1 :
底名無し沼さん:
とりあえず私は、小川のN4 買いました
いったい???
2 :
底名無し沼さん:02/09/06 22:27
小川の針フォード買いました
小川に一票
4 :
底名無し沼さん:02/09/06 22:27
何故にこの2社なのか?訳を述べよ
5 :
スノピ&rlo;小川&lro;:02/09/06 22:30
5ゲット!
6 :
スノピ&rlo;川小&lro;:02/09/06 22:32
↑失敗
6ゲット!
7 :
底名無し沼さん:02/09/06 22:33
漏れも、えぬよん。
8 :
底名無し沼さん:02/09/06 22:34
↑
5様 最後の小川ってどうやって出すのでしか?
9 :
底名無し沼さん:02/09/06 22:45
小川は、色が・・・・・・なのが多い
10 :
スノピ信者&rlo;者信川小&lro;:02/09/06 22:47
11 :
底名無し沼さん:02/09/06 22:58
小川はドンクサイが丈夫!(テント)
12 :
底名無し沼さん:02/09/06 22:59
小川:ダサい(色が)
スノピ:恥ずかしい
13 :
底名無し沼さん:02/09/06 23:11
小川:地味
スノピ:軽薄
14 :
恥ずかしい v &rlo;いサダ s &lro;:02/09/06 23:13
結局最後はこうなるのか(w
15 :
キャプ&rlo;スゴロ s &rle;スタ v :02/09/06 23:20
どうよ?
16 :
3流 v &rlo;流3 s &lro;:02/09/06 23:22
勝負つかないだろ(w
17 :
底名無し沼さん:02/09/06 23:23
それぞれ一長一短あるとおもいますが
設営 しやすい しにくい
付属部品 壊れやすい 壊れにくい など
終了
19 :
キャンプ&rlo;スクーピンョジピ s &rle;マン v:02/09/06 23:25
これはどうよ?
20 :
アルペン v &rlo;ヤラマヒ s &lro;:02/09/06 23:30
甲乙つけがたいね(w
漏れ的にはビジョンピークスかな?
キャンプ満はネーミングがダサい。
21 :
底名無し沼さん:02/09/06 23:31
小川N4:結露しやすい
*ランブリ:結露しにくい
これ意外
22 :
底名無し沼さん:02/09/06 23:33
小川:東京
スノピ:新潟
23 :
底名無し沼さん:02/09/06 23:45
結露しにくいということは 大雨でも雨漏りしにくいってこと?
24 :
イタイ&rlo;イサダ&rle;:02/09/06 23:58
みんな本当は欲しいんだろ。
25 :
底名無し沼さん:02/09/06 23:59
どっちが?
26 :
底名無し沼さん:02/09/07 00:02
スノピはホームセンタ、スポーツ店でもあるが
小川はちょっと辛くないかへ?
27 :
ブランド v &rlo;質品高 s &rle;:02/09/07 00:03
どっちも
28 :
底名無し沼さん:02/09/07 00:11
毎年夕張の無料キャンプ場で春から秋までずーっと生活してる初老の夫婦が二組いる。
片方は小川のロッジ、もう一方も小川のドーム使ってたな。
台風直撃(北海道に来る頃は熱低)でも大丈夫だったそうだ。
29 :
底名無し沼さん:02/09/07 10:00
>23
結露と雨漏りの関係は良く分からんが、どちらも雨には強いと思う。
グランドシートの耐水圧だけをとってみれば、
小川N4=ランドブリーズPro
小川N4>ランドブリーズ
ってことになる。(カタログ値ではね)
が、最近の物なら低品質のテントでない限り購入後すぐに雨漏りすることはないと思う。
30 :
底名無し沼さん:02/09/07 12:10
小川>>>>橋本
31 :
底名無し沼さん:02/09/07 16:44
ぷろれすか
32 :
底名無し沼さん:02/09/09 09:48
盲信度勝負
勝ち:スノピ信者
大負け:小川信者
勝負にならんわ
33 :
底名無し沼さん:02/09/09 16:12
>>32 ブランドに拘るヤツはどっちも負け犬だす。
34 :
底名無し沼さん:02/09/11 00:49
あレ
あレ?
36 :
底名無し沼さん:02/09/11 09:20
そう、あレ。
37 :
底名無し沼さん:02/09/12 02:00
端から見て小川の方が恥ずかしくはない
38 :
底名無し沼さん:02/09/12 05:48
あレが。
39 :
底名無し沼さん:02/09/12 08:57
あレ?何??
40 :
底名無し沼さん:02/09/18 08:58
AGE?
41 :
底名無し沼さん:02/09/18 09:20
ちがう。あレ。
42 :
底名無し沼さん:02/09/18 11:41
スノピは統一色やめれ
めレ?
小川は平和だ
45 :
底名無し沼さん:02/09/23 00:06
21 :底名無し沼さん :02/09/06 23:31
小川N4:結露しやすい
*ランブリ:結露しにくい
これ意外
23 :底名無し沼さん :02/09/06 23:45
結露しにくいということは 大雨でも雨漏りしにくいってこと?
******************************************
小川は裾に泥除けがついてるから換気が悪くて結露ってことですか?
>>29 グランドシートの耐水圧ってどれ位あれば安心&満足?
2000mmもあれば十分だと思うが・・・
47 :
底名無し沼さん:02/09/24 09:54
>45
ちなみにN4にはスカートが付いていません。
多分ランブリの方がスリーブ幅が広いから結露しにくいのだと思う。
前室付きっていうのも有利なのかも。
48 :
底名無し沼さん:02/09/24 10:00
>46
多くのテントは2100mmだね。
まあ小川、スノピ、モンベル、ダンロップ・・・
と信用出来るメーカーのテントなら2100mmで充分だと思う。
でも10000mm以上だと湿気も感じにくいような気がする。
(結露しにくいってことじゃないよ)
49 :
底名無し沼さん:02/09/24 10:40
N4かっこいいよなぁ
やはりお金が掛かってるせいか、
値段がちょっと高い。
でも、あれ来年からディスコンなんだってね。
家の近所じゃ、まだ安くなってない。
ひそかに狙ってるけど・・・
50 :
底名無し沼さん:02/09/26 22:24
>46
ディスコン っていったい何ですか?
教えて下さい。
ディスコン。ディス・コンストラクト、製造終了って意味です。
52 :
底名無し沼さん:02/10/13 00:35
Nー4、箱の写真と中身の色ちがうよな!なんであんな色なの?Nー4ユーザーどうよ
54 :
底名無し沼さん:02/10/17 17:27
n-4ユーザーどうよ?
55 :
N−4ユーザー:02/10/17 18:10
お店で見たときは違和感があったけど
今では実物の色の方がいいと思う
56 :
底名無し沼さん:02/10/23 23:15
n-4買ってしまった。常習屋で¥35,000−!うれし〜
>53 :底名無し沼さん :02/10/17 00:47
>
>>51 >
>discontinue だとおもうが?
う、私の間違いです。
58 :
底名無し沼さん:02/10/28 07:20
ランブリも結露すごいっす
59 :
底名無し沼さん:02/11/08 11:14
60 :
底名無し沼さん:02/12/14 21:04
教体大のレスリング部で、あの娘から「ねえ、あいてしてよ」って
誘われたら、どうする、アイフル〜
61 :
底名無し沼さん:02/12/18 21:24
小川ももうちょっと頑張ってほしいねぇ。
結局、キャンブラは今年無かったし(w
*社長もエラそうな事いってんなら、今年もやってみろよって感じだったんだがなぁ。
62 :
底名無し沼さん:02/12/18 21:26
(^^)
(^^;
65 :
底名無し沼さん:03/02/01 20:07
今年はスクリーンテントを買おうと思って、小川のスクリーンキャビンDXを狙ってたんだけど
2003モデルにスクリーンキャビンHGってのが出るようですね。
3月発売らしいけど、DXとどう違うんだろう。気になるぅ〜。
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
71 :
底名無し沼さん:03/06/15 06:16
オガワか、みないなぁ。
スノピか、結露すごい罠。
小川揚。渋っ!
73 :
底名無し沼さん:03/06/20 08:23
誰かカーサイドリビング使ってませんか?
インプレきぼん
かなり欲しいかも・・・
74 :
底名無し沼さん:03/06/23 21:42
小川のティエラ職人品質見たら気に入った 即買いました。タープいらんねこのテント
75 :
底名無し沼さん:03/06/23 23:30
>>74 ティエラのこと、もっと教えてくれ!
今月の がるびぃを見て惚れてしまいました。
生地の感じとか、どうですか?
76 :
底名無し沼さん:03/06/23 23:37
>>74 スクリーンはいらんけど、オープンタープはいるんちゃう
ユーティリティタープどーよ
77 :
底名無し沼さん:03/06/24 14:23
>>75 グランドシートがすごい最強頑丈びっくりしたよ。(他社にはあったかな??)
あと ちょいフレームが重いのとカラーがイマイチかな。インナーテント取り付けも簡単だったなぁ
でも機能は最強最高だないろいろ見て一変に気持ちが変わったもんな、
*もいいけどホント小川職人テント屋気になるね。
今までとは、明らかに違う気がします。皆さんは、どのようにお考えでしょうか?
参考にまた聞かせてください。
横に*さんのテントが来ても問題ないね、かえって*さん小さく見えちゃうかも******
78 :
底名無し沼さん:03/06/24 20:44
小川大好き スノピも
79 :
底名無し沼さん:03/06/24 20:49
誰か小川のユーティリティータープと
スノピのHDタープレクタ比較した人いませんか?
80 :
底名無し沼さん:03/06/24 21:17
↑ほんとイイとこ突いてる!
ここんとこ知りたいよね、比較体験募集!
81 :
底名無し沼さん:03/06/24 21:22
小川のユーティリティータープ使っていますが、
昨年夏、この下で足を出して昼寝したら、
足が真っ赤になって皮がベロベロにむけてしまいました。
UVカット加工してないので、
市街戦にはめっぽう弱いと思われ!!
82 :
底名無し沼さん:03/06/24 21:55
ユーティリティタープってUVカット加工してないんだ!
でも、紫外線って赤外線ほど浸透力ないと思うんだけど
250Dでもダメなんだ・・
足出を出したまま直射日に当たったのが原因ではないの?
ユーティリティ欲しかったんだけど残念!
83 :
底名無し沼さん:03/06/24 22:16
84 :
底名無し沼さん:03/06/24 22:17
小川のユーティリティータープAVカット加工してたら買っちゃいます。
85 :
底名無し沼さん:03/06/24 22:19
↑AVカットって・・・
86 :
底名無し沼さん:03/06/24 22:30
>>83 小川キャンパルアーデインDXより小川キャンパル ティエラのほうが絶対イイよね、
ふふ、来週ボーナス出たらティエラ買っちゃおうっと。
あ、シュラフも買わなきゃ。
やっぱオフトンワイドかな(w
>>77 生レス、サンキューレス
やはり快適に過ごしたいですな。
ティエラ頭から離れぬ〜ヴィアゲイトもなかなかよろしそう
雨天時のインプレもお願い!
前室が広いと雨でも楽しめそうだね。
89 :
底名無し沼さん:03/06/25 01:47
ネッコロネも気持ちいいぞ。
3つ買っちまったよ。
しかし3連結はできなかったのでガック氏
ワイド化キボンヌ
91 :
底名無し沼さん:03/06/25 04:57
ヨーレイカテントはだめでつか
92 :
底名無し沼さん:03/06/25 08:17
ヨーレイカテント
*の横に立てれば目立つよね 後 悪条件の時の差が愕然と出てくる気がします。
93 :
底名無し沼さん:03/06/25 11:46
>75
俺も小川のティエラ買った!
実物が見たかったら、新宿SRCのB1で実際に設営販売されてるぞ。
94 :
底名無し沼さん:03/06/25 13:44
>>93 同じくも小川のティエラ買った!最高に機能的だと思う価格も良心的でしょう
他社も考えたが、やっぱ実物見たらグラット気持ち動くね
インナーも簡単に取り外しできそう今から楽しみだ (カラーがちと重い感じ、もっと明るい色選択できたら。。)
フライシートの下裾これって便利だよね雨降ってからわかる便利機能、
でも泥がついたら取れにくいな
小川の社長がんばった!!力作だと思うよ。
92>>
どっちがどうなんですか??
素人ですみません
96 :
底名無し沼さん:03/06/25 22:28
底からの水の染み具合違いが出てくるよね
職人品質の勝ちでしょう。
ティエラのインナーテントはどんな感じでしょうか。
親2子2で特に窮屈さはないでしょうか。
フレームの強度はしっかりしてます?
う〜ん現物見たいが田舎なんで
98 :
底名無し沼さん:03/06/26 21:51
>>ティエラのインナーテントは、グランドシーとても最強!(
グランドシート:PVC(耐水圧10,000mm以上イチバン大事なところ)
生地は,内幕:ポリエステル通気性がありイイ感じ縫製もしっかりしていたよ
フレームも組み立が簡単、重さは5.5kgもありますからしっかりしてました。他社よりも強そう
親2子2で問題ないのでは、なんたってリビング3.2mもあるんだもんね、インナーテントはずせば
中は、5.4mこいつはすごいぜ入り口も沢山あるよ、大型スクリーンシェルターとしても使用できます
個人的に感想でアドバイスになってなかった スミマセン
99 :
底名無し沼さん:03/06/27 12:47
小川のティエラ結露できやすいってホント?
100 :
底名無し沼さん:03/06/27 21:12
ひゃぁぁぁぁぁく
101 :
底名無し沼さん:03/06/29 08:01
ロッジドーム ティエラ UVカットしてるんだ UVカットいまやテントの常識?
UVカットあれば生地の劣化は,違うのかな?遮光性は、UVカットは,あるのですか?
102 :
底名無し沼さん:03/07/04 21:13
あげ
今日ティエラ買っちゃいました。
さて、どこで験し張りすればいいんだろう。
104 :
底名無し沼さん:03/07/05 21:29
↑おめでとうございます。初張り報告・・・マッテマ〜ス
105 :
底名無し沼さん:03/07/06 22:00
スクートDX6はどうですか?
106 :
底名無し沼さん:03/07/06 22:58
どう考えても、小川とスノピではスノピが上。
ブランドイメージとしては比較にならぬと思われ。
107 :
底名無し沼さん:03/07/06 23:07
>>106 はあ?
どう考えても小川の方が上だろ。
だいたい*社長自身が認めているじゃねえか。
108 :
底名無し沼さん:03/07/07 10:29
>>106 たしかにブランドイメージはスノピが上。
でも、品質は小川が上。
109 :
底名無し沼さん:03/07/07 21:34
スノピはブランド戦略がしっかりしてる。比べて小川はそのへん
がヘタ。というか、そういうものは考慮の外という感じを受ける。
小川のカタログには運動会テントが一緒に載っているが、あれが
スノピなら絶対に別冊にするだろう。
でもそんな自然体の小川が大好き。
110 :
底名無し沼さん:03/07/07 22:01
企業規模で考えたら・・・
比べもんにならんだろ
小川のテントってのは品質さえしっかりしておれば
それで良い てな感じじゃね〜の
キャンプ用品はPR部隊くらいに思ってるんじゃないかな〜
ねえ、みんな
東京ドームの屋根のカバーを作ったのは小川テントだって知っていた?
大きなお世話だが、小川のキャンプ用テント部門て、
利益出てるのかな。
販路も限定されてるし、あまり輸出向きとも思えないし。
このご時世、不採算部門につき営業休止、とか、開発
製造はOEMに全面移行なんてことにならなきゃいいが。
113 :
底名無し沼さん:03/07/10 22:40
113
114 :
底名無し沼さん:03/07/12 23:20
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
116 :
底名無し沼さん:03/07/22 21:02
10数年前小川のルートバーン4を買ったんですが
詳しい仕様解る方がいたらお願いします。
117 :
底名無し沼さん:03/07/23 08:13
小川てんと購入の方!!
結露のことについて皆さん教えて
バカ?
119 :
底名無し沼さん:03/07/23 22:24
*テント。最高!
120 :
底名無し沼さん:03/07/23 23:10
無知なオマエ等に教えてやるから良く覚えとけ
小川はスノピと違ってキャンプ用テントなんか作らなくても会社として成り立ってるんだぞ
一般人の知るところではサイトトップページに記述してある商品等が挙げられるが、殆ど知
られていないのが、自衛隊の戦車カバー、その他、銃器カバーや、海外で戦争が勃発した際
のオロク袋等がある。これらが物凄い売上なのだ。
ハッキリ言って小川テントとしては、キャンプ用テント部門など無くても何ら問題は無いの
だからこそ(センスはどうあれ)品質は抜群に高いのさ
109が書いている事に関しては、ヘタとか上手いとか、決して、そー言う事では無いのだよ。
んなもん、小川のスタッフにしてみれば「適当に一緒に掲載しとけば良し!」てな感じなん
だよ。大好きなのは勝手だが別に自然体でも何でも無い事を理解するべきだな。
特に112が書いている事はマジで大きなお世話。小川にしてみればアウトドア用品(キャンプ
用テント)は、戦争需要を隠す隠れ蓑的な部門だから利益が無くても問題無い訳。
106は無知の典型だな・・・
オマエ等、少しは利口になったか?
121 :
底名無し沼さん:03/07/23 23:30
↑了解!
122 :
底名無し沼さん:03/07/23 23:32
>>120 まぁまぁ、落ち着け。
つか、そんなに熱弁しても結局はノピが良いけどね
123 :
底名無し沼さん:03/07/23 23:44
>まぁまぁ、落ち着け。
何が「まぁまぁ」だか・・
何を余裕こいてる振りしてんだか・・
全く・・ハエみたいに直ぐに出てくるな・・
熱弁ねぇ・・
はぁ・・
124 :
底名無し沼さん:03/07/23 23:53
>>122 >つか、そんなに熱弁しても結局はノピが良いけどね
要は莫迦は酢野比っちゅー代表的見本かぃ?
125 :
底名無し沼さん:03/07/24 00:11
ヲイヲイ、ヲタ信者共、あんまり
>>120を泣かすんじゃねーぞゴルァ!
