♪パンパカパ〜ン♪　また遭難事故です　Part８

六合村のじねん氏からメールもらいました。
公表の許可をもらったので以下に。感謝！
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今回は意図があってか？出動依頼は受けておりません。
（村と対立関係中であることが関係してか？）

さて、ご質問の件ですが、
１１時頃私の集落上空をヘリが飛び、その直後、野反方面
を見ましたが、いつも家から見える高沢山、カモシカ平はガス
がかかり、野反湖上空を飛行できる状態には見えませんでした。
集落の上空を往復したことから、野反湖上空への飛行を諦
め引き返したと解釈しました。（これが一回目のフライトです）

その直後テレビで報道があったように親類への電話があっ
たそうです。

その後、昼過ぎから頻繁にヘリが飛んでいますが、相変わ
らず１５００−１６００ｍより上空は雲がかかっております。

報道を素直に（新潟県は明らかに間違い）読み解けば、三壁
山を基点とした北１９３８．７（三引山）への尾根、もしくは北東
１７５４−１６３６への尾根にいる可能性が大きいですね。

しかし、前記の事実から客観的に考えると、エビ山から南
１４９８への尾根、もしくは、弁天山から南１５５４−１５０３へ
の尾根の可能性は捨てきられません。

エビ山と弁天山のその尾根は２．５万図では共に登山道の
表記が成されていますが、共に現在は廃道で、特にエビ山
の方は荒廃はひどく樹林帯の一部しか道跡は残っていませ
ん。（弁天山の尾根なら何とか降りられるはずなので却下）

携帯で生存が確認されただけで、目視されたわけでないの
ですから、憶測での判断は危険です。なんと言っても当事者
は道迷いで遭難しているのですから遭難者からの現在位置
報告も眉唾と私は捉えます。

今日中の救助が無く、明日も同じ天候なら個人の判断で
エビ山から南１４９８への尾根を下から登ることにします。

追記：このメールの転用はかまいませんが、上部三行は
削除してお使い下さい。（個人情報が含まれるため）
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平日なのにえれぇー延びているな
そうか父娘は見つかったか、えがったえがった
しかし三女15歳なのによく一家5人でハイキング行くなぁ
いい家庭なんだろうな、きっと、多分・・・

スレタイに「♪パンパカパ〜ン♪」と入っているのに
どうして遭難者の無事を祈ってるんだ？
遭難者なんて土地の人に迷惑かけてるだけのクズだろ？偽善者め
あんな奴らに生きている価値なんてねーんだよｳﾞｫｹ

いやーよかった。2日もよくがんばったなー。ひさしぶりに良かった。おやじは怒られるだろうな！山やめるかもね。家でゲームしてれ！

だれか６０１−６０２の地図ＵＰしろ！よくわからん

おまいら遭難者が女子高生だと、普段と全く態度が違うな。
これが、公務員（52）と病院職員（55）だったりしたら、さんざん叩いて
いるくせに。

なんでスレタイに「パンパカパーン」が入ってるの？
不謹慎すぎる。次から変えろよ

ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5538051&res=0&offset=0&method=r?4,368

そりゃそうだ。これももし親爺が公務員だったなんてことが後で判明したりしたら
やっぱり公務員は・・・てんば論調になるかもしれん。

他人に迷惑かけっぱなしだからな、公務員。

>>608
禿げ同。
「すっぽろぴょーん　また死にました」
に変えれ。

＞６０９サンキュー

>>608
過去に同じような意見が幾度も出され、「真面目な遭難スレ」が生まれたけれど、
常にレスはパンパカスレに集まって、「真面目な遭難スレ」は短命で消えていった。
しかも、スレタイの割には、不思議と不謹慎なレスが少ない。
ひねくれ者が多いのでしょうなぁ

で、お前らはどうして遭難者の無事を祈ってるわけ？
あぁいう馬鹿どもが地域の人たちに迷惑をかけてるってこと知らないの？頭悪いな
あんなの自業自得だろ？

とにかくその女子高生の画像をアップしろ！
叩くかどうかはそれからだ

ここでアレコレいう奴の意見なんか
世間に何の意味ももたらしはしない。

614なんか、ただプライドが高いだけの典型的な脳内。

「新潟境界」　→　「長野境界」の間違いだケロ

>>614
お前さー人の無事を祈るのは本能から生まれて来るんだよー
人間としての本能欠落してるねー

まだ、どこかに居るということがわかっただけで無事発見されたとはいえない。
食料とかから考えると衰弱してるだろうから、発見時あぼーんの可能性もある。

>>601
方向も位置も全く逆の推理だな。
もしその人がハケーンしたら神だな。

長野県防災ヘリがどうも発見したらしい。
さすが遭難のメッカ長野だ。
捜索技術にだんちの違いがあるようだ。
群馬県警はとんでもなく鈍くさいことが判明した。
それに、マスコミのヘリが飛んでいるのに、
群馬県警のヘリは飛んでいない。
群馬県警、もっと頑張れ。

