鳳凰小屋と御座石鉱泉

鳳凰小屋と御座石鉱泉に言いたいことあったら逝ってね。

239って何？

山小屋は完全予約制にしるスレと谷川岳スレ参照

239ハケーン

鳳凰小屋と御座石鉱泉も239さんに目をつけられたからには終わりが近いね。
まあ天罰だろう。239さん、ぐあんばれ。

一晩停めただけで駐車場代 二日分も取んな〜〜!!
青木鉱泉よ。

239は、御座石の経営者の一族だよ。
青木鉱泉の営業妨害に飽き足らず、北沢峠の小屋も妨害しに行ったらしいよ。

鳳凰小屋と御座石鉱泉は敵だ。
５，６年まえの4月に逝った時だが、駐車場から登山道入り口へ向かっていたら
番犬がいきなり吠えやがった。すると間もなくお小母婆さん、女主人が出てきて
「あんたたち上へ逝って泊まるのはどうすんの？」と言ってきたので、なにも
知らない折れらは、冬季小屋へ泊まる旨云々と言ったら、「それじゃー。一人
1500円だから4500円ここで払ってください。」だと。当初から払うつもりは無
かったが、しょうがなしに払って、いざ出発。まもなく腐り雪の道となりやっと
鳳凰小屋へ到着。あれ、小屋が開いてない。それらしき小屋も無い。探し回った
挙句、これだろうと入ったところがお粗末な掘っ立て小屋ときた。六畳一間で
屋根は穴だらけの錆びた波子トタン、壁は節穴と継ぎ目が隙間だらけの換気抜群
のしろもの。床といえば高床式のダンボール敷いたベニヤ板一枚。
これが有料の小屋とは信じられない。まして、ストーブがあるわけでもないし
当然トイレも閉鎖、除雪もなし。そして風通しが良すぎてとにかく寒い。
しばらくして八王子の単独オヤジが合流してきたが、この小屋を見て憤懣を爆発
させたが、こんな汚い商魂はないいつか糾弾しようと全員意見の集約ができたと
ころで酒盛りをはじめたが、寒さと憤りでなかなか寝付けなかった。のである。
＞７さん 誤解ですよ。
御座石温泉グループよ、正義の味方239が天誅を下す。おぼえてろよ。

追記 小屋の裏で羽目板を剥して燃やした跡があったが、折立の仕業じゃないよ。
誰か腹いせに暖をとったのだろう。それから下山して例の番犬を殺そう
と計画したがいなかったので諦めた。恨みがわかっていたのに違いない。

ニフティの山岳情報コーナーより。青木鉱泉発信分。
------------------------------------------------
◎周辺の小屋や登山者同士の情報交換で間違った情報があり。ご注意下さい
・「ドンドコ沢は工事中」あるいは「ドンドコ沢の工事で発破をかける」
「悪路で通行不能」という情報が一部に流れ困っています。
工事は全く関係ない箇所で行われ、発破の予定もないと工事業者も言っています。
間違った情報にはくれぐれもご注意下さい。
また、間違った情報を持っている登山者の方には教えてあげてください。
--------------------------------------------------------------------
鳳凰小屋の商法はえげつないよなあ。

こんなのもあった。実力行使もしているね。業務妨害で訴えればいいのに。
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★＜注意！鳳凰小屋から青木方面下山の際＞
鳳凰小屋→御座石温泉と、→ドンドコ沢の分岐点で
ドンドコ沢方向の進入路が塞がれている場合がありますが、
横を通るように下山してください。通行できます。
------------------------------------------------------------------
御座石鉱泉おそるべし。

山梨県ではこういうことは普通のことなので、そんなに
憤慨しないで下さい。

>>11
甲州商人というヤツだね。

御座石温泉と鳳凰小屋付近を通らなくても行けるようにバイパスを作ろう。
そして温泉入り口には御座石コースは通行止めの看板を設置しよう。

山啓のガイドブックもコースガイドで鳳凰小屋泊まりを避けているね。
無理して薬師小屋泊まりとか地蔵いかず観音ピストンコースとか。

噂を知らずに鳳凰小屋泊った翌朝、小屋のオヤジ（？）が青木鉱泉側への
降り口に向かって太刀所ンしてた。
いろいろな経緯を知ったのは下山後。二度と泊るもんかと思った。

>>239
御座石鉱泉と鳳凰小屋にだったら何をしても許す。
ただ武器が酒盛りしかないのはちと淋しいとこだ。

茣蓙石鉱泉の有料送迎バスっていくらなの?