涙で目を真っ赤にしてPCに向かって必死になって訴えるの考えてみ?
その後、独りで必死に自演してさ、本当に健気だと思わない?
社交辞令でも良いから「雄牙wマンセー」って一言…一言云って
やれって!!フントにもう!!
>>120 >小川にしてみればアウトドア用品(キャンプ用テント)は、戦争需要を隠す隠れ蓑的
>な部門だから利益が無くても問題無い訳。
小川の規模(売上高40億程度)を考えれば、「隠れ蓑」が必要な企業とは思えないけど。
貴重な経営資源(公称僅か50名の従業員)の有効活用を考えると、そうそう「お遊び」も
許されないと思うが。
120が小川関係者だったらスマン
129 :
底名無し沼さん:03/07/24 21:31
はっきり言って、スノピ&小川なんて、どーでも良いメーカーなんだが
127みたいな定番バカは情け無さ過ぎ・・・
もっと新しい煽り考えられないのか??
それにしても「フントにもう!!」って何だ?「フント」って???
オマエ何人?
>>129 フントっていうくらいだから
ドイツ人でしょうな。
131 :
底名無し沼さん:03/07/24 22:17
激しく独り芝居な120(稿
どーいーつーもー♪
こーいーつーもー♪
ばーかーばぁーかぁーりぃー♪
そーれーでーわー♪
みぃーなぁーさぁーんー♪
さぁーあーよぉーおーなぁーらー♪
134 :
底名無し沼さん:03/07/25 19:27
一生懸命自作自演age(w
135 :
底名無し沼さん:03/07/25 21:12
*
136 :
底名無し沼さん:03/07/28 00:54
ここは今からオー信者のスレになりまつたw
137 :
底名無し沼さん:03/07/28 20:51
わたしゃ、小川が一番だと思うけんどねェ
*社ランブリVSティエラだとのティエラ勝ちでは?
138 :
底名無し沼さん:03/07/28 21:20
>>137 ティエラはまだ1年たってないからねえ。評価はそれからでは。
139 :
底名無し沼さん:03/07/28 21:24
>>137 スノピトピにもカキコしたが、
ランブリの敵はヴィアゲイトだってばさ〜
140 :
底名無し沼さん:03/07/28 21:28
ヴィアゲイトはランブリに圧勝でしょう。
ランブリの敵はスクートだと思う。
141 :
底名無し沼さん:03/07/28 21:42
ランブリの敵って
価格的にはヴィアゲイトなんだけど、
性能的にはスクートが相手になっちゃうんだろうね
142 :
底名無し沼さん:03/07/28 21:45
何かさ、敵だとか勝ちだとか、オマエ等、そんな神経で遊んで(キャンプ)いて
面白いか?
143 :
底名無し沼さん:03/07/28 21:50
面白いでつ
144 :
底名無し沼さん:03/07/28 21:50
>>142 オートキャンプって団地や社宅の見栄の張り合いの延長戦だから、敵とか
勝ちという感覚は重要だと思われ。
隣のサイトよりしょぼかったら負け。
オートキャンプは壮絶な戦いであることを忘れるな。
145 :
底名無し沼さん:03/07/28 21:53
↑ラジャ!隊長
やはり戦車のカバー作ってるから小川は、強いです。
でも、隣のサイトとテントが同じだと、欝なんだよなあ。
なんでだろ。
147 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:02
なんでだろ
なんでだろ。
148 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:03
>>146 それは「とりあえずコールマン病」にかかっているからだと思われ
うにゃ、「とりあえず山用ダンロップ病」だっただす。
もう昔の話ですが…。
今はオガワなので、とりあえず心配はいらんか)w
150 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:09
おれ小川だが、隣が小川だとちょっと売れ吸い。
151 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:09
>>山用ダンロップ病
懐かしい!!
>>151 でも山屋ではなかった(テントはもらいもの)ので、ウイングタープの下に張ってました。
テントの前にはドカシーを敷いて、その上にテーブルとチェア置いて裸足生活。
今思うとカコワルイ!
154 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:17
いやいまこそ原点に戻って
テーブルとチェア置いて裸足生活!
155 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:18
また負けました
156 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:29
>>150 そのマタ隣が小川だと丁メッ茶!うれ吸い〜〜イ。
157 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:35
>>156 間違えて隣のテントに入ったりしないの?
漏れは入られたことはある。
158 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:39
おれはスクートなんで、隣がヴィアゲイトだったりすると、
ちょっとクヤスィ。
159 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:41
入る者は、拒まず 去るものは、追わず。
我ら小川仲間 ともに 酒を 酌み交わす。
これ 小川の礼儀の極意。
160 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:44
最新ティエラだと優越感感じる。
161 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:44
オガワの勝ちで決まりですか?
162 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:45
うん。決まった。
163 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:50
ところで小川最強のテントは何?
164 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:51
最新ティエラ
165 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:56
最新ティエラはデカ過ぎないか?
166 :
底名無し沼さん:03/07/28 22:58
インナーテントは,小さい
167 :
底名無し沼さん:03/07/28 23:04
・ヴィアゲイトや6Rはデカすぎる。
・6DXは重すぎる。
・ティエラは帯に短し襷に長し。
・アスピートは長期滞在に不向き。
おれはスクート4Rが最強だと思う。
168 :
底名無し沼さん:03/07/28 23:35
おれはプライベートテント・STが最強だと思う。
169 :
底名無し沼さん:03/07/29 09:05
てか、小川のテントが欲しいんだけど、
どこで売ってる?
170 :
底名無し沼さん:03/07/29 14:32
アウトドア用品点
171 :
底名無し沼さん:03/07/29 18:25
172 :
底名無し沼さん:03/07/29 22:12
そんなに恐ろしいことか?
んな事も判らんオマエも恐ろしい奴だな
174 :
底名無し沼さん:03/07/30 22:04
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
177 :
底名無し沼さん:03/08/03 18:24
今週末初めてティエラ持ってキャンプに行ってきた。
大型テントの経験が殆どなかったので、大変でした。
ポールの立ち上げだけ嫁に手伝わせて、後は一人で。
あれこれ間違えながら、何とか45分程で設営完了。
撤収は30分程(一人)かかりました。
これならフツーのドーム+ヘキサタープでも手間は一緒では、
と一瞬思ったのは嫁には内緒でつ。
使用インプレはまた。
178 :
底名無し沼さん:03/08/03 19:04
これがノピのだったらそりゃもう大変w
179 :
底名無し沼さん:03/08/03 19:40
メ ー カ ー :ヨーレイカ
製 品 名 :オーロラビンテージ
購 入 価 格 :¥38,000
評 価 : 1〜5 (五つ星が最高)★★★★
コメント: サイズのわりに圧迫感が全く無い、対風性が良い、通気性が良い、
*や小川がカスに思える、少々派手な外観が難点、
オートキャンプ用としては最高レベルだな
180 :
底名無し沼さん:03/08/03 21:05
ティエラ最高
181 :
底名無し沼さん:03/08/09 23:03
181
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
184 :
底名無し沼さん:03/08/17 19:22
雨の中、5泊でキャンプに行ってきました。
お隣さんが*と小川でそれぞれ見学させていただきました。
家のコールマンは生地から浸水が発生していましたが、
*も小川も浸水は無かったようです。
小川のボトムは溶着加工で縫い目が無く完璧なように思いました。
*も負けない位丁寧な作りになっていました。
内部の開放感では小川が良いと思い、外観は*が良い
甲乙つけがたい。
ウム・・
185 :
底名無し沼さん:03/08/17 20:52
>>内部の開放感では小川が良いと思い、外観は*が良い
甲乙つけがたい
でも私は,小川が好き。
186 :
底名無し沼さん:03/08/17 21:01
テントは小川のスクート DX4、タープは*のHDタープ・シールド・レクタのMの方。
この組み合わせ、最高です。
187 :
底名無し沼さん:03/08/17 23:18
↑おれもソウ思う一番良い組みあわせ
皆ソウ思ってんじゃないのかなぁ?
188 :
底名無し沼さん:03/08/23 11:40
そうか?、漏れは思っていないが。
189 :
底名無し沼さん:03/08/23 13:10
じゃ、どう思ってるか言ってくらはい
190 :
底名無し沼さん:03/08/23 13:38
漏れは、別になんとも思っていないが?要するに何も考えていない(w
何と何かと、決めてつけて思ってなければダメなのか?
ワシは、あんな分厚いタープは別に必要ないと思う。
シールドならなおさら厚さは不要だと思わんか?
ワシは、あんな分厚いタープは別に必要ないと思う。
シールドならなおさら厚さは不要だと思わんか?
衝撃の4P作品。しかも3人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、と言っていた女が
次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。
またのお楽しみということにしておきましょう。
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194 :
底名無し沼さん:03/08/23 16:53
漏れのスタイルではタープ自体いらない
195 :
底名無し沼さん:03/08/24 01:33
>>190 >>186-187の考えを否定してるわけだからその根拠があるわけでしょ。
それを"何も考えていない(w"とは・・・
真性のバカっぽくてわたくしは好きです、こういうヒト。いやマジで。
196 :
底名無し沼さん:03/08/24 12:07
このごろ、なんでもきめてなければ、ボクはふあんでしょうがありません
ボクのかんがえていることが、だいたすうのかんがえだとおもいこみたくなります
ボクのかんがえとちがうと、あいてがどんなかんがえでもボクのいけんをとおしたくてしょうがありません
ボクのかんがえと、ちがうひとをみると、ふあんから、ののしり、ばかにしたくなります
そんなボクは、びょうきでしょうか
197 :
底名無し沼さん:03/08/24 12:22
テントは小川、小物はスノーピーク、クッカーはユニフレームということで
どうですか?
198 :
底名無し沼さん:03/08/24 19:15
日本の気候を考えるとテント、タープ(スクリーン)は小川、スノーピーク
クラスにしておけば安心。何の問題もないわなぁ。
ユニフレームはパクリも含めて研究はしているようだが、実績がないだけ
不安が残る。
199 :
底名無し沼さん:03/08/24 21:33
>>ユニフレームはパクリも含めて研究はしているようだが、実績がないだけ
不安が残る。
◎大正解
200 :
底名無し沼さん:03/08/24 22:00
geto
201 :
底名無し沼さん:03/08/24 22:30
テントは小川、タープはスノーピーク、クッカーはユニフレーム、
小物はダイソーということでどうでしょう?
202 :
底名無し沼さん:03/08/24 23:39
正解desu
204 :
底名無し沼さん:03/08/25 11:42
まさにその組み合わせ。
テントは小川のヴィアゲイト、タープは*のHDタープ・シールド・レクタL
調理器具はユニフレのライスクッカーとユニフレダッチ、食器類は
ダイソーのステンレスの皿とボールをつかってます。
205 :
底名無し沼さん:03/08/25 15:25
暑いキャンプは嫌だ!!
206 :
底名無し沼さん:03/08/25 19:22
スノピの何を比較する気なのかしらんが
少なくとも、幕体では勝負にならんぞ。
小川のホームページ見れば分かるが
扱っているもののスケールが違う。
当然、幕体の研究はしつくしているはずで
構造、材質などのノウハウはどちらが上か言うまでもない。
幕体以外ではスノピが上だろうけど・・・
そんなもん比較してもしょうがないだろうし。
207 :
底名無し沼さん:03/08/25 21:33
このスレってスノピ信者いないの?
208 :
底名無し沼さん:03/08/25 22:14
なんだ、ダイソーのテント使ってるのはうちだけみたいだな・・・
209 :
底名無し沼さん:03/08/25 22:28
>>208 有名な100円テントですね。
小川といい勝負らしいですね。
210 :
底名無し沼さん:03/08/25 22:39
>>208 ほしい!
うちの近所のダイソーじゃ売ってなかった。
212 :
底名無し沼さん:03/08/25 23:07
どこまでまともに相手をしたらいいんだか..
213 :
底名無し沼さん:03/08/26 13:49
ここまで
******************
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
214 :
底名無し沼さん:03/08/26 13:51
215 :
底名無し沼さん:03/08/26 20:44
ダイソーのタープが秀逸らしい。
まぁ、ダイソーのキャンピングカーが最強
217 :
底名無し沼さん:03/08/26 20:51
結局、
ダイソー>小川>スノーピーク
ということか。
218 :
底名無し沼さん:03/08/26 22:57
ダイソーのキャンピングカーには惹かれる物があります。
正直、欲しい。
219 :
底名無し沼さん:03/08/27 00:57
つまり、
ダイソー>>>小川>スノーピーク
ということだな。
221 :
底名無し沼さん:03/08/27 23:04
安物タープ同じ種類2枚張ったらシールドになりませんか?
>>221 マジレスです
あなただけに内緒で教えますけど、
安物タープ2枚に、ブルーシートを一番外に一緒に張ると完璧です
絶対秘密ですよ。
223 :
底名無し沼さん:03/08/29 20:40
224 :
底名無し沼さん:03/08/30 10:29
アフォもいるようだが、何となく参考になるスレだな。
225 :
底名無し沼さん:03/08/30 12:50
なに言ってんだか。アフォばっかじゃん。
226 :
底名無し沼さん:03/08/30 17:12
テントは小川、タープはスノピ、クッカーはユニフレームなんてぇのは、
まったくの同感。
アフォじゃないよ。
227 :
底名無し沼さん:03/08/30 17:38
テントはコールマン、タープはコールマン、クッカーはコールマン
228 :
底名無し沼さん:03/08/30 19:03
キャンプのことならキャンプマンで決まりずらよ!
229 :
底名無し沼さん:03/08/30 19:11
キャンプのことならSFで決まりずらよ!
230 :
底名無し沼さん:03/08/30 20:06
アフォがアフォを呼ぶとはこのことだな
231 :
底名無し沼さん:03/08/30 20:12
キャンパーズコレクションだろが
アフォがぁ
232 :
底名無し沼さん:03/08/30 20:12
結論、小川、スノピユーザーはアフォばかりということ。
まあ日本のメーカーはこんなもんだなぁ。
ユーザー自体がDQN丸出し。
233 :
底名無し沼さん:03/08/30 20:15
結論、小川、スノピユーザーはアフォばかりということ。
まあ日本のメーカーはこんなもんだなぁ。
ユーザー自体がDQN丸出し。
234 :
底名無し沼さん:03/08/30 20:16
海外メーカーマンセーの
>>232が一番アフォということで・・・
235 :
底名無し沼さん:03/08/30 22:56
>>234 そんなハッキリ言わんでも・・・・
きっと今頃涙で枕を濡らしてるぞ。
236 :
底名無し沼さん:03/08/31 09:35
おいおい、誰が涙で枕を濡らす(しかし古い表現、年寄りやろ?)んだい。
何となく情けないぞ。スノピ、小川ユーザー。
237 :
底名無し沼さん:03/08/31 10:08
だからオマイ=
>>232だと書いてあるだろ
日本語わからねぇのかよ
すごく情けないぞ。オマイ。
238 :
底名無し沼さん:03/08/31 15:06
>>237 真性のアフォか? 文脈を読む力はないのか、君は。
それともジョーク??
しかし日本語、ほんとに読めるか???
もういちどじっくり読んでみ。こりゃ反語がわからんのか....。
しかしスノピ、小川ユーザーの知性、品性が知れ、情けなくなってくるワ。
239 :
底名無し沼さん:03/08/31 15:09
どっちにしろ小川使ってる時点で登山者として失格
240 :
底名無し沼さん:03/08/31 15:27
>>239 登山者??? ハァ?????
あんたもスレ違いのようだな。
241 :
底名無し沼さん:03/08/31 15:41
>>239 いたらすごいよな。ロッジドーム担いだ登山者。
しかもシュラフは「ネッコロネ」。
242 :
底名無し沼さん:03/08/31 16:34
243 :
底名無し沼さん:03/08/31 17:11
↑禿しくワロタ!!
244 :
底名無し沼さん:03/08/31 18:44
>>242 おまえみたいな勝手に認定厨にかぎって
必死になってるのが文脈から読み取れるんだよね
245 :
底名無し沼さん:03/08/31 18:58
小川、重くねえ?
漏れは軽さでシェラデザイン(w
思いテントは縦走に向かないよ。
っつーか、オレがヘタれなだけだが。
246 :
底名無し沼さん:03/08/31 19:29
小川は山屋には関係ないんじゃない?
ツーリングかファミリー用としてはなかなかだと思うよ。
このスレに関しては縦走は考えなくていいんじゃない?
247 :
底名無し沼さん:03/08/31 19:33
>>244 あ、まだいたんだ。
確かに勝手に認定させてもらったけど
あながち間違ってないでしょ(^^)
248 :
底名無し沼さん:03/08/31 20:33
>>247 見ておれんな。
日本語に不自由しているようだし、文脈は読みとれず、
おまけに勝手に認定。
で、「あながちまちがってないでしょ(^^)」とはねぇ...。
よく読んでみ。最低3人にからかわれているのが分からんのか?
249 :
底名無し沼さん:03/08/31 21:12
おまえらもういいよ。
勝手に認定の
>>247も退場!
2人というならまだしも思わず3人と口走ってしまって
自爆した
>>248ももう寝ろ!
サカイヤオリジナルの山用テントは小川。
251 :
底名無し沼さん:03/08/31 21:23
>>249 すまんなぁ。
まあようく読んでみ。
それに「スノピVS小川」などという、スレの存在自体が意味と思われ。
少々は堪忍してくれ。
よし!
今まで真剣に悩んだけど、
重いのをがまんしてDX6を本日買いまつ!
がまんは体に良くないでつよ。
オイラの友達の医者がそう言っていました。
「ガマンはいかーん」って
254 :
底名無し沼さん:03/09/04 23:52
おいらはランブリ派。
スノピはスタイリッシュというか、かっこいいからね。
オガワはいまいち地味なのが残念。
255 :
底名無し沼さん:03/09/05 18:35
>>254 スノピ 最高、○川 クズってことをおっしゃっているのですね。
256 :
底名無し沼さん:03/09/05 21:45
257 :
底名無し沼さん:03/09/05 22:34
DX6って何ですか?