次回スレタイは
【遭難】♪パンパカパ〜ン♪また死にましたPart9【デス】
を激しくキボンヌ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

【Saw nun】♪パンパカパ〜ン♪また死にましたPart9【Death】

まだ見つけられないの信じられないな。
そんなに複雑な地形でもあるまい。
それからフジの情報によると、キャンプ場から登ったのではなく
富士見平からのピストンとのこと。

長野のヘリが見つけた二人がそうだとしたら
もう位置は判明したのでは。

16:31 防災ヘリが不明父娘を確認　長野県内の山の斜面で
http://www.kyodo.co.jp/

＞６２５富士見峠だろ、揚げ足スマソ
＞６２０ピストンならじねんさんの推理に１００００タリバン

県警は遭難者からどのような情報を得たのか？
地図を持たない自分がどこにいるのか判らなくなった遭難者から
位置情報を得るのはかなり困難かも知れない。

結局、登山道を見失ってからどのくらい歩いたか、
近くに見える特徴的な地形、方位を失っているなら太陽の方向（曇りなら無理）
動けるなら、空が開けた尾根筋への誘導。そのくらいだろう。
ヘリと連動しているなら、ヘリの音が遠ざかってるか？近づいてるか？
ぐらいかな。
あと何かある？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>629
あと、GPS

ヘリの音を逆ビーコンとして使う発想ね
採用します

今頃ふもとの消防団では、たいまつ作りでもしてるかな？

フジが一番熱心だな
６時台はフジで決まりだ。

>>629
のろしを上げれば一発だが？

日テレ
あっさり終わり（ｗ

フジキター━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

自業自得じゃないの？違うの？

現地は雨が降っていないのかな？
二日何も食べない状況だと、一晩雨にうたれたらかなり衰弱する可能性大。

>>632 山間部ではあてにならないと思いますが

同級生可愛い

よこのアナ、イイ

この人フジのアナウンサー？地元の?

携帯電源切れとのこと

フジ７分も放送。
立派

まだ、救出はされてないのね

ＴＢＳは、、、（ｗ
なんかニュースというか、、

日没まで後４３分あげ

今日中に地上部隊見つけるんでないか。
重そうな装備担いで山に入っていく姿映ったよ。
もっと軽装で先発隊を出す知恵ないのかな？

>>649
アホどもにそこまでする必要なし

てゆーか>>650もかなりのあほでんな

民間ヘリは飛んでないな。

おやじさん、下りてから地元の救助隊にいくら請求されるのだろう。

娘のお酌で許す。

富士ＴＶ騒ぎすぎ。よくある遭難のひとつにすぎんだろ。
横山同流祭に比べるまでもない。
しかし群馬県警情けねー、長野に先越されるなんて。

群馬県警にヘリなんてあったか？

一家に四人も女がいるんだろ
カラダで払えるじゃん
オヤヂもケツ（ｒｙ

群馬県防災航空隊の防災ヘリ「はるな」「あかぎ」

長野県のヘリが見つけたというのは本当？
管轄内しか飛ばないはづだから、長野県側で見つかったってこと？

>>652
長野県警だから、タダ！
娘も風俗で働かないで済みそうだ。

>>657
長野側から救出に逝ってるようだから、長野県だろうね

>>652
長野県警だから、タダ！
娘も風俗で働かないで済みそうだ。

>>657
長野側から救出に逝ってるようだから、長野県だろうね

明日無事に救助されるまでは気が抜けないけどホントに良かったね
ただ気になるのは保険は入っているのかな？
何はともあれ親子共々生きて下山出来る事は本当に喜ばしい事だけども
相当高額な請求書が待っているのも事実だよね

民間ヘリ出て無くても、あの人数が延べ３日入ったら結構な金額になるだろうなー

今日はあと、ニュースジャパンだ。
またよこのアナに会えそうだな。
今度はビデオに録画しよっと。

１１時半にどんなにとろい群馬県警でも見つけるだろう。
それとも夜間は山中でキャンプするだけかな？
４晩目だからな、いい加減見つけろよ。

パンパカちょっとしたお祭り状態だな（ｗ
なんか良いぞ、今回は。
バカが完全にスルーされてる。

まずはスレタイを何とかしろよ

じゃ次スレタイトルはこれで
【遭難】♪チンピョロスポ〜ン♪また死にましたPart9【デ〜ス】

それって谷川の救助隊だろ
群馬でまともな組織はそれしかない

視認したのだから、燃缶、コッフェル１、ヘッド１、レトルト食料４食分、
板チョコ、果物、手袋、靴下各２、毛布１、信号弾１０発に説明書と
「一時間置きに打ち上げてください」のメモをつけて投下したのだろうね。

