★patagonia（パタゴニア）3★

冬の王者パタゴニアについて暑く話し合いましょう。


前スレ
★patagonia（パタゴニア）2★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1009210207/

（´･∀･`）ﾍｰ

わりきり出会い　

　http://go.iclub.to/bbqw/
　　
PC/i/j/ez/対応してます　

女子中高生とわりきり出会い！
女性訪問者多数、書き込み中
完全メアド非公開女性無料！
男性有料ラッキナンバー
(111,333,555,777,999)
当選者には永久会員
パスワードと１万円プレゼント！！

　　やた！　オー6が6ゲットだ！
　　お前ら、オーム様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
オームは強い！　オームはでかい！　オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest!　O＾MU is the largest!　O＾MU is protecting the forest!

>>2ガへ　　　　　　 誰もシラネーよ（ｱﾋｬ
>>3トへ　　　　　　 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
巨>>4ん兵へ　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>5ルベット　　　　もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
>>7ウシカへ　　　　いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ　　　　　　 ジジィのくせにモヒカンかよ！　ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ　「我が夫となる者は更におぞましきものを見るだろう…」←見たい
>>9ロトワへ　　　　ホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗ
>>10ルメキアへ　　オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ　　　　 ペジテの誇りって自爆テロ？　タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

ユニクロのズボンはすーすーするんです。
普段はける、防風？の、見た目は普通のズボンってありますか？

パタゴニアは俺のライフスタイルだから、
とか言う人の頭の構造が詳しく知りたい。

シャネルはワタシにとって、ある意味ライフスタイルね。

わりきり出会い　

　http://go.iclub.to/bbqw/
　　
PC/i/j/ez/対応してます　

女子中高生とわりきり出会い！
女性訪問者多数、書き込み中
完全メアド非公開女性無料！
男性有料ラッキナンバー
(111,333,555,777,999)
当選者には永久会員
パスワードと１万円プレゼント！！

クロワッサンと無印良品の提唱するライフスタイルを
信奉しておりますが何か。

ライフスタイルっていい言葉だね。

俺はパタゴニアと通販生活的なライフスタイルで生きてますが何か？

>>5
見た目が普通ってどんなことを言ってるのかな。ナイロン系でなくコットン
事？コットンなら生地の厚みで変わってくると思うけど防風性があるとは
言えないね。ところでユニのパンツってそんなす〜す〜するのかい？

PATAGONIAってのは自分にとってある意味ライフスタイルだから、
街で着ようが山で着ようが海で着ようが部屋で着ようが
良いってことですね。

俺は買ったがもったなくて着れない。

長谷川理恵さんのライフスタイルって憧れちゃうわ。
イヴォン・シュイナード？　誰、そのひと？

>>15
木村理恵は知ってるが、長谷川なにがしなんぞ知らない。
ハセツネの縁者か？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

長谷川理恵は石田純一の彼女だよ。
OGGIの支配者でもある。
こないだは自慢の時計コレクションを披露してたぞ。
ランゲ＆ゾーネとかパテックとかパネライとか。

453 名前：ノーブランドさん 投稿日：02/09/17 19:55
向こうも新スレできた。
★patagonia（パタゴニア）3★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1032186601/l50

荒れるかもしれんが（ｗ

パタゴニアの製品ってレギュレーター・システムとかで用途別やシチュエーション
で使い分けを薦めているようだけどカタログを相当熟読しないと理解できないね。
その辺をマスターした人に聞きたいんだけど比較的発汗量が多いスポーツで
肌の上に着るインナーは何をチョイスしてる？

キャプリーンＬＷ

キャプリーンって要するに本来水を弾く素材をキャプリーン加工することで
汗を一時的に吸い取らせるって事だよね。俺は古いタイプの人間なので汗を
吸い取るなら綿っていう固定観念があってどうも馴染めずにいるんだよ。
やっぱりパタの製品だったら試してみたいとも思うんだけどね。やっぱ値段だけの
事はあって快適なのかい？俺って敏感肌なので化学繊維のチリチリ感とかって
凄く苦手なのだけど大丈夫かな、そのへん。

まあ、キャプリーンのLWかSWだわな。
冬にMTBやるなら、R.5にエンデュランス系のシェル（エッセンシェルジャケット
やベロシティ）かキャプリーンLWにインテグラルジャケットなんかがいいんではないの？

>>22
キャプリーンはやわらかいとおもうよ。
ウールのチクチクはつらいけどキャプリーンはぜんぜんオッケー。

チト高いけど試してみたら

＞22　チリチリ感は全くありません。サラサラした肌触り。
確かに綿の吸い取りの早さにはかなわないかも。しかし綿は速乾性が
ないですよね。
まあ、試しにアウトレットで買ってみては？LWのＴシャツなら税込み3000円弱で
買えますよ。

キャプリーンはほとんどシルクと一緒です。
シルク特有のきしみをさらに滑らかにした感じかな。
自分はSWキャプリーンTを20枚くらい持ってます。
ん？それだけで９万？
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

キャプリーンはチクチク感少ないと思う
汗かいてもすぐ乾く、ＤＱ　ＭＡＸも結構いい

＞26　猛者ですね。僕はSWボクサー4枚、LWTシャツ5枚、LWクルー1枚
MWジップ1枚、MWタイツ1枚ですが。

特にSWボクサーにしてからは股間のムレとおさらばしました。

ありがとねぇー、わかった。試してみるよ。
いまカタログ見てたらレギュレーター・システムの中にＲ１Ｒ.５などの
ベースレイヤーが入っているからややこしくなるんだとわかったよ。
これらもキャプリーンのシリーズ同様ベースレイヤーと考えてあとは使用する
環境の温度と発汗量で調節すれば良いわけね。

キャプリーンＥＷとＲ.５を比べると、どちらが暖かいですか？

Ｒ１って、素肌に着てますか？

＞30キャプリーンEWのフリースとストレッチでは随分違うと思いますよ。
もう少し具体的に質問した方がレスしやすいと思います。

>30　EWを持ってないのでわかりませんが、素材はR.5が5.3オンスポーラテック
パワードライポリエステル、EWが6オンス両面起毛キャプリーン加工ポリエステ
ルフリースですね。汗かきスポーツに使用してるんで、R.5を買いましたが
保温性はどうなんでしょ？

>31　素肌に着てます。

あっ・・そうなの！
EWのフリースとＲ.５でお願いします。

>>12
できればコットンがいいな、と思っているんです。
レインコートみたいなのだと、普段はけないかな、と。
ユニのパンツ、すーすーするんですよ〜(;_;)

＞31使用環境によるのでは。質問の意図はなんでしょう？

>>22
最初はＳＷのＴシャツ試してみるといいよ
パンツは余程厳しい環境でない限り綿のでも可
漏れは冬以外は木綿のトランクス穿いてる

>>36
使用環境は、バイク・トレッキング・スキーです。
意図は特にありませんが、普段はキャプリーンＳＷ Ｔ
を入れてます。

＞35　パタゴニアのコットンパンツ　モールスキン以外オーガニックコットン100％

ニューダックパンツ　10.5オンス
ファイヤートレイルパンツ　10.5オンス（膝が2重生地）
ブラッシュドリッジパンツ　9.3オンス（尻が2重生地）
モールスキンパンツ　9オンス（スエードのような感じ？スパンデックス2％配合）
オフィズスパンツ　8.5オンス（膝と尻が2重生地）
ユーティリティパンツ　8.5オンス

>38　素肌に着た方が良さそうな気がしますけどねぇ。　
ところでキャプリーンは柔軟剤入りの洗剤で洗ってないですよね？
もしそうなら止めた方がよいですよ。キャプリーン本来の性能が生かし
切れなくなるので。

キャブリーンとサーマスタットとブレスサーモとジオラインとスマートウールの
比較インプレ願う。
オレはワコールCW-Xサーマスタットモデル買うぞ。

皆さんパタ製品のメンテは気を使ってますか。シェル系のメンテでは洗濯には
ロフトテックウオッシュをちゃんと推奨どうり使ってます？
俺はスーパーアルパインを昔買ったきりで多少汚れていても洗濯すらしてません。
防水もやった事無いので防水くらいはするべきかな。でもまだまだ雪弾くし。
ニクワックスが透湿性を妨げなくて良いのかな。

＞41　
比較インプレだけの為に他社4種類も買えません。申し訳ないです。

＞42
スプレー式ニクワックスは使ってます。
シェルは基本的に洗わない方がよいようですが、汚れすぎていても透湿
素材の目詰まりがおきますからねぇ。

ニクワックスは臭いよね

>41かなりオタクですな。ワコールのCW-Xをスキーの時愛用してますが
タイツに張りめぐされているサポーターが筋肉のアシストをする・・とかいう
うたい文句でしたっけ。多少は足の疲れが少ないのかな。
役に立たずにすまんね。

>>44どうせなら新品のパタの臭いがすれば良いのにね

トレントシェルつかってる人感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>40
ありがとね
他の洗濯物と一緒にすると柔軟剤使っちゃうね〜
手洗いしますわ

山行くとCW-X使ってるジジババ沢山います。
でも冬山用にサーマスタットモデルが欲しいな

トレントっていわゆるパタのカッパですよね。内側のメッシュが本当に
いるかどうかってのは疑問です。インナーにひっかかたりする事があったりするし。
ポケットはスーパーセルよりも実用的ですね。でもそのぶん縫い目が増えてる
訳ですが。私はスーパーセルを使ってます。ベンチレーションが特大なのが
決め手になりました。

スーパーセルのチンフラップがバタバタして気になるよ

＞＞４６
そうだね！

パタゴニア製品の修理は正規品なら無償で修理して貰えるって聞いたけど送料は
自己負担だよね。それとも正規取扱店に持ち込めはオーケーかな。
しかし正規品とアウトレットはタグで見分けるとしてその他のセール品って別に
区別つかないから無償修理してもらえるって事になるのかな。

>53　送料は自己負担。正規代理店では不良品以外は受け付けないと思う。
ちょっと虫が良すぎないかい？で、その他のセール品も正規品。

トレントもスーパーセルがでる前なら意味があったけど・・・。
まあ、フードが隠れるんであの型が気に入れば買いでしょ。

で、あのメッシュの裏地だけど、あれば防水透湿生地の保護の為に付いて
いるようだ。というのもトレントは2レイヤーなので生地が剥き出しにな
っている為。ストームや他の2レイヤーにも付いてるよね。

>54　そうなんですか？
僕は自転車乗りなんですが、この前秩父の方へツーリングに行ったとき、
峠の頂上付近で眺めの良さについよそ見をして走っていたらおもいっきりこけて、
この夏買い替えたばかりのリバーショーツ（いつもレーパンの上に履いてるんですが）の
尻部分の縫目がかなり裂けてしまったんです。また買い替えるのももったいないんで、
リペアサービスに電話で問い合わせた所、修理できるから直営店に持ち込むか、
着払いで送ってくれとの事。肝心な料金の事をそのとき聞き忘れてしまったんですが、
後でまとめて請求されるんだろうと思って着払いで送ったんです。
ところが届いてびっくり、すべてタダ！
補修部分も丁寧に仕上げてありましたし、包装は再利用品という徹底ぶりに嬉しくなってしまい、
これからもパタゴニア製品を使い続けることを誓いますた！

54です。返品の場合と勘違いしてました。
で、今カタログ見直したら、メールオーダー、直営店、正規代理店
でも受け付けてくれるようです。送料の件については書いてありま
せんでしたが。送料もタダなら、あの価格も十分納得ですね。

>>56
へぇーそれは初耳。私は鎌倉店しかいかないのですが(ﾁｬﾘﾝｺで)昔から愛用してまふ。
悲しいかな貧乏性で物持ちが良いので(w
そういうことは少ないです。ではー

確かに普通に使っていてホツレてきたりとかっていうのは少ないかも。
だけど去年買ったＲ４はいきなり袖口のホツレを発見してしまい不信感を
もったけどそういうアフターサービスがあるのなら納得できる。
しかし返送されてくる時の梱包が再利用だなんて本当に尊敬してしまう。
で、どんな梱包がされてたの？

パタゴニアの耐風フリースでいいのありますか？
秋登山に使えるようなやつ。

>59　
修理に出す出さないは別にして、パタゴニアに報告した方が良いん
じゃない？そうすれば今後の品質管理の向上に繋がると思うけど。

>60　
耐風フリース
レトロX　28500
ウィンドプルーフジャケット　26000
ウィンドゾーンジャケット　24000
R4　30000

レトロXかウィンドプルーフジャケットのブルーブラックがいいんじゃない？

>>59
多分メールオーダーか輸送用と思われる透明のビニール（製品名が印刷してあった）に
モノが入っていて、それが本当にどこかその辺の店の使い古しのビニール袋（黒×金ストライプ）で
包んでありました。

ちなみにそのとき同封されていた納品書と挨拶状を記念にとっておいたんで（w
一部引用すると、
「尚、2001年4月22日のアースデイより大切な資源を有効利用するため、
　梱包に使用済の袋（箱）を利用させていただきました。」
とのことです。

R2ほつれた。フリース地とストレッチ部分の合間ってなりがちなのかな？

PATAGONIAってのは自分にとってある意味ライフスタイルだから、
街で着ようが山で着ようが海で着ようが部屋で着ようが
良いってことですね。

虎壱ってのは自分にとってある意味ライフスタイルだから
街で着ようが山で着ようが海で着ようが部屋で着ようが、現場で着ようが
良いってことだな。

特攻服ってのは俺らにとってある意味生きざまだから
街で着ようが山で着ようが海で着ようが部屋で着ようが、他人に迷惑かけようが
喧嘩上等ってことで、ひとつヨロシク。

ここも荒らされそうだな。
２ちゃんのパタのスレは終わった・・・。

R4とレトロXは機能的にはどうちがうのでしょうか？
R4の方があったかいだけでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　（　 ・∀） 　　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(・∀⊂⌒｀つ （・∀・　）＿人＿_） ))

＞＞６３
俺もＲ２のストレッチパネル部分が破れたけど
渋谷店に持っていったら無償で直してくれたよ
２〜３日くらいかかるけどね

>>50
>>55
レスサンクスです！
カタログ読み直して検討します。

>68　R4とレトロXの違い。
シルエット・・・R4はフィットした作り、レトロはゆったり。
あたたかさ・・・R4は暖かすぎ、68が60なら秋の登山やハイキ
　　　　　　　　ングにはオーバースペック。
内側・・・R4は起毛してあり、レトロはさらさらした素材。

で、レトロXに決定。

>>72
ありがとうございますた。
迷いが晴れますた。

パタに作って欲しいあったらいいなこんなモデルってあるかぁ。
俺はエンジニア系が欲しい。汚れてもザブザブ洗濯出来て少しくらい出っ張った
とこに引っかけても破れない丈夫な厚手のコットンで。
あ〜でもパタはナチュラル系アウトドアスポーツの流れじゃないと無理かな。
でも最近ではカジュアルにも力入れてるみたいだし日曜菜園があるのなら
日曜大工、日曜ガレージもあってもいいだろう。
カタログ見るとレトロカーディガンで車の修理っていう文章があるけどチョット
厳しいなぁ〜。

レトロＸ･･･PEFが挟んである（ゴアウィンドストッパーみたいなもんだな）
Ｒ４･･･ウィンドブロック（って確か、目を詰めて風を通りにくくしてある）
Ｒ４持ってなくてマーモットのウィンドブロックのモコモコしたやつ（ほぼ同等）
なら持ってるんだけど、
ウィンドブロックは少し風通すね。
そのかわり通気性はいいってお決まりのパターンだけど。
レトロＸの方が防風性は断然いいです。
俺もレトロＸ薦めます。

なるほど〜防風メカニズムもちがってたんですね。

レトロＸより進化してるのがＲ４じゃないの？Ｒ４はPEFの代わりに防風性のある
ウレタンラミネートがサンドしてあるよ。
通気性の向上は確かにしてるらしい。

>>41
漏れの感想

サーマスタット　薄くても暖かく、着用感さらさらだが、かゆい。
　　　　　　　　パンツの前のふくらみが小さくて座ると
　　　　　　　　ﾃｨﾑﾎﾟがはみ出てしまうのも気に入らない。

ブレスサーモ　　暖かいが洗濯すると汗を吸わなくなるし、臭い。
　　　　　　　　カッティングもあまりよくない。

ジオライン　　　ざらっとした感じだが痒くなくて良い。
　　　　　　　　伸び縮みするので着用感は↑のふたつよりはるかに良い。
　　　　　　　　ゴムの部分が汗を吸う分、乾きづらい。