258 :
底名無し沼さん:03/09/05 23:57
259 :
底名無し沼さん:03/09/06 08:25
>>252 買った?
スクートいいよ。俺はDX4だけど。
スノピやコール万も好きだけど、ことテントに限っては、
小川キャンパル製品に以下の優位性があると思う。
1.グランドシートの出来がよい。(厚さがありしっかりしている)
2.フライシートの泥よけがついている
2.は地味だけど、重要だと思う。
私は、テントは小川、タープはスノピ(レクタMシールド)、クッカーはユニフレームです。
>>259 泥よけは換気を妨げ、醜い結露の原因となる。諸刃の剣。
ちゃんと換気を考えたつくりになっていれば無問題だが、
スクートはベンチレータもないし、大丈夫かい?
雨の日に閉め切ってたら、すごいことになりそうなんだが...
アーデインやアバローネなどのツーリングテントが、
ベンチレータやインナーのメッシュなどしっかりと作ってあるのに対して、
えらく対照的で、?と感じてるんだよ。
262 :
底名無し沼さん:03/09/06 21:56
>>260 スクートDX6使いです。
今年の夏、夏に大雨に遭いましたが、泥よけは非常に機能していました。
台風のような土砂ぶりでしたが、結露等は特になかったように思います。
改めていいテントだと思いました。
263 :
底名無し沼さん:03/09/06 23:01
>>262 真夏は結露しにくいでしょうから、
春や秋の情報キボンヌ。
>>260 さすが、鋭い指摘です。
結論から言うと、
1.外幕、内幕の3つのメッシュ部分をすべて閉め切ると結露しまくり
2.外幕のメッシュ(前側)及び外幕後ろ側を少々オープンにするだけで
結露はほとんどなし(泥よけ部分のみどうしても濡れる)
ってな感じです。
雨の日は、外幕は閉め切るので結露します。
ただし、ペグやロープをきちんと使って、インナー(内幕)との空間を確保
するので、インナーが濡れることはありません。
スノピも結露は避けられないと思うのですが、どんな感じですか?
265 :
底名無し沼さん:03/09/07 18:02
ランドブリーズってベンチレーターあるのでしょうか?
266 :
底名無し沼さん:03/09/07 20:46
ティエラ情報きぼん。
267 :
底名無し沼さん:03/09/07 21:45
>>265 前室についてるが、とりあえずつけただけって感じに見えるね。
ランブリは夏は最悪ってのが定説だから、換気に役立ってるとは思えんね。
空気の流れとかなんも考えてないんでしょう。
エルフィールドってので、その欠点を直したつもりみたいだよ。
268 :
底名無し沼さん:03/09/08 21:35
スノピのテントは毎年良くなっていくが、
小川は毎年悪くなっていくように思える。
小川ユーザーとして、寂しいかぎりだ。
269 :
底名無し沼さん:03/09/08 22:12
>>268 具体的に教えてください。
ランドブリーズがよくなっているとは思えないのだが....。
270 :
底名無し沼さん:03/09/09 09:34
ティエラ、今期分完売いたしました。
271 :
底名無し沼さん:03/09/09 09:50
新宿SRCに3つ残ってました
Cユーザーですが、イメージとして
スノピ--- 流行物
小川---- 一生物
って感じがします。
次、買い換えるとしたら間違いなく小川になるでしょう
273 :
底名無し沼さん:03/09/09 21:50
小川---- いちせいぶつ
と読んでしばらく悩んだ漏れはバァカですか?
・・・・・・・・・・ですね。(w
>>273 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
これ、きついね
276 :
底名無し沼さん:03/09/12 22:38
正直、スノピの圧勝。
このスレ、小川ファンが多そうなので言いにくいが、
この際はっきり指摘しておきたい。
277 :
底名無し沼さん:03/09/12 22:42
プププ
278 :
底名無し沼さん:03/09/12 23:53
>276
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
279 :
底名無し沼さん:03/09/13 23:00
はっきり言われると今度は逆ギレか....。
小川ユーザーらしいですね。
280 :
底名無し沼さん:03/09/13 23:01
281 :
底名無し沼さん:03/09/15 10:06
ユーザーの人格含めてスノピの圧勝というところですか。
282 :
底名無し沼さん:03/09/15 21:46
圧勝とかなんとか頑張ってる人がいるけど
どこがどう勝ってるのか示して欲しいな
圧勝 なんだから誰が見ても瞬時に納得できるようなことだよね。
どっち買うかマジ悩んでるので教示してください
>>282 品物を見られたら分かりますよ。
実際に品物を体験されることです。
284 :
底名無し沼さん:03/09/15 22:09
どんぐりの背比べ
目くそ鼻くそを笑う
285 :
底名無し沼さん:03/09/15 22:16
>>284 小川やスノーピークが目くそ鼻くそなら、
そうでないメーカーを教えてください。
286 :
底名無し沼さん:03/09/15 23:11
>>283 282です。
借り物テントで数回キャンプしただけのホントの初心者です。
見た感じでは小川のPVC?とかいうのが良さそうに思えました。重そうですが。
スノピのはこれといって何も感じなかったので小川に傾いていたんですが
ここでスノピ圧勝という文字。見ても分からないド素人に教えてクン すんません。
287 :
底名無し沼さん:03/09/15 23:12
>>285 それは阪神タイガース
グァハッハッハ・・・・・V
288 :
底名無し沼さん:03/09/15 23:16
>>286 そりゃ、日頃品質では相手にされないスノピユーザーが
煽っているだけですよ。
安心して小川をお求めください。
ヴィアゲイト、スクート以上であれば問題ありません。
290 :
底名無し沼さん:03/09/16 08:06
>>289 通りすがりですが、
それこそ、目くそ鼻くそ耳くそ歯くそと言いたい
291 :
底名無し沼さん:03/09/18 00:38
>>282 実際に使った感想。
タープはスノーピークの方がよい。特にレクタングル(長方形)のシールドタイプ。
理由は、タープの質が全然違う。要するに、太陽光線の遮光率がスノーピーク
の方が高い。
テントは小川。理由は、テントにとって一番大切なグランドシートの出来が全く
違うことと、フライに泥よけがついていること。コールマンなどは300cm×300cm
のサイズだけど、大きすぎ。スクート DX4が250cm×220cm(だったと思う)で、
非常に適切なサイズ。
292 :
底名無し沼さん:03/09/18 06:29
散々ボロクソに言われて作ったのがシールド。
メーカーが今までのタープの欠陥を認めた証拠。
シールドだけを挙げてスノピが上と言われてモナー
293 :
底名無し沼さん:03/09/18 08:12
>>291 シールドユーザーですが、確かに真夏の炎天下では最高に良いと思います。
けど、当然薄暗く、夏季以外では使う気になれないですよ。
>テントにとって一番大切なグランドシート
一番大切なのか?、全てが大切かとおもうけど、
>フライに泥よけ
はっきり言って、俺はないほうがイイ
>コールマンなどは300cm×300cm のサイズだけど大きすぎ
それはオマイの考えだろ、そんなもんで評価しちゃイカン
ならば、何故コーマンのテントが売れる?
ま、どっちにしてもオマイは視野がせまいな、おぉ!
>>293 我が家は4人だが、300x300はオレもでかすぎだと思うね。
お前が6人家族かどうかなんかは知ったこっちゃないがな。
>>293 出た〜〜信者!!
>>テントにとって一番大切なグランドシート
>一番大切なのか?、全てが大切かとおもうけど、
湿気がボトムから上がって来るテントをありがたがって
使っているのはオマイだけだよ!
296 :
底名無し沼さん:03/09/18 21:13
信者かどうかなんて別にして、純粋に思うに
>テントにとって一番大切なグランドシート
というのは間違ってないだろ。
防水をもっとも必要とする部分であり、地面と
人間に挟まれて一番負荷がかかってるんから。
297 :
底名無し沼さん:03/09/18 21:16
↑そのとおり
298 :
底名無し沼さん:03/09/18 22:18
>>288 >>291-297 >>282です。
インプレやいろいろ情報ありがとうございました。
結局、PVCが魅力で小川を今日買っちゃいました。
今は亡きアルソア5です。在庫処分で19800でした。
299 :
底名無し沼さん:03/09/19 19:36
>>298 291です。
アルソア5が19800円ですか。お買い得でしたね。
おめでとうございます。
お役に立てて光栄です。
300 :
底名無し沼さん:03/09/19 23:00
小物はスノピ、いいですよ。
ペグとハンマーはほれぼれ。
それに比べて小川の付属ハンマーはいただけない。
私はテントは小川ですが、ハンマーとペグはスノピです。
301 :
底名無し沼さん:03/09/20 00:55
俺も同じ組み合わせです。
302 :
底名無し沼さん:03/09/20 01:24
スノピのテントってハンマーついてますか?
303 :
底名無し沼さん:03/09/20 06:02
>>300 そうそう、私も同じです。
スクートについてきたハンマーは全く使わず、スノピのレクタMシールドに
ついてきたハンマーと、テント用に追加でかったスノピのペグを使ってます。
304 :
底名無し沼さん:03/09/20 10:00
テーブルはスノピのワンアクションテーブルが定番ですかね。
スノピはこういった小物にマニア心をくすぐる気の効いた製品があります。
テーブルは小物ではありませんが。
305 :
底名無し沼さん:03/09/20 10:24
フムフムって感じで読んでたら・・・
>テーブルはスノピのワンアクションテーブルが定番
ドサクサに紛れてとんでもないこと言うとるな。
306 :
底名無し沼さん:03/09/20 12:25
>>304は言葉足らずですね。
テーブルはスノピのワンアクションテーブルが(信者にとって)定番ですかね
これでオケ!!
307 :
底名無し沼さん:03/09/20 12:29
オマイら、一体どんなテーブル使ってんねん?
ホームセンターで売ってるベコベコのヤツや
ピクニックテーブルか?
308 :
底名無し沼さん:03/09/20 12:30
信者怒ってるねw
309 :
底名無し沼さん:03/09/20 12:35
そんなにベコベコ・グラグラのテーブルが好きなら
もう何も言わへんわ!!
>>309 キャンプのテーブルぐらい多少ペコペコしてたって、
そんな興奮しなくてもいいなじゃない。
311 :
底名無し沼さん:03/09/20 13:11
まぁそう怒るな。
お前が何使おうが勝手だが、ワンアクションが定番かどうかは
正しく判断できるよな?キャンプ場で周り見りゃすぐ分かるんだから。
個人的にはあんな重くて嵩張るのはごめんだ。
312 :
底名無し沼さん:03/09/20 13:16
>>311 >>309の周りはピカ信者が群れている
どこ見てもワンアクションだらけ
よって君の期待は裏切られると思うYO!!
*のハンマーをいいと言ってるなんて、アアハズカシイ...信者丸出し...
千円程度で売ってる1kgほどのハンマーのほうがよほどいいぞ。
315 :
底名無し沼さん:03/09/20 14:28
>>313 まあそう興奮するな。
スノピのハンマー、いいじゃないか。
自分と違う意見はすべて信者呼ばわりで封殺ではなんとなく情けないぞ。
316 :
底名無し沼さん:03/09/20 14:49
おいらは小川のテーブルを持っていますが、スノピのワンアクションも
欲しいです。テントは小川(アトリア)
こんなおいらも信者呼ばわりされ責められるのでしょうか?
ハンマーとぺぐはスノピですね。
バラで売っている小物のはスノピ製が多いのででね。
O川のおまけのハンマと
*のハンマを比較してどっちがいいとかわるいとか。
ここの香具師らは付属のやアウトドア用に売っているハンマしか
ペグ打つのには使ってはいけないとでも、
きっと思ってらっしゃるのでしょ。
318 :
底名無し沼さん:03/09/20 17:24
>>317 君もわからん人だねぇ。
ホームセンターで売ってるハンマー絶対使わなければ×なのか?
どうにかしてるわ。
ホームセンターのハンマーでも、しっかりした品物は
そこそこの値段がするのだよ。分かってるの??
>>318 あなたの近所のホームセンターのことは知らないけど
うちの近所のホームセンターには千円程度でしっかりしたハンマーは売ってますよ。
320 :
底名無し沼さん:03/09/20 19:32
まぁまぁ。
比較範囲を小川とスノピに限定して比べると、テントは小川、タープはスノピ
(ただしシールド限定)、ハンマーとペグはスノピがいいっていうだけじゃない
ですか。(ホームセンターものは比較範囲にはいってない)
これは、その通りだと思います。
一方で、比較範囲をホームセンターにおいてある各製品+小川、スノピに拡
大すると、必ずしも上記の通りではないという意見があるということでしょう。
これは、このスレの趣旨から外れるので、こっちでやってはどうですか。
шVol7オートキャンプいろいろ教えてアドバイスをш
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1061472831/l50 ちなみに私は、テントは小川、タープはスノピ、クッカーはユニフレームという
いい加減なヤツです。
キャンプ道具全てがスノピ(=ピカ)だとか、コールマンだとかいう方も分から
ないではないですが、ブランドに盲目にならず、もう少し事前に調べてから買っ
た方が、同じお金をかけるのであればよりよいと思います。
321 :
底名無し沼さん:03/09/20 20:23
>>320 私もあなたと同意見。
あまりにスノピを落とすので、ちょっと言ったまで。
基本的にリーズナブル値段でいいものであれば、何でもよしです。
スノピのハンマーは高いが私には許容範囲。
ホームセンターにいいものはなかったのでね。
322 :
底名無し沼さん:03/09/20 20:46
>>320 >>ちなみに私は、テントは小川、タープはスノピ、クッカーはユニフレームという
>>いい加減なヤツです。
そういうあなたも立派なキャンプ用具フェッチですよ。
気を付けなされ。ピカと似たり寄ったりでしょう。
324 :
底名無し沼さん:03/09/20 21:36
スノピがキャンパーのオタク心を惹きつけるのは、
付属品のハンマーなどに妙に凝っているところかなぁ。
キャンパーもフェチが多いからねぇ。
スノピのテント自体は普通の品だが、付属品がしっかりしてると
テントもよさげに見えてしまう。
325 :
底名無し沼さん:03/09/21 08:33
スノピのハンマーですが、確かによく考えられているのですが、
銅の部分、すぐボロボロになっちゃいませんか?
ソリッドステート(40cm)なんか打ってると、ボコボコです。
だからヘッドの部分だけを交換部品として売っているのかも知れないですが。
326 :
底名無し沼さん:03/09/21 09:37
建設関係の私から言わせると、現場で使うハンマー(金槌)の方が吉。
テント付属品は、ちゃちでケガしそうだな。
ペグも現場用の芯が堅めの物を使用した方が吉。
327 :
底名無し沼さん:03/09/21 09:41
>>325 ハンマーのヘッドがボロボロにならないと
ぺグのヘッドがボロボロになるよ
どっちがいい?
つうか、俺はソリステS55Cのヘッドだけ
焼き入れ、ハンマーは石材用の0.9Kg使ってます。
期待したほど硬度は上らなかったけど満足です。
自慢&スレ違いスマソ
328 :
底名無し沼さん:03/09/21 10:26
実用とオタ心と、ということでしょうかね。
実用一点張りで言われちゃいますと、オートキャンプの日常を
離れた+αの夢とかロマンがなくなっちゃいます。
まあそのバランスがその人のキャンプスタイルなのでしょうが。
329 :
底名無し沼さん:03/09/21 12:26
ソリステは、釘打ち用のハンマーで叩いても
ヘッドがボロボロになることはありません。
330 :
底名無し沼さん:03/09/21 13:16
331 :
底名無し沼さん:03/09/21 14:03
332 :
底名無し沼さん:03/09/21 14:04
信者用語では、ソリステのヘッドの塗装が剥げて、
平滑になることをボロボロになると言うのか???
333 :
底名無し沼さん:03/09/21 14:11
ソリステごとき消耗品の摩滅にいちいちゴタゴタ言う
道具オタにも困ったもんだyo
334 :
底名無し沼さん:03/09/21 14:22
スノピはオタ心の琴線に触れるあざとい品造りが多い。
それが極端になると、世間からはスノピ信者と呼ばれ忌み嫌われるようになる。
ユニフレームはスノピの真似をしたがっているようだが、スノピほどの
あざとさはなく、ブランドイメージもいまいちのため、ユーザーは
まともな奴が多い。
小川は品物は素晴らしいので、オタ心に訴えるイメージアップを
計ればもっと売り上げを上げることが出来るかも。
どちらにしても趣味に少々のフェチ心はつきもの。目くじらを立てて
否定しても仕方がない。
335 :
底名無し沼さん:03/09/21 18:49
>>325 銅の部分は交換用銅ヘッドとして別売りしていますよ。
銅の部分で衝撃を吸収しているわけですから、最初からぼろぼろ
にする前提で設計しているわけですね。
ただし、1000円です。ペグハンマーPro.C自体が3,400円ですから、
ちと高いかもしれませんね。
あと、ソリッドステートではなく、ソリッドステークです。
ソリッドステークは、私も愛用しています。
ペグのヘッドよりも、むしろとがっている先端が割と早く丸まっ
てしまうことの方が以外です。
>>334 ユニフレームは、ことテントについては小川のまねをしている様
に見えます。エアグランドAG-FOUR など、スクートDX4にそっく
りです。
でも、なんどか他スレにも出ている3,900円のfanライスクッカー
DX、同じく3,900円のファイアグリル(焚き火台)、またもや同じく
3,900円のネイチャーストーブといった3,900円トリオについては、
他社を含めても出色のできばえだと思います。
336 :
底名無し沼さん:03/09/21 21:34
スノピってなんかBMWみたい?
ユニフレはアウディVWか。
小川はメルセデス?一寸違うか〜。
やっぱスノピはホンダか!
ユニフレがスバルで、小川はトヨタ!
