∥オートキャンプ色々教えてアドバイスを！vol3∥

1 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/01 12:46

初心者大歓迎、キャンプ主婦大歓迎、キャンプオヤジ歓迎。
オートキャンプの事なら、何でもこのスレで話しましょう。

これからオートキャンプをはじめようと思ってる人、あまり詳しくない
人、雑談がしたい人、ちょっとした質問があるひと。そんな時には
このスレに。（おそらく)優しいレスが返って来る筈です。

前スレ↓
「！！オートキャンプ色々教えてアドバイスを！！」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1006312819/

「【Vol.2】オートキャンプ色々教えてアドバイスを！｣
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1016537696/

2 ：底名無し沼さん：02/08/01 12:52

祝！オートキャンプ色々教えてアドバイスを！vol3
お疲れ肉汁さん

3 ： ◆XXETQ/S. ：02/08/01 12:57

お疲れさん＞１

4 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/01 13:34

　
ｼﾏﾀ～
タイトルのVol3のVが、小文字にになってる！
かなりすみませんと言わなければならないでしょう、、、。

旧スレの1000取りは、sageでおながいします。
ダッチオーブンのスレが他に出来たおかげなのか、
このスレも幾分ﾏﾀｰﾘしてきましたね。ダッチの話になると
何故か荒れてましたから。

煽りの無い、心休まる（笑　スレになってほしいですね。

5 ：底名無し沼さん：02/08/01 14:22

区画整理されたオートキャンプ場も含め
キャンプ場に犬・ネコのペットを連れてきている方が
最近多い様ですが・・・・どうですか？BE-PALの影響？

躾けられているのはまあ犬好きとしては許せるが
あやつらは野グ○・野ションベ○を
平気でするしそれを片付けない飼い主！
リードをきっちり留めず離れリード・スクリューぺグを
引きずりながらハーハーと走り回っているバカ犬を見た！
キャンプにぺットってＯＫ！？

6 ：底名無し沼さん：02/08/01 14:35

全てのキャンプ場がペット禁止になったら困ります～。
旅行やドライブを楽しみたいけどペット置いていけないし、ホテルは難しいし
それでキャンプ愛好してるんだから。
私はちゃんと繋いでるし糞の始末もしてます。犬も吠えないしおとなしい。
でも犬好きの立場から見ても、マナーの悪い飼い主はムカツク！！
そういうヤツに飼われていると犬まで憎々しく思えてしまうよ‥‥‥。
キャンプ場に限らず公園とかでも、そういうマナーの悪いヤツらの所為で
善良な市民まで閉め出しくらって迷惑してます。

7 ：底名無し沼さん：02/08/01 14:42

＞そういうマナーの悪いヤツらの所為で善良な市民まで閉め出しくらって迷惑してます。
なので、そういうシーンを見掛けたら注意したいのだが、小心なのでできない‥‥。
みなさん、ペット問題に限らず、マナーの悪いキャンパーを注意できますか？

8 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/01 15:49

>>6
>>7

私が行く数少ないオートキャンプ場のうち、犬が放し飼いになってる所が
ありますよ。オーナーの犬なんだと思うけど、撤収の時にいつのまにか
現れて、残った肉やパンやおにぎりをもらう犬。傑作なのは、食べないで
土にもらった食料を埋めるんだよ、その犬。もう可愛くて。。

そのキャンプ場は、芝生も張ってなければ区画も適当っていうアバンギャルドな
ところで、私肉汁は結構気に入ってるんです。
あそこなら、犬の糞なんて気にしないなぁ。

ま、綺麗な、いかにも人間専用というキャンプ場には、犬は連れて行かないほうが
いいと思います。

9 ：底名無し沼さん：02/08/01 15:57

糞放置、ノーリードってのは論外ですが
夜中トイレに行こうとする…犬吠える
飼い主出て来てなだめる
トイレから帰ってくる…犬吠える
飼い主、犬なだめる
早朝トイレに行こうとする･･･
…以下同文
うち子供3人いるんです。
飼い主さんも辛いと思うけど
うちも辛いです。

10 ：底名無し沼さん：02/08/01 16:22

>>7
キャンプでマナーの悪いキャンパーは注意し難いね・・・。
マナーは人それぞれ尺度違う様な・・・。
自分の子供に言い聞かせる様に大きな声で言う事はある。
「川で洗剤使って洗ったらダメだよ」と隣のＤＱＮに・・。
キャンプ場へのペットはどうかな？
>>5の犬みたいなバカ犬にダチはリードが絡まりタ－プを倒された。
飼い主が「もうこの子は・・・すみません」でお／わ／りだったとか。

11 ：底名無し沼さん：02/08/01 16:38

オートキャンプ場に犬猫連れて来られたらいやだな.....
排泄物、大きい方は拾ってくれるだろうけど、小さい方は？
子供まだ小さいとどこででも座ったり転がったりするから、
前の人が犬連れて来ていてこの辺に繋いでて...とか考えると.....
ゆえにペット禁止のところにしか行ったことない。
家には猫４匹とハスキー犬１匹いるけど、連れて行ったことない。

12 ：底名無し沼さん：02/08/01 16:48

俺はペット可のキャンプ場で犬が居る事は気にならないけどな。
只、川で子供達が泳いでる同じ場所でノーリードの
大型犬が泳いでいるとﾁｮｯﾄつらいな。
噛まないなんて言い切れないからね。

13 ：底名無し沼さん：02/08/01 16:58

大型犬は吠える時もバウーバウーだが
小型犬はうるさいね・・・キャインキャインと
夜は小型犬の泣き声が響く
犬連れて行く派の人はドッグフードとか持って行くんですか？

14 ：９　：02/08/01 17:06

6さんちのは吠えないみたいですが
そこまで手懐けられてる犬って極少数じゃないのですか？

15 ：底名無し沼さん：02/08/01 17:56

>>6さんちの犬（想像）
ラブラドール・オス・首に可愛い首輪とバンダナ
背中に可愛いリュック・無駄吠えしない
常に飼い主の前を歩かずリードなしでも言う事を聞く
飼い主の指示に忠実な非常にお利口な犬・・・・キャンプにも問題なし

うちの犬
柴犬・普通の首輪・メス・所構わずマーキング
お座りと待てとお手しか出来ない・無駄吠えはしない
広いところで興奮（喜ぶ）・常に飼い主より前を勝手に歩く
リードなしとんでもないどこへ行くか分からない
呼んでも遊び飽きるまで帰ってこない
従ってキャンプはおおいに問題あり（恥

いつもおばあちゃんにエサを頼んで留守番
キャンプに犬を連れてきているのをみては
面倒みるからと連れて行きたがる。

16 ：底名無し沼さん：02/08/01 18:32

つーかさ犬喜ぶよ、

17 ：底名無し沼さん：02/08/01 19:10

そりゃ喜ぶさ
15さんはそこを自制してお留守番させてんでしょ
基本的にキャンプ場はペット連れ可否の情報出してんの？
見たことないよーな、あるよーな

18 ：底名無し沼さん：02/08/01 19:23

犬は良く見るが猫は見たことがないなぁ・・・？

19 ：底名無し沼さん：02/08/01 19:29

超楽しみにしていた連泊キャンプ。隣のサイトの犬がずーっと吠え続けていた。
２日目、向かいのサイトのおじさんが注意。
もれ聞こえてきた会話「犬が吠えるのは普通。人間もしゃべるじゃない」…。
犬好きですが、二度とペット可のキャンプ場には行かないと決めました。

20 ：底名無し沼さん：02/08/01 19:55

>基本的にキャンプ場はペット連れ可否の情報出してんの？
ガイドブックには情報載っているものが多いね。ＨＰでもよくリストを見るよ。

>「犬が吠えるのは普通。人間もしゃべるじゃない」
それは間違いですな。人間が大声で
「ここは俺のテリトリーだぜ！」とか「やんのかコラ？やるならやるぞ」とか
「俺は今、ムショーに楽しいーーー！！」とか叫んでいたら迷惑だろう。
そもそも、ちゃんと愛情を持って正しい飼い方をしていれば、厳しくしつけなくても吠えないよ。

21 ：17：02/08/01 21:05

ありがとうです
>19
いくらペット可でも「管理できる」前提の上だよね
管理できないペットを連れてた時はクレームでる前に
キャンプ場側が注意すべきと思う
他人を嗜めるって決していい気分じゃないからネ

22 ：底名無し沼さん：02/08/02 10:39

ワンワンワンクーンクーン
（オレも連れてけ）

23 ：底名無し沼さん：02/08/02 11:36

いい子でお留守番しててちょうだいね～

24 ：底名無し沼さん：02/08/02 17:19

ルーフキャリアについて教えて君です。
日産のＸーＴＲＡＩＬに
ルーフキャリアーベースを付けている方がいたら
どのメーカーの物が合うか教えて下さい。
純正にしようか迷っています。

25 ：ishim：02/08/02 20:18

ここより車関係の板の方で聞いたほうがいいような。

TERZO,RV-INNOはあるみたいだね。THULEはないみたい。
YAKIMAは確認できなかった。ま、この辺見て。
http://www.carmate.co.jp/rvinno/basic/basic.html
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~drummer/x-trail/x-trail.html

26 ：24 荷物増えた：02/08/03 08:45

>>25ありがとうございます。
車板か迷ったんですが主に使う目的が
増えたキャンプ道具のコンテナの搭載でしたので・・。
こちらでは結構ルーフキャリアをお使いの人が多い様なので
車板でも聞いてみます。

27 ：24 荷物増えた：02/08/03 09:43

車板スレがあったのでカキコしましたが
あそこは早い早い！あ～という間にスレが下がってしまいます。
ここと違って驚きのスピード・・・・。
ここでもう少し情報下さい。(^^ゞ　

28 ：底名無し沼さん：02/08/03 10:43

>>24 ルーフキャリアって必要ka?

29 ：底名無し沼さん：02/08/03 12:56

エスチマ海苔です
5人家族です
3列目ｼｰﾄ畳んで道具1式詰め込むとギュウギュウでし。
つみ込む順を考えておかないと、途中で必要になっったものを
取出すのに苦労します
キャリアあればべんりかなーって思ってしまいます

30 ：底名無し沼さん：02/08/03 14:28

>>29
スキーをする人なら、スキー板専用のキャリア買うよりは、荷物も載せられて、アタッチメントで更にスキー板も載せられる奴を買ったら損はしないと思うよ。
スキー旅行って荷物がかさばるんで、ブーツとか、割と気を使わない荷物は、ビニールにくるみ水分が入らないようにして、キャリアに乗せる方が気軽。
キャンプの場合はどうなんでしょうね。
ある程度軽くて衝撃に強い物しかキャリアに乗せるのに不適当ですから。
テントはいいとして、シェラフなんかもしっかりした防水の袋に入れたら、キャリアに乗せられるかも。

31 ：３０：02/08/03 14:31

>>30の
＞ある程度軽くて衝撃に強い物しかキャリアに乗せるのに不適当ですから。
＞ある程度軽くて衝撃に強い物以外はキャリアに乗せるのに不適当ですから。

バカだね俺わ。

32 ：底名無し沼さん：02/08/03 17:11

ホント、ダッチオーブンレシピのスレは荒れてるね。
→http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1026044373/

意味の無い、レスの同定作業をやっていて、一向に前に進まない。
あそこでケチつけてる低脳は、建設的なレスをつける事でスレを育てて、
ひいては自分やみんなの役に立つようなスレを作ろうという気は無いのだろうか？

人の振り見て我が振りなおせだな。気をつけようぜ。

33 ：底名無し沼さん：02/08/03 17:25

>>32
確かに貴君の言うとおりでごわすな

34 ：底名無し沼さん：02/08/03 17:40

>>4で肉汁さんが言ってた通りだ。
今のダッチレシピスレの荒れようは。
ダッチの話って、なんでか荒れるみたいだね。
このスレも、part1-2と、ダッチで荒れたからなあ。

35 ：底名無し沼さん：02/08/03 18:10

今まで黒漢に乗ってたんですが、今度、１ＢＯＸも購入しようと
考えてます。ところで、今の１ＢＯＸってば大概７～８人乗り
ですが、５人乗りで後部はスペース悠々というのは無いのでしょ
うか？できればバンでなく、ワゴンで…、スレ違い気味スマソ

因みに家族は４人で７人乗るということは今までも今後も
無いです。今乗ってる志愚那棲は燃料喰いなんで、遠出には
不向きなもので…。

36 ：底名無し沼さん：02/08/03 18:18

あ「乗ってたんですが」過去形なのは、下取りに出す予定ｗです。
まだローン残ってますが、新車で値段が手頃なのキボンヌです。

37 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/03 18:41

>>35

今乗ってるクロカンの車種を教えてくれれば、どれ位のクラスの車をお勧めするか、
目安となると思いますが？

でも、今のミニパンは乱立してて、確かに迷う状況ですよね。
一昔前なら3ナンバーのエスティマで決まりだったんだけど、、、。

38 ：３５：02/08/03 18:48

肉汁さん、さんくすです！今乗ってるのは１００シグナスです。
今のＢＯＸとかって３列シート殆どですよね…。今の流れかも
しれないんですけど７人乗ったところで、日帰りならまだしも
７人分の荷物（例え１泊の民宿に泊まるだけでもバッグ１つ
計７個＋α詰めるんでしょうかね？）それなら３列目シートが
一切無い５人乗りか、ランクルのように完全に畳めるモデル
を希望してます。クラスはとにかく問いませんが、何よりも
荷物を満載！！できるＢＯＸを探しております。何卒、ご教授
よろしこです！！

39 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/03 19:17

>>38=>>35

な、なるほど。志愚那棲の意味がわかりました。ガソリンなんですか？
燃費の問題は確かにありますね。

私はトリップの通り、時代遅れのR32に未だ乗ってます。
いろんな雑誌とか読んでるので、我ながら多少は車の知識はあると思うんですが、
シグナスに変わるミニバンっていうと、、、？
90に乗っていた友達は、去年ﾗﾝｴﾎﾞに乗り換えたしねぇ。
クロカンて、実は中途半端な車かもしれないですね。

クロカンに思い入れがあるなら、70のロングをオーストラリアから逆輸入と
いう手もありますが、ハイクラスのミニバンには、35さんの言う
条件を備えた車は無いような気もします。
何と言っても、車としての素性の良さが大事だと思いますので、
例えば信用できる情報を探してみる事も必要かと思います。

マガジンXの過去の総括。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/
最近のは(2000年以降の記事を見るのは）お金が掛かるようです。

市の図書館とかでバックナンバーを見たりして調べてみたらどうでしょう。

40 ：底名無し沼さん：02/08/03 20:27

>>35
トヨタなら、アルファードしかないような気がしますが。

41 ：29・ｴｽﾁﾏﾉﾘ：02/08/03 22:38

>30
ありがとうございました。
大きな荷物２～３個でもﾙｰﾌに乗れば、
バックミラーも見えるようになりそうですね
>35
格好が気にならないのなら、しかも志愚那棲からなら
やはりアルファー怒なのでしょうかねー
でも３列目跳ね上げ式じゃなかったっけ？
　

42 ：底名無し沼さん：02/08/03 22:43

おれはランドローバーディフェンダー、ピンクに塗って乗りたい。
話の流れに関係なくて申し訳ないッス。

レスに出て来るやつなら、ランクル70に乗って欲しいな。
回りから、どんどん40,60が消えて行く。

43 ：底名無し沼さん：02/08/03 23:44

３５です。レスさんくすです。別に車格とかは関係
なく考えてます。やはりワゴンで５人乗りというのは
無理なのでしょうか…。

44 ：底名無し沼さん：02/08/04 01:05

ツアラーVで家族４人でオートキャンプしてますが何が？
チビ二人はチャイルドシートがまだ必要な年齢だから後部座席には木炭とかオムツとかそーいうのしか載せられない。
トランクにギチギチ詰めてキャリアにテント、タープ、シュラフ、バーベキュー道具、テーブル、チェア、DO、ランタン、ツーバーナ載せてるよ。
車高調入れてるからそんなにケツ下がりにはならんけど。

45 ：底名無し沼さん：02/08/04 01:33

>44
もうすこし日本語勉強ちまちょうね

46 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/04 07:01

>>35

確か、VWかルノーのミニバンで、後部座席が取れちゃう奴があったと思う。
後は思い浮かびません。。。ゴメン。

トヨタのサイトで、アルファー努と志愚那棲の、シートアレンジの写真見たけど、
トランクスペースはシグナスの倍近くあるよ、アルファー努。
あれだけあれば充分のような気もする。

47 ：底名無し沼さん：02/08/04 11:26

ペット→車→料理で誰かがダッチの話→しばらく荒れる。
ですのでＤＯは専用スレで語る様にしましょう。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1026044373/

車の話も専門的な話になると荒れる予感
専門的な話が続くと荒れるのと思う！（W　　このスレは→W）ダッタ？

48 ：底名無し沼さん：02/08/04 11:29

>>44
あんたこそ真のツアラーだ！
キャリア載せたツアラーVなんてめったにあるモンじゃない。
わが道を逝ってるね。

49 ：底名無し沼さん：02/08/04 13:30

暇だ！暇だ！キャンプ行きてーな。
と思いつつテレビは子供にゲームで占領され
嫁さんの掃除の邪魔になるのでビールを呑み終え
今から昼寝しま－す。
冷たい川に足浸けて呑むビールの方がやはりうまかった！！

50 ：底名無し沼さん：02/08/04 16:52

キャンピングカー借りちゃいますた。キャンピングカーっていってもマイクロですた
メンバーは若い♂ばっか。
時期はお盆。中部より出発。
エセアウトドアに良いトコありますかしらん。
人里離れない遊ぶとこ一杯ある、エセアウトドアが良いんですが。
エセアウトドアなら、やんなボケといわずにどうかひとつ

51 ：底名無し沼さん：02/08/04 17:25

レンタル料金はいくらなの？
マイクロバスのキャンピングカーの設備は
どうなってるの？シャワートイレ、キッチン
あとベッドはいくつあるの？

52 ：底名無し沼さん：02/08/04 17:39

肉汁さん、３５です。

今日、アルファー怒、見てきました。ついでに得愚乱怒も。
やはり重量巡航車は燃費はそうも良くないみたいですね。
価格的にも何もかもで、ステップワ言に落ち着くかもしれ
ませんｗ

53 ：底名無し沼さん：02/08/04 17:49

アルファード・エルグランドからステップワゴンとは急降下（W
中古探した方がええんでない？

54 ：底名無し沼さん：02/08/04 17:52

３５です。背伸びしないで、相応のを選ぼうかと思いますｗ

55 ：底名無し沼さん：02/08/04 17:59

>>51　えーっと、2泊3日で6ﾏｿですた。

設備は、10人ﾉﾘ、ベッドは7人位、トイレ、コンロ、流し、ＴＶ、ビデオ、冷蔵庫
カラオケこんなとこです。シャワーありませんでした。

56 ：底名無し沼さん：02/08/04 18:08

むぅ～高いかも？でも７人で割り勘か、そんなに
高くないかな？

57 ：底名無し沼さん：02/08/04 18:24

>>56　まぁ、自分の車出すこと思えば高いかもしれんですが、
レンタカーなんてこんなもんじゃないすか？わからんけど。キャンピングカーの相場って
自分のスポーツカーですし。。。一台でみんなでわいわいいける
と思えば、まぁ良いんではないかと。

後、知らんかったのですけど、キャンピングカーならマイクロ
でも高速道路普通車料金なんですって。

オートキャンプ場ってマイクロのキャンピングカーもＯＫなんですかね？

58 ：底名無し沼さん：02/08/04 18:51

>>57 は、別にテントももってくんじゃないの？
まさかむさくるしく、マイクロバスの中で
もそもそ寝るのか？ルーフはどうなってるの？

59 ：57：02/08/04 19:00

いやぁ、もそもそ寝ようかと　藁
テントも持ってますけどね。ルーフは別に普通でしたよ。まんまマイクロ別に開いたりしないとおもふ

60 ：底名無し沼さん：02/08/04 19:05

>>57
こちらでより詳しく聞けばいいかな

＞キャンピングカー (707)　
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/980092433/l50

61 ：57：02/08/04 19:14

↑のスレのがいいかね。どうやら、富士周辺になりそうです。
おすすめ、オートキャンプ場ないかね

62 ：底名無し沼さん：02/08/04 21:15

>>52
以前ステップワ言と他の車を、いろいろ比べましたが、
運転席後部ドアが無かったような…
不便と思いS血魔にしました。
1人で買出しに逝ったときなどは便利です

63 ：底名無し沼さん：02/08/05 09:40

>>61
私はキャンピングカーでオートキャンプにいってるんですが、
マイクロのキャンパーが入れて、富士五湖周辺、設備が整い
初心者ＯＫ、さらに遊ぶとこアリとなると、
ヤナセのやってるモトスパークもしくはＰＩＣＡ西湖、ＰＩＣＡ富士吉田
あたりがいいかもしれません。

モトスパークはフルフックの設備もあり、
場内はすごく綺麗で管理棟にはレストラン、大浴場、売店などが
完備され、不自由することはまずないです。ただ利用料金が
ものすごく高いですヨ。１ﾏﾝくらい。

ＰＩＣＡはそこまでの設備はないですが、生ビールの販売してたり
敷地内で釣堀や色々なイベントをやっています。
料金も安くはないですが、まぁ設備に見合ったものはあります。

http://www.autocamp.or.jp/autocamp/
ここで色々探してみるのも良いかもしれません。

64 ：63：02/08/05 09:50

おっと、お盆の時期でしたね。
モトスパーク、ＰＩＣＡとも若干の空きありでしたよ。
どちらもｲﾝﾀｰﾈｯﾄ予約可能なようです。

65 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/05 12:40

>>35

車格にこだわらなければ、ステップ輪魂は良いです。とにかく広いです。
エンジンも気持ちよく回りそうだし。

66 ：57：02/08/05 12:54

>>63　ありがとうございます！
確かにモトスパークは高い。。。フルフックってなんすか？
釣堀はｲｲ！かもしれません。
63さんは、キャンピングカーだとどのようにされるのですか？宿泊は？
やはりキャンプ場借りるんでしょうか？

67 ：63：02/08/05 17:26

57さん
フルフックとは水道、下水、ＡＣ電源がサイトについており
極端に言えば、家の中にいるのと同じように生活できるわけです。
もちろん普通の車ではダメですが、キャンピングカーならば
この設備があると非常に便利です。日本ではまだ少ないですけれど。

私の場合は寝るのは車の中で寝ています。
特に問題はないと思いますが、換気には気を使われた方が
いいかと思います。（おそらくルーフベントがついてると思いますが）

人が入らないような所でキャンプするのもいいかもしれませんが、
うちは子供が小さいのでオートキャンプ場でキャンプをしています。
賛否はありますが、キャンピングカーでいかれるのならＡＣ電源
つきのサイトがいいと思います。キャンプ場は大抵の場合発電機
が使えませんが、ＡＣ電源付きならバッテリー気にせず冷蔵庫
や電子レンジが使えます。

それからこれは私個人の考えですが、キャンピングカーのメリットは
①テントを張らなくていいので、撤収がラク
②トイレや炊事場の往復がいらないのでラク
③不自由さより快適なキャンプを望む人はラク
ということでしょうか。

その他ご質問があればいつでもどうぞ

68 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/05 18:06

>>67=>>63

上水とACの取り入れと、下水の吐き出しができるんですか？＞フルフック

そんなキャンプ場がいっぱいあれば、キャンピングカー買ってもいいような
気持ちになりますねぇ。

今の私の現状は、夜釣りで夜明かしとか、安くてしょっぱい（でも気分の良い)
所で貧乏オートキャンプとかがメインですが、そんな話を聞くと、そういうのも
悪くないなー、、、と、ﾁｮﾄ思いました。

69 ：57：02/08/05 18:24

なるほどぉ。で、ためしに今日電話したらAC電源いりますか？と問われたわけですね。
あの、車は、外部から電源とれるようになってるのだろうか。。。聞いてみよう。。
で、バッテリー2コ車内にのってたのかも。

なかなか、知らないと以外と人が入らないスペースって難しいですよね。
我々はエセアウトドアなので文明が近い方が良しってところもあります。

河口湖のニューブリッジにしようかと、文明が近いって事で。
私が借りたのは、炊事場いらずってトコまでではなかったです。
コンロが1個ついてるだけでした。でも、まぁ、十分なにもないよりはラクかも

70 ：底名無し沼さん：02/08/05 18:32

>>69
キャンピングカーなら、動力（3相200V)が差し込めるコンセントが
ついているはず。
これを使って電源を供給すればエアコンだって使えるよ。
河口湖でエアコンが必要かどうかは知らんけど。

71 ：63：02/08/05 18:43

肉汁さんにレスいただけるなんて
恐縮です。（隠れファンなので）

72 ：底名無し沼さん：02/08/05 18:57

肉汁さんって有名ナノ？

73 ：57：02/08/05 19:27

おいらの借りたのは、水は飲むなって言われますた　藁
サニタリーホースみたいの刺しこむんですかね？
前みたのはカートリッジみたいので、うんぴょ処理は
だいたいお父さんの役目らしいっす。だから、あまり
大はしないとか。。。おいらはレンタルだから記念に
してみるか

肉汁さんて有名なのか・・しらなかった。

>>肉汁さん　肉汁閉じ込めてうまく肉焼くにはどうすれば
良いですか？

74 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/05 21:23

>>71
>>72
>>73

私は有名でもなんでもないッす。
ただ、このスレのVol1から居て、新スレを2、3と建てただけ。

Vol1での肉汁の初登場のレスなんて、バカ丸出しで恥ずかしいです、我ながら。

>>71　かいかぶりです。ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。

>>73　ここのVol1スレに、そんな話題があったような気がします。（>>1参照)
　　　　もしくは今荒れてるダッチオーブンスレなら、詳しく教えてくれるかも？

75 ：底名無し沼さん：02/08/05 21:34

>>74
よう、俺肉汁！
今日は・・・・・・・なんていう書き出しだったけな。

インパクトあったよ。
なかなか名文だよん。

76 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/05 22:06

>>75

そうそう。
YO!　俺、肉汁!
って言うのがレスの始まりだったね。

あれのおかげで、一人称を｢俺｣にするか｢私｣にするか、未だに迷いますよ。

77 ：底名無し沼さん：02/08/05 22:25

>>YO!　俺、肉汁!

これだこれこれ。
レシピの始まりはコレじゃないと。

78 ：底名無し沼さん：02/08/05 23:21

>>70
電源付きのサイトって、100ボルトじゃないの?
普通の電気機器は使えないの?

79 ：底名無し沼さん：02/08/05 23:55

↑
えっ！
１００ボルトでしょ。
だって、そうじゃなきゃ、キャンパーに乗ってきた人にしか役に立たないじゃん。

80 ：底名無し沼さん：02/08/05 23:59

すいません、vol2が見れないので質問なんですが、
これまでホームセンターで売っているキャンプ道具について
話題に上がったことありましたか？
結論はどんな感じでしたでしょうか？

81 ：底名無し沼さん：02/08/06 00:10

>>80
ホームセンターで売ってるキャンプ用品ですか。
どっかにスレがあった気もするけど、具体的に何の事を知りたいのかな？
シングルストーブの508Aなら買っても損しないよ。
あとはガソリンとかの消耗品、火バサミ等の小物、ビーチパラソルとか980円ベッドとかの海水浴グッズはホームセンターで買うのがグーかもね。

82 ：80：02/08/06 00:14

>81
丁寧なレス、ありがとうございます。
具体的にはブランドでないDO、オーブン、ランタン、クーラー等の耐久性
使いやすさは同なのかということが知りたいです。
そろそろ道具をそろえていこうと思っていて、ブランドでそろえるのは
嫌なのでなにに金をかけ、どこで抜こうか考慮中です。

83 ：底名無し沼さん：02/08/06 00:36

>>80
だったら迷う事は無いんじゃない？
高い物は高いブランド物を買う。
安い消耗品は安物を買う。
詳しく言うと、例えばDOはとことん吟味（在庫全部の箱を開けて、蓋の閉まり具合をチェック)した方がいい。、
コールマン製品は、バイヤーの力量が値段になるので、規模が大きくて百戦錬磨のバイヤーのいるホームセンターで買ったほうがいい。
最終的に得しようとすると、実は最初に安物を買わないのがいいかもね。
コールマンなんてこの板の人はバカにするけど、例えばクーラーとか、明らかに氷の持ちがいいよ。

84 ：63：02/08/06 09:42

>>肉汁さん
これからもこのスレをﾏﾀｰﾘ育てていって下さいね。

ＡＣ電源はもちろん100Ｖです。70さんのおっしゃってる200Ｖ
というのは、輸入キャンピングカーは現地仕様だと200Ｖなわけです。
200Ｖでも100Ｖにコンバートするもしくは100Ｖ製品の電器器具なら
そのまま使用することができるので、日本で使ってもなんら問題は
ありません。

また車の機器は12Ｖで動くものが多いわけですが、これは
100Ｖの電源が入ってきて、それをＡＣ－ＤＣコンバーターで12Ｖに変換
し、サブバッテリーに充電する。そのサブから12Ｖ製品に供給する。
という流れになるわけです。

電子レンジやエアコンなどアンペアの大きいものは、サブバッテリーから
取らずに直接外部電源からとるので、ジェネレターが動かせない場合
ＡＣ電源がなければ使用はできません。

わｋりにくくてｽﾏｿ

85 ：底名無し沼さん：02/08/06 12:04

>>80　基本的に安物買いの銭失いにならない様に。
キャンプをやり慣れてくると次から次へと
あ～これにしておいたらよかったと言うのが絶対に出てくる。

ここで自分のほしい物を書いて
個々に意見聞いた方がいいよ。
行く家族構成・人数にもよるしね。
＞ランタンでもキャンプガス・ガソリン・カセットガスとか色々あるし
コールマンを買おうとしているのか？ＳＦを買おうとしているのか？

86 ：家よりアウトドアで寝る方が多いかも･･･：02/08/06 17:02

>85さんの言う通り
本来なら経験を積んで自分に合った品を買い替えていくのが
一番なんだけど、確かに出費(勉強代)はかかるもの。
とりあえず具体的に聞くのがよし。
私も及ばずながら答えさせて戴きます。

87 ：底名無し沼さん：02/08/06 18:29

>>83
>コールマン製品は、バイヤーの力量が値段になるので、
規模が大きくて百戦錬磨のバイヤーのいるホームセンターで買ったほうがいい。

これはどのようにして見つければいい？
百戦錬磨のバイヤーを見つけるより
安いかどうかは何件か廻れば分かるのでは？

88 ：底名無し沼さん：02/08/06 21:22

週末に子連れでキャンプ・テント泊に行きます。
夜の気温が13～15度位らしいのですが、
シュラフがなければ、毛布でしょうか？
子供は寝相がわるく、多分封筒シュラフでは入ってイナイと思うのです。
皆さんはドウしてます？

89 ：底名無し沼さん：02/08/06 22:32

いきなりですが、聞いてください。
北海道某所のキャンプ場にて、養護施設の集団と遭遇。
サイトの半分を睡眠用テントで占拠し、さらに半分をイベント用テントで占拠。
他のキャンパーは隅っこに追いやられてしまいました。
夕方のバーベキューから始まって、スポーツ大会、花火、キャンプファイヤー、
フォークダンス（！）と騒ぎまくり、就寝後も夜中までテントで大声でしゃべりまくり、
朝は４時から職員が起きだして焚き火を囲んでおしゃべりの末、大音量でラジオ体操。
だがまあ、せっかくの楽しいイベントなんだろうから、それは我慢しよう。
しかしこれだけは許せん！発電機を自分らのテントから離して他人のテントの側に置くのは止めろ！！
トイレは汚しっぱなし、ゴミを出しっ放しにして朝カラスに荒らされる、炊事場は占拠する‥‥‥
おまげさまで、かなり鬱なキャンプになったよ。

90 ：底名無し沼さん：02/08/06 22:42

下からの防寒対策が出来ていれば大丈夫じゃないの。
うちは封筒型のシュラフ（７℃～対応）を開いて使ってるけど
暑いという事はあっても寒くておきた事は無い。
毛布じゃかさばるし、いざとなればファスナー閉じればいいからね
うちの子達も寝相悪いけど寒ければちゃんとシュラフに納まってるよ。

