【ｷｯﾄｲﾙﾊｽﾞ】穴屋さんいらっしゃい！【ｶﾅﾗｽﾞｲﾙﾊｽﾞ】

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こんにちは Follow: 688 / No: 686 [返信][削除]

投稿者：ANDO 05/09/25 Sun 09:47:00
今朝の朝日新聞を見ました。継続は力なりですね〜。


いや〜っさすがだね。
亀戸って変に大御所からの締め付けがない分、勢いがあるじゃないか。
それに比べて東スペは、いまだに自己満足オナニー技術練習をシコシコやってんの？（ぷ
それともど〜でもいい穴の測量をいつまでもいつまでもいつまでもやってるのかい？（ぷぷっ
まだ技術が足りないって繰り返している奴の下につくと、結局なにも出来ないまま時だけが過ぎてゆく。
馬鹿に頭を押さえつけられながら、無駄に年をとっていく羽目になる。
そこそこ出来るようになったら、上からごちゃごちゃ口を出されないフィールドを見つけ、そこに行くべき。
亀戸のアイスランドでの成果がそれを示してくれた。
「隊長の渡辺さんは国内では豊富な洞窟経験あるが、氷河洞は初めて」なんて日経新聞にも載ってじゃないか。
やればなんとかなる。
この隊長の渡辺さんはアイスランド大使館で行われたイベントで、「アイスランド探検家」の肩書きで紹介されてたよ。
ttp://ijce.at.infoseek.co.jp/ijce-csd/event.htm
落合・湊・小池の東スペ痴低研出の三馬鹿は一体何をやっているんだね？
君らは結局何者にもなれなかったのではないのかね？？
周りから頭下げられるからって偉そうにするのは大概にしとけよ。

>769
あのなぁ。。。
アイスランド隊が成功したというのは、企画主である隊長と副隊長が女だったというのが最大の理由なんだよ。
これが男だったら、色々言われて潰されていた。

洞窟の世界で淀んでいる男は一般の女に相手にされないレベルが多いから、女というだけでちやほやする。
そこをうまく利用して下積みの汚れ役を一切負担せず、
技術講習などのおいしい時のみ顔を出していたのが渡辺と小久保。
特に小久保はその場にいる一番力のある男に取り入るのがうまい。
一時期亀戸CCでSRTの技術講習会を有料でやっていた時があるのだが、いつも一番最初に無料で受けていた。
同会のホムペの写真にもしょっちゅう取り上げられていたので、牧野の情婦と言われたくらい。
こじれて>>743の宮崎みたいなのが出てから、あそこもあからさまに女のケツを求めなくなったようだけどね。

大体　ttp://150.7.63.68/caving/staff.html　こんな程度の女でマンセーするくらいだから、
かわいい彼女がいるなら洞窟の世界へは絶対につれて行くなよ。
彼女がある社会人ケイバーと二人きりで洞窟に行ったのが原因で、別れることになった馬鹿もいるんだから。

女がらみよりも悪質だ！

こちらが望んでないもんを、売りつけようとすんな！

自分好みの客にばっか安値で売るな！

同　じ　も　ん　で　も　値　段　が　全　然　ち　が　う　じ　ゃ　ね　ー　ー　　か　！！！

ＯＤＢＯＸの声が甲高いハゲ！　お前だ！　



　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　ま　　　　え　　　　！

>>769
落合・湊・小池、ヘタな名誉欲に駆られて、
王様気分のバカ年寄りよりか、
まぁ、かわゆいもんやけどなｗ

でも、あいつら、周りから頭下げられているって信じ難い。
なんでやねん。

それは、おまえらのようなやつがいるからだろ。
出てくる話は昔話ばかりだな。最近の話は新聞記事だけか。
人の噂や顔色さぐって満足しているようだが、活動してんのか。
人のことなど気にせず、自分の満足する活動をすればよいだろうに。
あ、頭さげないと活動できなかったのか・・・・失礼。

ま、かくゆう折れも、連休だというのに、雨に負けた駄目人間だけどな。

現在とはねぇ、過去の積み重ねの上にあるからねぇ
情報というやつはねぇ、新しかろうが古かろうがねぇ、材料になるなら取っておくものなのよぉん
ましてや他所のクラブのウラネタなんてさぁ、
みぃ〜んな聞いていないような振りしてるくせにねぇ、
し〜っかり聞き耳立てているのがホ・ン・ト・の・と・こ・ろ

＞それは、おまえらのようなやつがいるからだろ。
その台詞、まぁ〜んまお返しいたしますわぁ
＞出てくる話は昔話ばかりだな。
あらぁ、カメケイのオンナケイブはタブーにしたいんだぁ
＞あ、頭さげないと活動できなかったのか・・・・失礼。
へえぇ、周りに気を使わず活動できちゃう立場なんだぁ、スネオみたいに腰ぎんちゃくしてないんだぁ
＞連休だというのに、雨に負けた駄目人間だけどな。
あれれぇ？三連休は全国的に行楽日和だったはずだよぉ
あんたのフィールドは連休はじめからお天気よくなかった場所ってことだねぇ
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/

さぁて>>773ちゃぁん、


あ♪　　　　た♪　　　　だ♪　　　　れ♪　　
　　　な♪　　　　は♪　　　　あ♪


北澤ちゃんとおんなじ目に遭いたいのぉ？

>>774
おまえ、書いてあることすべてが真実と思っているのか。めでたいねぇ。
まあ、そんなこと思ってるわけないか。２ちゃんだしな。
いや、実は思ってるのか？　
　北澤ちゃんねぇ。彼と同じように見知らぬことを、知ってる
かのように書いたり、やったこと無いことを、脳内で実はやって
みたことがあると変換したりしてるから、同類かもねぇ。もっとも
やばいことは書いてないからねぇ〜、身元さがしはむずかしいよお。
だれかの振りをしてるかもしれんしねぇ。ま、こそこそ嗅ぎまわって
な！　ぜひ嘘を見抜いて探しあててくれよ。待ってるよん。

　　　　　　　ｱﾜﾜﾜ･･･
　 ∧＿∧　　　ｶﾀ　　ｶﾀ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （|||・Д・）＿＿ｶﾀ___ _＜　ま、こそこそ嗅ぎまわってな！　
　 （ つ　 .||￣￣￣￣￣| ＼ ぜひ嘘を見抜いて探しあててくれよ。待ってるよん。
　 　 　|＼.||　YAVAIO　| 　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　'＼,,|==========|

本気で身元を隠すつもりのブラフの書き込みなら、そういう反応はしない。
なぜなら相手が勘違いしたままの方が、都合が良いからだ。

>>775
おまえ、ケータイからあせりながら書いたのか。改行が乱れている。
まあ、そんな風に嘘がばれた時の子供の言い訳みたいに書かないほうがよいだろうに。火に油だしな。
本当に>>773にやばいこと書いてあるなら消したほうがいい。消し方は知ってるな？
一応書いておくと、名前欄にfushianasan、メール欄にsage、本文にtestと書き込む。
そうすると、文字通り節穴のような番号記入欄が出るから、そこに773と入力すればOKだ。
同一のプロバイダで、クッキーが残ってさえいれば、名前と内容があぼーんと表示され消えてくれる。
あ、やるならすぐ、ここスレのURLがいろんな所に貼られる前に対処しとけ。

ま、今後おまえを釣るような内容で煽られるかも知れんが、その時は話題が変わるまでじっと我慢の子だけどな。

今ままで、いろいろ書いてごめんなさい。
時間が無くて慌てて書いて失敗しました。
節度を持って書けばよかった。でも私は
穴が好きなので穴話がしたいです。でも
にちゃんは怖い所なのので、とりあえず
かき込みはやめます。もっと、勉強して
から書き込みます。もう、おとなしくす
るので勘弁してください。情けない私を
馬鹿と、あざけ笑ってください。所詮馬
鹿なので、大丈夫です。洞窟の世界では、
はんぱ者だから、偉そうに書いたんです。
いままで本当にごめんなさい。もう消え
るから、勘弁してください。IPをさらす
のは止めて下さい。私の発言も消したい
から、消し方を後でやります。やったこ
とないので少し不安です。最初は誰かを
釣って、さらそうとしたのに、自分がさ
らされてしまうなんて、予想外です。こ
れからは、もっと大人しくするので、お
手柔らかにお願いします。30代とおやじ
みたいな年齢なので、負け犬同様に、ひ
たすら低姿勢で活動します。

test

今時節穴にかかる馬鹿はいるのかと釣られてみて>>777を立て書きで、
馬鹿にしてやったのに、かかるやつがいたとは、もうね、アホかと。馬
鹿かと。で、>>769-777は自作自演か？煽りと擁護をうまくやった甲斐
があったというものですねぇ〜。>>777の喜ぶ顔が目に浮かびます。
出来れば、事実で釣った方がいいと思うが、妬み誹謗中傷だけだと
たんなる、根暗なキモイ人ににしかならないぞぉ。>>769-777