337 :
底名無し沼さん:03/09/21 21:41
>>336 小川はトヨタでいいとしても、スノピがBMWというのはないでしょう。
せいぜいプジョーぐらいでは。ユニフレはスバルでいいかも。
338 :
底名無し沼さん:03/09/21 22:36
>小川はトヨタでいいとしても、スノピがBMWというのはないでしょう。
せいぜいプジョーぐらいでは。ユニフレはスバルでいいかも。
スノピは無限と思う
ハイスペックで一般人はあこがれる。
けど、必要ないし高い。
本当はモスとライセンス契約してたり
ユニフレは鈴木に近いと思う。
339 :
底名無し沼さん:03/09/21 22:56
>>338 スノピがハイスペック???
一般人が憧れる??
こりゃまた、どうにかしてるわ。
低性能、高価格、田舎者というのが、一般的イメージ。
何を勘違いしてるんだか。
それとも釣りですか?
340 :
底名無し沼さん:03/09/21 23:11
>>336-338 根拠が全く書いてないから、論点がまったくすりあっていないかと。ちょっと長いですが
企業規模は比較対象から外し、企業特性のみで評価してみます。
小川キャンパル ≒ 三菱自動車
グループとして軍需等リテール(個人向け)以外の商品にはめっぽう強いが、分社
された自動車部門は、単体では利益追求はあまり求められずに小規模にとどまる。
軍需向けを含む小川テントから分社された小川キャンパルに通じる。
スノーピーク ≒ ホンダ
勝負できるのはエンジンのみ、他は流行に任せておちゃのこさいさい、ブランドイメ
ージを高めることで高利を確保するホンダに対し、タープでは質で勝負できるもの
の、ペグ、ポールなどの小物やブランドイメージを高めることで高利を確保。これと
いった強みは「すばやく流行を先取りすることとブランドイメージの確保」
ユニフレーム ≒ ゴーン前のニッサン
ダットサンZカー、スカイラインや技術力等強点があったにもかかわらず、トヨタ、ホ
ンダのいい所だけみて振り回され自社の強みを失っていたゴーン前のニッサン。
最近のユニフレームは似ている気がしますが…。
341 :
底名無し沼さん:03/09/21 23:13
340です。
小川キャンパルは、「小川テント」として、トヨタにした方がいいですね。
失礼しました。
342 :
底名無し沼さん:03/09/21 23:14
あと、ユニフレはニッサンよりもスズキの方が適切ですね。
343 :
底名無し沼さん:03/09/21 23:15
長文嫌いだからナナメ読みした結果
三菱もホンダも嫌いな俺は小川も*も駄目って事でえーのんか?
344 :
底名無し沼さん:03/09/21 23:19
>>343 俺も三菱もホンダもキライだけど、小川も*も好きですよ。
だから、関係ないです。
345 :
底名無し沼さん:03/09/21 23:38
スノピのホンダのエンジンに相当する物はありません。
凝った小物でブランドイメージ高めているだけの会社では。
ホンダのエンジンって、正直すごいですよ。
それに比べられる技術がスノピにあればいいのですがね。
346 :
底名無し沼さん:03/09/22 10:57
スノピ製品を全面的に(タープもテントもキッチンテーブルもチェアーも等々)使っている方は、その製品がベストだと思っているからなのでしょうか?
それとも、ブランドイメージがいいから?
正直不思議。
ひとの持ち物にとやかく言うべきでない。
348 :
底名無し沼さん:03/09/22 16:00
>>347 そんなこといったら、2chの製品関係スレはほとんどなりたたんぞえ。
349 :
底名無し沼さん:03/09/22 21:06
ちみらは
屁たれキャンプメーカーを 例えに出してなにか面白いのかな?
350 :
底名無し沼さん:03/09/22 21:28
>>349 もちっと面白い煽りはないのかい?
考えついたらまた来なさい
351 :
底名無し沼さん:03/09/23 11:19
小川はジャイアン
スノピはスネオ
ユニフレはのび太
352 :
底名無し沼さん:03/09/23 11:23
353 :
底名無し沼さん:03/09/27 06:58
ランドブリーズ最強。
354 :
底名無し沼さん:03/09/27 13:06
フィールドドリームVSおふとん
355 :
底名無し沼さん:03/09/29 08:03
オールシーズン使えるドームテントが欲しいですが
小川とスノー、どっちを買おうか迷っています。
一生使いたと思うのですが
やっぱ小川でしょうか?
組み立てが難しいのは嫌です。
お勧めのテント教えて下さい。
収容人数は5.6人です。
357 :
底名無し沼さん:03/09/30 02:01
職人品質 VS いいでしょあレ
358 :
底名無し沼さん:03/09/30 14:00
ヴィアゲイト廃盤だってね。それでナチュラムで安売りしてた訳だ。
来年どんなのが出るんだろうか?
359 :
底名無し沼さん:03/10/01 07:34
なんで廃盤なん?
360 :
底名無し沼さん:03/10/01 12:06
さぁ、わからない。
でも今年ティエラが好調で売り切れたみたいだから、ヴィアゲイト後継機はティエラと合体するのかも。
361 :
底名無し沼さん:03/10/01 12:10
売れないから
在庫は会社の重荷
362 :
底名無し沼さん:03/10/01 12:55
悪いけどスノピのカップ使ってますけどナイスでカコイイですよ、どもです。
363 :
底名無し沼さん:03/10/01 21:56
安いテントしか売れないんだと思うよ、実際のところ。
キャンプ場ではコールマンを筆頭に安いロゴスとかサウスフールドばかりだものな。
364 :
底名無し沼さん:03/10/02 18:02
>>363 んだね。
ということは、小川と*を張っている香具師の1/2ぐらいは(つっこむなよw)
2chらーということ?
ガクガク (((;゚д゚))) ブルブル
365 :
底名無し沼さん:03/10/02 19:32
だいたい小川とスノピではテントでは結論出てるじゃん。
それに基本的にフィールドが違うしな。
366 :
底名無し沼さん:03/10/02 20:54
367 :
底名無し沼さん:03/10/02 20:56
書き方が悪かったようですね。
スノピのメインのフィールドはアウトドア小物じゃない?
そういう意味だったんだけど。
368 :
底名無し沼さん:03/10/02 21:01
>>364 っちゅうか、ネットオタク=*信者ってのが
成り立つのでは?
>>368 っちゅうか、このスレみて*信者もo信者も目くそ鼻くそってことが
成り立つのでは?
370 :
底名無し沼さん:03/10/02 23:12
小川信者っているのか?
小川って信心する物ではないと思うが。
371 :
底名無し沼さん:03/10/03 11:32
372 :
底名無し沼さん:03/10/03 20:01
>>371 それって小川信者か?
ふつーに小川を語ってるだけじゃ??
つーか、
>>370は小川なんて信心するに値しないってのを
言いたいだけじゃないのでしょーか
他者製品を見下したい*信者の発言だね。
>>372 すまん
俺はれっきとした小川ユーザーだ。
(もちろんピカも持ってるがね)
小川はピカのように信心する物ではなく、
良質なツールとして使いこなす、質実剛健製品と言いたかったわけだが
逆に取られてしまったようだね。
>370 要するに小川信者じゃん
375 :
底名無し沼さん:03/10/03 21:57
どうしても*と同じレベルに下げたいようだね。
ピカさん
あ
377 :
底名無し沼さん:03/10/04 00:16
>>371 凄まじく痛いスレだな!しかもマンセーヲタもアンチ煽り
も入り乱れて盛り上がってねーし(w
378 :
底名無し沼さん:03/10/04 00:30
小川、好きだけど信者にはなりたくないなあ。
379 :
底名無し沼さん:03/10/04 13:57
*の信者へどうぞ
380 :
底名無し沼さん:03/10/04 18:14
*、結構使ってるけど信者にはなりたくないなあ。
381 :
底名無し沼さん:03/10/08 11:29
>>380 その気持ちが大事です
アンチも酷いけどねw
良かれと思うものは使えばいいよね
両方とも国産なんだから輸入品より安く売れよとは思う
383 :
底名無し沼さん:03/10/08 22:06
>>382 意味不明。
そういう発想は段階の世代のおじいちゃんですね。
安いのは輸入品。
U.S.A.ブランド製品も結局のところ中国製。
国産が一番高いのは常識。
384 :
底名無し沼さん:03/10/08 22:09
↑
×段階の世代 ○団塊の世代
*のテントは国産じゃないんじゃないの?
小川はわからんが・・
386 :
底名無し沼さん:03/10/20 20:54
小川とスノピでは引分けですか?
企業としては横綱と前頭10枚目ぐらいの差かも知れないけど。
387 :
底名無し沼さん:03/10/21 00:58
>>386 テント 小川の勝ち
タープ スノピの勝ち
その他小物はスノピ有利。
企業としては小川有利。
388 :
底名無し沼さん:03/10/21 01:23
389 :
底名無し沼さん:03/10/21 18:52
>>388 転売なのにさも自分がずっと使ってきたような&分かった風なコメントだなー
俺ならこういう出品者は避ける。
どこで買ったか答えてないのが腹立つ
391 :
底名無し沼さん:03/10/21 22:55
スノピは物まねが過ぎる、ユーザーがDQN。
しかしソリッドステークとハンマーは良くできている。
392 :
底名無し沼さん:03/10/21 23:11
>>388 一発で落札されちゃったね。あなたがしたの?
なんにしても、そこまでの値打ちがあるようには思えないのだが
>392
389さんのコメント見てやめました。
ちょっと背伸びしてティエラあたりにしようと思います。
でももうどこも売ってないですよね。
394 :
底名無し沼さん:03/10/21 23:50
俺ならただで上げると言われても貰わないな。
よくやるよ、ほんと。
オークションで落札した物ですよね〜っていう旨の質問入れたとたん
希望価格で落札なった。
396 :
底名無し沼さん:03/11/07 16:21
どっかで*、小川、ユニフレ協賛のキャンプがあったらしいけど
新作のテントやタープありましたか?
397 :
底名無し沼さん:03/11/08 18:22
あったよ
398 :
底名無し沼さん:03/11/09 00:03
flare
399 :
底名無し沼さん:03/11/20 14:00
FLAREってオガワの新作?他のも含め詳細お願いします
(σ゚∀゚)σゲッツ♪
401 :
底名無し沼さん:03/11/27 11:00
やれやれ フッ
新作テント情報はありませんか?
403 :
底名無し沼さん:03/11/29 17:33
スクートの5人サイズって感じ、*のグレーのタープにぴったしのカラーリングで、インナーにティエラ方式のメッシュ窓あり。
3〜4人用(フレア??)はティエラを小さくした感じで前室には▼メッシュ窓があり、サイドにドアはありません。
あと小さいやつもあったな??
某大○キャンパ○のレポートに極小さく写ってるんで探してみろ。
404 :
底名無し沼さん:03/12/11 23:43
スクート最高。
405 :
底名無し沼さん:04/01/02 13:14
今年もよろしく。
スクート最高。
406 :
底名無し沼さん:04/01/15 22:47
面手上げ。
407 :
底名無し沼さん:04/01/18 00:48
408 :
底名無し沼さん:04/01/18 07:28
>1よ
お前はアホか。小川とスノピを比べてどうするんだ。
競合製品があまりにも少なすぎるだろうが。
小川は東京ドームとか業務用がメインだろ、
一方、スノピは一般個人向けに力いれてるし。
やるんだったらモンベルVSスノピじゃねえのか。
大手アウトドア総合メーカーVSキャンプ・釣りグッズ拘り集団
面白い勝負になると思うんだが。
>>408 おととしの9月に建てられたスレにやって来て、
今頃
>>1に文句いってるお前の方がよっぽどアフォ〜〜〜〜〜〜ン!
>409
そ、そうか
411 :
底名無し沼さん:04/01/18 18:13
>408
素直さに笑った。w
412 :
底名無し沼さん:04/01/19 13:40
祝 リビングシェルターV
413 :
底名無し沼さん:04/01/25 00:08
>410
でもちょっと違うけど、去年ヴィアゲイトとムーンライトを迷って、結局嫁さんで一人でも立てられるムーンライトにしますた。
ところで、小川はいつも型落ちによる値下がりが大きいすね。ある意味狙い目か。
安くなったヴィアはヴィアで欲しいけど・・・今、必要もなければお金もな〜〜〜い。
414 :
底名無し沼さん:04/01/25 18:18
素直にランドブリーズにすればよろし。
見栄も張れるし、最高です。
415 :
底名無し沼さん:04/01/26 00:45
>414
俺はランブリが好きで5と2とソロを持っていて 気に入っているので今後も買い続けるが、
そこまで最高だとは思わないぞ。必要十分な物と思っている。
色もデザインも もろにMOSSのコピーだし。耐久性も10分の1だし。
416 :
底名無し沼さん:04/02/05 15:52
微妙にスレ違いですが…。
先月ナチュラムのヤフー店バーゲンで念願のヘキサMシールドPro買いました。
後はテントを手に入れるだけなのですが、スクートDX4とユニフレAG−FOURでは
AGの方が高さもあるし良さそうに思ってたのですが、最近出た小川フレイアで迷っています。
家族四人、子供は小学生ですがいったいどっちが買いでしょう?
ご意見お願いします。
417 :
底名無し沼さん:04/02/05 22:59
418 :
底名無し沼さん:04/02/06 07:35
>>417 レスサンクス!
>4人家族で4人用だと夏場とかごろごろ転がれないから、
>子供が小さければ窮屈でかわいそうだよ。
なるほど、そういうこともあるんだね。
419 :
底名無し沼さん:04/02/29 18:24
>>416 スクートDX6にしたらどうですか?
私はスクートDX4使いで、大人二人と4歳の子供1人でした。
もちろん広さは充分。
性能も充分。使いやすいです。
小学生二人だったら、DX6の方がよいかと。
420 :
底名無し沼さん:04/02/29 23:32
うちはDX4で大人二人と5歳の子供一人ですけど、
そろそろ狭さを感じるようになってきました。
スクートなら、絶対DX6にしておくべきです。
ただし、かなり重くなると思うけど。
>>419>>420 レスありがd。
やはりスクートDX6の方が良いですか…
今ならナチュラムで39,800で売ってますね。
なんか300mm×300mmってでかい様に思うのですが、そうでもないですか?
422 :
底名無し沼さん:04/03/02 21:24
>>421 頭上か足元に着替えが入った押入ケースとかバックとか置くことを考えれば、
まず、後悔しないサイズかと思います。
パッキングサイズはヘキサMをキャリーバッグごと4、5本束ねた位でしょう。
423 :
底名無し沼さん:04/03/02 23:01
スクートDX6は280mm×280mmだよ。
424 :
底名無し沼さん:04/03/03 12:10
>>421 >>423 て、それぞれ30cmと28cm四方だよ。
あげあしとるつもりはないけど、単位mmじゃなくてcmに訂正ね。
425 :
底名無し沼さん:04/03/03 12:27
428 :
底名無し沼さん:04/03/03 23:20
ナ○ュラムはなぜDX6の方が安いのだろうか?
>>428 DX6はヴィァゲイト同様、今年廃盤なので安く売ってるのだと思ってましたが、違うのかな?
430 :
底名無し沼さん:04/03/04 20:30
私はハリフォードという地味なテントを使っています。
431 :
底名無し沼さん:04/03/04 21:36
432 :
底名無し沼さん:04/03/07 20:57
小川の2004年モデルはいつ掲載されるのだろう。。。
スクート万歳。
433 :
底名無し沼さん:04/03/08 22:08
2004年モデルの掲載は待ち遠しいが、
廃盤モデルの組み立て方をはやぱやと消さないで欲しい。
マニュアルが不親切な分、シーズン始めのおさらい用に
結構重宝していたのに。
434 :
底名無し沼さん:04/03/12 00:20
今日、仕事で運動会テントを建てたが、小川の新しめの奴だった。
なんだか、あちこち進化していて、興味深かった。
しかし、小川キャンパルのロゴ入りの「重り(10`)」なんてあるんだ…。
435 :
底名無し沼さん:04/03/15 22:05
>>435 そこはグロ貼れでち(^^)
クズは空気も読めないでち(^^)
438 :
底名無し沼さん:04/03/16 22:09
うん。見にくくなった。
しかもページデザインが商品イメージとあってない。
439 :
底名無し沼さん:04/03/16 23:08
そうかなぁ。センスいいと思いますけれども。
リサービアとステイシーも載ってるし。
440 :
底名無し沼さん:04/03/16 23:35
いいとおもいます。
441 :
底名無し沼さん:04/03/17 00:51
カタログの写真加工して載せてるだけじゃ新鮮さが無い。
442 :
底名無し沼さん:04/03/17 22:58
>>441 別にwebにこだわらなくても、品質重視の固定ファンがいるということでは。
昔のコンテンツそのまま流用してたりするところもあって
調和が取れてないし、メニューが小さい文字の画像で拡大
不能だったり背景とコントラストの弱い文字を使ってたり
するから、「利用しやすさ」の点でも見た目の美しさの点
でも前の方がよかったと思う。改悪。
まあ、
>>442の言う通り商品の質がwebの出来より大事だ
とも思うけどね。
*はここ20年の新参ぱくりメーカー、素は三条燕のスプーン屋。
445 :
底名無し沼さん:04/03/18 21:35
昔の天文少年です。
スノピって会社、何となくタカハシという望遠鏡メーカーとイメージがだぶります。
創業時とは異なる分野の製品を高価格だけど高スペックで作り出す。
そしてハイアマチュアに絶大な人気を獲得。
でも、こういう会社が業界全体のレベルアップの牽引役を担う時期があると思います。
その後担い続けるか、脱落するか、脱線するかは別として。
ついでにいうと、OgawaはGOTOかな。歴史があって品質も良いが・価格も高い。コンシューマー向けというより、
官公庁・学校・企業御用達。あ、CJはVixenだな。圧倒的なシェアを持ち、実は高性能な製品もあるが、
自慢の種にはなりにくい・・・。
スイマセン。自己中な書き込みでした。
446 :
底名無し沼さん:04/03/18 23:16
*が高スペックか・・・
447 :
底名無し沼さん:04/03/18 23:58
正直、実際にスペックが高いのは確かw
>>445 >>そしてハイアマチュアに絶大な人気を獲得。
どこがだ?お前バカか?