91 ：底名無し沼さん：02/08/06 23:05

>89
こっちのスレがイインデナイカイ？
>>http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/979298151/l50

92 ：底名無し沼さん：02/08/06 23:08

>>84
>200Ｖでも100Ｖにコンバートするもしくは100Ｖ製品の電器器具なら
>そのまま使用することができるので

200Vがそのまま使えるならコンバーターいらないぢゃん。
100Vの器具に200Vぶちこんだら壊れるっての。

93 ：88：02/08/06 23:21

>>90
ありがとう
子供にもシュラフは必要ですか。
安いモノでも「＞７℃保障」だといいのかな？
＞うちは封筒型のシュラフ（７℃～対応）を開いて使ってるけど
下に敷いてる状態？？
上掛けは必要ないのかな。

94 ：底名無し沼さん：02/08/06 23:51

>>87
そうそう。結局は安いところで買えばいいんです。

例えば、リンナイやパロマの湯沸し器とか、三菱やコロナのエアコンとか、
電器屋で貰ったカタログには載ってない品番の商品が、ホームセンターで
売ってる場合があります。これが、俗に言うホームセンター用廉価商品で、
別ラインで作っている物ですので、あまりお勧めできません。

コールマンは、よくホームセンターで見かけますが、一流山屋さん洋品店で
買おうが、ホームセンターで買おうが、品番が同じなら中身は同じです。
そして、ホームセンターの方が安い場合が多い、ということです。

95 ：80：02/08/07 00:02

>85,86
優しいレスありがとうございます。今はほとんど借り物なのでひとつづつ
そろえていきたいと思っています。キャンプでは料理も楽しみたいと思っているので
まずは調理道具からと思っています。
今はフライパンなどほとんどそこらで売っているありあわせです。
とくに不自由はしませんが、かさばることがちょっと困ってます。
専門のメーカーの出している調理道具（バーナーから食器まで）お使いになった範囲で
簡単でいいので感想を聞かせてもらえると助かります。

96 ：底名無し沼さん：02/08/07 00:16

＞＞９３
北海道、東北、北陸、信越の山でなければ、今の季節、アルペンの９８０円シェラフで充分だよ。
それと、＞＞９０の言う開いて使うって言うのは、ファスナーを全閉する餃子状態じゃなくて、横を閉めない柏餅状態で使うって事でしょ。多分。

97 ：底名無し沼さん：02/08/07 00:32

>>95
出来ればもうちょっと使うシチュエイションの説明を。
例えば何人でいくのか、設備が整ったオートキャンプ場
を使うのか、キャンプに詳しい人が近くにいるのか、等。
親子でのファミリーオートキャンプなら、まずツーバーナーと
ランタンを決めたいところだけど、これでさえ燃料を
ガスにするかガソリンにするかカセットガスにするかで
選ぶモノが違ってくるからね。

98 ：デミオ（つけてみました）：02/08/07 01:33

>97
そうですね、状況をもっと詳しく説明しなくてはいけなかったですね。

年は25。学生のころの遊びキャンプの延長で、海岸や山できままに
キャンプをしています。ほとんどはBBQでした。道具はもらいもの
ホームセンターの安物ばかりです。

近くにキャンプに年間20回は行く家族はいますがいっしょにいくことは
ありません。けど、電話すればアドバイスはもらえます。

これからも友人たちと4、5人で行くことがほとんどだと思います。
このような条件でとバーナーとランタンについてアドバイスをお願いします。

99 ：底名無し沼さん：02/08/07 07:06

>>98
バーナー⇒七輪（予備にシングルバーナー）
ランタン⇒ろうそく＆ヘッドライト

ガソリンツーバーナー・BBQグリル・ガソリンランタン等
いろいろ使ってきたが結局これに落ち着いた。

100 ：底名無し沼さん：02/08/07 09:23

100GET！
いきなりですが、テントをたたむのが苦手。
なんかコツとかあるんですかね？

101 ：底名無し沼さん：02/08/07 09:40

>>98
＞99のバーナー⇒七輪（予備にシングルバーナー）

大賛成！
七輪非常に使い勝手がよい。但し炭は少し荷物！
ＤＯ使うんだったらその時も便利。
我が家は予備にシングルバーナー２個。（カセットガス）

＞ランタン⇒ろうそく＆ヘッドライト

いまいち？？？です。友だちとキャンプに行くなら
やはりカセットがスのランタンが良いと思う。
あまりファミリーキャンプでヘッドライトは
オレは見ていないなぁ～。夏は顔に虫がきそう・・・。

どのメーカーでもキャンプクッカーセット（鍋・フライパン等のセット）は
止めた方が良いと思う。
ティファー○の「鍋フライパンセット」が良い。家でも使える。

　　　

102 ：底名無し沼さん：02/08/07 09:53

>101
>ティファー○の「鍋フライパンセット」が良い。家でも使える。

禿同だが、結構高い（使えないキャンプクッカーセットよりはましだが）。

貧乏な漏れはテフロン加工のアルミ両手なべ（スーパーで５００円くらい）を
フライパン替わりに使っている（長い柄がないのでしまいやすい）。
浅めがお奨め。

103 ：底名無し沼さん：02/08/07 09:54

>>92
日本では２００Ｖは流れないのでは？
２００にそのまま挿しても１００Ｖしか流れてこないから
壊れないんじゃない？
よく知らないけど

104 ：底名無し沼さん：02/08/07 10:15

日本の単相200Vは100V兼用です。

不正確な表現だが、アースから+100と-100で200にしているようなもの。

105 ：底名無し沼さん：02/08/07 10:34

>>102
>101
>ティファー○の「鍋フライパンセット」が良い。家でも使える。
禿同だが、結構高い（使えないキャンプクッカーセットよりはましだが）。

コール○のクッカーセットより安いのがある。
オレも欲しかったがオレは￥１００キンで探す。
結構クッキング関係は揃う。
焚き火でススだらけになっても惜しくない。

106 ：90：02/08/07 11:01

７℃～対応ってのは３シーズン使うつもりで買ったので
今の季節だけしか使わないのならもっと薄手のものでいいと思います。
>開いて使うって言うのは、ファスナーを全閉する餃子状態じゃなくて、
>横を閉めない柏餅状態で使うって事でしょ。多分
子供複数いるので同じﾔﾂを２枚買って(大人用)敷きと掛けで使っているﾃﾞｽ
今、シュラフないのなら厚手のマット＋毛布でも良いかと…

107 ：底名無し沼さん：02/08/07 11:05

話題が子供のキャンプ・なんか良く分からんが200V・
ビギナーキャンプセットの３本立てとは面白い進行だ。

108 ：90：02/08/07 11:21

ｽﾏｿ
>106は≫93へのﾚｽﾃﾞｽ

109 ：底名無し沼さん：02/08/07 11:26

中華鍋ってどうなんだろう
あれ一つで焼き物、揚げ物、煮物、蒸しもの全部OK！
DOと中華鍋のセットが最強のような気がするのですが？

110 ：97：02/08/07 11:27

>>98
25歳、若い。
4-5人でいくオートキャンプなら、ストーブはやはりツーバーナーが
いいよ。2人くらいで行く機会も多いならば、シングルを2-3個、
という手もあるけどね。
ツーバーナーのいい点は、大抵の奴が、あの風防が簡単にはずれる
ようになってるので、鉄板（ぴったりのサイズの奴が売ってる)を
使えば、焼肉、焼きそば、お好み焼き、その他を、大勢で囲んで食べる
ことが出来る、ということ。

ガソリンなら、コール萬しか選択肢がないかな。
ホラ、みんなが使ってる赤いタンクの奴。面白みは無いけど、
定番なりの完成度の高さがあるし、やたらと頑丈。俺も持ってる。
http://www2.coleman.co.jp/catalog/cgi-bin/Catalog.cgi?CMD6050=1&SelectedCategory=30001&CategoryNum=3&Category1=10001&Category2=20001&userTuser_cd=guest&userTpswd_tx=guest
カセットガスならイワタニのフラットツイン。
これは薄くて使い勝手がいいので、余裕で家の中で使える。ただ、
これで鉄板を使うときは、ボンベの上に鉄板が懸からないようにする事。
http://www.cassette-feu.com/home/catalog/catalog_info/outdoor_info/cb-8000f.html
山用ガスカートリッジを使う奴は、メーカ毎に色々あるから
サイトを色々まわって調べた方がいい。

燃料の選択は、雪が降るくらい寒いところでも使いたければ
ガソリン。圧電式の点火装置とかがついていたり、その他手軽に
使えるのがよければガス。そんなモンかな？

ランタンは、燃料が決まれば、あとは光量と自分の好みで自然に
決まるでしょ。

111 ：底名無し沼さん：02/08/07 11:37

>105
>焚き火でススだらけになっても惜しくない
昨日ＴＶの「ウラワザ」で鍋の外側に食器洗い洗剤を
塗っておくと、使用後水を流すだけでもきれいになってたヨ！

スレ違いなのでsage

112 ：底名無し沼さん：02/08/07 11:39

>>111
環境破壊

113 ：底名無し沼さん：02/08/07 11:51

>>112
川や海や洗い場垂れ流しのキャンプ場で使うと言ってるか？
何でもかんでも環境破壊と言うな！

豆知識としてのレスだろ。

その方法で川でやりましたと
書いてあれば環境破壊と叫べ！

114 ：底名無し沼さん：02/08/07 12:00

>>113
はいはい
家でやってね
物知り君

115 ：底名無し沼さん：02/08/07 12:01

そーなんですかー
それなら、食器を洗う時はどうしてるの？
初歩的質問でｽﾏｿ
米のとぎ汁とか洗剤が環境破壊に…ってよく目にしますが
ｷｬﾝﾌﾟ場だからペケなんでしょうか？
それとも家庭の事としてもダメなの？

荒れそうな話題でチョト恐い！

116 ：底名無し沼さん：02/08/07 12:06

紙で拭け
キャンプ場全てがそうだとは言わないが、家庭の下水とキャンプ場の下水は一緒にできないんだよ
垂れ流し、もしくはそれに近いところも多いんだから無配慮に洗剤を使うのは勘弁してくれ
ここを読んでる人がみんなそのことわかってるかどうかわからないだろ
豆知識として書くなら、今度からそこの所も配慮した方がいいんじゃないのか

117 ：底名無し沼さん：02/08/07 13:34

>>116
>家庭の下水とキャンプ場の下水は一緒にできないんだよ
何故なの？
>垂れ流し、もしくはそれに近いところも多いんだから
キャンプ場や排水を管理するお役所かの問題であって
いちいち利用者が調べなきゃならんというのは変じゃないでしょうか？
>無配慮に洗剤を使うのは勘弁してくれ
賛成！これは家庭でも一緒だと思う
>豆知識として書くなら、今度からそこの所も配慮した方がいいんじゃないのか
112=116かは知らないけど「環境破壊」と一言で済ますより
貴方の環境に対する考えをフォローしてあげたほうが
みんな理解しやすいと思いますが…

118 ：底名無し沼さん：02/08/07 15:25

>>117
＞何故なの？
いろんなキャンプ場の洗い場、見ると分かる。
洗いから塩ビのパイプで直接川へとかもある。

＞キャンプ場や排水を管理するお役所かの問題であって
いちいち利用者が調べなきゃならんというのは
変じゃないでしょうか？

排水施設の整った公営のところは管理されていると思うけど
キャンプ場ではなく河原・ビーチ等々利用の場合もある。

基本的にゴミは出さない持ち帰る。
洗剤等は使わない。
今流行の環境に優しいエコ洗剤は良いのかな？（これは分からない）

キャンプ場周辺コンビニはなぜかゴミが多い
いつも外のゴミ箱はあふれている（W

119 ：88：02/08/07 15:33

シュラフは持ってないのです。
秋にもテント泊の予定なので、早速用意することにします。
＞アルペンの９８０円シェラフで充分
とのことですが、オススメはありますか？
封筒型二枚連結？で二歳と四歳の子と夫婦の四人が寝る事が出来るでしょうか？
＞下の防寒
はインナーマットで充分？

120 ：底名無し沼さん：02/08/07 16:27

>四人が寝る事が出来るでしょうか
チョット辛いかな？

秋にも予定あるなら３シーズン用が良いと思います
夏用のは安いがペラペラです
自分ならとりあえず今回(夏）は下はインナーマット
掛けは３シーズン用シュラフ大人用２枚(購入）＋毛布で
ﾚﾝﾀﾙがあれば現地に行って管理人さんに聞いてみて
寒いようならレンタルシュラフOR毛布を補充すると思います

121 ：底名無し沼さん：02/08/07 18:44

>>119 一度現物見に行った方がいいyo
キャンプ寒い時期にするのが多いか
暑い時期にするのが多いかでも
変わってくるし両方なら２タイプ必要。

インナーテントの中の温度もフライがフルフライかどうかで
変わるし。

なんせ一度シュラフを色々見た方が良い。
山屋用はいらんと思うけどな。

122 ：底名無し沼さん：02/08/07 19:03

続いて･･･
>アルペンの９８０円シェラフで充分とのことですが、オススメはありますか
うちの場合、７歳、５歳、２歳と夫婦ですが最初は秋のキャンプに備え
大人用(6～7000円）と中人用の安物(2000円）それぞれ2枚買い、
3回くらい試して、続きそうだと分ったので大人用1枚買い足しました。
この間、レンタルなし。寒くて起きることなしでした。
個人的には表面がキュルキュルのナイロンより綿の方が好みなので大人用はそっちです。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/986189420/l50
★シュラフ(寝袋)について質問★
…行ってみた？

123 ：122：02/08/07 19:10

ｺﾞﾒﾝ！
122は>120の続きです

私もまず、現物見たほうが良いと思う

124 ：底名無し沼さん：02/08/07 19:19

>>122
★シュラフ(寝袋)について質問★ は、
結構山屋が多いのでオートキャンプ関係の質問には
絶対に冷たいかも（W

ほんと現物見てみるかググってみた方が良い。
山登る訳ではないので高いのは勿体ないし
安物で寒い思いもつらい。
親はいいが子供可哀想。

最初面白くなかったら子供は２度と行かないよ。
オレんちはそれが原因で寒い時期には嫁も子供もＮＯ！じゃ。
あ～～～寒いキャンプで焚き火がしたい。

125 ：88：02/08/07 19:53

>>120～>>124
ありがとうございます。
タイヘン参考になりました。
最悪レンタルって手もあるんですね。ちょっとアンシン。
明日、お店で検討します。

126 ：底名無し沼さん：02/08/07 21:33

キャンプに行くと必ずと言っていいほど雨に降られます。
今年は夜中にずっと降っていて、テントの側面からしみたのか、
子供の服が半分濡れていました・・
テントの下にブルーシートをひく以外、何か良い雨対策ありますか？

127 ：底名無し沼さん：02/08/07 21:39

取り敢えず、車にキャプテンスタッグやロゴスのステッカーを貼るのはやめましょう
それはすごく恥ずかしいことです

128 ：底名無し沼さん：02/08/07 21:42

>>127
トウトソスギ

129 ：先割れ ◆ypzsfAr2 ：02/08/07 22:05

ういっす。初心者時代の安物テントから卒業したい
ので、誰かアドバイスをば。

漏れのキャンプスタイルは多分質素な方。
道具は簡単・軽量・なるべく堅牢を好む。

でも寝るだけキャンプって程でもなく、そこそこの
居住性は欲しいな。夫婦二人での使用。

以下の製品を考えてるけど、どんなもんだべ？
　モンベル・ムーンライト３
　スノーピーク・ランドブリーズ３
　ダンロップ・Ｒ３
　小川・ハリフォード４

予算は４万円以下。

130 ：底名無し沼さん：02/08/07 22:10

>>126
テントの下のブルーシートがインナーのボトムから
はみ出していませんか？
はみ出した部分から雨が入り込み、ブルーシートの上に
水がたまってしまします。
ボトムよりやや小さいブルーシートを使うか、はみ出た
部分は折り返して、ボトムの下に入れ込みましょう。
テントは水はけがよい、少し高くなったところに設営
しましょうね。

131 ：底名無し沼さん：02/08/07 22:24

>>130
ありがとうございます。
ブルーシートを折り込むのは、下向きですか？上向きですか？
外側から雨が流れ込まないようにと思って、テントを囲むように
折ってたててました！いけませんね

132 ：底名無し沼さん：02/08/07 22:28

>>126
まず、前夜にてるてる坊主つっるして寝れ！

133 ：底名無し沼さん：02/08/07 22:42

>>131
ﾒﾁｬﾒﾁｬ基本ですやん。
見てみたかったわ、テントを囲むドカツー。
テントが風呂入ってるんかと思ったわ。←シッコミです。

134 ：133：02/08/07 22:53

そんなに、キャンプ用品をそろえなくていいんじゃないかなー
テントは、４人ぐらい寝れてただ寝るだけ、そして軽いもの。
簡易ベットを準備
その他に、メッシュのテント（食事用）二つを用意する。
食材は、近くのコンビにで調達。
有名なキャンプ場でなく地方自治体のの自然公園
（結構キャンプ場が整備されている。ネットで確認する。空いてる
安い）

135 ：134：02/08/07 22:55

ごめんなさい１３４に訂正
１３３より

136 ：底名無し沼さん：02/08/07 23:06

十分そろえている気がするが…？
テントとメッシュテント×２設営するのなら
季節にもよるが前室つきテントとタープのパターンでもいいんじゃない

137 ：底名無し沼さん：02/08/07 23:07

>>129
ムーンライト3持ってるけど、立てやすくて防水性もなかなかイイ
二人で使うには丁度いいサイズです
ただ、風が強いとかなり狭くなる（藁
家族が増える事を想定して5もいいですよ
かなり余裕があって、広々使えて、車で行くならあまり気にならない大きさ
そして3より風に強い（藁
1,3,5,7,10と使ってますが、一番良く使うのは5、で次が3ってとこです

138 ：デミオ：02/08/07 23:27

99さん、97=110さん、101,102,105さん
アドバイスありがとうございます。
キャンプの燃料といえば炭かガソリンだと思っていたので
カセットガスとか電池のランタンは全く考えていなかったのですが
十分使えるものなのですね。
バーナーは紹介していただいたコールマンの赤い奴を探ってみます。
110さんの考えているとおりのシュチェーションでよく料理をするので。

今月2度、乗鞍と天川村に行くのでそのときに周りの人の道具もチェックさせて
もらうつもりです。

139 ：デミオ：02/08/07 23:29

七輪もいいですね。何より風情が○
ですが、4人とかで行った場合もメインとして使えるのでしょうか？
素人なので七輪というと丸型を想像していますが、四角形の大型のものが
よいのでしょうか？

あと、焚き火台を実際に使っている人にあったことがないのですが、
どうなのでしょうか？何にお使いで、印象など教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

140 ：ishim：02/08/07 23:30

>>100
なるべく空気が入らないようにたたむのがポイント。
新品時の折り目が残っているなら、それを手がかりにたたむ。
それがないなら、片方が袋の幅になるように折り畳んで、
クルクルと巻くと結構コンパクトになる。

ただ、あまりきちっとたたみ過ぎて、毎回同じところが折り目に
なるようだと、そこが痛みやすいので程よくてきとーに。

141 ：底名無し沼さん：02/08/08 00:03

七輪とか、バーベキューコンロで炭を使ってる人に質問ですが、撤収する時、萌え残った隅の処分はどうしてますか？

水掛けて消すと、次に熾す時にもの凄く大変ですよね。皆さん消壷もっていってるんですか？
今日の夕方のニュースで、海水浴でバーベキューをする若者達の事を取り上げてました。
あっちでバーベキューコンロ、こっちでもバーベキューコンロ。墨の始末はどうしてるんでしょうかね、彼らは。

142 ：底名無し沼さん：02/08/08 00:12

＞皆さん消壷もっていってるんですか？

キャンプとかではそれが常識ですが何か？

山でテント張ってするときは、消し炭になるまで燃やしときます。

143 ：底名無し沼さん：02/08/08 00:19

>>139
七輪で何を焼くかによってかわります。
サンマなら一度に２、３匹、家族４人で焼肉は少々つらい。
子供が焼く肉がんがん食べると焼くのが間に合わない。
今は四角形のものを使っていますが、焼き鳥、焼肉には
ちょうどいい大きさです。値段も手ごろ。
七輪は鍋がかけられるので便利でしたが、四角のやつでも
なんとかなります。燃焼効率は劣るとは思います。

焚き火台は、スノピかユニフレの四角いやつがお勧め。
ユニフレはわりと安価で、ダッチオーブンも乗るので便利。
収納時かさばるのが難点。
スノピは高い。別売り品も多くいろいろ楽しめます。
保有欲を満たしたい人はスノピ。
我が家はユニフレを使っています。用途は焚き火専用です。

144 ：底名無し沼さん：02/08/08 00:32

>>141
消壷が無い場合
できるだけ最後まで燃やしきってしまうのが原則です。
時間が無いときは、大きなものは炭バサミでつかんで
水を張ったバケツに入れて消化。
最後に、ぬれた新聞紙を広げて燃えカスをおとし、
上から水をかけて消化。
完全に消化したことを確認したら、燃えるゴミとして
持ち帰ります。
これで失敗したことはありませんが、自己責任でやってね。

145 ：144：02/08/08 00:34

消火であった。鬱
バケツで消火した炭は、乾かせばまた使えますYO!

146 ：デミオ：02/08/08 00:35

>143
レスありがとうございます。
ちょうど焼き鳥を計画していたので、七輪かなり興味しんしんです。

焚き火台に詳しいですね。さっそくユニフレ探してみます。
また感想書かせていただきます。

147 ：デミオ：02/08/08 00:52

ユニフレームのサイトを見てきて、フャイヤグリル（\3.900）が
気に入りました。明日近所のスポーツデポに行ってみてきます。

ついでにこんなサイト見つけました。七輪本舗
ttp://www.fnw.gr.jp/7rinhonpo/
だんだん何が必要なのかわからなくなってきました、、、

148 ：97：02/08/08 01:08

>>147
迷うなよ、デミオ。
七輪は、誰もが心惹かれてしまうんだ(w

2-3人のキャンプなら、七輪と、シングルストーブを1ないし2個。
4人以上なら、ツーバーナーと鉄板、七輪、シングルストーブというラインナップ。

これが俺のお勧めかな。
底抜けひしゃくみたいな炭熾し器があれば、シングルストーブで簡単に炭が熾きるよ。

149 ：底名無し沼さん：02/08/08 02:33

今年は、海水浴場で、バーべ九をやってる集団がやたらと目についた。
彼らは、恐らく燃え残った炭を、そこら辺に棄てて行くだろうな。

150 ：底名無し沼さん：02/08/08 07:50

焚火・炭火禁止のビーチは綺麗だよな

151 ：デミオ：02/08/08 08:43

>150
むかし敦賀の海岸で花火をして、朝あまりの海岸の美しさに
高校生の僕らもすぐに反省して、燃え殻を集めた覚えがあります。
あんなところに原発建てるなんて、、、ねぇ。

152 ：底名無し沼さん：02/08/08 08:56

>>141　七輪の炭はダッチオーブンにほりこんで消しています。

153 ：底名無し沼さん：02/08/08 09:16

今朝の地元の新聞で、海水浴場でＢＢＱやって
火の付いたままの炭を砂浜に埋めて行くＤＱＮが多いらしく
踏んで火傷をする事故が多発している、との記事を読みました。

154 ：底名無し沼さん：02/08/08 10:05

>>147
ユニフレームのフャイヤグリルはいいよ
まず安い！
スノピよりもかさばるので収納が気になるけど、
これ一台で焚き火もＢＢＱもダッジオーブンの調理もできる
これとシングルバーナーと卓上で使える小型七輪があれば充分にいろいろな料理が楽しめるよ
まずフャイヤグリル買ってみたら、それに卓上ガスコンロ持っていってみればいい
とりあえずやってみれば次に何が必要かわかるよ

155 ：底名無し沼さん：02/08/08 11:59

焚き火台は地面が芝生の時、
こんがりきつね色になるってどっかでカキコありましたが
メーカーによって違うのか、
芝生の上ではしてはいけないのか
使用者の意見希望

156 ：家よりアウトドアで寝る方が多いかも･･･：02/08/08 12:49

>155
基本はだめですよ。
焚き火台の種類によって違うけど使い方として
結構、焚き火は炊きっぱなしの場合が多いので、芝の上なんかでしたら
変色というか、いわゆる乾燥状態になってしまいます。
焚き火台と地面との距離が近いものはもっての他です。
私の場合、どうしても芝面しかない状況ならアルミホイルを敷きます。
落ちる燃えカスも貯めれるし、簡単です。

157 ：底名無し沼さん：02/08/08 13:18

>>154.>>156　芝の上とか云々
焚き火台とかの話が出ていますが
皆さんどこで焚き火してるんですか？

158 ：底名無し沼さん：02/08/08 13:21

土の上にユニフレの焚き火台で

159 ：157：02/08/08 13:49

またまた・・すみません。
焚き火台を使ってその焚き火で何をするのですか？

ＢＢＱなら薪が熾きなるまで待つより炭の方が早いと思うし
キャンピングチェアーに座って火を眺めるには
少し高さが高い様な気がするし・・・・

トタン板とかを下にしいて焚き火ではダメなんですか？
河原とかではきっちり燃やしきれば
そうは気にならないと思いますが。

焚火台で出た薪の残り・灰は持ち帰るのですか？
焚火台その便利性が分かりません。
穏やかな回答お願いします。

160 ：底名無し沼さん：02/08/08 13:58

焚き火台使ってわかったこと
　片付けが楽

161 ：底名無し沼さん：02/08/08 14:34

>>159
うちでは焚き火必要無いっちゃ無いです。
「お父さんがダイナミックに焚き火してる所を
写真にとって学校で自慢しなさい！」と言って
子供に嫌われてるです。

162 ：底名無し沼さん：02/08/08 14:39

>>161
なんかほほえましくていいですね

163 ：157：02/08/08 14:49

>>161
うちも河原とかで直火もしくはトタンを敷いてしています。
子供にも薪集めから火付け後始末まで一緒にやっています。
次の火の朝には燃えきる様に薪を燃やしています。
焚火はいいですよね。長い枝にマッシュマロを付けて焼かせたり
ソーセージ焼かせたりＤＯ火種に使っています。

ただ先日も焚火台を利用で焚火をしながら
子供達に直火はダメといいながら燃え尽くせない程の薪をくべ
ご丁寧に火付けに紙を燃やし灰が上空をまっているそして
大きな炎で次の日その燃えカスを平気で捨てて行く家族を見たので
焚火台の必要性・便利性が分かりません。

直火禁止のところで焚火台を使ってまで
焚火をする必要があるのかも少々疑問

焚火台で炭をお使いの方々の事ではないですので
薪ご利用の方です。

164 ：底名無し沼さん：02/08/08 15:28

河原でも直火だと汚れない？
煽りじゃなくて、まじめに聞いてるんだけど

165 ：161：02/08/08 16:07

うちは一斗缶持っていって、燃えかすごと
蓋して持って帰ってくる感じですかねー。

166 ：底名無し沼さん：02/08/08 16:39

実家の田舎に川があります
一つの河原に２～３箇所、石を円く並べた焚き火跡が点在します
外部から入って来るような所じゃないので
地元の人達が使った跡だと思います
小さい頃、捕ったアユを焚き火跡で焼いて食べてました
焚き火跡に燃え残りの薪があれば利用させてもらってました
使用後は、ゴミは持ちかえり、前の状態程度に片付けて終わり。
もう30年以上前からの光景(河川補修で河原が少なくなったけど）ですが
これはこれで良いのではと思いますが。
如何なものでしょう？

167 ：100：02/08/08 17:39

＞140
下らない質問にレスありがとうございます。
練習してみる！

168 ：157：02/08/08 19:23

>>166
それでよいと思います。
それが一番自然な様な気がします。

>>164
直火で河原でした場合完全に燃やし砂をかけ元の状態に近付ければ
そうは気にならないと感じます。
次に同じ場所へ行った時どこで焚き火したか分からなくなっているので
目立たなくなってると思います。ゴミは当然お持ち帰り

>>165　
一斗缶はいいですね。

お騒がせいたしました。
あまりお騒がせでもなかったか！？
う～ん焚火台か・・・・？

169 ：底名無し沼さん：02/08/08 23:56

age

170 ：底名無し沼さん：02/08/09 00:10

age

171 ：底名無し沼さん：02/08/09 05:36

直火禁止の所で、わざわざ焚火台を持ち込んで焚火をする人もいれば、
河原での焚火にものすごく神経質になる人もいる。
なんか、難しいッスね。

172 ：底名無し沼さん：02/08/09 09:12

age

173 ：底名無し沼さん：02/08/09 09:54

ageが続いているがまだ焚火に興味あり？
上げている人何か書き込めば？
ん？オレじゃないゾ（w

174 ：底名無し沼さん：02/08/09 10:54

いつも嫁さんと２人でキャンプに行っていてヘキサタープを使っています。
今、コールマンのオアシススクリーンタープかパラワイドを
購入しようか迷ってます。
２人なのでそんなに広さは求めていませんが
使い勝手はどうなんでしょうか？
スクリーンタープの良し悪しなどの情報を教えてください。

175 ：底名無し沼さん：02/08/09 10:57

age

176 ：底名無し沼さん：02/08/09 11:15

>174
２人ならヘキサでいい。

177 ：底名無し沼さん：02/08/09 11:21

虫対策でスクリーン付きが欲しいんじゃないの？

178 ：底名無し沼さん：02/08/09 11:41

>>174
居住性はロッジタイプの方がイイよ。
俺はパラワイド買ったが、使ってみてちょっと後悔してる。

179 ：底名無し沼さん：02/08/09 11:54

>>178
どうしてパラワイド後悔？理由教えて下さい。
ずーと欲しかった。今でも高くて替えてない。→安物スクリーンタープ
オアシススクリーンタープどっかのサイトでポールがめちゃ悪質と書いてあった。

180 ：底名無し沼さん：02/08/09 12:42

>>174
前モデルのパラタープ２を４、５年ほど使いました。
前後のフラップを立ち上げてフルオープンにすると、
けっこう開放感あってよかったですよ。
設営も簡単だけど、強風には耐えられませんね。
それに雨が降ると天井に雨がたまります。

今はスノピのリビングシェルを使ってます。
これ値段がバカ高いけど最強。
風が強いときでも安心感があります。
強風時のキャンプ場で唯一生き残りました。
あとはみんな倒壊、撤収。
でも、パラより開放感が少ないかな。

知り合いが持っているオアシスは、設営が面倒そうだったな。
買うならフラップ付きにしないと後悔しますよ。

181 ：底名無し沼さん：02/08/09 12:43

サイドの傾斜がきつくて天井が低いんだよ＞パラワイド
テーブルと椅子４脚で一杯になるからツーバーナー置けない

テーブルと椅子やめてゴザとちゃぶ台にしてみたら結構よかったよ（W

182 ：180：02/08/09 12:52

>>181

たしかに、傾斜の部分はデットスペースになってしまいますから、
カタログ寸法よりだいぶ狭くなってしまいますね。
特に前後の入り口部分は使い物になりません。

私も４人家族ですが、テーブルも３つ、ツーバーナーなどのキッチン関連
を中に入れて、使っていましたが、なんとかなりましたよ。
パラタープ２よりワイドって広いんでしたよね？

パラはランタンを吊るすとこがないので不便なんですよね。
私はユニフレのテーブルに固定するスタンドを使ってました。

183 ：先割れ ◆ypzsfAr2 ：02/08/09 22:59

>>137
他スレもざっと見てきましたが、ムーンライトは
大体評判良く、候補度UPした次第。

ただ、「設営簡単」とは皆書いてるんだけど、
そのまま「撤収も簡単」と思うのは厨房ですか?

