５００のペットを入れた時点で結構重いですよね
更に重いものをポケットに詰め込むのは無謀っぽいので何か別の方法考えてみます。
ありがとうございました。

659 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 20:38:34

俺もテラプレーン背負って旅してる時の一眼レフの置き場所に困ってるなぁ・・・
結局ぶらぶら下げてるだけだけど、何かいい方法はないだろうか。

>>658
友達に借りてドライの方でやってみたけど、あれに一眼レフは無理だったよ。

660 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 20:54:47

age

661 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 20:59:55

みんな同じような悩み抱えてるんだな。
俺はそこまで写真が好きじゃないので、小さなデジカメを買う事で解決した。
一眼レフじゃなきゃダメな人は悩むだろうね。

662 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 21:15:10

やっぱ一眼は無理ですか。
LoweproのTLZ１というのを購入して腰とか前とかにどうにかつけれないかやってみたんだけどねぇ
だめぽでした
普段は右手で持つかローントレイルに入れて行動してるけど、背負っちゃうとローントレイルは腰につかないし、両手もあけておきたいし。
困りますね。

663 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 21:32:26

>>662
こちらもローントレイルも含めて、ウェストバッグもいろいろと試しました。
一眼をウェストバッグに詰めると、バッグ自体がボコッと飛び出る上に、それが腰の動きに合わせてぶるんぶるん
振れるので、歩き回ったり登山したりする事を考えると話にならないです。
やはり、特にどこにも強いテンションがかからずにさっと出せるような携行方法はないんでしょうかね。

ちなみに試した一眼はD2HとD70です。

664 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 21:40:58

そういやぁ、グラナダで、人気のまったく無い坂道をとぼとぼ歩いているときに、
近づいてきた車が俺のそばに寄り、
助手席の奴が窓から身を乗り出して、
俺の首から下げているニコンをひったくろうとしたことがあったよ。

ま、ただそれだけだが。首から下げたカメラも気をつけにゃぁな。

ちなみにそのカメラはオーストリアの駅のベンチで置き引きに盗られたが。
ベンチの目の前のゴミ箱にゴミ捨てにベンチはなれたほんの数秒だった。

665 ：底名無し沼さん：2005/08/17(水) 01:14:33

>>663
カメラ用サスペンダ

666 ：底名無し沼さん：2005/08/17(水) 02:48:05

>>665
詳しく

667 ：底名無し沼さん：2005/08/18(木) 22:18:14

ショルダーの１インチ幅のナイロンベルトにプラスチックバックルをつけ、
そこから同じく１インチ幅のナイロンベルトを出してカメラや双眼鏡につなげている。
説明がわるいと思うが。
これだと重量はすべてザックにかかるし、とりはずしも自由。
難点は日本ではインチ幅のバックルが手に入りにくいことか。

668 ：底名無し沼さん：2005/08/22(月) 11:58:04

嫁にトルソレングス計ってもらったら46センチだったのだが、ここ読んでるうちに激しく不安になった。
172cm63kgで46cmのトルソレングスって短過ぎないかと。
買う気満々なんだけどなぁ。

669 ：底名無し沼さん：2005/08/22(月) 12:28:59

>>668
ダイナナケーツイって奴ですね。
まっすぐ立って、からだそのままで顔だけ下見た時、首の後ろにボコって
骨の出っ張り、これが第七頚椎。結構首の上の方ですよ。

670 ：底名無し沼さん：2005/08/22(月) 13:30:34

>>668
脚が長いんじゃねの？
身長が俺より10センチ以上高くて、座高が低かったヤツがいる。
（俺の脚が短いとも言う）

671 ：底名無し沼さん：2005/08/22(月) 19:40:59

intertecのホムペに従って再度嫁に測ってもらったら48cm位のようだった。
でもいまいち第7頚椎がどれなのかわからん。
出っ張る場所が二箇所あるんだよね。

で、intertecのホムペで紹介されてるarcシリーズを取り扱ってる店で、新宿にある２店を見に行ったがボムパック以外はおいてなかった。
新宿ぐらいまで行けば在庫（ボムパック以外）あるだろうと勝手に考えて問い合わせず行ったのも悪いんだが残念。
そのときトルソレングスはかってもらうつもりだったんだけど、品物がなかったのでそそくさと退散してきてしまった。

672 ：底名無し沼さん：2005/08/22(月) 22:58:22

あのショップリストって本当にいい加減であてになりゃしないよ
ひどすぎる

673 ：底名無し沼さん：2005/08/23(火) 12:16:10

あの会社はその程度よ。
諦めなさい

674 ：底名無し沼さん：2005/08/23(火) 12:18:16

程度が低いのはお前の頭だろ。
ま、諦めなさい

675 ：底名無し沼さん：2005/08/23(火) 12:23:56

そんな事言うと。「社員、乙」って誰かに言われちゃうよ。

676 ：底名無し沼さん：2005/08/23(火) 12:59:13

674みたいのがやってる会社だから程度も低くて当たり前

677 ：底名無し沼さん：2005/08/26(金) 10:29:34

なんつーか

どこにも売ってねーじゃん

678 ：底名無し沼さん：2005/08/26(金) 18:26:19

ミステリーランチが最高すぎる

679 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 16:15:57

お子様ランチが贅沢すぎる

680 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 16:19:48

ミステリーランチ、確かに凄くいいんだけど値段が高すぎるし日本でもアメリカでもまったく売ってる所を見かけない

681 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 20:42:47

売ってないのはミステリーランチだけじゃないよ。
どこにいってもDanaの製品自体置いてない
みんな現物あわせしないで通販とかで購入してるのかな？
ホムペ見て結構色々と見て回ったけど品物ない店がほとんど。
ましてや自分の見たい品物はいまだに目にしてない。

682 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 20:44:50

>>681
ミステリーランチがロールスならデイナなんてカローラ並に見かけるだろ。アホか？

683 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 20:53:36

>>681
アメリカに限ってはデイナは死ぬほどある。
ミステリーランチはアメリカでもまったく見ないよ。
日本じゃWEBで検索してもほとんど引っかからないしね。
アメリカのeBayにすら出てない。

684 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 21:27:36

>>683
大嘘。
おれは１０年の在米だが、店頭でディナを置いてるところなぞ出くわすことはない。こっちから探していくしかない。
ディナの公式サイトでディーラー網を確認すればその少なさに唖然とするよ。
製品はすばらしいが、ビジネスとしてはかなり苦しい。

685 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 21:42:19

>>684
何が大嘘なんだか知らんが、お前が住んでるＣＡのブライスあたりのｸｿ田舎と一緒にせんでくれ。

686 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 21:44:05

アメリカは一時期に比べるとずいぶん減ったけどまだまだデイナはあるなぁ

つーか、ディナってなに？

687 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 21:50:15

>>685
つまり「死ぬほど」あるというのは嘘だったと認めたわけですね。

688 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 21:55:21

>>687
どう解釈すればそうなるのかわからないけど、俺はお前の様なキチガイを心からバカにしてだけですので。
あ、ディナって言うブランドの事言ってるならすまんな。

689 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 21:55:52

ディナﾜﾛﾀｗ

690 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 21:57:28

上野のショップのおばはんが「ディナ」っていつも言ってるんだけど、
まさか自称アメリカ10年在住の超エキスパートが、上野のおばはんと一緒の間違いしてるとは思わなかった。
さすがですね。