ここの2つの温泉（正確には、鉱泉）って、どの登山雑誌みても
良いこと書いてないよね。悪くも書かれていないんで、それとなく
遠慮して、遠まわしに避けてるんだろうけど。

困るのが温泉旅行関係の雑誌。秘湯！とかいって煽ってる。
地元の岩魚料理と信玄隠しの名湯だと？アフォなこと逝ってんじゃねえよ。

ここに下山した登山家は強制入浴（しかも水風呂）させられます。
タクシーを勝手に呼んでくれますが、呼び出し料金500ﾍﾟｿ。
県営の駐車場に車をとめると、なぜかこいつらに料金徴収されそうになります。

マスコミにはいい面して、登山客はあくどい商法（詐欺っす）のようですね。

ん？　青木光線ではそんなことなかった気がするが･･･

age

終了だよ、こんな糞スレ。
コノ問題、今まで何度もコノ板でカキコしてるじゃねーか。
過去スレ読んでからスレを立ててくれ！

鳳凰グループが逝ってしまうまでしつこく糾弾せなあかん。
糞スレと言われようが、馬鹿と言われようが、とにかく続けることが大事。
２１は恨みが足らんのか、鳳凰の手先だろう。至ぬえーーーーー。

青木建設の倒産も御座石鉱泉による妨害のせいらしい。

晒しアゲ、やっぱり単独スレがいいだろ。

募集
あ■ひ山▲会
代表者 いそ ゆうじ（本人は生きてますがどういうわけか、あちこちの山頂
に墓標があるのでご存知かも。239の正体）
平均年齢 43才
ＤＱＮ
縄張 普段は東日本
趣味 麓の石を記念に頂上へ運び上げること。
特徴 海辺の砂山から冬のアルプスまでなんでもあり。
谷川岳がホームゲレンデ。南八つがサブゲレンデ。
最近、山を登ったわけにして、温泉へ行くことが多い。
メンバー 地球人 数人、 異星人？多数。 生息地 東京、埼玉、神奈川、群馬
医師、看護婦、消防隊員、銀行員、ホスト、葬儀屋、僧侶、学生
土建屋、詐欺師、キャバクラ女、農民、キャリア公務員、893
上場会社役員、工員、無職、主婦、教師、モデル、色々います
募集要項
地球人で納豆の好きなことが必須条件
女性 40才以下 独身 容姿は問わない、が、履歴書に水着全身写真とスリーサイズ
体重記入の上、本部密室にて面接。
男性 ボッカ70ｋｇで西黒尾根を3時間で登れる体力があること。
ほかは、一切問わない。

申込はメールにて。折り返し面接日時、場所等お知らせします。

近々鳳凰え逝こう。

↑
あんたコピーガードキャンセラーか。
あちこち書き込みウザイ。

下方は寝て待て

そろそろ鳳凰小屋へ逝ってみるとするか。

２３９さんへ
いつ逝かれるのですか？できればご一緒したくないものですから。

鳳凰小屋って？

青木光線はあんなにいじめられて反撃しないのか。
もっとも、青木の夕食にでた鮎。四国産の冷蔵品だった。
仕事柄ついストッカーの中を覗いてしまう。ｽﾏｿ。
どっちもどっちか。

>>29
5月下旬い決行する。いざ、桶狭間。

法王小屋…。2年前の11月にいったとき8時過ぎまでウクレレ弾きながら歌いまくって。
全く眠れやしない…。
山時間なんだからもっと早く静かにしろって！！

>>31
四国産の冷蔵品ならそんなに悪くねーんでないの。
鮎の名産地という土地柄でもないし。

雪も使います。

『山小屋情報』 ■ 青木鉱泉 ■

　−−− 登山道の状況　　−−−
★＜ドンドコ沢コース＞
◎今年は雪がなく登下降可
◎念のためアイゼンピッケルあると安心
◎積雪は五色の滝から上で影になったところにあり
★稜線の雪は風で飛んでいます。
★鳳凰小屋方面からのドンドコ沢
・ドンドコ沢への分岐に雪が積み上げられているので、乗り越えて下さい
・流言飛語に注意「ドンドコ沢は７時間かかる」「通行不能」は誤った情報です