スマートウール　この中で一番着心地が良い。
　　　　　　　　汗も吸ってくれるし、蒸れない。
　　　　　　　　濡れても暖かいが乾きづらい。
　　　　　　　　冬は抜群だが春夏秋は使えないかも（靴下除く

>>74
ワークウェアも結構あるよ。

>>78
本当に４種類試してみた人がいたんだ。情報感謝。
ブレスサーモが洗濯するとダメになるのは初耳。
聞いておいてよかった。

>>74　ファイヤートレイルジャケットっていうジージャンのような物
ならあったよ。素材は10.5オンステクスチャードオーガニックコットン。
今年の春モデルで。値段16000円。

おッ！かなり理想に近いモデルだ。10.5オンスもあったらタフなモデルだよね。
あとはスリーブが立体裁断になって腕にペンライトを収納出来るような
ポケットがあるとなお良いね。それで全面のボタンの前にフラップあると
エンジンフードを覗きこんだりする体勢の時にボディーに傷を付ける心配が
なくて良いのだけど。それから袖も肘くらいまで瞬時にまくれるベルクロ使用の
仕様がいいね。案外狭いとこに手をのばす時服が引っ掛かってしまう時が
あるからね。ここまで要求するとヤッパリ専用モデルになってしまうな。
でもファイヤートレイルもこれはこれでいい感じですね。

パタゴニアジャパンのトップページを下までスクロールすると
なにやらパタゴニアの説明がずらずら書いてあるけど、一番下の
行の説明にワラタ

パタゴニアジャパン
http://www.patagonia.com/japan/

>83　激しくワラタ。
ところで、偽物ってどこで売ってるの？それと、精度はどうなの？

今年の夏は、正規取り扱い店以外・アウトドアショップ以外の
ディスカウント店などでオーガニックＴシャツやパッカーウェア
などが置いてあったけどアレって偽物だったんだろうか？そうだと
したらタグとか良く出来てるな〜と思ったけどね

>85　店名キボンヌ。それと売価。
物は本物だけど、正規流通以外というのも有り得るね。
工場横流しとか。

>>84
カトマンズに行くと登山用品店の店先で、おばちゃんが中国製のヤッケ
にミシンでパタゴニアの刺繍を入れています。
ノースフェースでもマーモットでもお望み次第です。

輸入元：住金物産（株）03-5412-5073
多分本物。2枚￥2600でライトオン等で販売。パッケージも土壌分解するビニール使用。

ベネフィルT2枚パックの方です。

>>87
＞カトマンズに行くと登山用品店の店先で、おばちゃんが中国製のヤッケ
＞にミシンでパタゴニアの刺繍を入れています。

それ、チャイニーズエレメントプルオーバーの事じゃない？
会社の先輩から限定品だっていって4万円で買わされたよ。

＞８６
例えばカジュアルショップ「３○６」（一応○入れたんだけど・・・）
ディスカウントの「ナカ○ヌキヤ」とかで見たんだけど
大体定価の３割引だったな（６月頃の時点で）

>88,89
多分本物だよ。以下ベネフィシャルＴの値段表　144枚以上からオーダー可

144- 600� �$4.75
612 - 1800$4.50
1812 - 3000$4.25
3012 +$4.00

*Add $1.00/unit for size XXL
*Colors: additional $1.00 per shirt

＞90　ワロタ。激しくワロタ。

このスレは削除依頼を出しますた。以後は、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1009189205/
にお越しください。

207 名前：底名無し沼さん 投稿日：02/09/20 00:27
そうそう、その調子で、常に

★patagonia（パタゴニア）3★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1032186601/

より、このスレをあげておこうぜ >>all

「キボンヌ」とか「ワラタ」とかを使って得意がってる人がいますが、
何か痛々しいですね。

>>96
オマエモナー

コアスキンジャケットの実物見た人に質問。
R4みたいにフィットしたデザインなの？それともR4より余裕ある？
インサレーション/アウター兼用でいいかなと思うんだけど。

＞96
ワラタ、激しくワロタ。お前の情報キボンヌ。

100ゲト

予想どおりの反応、ありがとうございます。
でも、出来れば
「逝ってよし」と「氏ね」も付け加えてほしかったなー。

★patagonia(パタゴニア)3★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1032186601/

はまだ使うな。ここを使い切ってから 3 に逝くべし

いよいよ、今シーズン初のキャプリーン使用

>96
お前は２ちゃん見る資格なし
逝って吉

覚えたての言葉を得意げにリフレインする幼児みたいで、
何か可愛いですね。

>>96
2chローカルルール違反です。お引き取り下さい。

得意げかどうかしらんが、
よその板では死語になりつつあるベタな2ch語を、
下界ズレした山オヤジたちが無理して使っているみたいで、
痛々しいのは確かかもしれんね

つうか、正直どうでもいい。

少し寒くなってきたなぁ
R4でも着て河原に焼き芋でもやりに行くかな。

こんな使い方がパタらしいというのを教えて下さい。
イマイチ道具として使い切れてないのがくやしいな。
それは値段のせいでもあり貧乏性の俺だから仕方ないかな。
前に着古したスナップＴを寝巻きにしてるっていう人いたけど、そういうのも
いいね。生活に密着したパタってカッコイイかも。
山板ならではのダートバック的発言も待ってるよ。

>>110
そうだね。
「生活に密着したパタ」ってカッコイイね。貧乏臭くて。
寝巻になるまで使い込んでもらって、スナップTも喜んでいるよ。
きっと。

ミシンで縫って雑巾かウエスにするのが、パタゴニアらしくてカッコイイ。

さかいやのHPでエッセンシャルJKの現行モデルが安くなってるんだけど
なんで？

エッセンシャル・・・ﾌﾟ

>>112
そうそう。
あと、カップ麺の容器は捨てずに取っておいて、底に竹串で孔をあけ
台所の生ゴミ入れとして使用するといいですよ。
いっぱいになったら、そのまま捨てられるので大変便利です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　台東区加藤しず江41歳主婦

>>115
燃えるゴミと燃えないゴミの分別くらいしようよ。
ペットボトルだって再生されてフリースになるんだよ。

しず江〜！オマエ間違ってるぅ！

ていうか、
主婦だったら三角コーナーぐらい毎日洗え。

だいぶズレてきてるなぁ。

パタを着たシュチエーションかぁ　　まぁカタログのような訳にはいかんね。
まず住んでいる環境が違うしね。まぁそんな環境の日常でもきらっと光る
パタっていうのがある事はあると思う。そういうのは大概仕事に関係してるね。
まず必要に迫られているという裏付けがあるのが格好良い。たとえば
リフト乗り場の係員とかでダスとか着てたらオッと思うでしょ。

しかし日本支社のシャインの待遇はしらないけど
本国のシャインは素晴らしい環境で働いているように見えるね。
まぁ自分の目で見てきた訳じゃ無いから何ともいえないけど。
あれが本当だったらいい仕事が出来そうだよ。ヤッパリ環境が大事だよなぁ。
会社で笑顔の１つも出ないようじゃ良いものなんて出来るわけないもんな。

会社なんてどこも似たようなもんだよ

＞＞しず江
ペットボトルで出来た
パタゴニアの再生三角コーナー使えよな！

>>119
普通に山逝きゃいいじゃないか。

早くスキーいきてぇーな。

釣り行きたい。

>123
どのモデル着てスキー行ってるんでつか？

放置、放置。
我慢、我慢。
人間、辛抱だ。

着たいから着る。
これが、必要に迫られて着る、ということだと思うのだが。

>>119
「自然に優しく社員に厳しい」とはパタゴニア社員がよくいう台詞です。
外面はともかく、やめる奴も多いし、そんな良いとこじゃなさそうだよ。
アウトドア業界には「元パタゴニアで働いてました」って奴が腐るほどいる。

自然のためとかいって給料安いんだからしょうもないよ。
続いてる奴は刷り込まれてるだけだもんな。

ユニクロのドライTとパタゴニアの製品ってどのくらい機能上の差があるの？
そしてその差を実感できるようなハイレベルの運動をしている人ってどのくらい？
好きなら好きって言えよ。
機能とかどうとか言い出すから話がややこしくなるんだよ！
と唐突に書いてみるテスト。

そうよ。
着たいから着る、好きだから好き、
それのどこがいけないのよ。
シャネルって環境にもやさしいのよ。

だからその環境にやさしいってのが余計
しかしピン子にシャネルもゴマ油も大して変わらないと思うけど
ゴマ油の方がウマそうでいいかも

>>130
着てみりゃ分かるはずなんだが。まともな皮膚感覚を持っていればナ。
神経質になって人に聞きまくる前にキャプリーンTでも一枚買って部屋で着てみろよ。ハイレベルの運動云々言う以前の問題。

ユニ黒はチクチクする上に、通気性が悪いので、とても暑い！乾燥は早いけど。
普段着ならともかく運動には使えません。

さかいやでアンダーウェアのセールやってたのに
今はSぐらいしか残ってないな

>>125　上はブラストのファイヤーとスーパーアルパインのマンゴーを気分で使い分けてるよ。
ブラストはパタの中でも凝った作りでしょ。その対局がアルパインかな。
どっちも好きなんだよね。下はモデル名は忘れてしまったけどアルパインを買った
じきだから９５くらいのモデルでアバランチパトロールにも使われているとかって
タグに書いてあったような。下の方がストレス大きいと思うけど年に２０回くらいの
ゲレンデスキーで大きな損傷はなくまだまだ使えそう。
パタの製品は飽きずに使えるといのうが自分の中では大きな魅力だな。
それに使い込むことで年々、愛着が出てきて気に入っていくんだよね。

>>136
イイ！
愛が感じられてイイ！

ブラスト買おうかな・・・ゲレンデの場合インナーはＲ３かな？
山用のジャケットとしても使えますかね？

>>130

パタゴニアは、機能性じゃなくてブランドイメージを着るんだよ。

>>135
Ｓなら175cm痩せ型の漏れに丁度良いや

クロスターショイナードからpatagonia japanaができる少し前までは
ショイナード自身が手縫いで試作品をつくりテストをしていたのだが、
patagonia japanができる少し前くらいからショイナードの手を離れ
機能性優先よりもデザイン優先になってしまった。
だから139の言うように単なるブランドになってしまったと思うよ。

今のフリース製品と昔のバンティング製品を比べれば、その違いが良
く解ると思います。

いいこと聞いた。店員さんに教えてあげよっと。

俺はビンテージのパタゴのフリースとジャケット持ってるぞ！！！！
昔のフリースは中に着るのが目的で作られてるからＸＬでもちいさかかった！！！

>>143
モンベルでライセンス生産してた頃は日本サイズだったけど、その頃の製品
じゃないのか？
俺も持ってたけどとっくに気潰して捨てた。
今思えばもったいないことをしたが、当時は山用の普通のウエアだったから。

最近街のニーちゃんが着てるの良く見る。なんかムカツクな。

>>145
やはり、値段が高いからだろうか？（ｗ

＞141　クロスターショイナードってシュイナードエクイップメント
と関係あったんですか？

＞147
クロスターはショイナードの名前を借りてザックを発売していた。
その他にストッパーやヘキセントリックなども扱っていて、そのなかに
patagoniaブランドとしてではなくショイナードブランドとして、
ラガーシャツ、エジプト綿のクライミングパンツ、パイルジャケット
も扱っていた。
ただしショイナードブランドであってもタグはpatagoniaがついていた
。
今の様にウエアー部門がpatagonia,登攀具などハード部門はBOとは
別れていなかった。
もっとも、それほど製品が多くなったせいもあると思う。

＞147

失礼、訂正。
BOではなくBDね。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

以前「ラピタ」誌がシュイナードイクイップメントの道具を発見して誌上で販売した事があった。あれは誰が買ったんだろうね。

補足だが、Chouinard Equの製品はCampでもライセンスをとって
販売していた。
Camp Chouinardはオリジナルよる材質が柔らかく、摩耗、変形が
多かった。
日本での輸入元はシャモアスポーツだったと記憶している。
ついでだが、のちにシャモアは倒産し残った従業員がイスカと
ハミックス（当時はハミングバード）の会社を作った。

知り合いで、20年以上前（と言っていた）のクロスターショイナードのザックを
持っている人がいますが（30〜40リットル位）、色褪せ位でまだまだ現役で使用
しています。

H2Noってどんな特徴がある素材なんでしょうか？
ゴアと比べて何が違うのか？

>154
透湿性が著しく弱い。高温じめじめの日本の夏にはあってないと思われ
あまり汗をかかない秋冬のシチュエーションなら使えるかも

最近あがってないけど本当のパタ好きの集まりだからかな。パタが好きな連中って
まず服ありきじゃないもんな。もちろん気に入ってるアイテムで外でることは大好き
だけど服にこだわってる姿勢が好きじゃないしポリシーから外れるんだよな。
何を着てるのではなく何をして楽しもうかが最優先だもんね。解るよ！
ところで今日パタ好きのあなたは何をしていた？俺はね、古い車の下に潜り込んで
デフオイルの交換とエンジンオイルの交換をこれからやろうと思っている。

自分は、
今日は暖かいからSWキャプリーンTシャツとバギーパンツをはいて、
部屋に引きこもって２ちゃんしてる。

俺は朝から自転車で峠越え（80キロくらい）走ってきて、さっきいらなくなった
cdを売ってきて、今家に帰ってきて、pcの前。

>>157
あ間違えた。バギーショーツね。

キャプリーンlwとｔシャツの2枚重ねで八王子にいた。
丁度良かったよ。

アウトバックパンツとポロシャツでゴルフに行ってきた。
ポロシャツはAIGLEやけど

みなさんに質問です。
REIの商品をネットで手に入れたいのですが
REIJAPANは潰れてるみたいなんです。
何かいい方法はありませんか？

>>158の人　それだけ走るとなるとかなり汗かくと思うけど、薄着でスタート
するのかな。それとも途中で薄着になるのかな。俺もチャリ乗るんだけど
最近夜とかは結構寒いでしょ。それだから上にスーパーセルぐらい着ていこうかな
とも思うんだけど１０分も走ってると体が温まってきて上を着てこなくて
正解だったなという感じの日が多いんだよね。
やっぱり１５度切らないとアウターは必要ないかな。
そのくらい寒くなればアウターのベンチレーション全開で対応出来そうな
気がしてるけど。

USAのサイトにアクセスすれば良いです。
www.rei.comで注文できますが送料が掛かります。
小額だとかなり割高なので、年に何回か友人に声をかけてまとめ買いします。
金額が大きいほど送料が割安になりますから。
REI会員なら年度末に１０％くらいの配当があって翌年の買物に使うか、手数
料を差し引いて口座に振り込んでもらえます。
日本で入会したものでも有効です。
詳しくは直接サイトを見て下さい。
ただし、パタゴニアについては価格協定があるらしくアメリカ価格では購入で
きません。
残念でした！
パタはREIでいっぱい売ってるのにね。

>>164
ありがとうございます。
ただ自分めっぽう英語が弱いんで難いっす。

パフボール・プルオーバーが・・・
パフボール・ベストが・・・
涙・・・

>>162
昔は、船便で関税がかからない程度（2-3万）をオーダーしていた。
航空便になって、送料も高く、関税も確実に取られる様になった。
$1、80円台の頃は重宝した。

REIは東京店の閉店のどさくさにまぎれて元からあったジャパンサービスデスク
まで閉鎖してしまった。
いわばサービス窓口までなくなってしまったわけだから、以前よりトラブルの
対応が面倒になったね。
クレームなど直接アメリカとやりあわなきゃならない訳だから。
もっとも海外通販ってもともとそういうものだけど。
パタゴニアはアメリカに行ったとき向こうのREIでいっぱい買いだめしたよ。