691 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 21:57:47

デイナを背負ってるひとはたまにみかけるが売ってるのは確かにほとんど見ないね

692 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:00:35

>>682
カローラ並に見かけるなら関東で実物ある店挙げてみろよ
実際に見回ってもないのに偉そうに言うなバカ

693 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:01:51

またアホが湧いたか・・・
英語も読めないアホをこれ以上いじめんなよ

>>690
「超エキスパート」じゃなくて「懲役スパート」だな

694 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:02:46

>>692
君は比較の定義がわかってないようだね。
そこまでバカだと日常生活に支障を来すだろ？

695 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:03:30

結局しらねーんだろ？
もう黙っとけよｗｗｗ

696 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:06:17

>>692
ヒント：　＞ミステリーランチがロールスなら

悔しかったのはわかるが一瞬で食いつくなって

>>694
そういう事言うもんじゃありません

697 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:07:34

このスレで暴れるのはいつもいつも決まって

日本語の理解出来ないバカ
在米○○年とか言い出す引き籠もり

だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:08:33

だがそれが笑える

つーか、過疎板の過疎スレあげんなよ。せめてさげでヤレ

699 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:10:04

697みたいなのが一番バカだと思うが・・・

晒しあげ

700 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:12:46

だがそれが真実

701 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:14:49

バカがバカを呼ぶ

702 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:15:15

http://www.danadesign.com/dealers/dealers.asp
ここで見るとCAは多いようだ。しかし中西部は壊滅的に少ない。

703 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:16:12

「在米」とかの単語に激しく反応しちゃうところが痛々しい

704 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:17:09

リストに出てる店に行けば必ず品物があると思ってる奴大杉

705 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:18:49

>>703
在米と言いつつ英語が読めないバカの方が100倍痛い気がするが

706 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:20:13

>>702
それに載ってない店にも置いてあるよ～
中西部なんてデイナに限らず動産、不動産ともに何にしても少ないでしょ

>>704
だね。
ディーラーシップなんていい加減なもんです

707 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:20:48

705　お前もｲﾀｽ

708 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:21:53

>>707
なんで？
思った事言っただけだけど。
だって実際にかなりアホじゃん。

709 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:23:00

Dana→ディナ

凄まじい語学力だな。

710 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:23:36

>>706
あんた中西部ってどの州か知らないんだね。
試しにひとつふたつ中西部の州あげてみ？

711 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:25:31

>>709
「デイナ」をカタカナ通りに発音したらdanaからはかなり遠いんだが。
まあ日本の社名がデイナと表記してるんだからそれ以外はかきようないけどね。

712 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:30:11

西部開拓時代に起因する東西の呼び名は
正直、未だに困惑する。

713 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:35:05

>>710
何で前回の発言からそんな事聞かれて答えなきゃいけないのかわからないけど、知らないなら自分で調べれば？

http://www.lib.utexas.edu/maps/united_states.html
はいどうぞ。

>>711
それでもディナにはならんわね。

714 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:39:39

>>704
それ当たり。日本の取扱店とはわけが違う。ほとんどもってないこと大杉。

>>713
けなげに調べてみたんだね。えらいぞ！
そうやってひとは無知から脱却していくんだよ。がんばれ。

715 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:40:34

>>714
恥ずかしいやつだなお前

716 ：704：2005/08/30(火) 22:43:44

>>714
君は息が臭いから話しかけないでね♪

ちなみに日本の代理店の事だからね＞ALL
アメリカはちゃんと持ってるでしょ

717 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 22:45:30

日本の代理店、本当に品物ないよな！
もはやデイナ買うならネットで買うしかないくらいの現状は何とかならないのかな。
俺が持ってるデイナのザックのほとんどがヤフオクで購入。安いし・・・

718 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 23:01:04

日本の代理店の方があきらかに種類揃えてるよ。あれでも。
もはやﾃﾞｲﾅは通販ブランド。

719 ：底名無し沼さん：2005/08/30(火) 23:34:51

>>718
悲しいけどそれが現実かも・・・
だったら商品の説明写真をもっと見やすくしてくれ！
HPの写真小さいし、他のリュックの写真で代用してるわでいくない！

720 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 01:31:23

>>713
>何で前回の発言からそんな事聞かれて答えなきゃいけないのかわからない

米国中西部は人口・産業集中地区なのにボケたこと言ってるからでしょうねきっと。
まあ真性にわからなかったんだろうなあそのレスじゃ。

721 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 02:27:53

粘着ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

722 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 02:31:37

>>720
産業中心地区と販売している物の動産となんの関係があるのかじっくり説明して欲しいんだが。
人がいて車とか作ってて工場がたくさんあると動産の流通が盛んなの？

さて、本当のﾊﾞｶは誰でしょうかね。

723 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 02:48:25

作ってる場所と売ってる場所の区別がつかないアホはもう放っておきなさい

>>720
あんたはこれ以上レスしても頭の悪さがばれるだけで泥沼だからもうやめれば？
よく喋るバカは一番の笑いの種でですよ

ミステリーランチ、ここに出てるニューモデルのミリタリー仕様らしきGシリーズのモデルがあるんだけど、
これとかやっぱ死ぬほど高いんだろうか。
http://www.mysteryranch.com/catalog/index.php?main_page=products_new
Gシリーズは昔ダナーが日本に入れてて確か490ドルのモデルを11万とかで売っていた過去があるからなぁ。
売れると思ってその値段付けてたのかどうか知らないけど、正直あきれた。
下位モデルは今でも入れてるんじゃない？中国生産のバックパックとか。

あと、上の方にもいたけど、デイナはもう通販、またはヤフオクで買った方が絶対にいいと思うよ。
落ち目ブランドにやる気のないディーラーじゃ、こっちが探し回るのもアホらしいでしょ。
背負い心地とか知りたいなら苦労するしかないけど、元々数が少ないディーラーだから交通費もバカにならないし。
見つけてもほとんどが定価販売だから、ヤフオクで買った方が断然お買い得。
テラでも3～4万で楽に落札できるし。

アメリカのディーラーは、印象としては日本よりは品揃えはいいけど、上級モデルのアストラルとかテラとかは
あまりないイメージ。安いのはたくさん置いてあると思うよ。
CAしか知らんけど。

724 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 03:02:23

>>723

＞490ドルのモデルを11万とかで売っていた

まじかよ・・・

725 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 04:08:43

アメリカのディーラーなんてぜんぜん置いてなかったよ＞で異な
特に街用バッグはまともにあるところを見たことがない。
いまもディーラーリストに名前が載ってるところへわざわざ出かけていって
取り扱ってませんって言われたこともあるな。
あれからもう二年ぐらいになるがまだ載ってるね。
デイナに限らないが枯れ木も山の賑わいって感じで納入実績のあるところを
ディーラーリストに載せてるところはたくさんあるね。
そういうメーカーは正直悲しい。

726 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 04:14:03

まぁ、場所によるんだろうね。
アメリカ広いし、置いてある所にはたくさん置いてあるし。
やっぱり経営権が二転三転するといいメーカーもどんどんめちゃめちゃになっていくね。
好きだけど、正直言ってデイナはもう終わったブランドだと思う。
今持ってるテラを直しながら長く使っていくかな。

727 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 06:27:12

アメリカは状況違うとか言ってる奴らは脳内旅行者だろ。
例えばLA近辺のDANAの店見ても在庫殆どないし、ワシントンやモンタナ州なんかも見たけど在庫殆ど無かった。
結局まともに在庫してる店は発見出来てない。アメも日本と大して違わない。
通販以外は。

728 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 06:36:23

>>727
で、結局LA付近とワシントンとモンタナ州しか知らないのに知ったふりしてる君が一番バカって事ね。

729 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 06:37:36

>>727
自分の言葉に凄まじい矛盾を発見できないかい？

730 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:13:44

>>728
じゃお前の知ってる店舗に在庫してる店の名前を挙げてみな。

>>729
補足しとく。
アメでは店舗で在庫なくても通販の在庫を持ってたりする店もあるんだよ。

で、結局粘着野郎は大漁だけど、在庫持ってる店名は誰も挙げられないんだ？

731 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:17:22

結局、アメリカ人はなんて発音するの？
ダイナ？

732 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:20:53

俺、フランスで
「ﾐｸ夕”ーﾅﾙ」って言ったら、「マクドナルド？」って聞き返されたよ。

733 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:22:33

結局>>726が一番正しいな。
木を見て森を語るアホが多すぎ。

>>730
お前ちょっと頭悪すぎだと思うよ。

734 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:23:32

>>730
じゃまずお前さんから在庫持ってる店名をあげてみようか。

ほれ頑張れよ。
↓

735 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:26:10

　　　　　　　　　　　　　　　強　烈　な　キ　チ　ガ　イ　が　7　3　0　あ　た　り　に　降　臨　中　！　！　！　！　！　

736 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:50:53

だから

名前挙げれるなら挙げてみな？
少なくとも俺は自分で見て回った。
まぁ木かもしれないが、その木も見てないのに偉そうにしてる奴は黙っててくれ。

737 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:52:31

>>736

＞名前挙げれるなら挙げてみな？

738 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:53:11

こいつ本物のキチガイだｗｗｗｗｗｗ

739 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 07:57:24

おまえがなｗ

740 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 08:12:40

>>736
君、もうただのアホとしか思われてないから何言っても無駄だと思うよ。

741 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 08:41:19

おまえがなｗ

742 ：底名無し沼さん：2005/08/31(水) 20:38:07

やーその後も荒れてたわけですね。
まあ結論はデイナは「ナイスな商品群をもちながらマーケティングに失敗した典型例」というところでしょうか？

>>722
人口規模の大きさと足腰の強い経済力のことをいいたかったんですが＞720
オハイオとかは人口も全米有数に大きいのが大統領選挙なんかで日本の人でも知られるようになったけど
ディーラーリスト見るとそのオハイオ、五軒しかないよね。首都コロンバス近郊にも大都市シンシナティ近郊にも一軒もない。
人口で全米５位の州で五軒。とんでもない少なさだと思うよ。
隣のケンタッキーも二軒だし。