ちなみに今持ってる廉価テントは八角形してて
広げるのはともかく畳むの面倒っちいです。

184 ：底名無し沼さん：02/08/10 00:48

スクリーンタープって必要ですか？
蚊対策には殆ど役に立たないと思います。
フルスクリーンでも、出入りはどうしても
繁栄にありますから。
と言いながら、ユニフレのエアスクリーン
使ってるけど。
手の平二つ分くらいの大きさの蛾が張り付いた
時には、さすがに腎臓が口から飛び出るかと
思った。

185 ：180：02/08/10 01:15

>>184
以前はヘキサタープを使っていたので、スクリーンタープは、
蚊帳の中みたいで抵抗ありました。今でもそうです。
夏場は前後の入り口のフラップをタープのように立ち上げて、
フルオープンで使っています。
あまりにも虫がうるさいときは、メッシュだけ閉じてます。
パラワイドやリビングシェルは入り口が大きく開いて、
入り口の大きなフラップがタープのようにできるのでいいですよ。

スクリーンタープのフルクローズができるものは春や秋の寒い時期に
威力を発揮します。
フルクローズして七輪入れておくと、とても暖かいです。
ランタンやツーバーナーを使うと暑いくらいになります。

雨の時もフルクローズしておけば、雨が吹き込み荷物が濡れることは
ありません。メッシュだけのタイプだとダメですけどね。
ですから、オアシスタープであればwithフラップが絶対お勧めです。
就寝や外出時も荷物を入れてクローズしていると、なんとなく安心です。

186 ：180：02/08/10 01:22

>>184
エアスクリーンは、今年の新製品なんですね。
よろしかったらインプレお願いします。

187 ：底名無し沼さん：02/08/10 09:07

>>180　テント・スクリーンタ－プ・七輪・ツーバーナー・ランタン
テーブルも３つ・イス４脚以上・それに着替えに
きっとシュラフ・ジャグもハードのクーラーボックスも
お持ちで水タンクもあると思う。水タンクスタンドもあるかも？
ご家族４人
まるでアウトドア－展示場状態すごい荷物ですね。
まさかこれにダッチとかスキレとかコンボとかでは？？？

どんな車で行ってるのか？ルーフキャリアは付いてるのか？興味シンシン？

188 ：底名無し沼さん：02/08/10 10:42

みんなキャンプ行ってんだろうな。
畜生！いいな・・・・。

>>180
全て揃っていますね。（羨　

うちの嫁なら荷物多すぎるんじゃない、
家でどこへ片付けるのと
買う前にストップですわ（藁

あ～昼寝のできるベット（コット）かイスが欲しいのに
何か言い訳を考えないと。
昼寝に最適なイスってありますか？
ベット（コット）の使い心地はどう？

みんないないのにカキコしても無駄かな、、、、、、

189 ：底名無し沼さん：02/08/10 18:49

>>188
コットなんていらないさあ。
ホームセンターで777円で売ってるビーチベッドを買えばいい。
いすにもなるし、リクライニングすれば完全に水平。
重いのとかさばるのを差し引いても、このC/Pにかなう物は無いよ。

椅子についてﾏｼﾞﾚｽすると、ハイバックじゃないと昼寝できないね。
コール萬で、フットレスト付きの折り畳みの椅子があったけど、
あれはかなり座りごこちが良かった記憶がある。
あと、安楽椅子っぽいやつとか、コール萬は、こういうしょうもない
コンセプトの商品がよくあるよね。

190 ：底名無し沼さん：02/08/10 21:26

>>188
コット一つ持ってますが重宝してるよ
5人家族ですが椅子は２脚しか持って行きません
子供たちはコットが椅子代わり
広いので荷物置きにもなるしね

191 ：174：02/08/10 23:59

みなさん、色々な情報ありがとうございました。
嫁と話した結果、購入しない事にしました。
なんか、値段の割りに・・・という感じがしたので。

192 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/11 00:08

皆様。
お盆休みの開放感のせいか、酔いにまかせて挑発するようなレスを
肉汁のｺﾃﾊﾝで、某スレに書いてしまいました。
俺はバカです。
一時このスレが荒れるかもしれません。。。
荒れないかな？
荒れないでくれ。

193 ：底名無し沼さん：02/08/11 00:36

>>192
多分大丈夫。
あっちはあっちで回転が速いから。
肉汁さんは血の気が多いのか？
あんな糞スレでコテハントリップ付きで発言しなくてもいいのでは？

194 ：底名無し沼さん：02/08/11 00:42

>>185

> フルクローズして七輪入れておくと、とても暖かいです。
> ランタンやツーバーナーを使うと暑いくらいになります。

俺もオアシス持ってるけどフルクローズで
七輪＋バーナー＋ランタンで大丈夫？
換気が心配で試したことないんだが．．．。
どっか一カ所開けた方がいいかな？

195 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/11 01:07

>>185
>>194

密閉空間で火気の使用は絶対止めてください。
換気がどうのこうのというレベルの話じゃないです。
とくに、七輪など、炭を使う火気はもってのほかですよ。
一酸化炭素（CO)中毒って凄く怖いのです。
気持ちよ～く死んじゃうらしいからね。自覚症状無しだから怖い。
テントの中で火気は厳禁です。これは冗談抜きでマジぴょんです。

スクリーンタープなら、クローズしていない状態ならば、オーナーの
判断次第ですね。

196 ：底名無し沼さん：02/08/11 01:26

>>194
駄目駄目！
フルクローズで七輪バーナーランタンなんて、自殺するようなもの。
炭の熾って凄い一酸化炭素を発生しているんだぜ。
テントやフルクローズスクロリーンタープの中で使えるのは、電池式の
ランタンくらいだしょ？

197 ：194：02/08/11 08:36

>>195
>>196
アドバイスありがとう。
やっぱりクローズで七輪はヤバイよねぇ。

198 ：188：02/08/11 08:59

>>189.>>190
ビーチベットバタン・バタンと折り畳むやつですね。
なるほどなるほどいいかもしれないしかしほんと
車積み込みの時場所とりそうですね。

そうか！コットは人数分買わなくていいんですね。
次の休み両方見に行こう！

199 ：底名無し沼さん：02/08/11 10:19

夏に一酸化炭素中毒それもタ－プ内・・・・・。
これで逝ったら不思議がられるので
気を付けてお楽しみ下さい。（W

＞185は道具持ちの家族だった？

200 ：200ｹﾞﾄ：02/08/11 11:38

一酸化炭素中毒は穏やかな死を迎えられるそうだ
しかし途中で救出されると、その後はひどい頭痛と吐き気に襲われる

201 ：底名無し沼さん：02/08/11 11:49

>>200　経験者？（W

202 ：底名無し沼さん：02/08/11 12:41

>>200
十℃のco中毒は助かっても俳人になるらしいね

203 ：底名無し沼さん：02/08/11 14:29

>>202 松尾芭蕉・小林一茶、、、、、、、、、、、、、、、、

花火して～
　　潮風吹いて～　
　　　　紅いＤＯ、、、、、、、、。ジアマリ

204 ：底名無し沼さん：02/08/11 17:49

俳人に
　なれるものなら
　　夢花火

俳人になって漂白の旅をしたい。
「月日は百代の過客にて、ゆきかう時もまた旅人なり｣

205 ：底名無し沼さん：02/08/11 18:30

>>204
俳句の才能は、貴方には無いみたいです（泪

206 ：３５：02/08/11 19:18

肉汁さん、ご無沙汰しております！
あれから、結局はステップワ魂（4WD）に決定しました。
遅レスかもしれませんが、私もスノピのランブリ６（限定
にリビシェル、ＬＢトンネルというサイトでしたが、これ
からは、気兼ねなく、積み込むことができます！

明後日からは北東北某所で４泊の予定。乱苦瑠で最後の
フィールドです。

207 ：底名無し沼さん：02/08/11 19:22

CO中毒怖い

ttp://www.mutugoro.or.jp/~omutaro/CO1/CO1.htm

208 ：底名無し沼さん：02/08/11 19:25

ホタル追い
川岸が走り
車動けず・・・・。

209 ：180=185：02/08/11 21:54

>>194
今日キャンプから帰ってきました。
フルクローズ時の火気についての説明ができていませんでした。
皆さんが危険だと言っているのは本当です。
安易な事を言ってしまい申し訳ありません。

火気を使用する場合は、前後の入り口のファスナーの片側を１／３
から半分程度あけるとか、一部をメッシュするなどして空気が流れ
るようにしています。
一応、暖かさと換気のバランスを考えているつもりです。
そうはいってもクローズしたスクリーンタープでの火気の使用は
自己責任で行うことになりますね。

最近は、アウトドア用のガスヒーターを使用しています。
スクリーン内が焼肉臭くならくていいです。
スノピのシェルは強制ベンチレーターがついているので
助かります。それだけでは、換気はたりませんが。

210 ：180：02/08/11 21:58

>>187
だいたいピンポンです。
1800ccのステーションワゴンに乗っています。
ルーフキャリアありです。
荷物を満載するとリアの車高が下がって、コンビ等に
入るときに苦労しています。

道具は８年かけてこつこつそろえました。
今では立派な引越しキャンパーです。
ある意味はずかしい。

211 ：180：02/08/11 22:03

誤）コンビ等
正）コンビニ等
スマソでした。

212 ：底名無し沼さん：02/08/11 23:17

>>210
ある意味恥ずかしいって？
家族でオートキャンプをやろうと思ったら、荷物はどうしても多くなりまするよ。
引越しキャンプでもいいじゃないですか。

213 ：底名無し沼さん：02/08/11 23:29

>>206
ステップワゴンって、「どうして？！｣って思う位、広いよね。
いっぱい荷物が積めると思いますよ。

214 ：底名無し沼さん：02/08/11 23:37

俺も引越しキャンプだな。
オデッセイの３列目たたんでもルーフキャリアがないと辛い。
っていうか、積めるからDO・七輪・焚火台など小道具がどんどん増える。

シンプル装備の移動型キャンプとフル装備の滞在型キャンプでは
荷物と撤収時間が倍くらい違うよ。

ちなみに子３人犬１頭ね

215 ：底名無し沼さん：02/08/11 23:53

俺は脱引越しキャンプだけど、荷物が多いのが恥ずかしいとは思わない。
荷物を減らしたのは駐車場との往復を減らしたいという消極的な理由。
でも、道具の数は減らせない。
コンパクトな道具に買い換えるのは大変だったよ。結構高価だからね。
荷物を減らすのに必要なのは知恵や経験じゃなくて
お金の問題だったりする。

216 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/12 00:35

>>206

ステップ輪魂なら、後悔しないと思います。責任の無い2chでも、自信を持って
勧められる一品です。知り合いが乗ってるので、実感としてのインプレッションです。
とにかく広いんですよね、クラスの同じノアとかよりも、確実にひとまわり広い。

シグナスからの乗り換えだと、車格が落ちるので、それを気にするカナと思ったけど、
実質を重視する選択は尊敬します。
これから実りの多いキャンプをしましょうね、お互い。

217 ：底名無し沼さん：02/08/12 00:57

>>198
コットって必要だろうか？？
ありゃ寝返りできないんで、睡眠用には使えないよ。

218 ：底名無し沼さん：02/08/12 09:21

>>217
俺は寝返りをうたない。

219 ：底名無し沼さん：02/08/12 10:14

>>217
体をちょっと浮かせて移動せずにその場で寝返りするのがコツ。
ちなみにSAで3999円のｽﾉﾋﾟｸっぽい安物コット。オレはこれで満足。

220 ：底名無し沼さん：02/08/12 11:18

>>218
寝返りをうたない眞のソルジャー発見！

221 ：底名無し沼さん：02/08/12 11:21

>>218
寝返りをうてない赤ん坊発見！

222 ：底名無し沼さん：02/08/12 11:25

ステップワゴン？
あんなヘナヘナの車でアウトドア？
男はデリカよ！

223 ：底名無し沼さん：02/08/12 11:27

>>218
勝ったな。
俺には睡眠すら必要がない。

224 ：底名無し沼さん：02/08/12 11:47

デリカって今も売ってるの？
パジェロと同じフレームっていうのが売りだったが、10年前の車だよ。

225 ：底名無し沼さん：02/08/12 11:54

>>223
睡眠すら必要が無い真のソルジャー発見！

226 ：底名無し沼さん：02/08/12 16:09

引越しキャンプかぁ。ウチもそうだな。
テントとか、椅子テーブルはしょうがないとしても、細かいものが多すぎて。
例：入浴道具、着替えバッグ、食器セット、なべセット、調理周り道具、救急セット、
　　防寒具、おもちゃ類、おやつ類、水着類..........。
キャンプ行く度、あれがあると便利だろうなと思ったものが次のキャンプに反映されて
荷物が増えるという。
一まとめにしないで、目的別小分けして隙間に埋めてるから、余計に積み降ろしの時に
「色々出てくるなぁ」って印象になるんだよね。
それがやっぱりちょっと恥ずかしい。
でも皆サランラップやらガムテープやら、細々したもの持って行ってるよね......？

227 ：底名無し沼さん：02/08/12 17:24

>>223
不眠症患者発見！

228 ：３５：02/08/12 19:04

肉汁さん、さんくすです！今し方、シグナスにＭＡＸに荷物を搭載
完了しました（ｗ。
明日、墓参りを済ませたら、出発です。東北地方は相当、悪天みたい
ですが、実は結構、雨のキャンプが好きという変な一家なので、設営
と撤収時さえ、雨が降ってなければＯＫな感じですが、どうなること
やら…。
ステップワゴンは来月早々に納車予定。２週連チャンの連休はキャンプ
三昧しますよ！！

>>222　

デリカ、良いっすね！！本当はデリカ、欲すぃです！！
ただ、今現在の質素なボクスィ～なスタイルのＢＯＸ
というイメージでステップに決めました。最後まで実は
ボンゴも捨てがたいという念もあったんですが…。
何はともあれ、黒漢で荷物が満載できるモデルが出る
までは（ディフェンダーロングのガソリンモデル正規
輸入とか）ステップで頑張ります！！

229 ：底名無し沼さん：02/08/12 20:32

>>223
睡眠障害患者発見！

230 ：底名無し沼さん：02/08/12 21:31

>>226
でも皆サランラップやらガムテープやら、細々したもの持って行ってるよね......？

禿胴　　滅多に使わないのに、つい持っていってしまうんだよな

231 ：底名無し沼さん：02/08/12 21:37

>>230

> でも皆サランラップやらガムテープやら、細々したもの持って行ってるよね......？

俺はラップもテープもよく使ってるよ。

232 ：底名無し沼さん：02/08/13 01:41

>>226
私も同じく、使うかもしれない程度のものまで持っていくので収拾が
つかなくなってきています。
本当に必要な物を絞り込まないとと思いつつ、それができないでいます。
だから引越しキャンパーになってしまうのですね。

いろいろ持っていくと、テーブルの上がスーパーのレジ袋に入った荷物
でいっぱいになり、やたら所帯じみた難民キャンプみたいで鬱にります。
キャンプ場でも、見た目に綺麗で快適な収納が必要かと。

私はＲＶＢＯＸ（大型のコンテナＢＯＸ）に小物類を入れて、ルーフ
キャリアに積んで持っていきます。
そんな高いものではありません。ホームセンターなどで売っています。
ttp://www.outdoor-station.com/goods/rvbox.html

これ、ベンチや焼き物を置くテーブル代わりになるし、クーラーやバック
なんかの荷物置き場にできるので便利ですよ。
で、必要なものは必要な時に取り出す。使い終わったらＢＯＸに放り込む。
移動時にかさばりますが、帰宅後もそのまま仕舞うことが出来ますし、
出発時は消耗品を補充するだけでいいので楽ですよ。
でも、ずっと使わない物もそのまま入りっぱなしという諸刃の剣。

テーブルの下にネットをハンモックのようにつって、サランラップや
ティッシュ、子供の玩具など頻繁に使う物を収納する方法もあります。
私は、車のラッゲジネットをＳ字フックで吊っています。
ネットも１００円ショップなどを探すとあると思います。
最近のテーブルで棚がついているものがありますね。
あれは便利だと思うのですが、その為にわざわざ買い替えするなんて
できませよね。

233 ：底名無し沼さん：02/08/13 08:59

>>232 >>226 仲間だ・・・・。うちと同じ
違うのはルーフキャリアがない事

ＲＶＢＯＸ（大型のコンテナＢＯＸ）は便利ですが
たま～～～に整理すると
こんなの何時買った?が発見出来ます。

234 ：底名無し沼さん：02/08/13 13:27

今日も暑っいねぇ・・・・・・。
でage

235 ：226：02/08/13 14:25

コンテナBOX良さげですね。
欲しいけどルーフキャリアがなく後ろに荷物ﾏﾝｻｲのイプ寒なので、もうこれ以上乗らなくて
隙間収納になってしまってるんす......。
ルーフキャリア買うか...。でもあのバーが雪下ろしの時邪魔かなーと。（北海道在住）

>>232
ネットある。S字フックある。（いつも持って行ってたのに。泣）
テーブル下のハンモック(･∀･)ｲｲ!うちもやらせていただきます。

>>234
北海道は毎日寒い。雨ばかり。夏が来る前に秋が来た。鬱.....。

236 ：底名無し沼さん：02/08/13 19:54

エロリの上高地徳沢で集合してるから
エロベデオみせてもらいませようね

237 ：底名無し沼さん：02/08/13 22:36

あの～、ちょっと教えてほしいのですが…。
どなたか、兵庫県の若杉大屋キャンプ場へ行かれたことのあるかた、いらっしゃい
ませんか？
ネットで検索しても、実際に行かれた方のレポートがほとんどないようなのですが、
設備等、実際はどんなもんなのか知りたくて…。
よろしくお願いします。

238 ：デミオ：02/08/13 23:35

皆さんのアドバイスを参考に少しだけ道具を増やして
オートキャンプに行ってきました。

最近オートキャンプに入ってなかったのですが、いい道具を
持っている人が以前に比べて増えている気がしました。
テントはってカレーかＢＢＱをするぐらいだったのが、
タープ、テント、テーブル、バーナーなどもう必需品なんですね。

今回直前にはじめてまともに買ったキャンプ道具はランタンです。
コールマンのガスのを買いました。過去レスも読んで電気より
ガスにしましたが、明るさはもちろん雰囲気が最高でした。

炭が好きなのでコールマンのツーバーナーはしばらくおあづけ。
使い込んだノーブランドの道具たちを手放すのはおしいので、
シーズンに二つづつぐらい増やしていこうと思います。

川と空がめちゃくちゃ美しいところでした。親からもらった20年目の
飯盒で炊いた飯はめちゃくちゃうまかった。今年はすくなくとももう
一度いけます。楽しみです。

239 ：底名無し沼さん：02/08/14 00:01

>>238
いいね。
飯盒でご飯炊くなんて、すごく楽しそう。

240 ：底名無し沼さん：02/08/14 02:31

>>237
若杉大屋キャンプ場ではヒットしませんでした。
兵庫県養父郡大屋町にある若杉高原キャンプ場のことでしょうか？

多分公式サイト↓
http://www2.nkansai.ne.jp/org/wakasu-oya/

ｸﾞｸﾞｯた結果↓
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E3%80%80%E8%8B%A5%E6%9D%89%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E5%A0%B4&lr=

241 ：底名無し沼さん：02/08/14 03:22

>>240
あんたにググらせたらピカ一だな。

242 ：底名無し沼さん：02/08/14 09:36

最近、オートキャンプをはじめました
がきのころ親とはよくキャンプにいっていたのですが
最近の道具は便利なものがいっぱいですね

ところで、
タープを購入しようと思うのですが
中にテントがはれて、机を設置できるもの
どこのがおすすめですか　大きさとか、値段とか教えてください
ちなみに、家族は6人です　子供4人

243 ：コギャルとHな出会い：02/08/14 09:37

http://kado7.ug.to/net/

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244 ：237：02/08/14 09:41

>>240さん
どうもありがとうございます。
実はそこまでは自力でもがんばれたのですが、ググった結果の中にも現地レポの
ようなものがほとんどないのです…。
あんまりメジャーなキャンプ場じゃないのかな…。

245 ：底名無し沼さん：02/08/14 10:36

>>242毎度！毎度！同じ様な事を、、、、、、、

自分で色々見に行くか！ググって
比較対象の物を見つけてから聞けって！

＊Ｐの○○とコール○ンの△△と
どちらが使い良いですか？とか、、、、

知っているとは思うけど各アウトドアメーカーＨＰもっている！

246 ：底名無し沼さん：02/08/14 11:15

>>242
６人用のテントをタープの下に張るのはちと難しい
出入口をタープの下にってことならわかるが

タープはスノピかモンベルのレクタが広くていい

247 ：底名無し沼さん：02/08/14 11:22

ブルーシート最強

248 ：底名無し沼さん：02/08/14 11:42

>245
ことばたらずでした
使いかっても含めて何がいいですか　とききたかったんですよ
当方　6人家族　車は得るグランド
ルーフキャリアー　ジェットバックつき
これでも荷物は満載
雨にあったことはないが　雨降りの中を撤収することを考えると鬱
というわけで、テントも収まり、コンパクトなタープがないかと思ったんですけど

>246　親切にありがとうございます
今度見てきます
>247
それはいえてますね
がきのころは、タープなんて素敵なものはなかったので
オヤジはブルーシートを木にくくりつけてましたね
その感覚があったので、私もブルーシートを持って
オートキャンプ場にいったのですが
きれいに整地されて、木がない
で、あたりを見渡すと、タープを張っているひとたち…
ブルーシートをはれるようなポール単独で売っているんですかね
みたことないんですけど

249 ：底名無し沼さん：02/08/14 12:49

>>246
見に行っても陳列されてるとは限らないよ。
スノピとモンベルのHPね

http://www.snowpeak.co.jp/catalog/spo/index_tarp.html
https://www2.montbell.com/mise/webshopping/asp/Spg_shosai.asp?hinban=1122050

250 ：底名無し沼さん：02/08/14 15:14

ポールは単品でなんぼでも売ってるよ。付属のがいかれたりもするから。
ロープと自在とペグとブルーシートで自作できるね、タープ。
ただ、そこまでするなら素直に買った方がいいかも。

251 ：底名無し沼さん：02/08/14 15:23

ブルーシートをタープとして使うのはお勧めできない
ま、誰もが一度は通る道だからね
「最強」とか言って頑張ってなさい（ｗ

252 ：底名無し沼さん：02/08/14 15:44

>>251　
何時降るか分からない雨で撤収を気にしているのなら
ブルーシートの大きいのを車につんどけばいいじゃん。
邪魔にはなるけどね。

ブルーシートは１枚あれば絶対便利。

タ－プに使う使わないは別にして。
大雨の時フライだけでは気になる時
大いに役立つよ。

うちはテントに下に敷いています。
ブルーシートをバカにしちゃいけない（藁

253 ：底名無し沼さん：02/08/14 16:16

馬鹿にはしてませんが、ナンでもカンでもブルーシートってのもな・・・
しかも「最強」とか言っちゃってるし・・・

254 ：底名無し沼さん：02/08/14 17:14

ブルーシート使うくらいだったらホームセンターとかで売ってる
激安タープも候補にあげれば？
一応ポール付だし

255 ：底名無し沼さん：02/08/14 17:28

バイク海苔はブルーシート使っているの多いよ。

256 ：底名無し沼さん：02/08/14 17:53

山用テントをブルーシートで「くるむ」
これ雨の時は実にイイ

257 ：底名無し沼さん：02/08/14 18:32

>>256
初心者か余程いい条件でしかキャンプした事無い人なんだろな・・・

258 ：底名無し沼さん：02/08/14 18:49

↑イミワカラン？

259 ：188：02/08/14 19:09

>>189 カメですみません。
コー留マンのフットレスト付きの折り畳みの椅子結構いいかもでした。
現物見てきました。
コットを買うより使い勝手はいいかもですね。

260 ：底名無し沼さん：02/08/14 23:04

>>259
収納性が悪くて車に積めないという罠

261 ：底名無し沼さん：02/08/14 23:40

こー瑠魔んの椅子が積めない車に乗ってる奴発見！

262 ：底名無し沼さん：02/08/14 23:51

>>261
鈴木のカプチーノか本田のビート乗ってるんだよ、きっとな

263 ：底名無し沼さん：02/08/14 23:56

>>259
スリーステップチェアってやつだな
あれは楽だど、流星見学の時はあれに座って寝袋に入ったまま寝た

結構でかいど、あれ持っていくときは他の荷物が少ないときか屋根だ
おれの車もちいさいんだよ！

264 ：底名無し沼さん：02/08/15 00:01

>>263でも何とか車に乗るだろ？

>>260は車に積めないんだぜ？

265 ：底名無し沼さん：02/08/15 00:29

だから、鈴木のカプチーノか本田のビート乗ってるんだよ、きっと

266 ：底名無し沼さん：02/08/15 03:03

雨が降ったとき、ブルーシートじゃ五月蝿くってね。
確かに、ポールとロップと自在とペグがあれば、
ブルーシートもタープの代わりにはなるだろうけど、
素直に安いタープ買った方がいいと思うんだけど、
どうかな？

ちなみに、俺のお勧めは、スノピのタープ本体のみ（布の部分だけ)と、
アルミの三段に伸びるポール。それとしっかりしたペグ。

スノピは、例えばタープの場合、セットでも売ってるし、バラで布の部分だけでも売ってる。
そんなところがいいね。でも高いぜ。

267 ：底名無し沼さん：02/08/15 07:39

鈴木のマー某に乗ってるとか

268 ：底名無し沼さん：02/08/15 11:36

ブルーシートで「くるむ」んじゃなくて、
テントをのり巻きのように「巻く」のが吉。
完全防水で前室付き。

269 ：底名無し沼さん：02/08/15 12:47

>>263
スリーステップチェアじゃなくて
コールマンフォーステップチェアじゃない？

あれ気持ちいいですね。
大きさも収納時サイズ：約２４×１７×９６(ｈ)ｃｍ
重量：約４．７ｋｇ

270 ：底名無し沼さん：02/08/15 16:59

>>268
そんな奴観た事ないぞ
ネタ話？

271 ：底名無し沼さん：02/08/15 17:50

ここは最悪ってオートキャンプ場を教えて。
もちろん伏せ字で。
過去すれ見たけどそれっぽいのがなくて、
ここに書き込んじゃいました。

272 ：底名無し沼さん：02/08/15 18:00

○○市の○○○・○○○○キャンプ場

273 ：底名無し沼さん：02/08/15 18:02

ああ、あそこねぇ。
折れも２度といかねぇ。

274 ：：02/08/15 18:12

>>270 マジ、いいよ

275 ：底名無し沼さん：02/08/15 18:30

>>271　
何を基準に良いキャンプ場？悪いキャンプ場？に
別ければ良いか分かりませ～～～～～ん。

トイレ　　　炊事場　　照明　　　電源　
水洗？　　　ある？　　明るい？　ある？
ポットン？　ない？　　暗い？　　ない？

人それぞれだと思いますが如何が？

276 ：底名無し沼さん：02/08/15 19:07

http://dms100.org/worksucks
ここも参考になりますかね？

277 ：底名無し沼さん：02/08/15 22:55

>>271
最悪のオートキャンプ場は、自分で体験して学んでいく物じゃないのかね。

つーか、あんまり良くないオートキャンプ場、っていうのは時たまめぐり合うけど、
最悪っていうのはあんまりないんじゃないの？

278 ：底名無し沼さん：02/08/15 23:12

>>269
おーいぇーい、ざっつらいと。あいむう゛ぇりーあしぇいむどぅ
フォーステップチェアあるね
とってもかんふぉたぶーるあるね

279 ：底名無し沼さん：02/08/15 23:29

コールマンにはフォースッテップチェアっていうのとリラックスチェアっていう
フットレストつきの椅子があるな。
どっちも棒状に折りたためるから、ビートでもカプチーノでもだいじょうぶだとおもう（ｗ
どっちかと問われたら、俺はスチールのリラックスチェアがいいと思う。
アルミのフレームは折れるぜ。体重50キロ前後の人が座るなら問題ないと思うが。
俺は180センチ80キロだからかな。アルミの棒で作られた椅子はだめぽ。
マジリアルで椅子が壊れたよ。チョーさんの、もしもシリーズみたいだったよ。

280 ：底名無し沼さん：02/08/16 00:01

おれはあるキャンプ場で見たよ。
国内最大級の広いキャンプ場で、
オフシーズンに一人で行ったら3000人収容できるキャンプ場に俺一人。
周りは森林で、民家は見える範囲になし、街頭なんぞなし。。

夜テントで寝てたらテントの中から「ザッ、ザッ」て音が聞こえ、
目を開けたら何もいない。虫かな？と思いたかったが、
虫、動物、ビニールのすれる音では説明がつかない音、音量。
しかも、俺の寝てるテントの中から聞こえる。
おれはかなり怯え、眠ろうとして、目をつぶった。
その直後、明らかに俺の寝袋の上に何かがいる気配。
もうかなりびびっていたが、薄目で除いてみる。
何かいた。覗いてた。
もう俺は死ぬ気で目を閉じて寝た。

朝になり、宿泊予定を1日残し
俺はそのキャンプ場を後にした。

281 ：↑：02/08/16 00:07

何のアドバイスが欲しいのか
またはアドバイスが欲しいのか
　　　　　　　　　　　　全く不明

282 ：↑：02/08/16 00:08

＞またはアドバイスが欲しいのか
アドバイスがしたいのか
間違いスマソ

283 ：底名無し沼さん：02/08/16 00:19

俺の恐怖体験を聞いて干しかっあ

284 ：底名無し沼さん：02/08/16 01:38

恐怖体験書くのはいいけど、ｵｶ板で転がってるようなステレオタイプな話しは勘弁してくれ。
どうせ書き込むなら、ｵｶ板以上の恐怖を頼む。
怖がらせてくれたら、板違いなんて野暮なことは言わないよ。

285 ：底名無し沼さん：02/08/16 01:43

>>281 >>282。
あんたが誰にむかってレスをしてるのかまったく不明。
ハイパーリンクのしかたを覚えてからレスしてくれ。話はそれからだ。

286 ：底名無し沼さん：02/08/16 02:33

>>283
都市伝説は止めてくれ。
ベットの下男だとか、電話で、あなたの家の押入れの中ですとか、
面白くないよｌｌｌ

287 ：底名無し沼さん：02/08/16 09:44

キャンプ歴２回の初心者です。
このまえキャプテンスタッグのタープを購入。
タープの張り方がなんだか変なので調べてみたところ
一般的なタープとは６角形。しかし私のは８角形でした。
しかし購入したときの箱及び説明書は６角形のもので
付属品はロープ６本とポール２本でした。
８角形のタープの張り方（ポール２本、ロープ６本で）
の正しい方法をどなたか教えて下さい。

288 ：底名無し沼さん：02/08/16 09:48

あほか？ロープ買い足せ
それとも「なぞなぞ」か？

289 ：底名無し沼さん：02/08/16 11:43

ここでだけは買わないでね。後悔するよ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hhhbbb5768ss9&filter=-1

290 ：底名無し沼さん：02/08/16 11:51

八角系のタープってあるんだ。
俺のは四角。ヘキサよりも立てやすいと思ったけど、
ロープとペグの数はヘキサと同じという罠。

291 ：底名無し沼さん：02/08/16 11:57

>>2
１０行目
＞｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣

”逝ってよし”より”おまえもなー”の方がよいとおもはれ。

292 ：２９１：02/08/16 11:58

すまぬ、誤爆じゃ

293 ：底名無し沼さん：02/08/16 12:03

>>291
おまえの誤爆っぷりに乾杯！

294 ：底名無し沼さん：02/08/16 12:12

ちょっと待て！
>>287ヘキサゴンでもロープは8本いるだろ？
ポール固定用のロープはすごく長かったか？それなら6本でもいいが。

295 ：底名無し沼さん：02/08/16 12:15

>>294
いや、これは「なぞなぞ」だよ

296 ：ishim：02/08/16 12:50

ポールのところにはロープ無しなのかも。
現物で遊んでみないとなんとも言えないが。

297 ：底名無し沼さん：02/08/16 13:02

>>287
キャプテンスタッグのサイト見たけど、八角形のタープ見つからなかったよ
ひょっとして規格外品？
八角形のタープ目立つだろうな。
オークションに出したら、高額つけるかもしれないですね。