直接

んが〜。
じゃ送料高くても海外通販しかないって事ですね。
ありがとうございました。

>166
ファスナーやポケットの事かな？
パフボールはシンプルさが売りだったのにね。
今期からのは最悪。
ああいうのが欲しければパフ・ジャケット買えばいいじゃん。
最近のパタゴニアは何考えてるんだか・・・

ttp://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_05.html

う〜む、、

>>170のコラムに出てくる
Ａ社やＭ社ってどこだろう？

アークテリクスとマーモットでしょう。
前者はカナダですが

目黒のお店だよね？
一度入った事あるがお金持ちアウトドアマン風の常連が店長と
談笑してて、とても俺の様な貧乏人が楽しめる雰囲気では無かった（涙）

http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_06.html

そふとしぇるってどうよ

>>175
ﾜﾛﾀ｡すごいな､この人｡殆ど私見じゃん。
当人の、個人的な感想がたっぷりだな｡
どんな基準で選んだのか、聞いてみたい｡

洩れも聞きたいなぁ。

他のコラムも面白いよ。本人がマジメに書いているだけに。

見た目普通のズボンなんだけれど、
水をはじく・・・そんなのってあります？

普通ってのは綿？

ええ。ユニクロのズボンみたいな・・・
今はいているのがユニクロなんです(^^;)
今日外歩いていて、ぐちょぐちょになって、こうならないのが欲しくなったんです

すまねぇ。そのような製品は心当たりがない。
ナイロン＋ゴアテックスなら防水＆透湿で快適なんだが
雨具になっちゃうからなぁ。色も派手なのが多いしなぁ。

誰かの情報提供待ちage

昔､ハワードって言うところから、超撥水のパンツが出ていた。
見た目は普通のスラックス｡

見た目普通のスラックス、いいですね！
ハワードですね、ありがとです！
φ(。。;)メモメモ・・・

そのユニクロのズボンて張れば？
スラックスってスーツとかゴルフとかで履くやつだよ。
イメージ違うかもよ。デパートとかで普通に売ってる。

て、スレ違いだな。

ビアスポのベンタイルコットンでできたパンツは？

ビアスポって、前からちょっと興味あるんだけど
ものはどうなの？

今台風の中をソフトシェルを着て帰ってきました。
さすがにエンカプシルも表面は濡れてきましたが、雨に叩かれたのは１５分く
らいだったので中までは染みてきませんでした。
広告通りの性能でした。

>>175
　　　　　　　　 　　 　　∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　 せんせい！こういうのは辛口とは違うと思います！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼ 　この人学があまりなさそうです。
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>175
ここの店長さんって、、、
八方尾根をロープウェーで上がって唐松岳に登ろうとして、あげくラッセル
がきついといって（写真見るとせいぜい膝から腿くらい）敗退するほどのす
ごい登山家なのでさぞかし豊富な経験から判断しているんだろうな。
モンベルやコロンビアのウェア着て行ったらきっと遭難した事だろう。
やはりこの人にはパタゴニアが似合ってるよ。

>>164
友人達とREIでキャプリーン数点をまとめ買いしようと
思ってたんですが、価格協定ってマジですか？
今試しに途中まで進んでみると、REI価格で買えそうなんですが、
最後のほうではじかれるのかな？

REI以外にもパタを扱っている店はある
探してみるんですな

age

ランニングでベロシティH2O着てるんだが
袖がゴムで絞ってるのが嫌いだな・・
汗が手首のとこにたまって蒸れるんだよね。

エッセンシャルP/Oは良いな。
ハイキング程度の素人だけど登山にはちょうどいいよ。
ジッパーのもたつきもなくて軽快だからﾌﾙｼﾞｯﾌﾟよりﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰが好き。

透湿性の知識ない頃、トレントシェルで山行ったときは最悪だった。
インナー汗だくでずぶ濡れ。カタログには透湿性にも優れ・・・って書いてんのにな。
完全不透湿性じゃねぇか!死ぬだろが!ｳﾞｫｹが!って気が弱いのにマジで怒った。

透湿性がよくて軽いプルオーバーが欲しいだが

ドラゴンフライP/O
ヘリウムウィンドシャツ
どっちがいいんかな

ドラゴンフライはナイロンなのが引っかかるんだよな
透湿性だけならポリエステルのヘリウムウィンドかな、やっぱし。

>194
トレント使ってるが、別に不満を感じないが。

エッセンシャルシャンプー

>195　ヘリウムウィンドシャツ
触った感じはこっちの方がべたつかなそう。
俺もポリエステルの方がいいね。

>>196
蒸れませんか？
俺は寒くない時期だとちょっと歩いただけでじっとりします。

>>198
ポリエステルは肌触りもいいしね。
ヘリウムウィンドは使用感が想像できるんだけど
ドラゴンフライはなんかイメージ湧かないんだな

誰か使った人いないのかな

２００げっ！！

>>199
インテグラジャケットにしたら？
汗を上手い事発散させるらしいから。

蒸れないモンなんて無いんじゃないの？
透湿性のある奴は蒸れても、
後の虚脱感が少ないからイイと思うけど。

>>201
どうもありがとうございます。
いろいろ検討してみます。

>>191
以前は「パタゴニアは日本価格が艇要される」と言っていたけど、
2002Springカタログ（請求しないと送ってこない）には
「パタゴニア、ノースフェース、メレルの製品はUSA以外の住所には販売でき
ません」との断り書きが入っていた。
たぶん、注文するとお断りのメールが来るよ。
その国の販売代理店の商圏を尊重するって意味だろうけど。
カナダのMECも数年前からカタログに海外発送不可マークがいろんな製品に付く
ようになった。

ところで実際にビレイ時にＤＡＳをザックから取り出して
着てるって人います？？

はははは
おもしろい↑

>>204
DAS買ったぜ！うひょー、DAS着た俺をみんな見てるぜ。気分さいこーだ！
↓
そういやパタって登山服だよな。そうだ、DASで山登りしてみっか！
↓
ふー、着て歩くとあちーな。バックにしまっとくか・・・
↓
ｷﾞｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!!!!!ファスナーで引っ掻いたぁぁぁ！！俺のDASがぁぁ！
↓
でも脱いだら寒ー。もっかい着よ・・・
↓
ｸﾞﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!こんどは木の枝でつっ掻いたぁぁぁ！！俺のDASがぁぁ！
↓
こんなのいらねーよ。なにがパタゴニアだよ・・・
↓
ヤフーオークション
「人気のDAS!!街で2,3度着用の美品!激レア、最落なし!」
人気のDASを出品します。登山暦の長い私からしてもDASは優れています。
極寒の北アではDASが欠かせません。ビレイ中でも暖炉のような暖かさです。
私も何度も助けられました。さすがパタゴニアです。
今回のものは街で着ただけなのでたいへん綺麗です。
画像の傷のようなものはデジカメ撮影時の光のためで実際はありません。
ノークレーム、ノーリターンでお願いします。

DASを山用に買うクライマーていませんよね。

釣り師です。
パタゴニア結構重宝してます。
ＤＡＳ、Ｒ２ジャケ、Ｒ１パンツ、ドロップシートパンツはこれからの時期の夜には欠かせません。
実際釣具より金かけてます。

>>208
釣りが好きというより、パタを着て外に出掛けて
なんとなくアウトドアな感じを味わってるのが
好きなんだろうなあ。
大体、機能云々というけど、このスレの皆さんは
日頃それほどシビアなことをなさっているようにも
思えない。
ちょっと前の書き込みにあったけれど、どう考えても　
焼き芋やるのにパタはいらんよなあ。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

御徒町のタケヤの店内放送。パタゴニアのダスパーカーが
入荷致しました、だってさ。本物かなあ？
キャプリーン寵愛。でも普段には何となくもったいなくて
使えない。

>>170
禿同
両方揃えておいてよかったYo!!

>>187
縫製が丁寧で（・∀・）ｲｲ!!
値段も手ごろだしハイキング程度なら最高と思われ

去年のパフボール欲しい人。ここが安いよ。

ttp://www.rakuten.co.jp/artodbox/101646/125788/

>208　俺も夜釣りたまにやるけど、これからの季節は冷えるよねぇ。
ガイドパンツ、R1パンツ、R.1トップ、レトロX、エッセンシェルは欠かせない。
それと、腰にカイロも。

>>209 そだね。釣りにパタゴニア？　焼き芋にパタゴニア並み。
カイロ入れた日にゃパタゴニアもおしまいだ。

>>214
冬の夜釣りには、シェルド・インシュレーター・パンツもよいですよ。

＞＞２１５
フライ・フィッシング用のウェアも作っているじゃん！

>>217 おめえは上州屋で十分。で、カイロも使いな。

>>215
なに言ってんだこいつ？
夜中になると変なのが出てくる。

＞209、215、218
スレが落ちないように協力してくれるんだね。ありがとう。

まあ、口ばっかの奴が何言っても説得力無いね。ご苦労さん。
きっとお前らは寒くても、ネックゲイターや手袋、帽子も被らないんだろうな。
この板に出入りするなら、効果的な着方を考えることだな。

と、厨かもしれないので優しい俺はアドバイスしておいてやろう。

>219　アホは無視無視。

被るものじゃないですよ。

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

patagoniaの復刻ラガーシャツは中々いいよ！
でもコットンだから汗かいたらすぐには乾かない

このスレファ板みたい

＞まあ、口ばっかの奴が何言っても説得力無いね。ご苦労さん。
きっとお前らは寒くても、ネックゲイターや手袋、帽子も被らないんだろうな。
この板に出入りするなら、効果的な着方を考えることだな。

おめの百倍は寒冷地に逝ってるさ。高所もね。
ネックゲイターなんて言ってると、ヘボさがよく分かる。
効果的な着方？w　教えてやろうか？　

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

おめの界王拳百倍は寒冷池に食ってるさ。低所もね。
アリゲイターなんて食ってると、美味さがよく分かる。
効果的な必殺技？w　教えてやろうか？　

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

＿↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

http://yahooo.s2.x-beat.com/

煽りと荒らしは2chの華。
その意味ではとても2chらしいスレですね。

コピペ連発もある意味荒らしと同類。

>>225
寒冷地でも高所でもいいから逝ったまま帰ってくんなよ。

頑張ってるな。
頑張れよ！

>>203
マジレスありがとう！！
私の英語力では無理だと判断しました。
今度、パタ行って買って来ます。

＞＞２３４
誰を励ましてんの？

パタゴニア社員と、取扱店店員さんが集うスレはここですか？

>>237
違うよ。

>>236
頑張れよ！

>>238
では、パタゴニアの製品に詳しそうな人は、ただのカタログ野郎だったのですね。（泣）

>>240
そういうのを論理の飛躍という。

＞＞２３９
頑張ってみるよ

卜もがんがる！

>>241
論理的に実証してみてください。

結局、パタゴニアって、パタゴニア好きの人たちのための服なんでしょ。
だから何でもあるんでしょ、靴下から帽子まで。

そのうち野菜も売り出すかも。

>>246
座布団を一枚

>>244
論理的に実証してみてください

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

ファ板のパクリですか？

コピペで荒らすやつがいるね。

mtbで山行ってきました。台風の後だったので倒木やら木の枝が道を塞いでい
たので半分除去作業の様な感じでしたが、改めてR.5とヘリウムウィンドシャツ
の組み合わせが最強だというのを実感しました。

今日の服装。R.5トップ、ヘリウムウィンドシャツ、SWボクサー、テイラスパンツ
R.5の裏側の生地が汗のベタつきを感じさせないので、午前中の陽気でも平気でし
たし、日が落ち始めてからの寒さと湿気もヘリウムウィンドシャツで防げました。

もっと荒らして

SWボクサーいいんじゃない

ＳＷ・ＢＯＸＥＲ２枚持ってるけど値段高いよねぇ

貧乏人はパタを買ってはいけません。

このスレ、パタ買って金欠で山に逝けないようなやつばっかだし、、、

もうそのくらいでやめておけ。

たいして荒れてない気もする

引きこもり板の中学生２ちゃんねらー逮捕
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1033889275/l50

横浜店は美人揃いなのだ〜〜！！

知るか馬鹿

知るカバか…

横浜店のアウトレットは何がでてます？

インファーノＪＫＴってどうですか?

>>264
電話かけてきけば？

インファーノ
街着では結構気に入ってる。
しかし、激しく運動するなら、ちと暑いかなって感じ。
たしかパタのカタログでは、激しくても大丈夫みたいなこと書いてあったが。
私は山はやりませんが、アウターはペラペラの通気性ばっちりゴアで
インナーで調整できる方が、使い勝手が良いかも。
でもまあ、使い方によるんでしょうが。

>>206
わらたよ。

>>267
世間では万事が例外なく使い方によります。

パタゴニアはバンダナを出さないのか？

パタゴニアという生き方

たかがブランド服着るだけで「生き方」だとさ。

パタゴニアの精紳に共鳴できないなんて、かわいそうな奴だな。

「パタの服着てるだけ」の奴が大部分だろ？
渋谷あたり歩いてみろよ。

ユニクロという生き方

２７２・２７４は「大部分」の人

>>272＝>>274はとっととファ板に帰りやがれ

パタゴニアという生き方ができない奴はファ板かPART2スレにカエレ！！
ってこった。

目糞鼻糞

パタゴニアという生き方って、どんな生き方ですか

衣服に貴賎を求めることで心の安寧を得ようとする生き方です。

すいませんｱﾌｫにもわかるように簡単に書いてください。

いふくにきせんをもとめることでこころのあんねいをえようとするいきかたです。

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

あ〜、マジレスするとだ。

「会社が存在すること自体環境破壊なのだけれども、
それでも環境問題の為にパタゴニアという会社は存在している」
らしいぞ。
つまり、現実的な理想主義者ってことだろうな。

でも買う奴の大部分はそんな事気にしてない。
ブランドものだから買う。

で、蘊蓄だけを３０分語る

>286
YSE,YSE,YSE(w
しかも、ﾌｨｰﾙﾄﾞは街。
ほんの少し、悲しいね。

>>288
「YSE」って何？流行ってんのか？

で、お前はファ板に帰ってくれ

こういう現実が見えない信者こそファ板に行った方がいい。

いま「YSE」っていうのが流行ってるんだぜ。
すぐに使わないと遅れるぜ（W

ファ板ファ板って・・・おまいらはファ板が好きなんだね（ｗ

まだいたの？

>289
別に流行ってなんかないと思うけど、
キミが頑張って流行らしてくれたまえ(ｗ

それから、ファ板のレベルって正直低いと思うから
あそこは行かない(ｗ。
なんつうか、ここにも入るじゃん、脳内登山かが。
ファ板って、それを100倍ｲﾀｸした感じでキモイ(ｗ

>>293
相手してもらって、良かったね。

お店の人に聞いたら、ゴアはH2NOより耐久性はないが、
透湿性能は良いということだったのだけど、
どなたか２つもっていてインプレできる方いる？

>>285
誤字の多さからしてペニ汁

ペニ汁です!!

583 ：ノーブランドさん ：02/10/09 20:33
293 ：285 ：02/10/09 18:53
>289
別に流行ってなんかないと思うけど、
キミが頑張って流行らしてくれたまえ(ｗ

それから、ファ板のレベルって正直低いと思うから
あそこは行かない(ｗ。
なんつうか、ここにも入るじゃん、脳内登山かが。
ファ板って、それを100倍ｲﾀｸした感じでキモイ(ｗ

583 ：ノーブランドさん ：02/10/09 20:33
293 ：285 ：02/10/09 18:53
>289
別に流行ってなんかないと思うけど、
キミが頑張って流行らしてくれたまえ(ｗ

それから、ファ板のレベルって正直低いと思うから
あそこは行かない(ｗ。
なんつうか、ここにも入るじゃん、脳内登山かが。
ファ板って、それを100倍ｲﾀｸした感じでキモイ(ｗ





584 ：ノーブランドさん ：02/10/09 20:36
一番痛くてキモイのは↑ということで

山板の皆さんがんがってください。
このままじゃファ板と同類ですよ。

BS2で本上まなみさんパタ着てますね。

だから？

ペニ汁です!!
痛くてキモイのは生まれつきです!!

>301
あなた釣ろうとしてるの見え見えです!!