743 ： ◆0RbUzIT0To ：2005/09/01(木) 15:49:03

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1026833509/141

744 ：底名無し沼さん：2005/09/01(木) 17:05:33

743の結末はこちら

32 名前： ◆0RbUzIT0To [sage] 投稿日：2005/09/01(木) 15:46:37 ID:CGk9o+sH
お疲れ様でしたm(_ _)m

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1122619994/32

745 ：底名無し沼さん：2005/09/04(日) 01:24:44

age

746 ：底名無し沼さん：2005/09/06(火) 21:15:36

747 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 06:12:53

うぃ～す

今年もデイナ背負ってアラスカ行ってきた
過疎スレにしてはずいぶん賑やかに荒れてたみたいだけどｗ、
デイナがアメリカでもｸﾞﾚｺﾞﾘやｱｰｸ、ﾛｩに較べて
売ってないのは事実だと思うよ
アンカレッジの４件のアウトフィッターにはデイナはどこも置いてなかったし、
去年、ロスとベイエリアでアストラル探したときも
置いてるところ少なくて（または在庫がすごく限られてて）
かなり苦労した。←その模様はこのスレに去年書きました。

むしろ少ないくらいの方が、所有感はくすぐられけどねｗ

748 ：底名無し沼さん：2005/09/07(水) 10:45:55

>>747
>ｸﾞﾚｺﾞﾘやｱｰｸ、ﾛｩ

ｸﾞﾚやﾛｩはともかく、値の張るアークにも負けてるんかよ。

749 ：底名無し沼さん：2005/09/13(火) 09:35:18

新製品

750 ：底名無し沼さん：2005/09/16(金) 22:40:04

来年の新生デイナの新製品が楽しみでしょうがないわ

751 ：底名無し沼さん：2005/09/16(金) 23:53:04

デイナ置いてる店なんてニューイングランド地方には
沢山あるけどな。

752 ：底名無し沼さん：2005/09/18(日) 19:34:36

アーバンホウラーS。
ショルダーベルト短い・・・

753 ：底名無し沼さん：2005/09/20(火) 00:07:11

>752
禿同。　自分はMも持っているけど、Sより少しは長い。
Sは異常。　又、アーバンホウラー共通で、荷物入れ過ぎで
トップが閉まらないと、ショルダーベルトが更に短くなる
悪循環ｗ　
あの胸板の厚い欧米人はいったい??

754 ：底名無し沼さん：2005/09/20(火) 16:32:09

アーバンホウラーのＬを買おうと思っているのですが、
Ｌのショルダーベルトはどうなんでしょう？
持っている方いらっしゃいましたら使用感を教えてください。

755 ：753：2005/09/21(水) 06:05:48

>754
一般体型ならＬは問題ないと思いますが、やはりショルダーベルトは
さほど長くない思います。

ただ、アーバンホウラーは、常時背負うものと考えるより、
たまに背負えるダッフルバッグと考えたほうが良いと思います。

自分はサッカーなど、スポーツ観戦でタオルやブランケットなど
軽くて嵩張るものの運搬や、クルマの移動時にダッフルバッグ代わり
に使っています。

前レスでは、悪い感じで書いたけど、普通の綿製のトート/ダッフルバッグ
バッグよりは多機能で、軽くて使いやすく、今では手放せません。

Ｍより、Ｌなら収納力も余裕あるし、良いと思います。
お勧めはディープグリーン/ブラックなど、ダーク系が汚れが目立たず
ガンガン使えます。

756 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 07:26:24

まともな店ならショルダーベルトだけ適切なサイズに変えて売ってくれる筈だけどな。
ベルトが外れないタイプの物なら仕方ないけどさ。

757 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 08:33:06

デイナは終了でいいな？（爆

758 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 11:54:46

757 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 08:33:06
デイナは終了でいいな？（爆

759 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 12:55:19

758 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 11:54:46
757 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 08:33:06
デイナは終了でいいな？（爆

760 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 23:18:49

759 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 12:55:19
758 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 11:54:46
757 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 08:33:06
デイナは終了でいいな？（爆

761 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 09:02:32

760 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 23:18:49
759 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 12:55:19
758 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 11:54:46
757 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 08:33:06
デイナは終了でいいな？（爆

762 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 11:27:21

（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆

763 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 11:59:55

761 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/22(木) 09:02:32
760 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 23:18:49
759 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 12:55:19
758 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 11:54:46
757 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 08:33:06
デイナは終了でいいな？（爆

762 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/22(木) 11:27:21
（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆

764 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 12:43:48

763 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 11:59:55
761 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/22(木) 09:02:32
760 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 23:18:49
759 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 12:55:19
758 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 11:54:46
757 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/21(水) 08:33:06
デイナは終了でいいな？（爆

762 名前：底名無し沼さん投稿日：2005/09/22(木) 11:27:21
（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆（爆

765 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 14:16:29

勝手に終了させるな。

766 ：底名無し沼さん：2005/09/22(木) 15:31:40

サリッシュっての使ってる人上の方でいたが、使用感はどうでしょ？

767 ：754：2005/09/22(木) 18:44:48

>>755
レスありがとうございます。

もう一つ聞きたいのですが、
アーバンホウラーのショルダーストラップの長さを調節するバックルの部分がありますよね。
その部分からトップもしくはボトムから延びたストラップを外す（抜く）ことはできますか？
もしできるなら丁度いい幅のストラップ買ってきて、繋ごうかと考えています。

現物を置いてある所がないもので、質問させて頂きました。

768 ：754：2005/09/24(土) 09:59:13

>767
アーバンホウラーのショルダーストラップは、トップは前面側の淵に
縫いつけてあり、背面先端の穴? を通って、背面中央でボトム側から
伸びてるストラップとバックルでつながっています。
これにより、背負う為に、ストラップを引くと上の空いた部分が閉まります。

ボトムも当然縫い付けてあるので、ストラップは外せないことになります。

だから、どうしてもストラップを延長したいのなら、3×15～20cm程度幅のストラップを
他のバッククルで延長するか、溶着＋縫い付けで長くするしかないですね。

自分は、Ｓサイズをデイパックに、Ｍサイズをトートのように使いたいと思い
購入しましたが、前述のストラップの理由でデイパック的使い方は断念しました。
あと、やっぱりファスナーとかで閉まるものでないので、デイパック的使い方には
不安もあり、お勧めしません。

769 ：767：2005/09/25(日) 01:06:02

>>768
今日、ちょっと寄ったお店にアーバンホウラーのＬがあって、
じっくり見たので全ての疑問が解決しました。
想像してた程、ショルダーストラップは短くありませんでした。
ただ、“背面上部の穴”がどれだけの重さに耐えられるかちょっと不安かな。
近いうちに買おうと思います。
いろいろとありがとうございました。

770 ：754 ：2005/09/25(日) 03:01:08

>769
現物が見れてよかったですね。
「アーバンホウラーのストラップ長＝サイズ別にスライド」
という結論でしょうか...。

S=ｷｯｽﾞ､ﾚﾃﾞｨｰｽ M=ﾉｰﾏﾙ細身限定 L=ｵｰﾙﾏｲﾃｨって分類なら
あのストラップ長でも納得なんだが...。

771 ：770：2005/09/25(日) 03:17:59

レスの番号間違ってました。　753=768=770です。

そう言えば、金曜日の夕方、尾瀬の鳩待峠から入る
ﾃﾗﾌﾟﾚｰﾝのﾁﾀﾆｳﾑ背負ってる人とすれ違った。
ﾌｨｰﾙﾄﾞでﾃﾗﾌﾟﾚｰﾝ使ってる人に会ったのは初めてだ。

