いい山小屋＆わるい山小屋part2

>>826
そうですね。紙切れ買い物客さえ来なければ、現状維持できるし

そろそろ誰かが自演だってカキコするぞ

>>825
だからさ、そういうことをここで書いていても殆ど意味がないと思うんだよね。
おまいが言っているような「買い物客」ってのは、大半が中高年登山者の事だろうが、彼らの多くが２ちゃんを見ているとは思えないし。
まあ、わからないけどさ。
それよりも、山小屋が大規模になるのを抑えたい、自然を守りたいと思うのならば、そう訴えて次の国政選挙にでも出馬してみたら？
「山の自然をもっと守るべきだ、山でものを売買するのは制限すべきだ」とかいってね。
でも、ここでそんなことをいくら言っていても、殆ど何も変えられないだろう。

>>829
何もしないよりはましと思ってるだけ
このスレも糞過ぎるしな。
このスレタイ。。。横着買い物を象徴するようなものだろ？

じゃあ、せめて登山口でビラを配るとか。

粘着にはなにいっても無駄。
ようするに自分が好きな場所に嫌いな奴がいて気に食わないという事だろ。そしてそれは社会が悪いと。
こういう奴が人を殺しても社会が悪いとか言うんだろうな。

人嫌いの偏屈が自分の遊び場を侵略されるのに耐えられないんだろう。
奴は日本オオカミ。
もう日本の山に住むべきでないね。
南米とかヒマラヤで余生を送るべき。
日本の山は産業立国の戦士の憩いの場であるから
それなりの快適さと自然の癒しの豊かさを折り合いつけなければならないから
トトロやオオカミは住む場所がどんどん無くなる。
関根恵子が裸で泳いでた映画「朝明けの歌」の北大路欣也の心境か？
わかんないだろうな（ﾜﾗ

>>832
悪い社会に手を貸してるやつに、早く気がつけよ
と言うのが、人殺しとはこれいかに

>>833
快適さを金で得ようとすることは自然のなかにおいて
自分で自分の首を絞めることです。
あんた帳麗令さんの作品　「若者たち」を見たほうがいいよ。

>>835
張の誤り

今週末は白馬山荘の個室で女と過ごしますがなにか・・・

3P3P3Pきぼん

>>833　ｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ

過去ログ見て相手がどういうやつか認識してちょ。冷静になろうぜ。
さあ週末だ、山へ行こう。小屋泊もテン泊も日帰りもそれぞれのよさがある。

今週末は天気悪い…。
あっ！そんなときこそ小屋だね。
空いていて快適。
停滞決め込んで、ケーキセット喰ってＴＶでもみると。
別荘扱いで、香具師の話でもしてのんびり過ごそう。

頼むから、山小屋の是非を語りたければ別スレたてろ。

どんな釣りエサをヤツが垂れてきても、スルーすること。
構って君なんだから、相手にしないのが一番効果的。

●越国境の「●標●の家」（群●県側）は最悪だったな。小屋版夫婦の態度の
でかいこと、でかいこと。客を生ゴミ扱いだ。

>>843
君の顔が生ゴミと似ているから間違えたんだよ。

スルー

ヌルー

又ルー

ﾌ､ﾉﾚ─

ありゃま

岳沢小屋ってどうですか？
どっかで親父がうざ・・みたいなカキコを見たのは夢だったのか。
おせーてくらさい。詳しいしと。

「どうですか？」って何を聞きたいんだ？

山小屋の親父はみんなうざいものだし
山小屋の親父じゃなくても登山者はみんなうざいものだ
いちばんうざいのは２ｃｈでバカな質問してる>>850だがな

>>852
鋭いですね〜
次回は買い物客と登山者の違いを明確にして下さることを希望します。

>>850
食糧倉庫に進入しようとした○○を待ち伏せして刃物で傷つけたらすい

それとどけちで有名らすい

すべて未確認情報なりい

850です。>>854さんタンクス。
財布は重く、荷物は軽くをモットーに楽しい山歩きをしています。

私の場合、頭は軽く、足取り重くです。

>>855
鍵盤の光るピアノってあるみたいだけど
855みたいなやつは、光を追って何とかその光に追いつけて、弾いて楽しかったといっているのに似ているな。
そりゃ楽しさだってあるわな。

それに比べたとすれば、自力登山者は作曲した位の満足感といったところだろうな。
たとえそれが幼稚な曲とはいえ、音楽を深く理解しようと勤め、出来上がったものは、
深い喜びと、次のさらなる向上心へと導いてくれるだろうな。