不治は普通に顔出してんじゃん
http://www.fnn-news.com/realvideo/sn2003052701_300.ram

>>668
小さくてよくわからんがブスではなさそうだ。
ちょっと可愛いっぽい。
風呂入ってないからマムコ臭いだろうな。
オシッコするとこは親父から離れてたんだろうな。

8チャンｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

群馬県警
遭難者４晩放置決定。
明日５時から長野県警と合同捜索とのこと。

フジスポットニュースより

夜間登山の名人を派遣しなければいけないな。

実は夜間の方がヘリがない分人の声が良く聞こえたりして。
県警より自衛隊のレンジャーの方がどうも頼りになりそう。
まあ県警は携帯で遭難者の大体の状態を把握しているから
もう一晩放置でも大丈夫と判断したかも知れないね。

>>661
日当2〜3万×30人×3日ですでに180〜270万くらいになっているのでは。

ボランティアで捜索に協力する人たちもいますよね。
地元の山岳会の人たちとか。

その人たちに入るお金は無いとしてどこが請求するのですか？

六合村の忙しい農作業を休んで駆り出されたお父さんたちです

>>675
善意で協力してくれる人でも有給取ったり仕事休んで来るわけで、
タダというわけには行きませんよ。

同流、横山は罪滅ぼしのため寄付しる！

横野菜美子アナ？
１９７３年７月３日
A型　蟹座
９７年入社
現在編成制作局編成部

ttp://www.fujitv.co.jp/jp/saiyo/2001/yokono/yokono.html

公的機関(警察・消防・自衛隊等)や、
ボランティアには、当然、捜索費用を
支払う法的義務は無し。
そんなことも解からない馬鹿が多いね。

680のような馬鹿がいるから‥(以下略

>>善意で協力してくれる人でも有給取ったり仕事休んで来るわけで、
タダというわけには行きませんよ。


お金取るボランチアなんて聞いたことないぞ。
そういうの弱り目に祟り目変じてたかり目と言わないか？
善意ならお弁当代ぐらいで十分だ。
救助隊を雇ったのなら別だけど。
重油流出の時だって神戸の時だってボランチアは金を請求していない。

それはボランチアとは言わない。

みてね♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

ボランティアは無理せず、暇な人がするのが原則
有給とってなんてせこいこという人は人助けに手を貸すべきでない。
基本は無償の社会奉仕の精神です。

>>680
>ボランティアには、当然、捜索費用を
>支払う法的義務は無し。
とは、言いきれんのだわな。民法の702条当たりを嫁。

公的機関だけが捜索して、公的機関から多額の捜索費用を請求され、
挙げ句に払った例があるのなら、ソースを出して紹介して欲しいな。

>>686
公的機関は無料だよ。

>>681
横同は、岐阜県警に、いくら払ったか知ってる？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

>>687は、実質、>>681(＝馬鹿)に対するレスだろ

なんか急に無料派が増えているな。
横山同流が書き込みはじめたか？
それとも自分のスレを消されたこうがこっちに移動してきたのか？

681は痛過ぎ

たとえボランティアであっても何らかのお返しをする
それが日本の常識、人の道だ

>>690
>>680の方が「馬鹿」だと思いまつ。
つーか、人間失格かと…

ボランティアが無料奉仕の精神だと
曰うのはイエローモンキーの俺らだけ。

>>695
当然です。有給のボランティアもたくさんいるよ。
でも、こういう場合は恒常的じゃないから普通は無給だな。

生きていた事は喜ばしい事ですが、今日はヘリから尾根上にいるのを
確認していて発見出来ず、明日に持ち込みとは、あの山の事を考える
と本人達は、かくれんぼでもしてるつもりなのかなー？な〜んて不謹
慎な事を考えてしまいました。

明日見つからなかったら・・やっぱ、そーだったりして・・・

遭難で金儲けはいけないけど、民間がかかった費用は当然支払うべきだね。
問題は日当だけど、労務契約結んだ訳でないから発生はしないだろうな。
しかし、この場合緊急事務管理にあたるから、本人の意志に反しないと当然考えるべきであり、
日当も費用に含めて解釈すべきだね。
もし仮に本人が民間の捜索を望まなかったら、
現に捜索発見によって受けた利益を支払うという変なことになる。
つまり現に受けている利益が生命の生存と言うことになり、日当より高いとも言える。
こういうところが法律の面白いところ。

>>696
遭難の度、地元山岳会が頼まれるというのは恒常的でしょう。
遭対協なんてのもあるし。

フジ始まるぞ