ここもファ板になりますた

ファ板の植民地

何か街着化が定着しちゃって着るの恥ずかしいなぁ。
街で着るのも山で着るのも。

ここの住人もＤＡＳはジャストで着てる？
その時のレイヤリングは？

>>306
他人がどこで着ていようが気にするな。
自分が着たいと思えば街だろうと山だろうと
好きな場所で着るがよい。

正直、パタゴニアの精紳に共鳴できない人は着ないで欲しい

なんかマク板のスレみたいやね

本当に好きでさり気なく着ている人（アメリカ人に多し）を見ると
あぁいいなぁカッコいいなぁと思うが、もう意識しまくっている人
を見ると、あぁやだなぁカッコ悪いなぁと思っちゃう

パタが似合うのは３５歳から上だよ。ボク達はユニの方があってるよ。

じゃ、ユニもＤＡＳみたいなの作ればいいのにな

パタゴニアに大金はたいてないで、ユニきてガシガシ山逝け、と。

いいこと言うな！もっとここの連中鍛えてやってください！！！

このスレもついにDASネタがでるようになったね。

DASほど日本の山で使えないもの無いのにな。

そろそろパタ崇拝自称アウトドアマンのコメントが欲しい

俺にとってパタゴニアとは、生き方そのものだよ。

sageない香具師＝ファ板住人

>317
日本に限らず使えないと思うが

>>319
洋服屋に生き方決めてもらってるのか？
自分の生き方は自分で決めろ。
パタは何着かもっている洋服の一つ、でいいじゃないか。
どんなに優れた服だろうが、どんなに環境保護に貢献している会社で作ってい
ようが。
どこかの雑誌の提灯記事のセリフ繰り返すなよ。

>>322 いいこと言う。胴衣だ。

>>319
あなた、もしかしてショウィナードさんですか？
ならそういっても当然だが。

>>311
アメ公が着てるとかっこ良く見えるのは、パタがアメ公の体型に合わせて作っ
てあるからだよ。
って言おうと思ったんだが、じゃあ日本人が門鈴を着たらカッコイイか？
という命題に突き当たってしまった。

ところで、面白い事に気付いたんだが、アメリカではクライミング、バックパ
ッキング雑誌でパタの広告をよく見るんだが、日本では山渓や岳人には広告出
さないんだよな（ざっと立ち読みするだけなんで勘違いならゴメソ）。
このあたり、顧客層や使われ方の違いがよく分かって面白い。

DASだけど、去年の夏カリフォルニアの某マウンテンショップで売れ残って＄
１５０になってるのを見たよ（しかも黒）。
アメリカでは高所、冬山用ジャケットはあまり買う人がいないらしい。

山刑でも最近パタの広告は見るよ、「Ｒ」シリーズのね

ってことは１００名山ジジババもレギュレータ着るようになるんですね。
ぜひパタゴニアの良さを実感してもらいたいと思います。
売り上げも増えて万々歳ですな。

パタゴニアの理念も根づくしね。

オイオイ爺婆までかよ
まーいいか

荒れてるねー

じいさんの形見のR2なんて洒落てるね。

ばあさんが着て墜ちたRなんて最強

＞冬の王者パタゴニアについて暑く話し合いましょう。

だれが冬の王者だぁ？プ

おまえじゃない事は確かだね
それと「プ」っていうの寒いから止めた方が
いいと思うよ

「プ」とか「胴衣」とかを使って得意がってる人がいますが、
何か痛々しいですね。

よその板では死語になりつつあるベタな2ch語を、
下界ズレした山オヤジたちが無理して使っているみたいで、
痛々しいのは確かかもしれんね

山で使えるかはともかくとして、初期のパイルジャケットやスタンドアップ
ショーツを形見で貰えたら最高だな。いずれそういう世代もでてくることで
しょう。

>よその板では死語になりつつあるベタな2ch語を

ベタな２ちゃんねらが何ゆうとる

335みたいなのってベタだよね。
ほっときゃいいのに

ってこれもベタです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030983366/l50

言われてるぞおい。


299 名前：底名無し沼さん ：02/10/12 08:56
★patagonia(パタゴニア)3★には細かい神経質な
香具師が多くて笑ってしまうぞ！
このスレの333ぐらいから読んでみれ。

ただいま〜。

帰ってクンな、カス

もう、このスレ終わりだな

結局ファ板以上の何者でもなかったな、、、

ガンガレ！

オンラインでキャプリーン系を注文したよ。
今までほとんどモソベルのウィックロンTを使ってたけど
アウトレットで買ったLWの長袖が(・∀・)ｲｲ!感じだったので
乗り換えることにした

ageると荒らされるぞ。

じゃああげてみる

俺も

ファ板逝けや

パタゴニアのウエアのウリの１つに色があると思うけど今まで発売されてきた
カラーでどんな色が良かったと思う？そしてその理由は。
俺はレトロ−ＸのBROWN　OLIVEが気に入っている。言ってみれば軍隊カラーなので
汚れが目立たないし自然の中で目立ちすぎることがない。
あと他には難しいけどナチュラルの少し薄汚れた感じまで着込んだ感じのするもの。
そこまでの過程が大変だとは思うけど。

>>352
そうそう。
汚れの目立たない色の服を買うのは主婦の基本です。
あと、靴下は同じ色のもので揃えると良いですよ。
片方に穴があいても残りの片方が他のものと一緒に履けるので
無駄にならず、とても経済的です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　台東区加藤しず江41歳主婦

>>353
主婦だったら洗濯くらい毎日やろうよ。
ただし、合成洗剤は環境を汚染するから、出来れば
天然原料の粉石鹸を使って欲しいな。
パタゴニアの製品だったら、その売上の1％が自然環境の
保護、回復のために寄付されるのだから、なお良いね。

主婦さんの書き込みのあとは必ずツッコミがありますね。
知っている人は知ってると思うけど。微笑ましく見させてもらってるよ。
で、俺はね生活から界面活性剤しつつあるよ。シャンプーも使うの止めて
水だけで洗ってるし歯磨き粉もナスハミガキという黒い泡立たないモノを
使ってる。自分個人のほんの微々たる自己満足に過ぎないけどね、少しは
貢献してるって思えることが嬉しいぞ。

＞界面活性剤「除去」しつつあるよ

ナス歯磨き粉は俺も使ってる
色々探してやっと見つけた「ハ○ズ」や「Ｌｏ○ｔ」
で売ってるよ、最初は塩辛くて馴染めなかったけど
慣れれば何とも無くなる、みんなも試してみてね〜

>>354
パタゴニアのかわりにユニクロ買って差額を自然環境の
保護、回復のために寄付するなら、なお良いね。

界面活性剤を駆逐したところで
車に乗っているため自然に大きくマイナスな罠

やたらユ○クロの名前出す人ってコンプレックス丸出し

パタは街着。山へはユニで逝きます。パタはもったいなくて
山で着れません。
はい、おっしゃるとおり貧乏です。コンプレックスです。

>>360
358じゃないけど
別段コンプレックスなどないと思うが。

>洗剤
現在の界面活性剤は、100均とかの安い合成洗剤
以外だったら、浄水場で(に流れ込むのであれば)
ほぼ100%分解するよ。むしろ石鹸の方が難溶性浮遊物質
の問題がある。浄水場なければ当然石鹸だけど。

この問題は、なんか色々微妙みたいだけれど
石鹸万歳ってことだけは違うと思う。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

パフボールセーターってどお？

リンコンフーディー１３５００円も出して買った人は金持ち。

リンコンフーディ１３５００円もだして買う人いるの？

ゴアテのイーサJK、撥水性落ちてる箇所あるんだけど
ニクワックスするには一回洗いかけた方がいいんですかね？

売ったぜ

着た感じはどうよ？やっぱりユニクロ最高だろ？

ユニクロのフルジップ吸湿速乾消臭性メッシュシャツものすごい。
しかもシーズンオフで買ったから５００円。
この機能性だった４０００円出しても惜しくない。

>>371ユニクロのスレあるからそっちでどうぞ！

以前からユニクロと比較するのが多いような気がするが両方とも着ている
俺からすると正直な感想として
ユニ「やっぱユニクロってわかるのかなぁ」
パタ「パタって気がついているかな」
がいやらしいところ本当のところ。自己満足できるかどうかって案外大きかったりするわけで。

当たりまえのこと書くなよ！

>ユニクロのスレあるからそっちでどうぞ！

知ってるよ　ﾌﾟｯ

パタゴニア着る人はお洒落さん！

DAS買う人の６８％が腋臭であるとの厚生省からの報告がありました。

それは絶対本当だよ。

環境と失業問題に配慮したカツラは何処かにないものか。

49 名前：ノーブランドさん 投稿日：02/10/18 22:24
田舎者はユニクロでいいじゃん

田舎生活でこそパタゴニアの価値が発揮されるし良さが分かるのだよ。
都会者こそユニクロで十分さ。

380いいこと言った！
それに比べて３７３以降ゴミばっか。
話にならんわ

結局ファ板と変わらんな。

今までのレス見ると、せいぜいチャリ乗りくらいでほんとに厳しい環境で使っ
てる話は出てこないな。
冬壁とか、極地探険とか、高所登山とか本来の用途に使ってる奴がいないなら
ファ板と同じことだわな。
田舎暮らしで使うってのは良い考えだ。
納沙布岬で地吹雪の中で昆布干しするときDASは重宝すると思う。
保温性が良いし、海のしぶきが飛んできてもエンカプシル加工されてるから平
気。
パフボールはニシン漁のときアイスナインジャケットの下に着ると暖かくてい
いな。

>>383
自分の知ってる範囲だけをさも一般化されたように言う見本ですな。
だいたい活動別に何モデル出してると思ってるんだよ。

>>383
田舎暮らしというか、ﾊｰﾄﾞな仕事にってのは大賛成。
つうか、そういう人は絶対使うべきだと思うのだが。
モモヒキより確実に快適で温かいぞ。

パタゴニアには他のアウトドアブランドには無い理想がある。

>386
大地とや海と共に生きる人たち(かなりｶｯｺﾖｸ表現してみたつもり)は、
パタゴニアの理想と通じるものがあると思うぞ

理想だけじゃ食っていけない罠。

ワークウェアっていうのは、パタゴニアの大きなテーマだったはずだ。
昔のカタログはパタゴニアを着て労働する人々の写真がいっぱいだった。
パタを着るブルーカラーや野外で働く人達の写真にはリアリティーがあ
った。
>>348
興味ないとこは見ないんで知りません。
カタログ上の知識ではあなた様にはかないそうにないデス。

ウニモグ

ワークウェアなら虎壱、
家ではユニクロ、
よそ行きはパタゴニア、
ってのがオサレ労働者の平均像です。

>>389
へ〜、昔のパタってそうだったのね。

俺が想定してた人達は、>>383後半のような
農作業、漁業のジーｻﾝバーｻﾝ達。
つうか頼むから着て欲しい。
ﾕﾆｸﾛすら持ってないもんな…。

>>389
> >>348
> 興味ないとこは見ないんで知りません。
> カタログ上の知識ではあなた様にはかないそうにないデス。
>

なにごまかしてんだよ。

レス読んでると、パタゴニアが登山服しか作ってないと思い込んでるような
発言が多いね。エンデュランス系のものでいい物が多いんだけどな。

>>391
なかなか良い指摘ですね。
そんなとこでしょう。
昆布とかニシンとかいってるけど
肉体労働したことない人の発想ですね。
あぶくで生活できる人が羨ましいですよ。
ここにはそんな人が多いんでしょうか？
はい私は貧乏人です。

383は自分で使ってみてからいってくれよん。

383はネタだろ、釣られんなよｳﾞｧｶどもが

ニシンに昆布かああ。北海道一人旅したいね。

やっぱりユニクロ最高だよ☆

さりげなく400GET

>>394
例えば？

＞401　インテグラルプルオーバーやヘリウムウィンドシャツと
インナーにキャプリーン系又はR.5やR1の組み合わせ。

L/SストライダーTやLS-Tも試してみたいね。

金曜深夜に某店、店員の女とﾔﾘました。腰使いがｽﾝｺﾞｶｯﾀー

アンチが出入りするのは仕方ないと思うが、
もう少し頭のいいレスを考えれ。

さすがに荒らし来なくなったな。

山でウンコしているところﾐﾁｬｯﾀ！

よっぽどくやしかったんだろうな。うん。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ まあ、落ち着けや

>>402
レスありがとう。確かにLS-Tとかはよさげだよね。

今年の冬はとても寒くて長いから

今年の、冬物画期的なものなさそうだから？
ダウンはアレだし・・・

去年の焼き直しみたいなのバッカダカラネ〜。

焼き直しどころか激しく退化だと思うのは漏れだけでつか？

さあ、ダスの話でもしようか。

まあまあ。それだけ成熟しているということで。

あのぉ、レトロＸとクラシックレトロカーディガンの違いを教えてください。
値段が違うってオチはナシですよ。
買うとしたらどっちが優れてるのかな？

レトロＸは防風性あり。あと軽い。

レトロカーディガンは見た目温そうだけど実際寒い。風通しまくり。所詮クラシックやからね。復刻ですから。

>>417
はぁ？

ﾊﾟﾌﾎﾞｰﾙﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰ去年買って大活躍なのですが、内側がダウンのように区切りが入っている為、それにそって外側のナイロンの生地に大きなしわが下の方に2本ついてます。これはとれないの？これが普通なの？ﾊﾟﾌｾｰﾀｰもそうなるのかな？

>>418
はぁ？って、はぁ？

>417 おめは風遮ると暖かいのでは、とは考えないのか？
　　　復刻が寒い理由かよ？（ケッ　

419のﾏｼﾞﾚｽに対して誰か救いの手を！

わからん

>>421
417の言ってることそんなに変だと思わないけど。
何キリキリしてんの？
変ですよ。

>421　417は単体での話をしているわけでそれほど熱くなる話ではないと思うが？

で、違い。レトロXはクラシックに比べて毛が短い。
防風フィルムがあり、風を通さない。
胸ポケットの形が違う。

実用性はレトロx。

421よ。お前アホやろ？

あんなダウン35000円も出すの？

アホと言う奴がアホ

風通しまくりだから寒い、なんて言われた日にゃ
レイヤリング考えんのがアホくさくなるな。

>実用性はレトロx。

街着としてはねw

白いレトロＸはヤンキの日曜日といった風情・・・

Xもカーディガンもスポーツウェアというカテゴリー。
ちなみにアルパインカテゴリーのフリースはレギュレーター。

つーことで、430よ。煽りたりないぞ、合掌。(W

皆さん、ｱﾘｶﾞﾄｳね！レトロＸを買うことにします。
見た目も大事ですが、機能性重視ってことでレトロＸに
決めました。
でも、みんな喧嘩せんといてね・・・っつーか、その引き金
はウチだったりするんだけどね・・・（汗）

そーだよ。カエレ

山岳会の後輩がパタゴニアのウエアを着ているの見ると、その金で
もっとマシな装備を買ってくれと、心底思うよ。

山男はひっこんでろや！

山男が引っ込み、ファ厨が語るパタゴニア（哀れ）

ヤマオはゴニア購入禁止ということでよろしいか？

中止勧告ぐらいにしとけや。
全面禁止じゃパタゴニアの正当性がなくなるからな。
腐れファ厨よ

ヤマオが買ってくれないと広告が嘘になる。
"committed to the 厨" じゃなんか哀れ（藁

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030983366/l50

＞"committed to the 厨" じゃなんか哀れ（藁

藁藁
committed to the 自称アウトドアマン

去年メンズパフジャケットを購入し着ていたのですが、
フードのマジックテープを片側につけないで着ているとフードのふちや襟を引っかき毛羽立ってしまいました。
そういう方いますか？

いるらしい

着ている人全員ですか？

やっぱりユニクロにはかないませんね☆

ダウン暖かい...雪降って欲しい..

ageるな、エセアウトドアマン＝ファ厨
志ね屋。

いまダウソきてたら、真冬は何着るんじゃい？
ダウソの上にDASかなw

committed to the tropicana　♪

真冬になったらダウソの上にダウソベスト重ねてその上にダス着てさらにその上に・・・

ダウソの上にダウソベストは変にブレイクし過ぎた感がある。
少々厳しいなぁ。
もう着れねぇな。

よっぽどくやしかったんだろうな。うん。

何に？

パフボールセーターって、「買い」ですか？

>>455
激しくダサいよ。もう少しお金出してパフジャケ買ったほうがいい。
フードがじゃまでインナーにもならないし。

>>456
セーターよりジャケットの方が、インナーになりにくくないかい？
ダサいかどうかは別として、パフセーターの応用は利きそう。

俺は買いました。確かにフードは邪魔ですが、軽いし濡れても暖かいので満足してます。
デザインも、ホット・ラバなんかは良いと思うのですが。。。

カタログ初めて見たけど、これ使えないよ。
布地の厚みは？保温材の量は？耐水圧は？何にも分からないよ。
少しはモンベルを見習え。
ていうか、そういうことを気にしない連中が商売の対象なんだろうな。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50017460
これの新品どこかで手に入らないですか？
いくら位なんだろう？