9月のはじめといえば初雪の季節だな。醜いものを覆ってくれる雪に出くわしたりでもしたら、
醜い心でそれを汚さぬよう気おつけてくれよ。

ばーかばーか

>>857の場合は、財布は軽く荷物は重くがモットーか
そうひがむな。

人がどんな登山していようとそんなことに目くじら立てる
過干渉の出しゃばり君って頑迷な年寄りじゃないかな？
他人が気になる奴は結局自由な精神なんか所詮持ち合わせていない。
どこ登っても、他人が気になってしょうがないんだろうな（ｗ
お前見たく買い物客に腹立てて登山するぐらいなら、
温泉にでも入っている方が精神衛生上ずっとましなんじゃないかと思うな。

漏れも天泊派だし、技術や知識や装備が怪しい登山者や
集団ハイキング軍団を「いかがなものか？」的に捉えて
おりましたが、よ〜〜〜く解りました。

人間としてマトモなら、それでヨシッ！！

改善の余地がいくらでもある「ハイヒールで山小屋来ちゃった」系の
方が、どれだけ素敵か。


後立山の辺にちょこちょこっと行っただけのテント初心者で、
最初は旅人としての心得みたいなことを云ってたくせに
初夏から初秋の間にすっかり玄人登山者になった粘着君は、
もしかして、こういう改心をねらった奥の深い釣りだったのだろうか？

>>861
人間としてはまともでも、やはり山の中の買い物はいけません。
山が醜くなることを自覚し、分相応の山に行くべきです。
ハイヒール組には、すぐに自力登山のすばらしさを伝えるべきです。

俺はテン泊派だったが、最近の粘着君を見ていて閑散期とかは小屋を利用することに
決めたよ。
粘着君みたいな気違いとテン場で２人きりになったら怖いもんね。
山にはもアブナイ人も来るということは良く勉強になりました。

>>862
もしかしてオマエって、去年あたりに「内緒でテント張れる〜」
とか乱立させてた奴か？んで、デビューを果たしたと？

>>863
彼女とテントの隙間から「キャンプ場のおかしな人」を観察するのが
楽しい♪　相当、笑かしてくれる人が毎シーズン必ずいる。
「小屋のおかしな人」を発見すると、小屋そのもののイメージが
悪くなるので、そこら辺はテント泊の良いところと個人的には思う。

せっかくなんで、泊まった山小屋を評価するミシュランを作成してみませんか？

なお、スタッフが般若になるほど込み合うハイシーズン時期の評価はしないでください。
なるべく定員の30%程度までの宿泊数時での評価をお願いします。

設備
★★★★★・・・その小屋独自の設備。ネット環境など
★★★★・・・温水シャワー、風呂など、キャンプ道具貸し出し等
★★★・・・テレビ、20〜名程度がくつろげる談話室、衛星電話等
★★・・・休憩用の設備、軽食、ジュースビール飲み物等
★・・・布団、水場等なし（避難小屋程度）

食事
★★★★★・・・四ツ星の内容プラスアルファ。その小屋独自の逸品が出たなど
★★★★・・・こんなところで？と思う品がつく。ステーキ、刺身、アツアツの揚げ物など
★★★・・・まあこんなもんか。コンビ二弁当程度のおかず、冷たいおかず、ご飯汁食べ放題など
★★・・・必要最低限。レトルト食品、軽食など
★・・・食事なし

サービス/接客等
★★★★★・・・独自イベントなど。（コンサートや講習会があった等）
★★★★・・・非常に好感な要素がある。天気や登山路の情報を毎日きっちり公開している等
★★★・・・まぁ普通。こんなもんか。特に感想なしもココ
★★・・・印象悪くなる事があった。（ガラガラなのに一部屋にキツキツに詰め込まれた等）
★・・・無人小屋

清潔感
★★★★★・・・立替えたばかりの小屋、バイオ/水洗洋式トイレなど
★★★★・・・掃除、布団の乾燥がしっかりしてある
★★★・・・まぁ普通か。最低限クリア
★★・・・匂いや虫、布団臭いなど
★・・・ウギャー

立地
★★★・・・高度、展望、周辺環境などすべてに最高
★★・・・いくつかは満たしている。
★・・・なんでこんなとこに？

総合評価
★★★★★・・・山には関係無しでまた来たい
★★★★・・・万人にオススメできる
★★★・・・まぁ無難。ライバル小屋に泊まるかも
★★・・・2度と来るか
★・・・来年までやってれば奇跡