772 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 07:39:01

>>771
それ俺かｗ。
歩きのトレーニングで俺もそれフル装備詰めて背負って近場歩いてるよ。

773 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 09:25:41

marmot

774 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 10:08:35

>772
おぉ！レスthanks。一瞬で、なんか、このスレ知ってそうな感じがしたんで
誘導したんだよ。

仲間の男2人も、大型パックだったから、トレーニングだと思ったよ。
しかし尾瀬で、トレーニングって、こんなに気持ちいいことないね...。

775 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 10:19:24

袖掏りあうも多少の縁

776 ：底名無し沼さん：2005/09/25(日) 14:16:15

袖振り合うも多生の縁、だろｗ

777 ：底名無し沼さん：2005/09/26(月) 00:11:33

冗談で掏りあうと書いたんだが、、、振り合うなのか？
通りすがりに袖が擦れる様だと思ってたぜ、ﾁｸｼｮｰ。orz

778 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 01:01:42

わかる、わかるど、その悔しさ！

779 ：底名無し沼さん：2005/09/27(火) 13:34:32

「多少」も違ってったし
検索したら意味まるで違う。　　　　orz

780 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 09:35:14

そろそろ発表じゃないのか？

781 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 11:19:35

日本語不自由なバカばっかりなんだな

782 ：底名無し沼さん：2005/09/28(水) 11:24:14

お前よりマシだろ

783 ：底名無し沼さん：2005/09/29(木) 01:39:30

コルチャック購入あげ。
今年はこれにボードくっつけて北海道いくぞ。

784 ：底名無し沼さん：2005/10/03(月) 13:51:12

リトルヌーキー手に入らん
ODBOXのページいまだ更新されず
中止と聞いて欲しくなり、モンモンと待ってます
どなたか売ってくらはいTT

785 ：底名無し沼さん：2005/10/04(火) 01:20:16

tatoosh35ってコンプレッションで結構ぺったんこになるけど、
普段使い用にはでかいかな？
靴・着替え・タオル・ナルゲン１Ｌをポイッと詰め込んでトレーニングジムに行く時や、
やや遠出のポタリングに行く時にどうかなと思っているのですが、
バックカントリーやハイクだけでなく町使いしている人いたら教えて下さい。
一応、体は大きい方だと思うので、ザックに背負われている人にはならないと思うんですけどね、、、

786 ：底名無し沼さん：2005/10/05(水) 16:58:42

>784
http://www.northernmountain.com/detail/PA10275

まだ在庫あるかもしれない。
ここでNUK TUK買ったけど関東までFedexで5500円、
関税1500円だった。
ＯＤＢＯＸより安く買えるんじゃないな？

787 ：底名無し沼さん：2005/10/07(金) 02:04:15

デイナマニアに質問です　何年か前にＫ２のエクスターナルがデイナに移動したと思った
のですが　あれの背負子みたいにザックの無いモデルは今でも手に入るのでしょうか？
最近外フレームが気になってしょうがないのです　外じゃないけどノスフェの
ピヴォタルて良さそうな感じですが使い較べた人がいたら感想を聴かせて貰えますか？

スレ違いですが海外に詳しい人が多そうなのでもう一つ質問をお許しください
シアトルのジャックズコンフォーターという寝袋屋は今でもあるのでしょうか？
高品質な物を作っていそうな感じでしたが詳細を知っている人よろしくです

788 ：底名無し沼さん：2005/10/14(金) 17:54:02

アーバンホウラーＳをネットで購入。
ほんと短いね、ベルト。
夏の薄着の時期ならいいけれど、冬とかにはちょっと。。
上も口開いてるし。。

そこでＭかＬ買おうか迷ってるんですけど・・・
公式ページの女の人が背負ってる写真だと、やたらバカでかく見えるんですよね。。

普段の通学に使うので、Ａ４サイズが入ればokなんですけど。。
ＭとＬ、どっちがいいかな？

789 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 23:30:50

>>788
デイパックに使うならＭは若干大きい感がある。
Ｌは、更に対大きいから論外。
でもＳは小さすぎる....。

だからアーバンホウラー以外がお勧めだけど、アーバンホウラーって
四角いから雑誌はＡ４くらいの書類は入れやすい。
でも上から雨が入るから、お勧めできない。

790 ：788：2005/10/21(金) 13:02:14

レスありがとうございますっ。

Ｍだと大きいのか。。
公式ページの女性が小柄って訳じゃないんですね。

アーバンホウラー以外ってのも考えたんですけど・・・
あんなにゴチャゴチャとポケットとかいらないんですよね。。

何か他メーカーで探そうか。。

791 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 03:38:13

もっと安くなればなあ

792 ：底名無し沼さん：2005/10/22(土) 07:16:00

安くなったら何の有難みもない
ただ重いだけのザック

793 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 03:49:26

リトルヌーキー売りきれましたな。

794 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 12:59:45

ヌックタックも完売してたね。>ODBOX

795 ：底名無し沼さん：2005/11/09(水) 17:06:33

>>793
> リトルヌーキー売りきれましたな。

ヤフオクにいくらでも出ているぞ

796 ：底名無し沼さん：2005/11/09(水) 17:45:02

廃盤にしたシリーズに変わって、Marmotで新しいシリーズ出したり
するのかな。

797 ：底名無し沼さん：2005/11/11(金) 19:45:22

danaとmarmotって同じ会社なの？

798 ：底名無し沼さん：2005/11/12(土) 00:08:46

>>797
親会社がK2

799 ：底名無し沼さん：2005/11/12(土) 08:51:30

>>798
えーそうなんだ。
３社ともお世話になってます。というか俺が優良客だな。

800 ：底名無し沼さん：2005/11/12(土) 09:09:34

http://www.twsbiz.com/twbiz/industrynews/article/0,21214,749845,00.html
ちょっと検索したらこんな記事。
確かにどっちもK2の子会社だけどオペレーション的には
DanaはMarmotの傘下に再配置とあるね。
K2＞Marmot＞dana
という感じか。2004年１１月の記事なのでこれがいまもそうかはわからないけど。

801 ：底名無し沼さん：2005/11/28(月) 03:21:33

danaって商売下手な気がする。
あれだけブランド力もっていたのに。
ザックなんてそんなに何度も買い替えるものじゃないから、
購入頻度の高い分野に進出しておくべきだったな。