>>457
インナーになりにくいってのは、個人的にアウターとしてはルックスが使えないから、
ということです。パフジャケはカッコエエからアウターとして使える。もちろんインナーとしては使いにくいです。
それが前提で、インナーとしても、フードが邪魔で。。。ということ。

ﾊﾟﾌｼﾞｬｹはやぼったくてやだ。ポケットもつかいにくいし。ﾊﾟﾌｾｰﾀｰに中フリースで十分使えそう。

おまえらパタゴニアの刺繍のうえにモンベルのワッペンを貼って隠して着るの
は粋だと思いますか？

思います。ぜひそうしてください。

>>463
そういうのを伊達、酔狂、ダンディ、というと思いまする。

モンベル最高！

>>463
あんたすごいよ。
オシャレ王けてい。

>>459
そういうこと書き始めたらオーガニックコットンとか使ったのは
「高いだけで山ではまったくもって役に立ちませんが
街ではファッションかぶれの若者には受けがいいです」
とか書かなくちゃいけなくなる。

>>459
布地の厚さや構成は書いてあるよ。
アクティビティ別に分けてあったり想定する使用目的は書いてあるけど
それではダメなの？

>>469
子供だまし

>>486
たかが棉１００％や麻１００％に色々蘊蓄を語るのがパタゴニア流。

どの位、山で使えるのか不安ですがやっぱ好きですパタゴニア

>>469
一度モンベルのカタログと比べてみて。
ダウンの量とか独自素材のドライテックやハイドロプリーズの耐水圧と
透湿量は明記してある。
パタはとにかく内輪にしか分からない（と思う。内輪ですら分かるのか
どうか知らないけど）。

>>459 >>473
ってゆうか、そういう内輪にしかわからないような閉鎖的な雰囲気があるから
逆に熱狂的なファンがいて、カリスマ的ブランドイメージもできるんだよね。

ユニクロの勝ちだよ

アレキサンダー・マックィーン氏曰く
「Patagoniaのデザインは3年先を行っている」

パタのカタログはイメージ優先かもしれませんね。
でもカタログとしては、アメリカでは評価高いみたいだし、すごい写真ばかりだな。

昔は、「環境保護のため、無駄な買い物はせず、賢い消費者になりましょう」書いて
あったけど、最近見ないな。日本語カタログだけかなｗ

あんなに無駄なもの作って、「環境保護のため、無駄な買い物はせず、賢い消費者になりましょう」
かあああ！

パタゴニアダサすぎ。モンクレー再考!

アンチが多いけど使ってみてダメだったという意見はみないね。
誰かいないの？

キャップリーンはぽろぽろ毛が落ちる。パフジャケットのフードのマジックテープのせいで
襟はぼろぼろ。インファーの黒が赤くなった。何が長持ちするだよ。

キャプリーン長持ちするよ。それは単に組み合わせ方が悪いだけ。

キャプリーンは、ライトウェイトはすっげー着てるが、状態はすこぶるいい。
ミッドウェイトは、軽く毛玉ができて、伸びてきた。

自分は普段からＭＷを愛用していますが、
これといって問題なく着れていますよ。

それ一枚だけだから組み合わせなどないよ。ぼけ☆

キャプリ−ンはどの種類がおすすめですか？
用途は普段着と釣りとスノボと山

>>485
もはや意味不明ですな。

その用途ならＬＷかＭＷ。
あとはインサレーションとシェルで調整。

何で今年はスーパープルマがないのだ？シェルではあれが一番かっこいいよ。

ポスト見たら冬カタログ届いてた。
秋とあんま内容変わらんね・・・資源の無駄じゃないか？

それにしてもアイテム多いよな。
私見ではシェルは

アイスナインJK
ストームJK
スーパーセルJK
エッセンシャルP/O、JK
インテグラルJK
ヘリウムウィンドシャツ

で十分じゃないか？

インファーノとドラゴンフライも入れておくれ。

>>488
サンキュ。

>>491
ドラゴンフライ廃盤じゃないか？
冬カタログになかったよ。

カタログに載ってない＝廃盤とは限らないよ。
秋でいえばメンズのベロシティなんかそう。

目だし帽が安かったから買ったけど出番ない…
特殊部隊みたいでかっこいいのだが街でかぶったら通報されるだろうな。
仕方ないから部屋でかぶって鏡見てひとり悦に入ってるよ。
まるでドルフラングレンだぜ、へへへってね。

490おまえも多すぎ！　金無駄使い！

うっせーな。貧乏人が金持ちの買い物につべこべ言うな。

そうだ。貧乏人は麦を食え！

このバカチンめ。ﾌﾌﾌﾌﾌ！

500であった。

パタゴニアのアウトレットでいいサイトありませんか？

貧乏人め。
パタヘビーユーザーにアウトレットという言葉はない！

>>502
あしーずとか　
楽天でパタゴニアと入れて検索しなさい。
ここは検索フォームではありません。

レトロXって思っていたより暖かくないね〜。ＬＬとかただのレトロとかとあんまり変わらん。

やっぱキタ瞬間に暑いと思う位のＲ４が最強かな

冬のアンダーウェアとしてMWキャプリーンに替えてR.5Crewを試してみようと思い店に出向きましたが、お姉ちゃんの説明がさっぱりで困りました。人柱
になれと思いレジに持ってきましたが、そこの兄ちゃんの説明の方がはるかに
詳しく分かりやすかったです。商品説明できない店員にはレジでも打たせとい
て下さい＞某渋谷店。

>>503
他に金使うことがない廃人は黙ってろやボケ。

みんなユニクロ着ようぜ！

>>508
うるせー。タコ、年収3000万もあれば他に金使っても困るほど余るんだ。ｱﾌｵ

私も年収３５０ﾏｿですが、ワンシーズン１０ﾏﾝぐらいはパタゴニアに
落としますね。油に黒買う必要性ないし。
まあ生活用品だから。。

そんな自分が好きなんだろうよ。ユニクロで十分。

>>510
そんなやつだったらこの板にいねえよあほか

いるんだからしかたねーじゃんか。ヴォケ

どうせ、低学歴なスポーツ選手かなんかだからほっとけよ。

おまえら見ていて恥ずかしいぞ。

パフボール・プルオーバー復活希望！

>>517
去年のモデルまだいくらでも買えるじゃん。しかも安く。
インナーだから色なんてかんけーねーだろ？

定価で買えよ。

>>507
キャプリーンと比べて、着心地とかどうですか？

>>520
MWと比べてだけど、R.5の方が生地はちょっと厚めでモコモコ感がある。ただ
し裁断はゆったり目なので、キャプリーンのようにピチピチせず下着っぽさは
あまりない。R1やR2の下に着ても違和感なく着回し範囲も多そうだ。とは言
うものの着心地などトータルではやっぱりキャプリーンの勝ちって気がする。

ttp://www.outdoorreview.com/pscOutdoor,Equipment/Technical,Clothing/Fleece,Jackets/Patagonia,Arctic,Jacket,-,Men's/PRD_103080_2977crx.aspx
これ、１５０００円で売っている店が有るのですが
みなさん、どう思います？

>>521
サンキューです。試しに１枚買ってみます。

>522　定価が23000円で去年のモデルだよね。定価の6.5掛だからいいんじゃないの？
本物かどうか心配なら店の人に訊けばいいし。

DARTBACKなパタマニア達が向かう雪山はどこですか？
俺は信州のローカルスキー場だよ。ミーハーなスキー場は嫌いなんだ。
歌謡曲とか流された日には気温も１０度くらいは下がるってもんだ。
本当はDARTBACKらしくバックカントリーにでも出かけたいんだけど知識が無いもんでね。
ひなびたローカルスキー場の裏山で楽しんでるよ。

DIRTBAGじゃないの？と、これだけではなんなんで、レスを。
俺はMTBerなんで、ロングシングルトラック+河原でキャンプへ。
雪山は行きませんなぁ。

>>525
なぁ、自分のこと格好いいと思ってる？

>>525
たかがゲレンデスキーヤーが自慢げに何か言っとるぞ。

折れはここの使ってる。結構安いし、女ウケいいからお勧め！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

>>529
ブラクラ

ハブクラゲ

バイク乗りなんですが、
ライダースの下に着用できるような、
しっかりフィットして、あったかいフリースっていうとなんでしょうか？
Ｒ４というやつが一番よさげでしょうか？

ダートバッグ？？？？？
俺は信州のローカルスキー場だよ。ミーハーなスキー場は嫌いなんだ。
バカすぎる！

アホばっか

>532　そのとおり。R4が最高ですよ。

そのＲ４の下にはロンＴくらいでいけますでしょか？？

素材が綿以外ならね。

アホばっかでは無いとおもうが525みたいなのも多いよな実際。
パタのショップなんてどう見てもアウトドアに興味なさそうなのがうじゃうじゃいる。
とりあえずタバコぽい捨てして店に入って行くのやめろよなあ。

ＤＱＮ様御用達ブランド
去年は大ブレイク！
やっぱりＤＱＮが着だすと流行りも終焉に近づくな。

去年に始まったこっちゃない。

>539　そして、本当のファンだけが残る。

安くて、作りが良くて、機能的ならファンでなくても買うが。
とりあえず今は値段の点でパス。
物は良いんで流行らなくなって３０％くらい値下げしてきたら手を出すよ。

そんなに流行り物が嫌いならノースフェイスとかペンフィールドとか着ればいいのにね（ｗ

はやり物が嫌いなんじゃなくて高いのが嫌なの。
もっとも流行ってるから高く売れるんで間接的には５４３の言う通り。
パタゴニア自体は欲しいと思ってるけど今の値段はあんまりなので現状は
ノースフェース。図星です！！

ノースフェースは本物はコストパフォーマンスは最高らしい。

本物って？

Made in USA.

どうしてノースフェースのスレがないんでしょうね？
ゴアテックスを使ったシェルなら、パタゴニアよりノースフェースの方が機能性高そう

ノースじゃファ厨が着ないからレスがつかん。
ヤマオは黙って着る。

つーか、ノースはメジャーになりすぎて一度終わったブランドじゃん。
今はヤマオか買い換える金のない奴だけ。まあ、健全じゃないの？

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25987880
コイツどうやってんのかな？
単純に代理店なら’正規販売店にて購入しています。’とか何故書くの？
今までいっぱい売ってるみたいだし。

ノースはジーンズメイトで売ってるし・・

ヌプシジャケット買った人はまだ着てるのかな？

patagonia終了！！
今時中学生でも着てるpatagonia！！
今パタゴニアを買う香具師は
プレミア真っ盛りのころにエアマックス98を買うのと同じ！
今年までは着てるヤシみても許してやるが
来年も着てるヤシみたらｸｽｸｽ笑ってやるからな！！

きょう、町中で雨が降り出した時、
パタのアウターを脱いでフリースの下に仕舞ったやつがいたよーん。
そういやぁ、バイクでこけた時に、
買ったばかりのヘルメットをかばって腕に怪我をしたやつもいたなー。

ピタ厨＝patagoniaの提案するサイズより小さめを買う人
ダボ厨＝patagoniaの提案するサイズ通り買う人

ってことでいいですか？

#patagoniaのサイズチャート
サイズ　　　　　　　XS　　　　S　　　　M　　　　L　　　　XL
胸囲　　　　　　　84-89 　91-97　　99-104　107-114　117-122
首回り　　　　　　35-37　　38-39　　39-41　　42-43　　43-44
袖丈　　　　　　　79-81　　83-85　　86-89　　89-91　　91-94
ウェスト（インチ）26-27　　28-30　　31-33　　34-36　　37-39

>>556
漏れピタ厨になりたいんですが、体の実寸が完全にＸＳサイズです。
どうしたらいいでしょうか？

キッズかウィメンズ買え

>551　恐らく店員が割引価格（60％か70％）で購入し、その後オークシ
ョン・・・。または、海外の正規代理店で大量に購入しオークション。

>>555
雨降ってくるとかえってうれしいもんだが。
それより町中で着てて引っかけたりするとすごく悔しい。
アウトドアでなら気にしないのに。

おれもったいなくてパタを山で着れないんすが。

おれのストームはハイマツでマツヤニまるけになってるよ

パタはバイトの便所掃除と山で着てますが。まじで。
エッセンシャルPOマンセー、パフボールPOマンセー！
ところでR2ジャケット持ってないけど、収納性はパフボールPOとどっちが上？

R1上下は手放せない。これだと暑い季節以外は一日中ずっと着てる。で、シェルとしてテイラスパンツを買った。
これで冬もいける。着たきり極楽生活にまた一歩近づいた。

>>564
テイラスを普通にはいてるってこと？
テイラスって同ですか？
フォーリンパンツ持ってるけど、アレと比べたらどんなかんじ？

>>563
ぱふ

>>565
オンラインで注文しただけなんでまだ来てないどうぞ。

こっちにもスレ立ってるけどこっちが本スレでいいんだよね？

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1036778203/l50

>>568
ファ板は関係ないよ。

>>536
R4でバイク試したけど80ｋｍぐらいから風が抜け始めました

寒いって感じ？それとも涼しい（丁度良い）って感じ？

ていうかゴニアはやたら透湿性にこだわるからスースーしても仕方ないよ。

>>565
「フォーリンパンツ」て、遭難しそうな名前ですねｗ
どんなパンツ？

>>572
透湿性って言葉、アウターシェルにだけ使うもんだと思ってました。

>>573
フォールインでスごめんｺﾞ。
テイラスレビューきぼんぬ。

>>570
>>572
前レス読んだ？
ウィンドブロックは少し風通すんだよ

だめじゃん。

風除けは大人しくシェルでしる！

風邪対策が一番大事。

>>571
寒いって感じ
>>576
ウィンドブロックが風を少し通すのは知っています。
どんなもんなのかを試してみただけ

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンやアトピーを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも特価！
そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

>>581
養命酒が格安で欲しいのですが

>>580
レトロＸかウィンドストッパーでのインプレもｷﾎﾞﾝ。
持ってたらでいいけど。

>>583
ウィンドストッパーはないけどレトロXは持っています
R4よりレトロの方が風を止めている気がするのですが、持っている人どうでしょうか？
ちなみに3.4年経ったレトロです

>584　レトロXのほうが耐風性は上だと思う。その代わり透湿性は下だけど。
R4は透湿性確保の為に若干耐風性を犠牲にしていると思う。
まあ、それこそバイクで80km出さないかぎり問題ない、つまり本来の用途か
らすれば問題ないわけで。
着心地からすれば裏地が起毛で、シルエットもフィットしているR4の方が
よい（暖かい）。

だってＲ４の方がタケーもん

>586　少し検索すれば去年モデルが21000円で買えるぞ。

結論が出ました
ノースフェースの勝ち

ノースフェイスだよ。

>>587
アドレス教えてくださいおながいします

>590　はいよ。
ここはr4のフィールドグリーンsのみ
ttp://www.go-lands.com/shopping/patagonia02fw/outlet/outlet1.html

ハワイの代理店。5000円以上送料無料。ここは全サイズ全カラーあり。
ttp://www.powderedge.com/shop/home_j.htm

>>591
ハワイって関税かかるんちゃうんか？
初心者を騙すのはよくないと思います。

>592　おまえバカか？それともパタゴ兄やんか？
関税かかるといってもそんなにかかんないだろ？
仮に関税かかっても、消費税はかかんないわけだし。
トータルで考えれば大した差はない。

>593　何でそんなにﾑｷになってるの？ｱﾂｸなりすぎて説得力のない文章になってるよ。

>>588
同感

関税取られる時は消費税（地方消費税）も取られる罠

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

んじゃ、パタはウンコということで
◆◆　終了　終了　終了　終了　◆◆

>>575
テイラス来ました。ソフトな感じの生地ですね。タイト目のフィットでウィン
ターシェルというよりはオールシーズン向けといった感じでしょうか。R1パン
ツとの重ね着はウェストのドローコードが重なるので嵩張り気味。タイツ系と
の組み合わせの方がよさそう。とりあえず今から穿いてベビーカー押して来ま
す。