298 ：底名無し沼さん：02/08/16 13:06

>287
カーサイドタープだったりして。
吸盤入ってなかった？

299 ：底名無し沼さん：02/08/16 13:10

２９６＞そうです　そうやって張りましたが、張り具合がいまいちでした。
　　　またヘキサタープのように張ろうとしたがこれも無理があったみたいです。
　　　やはりロープを２本追加購入するしかないのか
　今度もう一度２９６の方式で挑戦してみます。　

300 ：底名無し沼さん：02/08/16 13:38

ちょっと待て！
>>299のタープはヘキサじゃなくてオクトゴン（八角形)なんだろ？
だったらロープは10本必要だ。買い足すのは2本じゃなくて4本だよ。

301 ：底名無し沼さん：02/08/16 13:51

３００＞すまん。そうです　普通の張り方をするなら１０本必要ですね。
　　　　ポールには２本×２必要ですものね。
　　　　キャプテンスタッグのＨＰでも確かに８角形はないみたいですね。
　　　　超旧型なんですかね

302 ：底名無し沼さん：02/08/16 13:59

>>301
超旧型の八画形タープって、実は貴重品？
お宝発見だったりして？！

303 ：底名無し沼さん：02/08/16 14:28

ttp://www.outdoor-japan.co.jp/3goods/8a-f/34/34-2/34-2-3.html
これ系だな。
写真で見ると、ポールはタープの下に入れ込んでしまうらしいな。

304 ：底名無し沼さん：02/08/16 14:33

>>303
写真で見ると８本のロープで張られているみたいですね

305 ：底名無し沼さん：02/08/16 14:41

>>303
しかし小川だぞ？こりゃ高いよ。

306 ：底名無し沼さん：02/08/16 15:02

ttp://www.sakaiya.com/goods/tent/mosswing.html
こちらに近い形です

307 ：底名無し沼さん：02/08/16 15:12

五角形はペンタゴン。
六角形はヘキサゴン。
八角形はオクタゴン。

では奈々角形は？

308 ：底名無し沼さん：02/08/16 15:30

ヘプタ

309 ：底名無し沼さん：02/08/16 15:35

松嶋

ぽいずん。

310 ：底名無し沼さん：02/08/16 15:36

>>309

ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

311 ：底名無し沼さん：02/08/16 16:12

カセットコンロ使ってる火といますかー？
我が家は七輪がメインなので、ツーバーナー、シングルバーナー、結局カセットコンロに
落ち着きました。風除けだけツーバーナーの使ってます。
他にも使ってる人、理由は？

312 ：底名無し沼さん：02/08/16 16:24

ttp://www.hatudenkishop.com/outdoor_10.html
これ良さそう。使ってる人情報よろしく

313 ：底名無し沼さん：02/08/16 16:31

冬はカセットコンロだとガスが気化しないので、
ガソリン２バーナー使ってますが、
それ以外はカセットコンロを使ってます。
なんつっても燃料安いのと、どこでも買えるのがいいね。
ちなみに風防は代走のテンプラガードです。

314 ：底名無し沼さん：02/08/16 16:33

>>312
商品名がダッチワイフっぽくて恥ずかしいので、使えません。

315 ：底名無し沼さん：02/08/16 16:34

>>290
そりゃウイングタープじゃないか？

316 ：底名無し沼さん：02/08/16 16:36

＞＞３１４　確かに商品名は変ですね

317 ：底名無し沼さん：02/08/16 16:38

>>312
めぐみって名前ですか。カセットコンロの名前が。

よさげなんだけど、名前が駄目だ。俺は。
ゆかりだったらギリギリセーフなんだが。

318 ：いたち野郎：02/08/16 16:40

専用キャリーバックの赤いぽっちが激しく気になります>>321

319 ：底名無し沼さん：02/08/16 16:41

あんたはエスパーだ！>>318

320 ：コギャルとHな出会い：02/08/16 16:44

321 ：底名無し沼さん：02/08/16 16:50

これでいいですか
ttp://www.hatudenkishop.com/outdoor_10.html

322 ：底名無し沼さん：02/08/16 21:26

>>318
あの赤ポッチが、実は自爆ボタンというのは誰でも思いつくネタだが、
あれはそんなもんじゃ無い。

あれは…

いや、言うのはよそう。おまえらに宿題だ。

323 ：底名無し沼さん：02/08/16 21:34

俺のパソコンのキーボードにも、GとHの間に赤ポッチがあります。
こすると何故か、カーソルが激しく移動します。
どうすればいいですか？

324 ：底名無し沼さん：02/08/16 22:01

>>323
もっと激しくこすって下さい。煙が出るくらいが標準です。
IBMを使うのには、根性が必要です。

325 ：底名無し沼さん：02/08/17 00:20

お昼寝チェアなら俺はコールマンのファーストクラスチェアを強力推薦する。
収束型じゃないんでかさばるけどフォーステップより断然快適だと思う。
家でビデオみるときとかにも使ってるよ。家のソファより快適なもんで。

326 ：底名無し沼さん：02/08/17 00:34

だからそんなんじゃますますおいらの小さい車に載せられないって！
カプチでもビトでもなくても無理よ

327 ：底名無し沼さん：02/08/17 02:37

ガスカートリッジのキャップ・・・見たことないけど

上の写真と下のケース入りの写真とでは取っ手の位置からして横幅のサイズが違う。
予備のカートリッジが収納できるとみた。

328 ：底名無し沼さん：02/08/17 09:07

めぐみは高い。
安いカセットコンロで十分
それに使い勝手悪そう

>>321
＞予備のカートリッジが収納できるとみた。
正解と思う

329 ：底名無し沼さん：02/08/17 15:59

330 ：底名無し沼さん：02/08/18 08:41

age

331 ：底名無し沼さん：02/08/18 17:45

単独オートキャンプは変ですか？
行きたいんだけどまわりの目が気になる。

332 ：底名無し沼さん：02/08/18 19:34

>>331
プッ！オレの友人（×１）と同じ事を言っている。（W

ＤＯスレが終わってしまった・・・・・・。
荒らし粘着のおかげで・・・・・・・・・。
ここで書くとまた荒れそう・・・・・・・？

333 ：底名無し沼さん：02/08/18 19:55

ダッチの新スレたってるYO

334 ：底名無し沼さん：02/08/19 04:41

ダッチの新スレはこちら。
→http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1029475685/

ここに揉め事を持ち込まないでﾈ。

335 ：底名無し沼さん：02/08/19 05:16

>>325
ファーストクラスチェアって、サイトみたら、ハイバックだしフットレストもついてるし、多分リクライニングもするようだし、収納を気にしなければかなりよさげですな。
シートバックとフットレストのリクライニングは連動？
フルにリクライニングしたら水平になる？

336 ：底名無し沼さん：02/08/19 06:14

>>331

一人でオートキャンプに行く人は結構いますよ。
いわゆるファミリー向けの所に行かないだけです。
割とファミリー向けの設備の整ってないところで、オーナーが気さくな所が
お勧めです。どうやって見分けるかは私にもわかりませんが、気長にｳｪﾌﾞを
彷徨って見ては如何ですか。

千葉なら風の村がいいですね。夜にオーナーが見回りに来ます。
この前11月にキャンプした時も、夜に顔を出してくれました。
だからマナーの悪い人もいませんね。
もっとも、広い所なので、隣りと距離が取れるのがナイスです。

周りの目なんていうのは、あなたが気にしてるだけでしょ？
隣りの人は多分、さみしいオートキャンパーがいるなぁと思ってるだけです。
千円くらいのスパークリングワインでも持っていって挨拶すれば、一人分の
食事くらいはもしかしたら分けてくれるかもよ？

337 ：336：02/08/19 06:26

言い忘れましたが、スパークリングワインを抜く時に、
「袖擦り合うも他生の縁です、かんぱーい」　ポン！
とか、言うと良いです。
あとは、あなたはシングルバーナーでレトルトのビーフシチューを温め
ましょう。

多分、お隣りからご飯と、多分スタッフドチキンの切れ端ガ頂けます。

338 ：336肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/08/19 06:39

ちょっと待って！

>>337は>>336じゃないです！
恐るべし、2ch。
トリップ付で投稿しなかったのが敗因か、、、。

でも、>>337の方法も割りといいかも？
でも、他力本願ですよねぇ、あまりにも。

339 ：底名無し沼さん：02/08/19 06:50

なんだよ
コテハントリップがあるなら最初から付けろ
ﾎﾞｹ

340 ：底名無し沼さん：02/08/19 10:59

単独バーベキューはアリかな？

341 ：底名無し沼さん：02/08/19 11:21

グランドシートってなんですか？
銀のシートとは違うの？

342 ：底名無し沼さん：02/08/19 11:42

テントの下に敷くのがグランドシート。銀色のモノもある。
が、あなたの認識している「銀のシート」が何かは判らん。

343 ：底名無し沼さん：02/08/19 13:56

>>342
銀のシートって直訳すれ

344 ：底名無し沼さん：02/08/19 16:19

電車でお年寄り用の席のことでは？
　

345 ：底名無し沼さん：02/08/19 16:36

おーい、>344の座布団全部取っちゃって！

346 ：底名無し沼さん：02/08/19 17:36

>>344
素直な貴方に　は・あ・と(^―^)　

347 ：底名無し沼さん：02/08/19 20:45

>>335
シートバックとフットレストは連動してリクライニングします。
シートバックは完全には水平にならないけどね。45度くらいかな。
でも昼寝には良い感じですよ、ホント。

348 ：底名無し沼さん：02/08/19 22:14

台風か…。

349 ：331：02/08/19 22:22

>>336
遅くなりましたがサンキュです。　
千葉の風の村ですか。行ってみたい。

350 ：底名無し沼さん：02/08/19 23:20

>>339
コテハントリップってなんですか？
ﾎﾞｹってなんですか？

351 ：底名無し沼さん：02/08/19 23:56

ﾎﾞｹっちゅーのはおまえの事じゃ！＞＞３５０
ﾎﾞｹ！

352 ：底名無し沼さん：02/08/20 00:58

まぁまぁ、またーりと逝きましょうや。

353 ：底名無し沼さん：02/08/20 01:10

なんかsage進行なのね。
>>347
45°リクライニングできれば、昼寝には充分だね。そんなに座り心地がいいのか。筒状に折り畳めなくても考慮してみようかな。

354 ：底名無し沼さん：02/08/20 09:35

ageておこう・・・。

355 ：底名無し沼さん：02/08/20 11:05

>>334 ダッチはこちらだよ。

★★ダッヂ黒釜ｵｰﾌﾞﾝ・再び★★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1029661651/l50

356 ：底名無し沼さん：02/08/20 12:16

超初心者です。
家の近くのスポーツ店をのぞいたら、WOOLRICHというブランドがかなり置いてあったのですが、このスレでは名前が出てくることがありません。
無名ブランドなのかな？なんせ、店が近いので、ここで揃えたいのですが。

357 ：底名無し沼さん：02/08/20 12:35

>>356

その店スポーツゼビオだろ。
アメリカのブランド名を付けたゼビオのオリジナル商品だよ。
本国ではテントなんて作ってないんじゃないか。
テントはコー○マンと同じとこで作っていて中身もほぼ同じ。
コー○マンより安いから、多少難があっても許せるんでない。
キャンプ場でけっこう見かけるし。
個人的には同じ金出すのならＷＬより、アルペンのサウスフィールド
の方がいいと思うな。

358 ：底名無し沼さん：02/08/20 13:30

レスどうもです。
はい、ゼビオです。
なるほど、品質はそう悪くないのですね。
アルペンかぁ。小さいからなぁ、うちの地方の店舗。
一度ヒマラヤなどものぞいてみよっと。

359 ：350：02/08/20 23:34

>>351
そんなこといわれたら照れるがな・・・

360 ：底名無し沼さん：02/08/21 08:45

定期age

361 ：底名無し沼さん：02/08/21 09:02

ゼビオのテントって、こーる満のパクリなの？

362 ：底名無し沼さん：02/08/21 09:24

ﾎﾝﾄ、ｿｸｰﾘで折れも本当のことが知りたい！
3ポールドームやパラワイドなんか全く同じでしょ！
デザインであれだけ同じだとパクリというか、製造元が同じなんじゃないかと…
真実を教えてくらさい。

363 ：底名無し沼さん：02/08/21 15:27

>>362
俺も知りたい！
両方のカタログ見てると、ポールの材質とか耐水圧とか
ﾋﾞﾐｮｰに違うんだよね。形はｿｸｰﾘなのに。
パラワイドもコールマンのはジュラルミンで
ウールリッチのはアルミ＋スチールだし。

364 ：底名無し沼さん：02/08/21 16:41

WOOLRICHは
ウェアーのメーカーじゃない？

365 ：底名無し沼さん：02/08/21 16:43

http://sasurai.gaiax.com/home/hayato_araki
ﾋﾛﾒﾛ友達のｻｲﾄ

366 ：底名無し沼さん：02/08/21 16:52

こないだウールリッチのスクリーンテント設営しようとしたら、
ポールのカーブしているところでぽっきり折れてｼﾏﾀ。
ペグで添え木してなんとかしのいだけど、
メインのポールだから同じもの取り寄せてもらおうと思ったのに、在庫ないんだと。
2年前に買ったやつなんだけどなぁ。
最近売ってるやつはそのカーブしているあたりが補強されてて良いな。
今更買い換える気にもならんが。
せめてシーズン中にはなんとか修理してくれ＞ゼビオ

367 ：底名無し沼さん：02/08/21 18:08

ウールリッチのタープ雉は社交が良くないとおもう
以前使ってたヤシよりかなり暑く感じる

まあ値段も３倍くらい違ったが

368 ：底名無し沼さん：02/08/21 19:49

昆虫の寄りやすい色、そうでもない色について
教えてください。一般論でも経験談でも。

テントやウェアを買うときの参考にしたく。

369 ：底名無し沼さん：02/08/21 20:11

黒は虫を寄せるらしいよ。

370 ：底名無し沼さん：02/08/21 20:15

黄色も。

371 ：底名無し沼さん：02/08/21 21:50

これからは黒の服を着ていると蜂に刺されますから気をつけましょう。

372 ：底名無し沼さん：02/08/22 09:01

ａｇｅとくか。

373 ：底名無し沼さん：02/08/22 10:06

>>370
やべー、おれ黄色いものばかり持ってるよ。

374 ：下半身ファンですか：02/08/22 10:42

>373

黄色いハッピ
黄色いメガホン
黄色い声

375 ：底名無し沼さん：02/08/22 14:14

キャンプで
テーブル・イス・ランタン他外にそのままにして寝ますか？
テント内に持って入る目に付かないよう隠しているの物はありますか？
以前ランタンを盗まれてからランタンは隠してます。

376 ：底名無し沼さん：02/08/22 17:20

>>371
ハチはほんとに黒いものを好むよ。白っぽい服が吉。
間違っても黒っぽい服着てキャンプ行かないように。
ハチが寄ってきたら頭（髪の毛で黒い）を必ず隠すんだよ。

>>375
私もランタンは必ず片付けます。
ほかは持ち出しにくいように
タープの中に一箇所にまとめています。
外でゴソゴソやってれば結構目が覚めるし。

377 ：底名無し沼さん：02/08/22 18:15

盗難ってあるのか。きをつけようっと。

378 ：底名無し沼さん：02/08/22 18:45

>>377
クーラーボックス食材ごと盗まれました。
タ－プ下に置いていましたが音はせず
目も醒めず翌朝気付きました。
今はクーラーボックスの取っ手に
タ－プのロープを通しています。
大ショック！！でした。
やはり泥棒はどこにでもいる！？
コラッ！丸鶏とビール他返せ、、、、、、、、、。

379 ：底名無し沼さん：02/08/22 18:54

盗難って結構多いんだな。知らなかったよ。

こっち（蝦夷）はキツネ・カラスの被害は良く聞くけどね
ゴミと食材は車かテントの中が基本。

380 ：底名無し沼さん：02/08/22 19:00

ダチはランタンを掛けていた
自立型のランタンスタンドだけパクられましたよ。
ランタンは下に置いてあったそうです。
良い盗人？

381 ：底名無し沼さん：02/08/22 19:09

食料は木から吊るすのが基本、

あっ、、熊や狼の生息する地域（海外）の話ね。

382 ：３７９：02/08/22 19:25

>>381
我々は本州以南のこと内地って呼んでます
ってことは

蝦夷地＝外地＝海外＝食料は木の上　
ですか？

383 ：底名無し沼さん：02/08/22 19:27

>>382
熊出るんだ！（驚

384 ：底名無し沼さん：02/08/22 21:40

＞３８３
ほとんどの道産子は野良羆は見たことない
見るのは熊牧場だな

でも山奥のキャンプ場はチト怖い
包丁とか斧を枕元に置いて寝る＜マジ

385 ：368：02/08/22 21:44

>>369 >>370 >>371 >>376
ﾚｽｱﾘｶﾞﾄｻﾝ。

でもテントって白っぽいの少ないね。
黄色除いてありがちなのは青・緑・ベージュかと。

漏れの現用テントはライトブルー＋ライトグリーンだけど、
友人のコールマンに比べ虫が溜まりやすい感じ。
(フライの内側に入っちゃって朝うるさい）

386 ：底名無し沼さん：02/08/22 22:33

スタンガン持って行くのはどうでしょ？

387 ：底名無し沼さん：02/08/22 22:36

↑隣のDQN対策ですか？

388 ：底名無し沼さん：02/08/23 00:20

>>386
禿げしくスレ違いだ。
あっち逝け

389 ：底名無し沼さん：02/08/23 08:53

>>384　すごい！熊がネコ・犬と同じく
「のら」を付けて呼ぶんですね。
野良熊か・・・。
クマ牧場にいるのが「かい熊」

390 ：底名無し沼さん：02/08/23 08:59

>>386
スタンガン流行ってるの？

391 ：底名無し沼さん：02/08/23 09:03

いくら北海道でも町中には熊は出ません
「北海道は街の中でも熊が出るの？」などというと白い目で見られること
請け合い！

392 ：底名無し沼さん：02/08/23 09:04

でも主食はうに？

393 ：底名無し沼さん：02/08/23 09:05

早っ！

394 ：底名無し沼さん：02/08/23 09:09

オーンリティのテントって、こーる満のパクリなの？

395 ：底名無し沼さん：02/08/23 09:13

>>391
>>392
次は？

396 ：底名無し沼さん：02/08/23 09:15

主食は米！

397 ：底名無し沼さん：02/08/23 09:44

おかずはいくら

398 ：kani：02/08/23 10:39

ほ、ほっかいどうに住みたい！！

399 ：底名無し沼さん：02/08/23 16:01

>>398　住みたくはないがキャンプはしてみたい。
そういえば北海道の河原には
「バーベキュー禁止」じゃなく
「ジンギスカン禁止」と書いてあるってほんと......？

400 ：底名無し沼さん：02/08/23 16:04

北海道人の主食はジンギスカンですから。

401 ：蝦夷人：02/08/23 16:50

>>399
書いてないって！
>>400
若者は仁義巣そんな食わない。
年配に仁義酢ファンが多い。（松尾仁義酢が昔から、最近は生仁義酢）
因みに折れ塩ホルモン＆タン塩。

402 ：底名無し沼さん：02/08/23 17:18

>>399
中学・高校の行事に炊事遠足があり、公園の河原などで火を熾し料理を作ります。
ほとんどはジンギスカンなど焼肉系ですがたまにカレーなども。

>>401が言うように最近食わないなー。たまにビール園行くけど
俺は生ラムより冷凍ラムのスライスのほうがジンカンらしくて好きだ。

403 ：底名無し沼さん：02/08/23 17:32

自分は学生のころ(約10年前まで)札幌にいたけど、本州と比べていわゆる「焼肉屋」が
の数がびっくりするほど少なかった。そのころみんなで肉っていうとやっぱジンギスカ
ンだったね。
最近、みんなジンギスカンを食べなくなったということは「焼肉屋」は増えているのかな。

404 ：底名無し沼さん：02/08/23 17:38

>>401
元蝦夷人です。
塩ホルモン食いてえなー。
豚トロはようやく最近（関東の）スーパーでも売るようになったけど、
塩ホルモンは売ってないんだよね。

405 ：底名無し沼さん：02/08/23 17:42

他人に迷惑をかけないようにアウトドアごっこを楽しんでください

406 ：底名無し沼さん：02/08/23 18:46

オマエモナー>>405

407 ：底名無し沼さん：02/08/23 18:50

そんなことよりジンギスカンについて語ろうぜ

408 ：底名無し沼さん：02/08/23 19:11

何故に？

409 ：底名無し沼さん：02/08/23 19:12

>>408　空気読めよ空気…　

410 ：底名無し沼さん：02/08/23 19:21

検索って意味がわからんバカは来るな！2chにも社会にも

411 ：底名無し沼さん：02/08/23 19:23

>>410
デムパですか？

412 ：410：02/08/23 19:24

>>411
デムパです

413 ：底名無し沼さん：02/08/23 23:08

>>389
遅レススマソ

野良羆≠野良熊

414 ：底名無し沼さん：02/08/24 00:19

ジンギスカンといえば、我が信州新町が本場だと思うのですが、
正直北海道と比べてどっちが美味しいかは判りませんが、
北海道には名物がいっぱいあるので、ジンギスカンくらい信州新町に
譲ってください。新町にはジンギスカンしかないのです。
北海道の皆様、おながいします。

415 ：底名無し沼さん：02/08/24 00:33

>>414
良きに計らえ

416 ：４１４：02/08/24 06:11

よかったー
新町には、ジンギスカンのほかには、さぎり荘と、ろうかく湖しかありません。
ジンギスカンを北海道に取られてしまったら、大打撃です。
町内で育ったサフォークのジンギスカンは、北海道に負けませんよ。

417 ：蝦夷人：02/08/24 08:10

信州新町の名物はジンギスカンなんですね。
なかなか美味しそうな肉ですね。
一度食べ比べてみます。

検索してみますた。

信州新町のジンギスカン
http://www.azumino.matsumoto.nagano.jp/furusato-bin/no52.html

松尾ジンギスカン
http://www.matuo.co.jp/

長沼ジンギスカン
http://kitanoichiba.com/genghiskhan.htm

富良野ジンギスカン
http://www.hokkaidou.co.jp/car/jingisukan.htm

ジンギスカン専門店
http://www5a.biglobe.ne.jp/~Genghis/tgc9.html

418 ：底名無し沼さん：02/08/24 08:44

>>417　北海道の人はキャンプでも家でもカレーに
羊（ラム・マトン）の肉入れてると聞いたんですが？

419 ：蝦夷人：02/08/24 09:40

羊も入れるけど普通は豚か牛です。
ホッキ貝やホタテ、竹輪なんかも入れる地域もあるらしいっす。
なんでもダシが出て旨いとか・・・

420 ：底名無し沼さん：02/08/24 13:19

>>414　　 >>417には北海道名物と書いてあったが？？？？？

>>417蝦夷人さんはこのスレのググリ名人？

421 ：底名無し沼さん：02/08/24 13:40

age　　　　

422 ：底名無し沼さん：02/08/24 17:09

キャンプ行きてぇ～な。
８月は結局行けず。（悲
夏休み皆さん楽しいキャンプでしたか？
奥様方・お子さま方も大満足のキャンプでしたか？

423 ：底名無し沼さん：02/08/24 17:37

来週キャンプ行ってくるよ。
雨降らなきゃいいがな。

424 ：底名無し沼さん：02/08/24 17:43

東京であの使い捨てのジンギスカン鍋を売っているところってないかな。
激しくﾎｽｲ

425 ：底名無し沼さん：02/08/24 17:48

100円ショップにジンギスカン鍋売ってなかったっけ？

426 ：底名無し沼さん：02/08/24 17:51

>>425
札幌のスーパーには携帯用のアルミホイル製の使い捨てジンギスカン鍋が
売っているのですが、それと同じもの?

427 ：417-419：02/08/24 17:52

>>401で蝦夷人先に使われてた！
>401よスマン

428 ：蝦夷人からEZOに改名：02/08/24 22:01

>>427
関係ないっしょ、気にするな。
そんな蝦夷人いーねー。
んで構わないから使えばー（しんのすけ口調で

今日ひどい雨だったけど車庫の中で焼肉したっけ、
がばら臭いがのこってしまた。
ジンギスじゃなく、やっぱ塩ホル、タン塩、鳥皮、豚串ですた。
しつこくてスマソ。

429 ：肛門に貼るセロハン：02/08/24 22:18

はいっ！！本日アルペンにてコルマンガソリンツーバーナー買ってきました。
んで、気になるお値段ですが、７２００円でしたーーーうおおおおおおおお！！
んで、１万円以上買うと千円更に値引き追加！！　
んん！！　さぁ　今すぐアルペンへＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！!!

430 ：底名無し沼さん：02/08/24 23:33

corenani　↑

431 ：底名無し沼さん：02/08/25 00:06

kitigai

432 ：底名無し沼さん：02/08/25 01:53

今年初めてキャンプをした超初心者です。
この夏３回行く予定でしたが、１回目は豪雨のため断念
その後２回行きましたがテントを立ててから雨に降られました。
雨の日って、子供も退屈そうだし、寝ていても雨の音で大丈夫かな～
と眠れなかったり・・撤収も結構大変ですよね。
なんか、楽しみ方とかコツとかあったらご伝授ください。

433 ：底名無し沼さん：02/08/25 01:57

夜中にするレスではない

434 ：底名無し沼さん：02/08/25 02:00

>>432
普段こんな時間まで２ちゃんをやっているから眠れないんだよ。

435 ：底名無し沼さん：02/08/25 02:03

>>434
核心突いちゃったね・・・

436 ：432：02/08/25 02:12

普段はこんな時間まで起きていないんですが、昨夜雨の中のキャンプで
眠れず、帰ってきてから昼寝しちゃいました・・・
今年の北海道の夏は、お天気に恵まれず残念です。

437 ：底名無し沼さん：02/08/25 02:19

>432
晴れたら何する予定だったの？

438 ：底名無し沼さん：02/08/25 02:26

>>432
家族の中に、雨男か雨女がいないか確認してください。

雨の撤収はどんな時でも大変です。
なるべく大きなタープがあれば、その下で作業するとちょっとは撤収作業が
楽です。それに、キャンプ中降られても、大きなしっかりしたタープがあれば
料理くらいは出来ますから、普段のキャンプより時間の掛かる凝った料理をしてみては
如何でしょう？それか、温泉とか露天風呂のあるキャンプ場を選ぶとか、
色々雨が降っても楽しみ方はあると思いますよ。

439 ：432：02/08/25 02:36

>437
キャンプ場に隣接した公園、アスレチックのような所で遊んだり、
サイクリングです。
買ったばかりDOで他スレで話題の白米炊いてみよう！と思ってました。
でも２泊の予定が、雨が強くなりそうだったので１泊で帰ってきてしまったので
実現できず・・
来月もう北海道はちょっと寒いかなーと思いますが、ロッジを借りようと思ってます。
テントを設営するのにまだ時間がかかってしまい、遊んだり、お料理したり
する時間が少なくなってしまうので。また雨に降られるにも心配だし・・
それから、カヌー初挑戦しようかな？と思ってます。

440 ：432：02/08/25 02:54

>438
レスありがとうございます！
ん～誰が雨男、雨女でしょう？！
その、タープなんですが・・ヘキサタ－プというのを買いました。
一番最初にキャンプをした時は、テントを張った時にポールを折ってしまい
その弾みでテントの天井に穴をあけてしまったので（これはショックでしたが）
テントの真上にくるようにタープを張りました。
今回のキャンプは慎重にテントを張って、ワゴン車とテントの間にタープを
張ろうとしましたが、どうにもこうにも、うまくできなくてそのうち
暗くなってしまったのであきらめました。
今度タープを張る練習したいと思います。
１回目２回目とも、温泉徒歩５分以内の所にしました！
でも、来月行く所の近くにはないので、お料理頑張りたいと思います！

441 ：438 ◆iiii7nUU ：02/08/25 03:14

>>440
テントには前室っていう、ひさしのような物があるので、それに重なるように
タープを張ってください。それと、テントのアナなんてあーた、リペアすりゃいいんですよ。
ヘキサだと、テントと上手くくっつけて設営するのは難しいかもね。

あとは、雨でも子供と楽しめるコンテンツってことだけど、これは難しいッすね。
このスレの皆さんの知恵を拝借しなければ。

442 ：底名無し沼さん：02/08/25 07:16

>>440
ヘキサタープにポールを４本足してレクタ風に張ると
有効面積がかなり広がります。
雨の時には使える技かと思いますよ。
但し、水が溜まらないように注意しませう。

443 ：440：02/08/25 08:21

>>441
書き忘れましたが、テントは補修済みです。初回のキャンプの時は
どうしていいのか、わからなくてなんとかタープを張りました。
タープを張る時には、ポールの位置に悩みました。
テントと車の間に張ることを考えたら、
ヘキサタープを買えばよかったのかな
>>442
タープにヘキサとレクタがあるって買ってから知りました。
ダメですね・・勉強不足です。
ポールを足すって、いい案ですね。

444 ：底名無し沼さん：02/08/25 13:41

＞タープにヘキサとレクタがあるって買ってから知りました。
いや‥‥‥まだ他にもあるからね、一応。
いろんなサイト見て研究すると良いよ。雨の日の過ごし方含めて。

445 ：底名無し沼さん：02/08/25 14:30

>>441
長靴とカッパさえあれば、喜んで外で遊んでます
顔中泥だらけで縄跳びしてた時はさすがに焦ったけど・・・（女の子）
濡れたロープは重くて回しやすいらしい
あと、母親と訳のわからない料理してますね
結局子供なんてその状況で勝手に遊ぶから、
カッパと長靴だけ与えてあげればいいんじゃないかな？

私自身、キャンプとはいかにリラックスタイムを多く取れるか、
だと思ってるから、雨の日でも酒呑んで寝る事が最高の喜びと
思っています。

>>443
はじめの内はキャンプの度にサイトを巡回するのも勉強になる
珍しいものや判らない事があれば聞けばいい。
キャンパーは自慢屋さんが多いから、親切に教えてくれますよ

446 ：底名無し沼さん：02/08/25 17:02

　備長炭を使うほどの肉でもないし、それに臭いも着かないだろうから
関係ないやと百円ショップの炭を初めて使いびっくりしました。
ぱちぱちパンパンと音だけでなく、コンロ上はキラウエア火山の噴火口
みたいに次から次へと弾くこと弾くこと。湿ったドラゴン花火のように。

蚊取り線香に水を噴霧すると長持ちすることを思い出したので、コンロの炭に
向かって口に含んだ生レモンチューハイをぷはーっとしたら後の祭り。
　まさに炭弾のタタリに遭遇してしまいました。お気に入りだったレインウ
エアには歴戦の戦士の衣のように炭弾痕が無数に・・・。
皆さん、お気を付けください。

447 ：底名無し沼さん：02/08/25 18:34

>>446
> 蚊取り線香に水を噴霧すると長持ちすることを思い出したので、
この部分に引かれﾏｽﾀ｡そんなﾜｻﾞあったん?