802 ：底名無し沼さん：2005/11/28(月) 20:30:01

ブログやmixiでおなじみの某Ｍ氏。
新作はいまいちだとか言って、
テラ買った時の言い訳に期待　ｗ

803 ：底名無し沼さん：2005/11/28(月) 23:09:58

そういう狭い世界の話を「おなじみ」とか言ってる時点でお前が臭いんだよ。
つまらんこと書くな。または堂々とさらせ。ふたつにひとつだ。

804 ：底名無し沼さん：2005/11/28(月) 23:15:20

本人登場　ｗ

805 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 00:25:36

806 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 04:38:33

mixiってマジになってやってるやつ多いけど
そうまでして馴れあいたいものかね？

807 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 05:52:57

友達いないからでしょ

808 ：底名無し沼さん：2005/11/29(火) 12:57:42

danaのヌックタックっていいの？

809 ：種無し馬：2005/12/06(火) 18:12:17

形が良い。多分それのみ！(笑）

810 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 20:01:46

USメイド時代のものはウレタンコーティングの
匂いが気になるんだよなー。
銀杏みたいな・・・MOSSテントもそうだね
俺にとっての唯一の欠点かな。

811 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:51:32

ここで聞いていいのかどうかわかんないですけど、他に聞けそうな場所が無かったので・・・

ビーパルの最新号に載っているザ・ワークスの「マジックモンキー」というデイパック、
取り扱っているお店ってありますか？

812 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:32:19

>>810
あれ、すんげえ臭いよなｗ
俺の臭いだと勘違いされそうで困るｗ

今持ってるデイナはその臭いで全滅、さらにミステリーランチのG6000もやばい。
サークワークスも二個つとも銀杏臭がｗｗｗ

このままだと俺の部屋がやばい。

813 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 21:21:52

↑　やっぱり　お前の体臭だろ…？　

814 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 22:04:49

ぶり気になっているんだけれどもあれ本当に６６Lはいるの？
それと結構高めだけど、高いだけあるのかなと。

815 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:27:07

入る。

816 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:50:47

>>811
あるよ

817 ：811：2006/01/18(水) 08:29:38

>>816
ありがとう。とても参考になりましたｗ

818 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:25:13

815さんくす　犬闘してみます。

819 ：底名無し沼さん：2006/01/25(水) 23:35:47

自慢のドラフーのポンプカップが劣化した。
茶魔＝田中ケソの母親の黒ずんで発酵臭のする
ビロビロに伸びきった汚ねえ大陰唇を代用することにしよう。

820 ：底名無し沼さん：2006/01/27(金) 01:04:56

ボムパック？を使ってる方っていらっしゃいますか？　
いましたら、使い勝手やフィッティングのフィーリングはどうでしょうか？

821 ：底名無し沼さん：2006/02/01(水) 23:22:14

新作が発表されるようだね。

822 ：底名無し沼さん：2006/02/18(土) 20:58:37

age

823 ：底名無し沼さん：2006/02/18(土) 21:27:20

都内でまだ物があるところって下北沢以外にどこかありますか？

824 ：底名無し沼さん：2006/02/19(日) 22:05:40

>>823
モデル名は？
さかいやは見たか？

825 ：底名無し沼さん：2006/02/20(月) 17:38:38

新型気になる　テラとか無くなるのかね

826 ：底名無し沼さん：2006/02/20(月) 23:07:51

確かﾃﾗﾌﾟﾚｰﾝ、ﾎﾞﾑﾊﾟｯｸ等の主力？は継続するんじゃなかったっけ？

827 ：底名無し沼さん：2006/02/22(水) 00:48:54

原宿オッシュマンズで中型小型少々先月確認

828 ：底名無し沼さん：2006/03/07(火) 22:09:09

マーモット版テラプレーンついに出た。
なんかODBOXのブログで見たのと形が違う気がする。
パッキングの仕方か？

http://www.marmot.com/products/cat.php?cat=packs

なぜかMoon Goddess、Sun Ribbonまでテラプレーン化してる。
今期日本発売予定のDANAはこれにDANAロゴ刺繍したものになるのでは？

829 ：底名無し沼さん：2006/03/07(火) 22:10:14

>>828
君遅すぎ　ｗ

830 ：底名無し沼さん：2006/03/07(火) 23:21:17

なんかかっこ悪いよ。。。マーモット

831 ：底名無し沼さん：2006/03/08(水) 03:15:03

寺プレーン、やはりチタニウムが最高だな。
俺の。

832 ：底名無し沼さん：2006/03/08(水) 10:57:25

そうか、
ﾃﾞｲﾅは買収されたんだったな･･･orz

833 ：底名無し沼さん：2006/03/08(水) 11:48:47

なんかマントヒヒのおしりみたいになった。。。
大切な動物が絶滅した気分だ。。。

834 ：底名無し沼さん：2006/03/10(金) 11:27:24

なんでこんなだっせーの？
色?デザイン？
正直ガッカリした

835 ：底名無し沼さん：2006/03/10(金) 17:36:57

↑　お前がダサい

836 ：底名無し沼さん：2006/03/12(日) 08:28:55

マーモットのテラプレーンか・・・
ああ、ボーズマンのディナデザインいまいずこ（泣

837 ：底名無し沼さん：2006/03/12(日) 09:01:08

DanaDesignはもはやブランドとしてもディスコンティニューになったようね。
とうとう過去のブランドに・・・合掌。
さて、おいらのUSメイド時代のテラプレーンXはどれくらいの値打ちがあるでしょう。
US時代だから生地はコーデュラなのさ。重いよーｗ。

838 ：底名無し沼さん：2006/03/12(日) 10:41:33

danadesign.comなくなった・・・

839 ：底名無し沼さん：2006/03/12(日) 15:30:16

>>838
ぎよえーマジだね。さびしいというかびっくりというか。
ウチは上は寺から下は街ユースのバッグまで愛用してるんですがブランドごと完全消滅かよ。
米市場でブランド力ゼロと評価されたということだろうが、日本みたいなとこでもなくなっちゃうのかな。

840 ：底名無し沼さん：2006/03/12(日) 15:34:01

連投すまん。でもショックでかい。
いやMarmotは好きだし寝袋その他で愛用はしてるんだが、それとDanaが、あのロゴが消滅するのは別の話っていうかな。
あんな魅力的なロゴがの製品がもうないのかよ。ネットで安くなってるのかな。探してこよ．

841 ：底名無し沼さん：2006/03/12(日) 16:49:54

思えばモンタナ・ボーズマンでの生産をやめて海外で・・・
と言い出したときが終わりの始まりだったのねん。
結局あれからは段階的に坂を下ってきただけだったかもしれん。

842 ：底名無し沼さん：2006/03/12(日) 18:02:46

海外生産はコスト削減競争に必要だからそれはそれでかまわないわけだが
Danaの場合、モデルの数とか多すぎで在庫がなんともならなくなっていたんじゃないだろうか。
以前にこのスレでも指摘されていたけど本国アメリカでディーラー網が崩壊したのが致命傷だったのだろうね。

843 ：底名無し沼さん：2006/03/12(日) 18:11:09

いま検索してきたけどもう本国じゃろくすっぽ売ってないんだな。
しばらく前はあまり売れてないのにこんなに種類があるんだろと思ったものだが、
いまとなってはそれも幻か。

844 ：底名無し沼さん：2006/03/13(月) 07:04:45

danaは日本専用ブランドになるの？いいロゴなのに。

845 ：底名無し沼さん：2006/03/13(月) 09:40:23

昨日御茶ノ水をぶらついて思ったよ。
danaはもう終わった。。

846 ：底名無し沼さん：2006/03/13(月) 11:35:50

さわぐほど良いもんでもないだろ。

登山には全く不向きなザックばっかりだしな

847 ：底名無し沼さん：2006/03/13(月) 12:02:47

登山のみならライペンやゼロポ使ってなさいよ

848 ：底名無し沼さん：2006/03/13(月) 13:04:43

仰せの通り
でも、DANAのどこがよいのか分からない・・

背負いやすいというならば、ミレーとかの方が良く出来てるし・・

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞイメージだけ？それならなぜなくなるの？

849 ：底名無し沼さん：2006/03/13(月) 13:12:38

うれないからだろ

850 ：底名無し沼さん：2006/03/13(月) 13:16:26

一部のマニアしかな

851 ：底名無し沼さん：2006/03/13(月) 15:44:12

丈夫を売り物にしたらリピーターが発生しないんだよな。
衣料とかなら着替えがあるけどザックはなあ。

852 ：底名無し沼さん：2006/03/13(月) 22:03:24

もう終わったブランド

853 ：底名無し沼さん：2006/03/14(火) 02:35:37

でもデザインはいまみても悪くないでしょ。
パタゴニアがファッションメーカーwになれたのと同じ方向性、持てた。かも。
でも実際はそうならなかったわけだけどさ。

854 ：底名無し沼さん：2006/03/14(火) 08:17:16

ｱｽﾄﾗﾙを持ってるおれは
こうなっても良かったと思うよ。
パタみたいになったのかと思うと
ぞっとする。
最近の用品メーカの流れとしても自然なものだと思うし
（買収～消滅）

855 ：底名無し沼さん：2006/03/14(火) 08:18:45

つかミステリーランチでほそぼそとやってるDana本人が商標権だけ買い戻すってことは考えなかったのかな。

856 ：底名無し沼さん：2006/03/15(水) 01:46:02

ミステリーランチはデザイン最低

857 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 02:05:03

なくなる、と言われると欲しくなるw

858 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 17:56:54

大丈夫。ＤＡＮＡは日本のみﾌﾞﾗﾝﾄﾞ存在決定

859 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 18:08:43

>>858
まじで？？以前ＢＯＺＥＭＡＮのＨＰにそんなことが書いてあったが
確たるソースが他にないんだよね・

860 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 18:18:36

カラーリングも考えてくんないと、あのマーモットのＨＰ
にあるようなださださのに、デイナのロゴをつけたところで
買う気にはならないけどな

861 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 19:07:31

>>860
はげどう
マーモットザックマジださい。

862 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 19:23:54

もうインターテックのHPに来期モデルでてるぞ
ただし絶対に見てはいけない
必ず後悔する
ttp://www.dana.jp/

863 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 19:37:46

＞８６２
ぎゃー！！！
な！なんじゃー　こりゃ！？
見るんじゃなかった・・・・

864 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 19:55:57

まじ？？？？このまま出すつもり？？？？
涙・・・・・

865 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 19:58:37

まぁちなみにhistoryのcustum fitはスペル間違ってるけどなｗｗ

866 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 19:59:55

まあ、まあだよ。
というよりか、もともとこんなザックだろ。

867 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 20:06:12

しかし、デイナブランドが残ったと言うことで
一応ホッとして良いのかな？あとはデザインの要望を
あげて行くようにすれば

868 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 20:37:57

価格は下がったね
ラインナップは激減

869 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 20:45:26

そう言えば最近アサヒのＨ２Ｏを飲んでみたんだけど
思ったよりうまいね。でもアサヒの自販機に入ってるのを
ほとんど見ない。。。だいじょぶか？？頑張って売ってくれアサヒ飲料。

870 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 21:01:29

MARMOTのテラ、ブリは日本で販売されないのかな？
中身同じなら安いほうがよい。
ロゴなんていらね

871 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 21:11:10

マーモット自体結構値付け高くなかったっけ？？
現マーモットのテラがアメリカ価格で３６９ドルで旧デイナの値段と
一緒だから結局日本での売価も旧デイナと一緒じゃないかな？
ということは、むしろ現デイナよりも高くなると。。

872 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 21:29:57

新DANA（ロゴだけ）のテラは５２K\税別。
半端なデイナ代理店と、大手マーモ代理店の値付けの差が
どうでるか楽しみ

873 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 21:32:08

>>872
ロゴだけと言うが、それはマーモットのテラがロゴだけ
マーモットの間違いじゃないのか？
ちと簡略化された痕があるが。

874 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 21:34:14

ウェットリブの質問していいでしょうか。
http://www.intertecinc.co.jp/dana/nece_wetrib.html
ここを見ると大で3.9l、小で2.5lになってますが、小だとだとかなり小さい？