本当にfushianasanトラップも縦書きも知らんのか、知っててやっているのか。
IPは本物か、偽者か。

ともかく調べたら、こんなの出た。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] KIRINENG.CO.JP
e. [そしきめい] きりんえんじにありんぐかぶしきがいしゃ
f. [組織名] キリンエンジニアリング株式会社
g. [Organization] Kirin Engineering co., ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] HE080JP
n. [技術連絡担当者] KK1794JP
p. [ネームサーバ] ns.kirineng.co.jp
p. [ネームサーバ] ns02.pwd.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.kirineng.co.jp
[状態] Connected (2006/06/30)
[登録年月日] 1998/06/26
[接続年月日] 1998/07/16
[最終更新] 2005/07/01 01:16:36 (JST)

キリンエンジニアリング株式会社
ttp://www.kirineng.co.jp/
神奈川県の横浜市にある会社のようだ。

>>779
　釣られた。ドメイン名、太字じゃん。偽者なんだな。
釣られた馬鹿は、逝ってきます。

洞窟学会からなんか郵便物が来た
ケイビングジャーナルではないようだ
不定期刊とはいえそろそろ出してクレー

横須賀の追浜の崖の下
洞穴を埋めたような跡があるんだけど、昔の防空壕かなんかなの？
中学生の死亡事故があったように危ないから埋めたとか。

Dryがﾀﾞｻﾀﾞｻ話してますね藁

79:本当にあった怖い名無し :2005/11/07(月) 23:42:49 ID:XF19fOLjO
誰も行ったことない洞窟はもう海中にしかないらしいよ

誰も入ったことのない穴・・・
しょぼいのであれば
平○台の自然の郷のドリーネデッキの横に今年開口した竪穴
「しのぶ穴」　というのが有ります。
誰か勇者いませんか

今月富士に登ったくらいには山の経験はありますがケービングは初心者です
山梨・静岡エリアでザイルのような特別な道具なしに
ヘッドライト、ヘルメット、登山靴、雨具、（必要なら軽アイゼンも持っています）程度で
観光者用の穴（富岳風穴と鳴沢氷穴など）ではなくケービング初心者にも
そこそこ楽しめる穴があったらもぐってみたいです。
下のサイトあたりで（あるいはこれ以外でも）比較的安全に行けて満足度の大きい穴があったら
教えて下さい。
例えば樹海あたりでとりあえずにいってそれから富士風穴、眼鏡穴 、背負子風穴あたりを
いくつか日帰りで回ってくることは可能でしょうか
ついでにいいガイドブックやサイトがあれば教えていただけるとなおうれしいです

山梨の洞窟
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kkoyama/guide/19/index.html

静岡の洞窟
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kkoyama/guide/22/index.html

>>786
ってどうなの？未踏未発見の洞窟ってまだあるわけ？

あげときますね

忍野八海の地底洞窟を潜った記録ってあるのですか？
上から覗くだけでもかなり不気味です。
チャレンジャーはいるのか、いたのか気になります。

>>789
口開けてる奴だとほとんど無いんじゃない？

>>789
　いくらでもある。毎年見つかっている。
小さいのが大部分だろうけど。

未発見の穴を探すシーズンがきました
冬は湯気が吹き上げるから目じるしになります
もっとも大きな空間で無いと分かる位は出ないです。

悪化洞の近くにキャンプしてます、今。
H"届くからオモシロ。

保守
愛知県には洞窟無いのかな？

探してからいえ、ボケ

おい北澤よ。お前学生時代に、親父のまねして、かっこつけて無謀運転して
多重事故おこして、免許取り消しになったことあったよな。あのときの被害者がどうなったのか考えてみろ。
お前なんかに、人を引率する資格はない。また殺すつもりかよ。

お前誰だか知らんが、余計なお世話だ

↑　オナニーオジサン北澤くん　元気か。
今日もアキバのビデオボツクス通いご苦労さん。　

洞窟で瞑想して、夢精したあっくんのきったないティシュは、ちゃんと家に持ち帰るんだぞ。
それが環境保護につながるぞ。
　あっそうそう、ガバガバビニール女房はちゃんとプラゴミの日に捨てろよ。
オナニーしたテッシュは、紙ゴミだぞ。分別に協力しろよ。

北澤くん、君は、学生時代、あこがれのナウイというアクアラングの団体の指導員試験を
安全管理ができないという理由で落とされてから、あきらめきれず、簡単にとれるところを探して、
SDCという知らない団体を探してきて、たった３日間の講習だけで、無試験で、まんまと指導員になったよな。
　その後クマスという団体の指導員に大金をはらって無試験で横滑りしたのは、知っているぞ。
お前の穴潜りのホームページには、努力して指導員になったと書いてあるが、
大嘘だよな。
　冒険家気取りで人を殺すなよ。

ＮＡＵＩ＝ＪＣＵＥ＝日本安全潜水協会
この数年で話題になったダイビング事故独占した団体

一昨年
所属イントラに習いＹ板で騒いでたリブリーザーダイバー単独潜水で行方不明
海上保安庁などが３日間のべ１０００人で捜索

昨年
ＩＯＰ伊豆海洋公園にて単独潜水状態で深潜りして逝ったイントラの団体
遺体運搬したのも所属の地元イントラ

井田でフリーダイビング大会のレスキュー担当してたイントラ行方不明
未だフリーダイバーの活動に支障をきたしてる

今年
ＪＣＵＥ主催で単独潜水講習会開催
講師は単独潜水リブリーザー行方不明者を教えたイントラ
受講費　１５００円


ＪＣＵＥの会長が経営する安良里ダイビングセンターも数年前大きな事故してる
会長は学生時代にもＩＯＰのプールで後輩に過酷なことさせ殺してる

ＮＡＵＩ＝ＪＣＵＥは自分で事故起こした教訓を伝える生々しい安全潜水の会

北澤晃男無謀運転で多重事故！死亡事故！
遺族へのお詫びなし
鬼畜！人間のクズ


覚醒剤を乱用！　
シャブ打ちすぎて精神病院

自決薬物瞑想ヨガ師募集中！


真実は消せない！あっくんが語る交通事故死プログラム　◆無謀運転で多重事故続出◆
真実！◆免許取り消し　行方不明◆マジ新聞嫁！無免許運転の恥遺産！
http://stopstalker.jp
あっくん覚醒剤を乱用すんな！　◆シャブ打ちすぎて精神病院◆　自決薬物瞑想ヨガ師募集中！
２００４年７月２６日　ははははは、３日イントラのあっくん
２００５年６月１９日　笑いものCMASから永久追放された自閉症
２００５年７月９日　　無口のビニルのひとみ嬢がフレンド

被害妄想アキオ３日が＜＜オナニー＞＞と＜＜下着ドロ＞＞語る

おい北澤よ。お前学生時代に、親父のまねして、かっこつけて無謀運転して
多重事故おこして、免許取り消しになったことあったよな。あのときの被害者がどうなったのか考えてみろ。
お前なんかに、人を引率する資格はない。また殺すつもりかよ。

浮浪者殺して喜ばれた

邪悪！負の遺産！精神異常者！北澤晃男をよろしく

商用レジャーダイバーがくる所じゃねえボケ！

平尾台の野焼きが終わりました
さぁ新洞窟を探すのにいい季節ですよぉ
今年は多めに燃やしたのでチャーンスかも

>>450-455
こいつ亀戸の松丸敦だろ
>>778-784であせっているところを見ると、勤務先もビンゴだな
ハメられたようだから、とっくに周りにばれてるのかもしれんが（笑）

松丸の奴、安全圏の亀戸にいながら東スペ側に立って学生どもを煽ってやがるな
亀戸が危なくなったら東スペに移れるし、
東スペが危ないと見れば亀戸に残ればいい、という腹か