450 :
底名無し沼さん:04/03/19 00:21
>>448 ハイアマチュアとは*を手にしてハイになってるアマチュアのこと
*を車に詰め込んで恍惚感に浸りながら今日もキャンプ場へ
451 :
底名無し沼さん:04/03/20 15:07
*を持ったことのない人たち
ヤフオクで買いそろえて一回キャンプして
帰ったらすぐに
「新品同様」と書き添えてヤフオクで売り払ってみなさい。
なぜスノピがいいのか、分かる。(品質の話ではないぞ)
452 :
底名無し沼さん:04/04/04 23:36
ナチュラムのスクートDX6、いつの間にか値上がりしてるね。
398で買っきゃよかった。
小川の型落ちを安く売ってるお店知りませんか?
スクートDX4が欲しいのですが、予算オーバーです。
関西ですが、通信販売できれば何処でも結構です。
宜しくお願い致します。
454 :
底名無し沼さん:04/04/30 23:29
テントは小川、タープはスノピ。
455 :
底名無し沼さん:04/05/01 16:57
小川のティエラはあの図体で意外と強風にもがんばってくれたよ。
先日のキャンプで、あくまでも体感だけど10mぐらいの風はあったが
びくともせず乗り切りました。
そりゃぁ、風にも強いテントをお持ちの方にとっては、そのくらい凌げて
当たり前の話かと思うが、あの団子虫の図体ですからねぇ。(^^;
そんなにかっこいい図体ではないし、運搬時は非常に重いけどティエラ最高!
456 :
底名無し沼さん:04/05/01 19:43
私のスクートDX4も、雨、暑さ、寒さから私を救ってくれています。
小川のテントはほんとにいいよ。
457 :
底名無し沼さん:04/05/01 19:58
明日からティエラ初張りキャンプ行って来ます。
楽しみだ〜!!
458 :
底名無し沼さん:04/05/04 00:04
>>457 おい!初張りどうだったか?ティエラ良かっただろ?(^^)
雨が降っていただけに小川テントの真骨頂ってわけだ。
そのうえ、ティエラはリビング付きときたもんだ。
横殴りの雨が降らない限りリビングで快適に過ごせたんじゃないか・
>458
ただいま帰りました。
いや〜、快適でしたよ。
建てるのも思ったより面倒じゃなかったしね。
でもカッパ忘れてびしょ濡れでの撤退で嫁さんと二人して熱出ました!!
子供を実家に預けてきたので今から寝ます…
>>459 お疲れさん!
早く寝ろよぉ(^^)
俺は早く寝て、明朝早くから始まる皆既月食に備えるのであった‥
461 :
底名無し沼さん:04/05/07 01:46
3家族、5日間のキャンプ
スノピはリビシェル、ランブリ4、シールドレクタL...
小川はティエラ、リサービア、リビシェル、オクタタープ...
大雨あり、強風あり、晴天あり...
スノピが小川に追いつくのに、まだ数年は必要かな?
カタログスペックでは表現できないものが小川にはあるよ
小川が成人なら、スノピは中学生程度って感じ
方向性も含めてスノピ、ちとヤバイ気がした
>>461 へ〜。φ(..)メモメモ
ランブリかティエラ迷ってたんだ。
よかったティエラにして。
463 :
底名無し沼さん:04/05/07 08:20
ランブリかティエラで悩むかな?
真剣にティエラと迷うなら普通はエルフィードでしょ?
>ランブリかティエラ迷ってたんだ。
っていう時点で小川マンセーな釣り師に決定!
小川機能的かもしれないけど、色とか変なんだよね。
だから漏れはアメニティドームとスクートDX4で悩んだけど
結局AG-FOURにした。結果満足!
ティエラ人気ですね。
私も昨年夏に購入して10泊ほど使ってます。細かい点までよく計算
して作ってあるテントだと、使うたびに感心します。
ところで皆さん雨の日の撤収どうしてますか?
いや、撤収はできるでしょうが、あの巨体が雨でびしょぬれになったら
どうすればいいんでしょうか。
持ち帰っても我が家(マンション)じゃあ干すのも大変だし。今のところは、
「撤収は晴れてから」で対応していますが・・・。
いいテントですが、我が家のキャンプスタイル(滞在型というより移動型)
には不向きだったのかと思っています。前室も荷物室兼着替室になって
るし。
ヤフオクに出してスクート買うか?
465 :
底名無し沼さん:04/05/07 23:14
キャンプに行って肛門まーくのテントなんて見たことないよ!
タープえさえ見たことも無い
466 :
底名無し沼さん:04/05/08 01:09
>>458さんの方がなんだか嬉しそうに感じるのは私だけ?
ワラエル
467 :
底名無し沼さん:04/05/08 02:42
>>461 >カタログスペックでは表現できないものが小川にはあるよ
是非参考までに教えてほしいです。
私はヨーレイカを愛用してますが、
正直なところ
テントは小川
タープは*
燃焼器具はコールマン
あとは同じようなものと思っています
469 :
底名無し沼さん:04/05/08 10:01
タープは*でっか?
どこかのHPで端っこが水貯まるとなかなか乾かないみたいな事書かれてたけど
あんなおNやだ
470 :
底名無し沼さん:04/05/08 10:18
「タープはスノピ」に一票。
HDタープ・シールド・レクタM使ってますけど、抜群にいいですよ。
ちなみにテントは小川のスクート、料理系はユニフレームです。
471 :
底名無し沼さん:04/05/08 12:39
何がいいのか
どこがいいのか書かないとわかんないよ
472 :
底名無し沼さん:04/05/08 18:59
>>471 すまんすまん。すでに過去ログに何度も出てるので
省略しちまった。
いいところは、主に以下3点。
⇒ 遮光性、ペグとハンマーの出来、ポールの頑丈さ。
レクタングルにもかかわらず、ペグとポールが優秀なので
風にも強いです。
473 :
底名無し沼さん:04/05/09 00:01
ペグとハンマーなら別で買うんでしょ?
474 :
底名無し沼さん:04/05/09 00:53
*のレクタを張って、雨が降り出したら、タープの下も雨状態になりました。
周りにいたピカサイトを見たら、タープ下で全員カッパを着てました。
小川も同じでしょうか。
475 :
底名無し沼さん:04/05/09 06:51
476 :
底名無し沼さん:04/05/09 10:06
>>473 質問してるの?
どういう意味で書いているの?
477 :
底名無し沼さん:04/05/09 17:49
>>474 地面からの蒸発した水分がタープ内側で水滴化したと思われ。
私も経験あります。朝起きたらタープ内側べっしょりでした。
478 :
底名無し沼さん:04/05/09 20:17
タープの下で傘をさすのが、むなしかった。
メーカーとかはあまり関係ないのか・・
479 :
底名無し沼さん:04/05/09 20:26
今時、そんなタープあるんか?
ネタ?
480 :
底名無し沼さん:04/05/09 20:43
>>478 メーカーは関係ないと思う。
生地が厚い分、通気性とかの問題で
余計に水滴がつくのではないかと思われ。
上から入りにくい分、下からのも通さない。
はじめは生地全体から雨漏り始めたのかと思たよ。
481 :
底名無し沼さん:04/05/09 20:43
>>477 それでもカッパ必要か??
>周りにいたピカサイトを見たら、タープ下で全員カッパを着てました。
ほんまかいな
482 :
底名無し沼さん:04/05/09 21:19
477です。私的には必要ないと思うが感覚には個人差がある。
濡れるのがいやなら着る人がいるかもね。
483 :
底名無し沼さん:04/05/09 21:23
で、一人が着れば、みんな着る。
484 :
底名無し沼さん:04/05/09 22:10
>周りにいたピカサイトを見たら、タープ下は全員カッパでした。
こりゃ大変だ!
485 :
底名無し沼さん:04/05/10 00:37
>481
ピカなら当然の装備だな。
自分のタープのこと良く分かってるよ!
486 :
底名無し沼さん :04/05/10 10:55
俺は、小川のテント使っているが、別に巣のピーも嫌いじゃないよ。
デザイン性は巣のピーの方が「華」があるって感じでね。
巣のピー信者がわんさか居るのもなんだかうなずける気もしますね。
巣のピーはテントより、キッチン周りや、小道具にセンスがあるなぁってっ気がする。
天や、地、ロール式のミニミニテーブル(商品名知らねぇ)なんかとっても好きっすよ。
487 :
底名無し沼さん:04/05/10 13:16
スノはこっぱずかして欲しいと思わないし
今間で使用してる人を見たこともない
まじな話です。
人気ないと思う
488 :
底名無し沼さん:04/05/10 16:30
ピカじゃ無いけど「人気無い」というと小川の方が人気無くない?
山屋のほうじゃアライやモンベルの方が好まれるだろうし…。
それほどこだわってない人ならコールマンの方が有名だろうし。
スノピをこっぱずかしいと思いながら小川マンセーなのも、
所詮ピカと50歩100歩で他人との差異にしか自分を見出せない哀れな(ry
489 :
底名無し沼さん:04/05/10 17:01
っつうかスノファン関係のHPを目にしてしまったので
使うのも買うのもいかにもって感じでいやなんです。
そういう人種がいなかったら普通にいいなぁと思ってたかも知れないけど
ユーザーが痛すぎなもんで使いたくもないし欲しくもない。
490 :
底名無し沼さん:04/05/10 17:01
何でもかんでも、ひとつのメーカーで揃えるのは、恥ずかしすぎるとは思う。
ティッシュペーパーまで揃えてそうで怖い
>>474 別にずっとタープの下にいるわけじゃなし、雨が降ってカッパ持ってたら普通着る
よな。
せっかく買ったカッパも着たいし…。
492 :
底名無し沼さん:04/05/11 01:08
>>486 そうだね。スノピのキッチン周りはいいよね。
ま、漏れはユニフレームのキッチン周りの方がより好きだけど。
>>445 亀レスだが、その望遠鏡メーカーの例えは
なんとなく分かりやすい気がするぞ
>>488 確かにその通り・・・
でも小川マンセーでフルセットを小川で揃える人は少ないけど、
スノピの場合、スノピだから全部揃えました、的な人が多いのも事実では?
とは言え、先の発言にもあったけどキッチン周りその他によさげな物が多い
ので、テント・タープをスノピで揃えると何時の間にスノピ一色になる可能
性もあるかも。因みに家の近くにスノピショップがあるので、そうなると更
に、その他諸々のものもついついスノピが増えてしまっているのも事実。
(テント・タープ自体は小川、ユニだけど)
>495
現在、送料入れると2,540円。
旧ロゴってなんかすごいの?
497 :
底名無し沼さん:04/05/11 14:21
へぇ〜、これ10年以上前のやつでしょうかね
うちでも、結婚する前からずーっと使ってたけど
子供が必ずジュース類をこぼして濡らすので
今はビニールのにしてるよ。
こんな値段で売れるんだぁ〜
使い古しのうえに、紐なんかどっかブン投げちゃって
無いけど売れるかな?
古いロゴが貴重なのかしら、スノピの黒いディレクターズチェア
見たいのもあったっけ...
一個、旦那が釣りいって海に落っことしてきたよ。あーあ...
すみませ〜ん、トピずれですね。
スノピ 小川 どちらも結構好きですよ ですよ(大汗)
>>495 懐かしい、とあるメーカーの広告で撮影用に買ったやつだ!
知り合ったアウトドアーショップで2割引きくらいで購入できたなぁ。
テーブルとかも安くしてもらえたのに.....
499 :
底名無し沼さん:04/05/12 07:01
500 :
底名無し沼さん:04/05/12 14:25
旧ロゴってYAMAKOUって書いてある奴じゃないの?
501 :
底名無し沼さん:04/05/19 15:57
3年位前に買った小川のリバティーフォレストっていうテント使っています。
何の不満もなく使っています。昨年、強風でポールを折ってしまいましたが
小川の対応にびっくりしました。数年前のテントにもかかわらず丁寧な対応をしてもらいました。
やっぱりメーカーはこうでなくちゃね。
502 :
底名無し沼さん:04/05/19 16:23
>>501 折れたポールはFRP(グラスファイバー)?
修理金額はいくらでした?
503 :
底名無し沼さん:04/05/19 16:32
アルミポールでした。
修理ではなくそっくりそのまま交換になりました。
(在庫はなかったらしいのですが10日ほどで届きました)
価格は一本6000円でした
504 :
底名無し沼さん:04/05/19 16:40
そっくりそのままで\6000ですか。
アルミポールは高いですね。
505 :
底名無し沼さん:04/05/21 21:38
スノピってラインナップ見る限り
オートキャンプかツーリング位をターゲットに
してる様だけど、どうもオーバースペックというか
登山とかそういう本格的なアウトドアグッズの雰囲気をだそうとしている様で
昔で言うところの「オカ・サーファー」とか「カフェ・レーサー」とか
そんな系統の人が好みそうだよね。ウンチク大好きそうな。
あくまでも「雰囲気」
スノピを選ぶ人はただ食って寝るだけの
宴会しに来てるみたいでいやだ。
キャンプ場で一度も見たことないなぁ
508 :
底名無し沼さん:04/05/27 02:39
GW、石川県、海沿いのあるキャンプ場
*リビングシェルが夜中に風であおられたらしく、
さんざんな状態。
その横のコールマンタープはいたって普通。
ちなみに、我が家のノーブランドタープも倒壊。
509 :
底名無し沼さん:04/05/27 07:05
*ばかり使ってる人って
みんな初心者に見えるのは私だけでしょうか
初心者でいいじゃないか
512 :
底名無し沼さん:04/05/27 09:15
>>510 そうでもないと思いますよ。
夜中の1時2時まで焚き火で宴会しないで欲しいだけ。
いくら離れているからとはいえ、夜中の声ってよく聞こえるものなのです。
511が良いこと言った。
なまじ通ぶる奴より初心者の方がずっといい。
ヤフオクに出そうとしたら、
「あれほどこれがイイ!といったから買ったのに、いまさら何よ!」
と妻が切れまいた
あー
516 :
底名無し沼さん:04/06/18 19:45
>>515 だからスクートがいいっていったじゃん。
517 :
底名無し沼さん:04/08/03 14:50
スノピに1票
518 :
底名無し沼さん:04/08/03 23:43
スノピのって恥ずかしくて買えないし使えない
520 :
底名無し沼さん:04/08/25 08:51
適当なこと言うな
521 :
底名無し沼さん:04/08/26 01:05
小川テントvs相撲ピー
テントでは勝負にならないが、チェア勝負?
うーん、、、引き分け!
と思ったら、タープ勝負かな?
522 :
底名無し沼さん:04/08/28 18:11
エヴェレスト50周年番組NHK
遠征隊には、ピーター・ヒラリーのほか、6回もの登頂成功を誇るピート・アサンス、初めてアメリカ人としてエベレスト登頂に成功したバリー・ビショップの息子ブレント・ビショップが加わって頂上を目指す。
だが、大きく開いたクレバス、毎時100キロ近くにもなる強風が彼らの行く手をはばむ。
あのテントは何かな
↑
なにが言いたいの?
524 :
底名無し沼さん:04/10/10 00:42:54
すでに出てると思うが、ティエラとリビングシェル+インナーテントとならどっちがオススメ?
シェル機能に重点を置き今後もオプション代としてお布施を続たければ、リビングシェル+インナーテント。
テント機能に重点を置きシェル単体でも使いたければ、ティエラ。
ピカ厨志願者であれば無条件で、リビングシェル+インナーテント。
ここも和スレないでほしい
527 :
底名無し沼さん:04/10/29 22:08:14
実物を見ることは可能でつか?今使わんでいつ使うのだろう。
集会・イベント用テントのノウハウを活かした、
災害時用の多目的大型テント
災害時に欠かせない避難所・救護所・宿泊所等多目的に利用できます。
7人×2列=14人(1人当たり幅70×200cm)がゆったり就寝できる
スペースがあり、軒高は2mと圧迫感をあたえません。
また、屋根上部に2ヵ所のベンチレーターや複数の窓が装備され、
換気調整が可能です。
■重量/ 幕体:約60kg、フレーム:約70kg、付属品:約10kg
■素材/ 屋根幕、垂幕、グランドシート:ポリエステルターポリン(防炎加工)
フレーム:スチール高張力パイプ31.8φmm(中間脚のみ25.4φmm)
■カラー/ ホワイト(グランドシート:グレー)
■付属品/ 設営用具(ピン、アングル杭、3ポンドハンマー、張綱)
※出荷時梱包数=10個口(幕体4、フレーム5、付属品1)
¥577,500
(本体価格¥550,000)
ttp://www.ogawa-campal.co.jp/enf/07emergency/index.html
528 :
底名無し沼さん:04/11/16 23:47:05
ボーイスカウトのA型テントは、小川製ですね。
台風の浸水にも耐える、最強のテント。
(完全浸水型なので、台風がくれば、浸水の準備をする、すなわち、非常呼集である。)
貧弱な軽量テントとは、次元が違う。
難点は、重いので、登山には使えないところと、カマドウマが侵入してくるところだな。
529 :
底名無し沼さん:04/11/17 17:02:02
カ、カマドウマ!!!!!
((;゚Д゚)ガクガクブルブル ヒィー
530 :
底名無し沼さん:04/11/17 22:35:04
>>529 なぜカマドウマが侵入してくるのか?