875 ：底名無し沼さん：2006/03/17(金) 21:39:43

それにしても、最小で５０Ｌでラインアップをする
と聞いていたがtrailシリーズも残ったんだな。
サリッシュあたりも残って欲しかった！！

876 ：底名無し沼さん：2006/03/18(土) 03:11:54

在米だけどほんとネット上でもなくなったね。
コンプレッサとかはマーモットにロゴが変わってそのまま売ってるみたいだが。

877 ：底名無し沼さん：2006/03/18(土) 05:40:51

海外からの並行輸入品がないとなるとかなり勝手な値づけしてくるんじゃない？

878 ：底名無し沼さん：2006/03/19(日) 05:54:00

アメリカのサイトでローントレイルを見つけたんだけど＄９０＝１万円ぐらい。
日本で売っていたころの値段はどれぐらいでした？

879 ：底名無し沼さん：2006/03/19(日) 21:37:10

もし、海外通販で買ったとしても変わんないョ　定価￥14000位でしょ？
下手すると、もっと高くつくかも…　　ためしに買ったらァ？

880 ：底名無し沼さん：2006/03/20(月) 00:17:26

変わんないって日本でローントレイル売ってるとこもうないのでは？

881 ：底名無し沼さん：2006/03/20(月) 02:32:02

フフフ…

882 ：底名無し沼さん：2006/03/21(火) 01:36:23

消滅しそうだったのでウェットリブ買ってみた。右左両方。
届くの楽しみ。

883 ：底名無し沼さん：2006/03/21(火) 11:34:56

リッジランもプレミアついてくるだろうな

884 ：底名無し沼さん：2006/03/21(火) 19:38:04

>>882
そして、ドライリブにすれば良かったと後悔するだろう。

885 ：底名無し沼さん：2006/03/21(火) 20:05:30

プレミアなんぞつかんだろ

886 ：底名無し沼さん：2006/03/22(水) 00:59:53

>>884
うん。ありえそう。自分でもそう思ってる。少なくとも片側だけでもドライリブにすればよかったかもしれん。
着いてから後悔することにする。まあ通販っちゃーそういうもんだよね。

ウェットリブ、気に入らなかったらボトル部分切っちゃったらドライリブになりますか？

887 ：底名無し沼さん：2006/03/22(水) 02:13:42

>>886
別に、何時もボトル入れなくたっていいじゃん　もう一つのポケットとして使えば…
…て言～か、海外通販で買ったの？　日本でも売ってるし、これからも発売継続するでしょ

888 ：底名無し沼さん：2006/03/22(水) 04:22:50

ウェットリブ便利じゃないか

889 ：底名無し沼さん：2006/03/24(金) 00:24:26

ローントレイルの黄色なら売ってるぞ

890 ：底名無し沼さん：2006/03/24(金) 12:57:14

>>888
ドライリブの方が好きだ

891 ：底名無し沼さん：2006/03/26(日) 00:45:24

>>889
詳細を伺いたい。です。

892 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 09:26:20

ウェットリブ来た。
装着してみてわかったけどけっこうじゃまくさい装着法を採用してるんですね。
なんか工夫して前のバックルをなしにする方法を探ってみたいです。
左右まとめ買いした（約２０００円の投げ売りだったんで）けど両方つけると
体の前面バックルだらけになるw

小と大を買ったんですが小でもかなり入るしいい感じ。
あと右利きの人間は左側のを買えとよく書いてあるけど、それだとすごく取りにくいんですが、装着法が間違ってますかね？

893 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 09:43:41

>>892
で、どっかでドライリブ試着してみてウェットリブがヤフオク行きと。
ヤフオクにウェットリブばっかり出品されてドライリブがまったく出てこない理由がこれ。

とにかく目の前でプラプラヒラヒラ邪魔で仕方がない。

894 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 09:45:52

ドリンク入れたら入れたで、体に激突しまくって痛いしなぁ
本当に使えない・・・俺もヤフオクで売った

895 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 12:10:12

>>893
目の前？装着法が間違っていませんか？

896 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 12:26:52

ドライリブ一個で充分
それに入り切らんモンを前にぶら下げるべきではない

897 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 12:30:20

べきでない！って力説されてもな。
ビデオ撮影とかいろいろな場合があるんですけどね。

898 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 12:45:49

ビデオでもドライで十分だね。
俺は実際にイベントの同行でビデオとデジカメを両方のドライに入れて山に登ったことがある。
ウェットの＋αの部分、一体誰がどんな使い方するんだろうと今でも不思議に思っていますがw
ボトルなんてザックのサイドに十分はいるでしょうに。

899 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 12:57:42

ザックのサイドってそういうものがないんですけどね。俺の寺とか。
そういうモデルを想定してるんじゃないかな＞Wet rib

900 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 13:14:17

>>899
テラはあるでしょ？
どんだけ古いの使ってるの？
そんな貧乏人のこと考えてモノ作りなんてしてたらきりがないでしょうね。

以前の本国HPで確認すると、基本的に中型以上のデイナのパックに装着する事を考えて
作られてるらしいけどその辺がよくわからんのよね。
ほとんどのモデルにサイドポケットあるし、デイナのが比較的大きめだから不自由ないし。

ま、ここを見てる人がドライ買った方がいいと思うよ。
俺は両方いらんけど。

901 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 14:50:51

鰤とかボムにはウェットがいいね

902 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 15:27:09

店でザックに装着されているのを両方見てドライリブを買った。
確かにウェットは大きすぎて邪魔臭く思えたしボトル入れると前が重くなる気がした
もともと俺はザックを下ろして水を飲む方だし
いずれにしろアウトドア用品は原物見ないで買うの危険だよ

903 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 21:46:12

埼玉のディーラーを探せ！2週間前はあったぞ！

904 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 21:47:34

俺の友達が都内でアウトドアショップやってるんだけど、さっき電話来たから聞いてみたよ。
ウェット買う人は現物見ないで買う人多いみたいね。通販では断然ウェットの方が売れてる見たい。
逆に、店頭販売だとドライリブしか売れないって。ウェットは本当にまったく売れないらしい。
893さんが言うみたいに、ヤフオクがあの状態なのはやっぱり一理あるかもね。
俺が全サイズ現物見たことあるけど、ドライもウェットもLサイズは問題外。あれはでかすぎる。
買うならドライの小さい方がいいんじゃないかな。俺は小さいドライを2コつけてます。
取り付け方とか工夫して、オリジナルのストラップなんか作って、使わないときは収納できるようになってます。

905 ：底名無し沼さん：2006/03/28(火) 22:30:49

>>904
くわすく開陳プリーズ

906 ：底名無し沼さん：2006/03/29(水) 21:27:55

確かにwet ribはでかいという意見はよくわかるけど、俺はwet rib派。
ボトル入れはゴミ入れになってますw　歩き食いとかのときのゴミ処理にけっこう便利ですよ。

さらに大の方が好き。
これはもう手持ちの装備次第なのでたぶんほとんどの人はいらないでしょうが、
私の場合、カメラ類が大荷物化しているので。

907 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 01:01:30

>>906
5000円の携帯用ゴミ入れ。しびれるぅ。

>>904
>取り付け方とか工夫して、オリジナルのストラップなんか作って、使わないときは収納できるようになってます。

おれも知りたい。よかったら公開して。

908 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 01:14:06

>>906
ただのバカだねw
ビニール袋持ってりゃいいじゃん。
不衛生で汚いし、ヤフオクとかに出さないでね。

909 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 02:19:21

↑　死ね　馬鹿が！！！

910 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 02:47:50

あはは。
まさかそのままゴミ入れたりはしませんよ。ビニル袋をそこにいれているわけです。
>>908は手にビニル袋もって山あるいてんの？それともいちいちザックにゴミ入りの袋戻しているのかな？
それより不衛生とは思わないし、便利ですよ。歩き食いしょっちゅうなんで。

まあハイドレに移行して水筒がいらなくなったから空きスペースを利用しているだけで
わざわざゴミ用にwet ribを選んだわけじゃないですが、wet rib買って後悔してる
ひとに参考になるかなと思ったので書いた。

911 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 08:41:06

結果ゴミ用にしかなってないなら「そんなもんいらん」となるのが普通なわけで。

912 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 08:42:00

ここは登山キャンプ板なんだよね。
ファッションに移動しろよ

913 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 09:40:27

>>912
一人で行けよカス野郎が

914 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 10:17:03

板違い。移動しろ

915 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 10:29:39

>>912
>>914
何で文章の末尾だけ句読点をつけないの？
そこまでバカだと日常生活に支障がでない？
お前の親は知的障害者？まぁ、それ以下の大バカやろうなんだろうね。両親とも。