東スペはさっさとこの男を切ったほうがいいぞ
東スペに入ってから、今まで払った会費の合計はいくらになる？
その額をこいつは払わず、口だけ出して煽っていたわけだ
何かあったら自分が必要とされるだろうと、あぐらをかいて言いたい方題
金は出さずに口だけ出す男なんて、技術があっても厄介なだけだ
東スペにはすでにスジがいいのが揃ってんだろが

だいたい後輩どもが目上のグチを言うなんて、珍しくも無い
誰でも身に憶えのあることだ
勝手に言わせといて、こんなとこ放っとけばよかったんだよ
それを･･･まるで松丸は疫病神だな（笑）

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ttp://150.7.63.68/caving/img/matsumaru.jpg

櫻井さーん！　ボク達ケイヴダイバー同士じゃないですかあ！！
　　たーすーけーてーっっ！！！

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ttp://150.7.63.68/caving/img/matsumaru.jpg

あ、この際ドライケイバーの落合さんでもいいです

>809
松丸氏は東スペではないようですよ
そうでなくても東スペはおじさんおばさんの素人集団になってるようだ

竜ヶ岩洞に行って来ました
根性が無いので　観光洞のみ見ました650円払って・・・
３０ｍの滝は凄い　凄いぞ
常にあれだけの水量があるのだろうか？気になるけど

設備も手入れもされてていい感じ

出口の展示物も小さなスペースにしてはいい感じかな
ケイバー的な展示が好感！

売店　やたら　石を売ってる
ケイバーが欲しくてたまらなくなるような物がない　（普通そうか・・・）
出版物　東海の石の本だけであとは絵葉書のみでなんか不満
ケイビングクラブの報告書とかＣＪ置いて欲しい

町田のブックオフにヤマケイガイドブックシリーズ（だったか？）のケイビングがあった。
すでに市販されてないものなので欲しい人もいるかもしれんからカキコ

コピペ

こんなんでました。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m05/d21/NippoNews_7.html

氷河の下　青く輝く洞窟　欧州最大の「氷河洞」関東の学生らが調査

アイスランドのバハトナヨークトル氷河の下には、青く輝く氷の洞窟が網の目のように広がっている。
この「氷河洞」を、関東の大学の探検部員を中心にした調査隊六人が調べ、このほど帰国した。
この氷河はアイスランド島南部に約八千四百平方にわたって広がる。規模はヨーロッパ最大。
その下の氷河洞の形成には活火山の活動が深くかかわっているとされる。
氷河内部の調査は崩壊や火山の有毒ガス流入の危険があり、
また高度なロープ操作が必要なためほとんど進んでいない。
調査は今年９月から１０月にかけての約２０日間行われた。
氷河上の二ケ所のクレバスに下降し、氷河の表面から20ｍに達し、長さ200ｍにわたってロープを
張り巡らせて調べた。
調査結果は大学の研究者などに提供される。明治大学文学部の小疇尚教授（自然地理学）は
「研究者にとって今回の調査結果は非常に貴重な資料だ」と話す。
6人のメンバーは全員日本の洞穴での豊富な経験を持つが、氷河洞に入るのは初めて。
あまりに現地の情報量が少ないため、二年間準備期間を要した。
現地では、ベースキャンプに帰る途中、吹雪で視界を失い、強風の中、８時間さまよったことも。
法政大学四年で隊長を務めた渡辺佐保さん（24）は「青く輝く氷河洞への強い憧れだけで、
この困難な計画を進めた。次回は吹雪の少ない時期に行きたい」と語る。

日本経済新聞　２００２年１２月３０日


・・・日本だけではなく外国の洞穴でも豊富な経験を持つ、天下の明治大学地底研究部ＯＢたちは、
いったい何をやってるんでしょうか？？

オーダーメイドの旅行に出かけてみませんか？
あなたの夢を実現可能な旅行に仕立て上げさせていただきます。

アイスランドデスクのご紹介

弊社ではアイスランドへのご旅行を専門にしておりますアイスランドツアーデスクがございます。
観光名所から留学案内、氷河の中のアイスケイブ（氷だけでできた洞窟）までを知る数少ない
スペシャリストがおりますのでお気軽にご相談ください。

担当：渡辺佐保
学生時代に憧れ続けていたアイスランドで氷河の探検・アイスケイブ（氷だけでできた洞窟）の調査をする。
アイスランド滞在中は全てを吸収するべく探検以外でも走り回った、アイスランドの音楽にも
造詣のある元気者。

ttp://www.hot-ex.jp/hei/iceland.html
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000106976/75498040?page=2
ttp://www.ijce.net/doc/2ndreportonline.pdf


趣味での成功は仕事にも役立てないとな
無駄に年喰っているおっさんたちは見習わないと！
会社から認められないから趣味に逃げてるなんて情けないゾ

2002/8/26
アイスランド氷河洞探検プロジェクト
2002年9月1日から10月18日までアイスランドでグレイシャーケイブ探検を、
アイスランド氷河洞探検合同隊が実施します。
この合同隊は法政大学探検部５回生の渡辺佐保を隊長に、東京農業大学農友会探検部OG、
日本大学探検部、法政大学探検部部友・学習院大学探検部OB、拓殖大学探検部らによって構成され、
東京スペレオクラブからは松澤亮が参加しています。
ttp://www.tokyospeleo.jp/whatnew.html


東スペってアイスランド以来、つまんない成果しか出してない
あ、その前も大したことなかったかｗ
松澤君がいてくれたから、かろうじて成功に便乗できたわけだしｗｗ
学生くらいしか話し相手になってくれない松澤でも少しは役に立ったわけだｗ
日本でトップクラスのケイバー（自称）が集まってるとこなんだからさぁ、
もうちょっとはがんばんなよ
毎月毎月無駄金かかるんだから、せめてそれに見合う成果は出さないとなｗｗ

私たちの氷河移動スタイルは、コンティニュアンスか、
スタカット（いずれも、氷雪 　登攀の基礎の移動スタイル）を状況に合わせて使用する。
滑落者が出た場合には、洞窟の救助技術と氷雪救助技術を応用して、滑落者を助けるのだが、
日本にはアイスランドのような氷河はないので、
アイスランド隊オリジナルになりつつあるように思う。
日本での準備段階から、小久保・田中・林（在日協力人）を中心に考察を重ねてきたものだ。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/iceland/report0909.htm


自分たちだけ休みを無駄遣いするのは勝手だが、
こうして技術を応用できる頭を持った後輩たちをもっと大切に使ってやったらどうだ？
プライドばかりで愚直なおっさん連中よりずっとケイビング界に有益なのだが

なにやってんだろ？
足元の探検がおろそかになっている

月の穴でも探検したらｗｗ

牧野さんはこんなに頑張ってるよ。
ttp://www.ds.u-tokai.ac.jp/members/members_main.html

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飛んで火に入る松丸敦です
野郎の学生探検はとことん邪魔してやります
女の子にはボクみたいに寄らば大樹の生き方をお勧めします

テレビの冒険者たち
２１世紀を担うわが社のホープ

小久保純子
（株）グループ現代
アシスタントディレクター

大学時代、探検部に所属しアイスケービング（要するに氷の洞窟もぐり）をメインテーマに
アイスランドなど世界の秘境を飛び歩き、卒業後は自然学校で仕事をしていたという本格冒険ウーマン。
そんな彼女が入社８ヶ月目についた仕事が、世界三大瀑布のひとつビクトリアの滝の水煙の謎を探るという番組。
大冒険取材は彼女のロープワークなど探検技術が生かされ無事終了。
自ら谷底に降りて行き、レポートするという冒険ウーマンぷりを画面でも披露。
最後のテロップ入れで、誰が冒険しているか分からないというチーフプロデューサーの鶴の一声で、
なぜかディレクターの肩書きが、ＡＤとして初の海外ロケでテロップにだけはディレクターデビューという
超スピード出世を果たしました。