それは、Aテントが、グランドシートとテント本体が、別々なためです。
雨が降ると、流れ込んでくる。
しかし、砂利のオートキャンプ場では、キャンプをしないから、90%の
雨は、地面に浸透します、のこり、10%の雨水は、自分でテントの周りに
張り巡らせた側溝に流れるので、大雨でないかぎり、浸水する危険はない。
しかし、野生生物の侵入は、はかりきれない。
カマドウマは、蚊取り線香では、殺せません。
対策をご存知の方 一方を カマドウマ侵入対策本部
ひもをつけた猫を連れて行く。食べてくれるよ。
532 :
底名無し沼さん:04/11/19 03:06:32
カ、カマドウマをむさぼり喰うネコ…
ま、真っ暗なテントの中には
バリバリ…ニャオゥ〜という音だけが、、、
((;゚Д゚)ガクガクブルブル ヒィー
眠れないでつーーーー
533 :
底名無し沼さん:04/11/19 19:44:48
こんなスレ立てた香具師出てこーい
スノーピークいじめるなー
勝てんの、値段だけじゃねーか
534 :
底名無し沼さん:04/11/24 19:52:18
スノーピークが真に勝つ日 それは、
ボーイスカウト連盟が、スノーピーク製品をスカウト備品カタログに載せた時です。
ピーク営業マンよ、スカウトに売り込め。
スカウトは、未だ、前時代的テントで苦しんでいる、あんなテント自衛隊にも無い、
文化遺産に近い商品よ。
535 :
底名無し沼さん:04/12/15 07:42:59
カマドウマって、なんか、危険な虫か。。。と思って調べてみたら、
ベンジョコオロギじゃん。最近は見かけなくなったけど、昔は普通に
そのへんにいる虫だったよ。
536 :
底名無し沼さん:04/12/15 10:30:51
山の中にある物置小屋、春先に行って入り口を開くと
カマドウマの群れが出てきます。
中は糞で床が覆われて、壁板にも黒い糞がこびりついて気持ちが悪い。
毎年カマドウマを払い除けながらの掃除が必要です。
537 :
底名無し沼さん:04/12/15 10:39:39
>>534 今年の夏頃、地元のボーイスカウトが町の中心部に
ある公園で合宿をしているのを見たが、テントは
モンベルのムーンラート7型クラスを使用していたぞ。
スカウトの制服にグリーンのフライシートはなかなか
マッチしていたな。
もう、時代は変わっている。
538 :
底名無し沼さん:04/12/23 21:59:48
>>537 さよう、すでにスカウト組織ですら、小川テントを離れているのですね。
いったい何人のスカウトが、Aテントを立てれるのだろうか?
539 :
底名無し沼さん:04/12/31 16:38:55
書き込みを読みましたが、
スノピのテントってそんなにダメなんですか?
よさげに感じるのですが。
540 :
底名無し沼さん:05/01/02 01:04:45
541 :
底名無し沼さん:05/01/02 02:13:24
買ったけど禿げしく後悔島ツタ。
金返せ!
542 :
底名無し沼さん:05/01/02 11:10:55
543 :
底名無し沼さん:05/01/03 03:21:50
あのうんこ色
544 :
底名無し沼さん:05/01/03 20:20:27
高いから品質も良いのだろうと*製品を買ってきましたが
最近キャンプ場で周りのキャンパーがうちのサイトを指さして
ヒソヒソ話をしてるんです。「気色わるい」とか「*だって、馬鹿じゃん」
とか色々です。
もう限界です。今年は全て小川に買い換えます。
↑じゃあ今年は俺がおまえのテント指さして「オガワだって〜バカじゃん」て笑ってあげますから活動予定を知らせなさいね。
そうあっさりと釣られちゃいかん。
釣られちまった〜
てか、釣って釣られてなんぼでしょ、このスレは
いや、カマドウマとかZ-1を語るんじゃ。
リサービアを買う予定なのですが、ペグはスノピのソリッドステークを買おうと思うのですが
ソリッドステークの各サイズ何本買えばよいでしょう??
自己解決しましたっ。
昨晩中に知りたかったので小川本スレとマルチ投稿してしまい、スレ汚し失礼いたしました。
自己解決過程、詳しくは小川本スレに書きました
552 :
底名無し沼さん:05/01/30 20:34:59
>>552 はたしてピカなんか意識する範疇にはいっているのだろうか.....
ブラウン&三度はティエラやリサービアですでに好評だった色合いだし
むしろティエラ人気にジャパンピカが追随したのだと思うのが普通じゃね?
まあどっちでもいいが
わかっていることはピカなら1年でへたるものが小川なら一生使えるってことでしょ
色とか意識してたら小川ユーザーにはなれん
はっきりいいすぎ?
コールマンの色は昔から緑と灰色
なぜかウェザーマスターだけ茶色と白
ティエラの発表月とウェザーマスター
の発表月を比べれば簡単明快
テントは小川タープはスノピクッカーはユニフレ
ランタンツーバーナーはコールマン
小物はロゴスお酒はぬるめの燗
肴はあぶったいか長文読むならYAHOO
悪いとこも本音もいかがわしさも知りたきゃ2ちゃんねる
雪山いくならMSRにリッジレストにほにゃらら
猫を飼うならスコティッシュ
>雪山いくならMSRにリッジレストにほにゃらら
↑なぜ、ここだけ?
>>557 雪山でビバークとかしょっちゅうやってるようなワイルドガイを
オートキャンプスレでブランド論に巻き込んでも迷惑だろうからだよ
いや、正直へたれオートキャンパーなわしには雪山経験などないから
雪山ではどれがベストなのかわからんのであった
しょぼん
>>552をプロファイル
1.アウトドアにはまったのはここ2年以内
2.それなりに充分吟味して最高のものを買ったつもりでウェザーマスターを買った
(コールマンUSAはランタンとストーブのメーカーであって その他商品は日本コールマン
のオリジナル商品だって最近知った)
3.いまは後悔している 小川が気になる
4.2chで賞賛されていることは意外と正しいと思っている
5.スノピは好きではない そのへんは小川ユーザーと似たものを持っている
6.ガルヴィは毎月買っている 一回だけウェザーマスターマンセーな月があった それにつられた
次の月からまた小川IS BESTに雰囲気が戻ってしまった 後悔している
7(まとめ).ウェザーマスターは茶色と白で、ほかのコールマン商品と別の売りである。しかも
グレードも高機能っぽく高そうな売りでありコールマン信者達からはうらやましがられるであろう
投資を率先してやった自分を誇りに思っていた 色がよいぜっ と信じていた キャンプするたび
傷んでくるテント生地に内心オロオロしている
7(現在の心境).小川買えばよかった小川ほしい◯| ̄|_
563 :
底名無し沼さん:05/03/04 03:17:45
オレはスノピオタ♪公認サークルの会員番号も持ってるぜ!
「いつも目指すは新製品自慢!」
自作したものにも*マークつけちゃうってゆうじゃな〜い?
でもあんた・・・
必死にスノピで揃えてる香具師の外見風貌は秋葉系と通ずるなにかがあるんですから!!!
残念っ!!!
本人裸の王様で指差されまくりですから〜 斬り〜〜〜!!!!!!
564 :
底名無し沼さん:05/03/04 03:39:09
↑古っ!
小川のテントの写真って、雪を背景にしたのないよね。
逆にスノピのテントの写真って、雪を背景にしてるよね。
スノピのテントは低くて、居心地悪いっていうけど
冬には室内空間が狭いほうが、内部はあったかだし。
だから、スノピのランドブリーズとかは冬用で
小川のテントは春、夏、秋、に使うっていうのが
いいのかな、とふと思った。
そー言えば、スノピのグランドシートはしっかり
していて、雪の上に設営するのを意図してるのかなぁ。
566 :
底名無し沼さん:05/03/13 13:41:10
PVC(塩化ビニール=ゴムボートの素材といっしょ)
568 :
底名無し沼さん:2005/04/24(日) 12:12:12
age
あげたところで勝負あった感の否めないこのスレ、
ピカ厨が必死にsageるだけ
570 :
底名無し沼さん:2005/05/26(木) 10:45:12
いい勝負だな
571 :
底名無し沼さん:2005/05/26(木) 11:01:51
だな
品質をうたいながらも、ターゲットはオートキャンパー。
確かにいい勝負。
573 :
底名無し沼さん:2005/06/08(水) 19:33:31
常識的に考えてスノーピークだろ、普通は。
ヾヽヽ
(,, ・∀・) 1羽でチュン!
ミ_ノ
″″
ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・) (,, ・∀・) 2羽でチュチュン!!
ミ_ノ ミ_ノ
″″ ″″
ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・) (,, ・∀・) (,, ・∀・) 3羽そろえば
ミ_ノ ミ_ノ ミ_ノ
″″ ″″ ″″
.,,_ _,,=-、
'、  ̄_ _.,! __ .r-,. _ r −、
_/ _!」 .└ 、( `┐ .,,=! └, !、 .ヽ ヽ 丿
.(. ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r' r.、''" r' ./
゛,フ .,. | `j .`" .,/ .r'" ヽ | .l '、ヽ、
,,-.' , 〈.| | i' .__i'" .( .、i .{,_ノ ヽ ヽ \
、_ニ-一''~ ヽ | \_`i 丶,,,,、 } ヽ_丿
ヽ__,/ ~''''''''''''″
575 :
底名無し沼さん:2005/06/10(金) 05:29:21
age
スポーツオーソリティのテントが最高なんだよ馬鹿
ウールリッチのテントが最高なんだよ馬鹿
579 :
底名無し沼さん:2005/06/13(月) 15:05:44
小川が*に勝る点はゴムボートボトムだけじゃん。小川厨なんて*がゴム底出せばひとりもいなくなるよ。
580 :
底名無し沼さん:2005/06/14(火) 00:02:02
>>579 そんなテント誰も買わないでしょ・・・居住性が悪くて重いじゃない・・・
所詮*と小川は土俵が違うんだから、比較のしようがないって
>>579 ティエラとランブリ5使ってるが5の底だけ小川仕様にカスタムできないもんだろうか?オートキャンパーだから重量関係ないし、小川よりは低くて居住性は悪くてもひとりでも*なら設営も楽勝、強風時の居住性はあからかに*の勝ち。
どっちのメーカーでもかまわんからそんなテント作れ。N4で前室が広いオプションフライでもいいな。
582 :
底名無し沼さん:2005/06/14(火) 18:11:50
>>581 ティエラとランブリ5のように全くコンセプトの違うテントで設営のしやすさだとか
強風時の状態について比較すること自体に無理がある。
>>581 そこまでしてゴムボートのボトム欲しい?2つ持ってるなら天候によって使い分ければいいだけの話ちゃうんかと。。。。。
>>583 それは確かだな、そういえば。
かつては俺もコノスレであーでもないこーでもないと議論したが
いわれてみればそのとーりだ。
トラックとセダン比べるようなもんだもんな。
よし、これからは、
2つとも買えば便利に使い分けできる罠
っていう方向で各方面レスしよっと。
・・・・本当にティエラとランブリの2つ持ってるかーお前???
持ってれば比べる土俵が違うって気づかないわけない。
ランブリ=テント、ティエラ=テント+スクリーンタープなわけで・・・・
買う段階で気づくだろ普通は。
ランブリ+ティエラで16万もかけた奴の意見じゃないぞこれは。
>2つとも買えば便利に使い分けできる罠
>っていう方向で各方面レスしよっと。
こういう馬鹿が方々のスレ荒らす原因。
587 :
底名無し沼さん:2005/06/20(月) 13:30:01
で、どっちが強いんだ?
どっちも強いってこった
たかがオートキャンプでどっちが強いも糞もない罠
591 :
底名無し沼さん:2005/06/22(水) 23:58:56
>>590 これって、すでに廃盤になってる商品だろ・・・数年前の話だしてどうすんの?
593 :
底名無し沼さん:2005/07/08(金) 00:27:26
だぁ〜れぇ〜かぁ〜
Z−fを買った勇者はおらんのかぁ〜
テントが小川でタープがユニ使ってる。
雨の中、タープの下で焚き火してるからそろそろタープの換え時かな?
このままで行くと恐らくスノピっぽいなw
小川のセンス悪いタープ買ってやれよ
テェエラUとリビングシェル+インナールームで迷ってます。
価格:ティエラU80000円程度<リビシェル+インナルム 86800円
耐久性 ティエラU>リビシェル+インナルム
居住性 ティエラU>リビシェル+インナルム
拡張性 リビシェル+インナルム>ティエラU
デザイン性 リビシェル+インナルム>ティエラU
結露 ?
人気 ?
迷います・・・
597 :
底名無し沼さん:2005/08/02(火) 11:57:12
上げわすれた
598 :
1 ◆eJYySC01rU :2005/08/02(火) 16:22:13
あげ
599 :
底名無し沼さん:2005/08/04(木) 19:05:37
小川と対するなんて、何をトチ狂ってるのかwwwwww
600 :
底名無し沼さん:2005/08/05(金) 10:28:35
600get
割り込みスマヌ続きをドゾ
↓
601 :
底名無し沼さん:2005/08/08(月) 17:46:29
ティエラ2買っとけば後悔しない!
以上!!
602 :
底名無し沼さん:2005/08/10(水) 11:40:31
テントは小川の圧勝!
他はスノピの圧勝!
以上!
厨の人数、発生率はどうですか?先生!
604 :
先生:2005/08/10(水) 12:27:33
専用プラウザを使わずに閲覧できるようになると
ピカ厨・オガ屑は大量発生します。
よく解りました。先生!
最近人大杉のことが多いからあまり見かけないんでつね。
606 :
先生:2005/08/10(水) 13:01:25
ってことでsage進行にしておけば、
ピカ厨・オガ屑に巻き込まれないですみます。
607 :
生徒:2005/08/10(水) 13:08:13
揚げ
自作自演か おめでたいね
馬鹿がwwwww
NGワードに、www設定。
610 :
底名無し沼さん:2005/08/13(土) 08:02:38
*の2バーナーなんであんなに高いの?
買う人いるのか
すいません、買ってしまいましたヽ( ゜ 3゜)ノ
>>610 何と比較して高いと言ってるんだ
ステンとアルミ使ってればコールマンと同じ値段にはならんだろうが
おまけにテフロン加工されてるし
比較対象なんてないだろうが ハイスペックだな
その機能が必要ないならコールマンの錆びる鉄ツーバーナーでも買うがよろし
キャンプ始めた当初は道具にこだわりなんてなかったのよ_| ̄|○
一通り道具にこだわってみるとやっぱり道具にこだわっても意味無いと悟りました。
それは秋田ってことでは?w
>>614 同意です。
ほんとにアウトドアを楽しんでる人は道具にこだわりなく
自分で創意工夫をしてると思います。
屋根裏からファセット2950を引っ張り出してキャンプに使ってみた。
いつだったか忘れたけど、小川の本社まで押しかけて買って来たもんです。
ひさしぶりのまんどくささだったけど、オートキャンプはじめた頃の気持ちに戻れたよ。
ロッジ型の居住性は捨てたもんじゃなかった。しばらくはまりそう。
618 :
底名無し沼さん:2005/08/23(火) 10:30:06
>>617 最高の居住性のロッジ型で
>捨てたもんじゃなかった
って
当 た り 前 だ ろ ?
620 :
底名無し沼さん:2005/09/19(月) 18:35:16
>>610 ヤホオクでPのツーバーナー落札汁よりは遙かに安い罠
621 :
底名無し沼さん:2005/10/04(火) 23:13:20
小学生の娘と父娘キャンプです。
ステイシーとランドブリーズ3、どちらがいいでしょう。
623 :
底名無し沼さん:2005/10/15(土) 17:05:17
小川を買っとけば間違いない!
ピカに売るテントはねぇ
625 :
底名無し沼さん:2005/11/01(火) 18:48:27
テント代など知れておるから両方買え!
>>616 今頃なんだけど、創意工夫もこだわりの一つ・・・
627 :
底名無し沼さん:2005/12/11(日) 21:26:36
aaa
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
629 :
◆WBRXcNtpf. :2006/02/17(金) 17:54:39
天気がいいときは、小川のミネルバ
強風時は背の低い*
台風、積雪のときはアルペン用テントで
小川キャンパルの「スクリーンキャビンEX」を使用していらっしゃる方にお伺いします。
同品に接続できるのは、「エスティーロ」だけなんでしょうか?
繋ぐ気になりゃ何だっていけるよ♪
解ってるのなら、なんで訊く?
635 :
底名無し沼さん:2006/04/28(金) 01:39:19
それでもオレはヴィアゲイトHGとスクリーンキャビンを繋いでいるぞ。
636 :
底名無し沼さん:2006/05/02(火) 00:04:38
それでもオレはヴィアゲイトHGとスクリーンキャビンを接続して使っておる。
ちょっとした工夫でなんとでもなる。工夫したくない人はヴィアゲイトは買わず
メーカーが奨励してる物を買えばよい。
637 :
底名無し沼さん:2006/05/09(火) 10:30:18
偉そーに・・・
ばっかばかしい。
神様に頼んで「小川ピーク」っての作ってもらえや。
639 :
底名無し沼さん:2006/05/10(水) 02:33:15
買えない奴のひがみってうっとーしい。
640 :
底名無し沼さん:2006/05/10(水) 08:10:49
qqq
641 :
底名無し沼さん:2006/05/24(水) 14:21:20
スポーツオーソリティーでも小川扱ってくれないかね
642 :
底名無し沼さん:2006/05/25(木) 21:25:57
小川扱ってないスポーツオーソリティあるんですか?
643 :
底名無し沼さん:2006/05/30(火) 07:33:23
age
644 :
底名無し沼さん:2006/05/30(火) 08:42:36
店頭に置いてあるオーソリティーは見たこと無いな
645 :
底名無し沼さん:2006/05/31(水) 07:51:58
うちの近所にいっぱい置いてありますよ。
小川の防水剤。
646 :
底名無し沼さん:2006/05/31(水) 08:24:50
港北にはアルバーゴ45置いてあるよ
647 :
底名無し沼さん:2006/05/31(水) 19:49:51
小川置いてないオーソリティって北朝鮮くらいしかないんじゃないかな?
648 :
底名無し沼さん:2006/06/11(日) 17:56:32
!!
649 :
底名無し沼さん :2006/06/18(日) 07:57:24
小川の初期型リビングシェルターの販売していた時期分かる人
いたら教えて!
650 :
底名無し沼さん:2006/08/03(木) 22:42:45
jj
651 :
底名無し沼さん:2006/08/04(金) 03:53:39
ハッスル!ハッスル!
まこ、かわいいよまこ
653 :
底名無し沼さん:2006/08/10(木) 06:53:55
*******スノピVS小川--------
疑惑の判定勝ち
>631
亀レス スマソ
スクリーンキャビンにスクート繋いでます。
繋ぎ目紐で結んだりすれば、雨降っても大丈夫だよ。
655 :
底名無し沼さん:2006/09/05(火) 15:41:54
M○○Sのパクリでピカのハートを鷲掴みにしたのもつかの間、ティエラのブレイクで焦ったと○る君。
この度カラーも一新、心機一転職人品質をパクリますが何か。
ティアラマンセーが多いのですが、大人2名、子供2名で、アルバーゴっていうの
の使用感などは如何でしょうか?