そのほか特記事項
こんなもんかな？項目数や評価基準は意見求む。

記入例

剣山荘
　
宿泊日：2004/9/4　宿泊者40/150（定員）　1泊2食8,400円
設備：★★★★　超熱い風呂に一度に3人入れる。談話室は狭いが食堂が解放されるのでくつろぎやすい。
食事：★★★　コンビニ弁当程度。暖かい品はご飯と味噌汁のみ。おかわり自由。
サービス：★★★★　スタッフはみなかなりフレンドリー。バンドエイドや輪ゴム、睡眠薬を分けてもらった。水使い放題
清潔感：★★★★　水洗和式トイレ完備。古い建物だが掃除等ふつう。
立地：★★　剣岳山頂には最も近い。沢にあるので四方を囲まれており、展望はあまりよくない。
総合評価：★★★★　4人×4列16人収容の部屋に8人でゆったり眠れた。北アの某山荘ではガラガラなのに一部屋につめこまれた事あり。

特記事項：おみやげで剣山荘ミニペナントがもらえる（無料）
剣は天気悪くて最悪だった。。。

>>867
全部三つ星最高でいいんでねえかい？

てんぷれ
---
【小屋名＠山域】
設備：
食事：
サービス・接客：
清潔感：
立地：
総合評価：
そのほか特記事項：
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しまった、遅かった。 o...rz

わしもレポしてみる。

【穂高岳山荘@北ア】　
宿泊日：2004/7/12　宿泊者20/300　1泊2食7,500円
設備：★★★　有名な石積みテラスはなかなか雰囲気あり。談話室/図書コーナーはかなり充実。トイレは洋式だがやや臭う。
インスタントコーヒーがセルフで200円
食事：★★★　揚げ物は温かかった。メニュー自体はごくありふれ。
サービス：★★　スタッフはハイシーズンの準備で忙しそうで、無愛想だった。水は天水で利用制限あり。定員の1割以下の宿泊者数なのに一部屋に詰め込まれた。
清潔感：★★★　とくに問題なしだが綺麗とも思わなかった。
立地：★★★　展望、星空最高　周辺環境とくになし　奥穂高山頂まで20分と至近
総合評価：★★★　ここが山小屋のスタンダードでは？ココ基準に比較評価しても良いかも。

特記事項：DVDシアターで音楽聴き放題。コンセント利用一回100円（携帯充電等）

評価項目でテント場関係も加えたい。
5項目評価は結構好きだ。

>>868
非常によろしくないです　基準がなってません
風呂＝自然破壊です。身を清め、自然を荒らす
飯＝残飯アサリに狐がやってきます。雷鳥食べます。　遭難予備軍を引き寄せます
サービス＝睡眠薬をのまないと眠れないような病人が来ていることを自覚すべきです＞スタッフ
清潔感＝見た目水洗だったらその行き先はどうなのか?？　自然荒らし、公害
立地＝眺めさえよければいいなどとは、恥知らず暴露
総合評価＝この小屋は不要です。868さんは山に来ないでください

そんな心がけでは好天など望めないでしょう。生きて2ＣＨにかきこできただけ幸運でしょう。

環境要因は評価軸に入れたほうが良いんかねぇ？

そうすると設備良い山小屋ほど自然破壊で低評価（苦笑）

>>871
設備＝あんなところに石積んで、バターくさい建物見苦しい。コーヒー！！はあ〜〜〜
食事＝遭難予備軍を引き寄せます。　買い物客の癖に生意気言うな。
サービス＝小屋の定員など何の基準にもなりません。金しかもって来てないやつが、狭いなど論外です。
清潔感＝まずはあなたの心をきれいにしましょう。生意気です。
立地＝森林限界を超えたところに金の力で建てた小屋など、見苦しい
せっかく野山が台無しです
総合評価＝不要です。すぐさま解体の必要があります

山で自然の音にも耳を傾けず、電気音楽に喜んでいるとは。。情けないです

>874
なかなかオモロイな。
あんたが自分の泊まった小屋評価してみてよ。

【赤岳天望荘@南八ヶ岳】　
宿泊日：2004/6/わすれた　宿泊者8/100　
設備：★★★★　ぬるめの温水シャワーあり。環境にやさしい風力発電で沸かしてるらしいぞ(w
食事：★★★★　売り物のバイキングだが、品数自体は少ない。残り物は弁当になってるし、環境にやさしいぞ(w
サービス：★★★　オヤジの独演会そこそこ楽しい(w
清潔感：★★★　 とくに感想なし(w
立地：★★ 展望は最高。環境破壊(w
総合評価：★★★★(w

自然保護厨ウザイ(w