448 ：底名無し沼さん：02/08/25 19:48

>>446
炭が弾けるのは水分を多く含んでいるからでは？

449 ：底名無し沼さん：02/08/25 21:39

>>448
同意

450 ：底名無し沼さん：02/08/25 22:13

百円ショップの炭を天日で乾燥させるか、もう一度焼き直せば普通の炭になるのだろうか？

451 ：底名無し沼さん：02/08/25 22:58

熾きてる火の周りにおいて充分に暖めてから
火に入れたら大丈夫だっしょ

452 ：438 ◆iiii7nUU ：02/08/26 04:51

>>443
子供がいて雨が降ってっていう場合、難しいですよね。
自分的には、ロッジとかを借りても十分キャンプ気分だと思います。
何が何でもテントを張らなくてもイイ。楽しむ手段でしかない訳ですから。

それと、確かに大人はビールと椅子と本があれば、大抵おとなしい(wですが、
子供は雨が降っていても元気ですよね。
カードゲームばっかりさせておくわけにもいかないし、かといって選択肢は無い。
漁港の近くのキャンプ場で、雨の日に防波堤で釣りをしたことがあります。
アジとカサゴが釣れました。雨が降っていても安全だけど、場所が限定されで
しまいますよね。キャンプなんて、半分は子供の為なんで、ちょっと考えさせられましたよ。

453 ：底名無し沼さん：02/08/26 12:43

>>446 炭は六角形で真ん中に穴のあいた奴にかぎりますよー。
そんなに高くないし、火持ちはいいし。関西ではロイヤルホームセンターに
売ってます。ただ、火の付きは悪いので、僕は安物の炭に火をつけてから
６角形のを入れてます。
昔焼鳥屋で働いてて、発見しました。

454 ：底名無し沼さん：02/08/26 14:35

七輪は売られているのをよく見るけど練炭ってまだあるのかなぁ。
そういえば学校のストーブは亜炭だったなぁ。

455 ：底名無し沼さん：02/08/26 15:05

>>432＝443さんにﾁｮﾄ親近感。

今年はうちもキャンプの度に雨に祟られましたよ。
北海道は今年は夏も来なかったし、土日になると雨降りでしたよね。
テントのポールを折ってしまった所まで同じ♪
うちも来月はポールの修理も間に合わないし、ロッジにしますた。もう予約済み。
もしかして知らないうちに同じ所で合ってたりしてね。
お互い今のうちにアウトドア楽しみましょうね。

ここのスレけっこうえぞっこ多いんだね。ｳﾚｽｲﾖ。

456 ：底名無し沼さん：02/08/26 15:21

>>453
その炭、名前分かります？

オガ備長とか、結構高いんだよなあ。

457 ：底名無し沼さん：02/08/26 16:48

>>456
今名前思い出せないんで、ホームセンター行ったときか、炭の箱見たときに書き込みます。
5kgで1200円ぐらいだったかな？我が家は七輪なので5kgで1シーズン持ちます。（月一回程度）
なにせ、2時間BBQして、炭の追加は1回だけでOK、おまけに2,3個で十分ですので。

458 ：底名無し沼さん：02/08/26 18:43

>>453
>>456
ハイカロ炭（シナネン社製）とは別もの？
うちはこればっかりです。
絶対火花飛ばさないし、完全に燃え尽きるし、
火力も強い。コーヒーの絞りカスが原料なので、
ごみの有効活用にもなる。（ｗ
強いて言うと、火持ちが悪いかな？
ＢＢＱに耐えられるのは1.5hくらいです。

459 ：底名無し沼さん：02/08/26 20:13

＞六角形で穴開きの炭
それってオガライトのこと？

460 ：底名無し沼さん：02/08/26 20:26

オガライトはオガクズを固めただけ、
それを窯で炭に焼いたものがオガ炭
特に圧縮して高温で焼いたものが
オガ備長だったと思うｹﾄﾞ・・

461 ：道民：02/08/26 20:29

オガ炭ストーブ知っとるけ？

462 ：デミオ：02/08/26 23:37

今年のキャンプの予定はすべて終わって、あとは数回の日帰り登山と
ＢＢＱを残すのみです。夏の終わりはなぜこんなにさみしいのでしょうね。

463 ：底名無し沼さん：02/08/26 23:58

まじもったいない
これから涼しくなると蚊は居なくなるDQNは居なくなる
いいこと尽くめのキャンプ場になるのに
１１月ぐらいまでは普通に楽しめよー

464 ：底名無し沼さん：02/08/27 02:11

オガライトとオガ炭は見つかったけど、オガ備長はよくわからんかった。三つしかヒットしなかった。
オガ炭は良さそうだね。

465 ：底名無し沼さん：02/08/27 04:43

玄倉川は人災。国を正す。
アウトドア編
１．強風時、夜間のヘリの訓練がなされていなかった。きちんと訓練させる。
２．対岸へのロープを飛ばすガンが距離不足。事前想定に甘さ。
３．キャンパーへの危険回避警告がボキャブラリー不足。事務的。
４．ダムの構造上の欠陥。放水を止められる構造ではなかった。
５．ダム管理者の意思決定ミス。渡渉の間、止めるべきだった。
６．税は災害時に人を助けることに使われるのは当然。何よりも優先される。
７．河原でのキャンプ（中洲）はミスだが、人はミスをそもそも犯すので事前に
それを想定し、救助手段を開発しておくべきだった。
８．河原ではなくても、洪水時、家の屋根に取り残され流される人をも想定し、
シミュレーションを行っていれば、対応できた。
９．亡被害者に対して失礼な侮辱発言をする者のために、死者に対する名誉毀
損罪も適用させる。
１０．キャンパーにライセンス制を導入し、所持者のみ河原ＯＫとする。
１１．護岸工事、森林伐採は自然災害・環境悪化を起こすのでやめる。
１２．公共事業を田舎に回さないようにする。
１３．子供用のライフジャケット（顔が上に向く）を企業は作る。
１４．工事した個所はすべて壊し、元の自然に戻す。
１５．調整区域など無くし、海岸近くに住む人々は強制退去させ、護岸を
やめ、元の海岸に戻す。侵食も自然のなりゆきとし、テトラも無くす。
１６．江戸時代の日本の風景に戻す。
１７．中州には監視カメラを設置する。
１８．遊泳禁止、キャンプ禁止、通行止めは解除する。
１９．公共工事で浮いた予算を海岸・河川のオリエンテーションハウスの設置、
水洗トイレの設置、維持管理費にあてる。
２０．高速道路（都市）は片側６車線にする。工事費も買い叩き安くあげさせる。
２１．小学生、中学生に小学校の授業でアウトドア危険回避を行う。

466 ：底名無し沼さん：02/08/27 04:43

車編
１．全部の車にビデオカメラ、ボイスレコーダ、接触センサー設置義務。
２．トラックに衝突回避停止装置の設置を義務づけ。
３．歩行者優先道路にセンサー取り付け。人が渡ろうとすると、車が止まる
システム。
４．教習所のブレーキ教育の見直し。左足でブレーキを踏ませる。同時に
押した場合、ブレーキが優先するよう、製造段階で義務付ける。
５．人が飛び出すことを感知するセンサーを開発。車の自由を奪う。
６．スピード制限を緩くし、車間センサーで違反すると自動罰金にする。
７．道を広くし、駐車は自由にする。

467 ：底名無し沼さん：02/08/27 04:55

http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm
超悪徳会社　Ｊ－ＣＯＭ（ジェイコム）の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか？
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルＴＶとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう！！

468 ：440：02/08/27 07:27

>>444
検索しました！タープも奥が深いのですね。
>>445
雨の中縄跳びをしているお嬢さん、なんか微笑ましい光景が浮かびます。
他のキャンパーの方をさりげなく観察していると、ホント勉強になりますね。
まだ子供の年齢が小さいので親がリラックスしている余裕がないですが
もう少し大きくなったらゆったりした気持ちでそんな時間を取れるかな・

469 ：443：02/08/27 07:28

>>455
うちも来月ロッジ（バンガローに近い・キャビンっていうのかな）
借りました。いつもの選ぶ基準、子供の遊具・温泉が近い所です。
寒さが心配ですが、お天気良くなるといいですね～
ポールって簡単に折れたりするものなんですね。お店の人も
良くあること・・と言っていました。うちの場合つなぎ目がぽっきり
いっちゃったので、修理はあきらめて新しいのと交換しました。
お友達の所も大事な部分のポールが曲がってしまい、キャンプ場の近くの
ホームセンターでたのみこんでポールだけ売ってもらったそうです。
北海道はキャンプ場多いですよね～キャンパー率も高いのかな？
道外の方、ぜひ北海道にキャンプしに来てください！
ちなみに私は北海道にあこがれてIターンしました。

470 ：底名無し沼さん：02/08/27 12:02

そそ、オガ備長。ちょっと高いけど、結局同じか、安上がりです。
火持ちが良い分、つきが悪いので、腹が減ってるときは、安物を
混ぜておくと、早くから食べ始めることが出来ます。

471 ：底名無し沼さん：02/08/27 12:25

>>470
結局同じか安上がりって、量が減らせるってことかな？
でも、ある程度以上の火力を得ようと思うと、結局まとまった量を熾してやらないと駄目じゃないです？
備長って言っても、発生熱量はクズ炭とそんなに変わらなくて、火持ちが良くなるだけですから。
少なくとも備長炭はそんな感じで、うちのパターンでは使い勝手が悪かったです。
煙いくず炭を一気に熾して使う方がうちのパターンにはあってるみたいでした。
（一気に熾すと煙はほとんど出なくなります。）

くず炭でも小一時間は燃えるから、燃焼時間が延びても有り難くないし。
（撤収時間に響くから、却ってマイナスになる。）

ハイカロ炭は、手に入ったら試してみようかな。

472 ：底名無し沼さん：02/08/27 17:39

誰か相手したれよ

473 ：アドバイス下さい：02/08/27 19:34

こんな相談でもいいでしょうか。

最近友達を通じて友達になった男性からキャンプに誘われました。
私（初心者）と彼（キャンプ好き）の二人だけという少数なのですが、
これって普通ですか？
オートキャンプで二泊くらいの予定です。
キャンプの話を聞いてとても興味を持ち、その時は盛り上がったのですが
よく考えてみると二人でってどうなんでしょう・・・。
アドバイスお願いします。
　

474 ：底名無し沼さん：02/08/27 19:36

>>473
おやめなさい。

475 ：底名無し沼さん：02/08/27 19:55

彼とヤりたければ逝けばイイ
ヤりたくなければ止めるよろし

476 ：底名無し沼さん：02/08/27 21:04

>>465
あれは自然淘汰だ。

477 ：底名無し沼さん：02/08/27 21:06

男２人ってこと？

478 ：底名無し沼さん：02/08/27 22:01

つきあってるとき、子供生まれる前から二人で行ってましたよ。
逆に大人数で行くのは宴会になるのでそれはそれで好きだけど、まったり二人が良かったかな？

479 ：底名無し沼さん：02/08/27 22:10

我が家は子供に食べさしてから、ゆっくり２時間は焼いてるので安物は
足すのが面倒です。七輪なので撤収もオイル缶に入れてふたして消します。
キャンプの時は燃やしきります。

480 ：底名無し沼さん：02/08/27 22:14

最近、よく出てくるウールリッチってどうなの？
http://www.supersports.co.jp/item/woolrich/
コールマンと同じ製造元と聞いたことありますが？
これは素直に惚れました
http://www.supersports.co.jp/item/woolrich/tent/wr2107/index.html
実際に見に行ったけどGoodでした。
コーマンより対水圧も上で品質も良い、おまけに安い！
これからはウールリッチなのかな？

481 ：底名無し沼さん：02/08/27 22:48

>>475
正論だな。
が、>>473が女とはどこにも書いていない罠

>>478
友達を通じて友達になった男と書いてあるが？
ってことは、まだ、その前段階と読めるんだけど。

482 ：底名無し沼さん：02/08/27 23:10

homo camp desuka ?

483 ：底名無し沼さん：02/08/27 23:23

>>481
>>475の「ヤりたければ」ってのはキャンプの事だと思うが

484 ：底名無し沼さん：02/08/28 00:31

>>473
まあ、迫られること確実だろう。
温泉旅館に一緒に泊まってもいいと思うくらいなら、逝けば良し

485 ：底名無し沼さん：02/08/28 01:41

っていうか擦れて痛くねーか。

486 ：底名無し沼さん：02/08/28 09:56

消しつぼについて教えて。

炭の話題になると消しつぼとか炭つぼとか出てくるんだけどどんなの使ってるの？

やっぱり陶器？
だいたい、消しつぼや炭つぼって炭を扱うときは必需品なんですか？

487 ：底名無し沼さん：02/08/28 10:35

>>486
俺にとっては必需品かな。
炭って、水かけてけせばいいってもんじゃ無いからね。
次に使う事を考えれば、消壷を使う。これが当たり前。
でも、みんながそうしてくれるかは正直？

488 ：底名無し沼さん：02/08/28 10:56

で、どんなところで買えるの？

489 ：底名無し沼さん：02/08/28 11:02

>>488
487じゃないけど・・・
空気が遮断できて、燃えない材質なら何でもいいんじゃない？
折れはダ○ソーのふたつき缶を使ってます。
本物の消壷は陶器製なので、キャンプには不向きだね。

490 ：底名無し沼さん：02/08/28 11:53

>>489
そのダ○ソーのかんって金属ですか？
何のコーナーで買ったの？

それから、今まで勘違いしていたのかもしれないけど
消しつぼって消した炭を保管するためのものじゃなくて
火のついた炭をその中で消火するためのものなのかな。
空気を遮断するのはそのためだよね？

質問ばかりでスマソ

491 ：底名無し沼さん：02/08/28 12:23

http://www.mapple.net/outdoor/camp/rev.asp

492 ：底名無し沼さん：02/08/28 12:25

>>490
何のコーナーか忘れますた。ｽﾏｿ。
金属製で海苔の缶みたいなやつです。

当然使っているうちに錆びますが、
元々１００円なので、ひどくなったら買い換えます。

＞消しつぼって消した炭を保管するためのものじゃなくて
＞火のついた炭をその中で消火するためのものなのかな。
両方正解です。
火のついた炭を空気遮断によって、消火することで再利用ができます。
消壷で消火した炭は、比較的着火しやすいので、次回の火付け用にいいよ。

493 ：底名無し沼さん：02/08/28 12:32

>>492
詳しい説明ありがと。

494 ：底名無し沼さん：02/08/28 13:47

＞＞473
とりあえず逝ってみろ。
新しい何かを発見できるはず。

495 ：底名無し沼さん：02/08/28 14:15

>>494
ダイソーに？
確かに色んなモノ売ってるね、発見があるだろう。

496 ：底名無し沼さん：02/08/28 14:30

金属が陶器だったら何でもＯＫ
蓋が無ければ、その辺の物使えばＯＫ
赤ちゃんいる家ならミルクカンで代用可能じゃない。

497 ：底名無し沼さん：02/08/28 15:38

前スレより
http://ton.2ch.net/out/kako/1016/10165/1016537696.html
158 名前：いたち野郎投稿日： 02/04/11 10:40
消し壺などは密閉性のある金属容器なら
例えばお茶っ葉の缶でも使えます。
ただし、間違えて素手でつかむとまた焼き肉するハメに・・・

160 名前：底名無し沼さん投稿日： 02/04/11 11:01
>>158　そうです。いたち野郎さんの言う通りです。
かさ張らないフタの付いた海苔缶・クッキー缶等で
代用出来ます。
＞間違えて素手でつかむとまた焼き肉するハメに
まるで私の事言われている様な！(^^ゞ
素手で触ると焼肉におまけで水膨れが付いてきます。
それにサービスでジンジンします。　

498 ：底名無し沼さん：02/08/28 16:13

そうそう↑
これらのレス見てウチも炭の再利ができるようになったのだった。
去年までは知らなくて無駄に捨ててたんで、ありがたいこってす。

499 ：アドバイス下さい：02/08/28 19:00

>>473です。
お返事ありがとうございました。
お話を聞くと二人でも楽しめそうですね。

私は女です。
思いつきませんでしたが皆さんのおっしゃるように、
ただキャンプを楽しむというだけでは行かなさそうですね。
お互い少しだけ興味のある段階なので少し早いかな。

500 ：アウトドア・デートのネタばらし：02/08/28 20:35

>>473　
アウトドアの領域って、どうしても「男の世界」の色合いが強いから、
そこにおいては男女二人きりって場合だと、対等じゃなくなる。
映画の「流されて」にもあるように自然と男性優位、女性が追従、と
いう普段は情けないパパが凛々しく見えるように交際中の男性は格好
イイところを見せつけることができる、という「上げ底論理」が成立
するのであります。

501 ：底名無し沼さん：02/08/28 21:01

>>473
その状況でヤらせなきゃ男暴れかねないぞ。
やってもいいと思うならいきな。ためらいが少しでもあるならやめな。

502 ：アドバイス下さい：02/08/28 21:13

>>500
すごい納得してしまいました。
以前、デイキャンプに仲間で行ったとき、
皆で分担してる荷物も持とうとしない、何も手伝おうともしないくせに、
やれ「ビールとって！」やれ「にーく！にーく！」と騒ぐ男友達が１人いて、
この人とは二度と一緒に行きたくないと女子で呆れたことがありました。
それ（その人）以外は楽しかったので本人には何も言いませんでしたが。
これは逆パターンですが、かなり株が落ちた男友達がいました。
>>501
暴れられるのは嫌ですね（笑
彼はそんなタイプではないと思うけど、もう少しよく考えてみます。
ありがとうございます。

503 ：底名無し沼さん：02/08/28 21:36

何か、かぼちゃかかえた田中邦衛が菅原文太にわび入れに行く話に出てくる
ゆうきなえを思い出したよ。

504 ：底名無し沼さん：02/08/28 22:06

>>502
そんなタイプじゃないと思うったって、そう見えるだけで、目的を遂げるのに
リーチがかかるまでは、紳士に見えるように振る舞うのが男なんだよ。
男は本能で少しでも多くの女に精子巻き散らかすように出来ている。

505 ：底名無し沼さん：02/08/28 22:11

>>503
「純君、そんなひとッ！？」

506 ：底名無し沼さん：02/08/28 22:14

でも、しょっぱなからキャンプでリーチをかけるとぁ、よっぽど野外において
アドバンテージを持っているってこったかねえ、彼は
シュミレーションゲームみたい

507 ：アドバイス下さい：02/08/28 22:16

>>503
すいません、それわかりません。
>>504
そんなタイプじゃないっていうのは、
暴れはしないだろう・・・と言う意味です。

508 ：底名無し沼さん：02/08/28 22:21

>>507
それはなかなか女の側から見きれるものじゃあない。
結婚したとたんに暴力をふるいだす男とか、よく聞くでしょ？
そういう男ほど、最初の内は好感度高いんだよ。おとなしそうにも見える。
やさしい男は大体が内弁慶な性格の奴ばかりだから、外面は異常に良いんだよ。

509 ：底名無し沼さん：02/08/28 23:27

>>506
>シュミレーションゲーム
って何？今時そんな間違えをする奴がいるとは、新鮮な驚きだ！

510 ：底名無し沼さん：02/08/28 23:38

>>507
今週末の北の国から見れ。

511 ：底名無し沼さん：02/08/28 23:47

上下セパレート型のシュラフ買いましたが便利ですね。
体温調節がとてもラクです。
一度使ったら手放せません。

512 ：506：02/08/29 00:09

>>509
いや、得意のフィールドで戦闘能力アップとかそんな感じが
すまん、おれも三国志スレに炒った方がいいのか・・・

513 ：底名無し沼さん：02/08/29 00:18

>>512
違うよ！シュミレーションじゃなくて「シミュレーション」だってこと。

514 ：底名無し沼さん：02/08/29 00:21

「ふいんき」と「ふんいき」みたいなもんだ
気にするな>>512
間違いは誰にでもあるさ

515 ：底名無し沼さん：02/08/29 00:35

スレ違い。ヨソでやれ。

516 ：底名無し沼さん：02/08/29 00:40

そうだね、カプール板にいったほうがいいよ。
キャンプ自体は二人でも楽しいでしょうということで。

517 ：底名無し沼さん：02/08/29 00:47

排他的だなｗ

518 ：506：02/08/29 01:15

ｲﾔｰﾝ､ﾊｽﾞｶｽｨ

519 ：底名無し沼さん：02/08/29 02:21

げっ！・・・
「排泄的」に見えてしまった・・・逝ってきます・・・

520 ：底名無し沼さん：02/08/29 03:05

1には、雑談良しとも書いてある罠

521 ：底名無し沼さん：02/08/29 09:43

秋キャンプのよかった思い出を教えてください。

522 ：底名無し沼さん：02/08/29 09:52

秋キャンプはいつ行っても空いていてだいすき～^^
しかも、夏休みみたいにマナーの悪い連中も
ほとんどいないから、夜も静かでいいよ。
蚊も少ないし、暑くて寝苦しいことも無いし、
秋は自分にとってベストシーズンです。

523 ：底名無し沼さん：02/08/29 11:10

↑
シーッ！

524 ：底名無し沼さん：02/08/29 11:54

だめよ。そういうこと言っちゃ！

525 ：底名無し沼さん：02/08/29 12:12

>>523-524
ごめんねー。
ついつい秋キャンプの良さを分かって欲しくて
カキコしちゃいました。
それでも本当に好きな人しかこないと思うけどね^^

526 ：底名無し湖さん：02/08/29 12:26

>>522
> 夜も静かでいいよ。

そのとおり。星とかも沢山みえるしね。
あと火のありがたみがわかるね。

527 ：底名無し沼さん：02/08/29 12:46

>>526
焚き火が嬉しいシーズンですね。
焼き芋するのもよし。
夕食のメニューは、ビーフシチューや鍋物なんてのが
暖まっていいですね。

528 ：底名無し沼さん：02/08/29 14:44

スペアリブ。その道を極めることは奥が深いと勝手に思っています。
下味を漬け込むにも、醤油ベース派、、塩胡椒シンプル派、紅茶派、
コーラ派（ペプシ系・コーク系）そして門外不出秘伝のタレ派・・。
漬け込みだけでなく焼き方や保存法などにも何かコツがあれば伝授
してください。

529 ：底名無し沼さん：02/08/29 15:04

リブいいねぇ～～
うちはケチャップ：醤油＝２：１がベースで
気分次第でスパイスを少々です。

あと体があったまる簡単秋メニューは
デカなべにザク切りキャベツ＋シャウエッセン＋水
塩、コショウ、固形ブイヨンでコトコト２０分
スープごと食すとウマーーーです。
シメはうどんでね。^^
鍋ひとつでラクチン、おすすめです。

スレ違いだね。スマソ。。。

530 ：底名無し沼さん：02/08/29 15:20

笑っちゃうね。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001122617.html

531 ：底名無し沼さん：02/08/29 15:22

↑ごめん誤爆

532 ：底名無し沼さん：02/08/29 16:57

火消し壷　　俺は七輪派なので、ガススタで20リットルの空き缶をもらって、七厘ごと入れて
消してるよ。そのまま運搬容器になるので便利

533 ：底名無し沼さん：02/08/29 17:10

スペアリブの味付けですがパティス(フィリピン醤油）も一度お試しあれ。

534 ：底名無し沼さん：02/08/29 18:28

>>532 それいただきっ!!

535 ：底名無し沼さん：02/08/29 23:11

秋キャンプもいろいろあっておもしろそうですね。
529さん全然スレ違いじゃないですよ。うまそうです。

星って夏と冬だとどちらが見やすいんでしょうか？

536 ：底名無し沼さん：02/08/29 23:13

冬です、定説です

537 ：☆：02/08/30 00:01

夏より冬
海より山
ですよね

538 ：底名無し沼さん：02/08/30 03:23

>>536
そうなんだけど、天の川は夏の方が濃いという罠（ｗ
でも冬見上げる星空大好きだー。

親戚にはキチ○イ扱いされるけど。

539 ：底名無し沼さん：02/08/30 11:05

>>534
ふたを開けるのが難しいですが、何とか再利用できるように開けてください。
上のほうのスペースにすみも入るし、なかなか良いですよ。

540 ：底名無し沼さん：02/08/30 11:51

ぶっちゃけた話、ダッジオーブンって、いいと思いますか？

541 ：底名無し沼さん：02/08/30 12:06

でかいし、重いし、手入れがたいへん。

542 ：底名無し沼さん：02/08/30 12:32

>>540
ですよね、僕もあんまし必要性は感じないんですが、皆さん
どう思ってるかと思いまして、

543 ：底名無し沼さん：02/08/30 13:56

荒れる予感！

544 ：底名無し沼さん：02/08/30 14:01

でたー
他人が何使おうが勝ってなんだけどね。
おらー貧乏くさいのは、嫌いだ。

545 ：底名無し沼さん：02/08/30 20:57

＞ぶっちゃけた話、ダッジオーブンって、いいと思いますか？

いいよ

＞でかいし、重いし、手入れがたいへん。

担いで持って行くわけじゃないから気にならん
手入れもさほど面倒ではない

＞　>>540ですよね、僕もあんまし必要性は感じないんですが、皆さん
＞どう思ってるかと思いまして、

必需品ではない。遊び道具の一つだと思え
俺の場合は火遊びの延長

546 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:37

炭火で皮ごとトウキビ焼くと旨いって聞いたけど、
普通に丸ごとの皮付きトウキビを網に載せて焼けば良いの？

547 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:44

その通り！！！！！！

　　　　　　俺も
　　　　　　　　火遊びの延長だと思う。

548 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:51

>>547

ﾏﾝｾｰ

アウトドアとは不便さを楽しむ物。

549 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:08

>>546
火の中にそのまま放り込むんだよ

550 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:28

>>546
火に入れた萌えちゃうですよ。
網にのせて炭で焼くんです。
新鮮じゃないと、こげてしまいます。
ＤＯに入れて蓋して蒸し焼きにしてもいい。
とっても甘くておいしいよ。

551 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:54

>>510
五秒しか出なかった。
あれじゃ、全然分からんなあ。

552 ：底名無し沼さん：02/08/31 00:24

コールマンの折り畳みオーブンってどう思います？
オーブンの役目だけで評価すると、ダッチよりいいかな？
もちろん、ダッチじゃなきゃ出来ない料理もあるって事は前提でね。

553 ：５４６：02/08/31 06:37

＞５４９、５５０
どうもありがとう！
これから支笏湖に行ってきま～す！（雨だけど・・・）

554 ：底名無し沼さん：02/08/31 09:52

火にそのまま投げ入れでも、燃えないと思うが・・・
アルミホイルにくるんだ芋と同じだよ。

555 ：底名無し沼さん：02/08/31 10:45

ダッチオーブン、キャンプで使うより、家で使うほうが多い。
鳥の丸焼きとか油ギトギトしたものは普通のオーブン使う気がしないから、ダッチオーブン。
キャンプで使うのは春秋だな。夏は暑すぎて焚き火する気がしない。

556 ：底名無し沼さん：02/08/31 16:52

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hhhbbb5768ss9&filter=-1
最悪出品者逆ギレ！
本当のこと書かれて、挙げ句の果てに報復評価にエネルギーを使っちゃってますわ！
ちなみに大阪の業者です。
困った方々ですわ！

557 ：底名無し沼さん：02/08/31 18:00

みなさん、バーベキューコンロはどんなの使ってます？

ユニセラＴＧか、尾上のフォールディングバーベキューコンロ
を買おうと思ってるんですけど、どうでしょうか？

558 ：底名無し沼さん：02/08/31 19:39

>>556
良い 458
悪い 20
の評価になってたけど？

この人悪い人なの？

559 ：底名無し沼さん：02/08/31 19:43

良い評価なんか、どうせ社員動員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだよ

560 ：底名無し沼さん：02/08/31 19:53

>557
ユニセラは持ってないのでわからんが、尾上が安い、軽いでいいのでは？
ただ、ビールを横に置いてるとぬるくなるので注意。
ＢＱの後は焚き火台としても使っている、ちと小さいが・・・
２０００円なので惜しげ無く使えるトコがイイ。

561 ：557：02/08/31 21:08

>>560
ありがとう。
焚き火台として使うってアイディア良いね。

562 ：底名無し沼さん：02/08/31 22:09

>>558
トラブル相手自身の腹いせだろ。
相手すんなって。

563 ：底名無し沼さん：02/09/01 04:49

ユニセラ？
ブルセラなら・・・

564 ：底名無し沼さん：02/09/01 08:12

ユニセラはユニフレームのコンパクトバーベキューコンロ
の商品名だよ

565 ：名無しさん：02/09/01 11:43

>>557
オートキャンプで使うなら、ユニフレームのファイアグリルがコンパクトがつ、
焚き火台ににも使えて良いよ。
ダッヂものるし....