サイトの制約などで、でかすぎて困ることもあるのかなと思っている素人です。
659 :
底名無し沼さん:2006/09/28(木) 12:29:01
大人2、子供3(6才、4才、2才)でアルバーゴ45を使ってますが
子供がまだ小さいので、5人でも広さは十分です。ただし、かなりデカイです。
最初に設営した時は想像していたよりデカくてびっくりしました。
一人で設営出来ると思っていましたが2人じゃないと無理だと思います。
私はタープを使用しない派ですが(雨の日は前室と追加ポールでルーフ立上げ)
タープも併設するとなると狭いサイトではきついかも知れません。
あと、疲れている時などは、設営が面倒くさい時があり、もう少しコンパクトな
テントもあったらいいな〜とも感じてもいます。
660 :
底名無し沼さん:2006/10/18(水) 17:22:34
age
661 :
底名無し沼さん:2006/10/18(水) 21:10:54
あげられちゃったナー
662 :
底名無し沼さん:2006/10/26(木) 21:38:11
SnowPeak欠品だらけやわ
ちゃんと作らんかい!!!
663 :
底名無し沼さん:2006/10/26(木) 22:01:51
怒られちゃったヨー
あげるな
665 :
底名無し沼さん:2006/10/28(土) 19:53:15
スノピのテントはガンダムみたいで嫌っ!
666 :
底名無し沼さん:2006/10/28(土) 20:36:25
「*とは違うのだよ。*とは」
だんだん被ってきてるぞ。
668 :
底名無し沼さん:2006/11/02(木) 23:01:22
真性だったら保険きくよ。
669 :
底名無し沼さん:2006/11/16(木) 00:51:13
来年モデルは小川独占って感じかな。
あ
保守
672 :
底名無し沼さん:2007/03/21(水) 07:25:26
ヤッパリ スノーピーク
673 :
底名無し沼さん:2007/03/21(水) 08:33:20
テントは小川、タープはスノピ。
以上。
674 :
底名無し沼さん:2007/03/21(水) 11:58:07
オガワってまだ潰れてないんだっけ。(w
スノピってホームセンターで売ってるような安っぽさだね。
キャンプ場でうじゃうじゃ見かけるし。
キャプテンスタッグレベルって事?
>>675 見ないよ。
それよりキャプスタなめるなよ。
↑
キャプスタと言えばホームセンター。
まさかあんた愛好家?
678 :
底名無し沼さん:2007/03/21(水) 23:05:23
県下するなー!
679 :
底名無し沼さん:2007/03/22(木) 14:51:49
はっきり言ってださいな オガワ
ピカ厨よりバカなヤシばかりが目立つしな 哀れだ
680 :
底名無し沼さん:2007/03/22(木) 14:54:13
オガ屑はピカ厨の進化系ですから。
681 :
底名無し沼さん:2007/03/22(木) 14:56:51
なーるほど 納得!
682 :
底名無し沼さん:2007/03/22(木) 15:19:35
俺は小川もピカも使ってるが何か?
683 :
底名無し沼さん:2007/03/22(木) 16:13:28
俺は小川もピカも使ってないが何か?
684 :
底名無し沼さん:2007/03/22(木) 17:02:40
小川・*使用者≠オガ屑・ピカ厨
686 :
底名無し沼さん:2007/03/22(木) 21:50:00
山善
キャプスタで駄目な理由なんて無いだろ?
山善は知らん。
688 :
底名無し沼さん:2007/03/23(金) 09:57:44
689 :
底名無し沼さん:2007/03/30(金) 21:38:46
スノピはモス臭がするが、小川は火薬の臭いがする。
まぁ、どっちもきなくさい。
きな臭い・・・・・・・
カコイイ!
691 :
底名無し沼さん:2007/05/11(金) 18:07:33
age
692 :
底名無し沼さん:2007/05/14(月) 22:36:01
アルバーゴ45と、アルバーゴ45-IIって何が違うの?
693 :
底名無し沼さん:2007/05/15(火) 08:42:57
棒が一本多いだけ
694 :
底名無し沼さん:2007/05/15(火) 12:47:11
きゃぷすたのスクリーンはスノピのシェルターより居心地がいい、スノピのシェルターは確かに優れているけどなんだかモダン建造物みたいでキャンプな気分じゃないのが欠点
695 :
底名無し沼さん:2007/05/15(火) 12:52:09
あっ補足ね 天気がよくて風がない時だけだよ 風が強いと張りにくいしばさばさするのでスノピの勝ち、キャンプな気分なら小川のロッジだけど重い
スノピのリビングシェルは悪役ロボット顔みたいなデザインが嫌だ。
小型テントはスノピ使ってるんだけどね。
697 :
底名無し沼さん:2007/05/15(火) 16:25:28
>693
ありがとう。ちょっと重くなってるのはその棒なんだね。
698 :
底名無し沼さん:2007/05/15(火) 16:35:12
そーかー?漏れはリビシェルかっこええオモテルでえ
去年からのカラーリングはいややけどな
699 :
底名無し沼さん:2007/05/15(火) 22:55:07
スノピは確かにかっこええよ、でもなんか最近やりすぎちゃうか?
スノピユーザー見てると信仰にはまった気の毒な人たちに思えるよ。
キャンプは楽しい、酒はうまい、でもスノピオタのサイトはなんかちゃうやろ?
サウスフィールドにロゴスでも肩こらんけどスノピにこりだすとなんか肩こってんのとちゃうかと・・。
700 :
底名無し沼さん:2007/05/16(水) 16:17:23
>サウスフィールドにロゴスでも肩こらんけどスノピにこりだすとなんか肩こってんのとちゃうかと・・。
貧乏人がベンツ乗っても落ち着かないの同じやないかい?
サニー乗ってるんがお似合いってことや。
スノピでそろえてるからって信仰者とは限らんよ、単なるトータルコーディネートのつもりでしょ。
まぁそれが信仰の一歩といえば言えなくもないが。
それでお前は高級車に乗ると落ち着かないんだ
703 :
底名無し沼さん:2007/06/14(木) 21:58:51
誰も言わないから言っておく。
テント以外はコールマンと同じ物を売っているメーカーがあるかもしれない。
704 :
底名無し沼さん:2007/07/15(日) 08:06:33
イス
705 :
底名無し沼さん:2007/07/20(金) 04:41:06
706 :
底名無し沼さん:2007/07/22(日) 22:26:29
前回送ったテントなどは、どうなってるんだろう?
707 :
底名無し沼さん:2007/07/22(日) 23:09:03
恥ずかしくて使えません、>スノピ
どうして、グランドシートの耐水性が段違いに低いくせにスノーピークのテントの値段は
小川並みに高いの?
オガワと違ってかっこいいからじゃない?(但し05まで)
710 :
底名無し沼さん:2007/08/23(木) 15:25:28
ただのボッタクリ
711 :
底名無し沼さん:2007/08/23(木) 21:33:08
スノーピークは商い上手というイメージがある。
712 :
底名無し沼さん:2007/08/24(金) 14:38:11
堅実で面白味の無い商品が欲しければ小川だし、スノーピークは夢を買うのさ。
車で言えば、小川がベンツ(Mercedes-Benz)でスノーピークはフェラーリ(Ferrari)かな。
713 :
底名無し沼さん:2007/08/24(金) 14:39:07
じゃモスは?
714 :
底名無し沼さん:2007/08/24(金) 14:50:14
>>713 ピニンファリーナ(Pininfarina)じゃね?
715 :
底名無し沼さん:2007/08/24(金) 15:05:37
という事は国で例えるとこうなる。
MOSS = ドイツ
小川 = 日本
コールマン = アメリカ
スノーピーク = 中国
716 :
底名無し沼さん:2007/08/24(金) 17:08:23
俺ビジョンピークスなんだけど…
717 :
底名無し沼さん:2007/08/24(金) 17:56:52
アライテント=ジムニー
718 :
底名無し沼さん:2007/08/24(金) 21:23:41
中国はバンドッグ
俺、タープは*、テントは小川
節操ないですか。ああそうですか
>>719 そういうの多いと思うよ。
小川で揃えると地味すぎるし
スノピで揃えると派手すぎるからね。
>>711 そう思われているのだろうが、年商利益での結果をみると、
ぶっちぎりで小川が商売上手のようです。
これによってぼったくっていそうなスノピは意外に良心的という結論になりますがいかがなもなか?
722 :
底名無し沼さん:2007/08/25(土) 13:40:20
商売上手と良心的は全く異なる意味ですが…。
なので、小川が商売上手だからスノピが良心的とはならないですね。
良心的且つ商売上手だから利益が上がってると考えるべきでは?
>>722 良心的では無く且つ商売下手だから利益が下がってると考えるべきでは?
真逆だなwww
724 :
722:2007/08/26(日) 02:29:07
>>723 >良心的且つ商売上手だから利益が上がってると考えるべきでは?
↓
小川
>良心的では無く且つ商売下手だから利益が下がってると考えるべきでは?
↓
SPC
でおけ?
725 :
底名無し沼さん:2007/08/26(日) 06:32:05
商売上手というのは、中身の伴わないものを
口八丁で売りさばいて利益を上げることをいう。
中身のあるものを売って、利益を出すのは商売上手とは言わない。
スノピの自己資本比率は92%(トヨタ自動車よりも高い)
売り上げの量も大切だけれど利益の質も大切
スノピや小川は資本市場で資金を調達して一気に世界を目指してほしい。
国内だけでは先細り
727 :
723:2007/08/26(日) 09:18:52
728 :
底名無し沼さん:2007/08/26(日) 19:56:55
最近のスノピちょっと・・原点に一旦帰れよ
ヘキサにぶら下げる蚊帳、以前のハデなのではなく地味なの作ってよ。
729 :
底名無し沼さん:2007/08/27(月) 18:05:17
>728
それは同意。つまんねえ商品が多すぎる。
731 :
底名無し沼さん:2007/08/28(火) 21:31:26
同族の持分を50%以上でジャスダックなら問題ないですね
絶対に買収されない。
732 :
底名無し沼さん:2007/08/29(水) 12:36:39
つーか、ハゲタカも狙わないでしょ。
733 :
底名無し沼さん:2007/08/29(水) 20:32:02
スノピはユーザーのマナー向上の啓蒙活動が必要、せっかくのいい商品も
ユーザーがキャンプ場ヤンキーになってしまってイメージダウン。
734 :
底名無し沼さん:2007/08/29(水) 22:28:13
いーや スノーピークはかっこいい
735 :
底名無し沼さん:2007/08/30(木) 02:29:16
カッコだけで選ぶのってピカ廚だけだよねw
736 :
底名無し沼さん:2007/08/30(木) 07:30:16
>>735 それは違う。
彼らは、カッコ良さなんて気にしてないよ。
ブランドだけで選んでるよ。
737 :
底名無し沼さん:2007/09/14(金) 20:58:34
age
738 :
底名無し沼さん:2007/09/15(土) 14:54:24
ピカと同列に語られるなど小川は迷惑。
739 :
底名無し沼さん:2007/09/15(土) 23:02:17
そうだな。
真実を語られるのは一番迷惑だものな。
せいぜい加齢臭が気になる位だね。
マナーの良いひとが多いね。
741 :
底名無し沼さん:2007/09/15(土) 23:24:53
ピカが真実?? プッ。
すまん。sage進行でお願いします。
743 :
底名無し沼さん:2007/09/16(日) 00:11:17
>>741 そういうあなたは多分オガ屑。
真の小川ユーザーはブランドを差別しない。
確かにキャンプを良く知っている人が多いので
マナーは比較的良いかも。
ただしその中にオガ屑が混じってる。
マナーも???の人がいるのも事実。
オガ屑もオバピカもサイトにいると強烈なダメージを周りに与えるから、どっちも同じ。
でも、一般的にはマナーがいい人ばかりだな。
745 :
底名無し沼さん:2007/09/16(日) 19:43:25
>>743 >真の小川ユーザーはブランドを差別しない。
いや…普通のキャンパーはブランドで差別しないから。
小川ユーザーだから特別だみたいな発言は止めた方がいいんではないかい?
パカピカが小川を同列にと、煽っているようだが、
小川が特別なんて思っている人、少ないんじゃない??
ピカは知らんが。
周りに強烈なダメージを与えるオガ屑なんて、そんなのいるの?
おいらも>719と同じパターンだけれど、他のピカスレ見ると使うの恥ずかしくなってきた。
さらに、>712みたいなの読むと鳥肌が
パクリを繰り返し、毎年モデルチェンジするようなメーカーを誰が信じる。
韓国メーカーのOEM製品をいかにも自社開発のように売るようなメーカーを誰が信じる。
749 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 06:16:23
>>747 ってベンツのテントにフェラーリのタープなのね、とても素敵だよ。w
750 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 11:06:10
流れを読んでると、スノピもいろいろ大変なんですね。
かわいそうな気がしてきました。
数少ない国産アウトドアブランドとして応援してもいいかな。
しかしピカチュウは何とかなりませんかね。
751 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 11:37:32
残念ながらなんともなりません・・・
752 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 12:22:22
>>748 国民の殆んどが未だに某カセットコンロが国内生産と思ってるのと同じだなw
753 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 12:32:50
全然ちがうね。
品質管理に万全を期して韓国、中国で製造するのは、まだ救いはあるが、
元々韓国、中国メーカー(これがアメリカでもヨーロッパでも同じ)が
開発した製品をいかにも、実験と検証をうたい文句にして、自社製品、
国産イメージで売るのはいかがなものか。
炉端大将とか同じ物がコベアで出てるけど
あれはコベアが勝手に売ってるの?
それとも設計はしたが、作ってもらってるイワタニが許可してるの?
それとも…コベアが開発した商品なの?
でも嫌韓厨からしたら、韓国のメーカーが作ってるだけで嫌がりそうだよねw
755 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 13:09:58
ピカは否定されると、すべて嫌韓厨、オガ屑よばわりして否定する。
物事の本質を見ようとしない。
見ることが出来ない。
756 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 13:13:07
ここでもピカチューがすり替えてるね。
どのスレでも同じだな、ピカチュー。
757 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 15:54:17
ごめん、俺754だけどSP製品持ってないんだ
ただ、
>>753の書き方だとSPは詐欺まがいの販売
イワタニはコベアに製造を委託してるだけみたいな感じなのよ
だけど実際炉端大将と全く同じモデルをコベア自身も販売してるわけ
それで
>>754みたいな聞き方しただけなんだけど…
もしイワタニが品質管理に万全を期してるのなら同じモデルが出るのは不思議じゃない?
そういう質問をしただけなのにピカに見えてるあなた方は精神科行った方が良いと思うよ。
>>755 どこで俺が嫌韓厨とかおが屑呼ばわりしてる?
>>753の方がSPだけを目の敵にした文章だと思うけど?
758 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 16:09:11
↑
スレの流れをよく読み、分からないなら退散しなさい。
あなたがピカチューなら別ですが。
説明できないからって必死に追い出そうとするなよw
知ってるんならそのくらい教えてやれ禿
>749
やめt
761 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 20:03:33
どうもイワタニがいいのでスノピもいい、という論法らしい。
お前国語1だろw
どう見てもその逆だろ?
スノピが韓国製を詐欺同然で売ってることは叩くが
イワタニの製品が韓国製ということは問題無しという発言
すまんがイワタニの製品の中に韓国のコベア製が有るということ知らない人は多いと思う。
HPの商品説明にOEMとはないし、徹底管理で海外での生産とも記載はない。
では、どうやって一般消費者は製品がコベアのOEMと知ることが可能?
なのに何故それは問題ないの?と聞かれてピカウザイというお前…
スレの流れも何も過疎ってるんだからそのくらい教えてくれてもいいんじゃない?
しかもわざわざ上げてまで自分の文脈読み取れない能力晒して楽しいか?
763 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 21:26:47
>>762短気で怒りっぽいのでどのレスに対して
何を言いたいのかさっぱりワカラン。こいつの国語力は最低レベルだね。W
所詮ピカってこんなもん。
764 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 21:29:51
短気で怒りっぽいというより、勘違い自己中論理破綻の粘着と思われ。
765 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 21:33:34
どっちもどっちだがいい加減上げんなクズ自演厨
767 :
旅の釣り人:2007/09/17(月) 21:38:33
ゲット
768 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 21:45:01
高橋が小川使ってる時点で小川の負け
769 :
底名無し沼さん:2007/09/17(月) 21:59:25
すり替えはもういいって。
さすがに小川ユーザーには大ダメージか。
このスレでの争点は製品の比較ではなくユーザーの比較だったからな。
771 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 13:35:59
スノピユーザーのDQN率の方が
圧倒的に高いから高橋一人くらい晒されても
全くダメージなど無い
先日行ったキャンプ場でもフリーサイトの
一番目立つ所にピカが設営してるの見て
指差して笑ってあげました
772 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 13:48:35
高橋がスノピのテント使ってれば良かったのに・・・
773 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 14:28:26
>先日行ったキャンプ場でもフリーサイトの
>一番目立つ所にピカが設営してるの見て
>指差して笑ってあげました
こんなこと平気でできる輩が小川ユーザーにいる時点で…
774 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 15:58:16
775 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 16:07:48
小川ユーザーとか関係なくSP製品見ただけで指差して笑うなんて…
人として終hル
776 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 16:25:53
SP製品見ただけで指差して笑わんよ
そんな事してたらずぅーと笑ってなきゃいけないジャン
普通にしていても目立つのにかなり痛い状況だったから
笑っただけ
SP使いでもカッコよく設営してまったりと楽しんでる
人には笑いません
777 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 17:05:27
まさに実に普通にオガ屑だと。
778 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 17:07:05
ピカ厨は痛いね笑いを誘う。
だがオガ屑は悪質。
779 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 18:29:51
別に誰がどう設営しようが関係無いんじゃない?