■携わった制作番組■
「人間講座　ユキビタス社会がやってきた〜坂村健〜」ＮＨＫ教育
「地球に好奇心　神秘！氷の殿堂〜スウェーデン氷点下３０度の世界〜」ＮＨＫ-ＢＳ２
「ハイビジョン特集　世界自然遺産を行く　サバンナの大瀑布」ＮＨＫ-ＢＳｈｉ　等

ttps://www.atp.or.jp/world/pdf/016.pdf
ＰＤＦの４ページ目より

趣味での成功を仕事でもその後の人生でも生かしているのは、小久保の方が一枚上手
おいしい講習会には必ず参加するけど、講習会の主催者側には絶対立たない要領の良さ
その場で一番力のある人物に取り入る抜け目の無さ
それにしても、オヤジどももかわいそうだねぇ
厳しい先輩について行って一生懸命技術を学んで、やっと穴の世界で偉くなれたのに、
小娘に利用されるだけされて、軽くあしらわれちゃって、人生でも差をつけられちゃったなんてさ
特に、自分の事言われてなかったのに、勝手に飛び込んできて本名晒されちゃう松丸は正にバカの見本
東スペを擁護するつもりが逆に叩きを煽りに煽った所なんてもう最高！実は牧野が裏で糸引いてたんじゃねぇの？？？

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虎の威を借る松丸敦です
東スペも西洞潜もボクのバックについています
口笛吹けばすぐ駆けつけてきます

牧野、安藤、松丸、、、と言ったら
亀戸のロリコン三銃士だからな。

小久保、渡辺には本性を見抜かれて使われるだけ使われて勝ち逃げされたか（笑
チャットレディまきぞぉこと宮崎真紀子で泥沼にはまってもまだ学習しないのか（爆

アイスランド隊のどこが勝ち逃げなんだ?
報告なんてあったっけ?
単なる海外旅行にも思えるけど.

亀戸か･･････そんな団体もあったね
ありゃ、確かに酷かった･･････
なんか名前変えたみたいだけど
あれってオウムがアレフって改名したようなもん？ｗｗ

またはじまった
くそスレ

そんなにアイスランド隊ってすごかったのかな。
牧野氏のエラブ調査のほうがすごいと思うけど。
継続は力なり。

牧野って、そんなに偉いの？
十分、老害の一人だと思うけど？

探検部有志が洞穴探査　鹿児島　離島で2週間　住民との懇談会も

探検部（一杉達哉主将＝商・経営3）の田中則清さん（文理・哲1）と
内野年英さん（同・地球システム科1）は東農大の小久保純子隊長ら
5大学12人で構成された第8次沖永良部島洞窟探検計画に参加。8月1日から15日にかけて
鹿児島・沖永良部島で測量・調査をした。
ttp://www.nihon-u.ac.jp/nup/vol1162/page/c92.htm


ググッてみたらアイスランドの人は沖永良部の方にも、しっかり関わっている
ステップアップするチャンスは見逃さないというか、先見の明があるようだ

報告者は、農大探検部OGの小久保純子さん。
昨年秋に訪れたアイスランドの氷河洞の話をしていただきます。
早稲田大学探検部の丸中太郎さんによる、ギアナ高地での報告も後半に用意しました。
若いケイバーたちによる世界を舞台にした洞窟探検の模様を、たっぷりと聞いてみたいと思います。
以下は、地平線通信282の案内より（長野亮之介）。
ttp://www.chiheisen.net/_hokokukai/_hk2003/hkan0305.html

　小久保さんは報告の中で、我々は学生隊だから楽しめばいい、
測量はさして重要ではないと屈託なく語る。責任だの、成果だのといった重厚な概念に囚われず、
軽やかに自分を楽しむ。本人もそう意識してはいないかも知れないが、
この人は自分を楽しむ事を通じて社会と向き合うという、新しい価値観・世界感覚の担い手だ。
　そんな美しい映像があるかと思えば、羊の群を見せた次に、木っ端微塵に粉砕されフライパンで
こんがりと焼き上がった羊君の末路を見せてくれたりもする。
誰かが彼らの探検の動機を「メルヘンチック」と表現したが、この剽軽な写真を見ると、
小久保さんという人をメルヘンチックで片づけるわけにはいかなそうだ。
そういえば写真全般に突き放したような、説明的な視点も感じられた。
知的な一面もあって初めて撮れる写真に見えた。
ttp://www.chiheisen.net/_hokokukai/_hk2003/hkrp0305.html

報告は地平線会議の方でやっていた
穴だけの人達がいる所よりも、より多くの分野で活躍している人達が集まっている所で発表した方が
自分の名前が広く知られると計算したのかも知れない
力のあるケイバーに愛想はよくしても、本心では相手にしていなかったわけだな
それに気づかない（気づきたくない？）スケベオヤジたちは実に哀れなピエロ
しきりに絡んでくる松丸君、お前はかなり深く関わったんじゃないのか？

ちなみに>>823の紹介文を書いたのは、グループ現代の田野稔社長（プロデューサー）直々だ
そういう人物にここまでベタほめさせているなんて、地平線会議の紹介文も含めて考えると、
天性のオヤジキラーなんだな

隊長は大使にイベントに招かれ、副隊長はNHK番組のディレクター
女子大生の就職難の時期に、方や一浪一留、方や中途採用でこれだから、
この企画は文句なしに（この二人にとって）大成功というべきでは？

調査記録を残したことは偉いかも

　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　S 　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 S ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 R　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 R　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 T 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 T　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

元寝たがわからないのはこれ見れ。
ttp://www.doghand.net/koneta/html/sazae.html

毎日暑いです　洞窟へ避暑へいきたいっすね　シミジミ・・

石舟にでも篭もりにいくかな

梅雨もあけたし
篭るにはいいかも　涼しそう

>>621
昨日富士の人穴行ってきました。
入口に『人穴は現在非常に危険な状態にあります。』
とかって看板があり、触るな・入るなとかって書かれてました。
いつから入れなくなってしまったんだろ？？情報求む！
因みに穴の中は数年前入ったときと変わらず蝋燭がたくさん点いていました。

>>839
５月に人穴にはいったが特に問題なかったなあ
足下は水びたし（といっても数センチの深さ）のところがあったけど
危ないという感じはしなかった
泥っぽい所はあったけどね


先週富士風穴に入ったがあそこは涼しくていいね
地表にでると一気にむわっとする
５月より氷が多いような気がした
しかし最奥の氷の柱を誰かが折ってしまったのが残念だった

ここ見つけて覗いてみたら松丸がやたら叩かれていてワロタw
人をむっとさせることにおいては右に出るものはいないからねぇ。

落合さんとかぼろくそなのには、ちょっとむかつくが。

しかし、匿名だとこうもひどいこと書くのjかねえ。
JCCがあばれているころに２ｃｈあったら面白かったろうにwwwwww

じつは　溶岩洞窟未体験なのだが
なんか注意点あるかな

おやつは３００円までというのは分かっています。

どんな洞窟行くか次第だが…

両手の自由になるヘッドランプ必須
予備でサブランプも持て
汚れても良い服で引っ掛からない服（布つなぎ推奨）
肘膝のパッド（簡易な物で良い　ケガ防止と這い回るから）
単独禁止　必ず複数で行く事　できれば経験者と

>>843
ありがとうございます

慣れてくると単独禁止破っちゃうんですよね　　反省
富士の溶岩洞の観光洞に逝こうと計画立てています

結構あっちこっちに離れてあるんですね

単独のときは観光洞か溶岩樹形さがしくらいにしといたほうがいいよね
新洞目的だとついつい突っ込んじゃうけど
富士なら一日３っつぐらい入れますね
気をつけていってらっさい

ちょうど富士の風穴行ってきましたよ
サンケイの朝刊に載ってたもんでー
全面凍結で奥に向かって傾斜してるので
アイゼン必須ですた

あーた、あれはアイゼン付けずに入って、キャーといいながら一番奥に滑り落ちて
水たまりでガクブルするのが醍醐味でつ
そして、綿のツナギと綿の軍手を氷に押し当て
ハゼの気持ちを堪能しつつ登るのでつ
ナイロンのカッパ着てっちゃいけませんよ　二度と出てこられなくなるから

いやマジでアイゼン無しは危険
くれぐれも滑って降りようなどと思わんように
途中に露出した岩か氷柱に激突しますぜ

たくさんの溶岩洞情報ありがとうございます
溶岩樹形　気になってます　中にはいれる所あるのかな　期待です

風穴はアイゼン！　それならピッケルも要りますね
持ってきていないので　滑って降りるのは断念します

楽しみだなぁ　

いや、アイゼンは無くても問題無い。ピッケルなんていらないぞ
あそこは上から下まで滑ると危ない（というかそもそも途中のでこぼこで止まると思う）かもしれないが、
アイゼン無しで下りていったほうがおもしろいと思う。

アイゼンで氷をザクザクにしながら下るより、壁をへつりつつ登り下りしたほうがおもしろいよ
持っていくのは構わないけど、むやみやたらに氷を傷つけそう。

過疎ったなぁ

富士氷穴で氷柱をくわえ込んでたM君は環境破壊でしょうか、

レトロウイルスとか死体汁の混入の怖れアリ

＿|＼○＿　ﾋｬｯ　　　　　　　　　　ε＝　＼＿○ノ　ﾎｰｳ!!!

