952 :
底名無し沼さん:02/07/11 10:17
同流・横浜山岳会槍ヶ岳公金問題てなにだれかリンクか詳細希望
953 :
底名無し沼さん:02/07/11 12:41
7日の予備日って劔のことじゃん。
あの辺は積雪量も多いし、
一度荒れだすと一週間荒れ続けはざらだから。
槍穂あたりとは一緒にならないよ
954 :
底名無し沼さん:02/07/11 12:46
1月半ばに北鎌→槍→槍沢下降の行程で
予備日3日しか取らなかった俺はアフォですか?
1000
でも、こいつらのせいで、本当に救助依頼しなければいけない状況で、我慢する良識的な
パーティもでてくるかもしれんなあ。事故になったら・・・・・本当に罪作りな会だ。
957 :
底名無し沼さん:02/07/14 03:30
▲放置されたヤツらは煽りや自作自演でレスを誘います!
ノセられて動いたのならその時点であなたの負け!
■反撃は連中のの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アホにエサを与えないで下さい
958 :
底名無し沼さん:02/07/14 19:00
予備日は、何日とれば良いか。
三寒四温だから、4日目に回復とは山ではいかないか。
今回のは、1日から5日まで、山小屋で停滞していたわけで、
4日には、“遭難”してしまい、6日には“自力下山”できたパーティもいた。
下山チャンスは6日目に訪れた。
959 :
底名無し沼さん:02/07/15 16:31
>>958 盛岡パーティは1、2、4、5と遥かに厳しい北鎌尾根上で行動している。
晴れなければ行動できないわけではない。
ヨコサンのパーティは冬山をやるだけの力がなかったということ。
>>958 おめ、三寒四温てなんのことなのか知ってるのかと、、、
962 :
底名無し沼さん:02/07/15 21:21
>>959>冬山をやるだけの力がなかったヨコサンも力量不足だが、
1日に、一緒に下る力がないと、
都岳連講師に判断された、同流の二人は、立つ瀬がない。
若いのを一人付けてくれたみたいだが。
963 :
底名無し沼さん:02/07/15 22:00
冬山へ入るときは地区別に予備日の設定が違うということでしょうか。
地区別標準予備日という考え方が必要なんでしょうか。
964 :
底名無し沼さん:02/07/15 22:10
>>963それが必要かどうか、必要ならそれが何日かと決めなきゃいけないのは、
日本山岳連盟でしょう。谷川の法制定に、口を挿んだ以上ね。
965 :
底名無し沼さん:02/07/15 22:32
>>963>>964 予備日は地域だけじゃ決まらない。
天候や積雪量や、エスケープルートの有無、メンバーの体力、技量なんかから
決める。
決めるのは本人で良いと思う。
日本山岳協会(連盟じゃないよ)や都道府県の山岳連盟に各個人の実力や日本
中のあらゆる地域の状況は掴みきれないだろ。
>>964 日本山岳連盟なんて歴史上の存在かと思ってた。
まだあるの?
967 :
底名無し沼さん:02/07/15 22:45
でも、何かあってもほとんど救助が期待できなかった昔に比べると、冬
山に入る人たちの計画やメンバーの人選、トレーニング、天候の判断、
予備日の設定なんかで甘くなってる面はある。
何日かじっとしていればヘリで救助されるという考えが、こういう人た
ちの頭の片隅には絶対あると思う。
少なくとも冬山では救助費用捻出の為の登山料という考えがあって良い
んじゃないか?
マッキンレーのあるアラスカでは州の遭難救助の支出が馬鹿にならない
金額になったので登山料が大幅に値上げされた。
その代わりヘリが飛んでも無料だが。
登山料を払わなかったパーティからは実費徴集でどうか?
そう世知がない世の中にならないように個々の登山愛好家の
良識と知識、テクニックを磨きたいですね。
登山料が遊漁料みたいなものなら、時期的に「禁登期間」も
設けても良いのでは?登山するヤシの為でなく、花の山の
開花始め頃、1週間休めるだけで、種の保存に少々は貢献
できるのでは?他にも稀少動物の繁殖時期とか?