その設営で自分の方に悪影響でも有るのならまだしも
目立つ場所に設営するのはその人の勝手じゃない?
カッコよくとかって…あなたはなんか有名なインストラクターか何かですか?
本人が満足するキャンプが一番楽しいと思うんだけどなぁ・・・
勿論、周囲に迷惑をかけないという前提でだけどもね。
>普通にしていても目立つのにかなり痛い状況だったから
>笑っただけ
あとだしジャンケンすんな、つか指差して笑ってたんだろ?
最低の部類の人種だと思う、小川ユーザー名乗るのは辞めてね。
しかし・・・>776ってオートキャンプ場に行ったことないのかな?
SPに限らずたくさんあなたの楽しめる設営あるから行って見たら?
それともSPユーザーしか見ようとしてないのかな?
俺なんか普通に紫のタープとか、STと連結した上にどでかいブルーシート張ってる人とか
否が応にも目に付くけど…でも目に付いてそれで終了だけど。
ちなみの隣の小川ユーザーもブルーシート張ってたけどもそういうのは平気なの?
780 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 19:28:28
ここって一体何のVSなの?
781 :
底名無し沼さん:2007/09/18(火) 19:34:38
SPユーザーVS小川ユーザー
でおK?
782 :
780:2007/09/18(火) 19:38:41
で 何を戦うの?
あの血で血を洗った抗争劇が既に風化しておるというのか・・・
南無〜
784 :
底名無し沼さん:2007/09/19(水) 15:49:06
高橋は悪質だね。
まぁ一番手が付けられないのはコルマンDQNでFAだがww
DQNはどこのメーカーであろうが目糞鼻糞
どこのユーザーだからとか言ってる時点で自分も同類と気付けw
787 :
底名無し沼さん:2007/09/19(水) 23:02:28
786がいい事言った!
788 :
底名無し沼さん:2007/09/19(水) 23:12:07
なんか虚しい…。
スノピと小川以外のメーカーにしようかな。
789 :
底名無し沼さん:2007/09/19(水) 23:21:17
>>785 そりゃ一番売れてるのはコールマンだろうからDQNの数が多いのも必然だろww
>>789 その通りw
だから結局ユーザー総数に対しての比率は対して差が無いような気がするw
791 :
底名無し沼さん:2007/09/20(木) 12:21:48
小川のエスティーロってテントはどうでしょうか?
安いみたいだけど・・・
792 :
底名無し沼さん:2007/09/20(木) 17:18:51
>791
結露バッチリ
793 :
底名無し沼さん:2007/09/20(木) 19:41:40
んー、ここでいうところの
*****アメニティ VS エスティーロ*****
とみてよろしいか?
794 :
底名無し沼さん:2007/09/26(水) 03:02:43
795 :
底名無し沼さん:2007/09/26(水) 03:59:51
754 :底名無し沼さん:2007/09/17(月) 12:48:59
炉端大将とか同じ物がコベアで出てるけど
あれはコベアが勝手に売ってるの?
それとも設計はしたが、作ってもらってるイワタニが許可してるの?
それとも…コベアが開発した商品なの?
でも嫌韓厨からしたら、韓国のメーカーが作ってるだけで嫌がりそうだよねw
以前岩谷に電凸して聞きました。(焼き上手さんという商品ですが)
担当の方はライセンス契約もOEMも含めて
コベアとはまったく関係がないといっていました。
796 :
底名無し沼さん:2007/09/26(水) 21:34:49
ということは…コベアが完全にパクったって事かw
そんなメーカーOEMのSP…どうするんだよ
797 :
底名無し沼さん:2007/09/26(水) 22:05:30
国産メーカーがんばれ
798 :
底名無し沼さん:2007/09/28(金) 00:39:10
http://www2.jia-page.or.jp/tekigosei/sinsei.asp で、検索してみると
岩谷産業株式会社 韓国工場 韓国京畿道富川市遠美區若大洞192番地 富川テクノパーク202洞 4F
株式会社スノーピーク 韓国KOVEA工場 "#401,Bucheon Technopark 202,192 Yakdae-dong Wonmi-gu Bucheon,Kyonggi 420-733,Korea"
↑は表記は違ってもまったく同じ所在地
「焼き上手」という商品がどうかはわからんけど「まったく関係がない」というのは眉唾。
担当が無知なのか、嘘をつかれたのか…。
799 :
底名無し沼さん:2007/10/02(火) 21:54:30
スノーピークの品質を笑うな
だって滑稽なんだもん
801 :
799:2007/10/03(水) 15:29:57
〉800
それ何て読むんだ?
802 :
底名無し沼さん:2007/10/03(水) 20:13:32
滑稽 こっけい
803 :
底名無し沼さん:2007/10/03(水) 20:27:37
ああ にわとりか
804 :
底名無し沼さん:2007/10/04(木) 00:33:22
それはコケコッコー!!
805 :
底名無し沼さん:2007/10/04(木) 08:16:10
>>804 たぶん う!こっけい の方だと思うよ?
806 :
底名無し沼さん:2007/10/06(土) 21:29:53
この程度ので?
来年はちゃぶ台がバカ売れと踏んだ
809 :
底名無し沼さん:2007/10/06(土) 21:54:31
許してちゃぶ台
色は現行かよ・・・イラネ。
811 :
底名無し沼さん:2007/10/07(日) 19:12:44
スノピVS小川
どっちでもいいんでない?
好みが別れるのは個性のあらわれだよ。中学の担任が言ってたW
他人の事をきにするなってねW
↑
厨房は引っ込んでな。
↑
消防は引っ込んでな。
↑
容貌は引っ込んでな。
↑
赤帽は引っ込んでな。
マンボウは…以下続く
そして…スターボー。
818 :
底名無し沼さん:2007/10/11(木) 00:22:36
スノピVS小川…
まあアレだな。
製品の違い…っつーよりも民度の違いだな
819 :
底名無し沼さん:2007/10/11(木) 11:46:57
マンボウ・・・懐かしいな。
この意味が解る奴も少ないだろうね。
時がたつのは早い・・・
820 :
底名無し沼さん:2007/10/11(木) 12:56:20
スターボーも中々…
でもこのスレだと知ってる世代多いのかな?
821 :
底名無し沼さん:2007/10/11(木) 22:48:45
民度...、死語の世界、
マンボウ出てきてくれないかな
823 :
底名無し沼さん:2007/10/17(水) 20:30:27
豆焼くのに忙しいんだぜ。
チャカ、チャンリンちゃんりんチャンリン・テンテーーン・・・
はい!万ボーでーす
825 :
底名無し沼さん:2007/10/18(木) 09:13:45
826 :
底名無し沼さん:2007/10/18(木) 10:42:03
スノーピークってMOSSのパクリですか?
827 :
底名無し沼さん:2007/10/18(木) 13:13:14
>>826 何をいまさら・・・
MOSSが消え、MSRもカスケードデザインの1部門となった今、
MOSSの系譜を引き継ぐメーカーはスノーピーク以外にない。
828 :
底名無し沼さん:2007/10/18(木) 13:41:29
引き継ぐも何も…ただのパクリメーカーじゃんw
で、現在は韓国のメーカーにパクられ捲くってるわけだが?
しかし、
>>827の理論が成り立つのならばSPはもう終わり
で、その系譜は韓国に引き継がれるという理論が成り立つわけだがな
829 :
827:2007/10/18(木) 15:43:53
>>828 それでいいんじゃね。世の中そんなもんよ。
SPが何十年も残るなんて、とても思えないし・・・
案外、キャプテンスタッグのほうが寿命は長いかもしれない。
830 :
底名無し沼さん:2007/10/18(木) 23:44:13
その通り
831 :
底名無し沼さん:2007/10/19(金) 16:44:28
この板の住人全員DQN痛すぎ
832 :
底名無し沼さん:2007/10/19(金) 17:03:45
>>831 バッタゴミ屋は肥だめで溺れてろwww
馬鹿が ぺっぺっぺっ
性能もセンスも劣るカスが調子こいてんじゃやねえぞwww
低能だから無駄金塚ってんだろwww
おとなしくすっこんでろごきぶりのゲロめwwwwwwwwwwwwwww
wの数=悔しさの度合い
と言う法則が成り立つ様ですなw
834 :
底名無し沼さん:2007/10/19(金) 17:16:25
>>833 登山板中に粘着する真性統失のコピペです。
関わり無用。
835 :
底名無し沼さん:2007/10/19(金) 17:33:45
>>833 ところでいつになったら君のクソ山行を聞かせてくれるの?
下らん煽りしかできないからクソ虫のゴキブリ、ピーナッツクソと呼ばれるんだよwww
山行を書けよ
836 :
底名無し沼さん:2007/10/19(金) 23:46:29
劣化コピーを日本に自社製品として輸入して恥ずかしくないのか!?
この会社は。
オリジナルを開発したメーカーに対しても恥じるべきだ!
こんな会社の製品はどんなに性能がよくてももう買いたくない。
837 :
底名無し沼さん:2007/10/20(土) 09:54:25
>>836 テントは、OEMじゃないよ。
OEMと海外生産の違い、知らないみたいだねwwwww
>こんな会社の製品はどんなに性能がよくてももう買いたくない。
買わなきゃいいじゃん。
未練がましくここに書き込むのもやめれば。
838 :
底名無し沼さん:2007/10/20(土) 14:17:28
>>837 テントはOEMじゃないね。mossを参考にしただけだよね。
839 :
底名無し沼さん:2007/10/20(土) 14:35:10
MOSSをパクッたのは事実。
とはいえ、訴えられてないのだから、問題はない。
著作権とか特許侵害というのは
訴えられて判決が出て、初めて白黒がつく。
当然ながら、ここにユーザーが入り込む余地はない。
パクリ疑惑だけでごたごた言ってたら
ヒット商品が出るとすぐにパクリ商品を出すビール会社とか
日本にもそんな例は数えたらきりがない。
MSRがパクリのパイオニアなんだが。。。
841 :
底名無し沼さん:2007/10/20(土) 17:23:39
挑戦バーナーとランタンの話だろw
意図的にモスの話とすり替えてるのか?
842 :
底名無し沼さん:2007/10/20(土) 17:33:19
おまいら小川の話も少しはしてやれよWWW
843 :
底名無し沼さん:2007/10/20(土) 20:45:50
スノピユーザーが背伸びして意図的にやってるんだろうけど、
そもそも比較になるの?
クソスレ終了。
844 :
底名無し沼さん:2007/10/20(土) 21:50:03
つ ハンカチ
>>1 建てたのはオガ屑
涙を拭いて顔を洗って出直して乞いwww
845 :
底名無し沼さん:2007/10/20(土) 22:06:47
ピカ厨、このスレでも必死。
847 :
底名無し沼さん:2007/10/20(土) 23:27:55
小川はテントはマジいいと思うよ
バーナーとかランタンの火器系はちょっと
848 :
底名無し沼さん:2007/10/21(日) 00:15:12
金満哲(韓国済州島出身の韓国評論家)
同胞韓国人は嘘つきばかりである。 私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。 馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の
莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。 同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろう
としたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられた
というのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と
技術援助で成し遂げられたものだ。これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族
でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲と
おごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足して
いる本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
http://blog.livedoor.jp /lancer1/archives/9793203.html
捕手
850 :
底名無し沼さん:2007/11/16(金) 12:57:41
age
851 :
底名無し沼さん:2007/11/21(水) 22:14:23
10月20日の午後11半頃のレスした
>>847!
>バーナーとかランタンの火器系はちょっと
もそっと香ばしくお願い致します。
852 :
底名無し沼さん:2008/01/21(月) 10:21:22
捕手
テスト
スノピ'08カタログ無料配布中ですが、ヤフオクで定価1,000円そのままで
売ってしまうヤツって、なんか「汚く」感じない?
856 :
sage:2008/03/04(火) 13:59:31
>>855 マルチ うぜー
拾いこぼしてる*がまだあるぜ!
そんなゴミスレどーでもええわ!
>>855 平日昼間からマルチとか終わってるなお前w
平日の昼間からマルチポスト中ですが、つまらん文面そのままで
書いてしまうヤツって、なんか「寂しく」感じないの?
860 :
底名無し沼さん:2008/03/04(火) 14:54:38
カタログヤフオクとかマルチとか最悪だな
みんなマルチ読んでくれてアリガトね ばーか
「*」って、なんか「肛門」みたいじゃない?
別に…
ケツPとか呼ばれて、恥ずかしい・・・
言ってる本人が恥ずかしいって言っても・・・
866 :
底名無し沼さん:2008/05/08(木) 00:00:00
こっちもageといてやるよ
867 :
底名無し沼さん:2008/06/09(月) 09:08:34
本スレ連動
a
869 :
底名無し沼さん:2008/07/01(火) 04:54:11
ピカage
アフィリのカタログページかと思ったら*のユーザーホムペだった
*ユーザーって商品紹介は事細かだけど実際の使用例が乏しいよね
しかも手入れが上手いのか道具が全てピカピカの新品同様
保守
メンテは基本!
過疎スレ削除シレ
875 :
底名無し沼さん:2008/10/04(土) 11:25:26
age
876 :
底名無し沼さん:2008/10/20(月) 11:06:38
ズヤage
小川のチェアがどこも売り切れ…
878 :
底名無し沼さん:2008/11/04(火) 00:05:16
小川の椅子ってコールマンが提供してるの?
同じの売ってるけど。
両方買って調べたら、座面の高さの違いは
測る場所の違いらしいよ。座面が斜めになってるからね。
小川の他の姉妹品は、コールマンに別注した椅子かな?
880 :
底名無し沼さん:2008/11/04(火) 19:55:36
>>879 小川のもコールマンのも、椅子を製造しているメーカーの持ち込み製品じゃね?
ところで小川の本スレはまだぁ?
882 :
底名無し沼さん:2009/01/05(月) 10:46:38
あけおめ!
883 :
底名無し沼さん:2009/02/14(土) 00:43:55
今年キャンプデビューする予定なんですが、リサービアUは1人で何とか組立てできます?
子供2人いるので、なるべく一人で頑張りたいのですが…
ほかにいいテントあれば教えてください。
条件
@人数は大人二人、幼稚園児2人
A夏涼しく過ごせること
B素人でもそれなりに簡単設営できること
C価格は安いに越したことはないけど、あまり気にしません。
よろしくお願いいたします。
かたわじゃなければほぼ全てのテントは簡単に設営できる。
885 :
底名無し沼さん:2009/03/11(水) 02:31:58
あげ
リザービアとスクリーンキャビンMをポチった
連結した姿はまるで軍用品なみに地味だわ
13年前にかった小川キャンパルのQuAppellaDX2という2人用のテントを押入れから出してみたんだが
調べてみたら未だに第一線で使えそうな能力があるね。当時19800円ぐらいで購入
ペグ7本を軽量なアルミVペグにして、フットプリント代わりにホビーショップでドカシート(180×180)を購入した。
雨は1500mmまで防げるらしいけど・・・・・・・。これで重量2.5kgきってるし、自転車ツーリングで使えそうです。
テントの世界ってあまり進歩してないのね。
幾らなんでも対水圧は…
889 :
底名無し沼さん:2009/04/21(火) 23:27:06
小川エスティーロを入手しましたが、インナーシート(グランドマット?)って何か良いアイデアありますかね?
890 :
底名無し沼さん:2009/05/18(月) 19:42:15
小川のロッジテントを手に入れたけど足部分のポールが足りない。
メーカーに在庫なしだそうです。
ホームセンターのペンキ塗る奴の柄の部分が伸縮できて2mまでいける。
さきっちょの径もジャスト20mm。これでいこうかと思案中。
他になんかいいアイデアないでしょうか?
ないよ。それでおk
>891
890です。買いました。ばっちりでした。
しかし、15年前の製品とはいえポールごときが手に入らないんですね。
まあ、新品を買えばいいんですけど。
初めてのテントなので、まずは使ってみてからということで。
ひとまず、これで楽しんでみます。
893 :
底名無し沼さん:2009/07/14(火) 17:48:26
揚げ
タープはスノピ、テントは小川
以上。
895 :
底名無し沼さん:2009/08/03(月) 20:05:50
小川のユーティリティタープをなめてはいけない。
テントはスノピだろ
タープはロゴス、テントはサウスフィールド
俺。
898 :
底名無し沼さん:2009/08/05(水) 23:27:33
キャンプするならキャンプマンでしょ!
弁当買うならベントマン!
三人そろって チンコマン!!
明日は投票日だな
902 :
底名無し沼さん:2009/09/01(火) 13:30:27
MSRだろっ ダボが
って俺はかってにおもっています
903 :
底名無し沼さん:2009/09/01(火) 13:34:27
MSRな俺だけど自衛隊納入品の小川は認めさせて頂きます
MOSSな俺は、小川製品は学校の運動会や町会のタープ以外認めません!
905 :
底名無し沼さん:2009/11/28(土) 09:33:16
町会のタープって、飛ばされて当たって怪我したとかでたまにニュースになるよな
あれはマーキーテントって言うんだよ。
小川は物がいい。
908 :
底名無し沼さん:2010/04/26(月) 13:47:50
SPは値がいい
力の差があり過ぎるからライバルでも何でもないし〜
小川もスノピも希望小売価格は変わんないでしょ
値引きしないと売れない製品なのか、値引きしなくても売れる製品なのかの違い
車も人気車種は値引きが渋いが、売れない車は値引きで勝負するから同じ話
値引き後の価格が適切な市場価格なんだろ?
だから自動車メーカーは未だに潰れない
ではSPはどうか…何かしらイベントなどの時意外は大して売れてない
普通に買いまくってる馬鹿はただの目立ちたがり屋にしか見えない
>>909 >値引きしないと売れない製品なのか、値引きしなくても売れる製品なのかの違い
裏を返せば、
「賢い消費者が選ぶメーカー」
なのか
「高けりゃいい品と飛びつくアフォが選ぶメーカー」
かということだw
値引なしで売れるメーカーってスノピの他にモンベル、ユニフレーム
あと他にある?
>>911はメーカー希望小売価格の意味しらないんだねwww