氷穴？

富士氷穴の最深部にある氷柱壊したの誰だよ？
あとアイゼンで氷柱壊すくらいなら沢靴履けよ糞ども

風穴には毎日のようにDQNが入ってくるよ
誰がやったかなんて知らんよ
少なくとも穴屋がわざわざ行く場所ではない

>>856
何？ネタじゃなくマジでアイゼン使ったバカがいるの？
アイゼンないと不安なら、入口からロープ引けっつーの。
氷柱は再生スピードは早いだろうけど、壊れた痕が残るなら最悪。

富士氷穴？

hο∫hμ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

hο∫hμ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

過疎ってんなあ。
話題ないのか、話題。
三月の沖永良部行くﾔｼとかいないのか。











俺も一回行ってみたいんだよ。

>>862
おまいが学生なら、夏に行け。

社会人なら、行けるわけないだろｗｗ。

あげ

(´-ω-)ｳﾄｳﾄ・・

(´-ω-) zzzzz

ほら穴

ほらくつ

そろそろイザナギの季節だね。
誰かレポよろ。まあ…過疎板だから期待はしないが。
そういえば、みくしの洞窟コミュの管理人交代云々が立ち消えになったのはなんで？やっぱり揉めたから？

寂しage

イ、イサキの季節なの？
イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？

イサキはもう少し後でしょう。
とネタにマジレス。
で、イサキは釣れたのか？

>>872が釣れた。

奥多摩〜秩父、山梨方面でお勧めの穴を教えておくれ。
GWに友人（ど素人）を連れて行く予定。

ダム穴

日原鍾乳洞　橋立鍾乳洞

ttp://www.asahi.com/life/update/0430/TKY200704300250.html

>>877
これって、下りてから右の上に登って、グアノの溜まってる奥の崖の下かな？
あそこ滑って怖いから行ったことないんだよね

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ryusei_wand/10287785.html
ttp://www.canyonsworldwide.com/crystals/index.html

こういうとこに行ってみたい

うｗｗｗｗはｗｗｗ

これはｽｺﾞｽ

ほしゅ

ほしゅ

ttp://www.j-cave.jp

ほしゅ

　　　　　 _,,,......,,__　　　　　　　　　　　　　　 _,,,......,,__　　　　　　　　　　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ　　　　　　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ　　　　　　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)　　　　　　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)　　　　　　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"　　　　　　　　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"　　　　　　　　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　　　　（｀ハ´　 ）　
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　　　　　　 　　　 　 　 .|（ﾉ　　|）　　　　　　　　　　　 　 　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|　　　　　　　　　　　 　　　 | 　　　|　　　　　　　　　　　 　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ ＿ノ　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U　　　　　　　　　　　　　　　 　U"U　　　　　　　　　　　　　　　 　U"U

　　　　　クロハツ(食）　　　　　　　　　クロハツモドキ（毒）　　　　　　　　　ニセクロハツ（猛毒）

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　　＼　 |｢￣￣￣ `||｀l　／
　　　　　　　　─　　 || ｫﾟﾟﾟΠへ.:|| :|　　─
　　　　　　　　　／　 |L二二二ﾆ!| ;|　＼
　　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿|／
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　どけよ
　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

ehttrhmeth


hmgmgh




kmtuktuk





dhdshds





m,jjj,j




;o;oui;

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾀﾘｰ

洞窟？ぼこぼこにしてやんよ。
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

むしろ、ぼこぼこにされるのは洞窟にとってはいいことだったりして

そろそろ、下草が枯れて良いシーズンになりますよ
暑い中、ツナギ着て薮こぎしながら洞口探すのつらいもんねー

スレタイに洞窟もケービングも入ってないんだな。
次スレはちゃんとしてくれよ。

100レス進むのに1年くらいだから
来年の今頃か…

忘れてると思ふ

ksk

【洞窟】穴屋さんいっらしゃ〜い ２ 【ケービング】

洞窟やっている人集まれ〜っ
目指せ！1000レス！！　何度dat落ちしてもめげません！

行ったことある穴、お勧めの穴、アブない穴、やめた方がいい穴、、、
此処だから言える事故った（事故りそうになった）時の裏話
卒業後入るのにお勧めなケイビングクラブ
買って損した装備、お勧め装備
渉外情報

いろいろ情報交換しませんか？

過疎

　　　　／￣丶/￣＼
　　　 /　　 　ﾐゝミ　 ヽ
　　　/　 ／´￣~￣＼|　　　　 ＿＿＿_
　　　|.彡|　 ━　　━ |　 　 ／　　　　　＼
　　 ﾉ彡ﾉ.-(/_/)-(/_/)　　 |　 lヽ＿＿＿ﾉ
　　(6　 　 ,, 　 ,∪、,, |　　 |　 | ■■　■
　 /　｀l　（(　　lllllllll　 |　　 |　/　<・)　<・) 最近、娘ケイバーが来ないね
　/　/￣｀´￣＼━) /.　　 | (6:.　.:/(´ヽ >
　ゞ/　 ,ー―‐､ ヽ- ´＼　 |　||:::::(（━━) .＿＿＿_
　__.|　｜＿,,　,__ｿ　　 | |　_|／＼::::::::::ノ／ ,------＼
　|| | ､/‐(llll)‐(llll)￣￣￣ /　 、　　　 /　く o°　　　 )
　|| | (6.　　,∪、|　　　(⌒＼/＿＿_/ (　 ﾉ　 ━　 ━|　
　|| ＼| /　(━)/　/￣｀´￣＼_＿_＿ノ.(6. 　 <・)　<・) 　俺たち適齢期なのに･･･
　　　 /＼＿__/、/　 ,ー―‐､ ヽ　 ＼　 ヾ、 ,　　db　|
　　　 |　　　　　 |　 | 〃ゞ 〃ゞl　　　 ＼| ヽ(　 ∈∋ﾉ 　　､､､､､､､、
　　　 |　　　　|ヽ| ､/ =･=　=・=|　　　 　 ＼/ ＼＿_/ 　彡））））））ヽ
　　　 |　　　　ヽ | (6.　　,∪、/　　　　 　 /　 、　 　 | /彡　 -―-　ﾐ
　　　 ヽ、＿＿_.∨ヽ　 (━)/　　　 　 (⌒ヽ/ ヽ　　/ .| .ノ　━ 〃━ |
　　　　 　 　 　 　 / ＼＿_/　　　　　 ~＼　￣￣￣ ノ|　|　=・)、,(・= | 　SRT教えてあげるよぉ〜
　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ、　 　 　 　 ~￣￣￣ ＼(6|　 ヽ　_〉 / |　　　　　　
　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ　/(三)ヽ/
　　　　　　　　　　|　　　　ヽ-＼＼　　　　 　　　　　　　　/ヽ＿＿／ ヽ　　
　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿__ ＼＼　　　　　　　 　 　 /　 、 　 　 |　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　(⌒ヽ/ ヽ　　/ ./ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　~＼　￣￣￣ ノ| 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　 　 　 ~￣￣￣ ＼|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社会人ケイバーズクラブへようこそ！

　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｓ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｒ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｒ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｔ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｔ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
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　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ） 　ご老人方。
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、 　
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|　　技術で釣るのは、もう無理だからｗ　　　
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　| 　　　
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　　　　（___） 遊んでないで家庭を大切にした方が　
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪　　　ヽ　|　 　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/ 　　　　いいんじゃないかな？
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ| 　　　
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||
　　　　　　 　|￣￣￣￣|　 　 　 　 　 　 　.||