>>593
他の掲示板のネタですが、笑いました。
荒らさないでね「○パタ」

>600　

わかっちゃいましたか・・・。マニアックに書いたつもりなんですが。
一応断っておきますが、本当に彼のレスだとは思ってませんよ。

パタゴニアのウエアって何であんなに高いの？？あこぎな商売してますな。
それをありがたがって買ってる客も客だけど。

使い道に困ってるんじゃない？

メーカーもメーカーなら客も客

パタ信者って馬鹿じゃなかろうか

宗教と一緒だよ。何かにすがってると楽なの。

だったらあんな中途半端な値段付けてないでもっとつり上げればいいのにな

地方の奴らってパタをやたらとありがたがるよね。

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>>601
わかってます。でも、マニアックさはここといい勝負でしょ。
私も時々書き込んでますが、煽りがないので多少物足らない気もＷ

ﾊﾟﾀｦﾀってｷﾓｲね

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

パタパタ

パタゴニア万歳

はいはいはい

次の方、どうぞ。

パタ過剰支持者も否定派もよーく考えれ。

トヨタの車、ホンダの車、スズキの車、BMWの車、フェラーリの車・・・
それぞれにいい所、悪い所もあるし実用に徹した車もあれば趣味性の高い車もあるだろ？

おまいらの議論幼稚すぎ・・・

パタの車いらない。

>>617
君に例え話は理解できませんか？

おまえのが例だど？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ車車車車車車( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　
車最高！

>>619
可哀相に・・・
図星を言われて慌ててるんだろうな・・・

近年の若者の知能低下は著しい。

と言うことはおまえはあのフリーターのおやじなんだな！

くだらねえ喧嘩すんな

フェラーリの車（くるま）おやじ元気だせよ。

パタゴニアﾏﾝｾ〜

値段が高いのが最大の魅力。

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)

まるでこっちがファ板のごとく荒れてるね

ケンカはsageてやれや
鬱陶しい

こういうバカども相手に商売するパタもパタ。

ゴニアはアパレルメーカーだぜよ。

山で着てるの見た事無い、マジで。

俺はどこでもパタだぜ。

山以外ではな

良い展開だなぁ〜。
もっと荒れろ！
そしてみんな着るの止めろ！
おっと本音が。
うんこ山盛り

みんな元気？

街でディメンジョン着てる人がいたけど何だかな〜〜・・・

>>636
そうか？
山で着てる奴見た事ないけど。
話はちょっと飛ぶけど、アメリカの某国立公園で、日本人の女がプラダのリュ
ック背負ってハイキングしてたが、パタを山で着たら同じくらい違和感あるぞ。

>>637
コロンビアは違和感ある？

ないない。
あるわけない。

>>638
みない

>>640
俺着てる

パタは夏山じゃあ見ないよね
冬はテレマーカーがかなり着てるけど

キャプリーンのＬＷなんかは汗だくの時でも乾くの早いのにね

地下鉄でダスは暑いよ。こらあ元気だせよ。

普段着にするのはいいと思うんだけど
DASってカッコ悪いと思うんだけどなあ。
なんで人気なんだろう。

>645
多分ヒップホップカルチャーの影響ですな。
大きめにDASにルーズなJEANS。
NYのギャングスタきどりかと、、

ギャング団・・・

ダスは寒い地域の普段着でしょ。吹雪の中で雪下ろしとかｗ
あれは山じゃ使えんよ。

>>645
本来は雪山登山のビバーク用でしょ。需要の少ない商品だから、数がすく
なくて希少価値が出たのだと思う。
ブランド好きな人多いし、ダウンと間違えた人も多いはずＷ
シェルの上から着れるよう、身幅を広く取ってあるので、ワンサイズ落と
せば日本人の体型にあっていた。
もちろん、品質の高さも理由のひとつでしょうが・・

ダス買って実際冬山でビバークで使う人はどれだけいるのか？

Puffball Vestアウトレットで買ったぞ
ありゃ〜あったかいぞ

ｗｉｎｔｅｒ＆ｈｏｌｉｄａｙカタログ出た！

>>652
最近、カタログの写真に昔ほどの衝撃がないよね

>>653
毎年見てると飽きてくるんですよ。
モ○ベルのカタログ見たあと、見れば衝撃を受けると思うよ！

>>651
Puffball Vestは私もお気に入り！
去年のモデルを持ってるんですが、以前よりサイズがデカイ！？
首回りに隙間が出来るのはちょっと・・・
最近、サイズ設定がオカシイ気がする。
今期からは無駄なポケットとか付いててダメダメだし。

で、どこで買ったんでしょうか？
Puffball pulloverは無かったですか？
探してます・・・

xs希望。

>>650
脳内ビバーク経験者ばかりでは？

>本来は雪山登山のビバーク用でしょ。
だから〜、「ビレイジャケット」だと百回も言われてるだろが。
それが何なのか知らんファ厨だろうけど。

>>658
ビレイとビバークは違うのでしょうが、使うジャケットはどう違うのでしょうか？
ファ厨にも分かるよう教えてください。

アイスクライミングで動きやすくかつ保温力があるものを探して、思い切って
パタゴニアのアンダーウエア（薄手のタイツ）を買ったら、今まで使っていた
ゼロポイントのアンダーとは比べ物にならない位履きやすくて驚いた。
高いんだけど、ちゃんと立体縫製してあって、動くときの摩擦とかストレスが
だいぶなくなり楽になった。
きちんと縫製されてないのを履いてると、ラッセルしたりしてるだけで体力消耗
してしまうので、体力温存にも良かった。
お金無いけどこれは買いだったと思う。
体力少ない人とか女性とか、こういう面でも気を遣うとだいぶ違うと思います。
もったいないのでハードな山行以外はゼロポイントだけど。
結構寒がりだけど、このアンダーとＲ１のアンダー、グラミチのぺらぺらの
クライミングパンツ、上はパタゴニアのジップアップインナー、Ｒ３フリース、
モンベルの薄いダウンジャケット、ゴアの合羽上下でなんとか−２０℃ぐらいでも
ビレイに耐えられました。
強者はもっと軽装でもいいのかもしれないけど、冷え性なもんで．．。
極力薄手軽量が必要な人はこんなのもいいかも。

>>659
煽るべきか、マジレスするべきか？

マジレスｷﾎﾞﾝ

>>661
どちらでもご自由に。

>>660
縫製の良さに同意。着続けてもへたらないのもいい。人間の方が先にへたるよ
な。着ているものにストレスを感じなくなるのがパタの良さ。ロゴにこだわる
のは本当の魅力が分かっていない奴。

そうかあ？パタはすぐへたれると思うけど。そう思い込んでるだけじゃん。

古いカタログ持っている人教えて下さい。
９７年秋のレトロＸのサイズバリエーションを教えて下さい。
Ｓ−ＸＸＬですか、それともＸＳ−ＸＸＬですか？

>>665
参考までに君のそのへたったパタの品番と、比較した同等品のメーカー及び品
番を教えて下さい。知りたいので。ただの煽りなら答える必要はありません。

そうむきになるなよ。無農薬コットン？のＴシャツの首周りなんか結構伸びたよ。キャップリーンなんか
ぽろぽろ毛が落ちるぜ！

コットンTシャツは一回着ただけでへたる。
テクニカル製品はへたらないなあ。
特に耐久撥水加工はｽﾊﾞﾗｽｨ

パタとゼロポの一番の差は伸縮性だね。
アイスクライミングのとき良く分かった。

へたりについては人によって基準が違うからな〜。
オレみたいに擦り切れて穴があくまではヘタってないと思うヤツと、毛
玉ができたらヘタった事にするヤツじゃ話は平行線だろうし、、、
自分で判断するってことで議論は止めとかないと荒れるよ。

ビビィとビバークは同じ意味、不時露営（自分で言ってて思った、古っ！）
の事。
ビレイはクライミング中パートナーをロープで確保する事。
どっちも雪山で長い事じっとしていなきゃならないんで、すっごく寒い
から、モコモコのあったかいジャケット着るんだよ。
どっちかというとビバーク（ビビィ）の方が夜明かしするんでより厚手
のを着ると思うぞ。

自分はＴシャツは首がのびるのがいやなのですが、そういう人にはパタのコットン
Ｔシャツは不向きかも。
パタに限らずだけど。

素朴な疑問だけどアイスクライミングとか冬山やっている人ってどのぐらいの体力
あるの？フルマラソン３時間台で走れる持久力とか必要条件？

わたしゃーそんな体力無いです．．。

>>672
そのくらいの体力あるヤシもいるだろうけど、ないヤシも大勢いると思われ。
それに冬山と言ってもいろいろあるし。

>>672
アイスのルートでも春日ルンゼのF１なんか滝の真下に車横付けだもんな。
階段を３階まで登る体力があれば十分だよ。
ピンキリだね。
あと、クライミングだとマラソンとは全く違う筋肉の持久力が必要なんで
単純な比較は困難。
でも、冬山やるのに体力はいくらあっても困らん。
譲ってもらえるものなら分けて欲しい。

わかりやした。ありがとうごぜいます。

>>668
流れとは違う綿製品の話ですね。アクリル混紡のタイ製でも着てたらどうです
か。あとキャプリーンに起毛されたものがありましたかね。あっても私は着ま
せんが。

パタってタイとか中国製じゃなかったけ？エクスペディションウェイトは若干けばだってるよ。

毛羽立ってると言えなくもないが毛は落ちない。キャプリーン系とR.5,1,2,3,4
はアメリカ製しか見たことないな。

キャプリーんはアメリカ製だよ。シートベルトに黒い毛がびっりしだぜ。

あと重いザックを背負っても同様だよ。

正直キャプリーンがあればR.5やR1は要らない気がするんだが。なんであるの?

2000年アイスナインは首周りのパターンが変。
ここだけ食い込む。
他は完璧なのに。
今のは改善されてるのかな？

>>659 にマジレス
ビレイについては670が言っているとおりなのだが、ビバークとはテントを使わず
最低限の装備で夜を明かすこと。軽量化のためにあえてテントを持っていかない
場合もあるが、大抵はフォースト・ビバークといって、道迷いや途中で夜になっ
た場合、または怪我などで動けなくなった場合に行う。
そういうわけで専用のウェアなどあるわけなく、寒い時期は衣類は全部着込んで、
あればツェルトやエマージェンシーシートを使い、枯れ葉を敷き詰めたり新聞紙
にくるまったりと、サバイバルを行う。

>>659 にマジレス
ビレイについては670が言っているとおりなのだが、ビバークとはテントを使わず
最低限の装備で夜を明かすこと。軽量化のためにあえてテントを持っていかない
場合もあるが、大抵はフォースト・ビバークといって、道迷いや途中で夜になっ
た場合、または怪我などで動けなくなった場合に行う。
そういうわけで専用のウェアなどあるわけなく、寒い時期は衣類は全部着込んで、
あればツェルトやエマージェンシーシートを使い、枯れ葉を敷き詰めたり新聞紙
にくるまったりと、サバイバルを行う。

スーパーセルはいい製品と思うんだけどチンガードが中途半端。
なんで起毛の裏当てが途中までなんだ？
上端まで行って折り返すぐらいじゃなきゃダメだよ。

＞＞６７０・６８５
レスありがとうございます。言葉の意味はわかってたつもりでしたが、勉強になりました。
でも結局、ビレイ用もビバークも同じジャケットを使うんですよね？
ではなんで６５８のような言い方をされるんでしょうか。理解に苦しみます。

>>660 はワコールCW-Xサーマスタットモデルにしろ。
問題はパタの倍の値段がすること。

ビレイ用にわざわざDASを買う奴は３人くらいだろうが、デザイナーの意図は
「ビレイジャケット」だった。
ビバーク用として、わざわざDASを買う奴は皆無だ。

でも、結局このスレ住人てほとんど「ナンチャッテアウトドア」なんだな。

おまえもだろう。俺はダスでビバークしたぜ。

>>690
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83T%83%93%83N%83X%83R

>>690 は駅でビバーク？とおもはれ

あたり道の駅！なわけないだろ。このタコスケッ！！

ビバークって分かってる？＞６９０

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

ビーバー？？

ビバークするのが自慢のようだな。

彼女とコンドームだけでビバークしました。

今セロ・トーレの西壁に挑んでいるが、吹雪のためビレイ中なのでレスする
んだが、おれはアイスナインの上にDAS着てるぞ。
ちなみに１８３CM・８５KgでLジャストだが何か？

>>699
脳が凍傷か？

183の85ならMでジャストだろ
あ、それはピタ厨の発想かｗ

ピタ厨ってなんですか？

でもさー>>699が脳内ビレイ中だとしても
アイスナインの上にDAS着るんだから、
183cm、85kgならＬでいいんじゃないの。
街着としてならMでいいんんだろうけど。
そういう漏れは街着専門で、175cm、60kgでS着てるけど。

初ｶｷｺです＆ﾊﾟﾀｺﾞﾆｱ超初心者です。
ﾊﾟﾀｺﾞﾆｱのｼﾞｬｹｯﾄ関係が欲しいのですが安い所無いですか？
ｵｰｸｼｮﾝ以外で教えてください。
なんせ貧乏学生なもんで・・・。ﾖﾛｼｺ!

>704
そんなあなたに

>87

>>705
そんな事言うなよー！
冷たいなー。(^_^;

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

>704
>706
ゴメンネ

身長１８０ｃｍ、体重７７?Lの彼氏ですが
今度、パフボールセーターのXLをプレゼント予定です。
サイズ的に大きいかな？丁度良いかな？

>>709
場違い。

>704　とりあえず、アシーズかプロショップメンかランズで検索して
見。そんでアウトレットコーナー行き。

>709　MかLでいい。XLはでかすぎ。

>>711
709です。ありがとうございます。
大きすぎますか？
私の彼はよく厚着をするのですが。

LかXLだね
どうせなら一緒に買いに行って試着してから買うんですな

>>713
そうですか・・・。
うーん、プレゼントなので内緒にしたいのですけどね。
喜ぶ姿を見たいですしね。
ちなみにノース・フェースのネプシとかいうジャケットはXLを着てるのですが。
難しいですね。(..;)

パフボールセーターよりパフジャケットのが良くない？
ちょっと高いんだっけかな？

パフジャケットは何でXSが無いんだ？
最近、XS無いのが多いぞ！！！

Patagoniaのグローブは
Black Diamondとは比べモノにならないくらいダメだし
社長さん、Patagoniaはもうどうでも良いのかな？

>>701
ファ板に帰れ！！

パフボールセーターて見た目、薄そうだけど暖かいの？

>718　どこでどういう状況で着るのか知らないけど、パフボールセーターにア
ンダーウェア（R.5クルーネック）とフリース（R2ジャケットかプルオーバー）
を着れば完璧でしょう。
ちなみに暖かさの話が出たので参考までに・・・
-5度でもR4+キャプリーンLWのみで寒くなかった。聞いたところによると、
-20度でもR.5とストレッチスピードアセントだけで十分だそうだ（ただし運動中）。

>吹雪のためビレイ中
藁藁　ビレイって何かな〜？藁藁
>１８３CM・８５Kg
こりゃまた超重量級クライマーだねぇ。　藁藁

>>719
お恥ずかしいですが街着が主だと思います。(^^ゞ

街着が主なら十分暖かいでしょ。建物の中に入ると脱ぎたくなると思う。

今年は、本当に街でパタ着てる人多いな
カジュアルショップなんかでパフだとかシンチラ安く売ってるし
あれ本物なのかな、あまり興味無いのでどうでもいいが

そうなんだー！！
漏れ、貧乏人だからﾎﾞｰﾅｽ出たら買いまーす。
おーきにねー！！
（ﾜｸﾜｸ

>>699
>吹雪のためビレイ中なのでレスする
晴れてたらビレイしないのか？

>>723
パタゴニアはニセモノがすごい多いから気をつけるべし。
俺も一個つかまされた。
5年前なのに。

>>726
詳細きぼーん

ﾆｾﾓﾉの見分け方教え下され

とりあえず、直営店のバーゲンで30％OFFで買うのが安全。
俺は今年８月の汗だらだらの暑いさなかにR４を購入。

直営店と正規代理店で購入。

>>７２６
俺買わないから大丈夫だよ、ありがと！

シンチラジャケットだったんだけど
正規店で比べたらフリース地が薄く、
袖口と裾の絞りがイマイチでスースー
すぐ毛玉だらけに。
縫製とタグ類の細部は完璧でした。
印刷まで。