566 ：底名無し沼さん：02/09/01 13:03

鷲は底が深いモノが良いと思ふ

567 ：560：02/09/01 14:59

>>557は、
「卓上でも使える収納がコンパクトなバーベキューグリル」
がコンセプトではないかな？

ダッヂ＆焚き火メインなら>>565のユニがいいかもね。

和紙も底が深い方が酔いと思ふ、尾上のＢＱコンロは最深部から13.5cmあるのでそこそこ使える。
卓上ＢＱもできて軽量、コンパクトで、安くて焚き火台にもなるので車には常につんでるよ。

568 ：557：02/09/01 17:52

なんか悩んじゃうなー。

ユニフレームのファイアグリルも興味はあって、９月の最初の連休で行くキャンプ
ではBBQと焚き火をしたいと思ってるんだよ。
でも、あまり荷物や装備を増やしたくないし．．．
たいした値段じゃないんだけど、両方一遍に買ってしまうのはなんか芸がない
というか、何にも工夫してないみたいでいやなんだよね。

ユニセラはとりあえず候補からはずすとして、尾上とファイアグリルであと一週間
悩んできめようかな。

つまらないようだけど、こんな悩み方ってするよね？

569 ：560：02/09/01 19:12

じゃあ、もう少し悩ませちゃおう^^

ttp://www.rakuten.co.jp/canon-trading/396746/449582/

↑の卓上グリルＨＥＮＧＥや、焚き火でグリルなんてどう？
しかし、このネーミング何とかならんかね。。。

570 ：底名無し沼さん：02/09/01 20:47

>>568
昔のオレと同じような悩み抱えてるね（ｗ
オレは結果的に何にも工夫してないみたいだけど、ユニのファイアグリルも
尾上のフォールディングBBQコンロってやつも両方持ってるよ。
尾上のは↓みてね
ttp://www.onoess.co.jp/konro.html

オレの場合先に買ったのはユニの方ね。
焚き火メインでBBQもできればって思って購入したけど、
実際使ってみるとみんな言うように底が浅すぎて、
BBQするには効率が悪いような気がする。
焚き火もちょっと危険な気がした。
で、結局尾上のも買ってしまった。これはアルペンで1900円。
交換用の焼き網売ってるかどうかがわからないんだけど、
とりあえずコンパクトに収納できて底も深いしいいよ。
今はキャンプ行くときはどっちも持って行く。
収納はどちらも場所とらないからね。

ユニセラもいいと思うんだけど高すぎるからな～

571 ：底名無し沼さん：02/09/02 21:54

パーコレーター。酒も好きだけどコーヒーも欠かせない私です。
キャンプの時は、やはり雰囲気も大切だからとパーコレーターを
買いました。コーヒー豆を挽くとき、あるいは粉を買い求めると
きは、「粗挽き」にしているのですが、どうしてもカップの底に
粉が沈殿してしまいます。やはりカウボーイみたいにバンダナに
豆を包んで石で叩きつぶす方法しかないのでしょうか？
パーコレーターで美味しいコーヒーのいれ方をお教えください。

572 ：底名無し沼さん：02/09/02 22:54

>>571
以前、知人がパーコレーターでいれたコーヒーを出してくれた。
そいつもコーヒーには拘るヤツで、色々と研究してた様だが、
オレが一口飲んだ瞬間、
「まずいだろ？」
と、言って苦笑いしてた。

雰囲気も大切って気持ちはよく解るけどね。

あっ、オレはドリップしてます。
冷めてくるのでｲﾔという人もいるけど、飲む直前まで沸騰したお湯でカップを
温めておけばｱﾂｱﾂが飲めますよ。

役に立たなくてｽﾏｿ

573 ：底名無し沼さん：02/09/02 23:29

>>571
あ～、俺はモンカフェ。
ステンのサーモカップに、モンカフェ二つ使って濃いのをたっぷり。
やっぱドリップ式が簡単でいいよ。

574 ：底名無し沼さん：02/09/03 00:50

鍋にお湯を沸かして火を止めたら粉をドバーッ。
お好みの時間待って、茶漉しで濾して入れてます。
簡単かつ美味いので気に入ってる。

575 ：底名無し沼さん：02/09/03 01:04

ちゃ、茶漉し？
パーコレーターと大差ないんじゃないかと思うが、、、
トルココーヒーみたいに上澄みを啜るのかな？

576 ：底名無し沼さん：02/09/03 08:42

ダッチオーブンは七輪。キャンプダッチだとちょうど3本足がふちに乗るよ。
焚き火だと目が離せないが、七輪だと10分おきぐらいで十分。
焚き火で使うときは、今は１斗缶2個連結した焚き火台だけど、かさばるから
ユニフレの焚き火台ほしい・・・

577 ：底名無し沼さん：02/09/03 09:21

ガスで自動着火のツーバーナーつてすんごい使いやすいですよ

578 ：底名無し沼さん：02/09/03 15:11

煮物料理などで使うダシ用のティーバッグみたいな小袋にコーヒーの粉を
入れてからパーコレーターに入れると、少しマシですよ。

579 ：：02/09/03 19:41

澄んだのが飲みたければ、ペーパーフィルターで濾せ。

580 ：底名無し沼さん：02/09/03 20:25

パーコレーターはカタチからはいる人用の器具です。
パーコレーターに美味を求めてはいけません。
それにしても「カウボーイみたいにバンダナに豆を包んで」って（ｗ
確かに見た目はそういうのを好みそうな人には受けそうですね。
でも美味しくはないです。缶コーヒーの方が数段ましです。

581 ：底名無し沼さん：02/09/03 20:42

似ているようで実は非なるもの。
ゴルフ場とゴルフ練習場。コーヒーと缶コーヒー。
全く別物、異質の物。

キャンプに家電製品を持ち込む人（ｗ）とは全く別物だろう。
パーコレーターで珈琲を飲みたい気持ちは理解できるなぁ。
不便だから楽しい、ある程度の不味さがなんとも言えない。

お願いだから電子レンジやホットプレート、物干しロープ
ならともかく、タコ足状の洗濯干しは止めてもらいたい。
野蛮と野性味が少なくて目的を達するだけの野暮はヤだね。

582 ：底名無し沼さん：02/09/03 21:02

はじめまして。オートキャンプ初心者です。
コールマンのスクリーン２ルームハウスってどうでしょうか？
彼女がスポーツ用品店で一目惚れしてしまって…
２人で設営・撤収できるのか、が一番気になる点です。

学生時代は登山部だったのでそれなりに知識はありますが、
オートキャンプ用品についてはさっぱりです。
よろしくお願いします。

583 ：582：02/09/03 21:09

追記：↑画像のアドレスです。
http://www2.coleman.co.jp/catalog/cgi-bin/PicUpload/pic_tx/170T3800J.pic_tx.jpg

584 ：底名無し沼さん：02/09/03 21:14

>>572
おれもパーコレータのコーヒーは嫌い(バヨネット使ってます)だけど、
その君の友人は何か好きだなあ。うん。

585 ：底名無し沼さん：02/09/03 21:23

>>582
ふたりだったらちょうどいいかも。
ただ前室をリビングにするには狭そう。
安物でいいからヘキサタープがあると雨のときなんかにいいと思うよ。

586 ：580：02/09/03 21:26

>>581
キャンプに家電製品を持ち込むなんか誰も書いていないけど？？？
パーコレーターとフィルタろ過って、不便さはどっちも変わらないだろ。
ていうかこの程度のことが不便なのか？
まぁパーコレーターでコーヒーを楽しむ行為そのものを否定しているわけではなく、
どんなにがんばっても普通に美味しいと思えるコーヒーはできない
ということを>>571さんに言いたかっただけで。
そのたとえで缶コーヒー出しただけだけど、これが拙かった？

>>582
2人で充分。片方が大人だったらもう片方は小学生でも大丈夫。

587 ：底名無し沼さん：02/09/03 21:51

缶コーヒーと較べたのはね。

まずくてもコーヒー、とうまくても（人によるが）非コーヒー。
なんて言うと話がこんがらかるか。
ちなみにおいらはパーコレータの側だけ使ってドリップ。

588 ：底名無し沼さん：02/09/03 21:52

一度予行演習しとくとへいきだよ。
一般的には張りにくいと言われてるレクタタープ使ってるけど
まずペグ４本打って真ん中の２本たてて
一人で張れます。一回でも張ったことあれば、よく覚えておけば大丈夫です。
買ったら一回どこかではってみることをお勧めします。

589 ：底名無し沼さん：02/09/04 07:29

＞パーコレーターはカタチからはいる人用の器具です。

カタチからはいる、これって趣味の世界では大切なこと。
見よう見マネは、決して悪いことではなくて初心者が辿る正道。
正道とは決して近道ではないが、その遠回りこそ楽しみの一つで
はないだろうか。
初心者、新参者の稚拙を笑いの種にするベテランがなさけない。
パーコレーターでつくるコーヒー。今時まずいコーヒーなんて滅
多にお目にかかれるものじゃない。キャンプならではの楽しみだ。

590 ：底名無し沼さん：02/09/04 08:18

パーコレーターのってのは,
芯のある御飯、生焼けの肉とともにキャンプディナーで非日常を演出
するのに欠かせない３点セットだぞ。

591 ：底名無し沼さん：02/09/04 09:17

素朴な疑問なんだけど、なんでキャンプだとパーコレーターなの？

ペーパーフィルターのドリップの方がシンプルで原始的な
気がするけど。

西部開拓時代はパーコレーターを使っていたから？

592 ：底名無し沼さん：02/09/04 09:20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　／■＼
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593 ：582：02/09/04 09:47

レスありがとうございます。
そうですかー、片方は小学生でも大丈夫とのことなので、
うちの彼女でもなんとかなりそうですね（笑）
タープと、あと話題のパーコレーターも買ってみます。
あとは練習ですね。庭でキャンプごっこなんて
何年ぶりだろう…　なんか楽しみになってきました～

ほかにも色々と道具が必要になりそうですが、
（テーブル・椅子・ランタンetc）
ホームセンターとかの安物で失敗したモノとかあれば
教えていただけますか？
現在手持ちの道具は、シングルバーナー、ヘッドランプ、
３シーズン用シュラフ、米炊きコッヘルセットくらいしかありません。

594 ：底名無し沼さん：02/09/04 11:14

>>593
>ホームセンターとかの安物で失敗したモノとかあれば
教えていただけますか？

毎度毎度同じ話題だね。

595 ：底名無し沼さん：02/09/04 11:24

パーコレーターで入れるコーヒーはほんと、マズイね。。。
ドリップ以上の味に慣れてるのなら買う前に考えた方がいい。

味を取るか雰囲気を取るかは個人の自由だけど。

596 ：底名無し沼さん：02/09/04 12:05

パーコレータで美味しいコーヒーを飲もうとする、その工夫が楽しいんだよ。

楽して手に入れようと、安易な方向に流れないのがキャンプの楽しさでも
あるよ。

597 ：底名無し沼さん：02/09/04 12:08

コーヒーはたばこと同じように嗜好品なので自分の好きな方法で
飲むのがいいと思います。パーコレータでもよしドリップでも
サイフォンでもなんでもお好きな方法でどぞ～
ただしアウトドアではサイフォンは不向きかもガラス製が多いから
運ぶまで壊れる恐れあります。
不便さを楽しむなら生の豆から煎って焙煎から始められた方が
もっといいぞ。結構おいしいし　煎った直後に飲むのもいいし
２．３日か経ってからのでもおいしいぞ　炭焼きもできるぞ

個人的に言うと私はパーコレータのはあまりおいしくはないですね
おすすめはエスプレッソ。大きいポット（？）を買えば数人で飲めるし
ポットにセットして入れるという意味ではやり方はパーコレータ変わらない

近所の牧場あればミルク入れてウマ～　濃いのが嫌いならお湯で
薄めて飲むとか自分自身の楽しみ方が見つかるはず！

598 ：底名無し沼さん：02/09/04 12:21

>>596
何してもハーコレータじゃあ、そんなに美味しいのは入れられない。

599 ：596：02/09/04 12:28

>>598
まあ、それは承知の上ということで。

600 ：底名無し沼さん：02/09/04 12:37

600

601 ：底名無し沼さん：02/09/04 12:49

彼女と二人だけでのオートキャンプはどうよ？
まわりからみてさみしーものがある？

602 ：底名無し湖さん：02/09/04 12:57

>>601

うらやましい......

603 ：底名無し沼さん：02/09/04 12:59

自　　意　　識　　過　　剰　　！　！　！

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605 ：底名無し沼さん：02/09/04 15:07

>>591
禿同。ﾊﾟｺﾚﾀ好きに真のｺｰﾋｰ好きがいるのか甚だ疑問。
大体ﾊﾟｺﾚﾀで不便さを楽しむ・・・
ってところからして大いなる勘違い。
ﾊﾟｺﾚﾀは外で簡単にｺｰﾋｰ飲むために作られたもので
不便とは逆の発想から生まれた。
ﾊﾟｺﾚﾀ好きはこのことを知らないのか？
ﾄﾞﾘｯﾌﾟの方が数倍手間かかるし不便だし美味しい。
どうしても普段使わないような専用器具使って雰囲気を味わいたいなら
>>597と同じくﾊﾟｺﾚﾀよりｴｽﾌﾟﾚｯｿの方をｵｽｽﾒする。

606 ：605：02/09/04 15:36

＊のHPにﾊﾟｺﾚﾀで美味しいｺｰﾋｰをってのがあったんで
ﾊﾟｺﾚﾀ好きは一度試してみたら？
ttp://www.snowpeak.co.jp/catalog/spo/html/percolator_cup/second/pr-002.htm

607 ：底名無し沼さん：02/09/04 15:39

キャンプ好きとコーヒー好きはいるだろうけれど、パーコレーター好きなん
て人は滅多にいないと思います。
ただ、キャンプを楽しむ小道具の一つとしてパーコレーターを無下に切り捨
てるのはどうかと思いますね。パーコレーターのフタにある窓にボコボコと
音を立てながらコーヒーが湧き上がる様は見ていても楽しいものです。
　オープンカーの２シーターなんて荷物も積めないし雨が降ったら手間もか
かるし・・・なんてことを言い出したらそれまでのことで、いくら楽しいも
のですよ、と言ったところで理解しない人はいるでしょうね。
パーコレーターのコーヒーが不味いのは当然といえば当然ですが、その不味
さの「非日常性」を楽しむことも一興であるけれど、日常生活からのギャッ
プ（味覚差）があまりにも大きすぎると、何とかならないものかと考える。
これは自然なことだと思います。ホームセンターでの失敗談を求める人もい
ますが、ビデオゲームを独力でクリアしようとする人もいれば、最初から攻
略本のページをめくる人もいる、いろいろでいいんじゃないですか？
　パーコレーターという存在がある以上、否定してしまえばそれまでのこと
で、敢えてダメ出しを語る必要があるのだろうかと思います。コーヒーの抽
出には、ペーパーやドリップがいいのは当たり前。（個人的にはダッチが好
きですけれど）そんな紋切り回答じやなくて経験者ならではの話が聞けるこ
とこそ、楽しいものだと思いますね。そして不味いや不便も実に楽しい。

608 ：底名無し沼さん：02/09/04 16:10

>>607
正論過ぎて、突っ込みどころが無いが、
あえて突っ込むと、「ダッチかい！、抽出するのに一日かかるぞ！｣

まぁ、パーコを必要以上に憎んでいる人が、このスレにいるようですね。
そんなにボロクソ言わなくてもいいんじゃない？

609 ：605：02/09/04 16:42

ｵﾚはﾊﾟｺﾚﾀを憎んでいるわけでも切り捨てているわけでもなく
ﾊﾟｺﾚﾀ好きの勘違いを正してやってるだけ。
ﾊﾟｺﾚﾀは全然不便な道具ではない！っつーこと。
あとﾊﾟｺﾚﾀで美味いｺｰﾋｰっつー質問が最初にあったから
そりゃ無理だから美味いｺｰﾋｰ飲みたければ
別の道具を使えってことを教えてやってるだけ。
少し美味しくなる程度でよければと
>>606のﾘﾝｸを試してくれとまで教えてあげているのに
>>607さんや>>608さんに理解されなかったのは
ﾋｼﾞｮｰにｶﾅｼｲ

ｵﾚ的には、雰囲気と味の両方を楽しみたいのなら
ｴｽﾌﾟﾚｯｿの方が断然ｲｲ!と思う。
はまると器具もいろいろあってﾎﾝﾄ楽しめる。
ﾊﾟｺﾚﾀよりちょっと値が張るけど。

610 ：底名無し沼さん：02/09/04 16:46

自分ではパーコレーター使わないから分からないけど、
他の器具と比べるとワイルドっぽいところがいいのかな？
フィルターを使わず、しかも直接火にかけるところ。
容器もサイフォンのような柔なガラスじゃなくて金属だし。

611 ：底名無し沼さん：02/09/04 16:56

とりあえず　外でなくてもパーコレータのコーヒー飲めるんだから
知り合いか何かに借りてお試ししてはいかが？
もしかしたら口に合うかもしれないし　って　誰が試すんだ？
と　いうより　パーコレータで美味しいのを入れるのを教えてくださいと
>>571さんあたりが質問してるんだね（あ～自問自答）
>>606　で　おしまいダスね

612 ：底名無し沼さん：02/09/04 17:33

俺にとってはエスプレッソはなんか街なんだな。
ドリップがじぶんちの朝飯で、電機のコーヒーメーで入れたやつが会社で。
そうやって行くと、キャンプなんかはわざとパーコレータにしたり。
粉を荒めってのが大事ではナイカイ？

613 ：底名無し沼さん：02/09/04 17:38

俺>>608なんだけど、>>609さん、パーコは不便な道具じゃないってのは、
なんか新鮮な主張だったなぁ。道具って、便利な方に進化していくものだもんね。
実は>>573も俺なんだけど、インスタントの一歩手前のコーヒーを飲んでる
ﾍﾀﾚです。パーコは取っ手が熱くなるんで嫌いなんです(w
でも、それでもパーコを使ってコーヒー飲みたい人がいるなら、そうですねぇ、
貴方みたいに美味しい飲み方を提案するもよし、ボロクソにこきおろすもよし。
新しい提案をするもよし。bbsって無力なモンです。

614 ：底名無し沼さん：02/09/04 18:36

>>609
エスプレッソはコンジェラ専用になっちゃってるんで、あんまりコーヒーって気がしない。。。

615 ：605：02/09/04 18:36

>>613さん、ﾊﾟｺﾚﾀが発明された背景は>>605に書いたとおり。
新鮮な主張でもなんでもない。みんなが勘違いしているだけ。
だってｺｰﾋｰ粉入れてお湯入れて沸かすだけ。
ﾌｨﾙﾀも用意する必要ないし、一番お手軽でしょ。
合理主義大好きなｱﾒﾘｶﾝは自宅でも愛用してるらしいよ。
いれ方を工夫すること＝不便なことではないでしょ。

↓に器具別の美味しいいれ方ってのがあったから参考にどうぞ。
ttp://www.ucc.co.jp/life/make/how/06.html

もう1回書いておくけど、
ｵﾚはﾊﾟｺﾚﾀを憎んでいるわけでも切り捨てているわけでもない。
雰囲気をとるか美味をとるか、考え方は人それぞれだと思うけど、
美味しいｺｰﾋｰ飲みたいというのなら他にも手段はあるでしょってことです。

616 ：底名無し沼さん：02/09/04 18:45

パーコレータの話はおなかｲﾊﾟｰｲ

617 ：底名無し沼さん：02/09/04 18:48

>>616
じゃオマエが別の話題ふれよ（ｗ

618 ：底名無し沼さん：02/09/04 18:52

で、結論は

パ　ー　コ　に　ド　リ　ッ　プ　す　る　っ　て　こ　と　で

ｲｲ？

619 ：底名無し沼さん：02/09/04 21:32

普段飲まないインスタントを飲んでみよう

620 ：底名無し沼さん：02/09/04 22:22

いいから紅茶でも飲めよ
エベレスト登山記読んでるとみんなＢＣで紅茶だもん
サーモに紅茶入れといてよ

621 ：底名無し沼さん：02/09/04 23:17

パーコレーターでコーヒーをおいしく入れる方法
http://www.otomaru.com/camp/tips/index.htm

622 ：底名無し沼さん：02/09/05 02:24

パーコレーター、買ったことも使ったこともないけど、高校生の頃から山道具屋さんの棚に並んだあの金属の道具には魅力を感じた。
今使ってる人も、最初は道具の放つ魅力に負けたんじゃないのかな？

623 ：底名無し沼さん：02/09/05 02:52

正直、負けた負けた。
あの透明なポッチが異次元を体験させてくれると信じて。

624 ：家族で：02/09/05 06:50

北海道者ですが、９月２３日からキャンプを
しようと思ってます。
寒さ対策やアドバイスを、伝授して！！

625 ：底名無し沼さん：02/09/05 07:47

>>622
あ、俺も。
先に試飲する機会があったから、負けなかったけど。

便利/不便って切り口よりも、その説明が一番ピンと来るなあ。

626 ：底名無し沼さん：02/09/05 07:50

暖かいスリーピングバッグがあればいいけど無ければ
羽毛掛布団をスタッフバックに詰め込んで持ってくといい。

毛の帽子・手袋も忘れないように。
あと長靴も暖かくていいよ。

テント内の結露で濡れないように気をつける。

服は北海道人だったらわかるっしょ。

627 ：底名無し沼さん：02/09/05 09:21

>>624
電源がつかえるキャンプ場なら
電気敷き毛布がいいよ。
これがあれば、３シーズンのシュラフでも
問題ないと思われ。

もし、ロッジ型を余分に持っているか
借りられるのなら、アウターだけをタープの
かわりに建てると暖かくてなおｲｨｰyo^^

628 ：底名無し沼さん：02/09/05 09:54

>>593 とにかく最低限の道具で一回行ってみると良いと思いますよ。
そんなにはまらないかもしれませんし。安物でそろえとくと、ハマッて何回も行くようになると
自然と壊れていくので、そのつど気に入ったものに買い換えていくと良いと思う。
僕も、大量にアルペンで買い揃えて、それから多分20回以上キャンプ行ったけど
使わないものも多いし、キャンプはおいてあるカタログほど道具は要らないと思います。
今は持っては行くものの、使わないものが多いかな？それと逆に小物で無いとどうにもならないものが
多いのでそういうものはコンテナにまとめておくと良いですよ。
箸とか、調味料とか食器洗いようのスポンジとか。忘れると100均で売っているようなものに
高い金かけないといけないから。

629 ：底名無し沼さん：02/09/06 02:27

アゲ。

630 ：底名無し沼さん：02/09/06 17:14

age

631 ：底名無し沼さん：02/09/06 17:21

>>628
すごいいいこと言ってるきがする

632 ：ど素人：02/09/06 17:21

ランプは必要ですか？

633 ：アラジン&rlo;プンラ：02/09/06 17:28

ローソクのほうがよろしいかと

プレイにも応用利くしな

634 ：底名無し沼さん：02/09/06 17:30

マジレス希望です

635 ：底名無し沼さん：02/09/06 17:37

プロレス希望です

636 ：底名無し沼さん：02/09/06 17:38

>>633
６３３様
日付の後のランプの文字の出し方教えてください。おながいします。

637 ：底名無し沼さん：02/09/06 17:43

>>632
ランプ＝ランタンのことかな？

ガスランタンの小さいのを一個
懐中電灯（もしくはヘッドライト）１～２個

入門時はこんなもんでいいと思う

ちなみに>>633のローソクも侮れないよ。

638 ：底名無し沼さん：02/09/06 17:48

>>636
ランプを磨くよろし
小一時間はガンガレ
しからば道も開けよう

639 ：底名無し沼さん：02/09/06 18:43

>>632 暗くなりゃ電気つけるだろ。

ローソクでもランプでもランタンでも
マッチでも懐中電灯でも好きな灯りをつければいいんじゃない？

獣の眼を持っていれば別だけどな・・・。

テント内で閉め切って電池式以外は使うなよ！

640 ：底名無し沼さん&rlo;：02/09/06 19:08

>>636
小一時間･･･以下略

ほれ
http://tmp.2ch.net/ihan/subback.html
答えはこの中に

641 ：底無しioんさ沼：02/09/06 19:33

これでいいのかな

642 ：底名無し沼さん：02/09/06 19:34

謎を解く鍵は　媛　じゃ

643 ：あああlo;あああ：02/09/06 19:34

>640

644 ：アラジンlo;プンラ：02/09/06 19:38

おおお

645 ：底名無し沼さん：02/09/06 19:48

ワンカップ大関の空き瓶にアロマキャンドル（１００円店モノ）を入れて
即席ランプの完成。テーブルに置いてもよし、風にも強いし、消火も楽。
汗くさい夏場だけでなく、サイトの設営に手間取ったり味付けに不協和音
の流れた後のイライラ空間をやさしい炎で照らすだけでなくよく癒します。

646 ：底名無し沼さん：02/09/06 20:07

最後の一行よくわかんない＞６４５

647 ：底名無し沼さん：02/09/06 20:19

>645の言いたい事はよーくわかる。
でも空き瓶にキャンドルって、空気の補給はうまくいくのですか？

648 ：lo;右le; 左：02/09/06 20:22

こうか？

>>646
そうか？

649 ：【Vol.2】オートキャンプ色々教えてアドバイスを！ (1001)：02/09/06 20:41

http://ton.2ch.net/out/kako/1016/10165/1016537696.html

650 ：ひだり& ◆se02am5A ：02/09/06 20:48

>>648
こうだろ？

>>646
そうか？

651 ：底名無し沼さん：02/09/06 20:50

質問です
東京から車で１時間くらいでいけて景色よく水場、トイレ、あって
何日でもキャンプしててもただのところあったらおしえてください
まってます

652 ：オート& ◆d9.8Ro36 ：02/09/06 20:51

>>650
びっくりした？

>>646
そうか？

653 ：こうか&rlo;だうど&rlo;：02/09/06 20:52

どーだ

654 ：ひだり&rlo;ぎみ&rlo;：02/09/06 20:54

えーい　　　　

655 ：オート&rlo;プンャキ& ◆2s7LLHn6 ：02/09/06 20:58

>>653 >>654
尊敬

656 ：オート&rlo;;orl&プンャキ：02/09/06 21:33

最後のチャレンジ

>>651
ごめん、田舎モノだからわからん

657 ：底名無し沼さん：02/09/06 21:33

>>651
何日でもって、何日間の予定なんだ？

658 ：オートキャンプ&rlo;てえ教々色&lro;：02/09/06 21:56

やーとわかった・・・

>>651
やっぱりわからん

659 ：底名無し沼さん：02/09/06 22:05

おい、マカーには何の遊びだかｻﾊﾟｰﾘだぞ！

>>651
和田名浜はどーだ？

660 ：きゃん&lre?ぷ&lro;?：02/09/06 23:04

656 ：オート？orl&プンャキ：02/09/06 21:33

661 ：lo;ゆに｢ふれむ&lro; ：02/09/06 23:07

こうか？

662 ：うえ&rlo;たし&rle;トリップ：02/09/06 23:16

うえ&&rrlo;たし&&rrle;トリップ

663 ：こ&rlo;か&rle;う：02/09/06 23:17

こうだ

664 ：おいおい、苦労して&rlo;・・・よにのたし解理&lro;：02/09/06 23:19

>>662　そこまでばらさなくても（ｗ

665 ：うえ&rlo;たし&rle; ◆9qoWuqvA ：02/09/06 23:30

testo

666 ：うえ&rlo;たし&rle; ◆9qoWuqvA ：02/09/06 23:31

てすと
６６６ゲット

667 ：こういう風にしか見えない：02/09/06 23:32

653 名前: こうか&rlo;だうど&rlo;
654 名前: ひだり&rlo;ぎみ&rlo;
655 名前: オート&rlo;プンャキ& ◆2s7LLHn6
656 名前: オート&rlo;;orl&プンャキ
658 名前: オートキャンプ&rlo;てえ教々色&lro;
660 名前: きゃん&lre?ぷ&lro;?
661 名前: lo;ゆに｢ふれむ&lro;
663 名前: こ&rlo;か&rle;う
664 名前: おいおい、苦労して&rlo;・・・よにのたし解理&lro;

668 ：うえ ◆nfzTM1Tk ：02/09/06 23:33

tesu

669 ：これでlo;・・・？かすでいい&lro;：02/09/06 23:34

わくわく

670 ：うえ&rlo; たし&rle; ◆9qoWuqvA ：02/09/06 23:35

ああ・・・

671 ：それでもなお&rlo;ｗ（すわおが方るでんし苦&lro;：02/09/06 23:36

>>667
こんな感じ。

664 ：おいおい、苦労して：02/09/06 23:19理解したのによ・・・

Macじゃ見えないのか・・・

672 ：うえ&rlo;たし　&rle; ◆9qoWuqvA ：02/09/06 23:37

トリップの◆が・・・

673 ：うえlo;たしle;：02/09/06 23:37

うえ&rlo;たし&rle;

674 ：ここはオートキャンプの&rlo;・・・らかだレス　&lro;：02/09/06 23:40

テストだけの書き込みはやめにすべ。
何でもいいからオートキャンプに関係のあるカキコも一緒にすれ！

675 ：底名無し沼さん：02/09/06 23:41

>>671
そうだぞーー
「なにやってんだこつらは」
と一般マカーは思ってるんじゃ！

676 ：うえ&rlo;たし&rle;トリップ：02/09/06 23:53

test

677 ：底名無し沼さん：02/09/06 23:56

>>675
確認したらNetscapeやiモードでも意味不明だったね。
WinのIEしかちゃんと見えてないみたい。

で、だれか>>651の質問に答えてやってくだされ

651 ：底名無し沼さん：02/09/06 20:50
質問です
東京から車で１時間くらいでいけて景色よく水場、トイレ、あって
何日でもキャンプしててもただのところあったらおしえてください
まってます

678 ：633=640=642：02/09/07 00:05

北の国からも見ないで
皆さんガムバッテたのね。

テストは倉庫行き寸前のスレでsageでやろうぜ

>>651
上野公園

679 ：底名無し沼さん：02/09/07 00:10

今年のキャンプでテントを設営する時ポール折っちゃったんですよ。
フライシートのとこだったから、とりあえずは大丈夫でしたけど・・・
テント張る時って、結構ポールをしならせるじゃないですか？
また折れたら・・と思うと怖いんです。
折らないコツってありますか？

680 ：北の&rlo;らか国&lro;：02/09/07 00:16

>>678
ビデオとってる。日曜日にまとめて見る（ｗ

>>679
曲げない

681 ：>>679：02/09/07 00:22

先っちょつまんで優しく少しずつ根元まで通してからゆっくり曲げてアレに入れてね。

682 ：底名無し沼さん：02/09/07 04:01

>>679
よく言うじゃん、ﾎﾗ。少し怖いと思うくらいのほうが実は気持ちいいんだよ。

683 ：底名無し沼さん：02/09/07 04:04

>>651
小菅にそんなところがあったように思うが、入場制限があるらしいよ。
そこには、山の尊師がいらっしゃるらしい。

684 ：底名無し沼さん：02/09/07 06:31

>680
>681
曲げない？ゆっくり曲げる？・・ゆっくりがポイントかな？
そういえば、折れたときグイッとやりました。
>682
気持ちよくはなかったですけど、次に設営した時は
前回がトラウマになって緊張しました。
大丈夫かな？・ドキドキ・・ほっ・・って感じ
慣れれば、加減がわかるようになるのかな。
変な質問してごめんなさい。

685 ：底名無し沼さん：02/09/07 10:57

朝ご飯、皆さんはどんなものを食べてますか？

私は米派なので、味噌汁と焼き魚と海苔と漬け物があれば
どんぶり２杯はいけます。
簡単に出来る朝のおかずを教えて下さい。
パン派の方もお願いします。

686 ：底名無し沼さん：02/09/07 10:58

>味噌汁と焼き魚と海苔と漬け物があれば
>どんぶり２杯はいけます。

あたりまえだ！！
つーか、うまそうだな。

687 ：底名無し沼さん：02/09/07 11:00

>>685
納豆。これ最強

688 ：底名無し沼さん：02/09/07 11:04

>>685
漏れもそのメニューは大好きだけど、どんぶり２杯はデブになるぞ。

689 ：685：02/09/07 11:16

レスどーもです。あの、その、できればおかずもいっしょにお願いします。

実際どんぶりで食べてないので、もしかしたら３杯分くらい
いっちゃてるかもしれない（ｗ

>>687
納豆もたまに食べますよ。
これだけでも１杯はいけますね。

690 ：底名無し沼さん：02/09/07 12:05

じゃあね。
自分も焼き魚党だけど、もちょっと詳しく。
漏れの一番好きな焼き魚はシャケ。それも焼漬けというヤツ。
生シャケを焼いたヤツを、２、３日、醤油と酒とお好みにより味醂を入れた
タレに漬けて冷蔵庫に置いておく。
味がしみてうまいよ。

691 ：底名無し沼さん：02/09/07 12:59

カレイの干物を七輪でちょっとあぶって・・・
さいこーですな！

692 ：底名無し沼さん：02/09/07 13:55

すごいキャンプに干物持って行くんだ。（驚　現地調達？
朝から炭熾して米炊いてみなさんまめですね。

うちは簡単にホットケーキ（残っている果物入り）か
ホットドッグくらいですね。

今度一度朝から魚を焼いてみよう。

693 ：底名無し沼さん：02/09/07 14:39

さんまを炭で激しく外出ですな。
でも冷凍じゃないのは一段とうまいね。

694 ：底名無し沼さん：02/09/07 14:46

朝から七輪派です＞６９２

695 ：底名無し沼さん：02/09/07 16:00

「肉まみれ」になるためにキャンプするので朝は軽めにＴボーンか
ランプステーキ。炭火は面倒なのでバーナー片手に寝ぼけつつ焼き
ます。
フランスパン（小振りのバタールも可）を縦裂きにして、その日の
朝のお目覚め具合に応じた量のマスタードを注入後、焼きたて肉を
挟み込みます。マスタードのせいだけでなく固くなったフランスパ
ンの欠片が歯茎に適度過度に刺さってくれるので、朝から元気元気。

696 ：底名無し沼さん：02/09/07 16:17

>>695 Ｔボーンはパンに挟まんだろう。（W

697 ：底名無し沼さん：02/09/07 17:07

>>696
骨ごとバリバリ喰ってるのかも。

698 ：底名無し沼さん：02/09/07 19:30

>>697 そりゃ面白い
パンが歯茎に刺さって骨が喉に刺さる？

699 ：底名無し沼さん：02/09/08 01:08

age

700 ：底名無し沼さん：02/09/08 01:12

700ｹﾞﾄｰ

701 ：底名無し沼さん：02/09/08 11:46

age

702 ：底名無し沼さん：02/09/08 17:03

今週は他用があってどこにも行けなかったのに、久々にクソ天気いい土日だった。
天気がいいのにキャンプに行かないと損した気分になる。くそ～～～っ。

これで来週の連休に行くキャンプがまた雨の中だったりしたら暴れてしまいそうだ。

703 ：底名無し沼さん：02/09/08 18:01

次はこれだっけ？age

704 ：685：02/09/08 19:02

>>690
以外にも米派、焼き魚党がいらっしゃったんでビツクリしました。
私も魚が現地調達できそうにない場合はシャケの切り身を持って行きますよ。

ビミョーな時は練り物を持って行きますが、オススメは山陰地方特産の
あごの焼きです。酒のつまみによし、味噌汁によしです。

ところで朝から燻製するってのはどう思います？
焼き魚ばっかりじゃあれなんで、、、

705 ：底名無し沼さん：02/09/08 19:36

米派の人は何で米炊いていますか？
オレ飯ごうなんですけどね
３０分位米水に漬けないとうまくないでしょ。
ライスクッカーはすぐ火にかけても美味しく炊ける？

米炊くの水に付けて火にかけてから炊きあがりまで
約５０～６０分でしょ。
米派の人は何時に起きています？

706 ：685：02/09/08 20:03

>>705
ライスクッカーで炊いてますよ。キャプスタの３層構造のヤツ。
新米と古米では炊き方が違うので一概には言えないけど上手く炊けてると思う。
前日の残り飯の焼きおにぎりも有り。

普段は時間ギリギリまで寝ているんだけど、キャンプ場だと何故か早起き。
６時過ぎには自然と目が覚めてしまう。
散歩したりコーヒーを飲んだりして時間をつぶし、大体８時頃に朝食です。