篠崎遥って誰だよ

オレオレ　オレが篠崎だよ

篠崎遥っておとこなのかよ

（((：D)|￣|＿ )）ｳﾋｬﾋｬﾋｬ　嵌って脱出できなくなっちゃったｗ

世界不思議発見で洞窟特集やってたね。
海外の洞窟って行ったことある人ってここにいる？

どうだ

津軽海峡の向こうじゃダメ？

地底湖で泳いで（渡河？）たヤシが沈んだ模様
ttp://www.asahi.com/national/update/0106/TKY200801050200.html

どんな装備で入ったかしらないけどアホすぎる
沈んだ遺体さがすのだって命がけの作業になるし
まわりの連中は止めるとかしなかったのかな

そういや今の時期ってカマドウマ達はどうしてるのだろうね。

ピョンピョン飛んでヘルメットにパチパチ当たるし
こやつらはどうも苦手だ・・・

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:Tk5d0rhf3w8J:eqmia.blog2.fc2.com/
白石律己
■7. 普段何気なく使ったりするけど、実は意味を理解していない言葉は？
　「アグレッシヴ」
　洞内でよく言ったり聞いたりすることばベストファイヴ
　活用形（違）はアグレッシバー（＠銀水洞）

＝「部長 白米美帆」
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=3837063
うすたさん(34)
（最終ログインは5時間以内）
>関係：ケイバー仲間
>うちの会長に銀水洞で「アグレッシバーはくまい」と恐れられたお方☆★

「部長 白米美帆」
>阿哲台合宿　３　1/8 日�桃竅iひめさか）鐘孔穴 200601
>パーティーが10人になる。宿所から車で日�桃竦_社へ移動。
>この穴自体が神社の御神体となっていて、洞口は谷にあるのだが、穴が開いているという感じではなくて
>半分のホールのような大きなもの。洞口では氷が水晶球のように丸く凍ったものが見られた。
>しばらく、広い空間をただ歩いていく。ヘッドライト（通称「ナショナル」）でも照らしきれないくらい天井が高い。
>すると天井近くに洞口が。木漏れ日が差し込み、きれいな眺めだった。
>少しずつ下へ降りていくルートをとり、2箇所のナメ滝で確保。結び目をいくつも作ったザイルを垂らし、それを伝って降りる。
>2箇所目の確保地点を降りると、うねうねと曲がりくねった細い水路が伸びていて、
>それに沿って進んでいくと、大きな地底湖が現れる。ここが最奥。
>来たルートを戻り、出洞。皆洞内で濡れており、外には積雪もあってかなり寒かった。着替えたあと火器でお湯を沸かし、お茶を飲む。

>さがのバガボンド 2006-08-15(Tue) 13:42:01
>鏡川で北大生が水死って…
>関係ないけど、
>阿哲台の地底湖を泳いだことを思い出してしまった。
>インナーに、つなぎに、頭にはヘッドランプとヘルメット乗っけて…

らめぇ('A`(　*(A`　)ｸﾝｸﾝ・・・

おら、言われてるぞ。穴屋ども！


505 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 21:26:39 ID:uTlj0GgA0
かつて,洞窟学会主催のケイビングフェスティバルでは,安全講習や救助講習もやってたろ
それが,某スペレオクラブが洞窟学会の評議員に人を送りこんで乗っ取る形で私物化を謀り,
クラブ同士の派閥抗争や学生クラブケイバーｖｓ社会人クラブケイバーの世代間抗争まで引き起こすことになり,
今じゃ,学生達に近い「学園の人」が主催する会費無料が売りの某クラブの独壇場になっちまった
結果,安全講習も救助講習もなし
そりゃ,事故も起こるでしょうよ

フィールドにする穴と使う技術を,自分達だけで独占するな
後輩達に媚を売らせ,自分が気に入った後輩にだけ技術を伝えるという悪習を断ち切れ

犠牲者を出し,こうして世間様に叩かれる事になって,さすがに気がついただろ
今回の救助活動を通して,学生達や他所の組織と触れ合ったんだろう？
じゃあ,昔みたいに洞窟学会主催の講習を復活させろよ
30代,40代にもなって,中学生レベルの幼稚でやんちゃな精神ではみっともない
大人が大人じゃない組織なんて,自分達がいる業界にとっても世間にとっても,害悪以外何者でもない

528 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 22:06:46 ID:HTNdBm750
>>505
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1026712515/
これ読んで思ったけど、
前々から洞窟業界改善の話題は出ていたのにね。
改善の話題が出るたびに変に煽るバカ社会人が出て来なければ、こんな事故が起こる要因を孕んだ世界にならなかっただろうに。。。

探検部スレ　●洞窟スレへのリンクあり●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1159105097/
H大学探検部には、中核派の洞窟探検家もいるみたいです
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1111468405/25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199841364/895
全国の探検部とケイビングクラブのリンク集
ttp://www.speleology.jp/link-j.html#link
洞窟救助委員会
ttp://www.age.ne.jp/x/goto-s/cra/cra.html
洞窟探検情報はこちらから
ttp://www.speleology.jp/caving.html　
ttp://www.eco.ac/ckc/

・洞窟内の気温は14℃、地底湖の水温は13℃だそうです　（山陽新聞報道）
　ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/01/08/2008010810313423012.html
・この洞窟へ入るための届出は任意だったそうです
・地底湖には、潜水するためでなく、泳いで向こう岸までの往復をするために入った模様です
・地底湖の向こう岸までの距離は、泳げちゃう距離で、泳ぐことがいわば伝統のようになっていたみたいです
　ttp://209.85.175.104/search?q=cache:7QlXx7NfQGkJ:tamakei.hp.infoseek.co.jp/kiroku/2004/dirly2004_04.htm+%E6%97%A5%E3%82%81%E5%9D%82%E9%90%98%E4%B9%B3%E7%A9%B4&hl=ja&ct=clnk&cd=24&gl=jp
・洞窟探検では、着衣のまま泳ぐのが基本だそうです（洞窟探検用の服装は浮力がある・ウエット着ていく・ライジャケ持ってく、らしい）
・地底湖は、水面付近は水流がなく泳げるみたいですが、深い部分は水流があり、この水流と水の濁りのため、捜索は難航している模様です（水深約30ｍ）
・洞窟の遭難対策装備には、ビーコンや無線はないようです　（洞窟内は電波が使えない？）
・警察官「ら」に詰め寄ったのは、家族「ら」であって、両親が詰め寄ったのかは、まだわかりません　（この報道をしたのは毎日新聞のみ）
・現場まで行くのに時間がかかるのは、狭い部分や斜面の上り下りがあるからだそうです
・探検家は神様のたたりは気にしないようです
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199777717/309
・「体験ケイビング」でググると、洞窟に連れて行ってもらえるクラブが見つかります
・女性でも探検の代表を務めることは特別なことじゃないようです
　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/iceland/taiinsyoukai.htm

887 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 02:14:47
309 ：名無しさん＠八周年：2008/01/08(火) 17:28:43 ID:2nMGcLX/0
無許可で神社の神域に入ったからバチが当たった・・・という人がいるが、
横濱ケイビングクラブの代表やってる奴なんて沖縄の神域の穴に夜中こっそり入ってるもんね。

ttp://150.7.63.68/ycc/
ttp://www.ds.u-tokai.ac.jp/members/members_main.html

バレたら地元民に袋叩きされるだろうが、タブーを破るのも探検なのさ。

↑
まきの

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1199369345/887

ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。

向こうは全裸。

まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。

プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？」
チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」

実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。

講習会の復活しかあるまい。
ケービング界で権力を持ってしまった側の人間には、ケービング界全体の安全に対する責任もある。
大人なら、つまらない自己顕示欲や自己満足の技術鍛錬から卒業すべきだ。
お気に入りの仲良し同士が狭い仲間内だけで固まり、組織同士がお互いに排他的になる空気もなくそう。
今回の事件が当事者の学生達だけを責めてお終い、という形だけにするのは避けたい。

>917
「ケイビング界全体の安全に対する責任」つーか、「ケイビング界全体の安全性を向上させるための責任」だわな。
しきっている連中はケイビングを世に広めると同時に、ケイビングの安全性も向上させにゃいけんし。
身内以外には威張ってるだけの存在だから疎まれるんよ。
地位と権力には相応の責任がつきもの。
権力がある者らはその力を使ってケイビング環境を整備せよ。