ニセモノのほうが今は良心的じゃん。

「ニセモノ？しんちられない〜」って言って。

さむ〜。。。

「はい、そちらさんに暖かいレトロパイルを一枚！」

age

キャプリーンのサイズ展開をXSからにしてほぢい

さっきインファーノの赤着てた女の子はかわいかったよ。

ﾔﾌｵｸで落札したﾊﾟﾌﾎﾞｰﾙｾｰﾀｰのｵﾚﾝｼﾞが届いたのだけど
ﾒｰﾄﾞ・ｲﾝ・ﾀｲやった。本物かな？

もちろん安心さなたい☆

>>７３８
女の子自体が可愛かったんだよきっと！

>>740さん
739（私）に対するﾚｽですか？

７３９さん、
よく解らんけどー、
ニセモノメーカーが
ニセモノと解りやすいように、メード引退ってタグはつけないんじゃな〜い？

まじめな話レトロＸはパタの中でも傑作だと思う。あの軽さで保温性と風を遮断する
能力はスバラシイ！アウトドアウエアの中でも傑作と言った方が良いかもというくらい。
デザイン面でも普段着としても何ら浮くところがないし良い仕事してますねぇ〜
という事で２８０００円です。アウトレットでもいいけどね。

>>743さん
なるほどね！ﾜｼが阿ｯﾎーでした。
ﾊﾟﾀはﾒｰﾄﾞｲﾝﾀｲ製が有るて事ですね。
ｽﾏｿ

>745　正規販売店でラベル見てくればいいんじゃないの？

745さん、チガーウ。
ﾊﾟﾀにメード引退があるかどうかは知らないじょー。

おれ、正規店に来店して買ったけど、タイ製だったよ。

俺のはモンゴル製だったよ。

漏れのはクリンゴン製だったよ。

俺のはヴァルカン製だったよ。

ふざけるなー俺はいつも真剣勝負だー！

俺のには「しゅいなぁどちゃんから　はぁと」ってタグが縫い込んであったよ。

俺のには「かめい　しずかちゃんから　どぅろ」ってタグが縫い込んであったよ。

俺のには「じょんいるちゃんから　いぬどんぶり」ってタグが縫いこんであったよ。

ふざけるなー俺はいつも真剣勝負だー！

激しい運動を伴わない冬の寒冷地への旅行用に適したパンツって何だろうか。カタログにはGi IIパンツがシンチラとセットになって載ってるが寒そうだ。
アンダータイツの上に穿けるのがいいんだが。

寒冷地のレベルによる。
新潟県と南極ではカナーリ違う。
どこに行くんだ？

287 ：ノーブランドさん ：02/12/01 00:57
今日街で見てみるとダサ厨がパタ着てるのが多くて鬱
マジああゆうヤツらが着てっから、どんどん落ちてくるんだよ

でも安くなってきたからOK

サイズが実にいいんでストームジャケットを買おうか思いますた。
でも、パタゴニア着てるとオサレさんやエコロジストさんに見られたりするのがちょと鬱。

＞エコロジストさんに見られたりするのがちょと鬱。
エコロジストぉ？

この前、バッグ用の部品を頼んだら「新品に買い換えろ」って言われたぞ。
エコ指向なのはカタログだけと思われ。

パタゴニアって、地方出身者ほどありがたがるよね。笑える。

おまえら
ガタガタ言うな
早く
カチカチ
こおれぇ〜〜
中途半端じゃ困るんじゃ〜
漏れの息子のように
カチンコになれぇ〜

さぁ！
逝こうぜ黄色い靴履いて
△△△　八ヶ岳　△△△

>>764
そんなことより部屋の中に引き籠もっている君の人生が
さらなる転落から避けるられるように自分自身を見つめるという作業が
君にとって必要なのではないか。
何なら相談に乗るよ。

漏れを白根〜とは

馬鹿が一人引っかかった
ｷﾞｬﾊﾊ！
ﾎﾞｹｪ！

はいはい

そうよ
相手にするな

>>765
およよ　を相手にする
気味がわるーい　（禿馬鹿
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　 ドーン！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼　わかれば良い！
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

で、ひさしだな　およよ！
およよ　は奴スレに戻れ

奴スレは　およよ　しか
いねーみたいだな
プププ

>>758
冬の北京。平均気温0℃前後、八達嶺は-15℃で風も強いとのこと。

>>763
死ね。人間の出来損ない。

771=地方出身者

地方出身者って、あかんのか？
都会に住んでるだけで、そんなに偉いんかなあ。

山はたいがい地方にあるはずやけど。
地方が嫌いなら、山も止めたらどやねん。

>>773
単なる煽りなので気にしないようにしましょう。
この手の人は実社会では沈黙するしかない小心者なのですから。

>>772は少し悲しいな、、、

ﾏﾀｰﾘいきましょうよ！(~ー~)

モンクレーってどうなのか教えろよ

>777　質問スレッドで訊いた方がよいのでは？

'80年前後、ゲレンデはモンクレールのダウンジャケットだらけだたな

２ちゃんにはまりすぎると現実と２ちゃんの区別がつかなくなるんだね・・・

2chは現実じゃないの？

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

:04
「マイノリティリポート」
トムクルーズの逃亡は作戦で、真犯人は社長なんだってさ！！

「マイノリティリポート」
トムクルーズの逃亡は作戦で、真犯人は社長なんだってさ！！

モンクレーってどうなのか教えろよ

たけえだけだろ

>>785
モンクレーって昔はアウトドア＆スキーウェア屋だったのに
今は意味のわからないファッショブランドに成ってるな。
何なんだ？？？？？

「ファッショ」ブランド　ｲｲ　　

おー、なつかしい。
代々木ファシストとか、角マルがどーとか。
♪そんなー、時代もあぁたけどー。。。

パタが蛙って青春、シ・ア・ワ・セ。
暖かい目で見てあげましょう。
本音、街で見るとヌガして剥ぎ取りたいけどね。

>本音、街で見るとヌガして剥ぎ取りたいけどね

胴衣。「オメーはパタを使いこなせないようだから
オレが着てやるよ」とか言ってな。まさにファッショw

おぉ、似合ってるなぁと思わせる人は皆無なんだよな

電車乗ってたら同じの着てる奴が二人もいた。
なんか恥ずかしかった。

でも着てるけど。

３０年前、受験に出かけた私は
京大の表通りに面した窓に、何枚も何枚も掲げられたたなびく大きな赤旗に驚きました。
当時はバブル景気の昇り坂、今の子供達より遥かに高価な服を着て、
サ−フィンやスキーに夢中で遊んでいた学生と、
哲学研やドイツ思想史研などで理想の歴史観、
現実の隔たり、凄惨なセクト争い（角丸は権力の謀略だと言っていた）
に翻弄される学生が入り交じっているキャンバスでした。
その後、卒業してしばらく後、パタゴニアが日本に紹介されたのを憶えている。
そして、今、映画ユリシウスの帰郷を観て、河に曳かれるレーニンの巨大な頭部の映像と
若い日に見たあの赤旗の光景を重ねた。
　R3の青紫欲しいが、お金が無い〜〜〜〜〜〜〜〜。

＞７９３
ハァ？３０年前がバブル景気の上り坂？オイルショックの
時代だろ｡下手な文章考える前に、もうちっと現代史勉強
してね｡

よく読みなさい。昇り坂の途中と読めるでしょ、ぼく。

バブル景気がはぢまる10年以上も前で
「昇り坂｣とゆうのは無理があると思われ｡

えっ？！イザナミ景気じゃなかったのか？

ばぶるとかいざなみとか私にはそういう難しいことは
よく分からないんですけども

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　

リストラおやじのぼやきだろ。
こんな書き込みする時間あれば、職探せよ。


オレモナー

あまいねー
世間知らず

”ファッショブランド”って・・・
我ながら笑えます。
ファッションもファッショも語源は一緒なので許してちょうだい。

パタゴニアも将来、モンクレーみたいに成ってたりして！？

ＤＡＳ着て寒そうにするのはやめてーーーーっ！

>>804
板違い
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1037449419/

ファ板厨が来ないと静かだな

秋にエッセンシェルの黒を買っておいたのだが、最近
社内でよく同じものを見る。今のところ8人ほどいる。

俺は会社には着ていかねーぞ。

すいません、質問です。
ミッドレイヤーにR2かウィンドプルーフのどちらかを買おうと思ってます。
保温性はプルーフ、フィッティング・収納性はR2と想像しますが実際いかがですか？
軽登山が主な使用目的でたまに釣りにも使います。アドバイスおながいします。

パタゴニアは高すぎてマフラーで精一杯だぽ…

>>807
そりゃかぶりまくりで嫌だね。
でも8人は凄いな。社員が多いのか。
1000人だとパタ率0.8%くらいだが20人程度ならパタ率40%か・・・

>>808
言葉遣いがふざけてるのでやだ。

>>810
８０７は、パタゴニアの日本支社にお勤めの方だと思います。

＞＞８０８
真ん中取ってＲ３買えば・・・

おまいらに聞いたのが間違いだった。
もう来ねぇよ。

まあそういうなよ。ミッドレイヤーとしてなら断然R2だよ。
ウィンドプルーフは防風フィルムがラミネートされてるのでR2
に比べたら蒸れる。そのかわりアウターとして着れるけどね。
R2シンプルプルオーバーがいいんじゃないの？

その程度の買い物は、自分で決めろ！カマ野郎

なんだと！このチキン野郎

>>814
そうしてくれ。

このスレ最低のチンカスレベルだなw

なんだと！このチンカス野郎

下町のナポレオン
いいちんかす

パフボールプルオーバー再リリースきぼん。

もうやだ！
お願い、みんな着ないでよ！

毎日一人は同じの着てる人いるよ。


あたしとおんなじの着ないでよっ！

>>823
お前が人と違うのを着ればいいだろw

823はなにかと思ったらファ板パタスレからのコピペなんだね。
なにが面白いのか意図がわからんな。

＞822
私もパフボールプルオーバー再リリース激しく希望。

去年までほどパタブームも来ていないような気がするがなー。
もうDASも売り切れてプレミア価格ってのにはなりそうにないし。

もしかしてもはや冬の街での定番になった？。

パタはソフトシェルとミッドレイヤーに秀作が多いな。
ファ坊とあんまりかぶらないアイテムばかりだから俺は気にならないよ。
アホがパタロハやDASを買って、その利益で実用的な良いアイテムをつくればいい。

>>825
ファ板の香具師らが>>823をコピペしたんだよ。

今シーズンになってやっと
みんながボッタクリに気がついてくれて
私は嬉しいよ。

タグが切ってあるアウトレットの製品と定価で買った製品って、その後の店の対応とかが違うの？。
モノは一緒だよねぇ？。

STRETCH VELOCITY SHELL　届きました。
写真とかなり色が違いました。

違う。サイズラベルが切ってあるアウトレット品はパタゴニアギャランティーの範囲外。
パタゴニアのギャランティーは物についてる紙を読め。

>832　時々あるね、そういうの。

ドラゴンフライプルオーバーっどうよ？
俺は透湿性を重視するのでナイロンものは避けているんだが、これは生地が薄いから通気性良さげに見える。
インプレきぼん。

>>832
何色を注文したの？

ドラゴンフライプルオーバーって１９０００円くらいするよね。いったい何に使うの
か？ホームセンターで同じ用なの１０００円くらいで売ってるってよ。

テレ東のTVチャンピオンで田中ヨシタケがパタゴニア着てるよ

０９０　Gravel/Tar
写真では、茶色がかった薄い灰色の生地に、こげ茶の襟。
実物は、濃いグレーに、濃紺というか青みがかったほとんど黒の襟。

今日ストレッチスピードアシェントをしきりに試着してみて
散々迷った挙げ句買わずに帰ってきた

ソフトシェルってそんなに熱さ寒さに臨機応変に対応可能なのだろうか？

池袋のパルコでパタ安売りしてたよ、レトロのベスト1万で買った。
型遅れだそうな。

ソフトシェルって日本には向いていないよーな気がするがナー。

向いていていたら、モンベルあたりでとっくに作ってますよね。ｗ

　「向いていたら」　スマソ！

>>843
一応、モンベルにもあるんだけど・・・マウンテントレーナー

>>845
あまりにも・・・だから、
ソフトシェルと呼ば無いと思われ。

ソフトシェルなんだけど・・・

www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2207&hinban=1106328#
page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24398154

store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/425751.html

あっ、リンクできんかったこっちね。

>>846
あまりにも・・・何や？
言うてみい。

>>848
モンベルはダサイ。
笛なんか吹いてないでデザインを改良しろ。

いつからトレーナーが・・・・・ソフトシェルに。

それならユニクロにもソフトシェルがいくらでも。。。

>>850
トレーナー＝sweat shirt じゃないよ。

1.豪雨の中行動しない　2.登りでの快適さを重要視する
といった人向けだからね、ソフトシェルは。

風雪で使えんソフトシェル？　ダメぼ。

河童を持ってきゃだいじょうV？

853よ、ネタか？つまりだ、雪山（登山って言うより、バックカントリーのスノ
ーボードやスキー）って基本的に雨は降らないわけだ。それなのにわざわざ蒸
れる防水ウェアを着ていく必要があるのか？という疑問から出発したウェアな
のよ、ソフトシェルは。雨が降らないのなら、蒸れる防水バリアを取り払って
透湿性を向上させようじゃないのってことなわけで。勿論、耐水性能は確保済
み。雨の中、長時間行動するようなことをしなければ、ソフトシェルがいいっ
てことなのよ。

「風雪」で使えんソフトシェル？　ダメぼ。

ソフトシェルつかえないよ。

ソフトシェル、、、カニみたいな名前だ。
基本的にお天気が良い時用のウエアだろ。
天気が悪くなったらシェルを着ろとパタゴニアのカタログにあったような。

パタゴニアのウェアは、多少浸水しても大丈夫というタフな奴が着るためのものだと思う。

>>859
ハァ？豪雨のなかで着ても、シェルは浸水なんてしねえぞ

クリスマスに2ちゃんか。おめてでーよ、俺。

俺の場合は行動中ほとんどエッセンシャルP/O。
天候悪化、休憩中の風よけの為にトレントシェルを携帯。
動いてると暑くなるから行動着はポリエステル素材のソフトシェルがいい。乾きも早いし。
ハードシェルは雨カッパみたいなもんだ。あんな蒸れ蒸れなのは常用できんよ。

「ソフト」シェルは撥水だけだから豪雨にはひとたまりもないぞ。
カタログくらい読めよ。

ソフトシェルは悪くないんだけどね
日本の場合、冬山でも雨降るから。
実際２月に降られたし。やっぱハードシェル

>>862
でたな、めでたいカタログ脳内野郎。
おれは梅雨の時期丹沢で豪雨にあったとき、おまえがいうソフトシェルの
プルオーバーだったが、実際浸水なんぞしてこなかった。
へたれ具合によるので、買って一年は少なくとも浸水しないだろう。

ファッションユースのカッコつけ男よ。
少しはフィールドで使えや。

>>861
＞ 俺の場合は行動中ほとんどエッセンシャルP/O。

　エッセンシャル　…

864って買って一年過ぎたら浸水するから防水スプレーでもかけるのか？

864>>つうか梅雨にソフトシェルの実験でもしたのか？バカかおまえは。

冬休みが来たんでつね。

>>866、867
負け惜しみか？全然レスになってねえぞ。
脳内君はこれだから・・・

残念でした脳内君？ではありません。やっぱりおまえはバカだ。

なんでバカと言い切れる？

別にどうでもいいよ。寝る。

ソフトシェルの防水加工は透湿性を低下させるから最初ガンガン洗濯して落とすようにしてる。
もともとソフトシェルに防水性なんて期待してないし。
強風・豪雨はその都度トレントシェルで対応。要は使い分けだろ。

ソフトシェルを非難する奴は常にハードシェル着用なのか？
それじゃ暑いし蒸れるし重いだろ？ある意味タフとも言えるがw

パタゴニアというメーカーは、サービス･サポートはいいが日本人相手にモノを作っていないということだろう。

完全防水じゃないとやっぱり不安。

>>870
やっぱりカタログ信奉者は脳内でしたね

やたら透湿性にこだわるやつは湿気むんむんの満員電車とか我慢できるのか？

こんなバカな連中ばっかり相手にしてるんだから
パタゴニアも大変だな。

>>878
おまえもそのひとりｗ

>>877
体からの蒸気や発汗と外気の湿度を混同するな、脳内くんw
ハードシェルとソフトシェルでそれぞれランニングしてみ、10分でいいから。
あ、持ってないか、脳内だから。ｽﾏﾝw

880よ。ほぼ毎日５キロジョギングしているが今の時期走って１０分じゃ汗はかきはじめないよ。おまえはジョギング
すら出来ないデブだろ。

>>881
俺も10分はちと短いと後で思った。「汗をかくまで」に訂正する。
しかしおまいは粘着ぽいなwクソスレに相応しいチンカスなアホばかりだな。

>>881
アシックスのジャージはパタと比べてどうですか？
やはり透湿性に優れているからなかなか汗かかないんですかw

でっ、日本の登山では、ソフトシェルは使えない。
って結論出している人が多いんですね。

>>884
sageの仕方もしらんのか、おまいは。
だからクソレスしかできんのだな

>>884
他人はともかく君の結論は？
ハードシェルだけで林道から山頂までこなすなんて俺にはとてもできない。
ソフトシェルとハードシェルをうまく使い分けるのが一番だと思うが。

ソフトシェル、軽い防水アウター持っていれば、
使えると思う登山には・・・物を選べば。

実際、暑くなリャー、脱ぐだろハードシェル。

トコロデ、何をさしてソフトシェルと言うんだろう？
軽撥水のアウターの事かな？

そうだよ。暑かったらハードシェルは脱ぐよな。やはりハードシェルだけでいいよみんな。

しかし、なんで、
ソフトシェルこ〜まで眼の敵にする人多いんだろうね〜。

着たことないからだろｗ

861のいうとおり、俺もエッセンシェルジャケットとスーパーセルを使い分けてる。
とくに2.5レイヤーのハードシェルは小さくなるから持っていっても邪魔にならない。
日帰りの場合、現地で雨が降っていない限りハードシェルは持っていかない。

シェルを二つも持って行くなんて言ってるやつは、脳内登山家。

普段着にソフトシェルが欲しくなってきた。
内側にフリース張ってあるやつ買うか。

インファーノはやめとけｗ

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　>>1　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

淫ファーノってダメなん？
ちかぢか購入しよかと思ってるのだけど。

★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/★
★あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆情報満載掲示板→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/★
★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆★◆
　　　　　　　　　　　　　↓

ファ板で散々叩かれてたＹＯ！

ファ板で叩かれていたのは
シルエットとかがダサいからであって
この板では別にダメじゃないでしょ。

俺はマーモットのドライクライムのシャツとパタのゴアのシェルだな

インファーノかスピードエイセントかコアスキン
今日のご注文は?