707 ：底名無し沼さん：02/09/08 21:17

>>705さん
私は普通のお鍋＆ツーバーナーで炊いています。
お米は前の晩から、お水につけておきますので、できあがりまで２０分強かな。

ご飯を炊く炊かないに関わらず５時半ごろには起きますが、朝食は７時半ごろに
なります。

708 ：底名無し沼さん：02/09/08 23:11

8月のオートキャンプは息子が水疱瘡になってお流れ。
んで、９月の３連休こそ、と言う所だったが、俺が腎結石になってお流れ。
・・・どういうこった。

709 ：底名無し沼さん：02/09/09 01:44

葛西臨海公園って予約しないでも
芝生とかでバーベキューできますかね？

710 ：底名無し沼さん：02/09/09 09:01

夕食のご飯の残りを温めて食べてますが何か？

711 ：　：02/09/09 09:53

>>708 電話予約必要みたいですよ

http://www.tokyo-park.or.jp/kouen/park.cgi?id=14&mode=detail#sisetu

712 ：底名無し沼さん：02/09/09 11:13

>711
あぼ～んですか？
レスがずれてますよ

713 ：底名無し沼さん：02/09/09 13:11

私は日の出と共に目覚めてしまうんで４時起きです。
そして夜は９時就寝。

714 ：底名無し沼さん：02/09/09 17:41

>>708さん、
お祓いに逝ったほうが良いとおもふ

715 ：底名無し沼さん：02/09/09 21:25

あちきは飯盒派だよ。
なんかさあ、こう？　雰囲気でるじゃん！？
あ、あちき、飯作ってる？ってみたいな・・？

716 ：底名無し沼さん：02/09/09 21:49

>>715
もちろん焚火で、だよな？
ツーバーナーの上に飯盒乗ってた日にゃちとイタイぜ。(w

717 ：底名無し沼さん：02/09/09 21:58

薪で炊くと洗うのが面倒っす

718 ：底名無し沼さん：02/09/09 22:28

妙な拘りのほうがイタイ

719 ：底名無し沼さん：02/09/09 22:39

飯盒は焚き火が一番いいんだよ。
下からの熱だけじゃ上手く炊けないらしいよ。

720 ：底名無し沼さん：02/09/09 23:58

織れは飯盒で飯を炊いたりはしない。
使うのはライスクッカー。
焚き火なんかわざわざしなくても、上手に炊ける

721 ：685：02/09/10 00:08

まぁ、朝から焚き火はないでしょ。
朝からスモークはどう？
やっぱり迷惑？

722 ：底名無し沼さん：02/09/10 00:13

まあ、朝から香ばしいのもちょっとね。
逆に目が醒めて良いと言う意見もあるかもしれん。

723 ：底名無し沼さん：02/09/10 08:59

ないない (^-^;

724 ：底名無し沼さん：02/09/10 09:10

>>722
スモークしている人の風上サイトは問題無し
　　　　　　　　　　風下サイトは問題あり

725 ：底名無し沼さん：02/09/10 12:51

初めてオートキャンプにいきます。自分は中学までボーイスカウトやってて（苦笑）、
トイレは掘る。薪は拾う／作る。テントには壕。鹿に喰われるので肉は木に吊るす。
みたいな、キャンプしか知りません。
なんか、雑誌とかサイトとか見るとかなりオシャレで、パン作ったり、テーブルクロス敷いて
パエリアとかなんかいただいちゃったり・・・。
自分的にはすすまみれの食器で豚汁食らうくらいのイメージしかないんですが、
オートキャンプ場に行って、浮いたりしないでしょうか？
ネタじゃなくて、本気で不安です。

726 ：底名無し沼さん：02/09/10 12:55

>725 どこに行かれるのですか？
オートキャンプ場でトイレを掘る場面に遭遇したいです

727 ：底名無し沼さん：02/09/10 13:00

楽しそうですね。マジで。

728 ：底名無し沼さん：02/09/10 13:01

>725

整備されたキャンプ場で穴掘ったら怒られるぞ。

729 ：底名無し沼さん：02/09/10 13:05

パン焼いてるような人達は一部です。

730 ：パンを焼いている一部の人：02/09/10 13:16

>>725
オートキャンプ場で書いてある事全てやったら浮くと思うよ。
多分、鹿もでないしトイレもあるのでする必要もないよ。
直火禁止も多いから確かめてからの方がよいよ。

オートキャンプ場以外でのキャンプの方がよいと思う。

731 ：底名無し沼さん：02/09/10 13:38

鹿って肉喰うの？
草食じゃなかったっけ？？？

732 ：底名無し沼さん：02/09/10 13:44

>>725
どの辺に行く予定ですか？

733 ：底名無し沼さん：02/09/10 15:22

>>725 やはりネタだったか・・・・。

734 ：底名無し沼さん：02/09/10 15:31

やはり、ツッコミどころ満載だったみたいで・・・。
当時は山中湖近くの道志村でよくキャンプしてました。

取りあえずそんなことをオートキャンプ場でやるほど
常識はずれじゃないですけど、そういう経験がほとんどだったって事で
多分にキャンプという捉え方がずれてると思うんですね。

パン焼いたりみたいのは一部ですね、よかった～。
なんかキャンプ用品の展示会みたいなすげ～雰囲気になってるかと思って
気後れしてたんです。

裸火禁止ですね。気を付けます。オヤジのお下がりのPEAK1があるんですけど、
それはだいじょぶですよね？

あ、あと鹿は肉喰います。意外かもしれないですけど。

735 ：底名無し沼さん：02/09/10 15:48

>734 展示会みたいになっているのは一部の雪峰信者だけなので
安心してください

736 ：底名無し沼さん：02/09/10 18:52

>>734　別に展示会状態でもいいと思うけど。
逆に渋いんじゃない！？

737 ：底名無し沼さん：02/09/10 18:54

>>725
とりあえず酒飲んで、パエリヤ食ってゲロ吐くのだけはやめとけ。

738 ：底名無し沼さん：02/09/10 19:06

>>737　またその話題か・・・・・・。

739 ：底名無し沼さん：02/09/10 19:13

>737 ↓で語れ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1029475685/l50

740 ：底名無し沼さん：02/09/10 20:46

キャンプで使用したあとの炭どうやって持ち帰ってます？
きちんと消火したあとでも何か不安で燃えやすいものには入れられない。
缶とかも熱くなりそうで怖い、
陶器の壷とか良さそうだけど車に積んでの転倒破損が怖い。

どなたかいい方法をご教授ください。

741 ：底名無し沼さん：02/09/10 20:47

キャンプ場で炭を捨てるところに捨てているが？

742 ：底名無し沼さん：02/09/10 21:13

>>740
そんなに不安なら水をかけておけ。
そんで缶にでも入れとけばよろし。
それを天日干しすればまた使える。

743 ：底名無し沼さん：02/09/10 21:26

言い忘れたが、熾きてる炭に水をかけないように。

744 ：底名無し沼さん：02/09/10 22:12

>>275
木に枝に肉が突き刺さっていたら引くな。

745 ：底名無し沼さん：02/09/11 10:58

もずのはやにえみたいだな>>275

746 ：底名無し沼さん：02/09/11 13:47

>>744 >>745

×>>275
○>>725
だろ～～～～～～う！

747 ：底名無し沼さん：02/09/11 14:19

>>740
＞キャンプで使用したあとの炭どうやって持ち帰ってます？
＞きちんと消火したあとでも何か不安で燃えやすいものには入れられない。

完全に消火したと思えるのは全てが灰になるか、触っても熱くない（マジ
で）と感じるときくらいだと思った方がいいよ。
基本的な事だけど、
持ちかえりを考える前に必要以上に使わないことを考えた方がいい。
余分な時間もお金も不安もかかるだけ。

748 ：いなかもん：02/09/11 14:59

こないだうちのダンナは十和田湖にすてていた…。それはいかんですよねえ。
あと２時間くらいで帰るかな～と思ったら炭を足さずにアルミの包み焼き
でもしてフェイドアウトしたほうがいいかもね。
キャンプ場ではないところではみなさんどうしてるんでしょ。

749 ：うえ：02/09/11 16:15

えーい

750 ：底名無し沼さん：02/09/11 18:38

帰る日の朝は炭は使いません。
前夜に使ってそのまま七輪の中で
朝までほっておきます。

751 ：底名無し沼さん：02/09/11 18:42

朝まで放置プレイですか（ｗ

752 ：底名無し沼さん：02/09/11 21:24

このスレの上の方でアドバイスがあったみたいに消し壺代わりの缶を使ってみた
ステンの茶筒がイイ感じで少人数のうちらにはぴったり
ふたが簡単に閉まるし。
もちろん自分の焼き肉に注意

753 ：底名無し沼さん：02/09/11 21:53

おいらの場合、オートキャンプ場だと大抵、飯ごうを焚くためのスペースあるじゃん。
そこに捨てるよ。
後は、誰かか火をつけて、その時燃え尽きるだろうし。

754 ：底名無し沼さん：02/09/11 22:08

それを管理人さんが片付けていることもある。
湿った炭は危険だからな。
炭だろうが灰だろうが捨て場所が決まっていればｿｺに捨てるか、
お持ち帰り。

755 ：底名無し沼さん：02/09/11 23:24

先月のキャンプで使った炭が超危険だったんだけど、湿っていたのか？
パンパンはじけて恐かったよ～。

756 ：底名無し沼さん：02/09/12 01:42

ハネる炭って最近多いですね
昔は少なかったよ～

757 ：底名無し沼さん：02/09/12 01:53

>>756
俺も経験なかったから何を言ってるのか分からなかった。

758 ：底名無し沼さん：02/09/12 02:21

もう使わない飯盒を消し壺にしたらどうだろうか。

759 ：底名無し沼さん：02/09/12 06:56

>>758
やってみそカツ　

760 ：底名無し沼さん：02/09/12 08:56

140番あたりのレスをみてね

761 ：底名無し沼さん：02/09/12 15:11

コールマンのホワイトガソリンの価格が他社製品よりも割高なのは何故でしょうか？

762 ：底名無し沼さん：02/09/12 15:34

ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ?

763 ：底名無し沼さん：02/09/12 15:58

白ガスには等級があって、コールマンのは等級が高いやつだと思います。
ガソリンスタンドで一斗缶単位で等級の低い白ガスが
激安で買えるけど、レギュレーターが詰まってしまいました。
ホームセンターで売ってる安いやつも、同じだと思うので
一応コールマン製（ただし、逆輸入の１ガロン缶）を使ってます。

764 ：底名無し沼さん：02/09/12 17:30

ｵｵ! ﾅﾙﾎﾄﾞｰ

http://www.coleman.co.jp/faq/faq01.html
ﾃﾞｽﾈ

765 ：ホワイトガソリン：02/09/12 17:34

そういえば、ホワイトガソリン4リットル缶ぐらいのが多摩地区で安く
買えるところないでしょうか。以前はデュエス（ドアーズ）でコールマ
ンの平行輸入品を扱っていたのだけど店があぼーん。
安くはなかったけどダイクマもヤマダ電機に身売りで困った。

766 ：底名無し沼さん：02/09/12 17:47

島忠は？

767 ：底名無し沼さん：02/09/12 19:03

狛江のユニディ

768 ：ホワイトガソリン：02/09/12 20:44

島忠は、正規品しかなかったような気がしますが、こんど見てきます。
ユニディは他の店にはない品があるようなので、行ってみたいと思って
ました。
コストコはどうなのかな？

769 ：底名無し沼さん：02/09/12 21:58

今の時期だと意外とカー用品店（黄帽）が安かったりするので要チェックかも。上州屋系列のアウトドアワールドだと\980/Lするのが\880だった。

770 ：底名無し沼さん：02/09/13 00:59

1リットル980円ですか？　むちゃくちゃ高くない？
コールマン純正でも4リットル1980円ぐらいですよ。
1ガロン（約3.8リットル）980円なら安すぎ。

771 ：底名無し沼さん：02/09/13 01:05

１斗缶なら５千位

772 ：底名無し沼さん：02/09/13 05:59

>>771
うちは3800円ぐらいだった。
ツーバーナーだと、ちょっと炎が安定しないけど、お得なのはお得。
ドラゴンフライは、あんまり気にならない。
ピークワンは、ちょっと火力が落ちるし、結局詰まった。
まあ10年以上使ったから文句無いんだけど。

773 ：底名無し沼さん：02/09/13 10:50

ツーバーナー他
ホワイトガソリン仕様使っている人って多いんですね。
臭くないっすか？

774 ：底名無し沼さん：02/09/13 11:41

>773
通常の使い方だと、匂いは気にならない。
網で直接食材を焼いたり、直火を使うとｶﾅｰﾘｸｻｲ

775 ：底名無し沼さん：02/09/13 12:08

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1004348168/l50
でも良く似た話題がでていますが・・・。

おれんちはカセットガスの２バーナーです。
ホワイトガソリンはなんか手間におもえて。
予備のガソリンいっぱい持って行くのですか？
カセットガスよりかさ張らんか？？？

776 ：底名無し沼さん：02/09/13 12:20

1リットルでも相当持つぞ。

777 ：底名無し沼さん：02/09/13 12:37

バーナーの1.6リットル容量のタンクに最初にどれぐらいの分量を入れると
空気圧との相性が良いかを模索中。ポンピングするときの掛け声はいつも
イヤらしいフレーズになるのが難点。
いつも後ろから「オトーサン、どこに行くの？」と息子の声が聞こえる。

778 ：底名無し沼さん：02/09/13 14:21

>>775
ランタンもホワイトガソリンだからという
ユーザが多いと思われ。
ちなみにおいらは、ツーバーナーは物置にいき
シングルバーナーと七輪の組み合わせ。
ランタンは、コールマンのﾜﾝﾏﾝﾄﾙとﾂｰﾏﾝﾄﾙ。
照度全開にすると、まったくもって風情がなくなる（ｗ

ちなみに、白ガスは戸田のロジャースで平行ものが
4L980円で置いてあるので、高いとはおもわん。

779 ：底名無し沼さん：02/09/13 15:59

>>778
うちも同じく七輪そしてシングルバーナー２個
２バーナーは押し入れの中

ランタンはＳＦの３マントル　明るいよ（W
全開同じく風情無し・・・。
暗くなってからの調理には便利！
とユニフレームのテーブルランタンです。

それとランタン消して焚火です。
２バーナーより七輪が良いと思ってます。

780 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:32

明日からキャンプ。シングルバーナー＆キャンプ場のかまど、
クリプトン球の電池式ランタン。肉焼いて喰って寝る。以上！

781 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:47

みなさん、設営、撤収にどのぐらいの時間かけてますか？
ぼくんとこは夫婦二人（テントとタープ）とこども二人なんだけど
設営30分、撤収１時間強かかります…
目標は設営１０分、撤収２０分です
荷物を絞るしかないですかね。

782 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:59

>>781
＞目標は設営１０分、撤収２０分です
ソロでもそれくらいかかるぞ

783 ：底名無し沼さん：02/09/13 17:17

>>781 設営・撤収は別に時間気にしながらしてません。
設営ビール飲みながらマターリ
撤収タバコ吸いながらマターリ
アウト時間のあるキャンプの時は
それまでに車に詰めれば良しという感覚で
やってます。

784 ：底名無し沼さん：02/09/13 17:26

天気予報によると明日の予定地は雨（６０％）。覚悟の上での雨だけど初心者にはとても不安。
ベテラン各位のアドバイスください。キャンセルはしません。荷物はこれから積み込みます。

785 ：底名無し沼さん：02/09/13 17:37

雨を友達にするか敵にするかで、
これからのキャンプライフは大きく違ってくる。

自然が相手だから、晴れる時もあれば
雨が降るときも、ある。

がんがれ、

786 ：底名無し沼さん：02/09/13 17:59

アドバイス

いらいらしないこと。
アウトドア、キャンプらしいことににこだわらず、いろいろな遊び方、食事を考えること。
うまくタープを張ること。

以上

787 ：底名無し沼さん：02/09/13 18:00

雨がふっていたらまずタ－プを張りましょう。
そしてできるだけ素早くインナーを張り大急ぎでフライをかぶせましょう。
テント出入り口とタ－プとの距離はできるだけ短くしよう。
荷物を積み込みの時タ－プは一番最後に積まないと着いて雨だと大変ですよ。（W
大きめのビニール袋は忘れずに持って行きましょう。
撤収の時それにテント等ぶち込む。風邪をひかない様に注意しよう。

糞～。
雨でもキャンプ行きてぇーなぁ。
秋の夜長
焚火を見ながら呑む酒は何が１番？

788 ：底名無し沼さん：02/09/13 18:09

>>787
俺は、ホットラムだな。

789 ：底名無し沼さん：02/09/13 18:11

>>788
ホットラムって暖めるだけ？
うまそー

790 ：底名無し沼さん：02/09/13 18:30

>>789
一応、こういう感じです。
http://www5.cds.ne.jp/~mea/cocktail/data/hotbutre.htm

791 ：底名無し沼さん：02/09/13 18:36

>>790
７８９です、バターと砂糖かー、
あったまりそうですなー。
どもでした。

792 ：787：02/09/13 19:34

>>790
うん！うん！次回キャンプはこれに決定
他にある？焚火にあう酒・・・。

793 ：底名無し沼さん：02/09/13 22:16

ニッカシングルカスク余市10年。
http://www.nikka.com/brand/singlecask/ranking.html
こいつをストレートでちびちび嘗める。
度数が高いから水と交互に呑まないとマジ胃が焼ける。

２５年物はなまら旨いけどちょっと高い。
（ススキノでキャバクラ遊びするより安いかも）
http://www.boodee.co.jp/index2.html

794 ：底名無し沼さん：02/09/13 23:55

青竹に日本酒入れて、焚き火で燗なんてのはこの季節いいんじゃない？
竹の匂いがけっこう強いから、高級酒でなくてもいいと思う。

795 ：底名無し沼さん：02/09/14 00:15

>>793
そりゃ美味いウィスキーを言い出せばキリがないと思うけど、
ニッカなら竹鶴１２年で十分。竹鶴政孝は壽屋で最初のウィスキーを造った人、もちろんニッカの創業者。
ただし、私はどんな場合にも、ジムビームです。

796 ：底名無し沼さん：02/09/14 01:33

今度、雲見オートキャンプ場に行くと誘われたんですが、
そこって「かまど」ありますか？前に誘われて行った別のオートキャンプ場では
かまどがなくてがっかりしたんですけど。
一日中かまどの前で、ぱちぱちはぜる火を眺めてるのが好きなので(^^ゞ

797 ：雨天歓迎、豪雨上等：02/09/14 05:42

>>785
>>786
>>787
その他各位に感謝。自然を楽しむということは、ありのまま、つまり雨も楽しむという事で。
雨を友と思い、イライラせずにラムは無いからバーボン片手にタープを張ることにします。

798 ：底名無し沼さん：02/09/14 07:11

>>795
俺もふだんは竹鶴12年だ。17年・21年よりも12年のほうが好きだな。
こんなウィスキーが1900円くらいで買えるのは有り難いよ。
もっとも発売直後はもっと強いスモーキーフレーバーの香りがしたけど
一年目くらいで香りが大人しくなったのは残念。
創業者の竹鶴政孝氏の生き様をみるとウィスキー造りの壮大なロマンを感じるね。

ジムビームも旨い酒だけど俺は地元なのでニッカ党です。

ちなみにシングルカスク（原酒）はウィスキーではなくウィスキーの原材料の
ひとつだそうです。
原酒を各種混ぜて水を加え度数を落とし、さらにカラメルで色をつけてウィスキーになる。
ニッカ余市工場の貯酒倉庫にある原酒売場の方から聞きました。
税法上はウィスキーですけど。

799 ：底名無し沼さん：02/09/14 07:33

>>798
こんなところで竹ちゃんファンに出会えるなんて、嬉しいなあ。
実は私はサントリーの本拠地近くに住んでいるんですが、
工場見学の時に始めてサントリー白札の作者が竹鶴氏だという
いうことを知りました。
いらい、氏の酒造りの心に触れるつもりで竹鶴１２年が「いつもの
酒」になりました。
いきつけのバーでは「竹ちゃん」で通じます。
そう。確かに香りが大人しくなりました。最初の頃のインパクトが
かけてきたような気がします。それでも美味いんだから、さすが
竹ちゃんです。
実は竹ちゃんと出会って以来、ブレンド党です。
朝から飲みたくなってきた・・・。

800 ：底名無し沼さん：02/09/14 07:48

キャンプ場では、シングルモルトを飲みます。
ラフロイグのカスクストレングス。
アルコール度数が57.3
それを、ちびりちびりやるのが大好きです。
あては、焚き火の爆ぜる音と、星空。

801 ：７９８：02/09/14 08:42

↓は竹鶴物語。呑んべの皆様必見っす！
http://www.nikka.com/brand/taketsuru/top.htm

802 ：底名無し沼さん：02/09/14 09:54

初書き込みです　宜しくお願いします。
財布ってどんなのがおすすめですか？

できれば皮じゃないのが良いんですけど。。。
くだらない質問ですいません。
ここの人がこだわりあって良いの知ってるんじゃないかと思いました。

すれちがいならすませんでした。

803 ：底名無し沼さん：02/09/14 11:37

ほんとくだらん質問

804 ：底名無し沼さん：02/09/14 12:25

アウトドアショップにいろいろあるよ
モンベルのHP
http://www.montbell.com/top/top_f.html

805 ：サファリ10年もの：02/09/14 13:42

>>802
①汚れが目立たない
②壊れない
③手袋でも開けやすい
④防水性の高いもの
⑤コンパクトかつ大容量
などなど、挙げれば色々あるが私はポーター(吉田かばん)ものを使用。

と、あえて答えてみますた。

806 ：底名無し沼さん：02/09/14 14:03

>>804-805
ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。

807 ：底名無し沼さん：02/09/14 15:27

■■9月14日は祭だ■慶大生が麻薬詐欺・新潮に掲載♪11■■

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031869118/l50
ＰＭ4時から新潮掲載記念祭り開催です

808 ：底名無し沼さん：02/09/15 11:05

age！

809 ：702：02/09/16 14:25

今回のキャンプはとてもいい天気に恵まれて良かった良かった♪
星空もきれいだった。
なのに。
ウチの庭木を剪定した枝を干しておいて薪にしようと思っていたのに持って行くのを忘れ、
ベスターをちまちまとくべてみみっちい焚き火もどきしかできなかったのが残念。

今年のキャンプ計画もこれで終わり。
道具を片付けるのもさみしいものがあります。
10月はできないよね、北海道は寒いから.....。

810 ：底名無し沼さん：02/09/16 15:19

キャンプってお父さんの株を上げる絶好のチャンスですよね。
でも、うちの場合･･･ﾒﾁｬﾒﾁｬ下げてます。
どうしたら、ここに集まる素敵なアウトドアパパになれるのでしょうか？

811 ：サファリ10年もの：02/09/16 15:51

>>810
経験です。あと本に裏付けられた知恵です(^^)

812 ：底名無し沼さん：02/09/16 15:54

>>810
どうしようもない不向きな人もいます、
周りのキャンパーに嫌な顔されてませんか。

813 ：底名無し沼さん：02/09/16 16:31

>>811
今年始めたばかりなので･･･暖かく見守りたいと思います。
>>812
まだ他の家族とは行っていないのでなんとも言えませんが
友達とバーベキューする時は、じっと見ているタイプです。
今まで友達にまめな人が多かったので
自分がやるチャンスがなかったのでしょうね

814 ：底名無し沼さん：02/09/16 17:21

>>810
自分の株より妻の株を上げるのもいいものです。
渋滞切り抜けてやっとこさ現地に到着してすぐに駆けつけ三杯と
ばかりにビールが進み、荷下ろししたのは自分の座る椅子だけで
思わずウトウト寝込んで目覚めたら、テントもタープも夕食すら
出来上がってて家族の歓声が漏れ聞こえた。
簡単に底値株は上がりません。

815 ：底名無し沼さん：02/09/16 17:40

>>702 ＝ >>809
最高の天気でよかったっすね、これで暴れなくて済む？

１０月は確かに寒いけど空いているからいいけどな。
夏は満員のところが貸切状態だったりね。

816 ：底名無し沼さん：02/09/16 18:40

組み立てベッドを２つ並べてその上に２人用テントを載せました。
地面から４０㎝離れた快感！
ベッドは\3980

817 ：底名無し沼さん：02/09/16 20:04

僕はビールと焼酎（夏はロック、涼しくなるとお湯割）
たまに山崎（山ちゃん）これも焚き火見ながら飲むと最高。

818 ：底名無し沼さん：02/09/16 22:25

>>815
おお、レスが！かまってくれてありがとう！！
はい。おかげで暴れずにすみますた（＾＾；）

貸切状態......うう、10月にも連休があるし、気持ちがぐらつく....。
下の子小さい（4歳）ので、テント内での安全な暖の取り方さえあればなぁと思います。
もし何かいい方法をお持ちでしたら、ご教授頂けませんか....。

819 ：底名無し沼さん：02/09/16 22:28

>>814
814さんの奥様って素敵ですね！
私なら、「パパいつまで寝てるの！！ｺﾞﾗｧ」って起こしちゃいますね。

北海道で10月にキャンプする方いるんですか？どの辺で？
私の周りでは、9月でも寒いから･･･って躊躇してます。
北海道は秋が一番好きです。早く紅葉が見たいな～

820 ：底名無し沼さん：02/09/16 23:42

ほとんどのキャンプ場は１０月中旬頃まで開いていますよ＠北海道
我家はいつも１０月の美笛でシーズンを終えてます。
寒さは寝袋と毛布で大丈夫だと思いますけどね。

どうしても寒さが心配であれば↓なんかどうでしょうか
http://www.katsudokyokai.or.jp/sisetu/jouzankei/index.htm
コテージ・テントハウスともに格安ですしストーブもついてます。
コテージは流しトイレ付です。
２戸１棟ですので２家族で行ったほうが宜しいかと思います。

但し駐車場から滅茶苦茶遠いのが難点っす･･･
羆も出るらしいしね

821 ：底名無し沼さん：02/09/17 11:11

みんな寒い時キャンプに行ってないんだ！
我が家の様に
家族の猛反対が原因か？

822 ：底名無し沼さん：02/09/17 12:53

私も７月、８月のキャンプより、春先、秋口、晩秋の
キャンプが好きですね。
透いているのが第一と、ある程度キャンプ慣れしてる人が多いので
マナーも良いしね。
５月に６ヶ月の娘をつれて行きましたが、たまたまその日は寒く
夜はフリース＋ウインドブレーカー着て焚き火に当たってちょうど良いくらいになりました。
ちょっと心配したのですが、上下つなぎのフリース着せて（足が袋状になってるやつ）
シュラフの中に入れておいたら平気でしたよ。
そのときの最低気温はたぶん５度か６度ぐらいと思いますが。
北海道の９月はさすがに寒そうですね。
うちも子供がまだ小さいですが、１０月をラストにしようと思ってます。

823 ：底名無し沼さん：02/09/17 13:16

北海道の人ってよくキャンプの本にある様に
雪を掘ってテント張ってスキーの板を
入り口に差し込ん・・・でみたいな。

雪の中でキャンプしていると思っていました。
違うんですね・・・。

824 ：底名無し沼さん：02/09/17 13:28

>>820
ありがとうございます！！
定山渓･･･あの設備でﾎﾝﾄ格安ですね､寒い時期は自然の村にしよう。

825 ：底名無し沼さん：02/09/17 13:33

>>823
雪中キャンプする人もいますが･･･
北海道の方は以外に寒がりなんですよ。
外の寒さは大丈夫でも中は暖かくなきゃダメなんですよね？道産子さん？
冬は家の中で半袖で過ごせるくらい暖かいですよ。
先週末のキャンプで、2家族誘ったんですけど「寒いの苦手だから」
って道産子なのに断わられました
思っていたより寒くはなく、空いているしgoodでした！

826 ：底名無し沼さん：02/09/17 15:20

この三連休に山梨県のキャンプ場に行ってきました。
ずっと天気が悪く、青い空も星空も見えなかったけど
ぼんやりと一日中サイトで過ごしたのも悪くなかった。

サイトが木立の中だったからかもしれないけど
しっとりした感じで、秋を感じた。

827 ：底名無し沼さん：02/09/17 15:24

自分も三連休を利用してキャンプしました。
と言っても嫁がキャンプ嫌いでテントを買っていなかったので、バンガローや常設テント利用でしたが。
ところが嫁が、「キャンプまた行こうね」。
よっしゃー！作戦成功。

828 ：底名無し沼さん：02/09/17 15:41

夜も頑張ったんでしょ。

829 ：底名無し沼さん：02/09/17 15:42

>>827
遊び道具は嫁の意見を求めず、まず買いましょう！

830 ：底名無し沼さん：02/09/17 15:49

>829
禿同（藁

いちいち相談してると、何も買えなくなるぞ！

831 ：底名無し沼さん：02/09/17 16:37

>>830　ＮＯ！嫁に相談します。
でないと後が恐い・・・・。
うまくまるめこめる様に考えてます。

832 ：827：02/09/17 16:55

>>827～>>831
子供付きです。

怖くはないんですけど、お互い相談して物事決めて行けば、お互い気分いいでしょう？
あれ、皆さんはそうじゃないのかな。
言い方変えれば、うまく丸め込むのです（藁

833 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:08

我が家の場合。
１５年前ほど前、
一家４人で夏の休暇に和歌山県の白浜に行きました。
そこそこのホテルに泊まって・・・・
その一回分の旅費を次の年、キャンプ道具購入につぎ込みました。
「あとはただから」と言って。

834 ：827：02/09/17 17:18

うちもそう言って、テント買うことにしました
でも、用品にはまりそう
漏れは元々キャンプ好きだし、無限地獄に堕ちるのは目に見えてるなー

835 ：833：02/09/17 17:24

>>834
無間地獄におちいっても、嫁さんには
「一度買っておくと、あとはただだから・・・」で
押し通す。（ｗ

836 ：831：02/09/17 17:27

>>832 >>833
そうそううまく丸め込むのが絶対良い。（W
だから必ずネットで買う時も店に行く時も
一緒で講釈をたれその気にさせる。
ビーパル等の快適そうな写真を見せる。

『昼寝できるイスあったらめちゃ快適やな～どう思う？
　飯の後何もしないでゆっくり木陰で寝れるで～
　あそこより￥８００くらい安いな！今買いとおもえへんか？』で
コール○ンフォーステップチェアーゲット！

テントも買い替えたいがこれは十分使えるので
作戦立ててる途中！

837 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:32

世の奥様方は全てお見通しだったりして。
いらない知恵絞ってあの手この手はお父さんだけ？

838 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:33

>>836
十分使える場合はあきらめるしかない
一人用の道具集めに方向転換！
こどもが中学行きだしてから、家族キャンプも下火になるので
そのときの準備を・・・

839 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:35

>>837
だから、本来はいらない知恵使うより
実力行使で、話は買ってくるほうが早いんだけど

うちの場合は、「いらないもの買って」って不機嫌になったことはない
何を買ってきても喜んでた

840 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:41

>>839 非常に出来た嫁！

うちは娘が『いらないもの買って』という。
それでキャンプの時は一番最初に使っている。
（コット購入時）
嫁には必ずどう良いか説明する。（藁

841 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:41

いらない知恵絞ってあの手この手を考えるのが、また楽しとｵﾓﾜﾚ

842 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:47

毎日朝に２４０円を渡されている私には実力行使ができません・・・・

843 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:52

>>842
確かに実力行使頻繁にやるよりは
こつこつ貯めて、いきなり山小屋購入の方が堅実ですね。

844 ：底名無し沼さん：02/09/17 18:03

実力行使するときは、自分の小遣い？家計？

845 ：底名無し沼さん：02/09/17 18:17

>>844
家計のカード、ボーナス一括でした
今じゃ、とても出来ませんが・・・

846 ：底名無し沼さん：02/09/17 18:27

>>842
２４０円×３６５日＝８７，６００円
ガンガってこつこつ積立てれ！

847 ：底名無し沼さん：02/09/17 18:29

>>842
240円って何するの？
朝ご飯にも昼ご飯にも足りないような

848 ：底名無し沼さん：02/09/17 18:45

>>847
たばこ代じゃないかな？

849 ：底名無し沼さん：02/09/17 19:33

なんか季節と共に寒い話題。
他人事じゃない部分があるので
話題を変えよう・・・・・。
￥２４０か？
マクドのハンバーガーは食べれるな.
>>846　１年かけてためて
小川のテントでパ～～～～～