916 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 11:02:59

はいはい。わかったからファ板行けや

917 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 12:39:41

>>911
まあそう。でも便利は便利なんだってば。

918 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 18:30:51

>>915
>>912はともかく、>>914のような書き方はネット掲示板では普通。
俺やお前のように末尾に句読点つける奴のほうが珍しいとｵﾓ。

919 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 20:57:26

文末にだけ付けないのは変態

920 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 22:02:39

もういいから・・・。

921 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 22:12:49

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

922 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 22:13:41

ファ厨しつこいんだよ。だから嫌われるんだボケ。

923 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 22:24:44

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924 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 22:24:53

なんでファッション板なのかさっぱりわからんけど、
danaってファッション紙とかに載ってるの？？
それともただの基地外？

925 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 22:29:31

どう考えてもキチガイでしょ。

926 ：底名無し沼さん：2006/03/30(木) 22:41:20

オシャレ　ウフッ

927 ：底名無し沼さん：2006/03/31(金) 12:41:27

damedesign

928 ：底名無し沼さん：2006/03/32(土) 21:50:52

久々にこのスレきたら、ドライ/ウェットリブの話で盛り上がっているね。

自分は10年以上前にウェットリブのSサイズを買って、最近まで愛用していました。
当時はハイドロ給水（だっけ？）とか無かったので、汗っかきでまマメに給水する自分は
ウェットリブ無しではトレッキングできなかったという感じでした。

また当時のデジカメも大きかったのでSではサイズ不足で、Sを買ったのを後悔していた。
そんなウェットリブも、試しに防水スプレーかけたり、劣化したせいかナイロンが白っぽく
なってしまい、昨年Lサイズのウェットを海外通販で買ったが、ホント大き過ぎる。

最近はデジカメも小さくなったし、リブが必要な歩きでは、また10年選手のSサイズリブに
世話になるつもり。　　大きさ手ごろでよいよ。

929 ：底名無し沼さん：2006/03/32(土) 23:56:01

そうそうデジカメってホント小さくなったよな。miniDVもそうだし。
小さくならないのは双眼鏡ぐらいだ。

930 ：底名無し沼さん：2006/04/04(火) 21:08:47

どなたかTatoosh35のオレンジ以外売ってるとこ知らないかい？
出来れば都内で。
ほしいときには無いんだよなあ。
理不尽な世の中だ。

931 ：底名無し沼さん：2006/04/04(火) 22:04:42

＞＞９３０
都内では知らんが、地方にはまだあるはず。
というか先週ブラックを見た
・・・「理不尽」ではない
必要と感じた人間が買った結果なくなったのだ
「必然」だ。
dana扱店にかたっぱしからメール・電話するだけの
労力・欲求があれば必ず見つかるのでは。

932 ：底名無し沼さん：2006/04/04(火) 22:20:38

>>930
今頃欲しがってるんかァ？　大馬鹿な奴だ！　　　

933 ：底名無し沼さん：2006/04/04(火) 22:28:38

>>931
>>932
みなさんごもっとも。
理不尽なのは俺だヨ。
先週見たお店の名前を教えてもらえないですか？
まあ、これ↓
http://www.intertecinc.co.jp/dana/shoplist.html
は一応最終手段だとは思ってるんだけども。

売れ残っているオレンジ≒めずらしい
なのでそれも良いかなあ、などと思いつつもあるけど…。
オレンジは難しいんだよなあ。

934 ：底名無し沼さん：2006/04/04(火) 22:31:21

先月、ダブルショットとハイエイタス買いました。
旅行に行く時しか使わないヘタレですが
駆け込み需要に乗りました。

ちなみに、もっと早くから買っておけばよかったと後悔。
デイ＆ハーフ１５年使いからの意見です。

935 ：底名無し沼さん：2006/04/04(火) 22:37:43

マーモットのカラーがあまりにも糞だからなー

936 ：底名無し沼さん：2006/04/05(水) 01:03:50

下北沢の店は？

937 ：底名無し沼さん：2006/04/05(水) 02:31:47

>>930
この冬に好日山荘の梅田店でtatoosh35のアクアが置いてあった。今は分からんがすぐ売れる
値段でもないし、電話してみたらどうでしょう。

938 ：930：2006/04/05(水) 23:47:23

皆さんありがとうございます。
今日ちょっと奥まったところにある店に
ふらっと入ったらグレー×カーキがあったので
買っちゃいました。
おととしのモデルかな？
黒を買ったら負けかなと思っていたので
良かったです。
ちなみに関係ないけどホグロフの旧モデルが安かった。

下北沢のお店はwebでオレンジのみ在庫だったので
ノーチェックでした。
もうかっちゃったしな。

day&half15年ってすごいね。
かく言う俺もjackwolfskinのAB UN AWAYを14年使ってるけど…。

939 ：底名無し沼さん：2006/04/06(木) 00:22:26

ローントレイルの在庫があるお店、もうないのかな。
ご存じでしたら教えてください。

940 ：底名無し沼さん：2006/04/08(土) 22:31:46

インターＴは事業の「選択と集中」の結果
「ヨガ商品」に専念します。

941 ：底名無し沼さん：2006/04/08(土) 23:53:19

ローントレイルは『日本のみ』販売するらしいョ

942 ：底名無し沼さん：2006/04/09(日) 00:29:48

「するらしいョ」ってどこの情報？
もう少し詳しく書いてよ。

943 ：底名無し沼さん：2006/04/11(火) 11:58:06

>>941
まだですか？

944 ：底名無し沼さん：2006/04/11(火) 18:31:29

>>941
自分で直接インターテックに聞いてみた
↓が返事

ご希望頂いております、デイナデザイン“ローントレイル”ですが、今期９月に発売予定で御座います。
詳しい日程などは決定しておりませんので、悪しからずご了承下さい。
また、スペック等につきましては、随時下記デイナデザインＨＰにアップして参りますので、お楽しみにお待ち下さい。

945 ：底名無し沼さん：2006/04/11(火) 21:22:45

つまり>>941は中のひとだったというオチか

946 ：底名無し沼さん：2006/04/11(火) 23:46:16

このスレには
ミステリーランチに酷評を下す
ｲｿﾀ○ﾃｯｸの工作員が潜入しています
今年は売り上げ激減だな　ｗ

947 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 04:02:55

ミステリーランチのG6000、なんだありゃ！
あれはもうバックパックとかじゃないだろ。
作りが半端じゃなく凝ってて、めちゃめちゃ背負い心地がいい！
クソ分厚いウェストベルトも、実際に背負うとヤバイくらいいい。
サイドのドリンクホルダーのポケットの下のゴムメッシュも二重になってたり、触れば触るほど欲しくなる。
値段って確か11万とかだったっけ？
アメリカの方が全然安いけど、個人で通販したら結局10万近くいきそう・・・

7年使ったテラを初めていらんと思った。
ヤフオクなんかじゃ絶対に出ないだろうなぁ

948 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 04:13:45

？？？

949 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 13:12:49

http://www.monstermarketplace.com/Sports/Landing1129a1083.html
これか。500どる弱で10まんはしないだろう。

950 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 13:33:31

>>949
それそれ。
10万はいかないと思うけど、いつものクセで「どうせ頼むなら他のも一緒に・・・」ってなるからなぁw

しかし、本当に凄いよこのシリーズは。
このスレでこんな事言いたくないけど、テラとはまた次元が違う。
背面のアジャストも凄く良くできてた。
こんな手の込んだザックはもう作られないかも知れない。

冗談抜きで通販で買おうかな。
オーダーが合計700ドルだったとしても、今のレートで関税含めると相当高そうだな・・・。

951 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 13:39:34

ミステリーランチのことを謎の昼飯と思ってた人は正直に手をあげて！

952 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 13:41:20

>>951
ﾜﾛｽwwwww

953 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 17:56:03

ココでは「M・ランチ」ネタは荒れるョ…

954 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 18:02:36

謎の牧場？

955 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 23:00:56

次のスレタイでも考えますか。

956 ：底名無し沼さん：2006/04/12(水) 23:54:56

【失われた過去】danadesign【日本専用ブランド】

957 ：底名無し沼さん：2006/04/13(木) 01:14:54

958 ：底名無し沼さん：2006/04/19(水) 16:59:15

959 ：底名無し沼さん：2006/04/19(水) 22:15:13

なんかいいなはれ

960 ：底名無し沼さん：2006/04/20(木) 00:48:07

あんたこそいいなはれ

961 ：底名無し沼さん：2006/04/20(木) 11:51:24

もう、ええねや～

962 ：底名無し沼さん：2006/04/20(木) 19:15:10

いや、正直今のよりは、買収前の製品に魅力を感じてしまうよ。
買収したら、更なるグレードアップがなければ意味無いじゃん？
何のための買収？

963 ：底名無し沼さん：2006/04/20(木) 20:03:09

デイナはもう消滅したんだよ
今あるのはデイナのロゴをつけたマーモットさ

964 ：底名無し沼さん：2006/04/20(木) 20:07:10

じゃ消滅してねーじゃんアホかお前

965 ：底名無し沼さん：2006/04/20(木) 20:33:20

アホはお前
今あるのは日本のﾌｧ厨向けにロゴだけ変えてるんだよ
本国でデイナは展開してない

966 ：底名無し沼さん：2006/04/20(木) 20:44:45

>>965

＞今あるのは

じゃ消滅してねーんじゃんwwwwwwwww
お前アホじゃなくてキチガイだろ？

967 ：底名無し沼さん：2006/04/20(木) 20:47:31

素で笑った。
言葉を知らん人は不便やね。

968 ：底名無し沼さん：2006/04/21(金) 01:08:34

つまらん争いはやめなはれ～
ともかくデイナは終わったことには違いない....