>>899
シルエットとか、がダサイならだめだろ。

そういうもんか

なるほどな

>>895
死ね馬鹿

"M's stretch speed asent"情報キボンヌ

R4とRetro-Xって方向性が似てると思うんですが、
実際の保温性や耐風性、透湿性はどの位違うんですかね？
見た目の厚さではRetro-Xの方が暖かそうだけど
目のつまり具合はR4の方が上っぽいし・・・

キャンプやバイク乗車時に使いたいです。
今の時期はシェルの下に着ることを前提に秋から春まで使いたい。
登山での使用は考えていません。

>907　保温力、透湿性ともR4の方が上。R4の場合、下にTシャツぐらいしか
着られない位フィットしたシルエット。俺の経験では気温0度でもキャプリ
ーンLW着るだけで大丈夫だった。（余計な隙間を無くして保温性を高める）。
R4でも寒い状況になった場合、ウィンドブレーカーなどのアウターを着る
ことになる。レトロXはR4よりは下にレイヤリングする余裕が残されている
のでR1など保温力の高いアンダーウェアが着ることができ、総合的にはR4より
暖かくできる。当然レトロXの上にアウターも着られる。最初にR4の方が性能
が上と書いたが、あくまで同じ型で作ったらという場合の話しね。

907の用途なら、レトロX。レイヤリングすることで長い期間カバーできる。

891よ。現地で雨が降ってなければもって行かないって、山の天気なんてころころ変わる
だろ。シェルを２着持っていったりやってることがアホだな。

アイスナイン買った。とりあえず観賞用として部屋に飾ってある。

で、ハードシェルなのだが、今年からゴアになったストームJKT。
今どき旧ゴアかよ、どんな設計理念で作ったらそうなるんだよ。
どこのメーカーも次世代ゴアに移行しちゃったんで、あまった旧世代ゴアを
環境保護の観点から捨てるには忍びないってことで安値で拾ってきたのか？。

>>912
他のメーカーだってXCRは高級モデルだけでしょ。

値段考えろよ

あいかわらず自称アウトドアマンばっか

910よ。脳内野郎の910よ。もう一度よく読め。お前底抜けのアホだな。
まあしかしお前はアホだから、親切な俺様がもう一度丁寧に説明してやる。

＞日帰りの場合、現地で雨が降っていない限りハードシェルは持っていかない。

日帰りでの行動時間ってどれ位だと思う？910よ。そんでもってコロコロ変わる
山の天気で雨は何時間降る？この程度ならソフトシェルで十分。こちとら確認
済みなんじゃボケェ。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |　　
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜　先生！自称以外にはどんなアウトドアマンがいるのでしょうか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　
　　　　 / /|　　　　/　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|　　　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

「登山家」

「他証」

まちがえた。
「他称」

つまりこんな感じかな？

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
　　　ｱｳﾄﾄﾞｱﾏﾝﾗｼｲﾖ
ｱｳﾄﾄﾞｱﾏﾝﾀﾞﾖ　　ｱﾚｶﾞｱｳﾄﾄﾞｱﾏﾝ?

>>908
>>909
レスありがとう。
参考になります。
R4がもう少しだけルーズなら良いんだけど。
Retro-Xはもう少しタイトにしてほしいし・・・
バイクの寒さがキツイので保温性重視でR4にしようかな。
もう少し悩みそうです。

ちなみに単独着用での耐風性も結構、差があるんですか？

このスレはパタ房ばかりだな・・

どこもかしこも、ダス！パフ！ダス！パフ！
みんな大事に着ろよ！来年も着ろよ！

>>916
まあまあ。もうアホを相手にするのやめよう。
いくらソフトシェルの快適さを説明してやってもやつらは脳が硬直して理解できないらしいからw
500gのシェル一枚携行できない程シビアな登山で脳が凍傷になったんだろ、きっとw

916よ。おまえが登るという山は高尾山か？あそこは確かリフトが使えたよな。
もっとちゃんとした山行ってみなよ。

今時、脳とか脳内とかそんな言葉つかって恥ずかしくないか？

ソフトシェルは確かに快適だよ。
でもオレみたいにさほど雪に入らないヤツが一枚選ぶとすると、やっぱハードになる。
いつもコンディションのいいときに入れるとは限らないからね。

そういや、昔あったソフトシェルJKTで知ってるヤツどれぐらいいるかな？
オレは今でも街着につかっているんだけど、シェルが名の通りやわらかくて、
キャプリーンフリースの裏地なんで肌触りもイイ。復活してくれー。

926よ、わかったわかった、今度筑波山行ってみるよ。あそこも確かロープウェイ
あったからな（ｗ
927よ、精一杯の反撃のようだな（ｗ

お前らの頭の固さからすると、「登山」しかやらないようだね。
ニセコでバックカントリースキーや標高1000m未満でMTBやってみろよ、ソフト
シェルが理解できるから。使ってない奴が何言ってもねぇ〜・・・。

脳の次は頭か？注意しているのに変わらないね。

ハードシェル固執派ってほんとアホ。逝っていいよ。
俺らは用途や環境でどちらも使い分けてるし、ソフトシェルの欠点も承知している。
ところがだ、おまいらの論理といったら我を貫き通す小学生や偏屈おやじと同レベル。
おまいらポリシーを貫いてソフトシェル絶対買うなよな。

いりませんし買いません。

>>930
あはははははははは。負け惜しみみっともないよ。
俺らは気にしないからお年玉でソフトシェルこっそり買いなよ。

つーか、煽ってる奴はアウトドアスポーツやらないんだろ？
それとも、やっと金貯めてアイスナイン買ったら、ディメンションが発売されて
悔しい思いしてる奴か？（ｗ

ハードシェル・ソフトシェル論争は決着しました。
普通の知性があれば問題なく理解できる事ですが、両方を効果的に使い分けるのが最善との結論です。

↓　しかし、まだ不満を持つ人が2,3人いるようですw　↓

ﾄﾝｶﾂｳﾏｳﾏ

ダイビングでドライスーツのインナーをパタにと考えているんですけど
お薦めを教えてください。
よろしくおながいします。

>>922
耐風性は圧倒的にレトロＸの勝ちです。
Ｒ4はその半分位ではないかな。
どんな基準か問われても困るけど（ｗ
街着以外ではレトロＸの方がいいよ。
シェルを脱ぎ着するのも面倒でしょ。

パタゴニアの姉妹会社、ロータスデザインズのフリース。
襟がないからいいんじゃない？ちなみに素材はR2。半袖タイプもあるよ。
ttp://www.patagonia.com/za/PJP/PatagoniaJapan/store/product.jsp?cgrfnbr=127991&sku=30264

ベースレイヤーはキャプリーン系かR.5クルーがお薦め。

>938
あれれれ？？？
ちょっと前、パタゴニア渋谷で訊いたら
レトロＸはR4より風を通すって言われました・・・
あそこの店員はイイカゲンそうなので、元々あまり信用してないけど。
938さんは両方持ってるんですか？

>街着以外ではレトロＸの方がいいよ。

街着では何か問題あるんですか？
すみません。今ひとつ意味が解らないんですが・・・

>>940
938じゃないけど良く938を読め。
フリース買う前に本でも新聞でも買って読んだ方がいいんじゃないか？

読み砕くと
街ではシェルなんか使わずアウターとしてレトロXなりR4使う方が楽だろ？。
レトロXの方が耐風性が高い。
よって街中でのｳﾏｰはレトロX。

違ったか938さん？。
ちなみにオレはどちらが耐風性が高いかは知らない。
その用途なら、旧パフなり、シェーラスなりにするかな。

>>941はバカです。(w

>>942はもっとバカです。(w

街着レトロＸ、ﾏｽﾞｰという意味じゃないのか

あげ

940のようなパタゴニアオタクは嫌われます。みんなもそうならないように。

946です。間違えたゴニアオタクは941の間違いでした。

ほんっとパタゴニアってかっこええわ〜。
いやマジで。マジカッコマンやわ〜。
めちゃクソカッコええわ〜。
でも高いしな〜。でもやっぱり欲しいわ〜。カッコええわ〜。

そんなにかっこええんやったら私も買いに行こかな

パタゴニアはお洒落着だよ。

エッセンシェルプルオーバーって街着で冬のアウターに使える？
写真で見たら薄そうに見えるんやけど。

中に何着るの？R3やR2+R.5（これは熱過ぎか？）着れば問題なし。

街着なのに中にR3やR2+R.5着るの？　ユニクロでいいだろう。

やっぱり実際も薄いの？
パタのインナーは持ってへんし
ロンTと厚手のセーター着ようかと思うけど厳しいかな？

ロンTと厚手のセーターの方が温かいよ。

>954　それでもok。生地は2.8オンスポリエステル。ちなみにストームは4オンスナイロン、
トレントシェル2.6オンス。年間通して使える丁度良い厚さ。防水メンブレンが付いてない
から蒸れないし。

トレントシェル持ってるけど真冬は着ないよ。冬にエッセンシェルプルオーバーなんて
着ることないだろう。

パタゴニア最強ということなので、とりあえず
アイスナインジャケットを買いました。

何に使えばいいのか教えてください。

部屋で飾ってから街着。

インナーで調節すれば問題ないと思うが。

何でくそ寒い時期にあんなぺらぺらの着るの？　パタゴニアのロゴが付いていれば
何でも着るというところか？

シェルってみんなペラペラだけど。

街着での話だよ。

>958
とりあえず夏山での雨具に使うのがいいよ。

>>964Ｖ夏山であんな分厚いシェル着たら暑いし、がさばるし、笑われるよ。

だから、インナーで調節したほうがいろいろな状況に使えるんだって。

961は何を着るんだよ。

>958
部屋着だろ？　もともと部屋着用のものなんだから。

街着の話はファ板でやれ。

このスレには白痴が多すぎる。死ねよお前等。

>958
部屋に飾っとけ。72000もするんだから、もったいなくて外で
着れないだろ？

>969
じゃあ、まずはお前から氏ね。

>>969
お前以外は全員白痴らしいからお前が死んだら解決。

何だか無意味なレスが続いてますね・・・
私は登山はしませんが、
夏は普通にキャンプや釣り、
冬はオフロードバイク（スパイク付）で雪中キャンプとかして遊んでます。
パタゴニアは色んな意味で魅力的なウェアが多くて好きです。
普段の街着にも使います。
ここは登山以外を素人扱いする人が結構居ますね。
残念です。

登山者って性格が捻じ曲がってる人が多いみたいね。
ここのスレ見てるとよくわかりました。

登山者はパタゴニアなんて着ませんよ。

他のスポーツで人の道具にケチつけたりしないのに登山というのはケチつける人
がいるのは何故？

パタゴニアは道具ではなくファッションだからです。

>>977
そういうのが（以下

パタゴニア＝アウトドア用っぽい街着。
ウェアの性能が命に関わる世界では使い物になりません。

パタを好む人は街でも着てるという人が多いですが、
自分がアウトドアマンであることを誇示したいだけなんじゃないでしょうか。

>>973.974.976
山を本気でやっている人は思考がシビアですからね。山をやらない方からみれば、
ひねくれ者に見えるかもしれません。
釣りに行って魚が釣れなくても、糸さえ結べなくても命に関わりませんが、（釣りにも危険はあるが
岩でロープワークができなかったり、冬山でピッケルが使えなければ直接命に関わります。

お互い趣味のレベルですからどっちが上だのいうつもりはありませんが、
考え方に違いがあるのは仕方がないでしょう。

まあ山やってる奴は自ら進んで危険を冒す馬鹿ばっかりなので無視しちゃってください。

>>979
> パタゴニア＝アウトドア用っぽい街着。
> ウェアの性能が命に関わる世界では使い物になりません。

経験談ｷﾎﾞﾝﾇ

漏れ、パタ着て冬山行って凍死しましたが、何か。

山スキーしますが、パタにはいつもお世話になっています。
凍死するような人はそれなりの装備と経験しかない人たちです。決してパタが悪いわけではありません。

興味があるのでどんな製品がどんな状況で使えなかったかぜひお願いします。

>>980
パタ使って死んだ経験はないヨ。
へぼい装備で何事もないこともあれば、完璧に見える装備であぼーんすることあるし。
ただ良い装備ほどあぼーん率は低いでしょ。（経験とかのほうが大事だけどね。
だからパタより安くて機能的に良い物がある現状でパタを使う気にはなれない。
デザインの良さは認めるよ。

職業登山家にパタのファクトリーモデル使う人がいないことでも・・・（略。

>>982
ウエアの事故で凍死を発想するあたりが・・・（略。。。

まあパタ好きの集まってるスレでパタを否定している俺が
じゃまなんだと思うので、このへんで逝きます。おジャマしました〜。

>>979
バイバイ！

ぱたぱたぱたーーーーーんっ！！んんっ！！！

>>979
あんた頭イカレてるね。
使ったことない貧乏人の遠吠えが・・・。
かわいそうなアフォだ・・・。

誰か新スレ頼む

前スレ
★patagonia（パタゴニア）3★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1032186601/

>>979
シビアだったら、モンベルは使わんよね〜。
結構、ヤバイはなし聞いたよ。

今は改善されとるかもしれんが。

本気ならモンベル。

次スレまだかよ！

テンプレ、こうじゃないか？

前スレ
★patagonia（パタゴニア）3★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1032186601/

★patagonia（パタゴニア）2★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1009210207/

>>988
たまさんはモンベルニッピンﾏﾝｾｰな人だから。

不況、不況、未曾有の不況などと叫ばれてる昨今
そこらじゅうにＤＡＳやパフ着てる子供達が闊歩している
姿を見ると「日本の景気は回復しつつあるんだなぁ」と感じずにはいられない
今日この頃・・・みなさん元気ですか？

ムーンストーンみたいにジーンズ屋やスポーツオーソリティに
置きまくられるようになったらおしまいだな。

昨日、ｷｬﾌﾟﾘﾝMWﾓｯｸT＋R2JK＋ｴｯｾﾝｼｪﾙJKでﾎﾞｰﾄﾞに行って来たんだが、
寒かった。。。（場所は下越地区のｽｷｰ場）

1000

999

yatta

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。