横浜の珍登団は一生、山登らない方、良いと思います。
969 :
底名無し沼さん:02/07/16 01:58
救助費用を徴収するよりもいっそう救助禁止にしては。登るのは自由、どんな
計画もあり。ただし遭難しても誰も助けにいかない。株でいうところの自己責
任にまかせる。そうすれば安易な登山はなくなるし、自治体も捜索費用を負担
しなくてすむようになる。ただし、雪解け後に遺体が発見されたときには腐敗
している可能性が高いが。
970 :
底名無し沼さん:02/07/16 02:09
なんか、役人が入り込んでいるね。
金を徴収すればいいなんて、およそ山屋から出てくる発想でないな。
支配管理する側からの発想だ。
中から出る発想は、啓蒙や私的自治のはず。
971 :
底名無し沼さん:02/07/16 04:33
啓蒙や私的自治の発想が山屋からでてこない。
山屋の団体からもでてこない。
山屋の読む雑誌にもでてこない。
山屋のつどうWeb上でもでてこない。
972 :
底名無し沼さん:02/07/16 09:40
>>971 そりゃそうさ、遭難したらお上の力をあてにしてるんだもの。
国や県が何もかもやってくれる事を期待してるやつらにそんな発想出てこないだ
ろ。
山岳団体だって、日山協にしろ労山にしろ自主的な団体じゃなく、上の方まで
辿って行けば日の丸か赤旗がはためいている。
973 :
底名無し沼さん:02/07/16 16:14
労山も岳連も鼻糞!!
974 :
底名無し沼さん:02/07/17 20:40
簡単なはなしだよ。
日山協や労山が適切な方策をとらなければ、
お上からの冬山登山規制が決まっちまうということ。
今回の、この件、反論できまい。
♪ ♪ ♪
♪ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧♪ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<`Д´> <`Д´>. <`Д´> <`Д´> < へリなら横山 電波は2ちゃん
.⊂ つ⊂ つ⊂ つ⊂ つ | 3時のおやつは犬の鍋〜♪
〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ \_____
(/ (/ (/ (/
976 :
コピペしてイイ?:02/07/18 16:04
♪ ♪ ♪
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<`Д´> <`Д´>. <`Д´> <`Д´> < へリなら岐阜側 電波は2ちゃん
.⊂ つ⊂ つ⊂ つ⊂ つ | 3時のおやつは犬の鍋〜♪
〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ \_____
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977 :
底名無し沼さん:02/07/18 21:02
>>974日山協や労山に期待できない(鬱
どうしよう・・・・
978 :
87 ◆87DAb/Mc :02/07/18 22:21
座して死を待つのみか
979 :
同流のHP入り口:02/07/19 00:18
980 :
&rlo;・・んわすで乳豆 ◆lIIIIIS. :02/07/19 02:15
\从/
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;TДT)< !
( つ つ \_______
〈 〈\ \
(__)(__)
↑
ノカー
晒し揚げ
982 :
底名無し沼さん:02/07/19 12:20
日山協はお上の下請けだよ。
上流に辿って行くと、
日本山岳協会ーーー日本体育協会ーーー文部省
当てにするな!
983 :
982に同意:02/07/19 19:53
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
984 :
底名無し沼さん:02/07/19 23:00
985 :
コピペシテイイ?:02/07/20 15:48
あてくし達、極悪非道のageシスターズ!
今日もネタもないのにageてやるざます!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
987 :
底名無し沼さん:02/07/21 22:11
横浜山岳会の会長って誰?
989 :
底名無し沼さん:02/07/22 22:10
やっぱり、冬山登山禁止条例しかない。
間に合うか、次のシーズンまでに。
990 :
底名無し沼さん:02/07/22 22:16
冬山登山禁止条例?
アホなことぬかすな、ヴォケ
991 :
底名無し沼さん:02/07/22 22:58
992 :
底名無し沼さん:02/07/22 22:58
993 :
底名無し沼さん:02/07/22 22:59
994 :
底名無し沼さん:02/07/22 22:59
995 :
底名無し沼さん:02/07/22 22:59
996 :
底名無し沼さん:02/07/22 22:59
997 :
底名無し沼さん:02/07/22 23:00
998 :
底名無し沼さん:02/07/22 23:00
999 :
底名無し沼さん:02/07/22 23:00
1000GET!!!
1000 :
底名無し沼さん:02/07/22 23:00
1001 :
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