どーせどーでもいい事でまた派閥分裂起こしてグダグダになるでしょｗ

ロープにアッセンダーをつけるのはチェストが先かハンドが先かとか、そーゆうので・・・ｗ

社会性を持つとか他者に対する想像力を持つとか優先順位の割り振りとかできない、典型的な幼児的自己中でヲタ気質な奴らだしｗ

オタクかどうかはわかんないけど、DQNは多いね
自分達のフィールドで事故起こされると嫌だから排他的になってるのとかもいるし
でも、さすがに人が亡くなった（残念だけど事実上）わけだから全体で改革しないとやばいでしょう
これで上が原因で改革できないなら、週刊誌とかのマスコミ使ってでも上に立っている面子を総入れ替えさせるしかない

どの道今は静観するときだ。変に動くと犠牲者の関係者を更に傷つけるだけ。
2ちゃんにももう書き込むな。酷く煽られてもだ。

ゝ､__　-‐　 ,　'´/＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
__〃l　　／ 　 /　　 〉- ､　＿　　 ｒ‐− - - - -　　　 _ 　 　 |
/ /∧'´　　　/　, - ' ´ ￣　　￣ ヽ. 御 休 憩 \4,800l 　 　 |
. l /⌒ ､ 　 / , '　　　　　　　　 　 　 ヽ. 宿 泊 \8,800l 　　　|
. ﾚ、_ソ ゝ/ /　　　 _ ., ハ　　　　　　　 ',　　SRT　　　|　　　|
│/　|　 ./ i.ll　 , -', '／　 ',　ヾ　　 　 　 l 特別講習　|　　　|
│!　 l　/　| ヾﾉ, = '´ ､_ __ヾ､　　　 i　 l　l　Priceless |　　　|
│　　|/　　!　l ' ,、　　ゝ-‐ 'ヽヽ、 .l_ ﾉ　|＿＿＿ ＿ |　　　|
. l　　 /　 　ゝ|r´' _ 　 　ｨr=､ v　 ! ﾉr i　│　　　　　　　　　 |
. l 　 /　　　/_ヽyfrヽ 　 弋__} ｝　| | ' ﾉ　 |＼　　　　　　　　 |
　ヽ/　　　/ー ｒヽゞ┘、 　 　 　 ,| | ´ 　　|, - ＼　　 　 　 　|
＼/　 　 /　 　 ｀iヽ、　-‐　　 ／| ﾄ ､_ ＿l, ､__ _ 丶、　　 　 |
　/　　 /　　　　 |　 ｀＞ - ィ´／| |ﾉ .ﾉ ,'　r_ ,　丶､ l　　　　|
./　　／　　　 ,　l i |'//-l >_<_ - | |　|　l　|i　|l　ｒ _ 〉|　　 　 |
　 ／　　　　'´　l ｆ| | ,ゝ ｿ　ﾄ 　 l |　lゝ┘' !_ﾉ! ﾉl　￣＼　　 |
／　　 　 　 　 / l | |l ＿ゝ人 __ ｌﾉ∠ _ lﾒ　　　　ヽ!　　 ヽ　 |

いいからオサンら呑めｗ

こういう事件でないとスレが盛り上がらないのが悲しい

このスレも６年かかってやっと900越えだからね
しかしケイビングスレ探そうとしてもスレタイに
鍾乳洞も洞窟もケイビングも入ってないからな・・・
過疎っぷりもしょうがないのかもしれん

だからこそ静かな環境でいられるワケで
穴屋にはちょうどイイ

汚い穴だなぁ

キレイな穴ってのもないから〜
どうせ潜れば泥々だしぃ

挿入したい

>>921
こういう人間がいる限り変わらないわなw

入ってる？
http://www.age.ne.jp/x/goto-s/cra/insurance.html

<隊長> 　＿|￣|○　「おーい！先に帰るぞ！」
━━━━━━━━┓
　　　　　　　 ┃
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　　　 　　　　 ┃　　　o
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　　　　　 　　 ┃水深32メートル　　　水温２℃　　　複雑な水流
　　　　　　 　 ┃　o
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￣￣　　● 　／∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　く―(　ﾟДﾟ)＜　mixiの更新おながいしま〜す
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パソコンのＨＤＤ破壊もヨロシク

最近会社の同僚達と洞窟探検みたいな部でもつくろーぜってめちゃ初心者で、色々調べてるんだけど

それと関係なしに、上で話題になってる洞窟協会？学会？て信用できないん？
高知の洞窟行方不明となんか関係してんの？

信用できないとすれば、初心者はどこ頼ればいい？

大学探検部が届けも出さずに入洞しただけで
学会は関係ないでしょ。

そんな考え方だから世間から認められないんだよ

>>935
では、今回の探検部と学会は何の関係もないと？

そしてその学会は、初心者が頼りにしてもいいのか？
これは素人が何の知識なしに出来る事ではないから、きちんとした指導の上で活動したい
信用できなければ指導は受けられない
正直、今回の大学生の事故だって、直接関わりがなかったとしても、学会が「何の関係もない」として他人面をして問題としてないのであれば、それはそれで信用できないんだが

クレーマーは何にでもクレームをつけるなｗｗｗｗ

>>936
信用されてないのか？

俺らは、小学生の時の裏山探検とかそんな思い出話から盛り上がって部の設立を考えたんだけど、やるからにはきちんとしたいし、中途半端は嫌だ
命の危険が付き纏う厳しい世界だというのも調べてくうちに把握したけど、そこをきちんと教授してくれる先輩が必要なんだよ

この世界に詳しい人に色々意見を聞きたいんだけど

まず
>>934
>高知の洞窟行方不明となんか関係してんの？

「なんか」の意味するところを明確にしてよ。

発生だと思って話をしたのに、再発防止で受け取られたら
話がわからなくなる。

>>940
すまん
俺もこの事故詳しく知らないんだが、上にそれっぽい事書いてあったもんで

上を読んで感じたのは、大学生の指導とかに学会 が絡んでいて、そのせいで事故の責任が学会にも問われるんじゃないか、みたいに感じたんだよな
とにかく事故発生の直接原因でなくとも普段の指導だとか何らかの関わりがあるんかなって

それで実際に学会からの指導があったなら、それを守らなかった学生が悪いのか、学会の指導が悪かったのか
初心者とかへの指導や教育という点が気になる

>>941
学会は洞窟救助の講習をたまに開催するが、
普段の活動に向けて指導なんかしてないと思う。
学会はあくまで学会だからね。

ただ、うちの団体は地権者には普通に配慮する。
先達らの指導もそうだし。

洞窟は、山と違って地権者が入り口に鍵かけたらそれで入れない。
だから地権者と継続していい関係を築く努力をする。

今回の入洞届けが任意だから出していないって件も
地権者がそれを面白くないと思えば義務にすることも
入洞を許可制にすることもできるからね。

そうならないために普通は届けを出す。

あ〜、でもまじめにケービングに取り組んでいる団体は
わかってるのでみんなそうするな。

>>942
なるほど

て事は、技術的な指導だとかは信頼してもよいという事？
今回の事故は飽くまで学生に至らない点が多いって事か

ちなみに、今回みたいな事故が発生した時は学会から大学のサークル的なのも含め、各団体ではどういう認識？
つーか、再発防止に向けてのマニュアルとかは発表されるんかな？

ここの地底湖の探検を視野に入れている俺らとしてはちと他人事でなく結構恐ろしい話だが

遊泳力は人それぞれだがや
泳ぎが苦手な人は泳げるように練習するだがや
練習しても上手くいかない人はライジャケとか浮き輪をつかうだぎやー
そして己を過信し過ぎない事だがやー