自分はデイナ消滅の歴史が、MossTents消滅の歴史に重なってしょうがない。
共に共通点は天才肌の創設者兼チーフデザイナーが、ノリノリで傑作を
たくさんリリースしていたときは、会社経営的には軌道に乗っているが、
チーフデザイナーが変わったり、創設者が経営に関われなくなったりして
少しづつ、軌道がそれていく。

あとデイナとビル・モスの共通点は２人とも、会社経営より面白い
プロダクツを生むことのほうにしか興味がなさそうなところ。
あと、もうひとつの共通点は共に本格的クライミングに適さず
やらたパックパッキングよりだったところ。

現在は、MHWやアークが先頭を走っているところ考えると
遊び心たっぷりの製品思想が駆逐されて、真面目なものつくりが
勝ち残っているのでしょうか。(danaが真面目じゃないってことではないけど）
MHWやアークの物つくりもキライじゃないけど、デイナの
ロゴの意味以外のクレージーな感じが好きでした....

あと、過去に消えたブランドが復活したことってあったのかな。
別にデイナが復活しなくてもいいけど...
長文申し訳ないけど、このパターンだとkeenとかも危ないかなぁ。

969 ：底名無し沼さん：2006/04/21(金) 01:42:21

いいたいことはわかる。
まあ俺にとってはdanaのロゴが大きな魅力だった。中身もちゃんとあったし。
MHWのロゴが嫌い。ダサスグ。アークはOK。
高額商品に於いては実質以外の部分、ブランドイメージは大事。
danaはdanaを愛していないひとの手に経営権が渡ったのがすべてだね

970 ：底名無し沼さん：2006/04/22(土) 00:15:54

デイナもガルーダを取り込んで滅茶苦茶にしたから、
因果応報な気がしないでもないんだよな。
買収したマーモットも以前のような良さを感じなくなった。

キーンは創設者がクビになって別会社立ち上げたね。

971 ：底名無し沼さん：2006/04/22(土) 01:04:51

在米なんだがなくなるとなったらなんとなく惜しくて通販でKompressorとurban hauler買った。

972 ：底名無し沼さん：2006/04/22(土) 09:01:36

>>970
マーモットは、そりゃ日本の代理店のせ～じゃない？　代理店あちこち変わるしライセンス物作っちゃうし…
アメリカ側では頑張って作ってるョ　
DANAザックに関してはデサントが販売しなくて良かったと思うが…　

973 ：底名無し沼さん：2006/04/22(土) 11:15:41

名古屋か岐阜で、デイナを取り扱ってるショップ知りませんか?

974 ：底名無し沼さん：2006/04/22(土) 11:44:29

>>973
ttp://www.dana.jp/ ショップリストね！
別に工作員じゃないがココをチェックしてくれ！　無きゃ　よそで通販か

975 ：973：2006/04/23(日) 09:05:40

サンクス
東海地方に1軒もなかった････しゃーないなー

976 ：底名無し沼さん：2006/04/27(木) 00:35:25

今日Tiを買った。クライミングジム通い用に買ったから容量はジャスト。
重いといわれてるがそんなに気になるもの？昔買ったグレゴリーのメッセンジャーのほうがべらぼうに重かった気がする。

銀は派手だと思い黒にしたが、黒だとチョークのこった手で持つと汚れが目立つ…ちょっと後悔。

あとTiがホームページに乗ってないんだが、もう絶版扱いなの？

977 ：底名無し沼さん：2006/04/27(木) 01:34:27

Kompressorキター
なんつーかぺなぺななんだけどトップに全部を収容して小型になったとき正面にくるロゴが美しいのですごく満足。
なんか銀光りしているよw
ジッパーとかもしっかりしてるかんじでよか。テラの中にサブバックとして持って行くんだ。なんか嬉しい気分。
俺ってdanaオタなんかなー。

978 ：底名無し沼さん：2006/04/27(木) 12:20:28

>>977
danaオタと言うよりただのヲタ

979 ：底名無し沼さん：2006/04/27(木) 23:51:58

danaのザックを三品以上持ってる香具師いる？

980 ：底名無し沼さん：2006/04/28(金) 00:19:23

テラＸとジェットパックの２品だけ。
テラにはオプションのビバーテイルも付けた。
ドライとウェットリブも買ったなあ。
当時のテラには水筒を付ける場所がなかったからウェットリブも必要性があった。
でも腹に水筒が当たる感じで冷たいし、水のほうも体温でぬるくなってしまう欠点がw
ちなみにジェットパックってあったの知っとる？
ＵＳ時代の作だが、ボムパックにしとけばよかったかなと後悔も。

981 ：底名無し沼さん：2006/04/28(金) 01:20:43

ところでこんなの見つけたんですが他でまったく検索にかからない。幻のモデルとか？
http://www.macroluggage.com/store/index.html?1187.html&1

982 ：底名無し沼さん：2006/04/28(金) 01:24:39

テラのビーバーいいなー。最近はみかけないがまだ売ってるのだろうか。
使い心地はどうですか？>>980

983 ：底名無し沼さん：2006/04/28(金) 01:39:53

>>981
おまえが使ってる検索サイトの方が幻なんじゃないか？
街向け廃番商品だよ。残ってるところはあんまりないかもな。
まあ無理して買うようなものでもないと思うが。

984 ：底名無し沼さん：2006/04/28(金) 02:02:06

>>982
ビーバーテイルは装着するとがぜんカッコいいことは確かですw
テラのマニュアルの写真ではスノボはさんだりしてしてたし、
スノーシューやスノボをキャリーする用途を強く意識して作られたものだと思う。
しかるにオレはいまのところどっちもやらないので、ぬれたシートや雨具とかしか挟んだことない。
頑丈な作りのぶん、けっこう重いので、重量を増やしたくないときははずしてる。
正直いうと自分にはなくても良かったかもねw

985 ：底名無し沼さん：2006/04/28(金) 23:17:52

>>984
確かになにやらかっこいいんですよね。重いですか。
俺も欲しいですが安く出ものがあったら買うぐらいにしときます。

986 ：底名無し沼さん：2006/04/28(金) 23:19:20

>>981
http://www.bozeman.jp/product/danadesign/flat%20iron_detail.htm
ストリートシリーズで、男の子に人気NO1です。
っていわれてもなw　しらんかった。

987 ：底名無し沼さん：2006/04/29(土) 00:00:16

家にあるビーバーテイルの重さを量ってみた。
270gでした。

988 ：底名無し沼さん：2006/04/29(土) 00:04:30

デイナのバックルって独特だけどあれマーモット、補修部品として供給してくれるのかな。

989 ：底名無し沼さん：2006/04/29(土) 02:08:51

>>986
その雨蓋っていうのは何？中からカバーでも出てくるの？

990 ：底名無し沼さん：2006/04/29(土) 08:42:13

>>989
雨蓋も知らんのか？

991 ：底名無し沼さん：2006/04/29(土) 10:04:27

>>988
日本の輸入卸販売先はインターテックのままでしょ？　対応するでしょ

992 ：底名無し沼さん：2006/04/29(土) 10:59:49

>>990
ザックのトップがジッパーじゃなくて蓋式ってことだけの意味？
>>986のリンク先の「雨蓋はストレッチ素材のポケット」っていうのが理解を阻んでます。

993 ：底名無し沼さん：2006/04/29(土) 14:17:36

>>992
普通のトップローディングだよ。
あの写真は他のパネルローディングの流用だから。

>>986のリンク先の「雨蓋はストレッチ素材のポケット」っていうのが理解を阻んでます。
頭が固いと言うか何というか…　
http://72.14.203.104/search?q=cache:q1rwTsNOg80J:carryingcase.net/other/dana/flatiron.html+dana+design+flat+iron