850 ：底名無し沼さん：02/09/17 19:58

テント買おうと思うんですけど、小川が良いんでしょうか？
コールマンは恥ずかしいなあと思ってるんですが

851 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:13

>>850
コールマンでもどこのでも良いんだよ、
ここの連中はアフォだからギャーギャー言ってるだけ。

852 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:18

>>851
ま、そりゃそうなんだけどさ
それ言っちゃ、２ちゃんそのものがいらないような・・・

853 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:18

コールマソが恥ずかしいのなら、小川はいいかもね。
そのあたりの価格帯なら、もしくはモンベルかダンロップあたりで
どないだ。ダンロップのファミリーテントとはめったに見かけないので
レア度高いかもね。

スノーピークはコールマソと同じくらいはずかしくなる時が
くると思うのでやめといたほうがよいと思うよ。

854 ：852：02/09/17 20:18

>>850
どんなテントでも、恥ずかしくありません。

855 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:23

>>850
で、タープはどこのなんだ？

856 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:25

２ｃｈで相談して、小川に決めました～！っていうのが、一番恥ずかしいかも。

857 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:30

コールマンがどうして恥ずかしいんだ？
キャンプマンは恥ずかしいかも。。。

858 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:37

キャンプに行って、向こう三元両隣りが自分と同じ
コールマソだったとしたら．．．
想像しただけで恥ずかしいよ。

859 ：850：02/09/17 20:39

どこへ行ってもコールマンを多く見るからです
それってお手軽な選択っぽくないですか？
ただ、これから性能と値段を比較検討した結果、コールマンに決めることはあるかもしれません
みんなが選んでるってことは、良いところが多いのでしょうから
でもブランド信仰はないので、同じ性能なら安いモノにします

860 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:40

さすが連休明け。凄い勢いだな＞このスレ

ところでおまえら週末のレポ書けよ

ちなみに俺は産休で逝けない

861 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:40

向こう三軒が自分と同じスノピクだったとしたら．．．
よりは、ずっとましだけどな．．．

862 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:43

>>859
コルマンと同じで安いのなら
ウールリッチだ。
小川やモンベルはコルマンより高いぞ。
物もいいんだろうけどな。

863 ：８５９がいいこと言った：02/09/17 20:44

＞性能と値段を比較検討した結果、コールマンに決めることはあるかもしれません

そのとおり。
俺初代テントは小川ロッジだけど２代目はコールマン。
性能は小川が勝ってるのは判りきっていたが値段で決めた。

864 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:46

うちは、ここいら一帯全部同じメーカーの住宅が並んでるが、それを恥ずかしいと思ったことはないなあ。

865 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:48

>>864
そう言うあなたは安心してコールマソをご購入して下さい。

866 ：底名無し沼さん：02/09/17 21:12

そういえば、汁ﾀｿ、生きてる？

867 ：850：02/09/17 21:22

>>862
なるほど、早速明日にでもウールリッチのカタログ貰ってきます
・・・ウールリッチって兄弟が買ってたな、確か。

868 ：底名無し沼さん：02/09/17 21:28

ユニフレームのテントも意外とイイのだ。
ほとんど見かけないけど。

でも先週ポールがヘシ折れて修理中．．．。

869 ：底名無し沼さん：02/09/17 21:30

ウールリッチなら、以下で購入も可
ttp://www.supersports.co.jp/item/woolrich/

870 ：底名無し沼さん：02/09/17 21:33

>>868
エアグランドのポールは、丈夫ですよ！
逆さに干す時、注意するぐらいです。

871 ：底名無し沼さん：02/09/17 21:36

ウールリッチのページ見てたが、
WR-2102
こいつがいい感じじゃないか。

872 ：底名無し沼さん：02/09/17 22:13

>>858
それだけの理由で恥ずかしいと思うあなたの心が私にははずかピイ。

873 ：850：02/09/17 22:25

>>871
ほんとですね！デザインが結構いい感じ
でも250×300っていうサイズが、A型の自分には中途半端・・・
キリの良いサイズが良いって、視点がずれてます？

874 ：底名無し沼さん：02/09/17 23:11

何人で寝る予定だ？
四人以下なら一辺が300あれば、もう一辺は220もあれば
十分だよ。220側に頭から足を置いて寝るんだよ。
おれなら270x270、300x300、300x250のなかから選ぶなら
300x250を選ぶよ。
並ぶ側は300程度あるほうが広くてよいが、もう片側は300あっても
身長はせいぜい180程度。残りは荷物置くぐらいしか使い道ないしね。

875 ：底名無し沼さん：02/09/17 23:13

>>872
そんな状況でも恥ずかしくないあなたは、
コールマン向きですね。

876 ：底名無し沼さん：02/09/17 23:18

>>875
ひょっとして、君はコールマンの販売員だな？

877 ：底名無し沼さん：02/09/17 23:20

コールマンのテントとタープがくっつくやつ使ってる方いますか？
初心者でアレいいなと思ってるんですがどうですか？

878 ：底名無し沼さん：02/09/17 23:38

>>877
きっと今ならバーゲンセールしているころじゃろ。
だとしたら買い時じゃな。
半額ぐらいにはなっとるのかの？

879 ：底名無し沼さん：02/09/18 00:05

>>878
さらに来年まで待てば、
スポーツ○ーソリティー辺りが
自社ブランドで安く売りそう。

880 ：底名無し沼さん：02/09/18 01:10

>>874
風下考えると南なんだけど、斜面は西向きなのだという状況がありますよね
そんな場所に張るなよと言うツッコミは無しで
やっぱスクエアがよいとおもわれ

881 ：底名無し沼さん：02/09/18 08:47

>>880
そんな場所に張るなよ。
つーか、そんな状況を想定するあなたに
脱帽するよ。

882 ：底名無し沼さん：02/09/18 08:58

８７２とは違うが、群れてなければいいんじゃないの

883 ：842：02/09/18 09:06

>847 缶コーヒー２本です・・・・・。
煙草は毎日１箱配給です。

884 ：底名無し沼さん：02/09/18 09:45

>>881
いや、現実いつもそんな場所でキャンプするんですよ
日本海の風は強くて、何度テントが・・・
だから、場所変えろっていうツッコミは無しで

>>883
缶コーヒー一本にすれば、年３万円くらい浮く

885 ：底名無し沼さん：02/09/18 10:35

１本にすれば毎日の支給が１２０円になる罠

886 ：底名無し沼さん：02/09/18 12:00

>>885
何で？

887 ：底名無し沼さん：02/09/18 12:01

>>884
好きなの買えば？小川で真四角。これでよし。

888 ：底名無し沼さん：02/09/18 12:02

>886 １本で済むのなら１本分しか支給されないってことだろ

889 ：底名無し沼さん：02/09/18 12:16

>>888
842もいい人だが、君も輪をかけていい人だな。

890 ：底名無し沼さん：02/09/18 14:31

今週末、オートキャンプなる物へ出掛けます。
でもって、スレ１～３まで完全読破（はぁ～疲れた～）
行方不明な２バーナーが見つからないが、七輪が有るのでホっとし、
ウキウキで買ってきたパーコレは、どうやらまずそうなのでガックリし、
しか～し、かなり楽しみです。これからもまったりスレでお願いします。

先週末富士五湖周辺行かれた方おられます？気温はどんな感じで？
昼はT-シャツ、夜はトレーナー位でイケマス？

891 ：842：02/09/18 18:16

いい人というより・・・・・・・・・・・・泣

892 ：底名無し沼さん：02/09/18 19:09

>>842 Fight!!　昼飯は愛妻弁当かい？
何か昔嫁さんに悪い事した？

893 ：底名無し沼さん：02/09/18 23:25

>890
先週末は本栖湖、その前の週は西湖に行ってました。
2週続けて雨・・・・・
カヌー漕ぐのにTシャツだとちょっと肌寒い感じ。
夜はその上に薄手の長袖シャツでちょうどいい感じだったかな。
最低気温で14度前後だったと思う。
それより帰りの渋滞がすごかった。東名大井松田あたりから
海老名超えるまでずっと渋滞。30km走るのに2時間以上かかった。
中央道も渋滞34kmとか言ってたから似たようなもんだったらしい。

894 ：842：02/09/18 23:59

昼飯は弁当持ちです。はい。これだけでも感謝しないとね。。。

895 ：底名無し沼さん：02/09/19 00:09

愛妻弁当いいな、裏山ｽｨ

896 ：実力行使：02/09/19 02:36

>>842
いつか、君が勝ち組になる！

897 ：底名無し沼さん：02/09/19 09:00

>>842
奥さんがここを見ない事を祈る！

898 ：底名無し沼さん：02/09/19 09:46

>>893
サンクスです。
名古屋方面からなので渋滞は少しましかな？
どーもでした。

899 ：842：02/09/19 12:14

皆さん数々の励ましありがとうございます（涙

900 ：842：02/09/19 12:16

>897 嫁さんここ知ってます。（私が842とは知らないが）

同じような人いてるんやねぇ。あんた１日１２０円でいけるんと違う？
と言われました・・・・・昨日・・・・（これでばれるか？

901 ：底名無し沼さん：02/09/19 12:32

ばれるのを期待しているみたいですね（ｗ

902 ：底名無し沼さん：02/09/19 12:44

842の奥さん、1日120円はあまりにもかわいそうです。
値下げ反対！断固阻止！

903 ：底名無し沼さん：02/09/19 12:47

842の奥さん、騙されちゃいけません。
902は実は842です。

904 ：底名無し沼さん：02/09/19 13:04

そういう作戦か（藁）

905 ：842：02/09/19 13:13

９０２と違うって（ｗ

906 ：底名無し沼さん：02/09/19 13:23

>>900 >842の奥さんへ
せめて￥３６０いや￥４８０にしてあげて下さい。

しかし実際￥２４０で生活出来てるんかな？
ネタの部分もアリですか？
それかどうやってへそくり作ってるかだね。
まぁ～がんばれよ！！

907 ：底名無し沼さん：02/09/19 13:38

842の奥さん！
我々ちゃんころは、1日240円からの値上げを断固要求する！
要求が認められない場合は（以下略）

908 ：底名無し沼さん：02/09/19 13:39

今時一日240円はあんまりだろう
>842の奥さん、一日250円にして

909 ：底名無し沼さん：02/09/19 13:40

賃上げスレに変更になりますた

910 ：底名無し沼さん：02/09/19 13:41

ここは、何を語り合うスレですか？

911 ：底名無し沼さん：02/09/19 14:25

しかし、キャンプ道具に使った累積金額はあまり考えたくないな。

912 ：底名無し沼さん：02/09/19 14:27

これからのシーズン店と設営場所について教えて君です。
夏場は１日中できるだけ日の当らない場所に設営しますが
これからは
１）朝日があたり夕方まで日のあたるところがよい？
２）朝から夕方まで日陰で西日があたる方がよい？
どちらがよいですか？
いつも夏キャンプばかりなのでよろしく！

>842さんコツコツためよう！

913 ：底名無し沼さん：02/09/19 14:33

>>912
家と同じで西面より東面の方が良い。

914 ：底名無し沼さん：02/09/19 14:40

東面に賛成。
これからのシーズン、朝は寒いからね。
早く陽が当たると、温かくなるのも早い。

915 ：底名無し沼さん：02/09/19 16:02

842よ、財布（銀行口座）もクレジットカードも、自分で主導権を
握れば良いじゃないか。
俺はそうしてる。
女房には毎月一定金額渡して、それでやりくりさせてる。
もっとも、自分もそのとき一定金額を自分の小遣いとして
引き出して持ち歩くようにしてるんだけど。

916 ：底名無し沼さん：02/09/19 16:43

>>915　＞８４２さんがそれができれば何の苦労もない

＞８４２さんはよくキャンプ家族で行くの？
キャンプ予算プランは奥様が決定？

という話題で１０００が見えてきた
vol4の準備よろしく。
今回はキャンプ主婦の参加が少なかったような？？？？？

917 ：底名無し沼さん：02/09/19 17:41

キャンプ初心者主婦ですが、何度かお世話になりました。
みなさん親切にかつ迅速にレスしていただいて感謝しています

それにしても842さんは凄い！旦那さんの鏡ですね。
ｳﾁは新婚当時５万から徐々に減額して最近やっと２万円までもってきました。
（お弁当は毎日持たせ、煙草は最近やめました）
まだまだ減らせる余地ありなんですね。がんばろっと。

918 ：底名無し沼さん：02/09/19 17:45

↑あ・く・ま

919 ：底名無し沼さん：02/09/19 17:49

鬼ともいう・・・

920 ：912：02/09/19 17:51

>>913 >>914　どうもです。
１）の、朝日の当るところを探して設営します。

>>917
旦那の小遣い減らしてキャンプの時、高い食材購入ですか？（W

921 ：842：02/09/19 17:57

>915 ちなみに、キャッシュカード及びクレジットカードは持っています。
どうしてもいる時は下ろしますが、どうしてもいる時ってそうそう
ないので・・。

>916 春から初秋にかけての行き先は私が決め、食事メニューは嫁。
この前なんか、￥２４０しか渡さんくせに、￥３０００円弱の
丸鶏買ってました・・・・￥１０００で充分と思うのに。
>917 鬼畜・・・・・・。

>920 うちの嫁のパターンだ・・・。

もしかして私８４２というコテハンになるのでしょうか・・・。

922 ：底名無し沼さん：02/09/19 18:06

>>921
なんか、面白い家族だなぁ！
￥３０００の丸鶏ね・・・・
またどこどこ産地鶏とかいうやつですか（W

８４２さんちは子有り？自営業？

923 ：842：02/09/19 18:11

子供２人会社員でございます。

○○産地鶏そのものです。
まぁその時近所の嫁友達家族も一緒だったのでだと思われまする。

924 ：底名無し沼さん：02/09/19 18:24

>>923
￥３０００円の○○地鶏を食べながら、ご自分をブロイラーとお嘆きにならないように。
いつか開放される日が来ることを信じて生きてください。

925 ：底名無し沼さん：02/09/19 18:34

>>924
842さんが不幸かどうかは、842さんが決めること
キャンプも行ってて、楽しそうｼﾞｬﾝ
ああごめん、ブロイラーが不幸かどうかも決まってない罠

>もしかして私８４２というコテハンになるのでしょうか・・・。
認定

926 ：917：02/09/19 18:43

子供達に夕食を食べさせてる間に･･･
あくま　とか　鬼　とか（ｗ
ｳﾁの旦那には必要な時にはｷﾁﾝとお金あげてますよ！
たとえば友達と旅行に行くとかで１０万ﾎﾟﾝとか
来月は子供と私をおいて会社の人と海外旅行ですって
それだって１０万以上はかかるはず。苦労している妻なのです！！
ｷｬﾝﾌﾟに関しては私の方が積極的なので、色々買い揃えては
旦那に文句を言われてます。

927 ：底名無し沼さん：02/09/19 18:45

>もしかして私８４２というコテハンになるのでしょうか・・・。
認定

祝！認定！拍手、パチパチパチ・・・・・
以後「オートキャンプ色々教えてアドバイスを！vol４」がたっても
８４２でどうぞ。

928 ：底名無し沼さん：02/09/19 18:54

>>926
>917もおもろいキャンプ主婦じゃ！

842ｖｓ917があれば楽しみじゃ！
　　

929 ：底名無し沼さん：02/09/19 19:02

>>926
ご苦労はお察ししますが、
＞まだまだ減らせる余地ありなんですね。がんばろっと。
その最後の砦だけはそっとしておいてやって下さい。お願いします。

930 ：底名無し沼さん：02/09/19 19:21

＞８２４　松屋の牛飯２４０円で食えるぞ！
おいらは一日２５０円でやってるぜ水筒弁当付だけどな
たまに贅沢して四誌牛だったけど松屋に変更だぜ！

931 ：底名無し沼さん：02/09/19 19:22

↑ゲｯ　８４２だった

932 ：917：02/09/19 19:30

>>929
はい、了解しました。これ以上の値下げは要求しない事にします。
でも842ｻﾝ以外にも頑張ってらっしゃる方いらっしゃるんですね
うちの家計はすごーく苦しいんですよ。
それなのに、旦那は家族を外食に連れて行く余力を残しています。

933 ：919,929：02/09/19 19:34

>>932
やっぱり、お（略　（ｗ

934 ：917：02/09/19 19:44

あのですね、私はｷｬﾝﾌﾟ好きになりつつある主婦です。
ここはｷｬﾝﾌﾟ好きな人が集まってるんですよね～
少しは味方してくださいね（ｗ

935 ：底名無し沼さん：02/09/19 19:51

>>917
味方してあげたいんだけど・・・

＞家族を残して友達と旅行
＞家族を残して同僚と海外旅行

ﾋｼﾞｮｰﾆｱﾔｼｲ･･･

男は外で何をやって（以下略）

936 ：底名無し沼さん：02/09/19 19:57

>917,>842さん
立場が全く逆だからなあ
男としては842さんに味方しちゃう罠

917さんに質問だが、キャンプの時いつも旦那を働かせてる？
逆に、旦那にこんな風に働いて欲しいとかある？

937 ：917：02/09/19 19:59

そうですね･･･何をしてるんだか
家族を連れて行くときもありますけどね･･･

ｲﾔ、でも信じています。信じさせてくださいっ！！

938 ：底名無し沼さん：02/09/19 20:15

>>937
どうぞご自由に信じてあげて下さい。
でも、はたから見てるとねえ．．．

939 ：917：02/09/19 20:16

>>936
えーっと今年初めてｷｬﾝﾌﾟしたので･･･２人ともまったくの初心者です
わからなくて仕方ないのでしょう､ﾃﾝﾄを張る時旦那はﾎﾞｰｯとしてます。
なので、次こうしてああして・・・と指示しているのが私。
火を熾したりは「そろそろ夕食だから･･･」と
ﾗﾝﾀﾝもそろそろ「暗くなるね～」とかなるべく声を掛けてやって貰ってます。
料理とかはまったく出来ない人なので期待していませんが
豚串（北海道にきてﾎﾟﾋﾟｭﾗｰと知る）を焼いてくれた時は
「すごーいﾒﾁｬﾒﾁｬおいしいねー」と褒めちぎって機嫌を取っています。
最近寝袋を頼まないのに畳んでくれた時は感動しました。
少しずつ慣らしてここに集まる素敵なｱｳﾄﾄﾞｱパパになってもらうのが
私の目標です。

940 ：929：02/09/19 20:20

>>939
言葉の端はしに・・・（ｗ
まあでも、方向性としては正しいです。
>842、がんばれ！

941 ：917：02/09/19 20:25

>>938
そうですね。でも裏切るような事をしない人も世の中にはいるんです。
そんな人だと思っています。
でも、人間だから間違いはあるでしょう。
万が一そのような事実があり私の耳に入った時には
私、覚悟してますから　　なにﾏｼﾞﾚｽしてるの私･･･

えーっとみなさん楽しいｷｬﾝﾌﾟしましょうね～！！

942 ：935：02/09/19 20:38

>>941
>>935=>>938ではありませんよ、念のため。
私以外にもｱﾔｼｲと思われてるようです（ｗ
でも覚悟があるのなら、もう何も言いません。

それにしても、鬼畜だとか悪魔だとかいろいろ言われていますが
書き込み読んでるとｽﾃｷな奥様のようですね。
裏で何が起こっていようとキャンプは楽しい、これが一番ですね。

そうそう、842さんの奥様もご降臨ｷﾎﾞﾝ

943 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/09/19 23:37

そろそろ次のスレを立てる時期？
テンプレートを作ってみました。
皆さんがこれで良ければ新スレを立てます。

--

Ωオートキャンプ色々教えてアドバイスを!Vol4Ω

初心者、キャンプ主婦、キャンプオヤジ大歓迎。
オートキャンプの事なら、何でもこのスレで話しましょう。
これからオートキャンプをはじめようと思ってる人、あまり詳しくない
人、雑談がしたい人、ちょっとした質問があるひと。そんな時には、
このスレにカキコミするのが吉。
優しいレスが返って来ます(おそらく)。

重複質問もOK。過去レス読めなんてﾊﾞｶﾝなことは言いません(多分)。

前スレ↓
「！！オートキャンプ色々教えてアドバイスを！！」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1006312819/
「【Vol.2】オートキャンプ色々教えてアドバイスを！｣
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1016537696/
∥オートキャンプ色々教えてアドバイスを！vol3∥
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1028173588/

--

944 ：鬼畜ママ：02/09/20 00:00

>>943肉汁 ◆.jFs.R32 さん
新ｽﾚよろしくお願いいたします。

945 ：底名無し沼さん：02/09/20 00:23

>>944
出た！鬼畜ママ（ｗ
コテハンデビューですね

946 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/09/20 00:36

すげーハンドルだ＞鬼畜ママ

ちょっと早いかもしれないけど、新スレ立てます。
こちらはsage進行でおながいします。
それでは、ﾏﾀｰﾘした1000取り合戦スタート。

947 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 00:39

ジョーダンですって！！

948 ：底名無し沼さん：02/09/20 00:42

>>947
もう遅いですって（ｗ

949 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:07

今だ！正座で1000ｹﾞｯﾄォォォ
　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　(ﾟДﾟ,)　　　　　　　　（′
　　　　　　⊂| ⊂|　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　(_(＿～　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰッ！

とかやればイイのかな。過疎板だけど

950 ：肉汁 ◆.jFs.R32 ：02/09/20 01:15

新スレへのリンクを貼ってませんでした。
新スレはこちら。
↓
Ωオートキャンプ色々教えてアドバイスを!Vol4Ω
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1032449911/

951 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:35

>>947
鬼畜ママって、子供をパチンコ屋の駐車場で熱中症で殺したり、娘をソープに
売ったりするんでしょうね。ワクワク

952 ：sage：02/09/20 01:35

あと５０うまらんって

953 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:36

あ、まちがえた

954 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 01:37

ひどすぎる・・・
鬼畜って･･･あまりにもひどいですよね(涙）
かわいいハンドル募集中！！

955 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:38

なんちゃって、で１０００いっとく？

956 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 01:38

ごめんなさいsage忘れ

957 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:39

鬼畜ママ(仮）さんのだんな、キャンプ楽しんでる？
なんか無理に引っ張り出してるような・・・

958 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 01:40

>>951
私はパチンコやりません！！（きっぱり）
娘もいませんし・・・

959 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:41

>>954
きちゅくママ

960 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 01:43

主人ですか？
最初に「今年からキャンプデビューだ！！」
と言い出したのは紛れも無く旦那様です

鬼畜ママｲﾔなのでなんとかしてください

961 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:44

鬼畜ﾏﾏハンドル募集中なの？
でも鬼畜ﾏﾏよりインパクトがあるハンドルはそうそう無いよ。

962 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 01:44

きちゅくママですか？

もう少し離れたいですね鬼畜から･･･

963 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:46

>>962
調教ママ

964 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:46

とりあえずこの板では鬼畜ママで認定

てか、自分で申請じゃん

おお、この勢いで１０００ゲト

965 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 01:48

>>963
ﾜﾗｯﾀ!!

皆さん明日早くないんですか？

966 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:55

>>960
そのくせ勉強はしてないのか？

鬼畜ママがよっぽどしっかりしてるんだろうな
うちのもあんたの半分くらいしっかりしてﾎｽｨ

明日早いよ（藁

967 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:56

　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　となりました。
　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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968 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:56

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969 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:57

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970 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:57

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971 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:58

　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　∩ﾟーﾟ）　　　　　　　　　　　　 ∩ﾟーﾟ）
　　　　　　　ノ　　つ　　　　　　　　　　　　ノ　　つ
　　　　~''~''～～～~''~''~'　 ∧ ∧　　~''~''～～～~''~''~
　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟーﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　つ　　　　　　　　　　　ざばーーー
　　　 ∧ ∧　　　　　~''~''～～～~''~''~' ∧ ∧
　　　∩ﾟーﾟ）　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟーﾟ）
　　　ノ　　つ　　　　　　　　　　　　　　ノ　　つ
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972 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:58

　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　♪
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　　　　　　（*ﾟーﾟ）　　　　　　　　　　　　　（*ﾟーﾟ）
　　　　　と　　　つヾ　　　　　　　　　　と　　　つヾ
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　　　　　　　　　　　　　　　（*ﾟーﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　と　　　つヾ
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　　（*ﾟーﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（*ﾟーﾟ）
　と　　　つヾ　　　　　　　　　　　　　と　　　つヾ
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973 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:59

　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪

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　　　　　　(* ﾟーﾟ）つ　　　　　　　(* ﾟーﾟ）つ
　　　　~''~''~''~''~''~''~''~''~ 　　　　~''~''~''~''~''~''~''~''~
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　　(* ﾟーﾟ）つ　　　　　　　　　(* ﾟーﾟ）つ
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974 ：底名無し沼さん：02/09/20 01:59

　　　　　♪～～～～～～～～

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975 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:02

　♪　　　　じゃーん　　　　　　　　　　　　　♪

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　　　　　　　∩ﾟーﾟ*）　　　　　　　　　　∩ﾟーﾟ*）
　　　　　　　/　　　つ　　　　　　　　　　/　　　つ
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　　　∩ﾟーﾟ*）　　　　　　　　　　　　　∩ﾟーﾟ*）
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終わり

976 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 02:03

>>966
そうなんです！自分から言い出しておいて
「後はお前に任せた！！キャンプの達人を目指せ」って

977 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:07

多分｢鬼畜ママ(仮)｣っていうのがHNとして定着しちゃうだろうな。
早めにトリップ付けた方がいいよ。鬼畜ママ(仮）さん。

978 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 02:10

>>977
つけるわけないでしょ～（w

979 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:12

はあ・・・でもキャンプにあこがれるモノがあったんだね、きっと
つーか、キャンプって非日常の中でいかにﾗｸして楽しむかが最大のﾖﾛｺﾋﾞだと漏れは考えてるので、鬼畜ママのだんなはイイこと言った
「おまえがやれ、おれはしらん、でもおれはたのしむぞ」でしょ？
テント立ててくれる嫁募集！・・・が出来りゃあな
あっそっちのテントじゃねーぞ

ごめん、逝ってくる

980 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 02:15

ねこさんはシンクロをやってたのかな

私は月･水･金とｽﾎﾟｰﾂしてるんですよ。
明日、大丈夫かな。
こんなに遅くまで起きているのは久しぶりだ･･･

981 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:19

　　　　∧ｍ∧
　　　　(*ﾟーﾟ) 　　　ｵsageｼﾃﾖﾛｼｲﾃﾞｽｶ?
　　　　Ｕ § つ
　　　　〇____ヽ
　　　　　ＵＵ

982 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:19

　∧,,∧　　／￣￣￣￣￣
ミ,,・∀・,ﾐ＜　えーっと・・１０００！ｺﾞﾘｭｱ!!
ﾐ　　　　つ　＼＿＿＿＿＿
ﾐ∪　　ﾐ　ﾋﾟｯ
'∪'''∪'

983 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:19

　∧,,∧　　／￣￣￣￣￣
ミ,,>∀<,,ﾐ＜　なんちって！！
ﾐ　　　ﾐ　　＼＿＿＿＿＿
ﾐ∪　Ｕﾐｷｬｯ
'∪'''∪'

984 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:20

　　　　　　 ∧__∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　ｲﾔｰﾝ!（*>∀<）　＜　１０００はずかちいでち！
　　　　　（つ⊂）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　　 ,.|,.,
＼￣￣￣ (ヾ''"_, _,."彡.＼
　||＼　　　彡,,,,,o,...o,,..ヾ　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　 ||

985 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 02:21

うーんまだまだ初心者なので「楽」とは程遠いですねー

キャンプ場でライダーの方とか1人でテント張ってるの見ると
「かっこいい！！！」と尊敬の眼差しで見てしまいます。
ｱｳﾄﾄﾞｱしてる男の人って素敵ですね！

986 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:23

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''ヾｰ`: .　:.　::　: :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 . : .: .::::: : ::::::_::;＿,,､-; 〉
　　　　　　　　　　　　　　　 . : .:.::::::;;;,､‐'~￣､~－`‐､/
　　　　　　　　　　　 . : .:.:::::::::,､-""　　,､‐"',、‐-､ `ヽ、　　　　　　
　　　　　　　　　　 . : .:.:::::::::,､‐"／　　 / / / 人=‐-､、ヽ、
＼　　　　　　　 . : .:.:::::::::／　／　　　/　//　 //;､-‐-､､ ;i,　　　　
　＼　　　　. : . :.:.:.:::;:イ　／　 ,／　;/ / / 　 //／;>ｰ､ヾ ; ｉ
　　ゞ＼　 . : .:.::::::.／/　　／／　　 /　/　　//;;ｒ'"´　　'ヾ; ;:i,　　　　
　,;彡　＼. : :.::,-"//　　／　　　,/　/　　 ;:/,/　　　　　ﾘ,　i　　　
　'ﾘ　人　;;`ｰ;"/　　　／　　　ノ/; ;/ ; ,:,:　 ;/　　　　　 ,;'i|　|　　　　　
　从' ﾉ,　　　　　 ii_　　　　　　　/　/;　;　　,/　　　　 ,､'",ﾉ;i, i
　ﾉ ''ﾘi　,、从ヾ〈i!ヽ,　　ノ ,､‐ｲi　/　;　://;'`"'`'‐　　∠ﾃ､|;. i
　ノ' i! | 人, ミｊ　'i! .:;;ゞ,､,_彡";ﾘ /　// /;'｡;ﾃ'ゝ　　　:.``゛i'; ﾉ
　　ﾉ! ﾘi､‐从ゞ　ﾉ;、　;" ;!; 　;;i /　 / //'```゛　　　　::.　iﾘ从
　　,､‐' ii!'' ｊノﾘイ　!O‐c-ﾍ;　ﾉ!;;　///' 　　　　　　ｙﾘ!
-'｀　　',､‐' ;i i!'`　　ヽヽ,..::ヽ. ﾘﾉ　/'" 　　　　　-､ _/
　　　　　　　ノ;　;､　　`; ヽ,.:::ヽ、i!ﾘ　　　　　　　　 _,､ﾗ
　　　　　　　　　　`;､　　　ヽ::::::`‐､　　　　 ‐=二:ｼ’
　　　　　　　　　　/ '!, 　　ヽ; . :.:..＞‐､_　　　　　/
　　　　　　　　　 /.:::.ヽ、　　　ヽ／;;;1　　゛' ‐-‐'"　　
　　　　　　　　　 i;::、　;＼　　　 `ｰﾝ'　　
　　　　　　　　.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:／　
　　　　　　　 i.:.:　.::;;i:::::...　￣1
　　　　　　　　 i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ﾉ

林檎ちゃんがこのスレに興味を持ったようです。

987 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 02:25

私、キャンプも初心者ですが2ﾁｬﾝも初心者です。
まだ半年･･･書き込みしたのはほんのつい最近。

988 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:26

>>985
お、俺って素敵かね？貧乏キャンプしてるデブなんだけど。

989 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 02:27

1000まであともう少しですね。見届けてから寝ます。
最後まで鬼畜ママ(仮）って悲しいな～

990 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- ､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::! 　 ‐┼‐　　　‐-
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　　　　　　　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　`';ト-ヽ!､::l|:|　　　Lノ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|　　　　　　　　　　　　　　　　o
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　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|. 　l　-‐ 　 l　V　ヽ　　|　 ┼
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　　　　／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
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991 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 02:29

>>988
ライダーさんってカッコいいですよね！！
でも、ここはオートキャンプのｽﾚですよね？！
オートバイもオートキャンプって言うんですか？

992 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:31

>>991
男）オートバイって言わないんだよ
女）じゃあなんて言うの？
男）バイクさ

993 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:32

>>991
ネタだよ

994 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 02:32

何人が今ここ見てるのかな
1000とると何かいいことあるんですか？

995 ：鬼畜ママ(仮）：02/09/20 02:34

ネタ?
オートバイじゃなくてバイクですね！以後気をつけます。

996 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:35

>>994
ええっ知らないの？
あぼーんされるんだよ

997 ：キャンプ好きになりつつあるママ：02/09/20 02:36

最後まで鬼畜ママはｲﾔなので変えました
そろそろ寝れるかな？

998 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:37

ごめんもう寝る

999 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:37

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　気　　　 !
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1000 ：底名無し沼さん：02/09/20 02:38

1000!

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