今回の事故は「若気の至り」でしょ。

ＰＦＤとかウエットスーツとかって意見もあるけど、
泳ぎに行くつもりで入洞するわけじゃないから準備しないよ。
でも水を前にするとはしゃいじゃうのが若気の至り。

団体としての認識が...というのは特別ないかな。
ただ個人個人がそれぞれ事故が起きないように気をつけるとなるくらい。

マニュアルの発表もきっとないし、どんなマニュアルを発表しても
「若気の至り」はどうしようもないと思います。

技術的な指導は信頼していいと思います。

若気の至り…

↑これは、学会含む団体の大半がこの認識なのか？
それとも個人の認識？

よく知らないが、地底湖って普通の湖とか海で泳ぐより危険で準備も必要なんだろ？
技術や準備の指導はしてもらえるとして、心構えとかは教えてもらえないんかな？

つか、いま上を読み返したら気に入った人にしか教えないとか？？
これマジなの？

質問ばっかりですまん、色々不安が多いもんで
ちょっと現時点では納得、つうか不安みたいのが消滅しないから

くだらんことばかりしゃべってないでちっとは洞窟の魅力とかいい情報とか語ってくれんかなあ

>>947
下らないのか？大事な事だろ
いいとこばっか見て、そういうとこ無視すればそれでいいってもんじゃない

スレが伸びてる上がってると思ったら
教えてクンが降臨してただけかｗ

>>946
若気の至りは、誰とも意見を合わせちゃいないが、
みんなそう思ってるんじゃないのか？

> よく知らないが、地底湖って普通の湖とか海で泳ぐより危険で準備も必要なんだろ？
> 技術や準備の指導はしてもらえるとして、心構えとかは教えてもらえないんかな？

お前しつこいな。若気の至りだといってるだろ。
準備してたらそれは若気の至りじゃないことぐらい理解できないのか？

お前さ、こんなところで聞いてないで、お前が教えてもらおうと
思ってる人なり団体なりにコンタクトして聞けよ。

その方がお前の不安が解消するかどうか簡単にわかるよ。

俺がいくら返事を書いたところで小心者のお前の不安なんて解消しない。

事故に遭いたくなければ行かないのがいちばんいい。
しかし事故を引き起こさないために先達が作った
装備品やテクニックについてのマニュアルは山ほどある。
洞窟学会やケイビングサークルあるいはアメリカのＮＳＳの
ホムペでも入手できる。

しかし何気なく書かれている一行でも、下手をしたら生死に関わる程
深い意味があったりするが、それを理解するには想像力とある程度の
洞窟経験が必要でしょう。

完全な暗闇と寒さ、全身ずぶぬれになるのはあたりまえ。
狭隘な岩の隙間をくぐり抜けたかとおもえば、照明が届かないほど
深い岩壁でのクライムダウン、真夜中の登山と例えられたこともあるけど
むしろ真夜中の沢登り。いや携行装備が限られるので実のところは
もっとシビアではないか。

「心構え」をお手軽に教えてくれるサークルなんて無いよ

「事故が若気のいたり」かどうかは、ここで判断するべきことではないと思う。
事故をおこしたグループ自身が検証していくべきことだろうし、報告書を待とう。

>943
942も書いているけど、学会は基本的には指導をする立場の組織ではないよ。
学術研究や探険報告の発表・交流の場として機能している。
救助活動の講習会は時々あるけど、それは普段の活動ができている団体や個人が詳しい人を講師役にしてお互いを高めていきましょうという趣旨みたいだ。


あと、本気で洞窟探険をはじめたいと思っているなら、ここみたいな匿名の掲示板で質問して情報を得るのは危険だと思う。
間違った答えが返ってきても、ここではその検証が難しい。
あなたやあなたの仲間の命がかかっていることなのでくれぐれも慎重に。

>>951
イギリスではケイビング専用のウエットスーツが売られているだがや
おフランスにもあるだがや
それなりに浮くし冷たさもまだマシだがや
どくつの滝で水浸しになったときにも強いだぎゃー

ＮＳＳとは歴史が違うだがや

>>952
その通りだがや
インターネットなんかを猜疑心なしで信じるとアホ見るだぎゃ---
ロクデモないサイトが沢山だがやーーー
偽者と本物を見分ける必要がだがやーーー

>953
もっと日本語勉強しな

>954

×もっと日本語勉強しな
○もっと日本語を勉強しな

>>954
中国人　もっと日本語勉強するあるよ
日本人　もっと日本語を勉強します

名古屋弁も河内弁も日本語だがやー

千駄ヶ谷だがや

とっとと穴蔵に帰れよ

ここが穴スレなんだが

ケイビングやってる奴のマナーなんてこんなものです。
高知大探検部
ナベベ＠”さん(22)　※穴山さん　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10257043

>最奥では入り口からリレーしてきたクリスマスケーキをくいました。
>この日はクリスマスイブでしたからね。旨かったです。
>けど洞窟の環境にはかなり悪いのでよいこは真似しちゃいけませんョ！
ttp://anayama.naturum.ne.jp/e176675.html#more

やりたい放題、それをブログに書くバカさw
奥で泥んこ遊びとかしてるそうですw

2ｃｈやってる奴のマナーなんてこんなものです。

犯罪者リストでも貼ろうか？

>>962
２ｃｈやってる奴って、ちゃんと自分も入れてるんだろうな
自分だけ例外扱いすんなよ、カス

>>962
馬鹿が一人晒されただけでそこまで必死になる事もあるまい

新スレのご報告です
【高知大生行方不明】mixi不正アクセス改竄【岡山地底湖】★13
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1201756746/

高知大スレ荒らしてこないだ正体のばれた某コテ、学会の関係者らしいな
なんでそんな事するんだ？
他にバレてない奴も繋がりの深そうな奴多そうだ

学会は何を隠してる？隠したいんだ？

興味ナス

興味アル
もうゲロっチャイナ

学会の陰謀説

ミステリーオタ乙

同じ業界の関係者でも不審がってる奴はいるみたい

>>971
私の友人も学会関係者だが今後の事故防止の為にもっと公にするべきだと言っていました

>>971-972
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

隠したい何かがあるんだよ

>>972
学会

http://www.toride.org/

>>975
学窓

ttp://psycho.web.infoseek.co.jp/key/1.html

素人が遊び半分に洞窟へ踏み込んで亡くなったのですから、むしろあなた方は被害者ですよね。
秘坂での事故は学会とは無関係の大学生が起した事件という事ですし、残念ながら晒されてしまったＹ氏のように迷惑をされている方が多いんじゃないですか。
危険な場所に入洞制限を設けるわけでもなく、誰でも入れる状態にしてあり、後継者に技術を伝え資質を育てる講習もない。
これが現状のようですから、関わりのない愚かな大学生が起した事故として、学会のスタンスと同様に無関心を貫いたら如何ですか。数年が経ち事件が風化した頃に今回のような事故が起きるかもしれませんが、今までと同様に黙殺なさるといいですよ。
彼等が立ち直るの必要なのは、カウンセラーなどではなく、あなた方のようなプロの教えだと思いますがね

学会のサイト見れなくなってるな
どうなってんだよこりゃ
何もないなら堂々としてろよな

みれるぞ、うそつき

うそついてまで悪態つくのもねぇ...

一切関知するところではない、ということでしょう。
将来的には自分たちの首を絞めることになるでしょうが
未熟な学生たちと何ら変わりない選択ですね

>>979
うそつきじゃないぞ
本スレ住人も見れないって言ってる奴がいた
朝みた時はNot Found って出た
今見たらこちらに移転て案内アド貼ってたな

たまたまか？それとも洞窟学会２ちゃん見てるのか？

胡散臭い連中だぜ

978 2008/02/04(月) 16:21:43 
↓
979 2008/02/04(月) 16:41:30 

これじゃぁ嘘つきと呼ばれるのも仕方ない。

お前は嘘つきだよ。

確認先も違うマヌケでもあるようだし。

どちらにしても穴好きモグラばっかだからコソコソしたいんだろうな

>>770
>>823
>>831-833

それってやっぱり、東京農業大学農友会探検部OGの小久保純子さんのことだよね？
NHKのBSと総合で放送された「世界自然遺産　火と氷の王国〜カムチャツカ火山群」でディレクターやってたみたいだけど、結構言われちゃっているのね。
確かに地道に後輩の面倒を見るよりも実力者にくっついていって評価を貰らっていく要領のいいタイプだったっけ。
つか、NHKのディレクターじゃなくて、グループ現代って製作会社のディレクターだったのか。

お前は過去からやってきたのか？ｗ

男女間のどろどろ，グアノのごとく…
野心的に擦り寄る女とこの世界以外の女に相手しててもらえないベテランケイバーがいる限り，男女間のどろどろの解消は無理！
洞窟の世界に入ってきた女を嫁にしてる奴の多さを知らんのか？
「すっご〜い！私も連れて行ってくださ〜い♪」「○○さんに技術教えて欲しいんです♪」
「わぁっ♪いいですねっ！あぁ、私も行ってみたいなぁ〜」が殺し文句なｗ