１０年以上前に夏冬１回づつ使ったが、まず、これだけ評判のあれな小屋も
少ないだろうな。

ますますエスカレートしているようで、更に十年後が楽しみだ。

青木鉱泉も報復きぼんぬ。

鳳凰小屋って数年前逝ったら、新館は旧館より宿泊料が高かった。
もちろん止まらず、オヤジの制止を振り切りドンドコ沢経由で下山。
今も荘なのか。しかし、隣同士なのだから仲良くすればよいのに。
どうして仲が悪いのか。理由をキボーン。

鳳凰小屋周辺の悪い噂は私が山登りを始めた２５年前からありました。
未だに改善されずにいるのは何故だろうか。一頃、赤岳頂上小屋は日本一待遇の悪い
山小屋として雑誌に名指しで批判されるほど、酷い小屋だったが、数年前、訪れてみると
大幅に待遇は改善されていた。多分、悪評がフィードバックして客が減り経営に支障が
出たからだろう。
鳳凰や御座石が古くからの悪評でも、相変わらずふんぞり返っているのは、客が来るから。
要するに行かなければいいのですよ。

>>39
>要するに行かなければいいのですよ。
御意。

漏れももう行くことはあるまい...

一見サン相手でも商売できるのは、鳳凰さんが「百」に載っているため。
過去スレでも書いてあったが、あんな山二度と普通は逝かない。
「百」ヲタを殲滅せよ。

雪が消えたら火攻めです。明らかに犯罪でしょう。

■青木鉱泉／鳳凰三山▲
★ドンドコ沢〜中道支障なし。稜線雪なし。青木鉱泉周辺ヤマツツジと新緑。
鳳凰〜青木鉱泉支障なし（通行不能などニセ情報注）。鳳凰〜ドンドコ沢へ
の分岐焚き火跡あり不明瞭。焚き火横通過

そろそろ五月下旬だぞ>>239

>>43
ああ、全国的に五月下旬だ。

>>44

うふ（はあと

なんか関わりたくない小屋だなあ。
南御室小屋＆薬師岳小屋は別経営なんでしょうか？
そうだとしたら夜叉神から広河原に抜ければ(逆でも)大丈夫？

探したらホームページを見つけたので疑問は解消しました。

薬師岳小屋・南御室小屋のページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~take-nk/

>>47
餓鬼並のジジババがカキコしてるな。

全員逝け！

みんなで御座石鉱泉に空予約入れて細田のババァを締め上げよう!

長年、悪評高き、鳳凰三山周辺の山小屋が、状況改善されないのは、百名山に登録
されているからで、ヲタが必ず立ち寄るから。そこで深田久弥の遺族に、抗議して
鳳凰山を百名山から外してもらうというのは、どうでしょうか。
入山料を取る立山も外されてもいいと思います。とにかく商業主義に利用されるのは
深田にとっても迷惑の筈です。

>>49
あいつらだと、取立屋雇って、キャンセル料をしつこく徴収しに来そうで怖い。

>>50
立山って北アルプスの？
漏れは何回か登っているがとられた事無いよ。
何時から、ドコで、どの季節？時間帯は？
詳細キボーン。

>>52
数年前、夏、北アの立山、神社の傍で、２００円取るとあったけど。
あれ頂上じゃなかったっけ？

>>52
何回も登ってるんなら夏の期間は祈祷料取ることぐらい知っとけ

>>54
あれは祈祷料ですか。てっきり入山料かと思ってました。祈祷は要らないから
タダにしろと言えば、通れるのでしょうか。

鳳凰三山という聖なる山のもとで醜い争いが繰り広げられるのは、
中東の聖地でイスラエルとパレスチナが争うのを思わせるね。

薬師・南御室チェーンを一緒にするのはちょっと。。
いいかんじでしたけどね、薬師岳小屋。

夏の立山は夜明け直後に2回登ったが、何も取られなかった夜！
ぞろぞろすれ違ったご来光組は皆払ったのか・・・
超早起きは三文の損？

神社（というか祠？）の敷地内に入った？

もちろん。
あそこは神社の癖に「観音経」を読み上げている。
隣の山伏の格好をしたアンちゃんに
「ここは神仏習合ですか？」と尋ねたが、
はっきりした返事は返ってこなかった。
北アの話はこれでいおしまい。別スレで・・

2年前の秋に鳳凰三山行ったが、悪評があったとは知らなかった。
そういえば、鳳凰小屋のおっさんと話してて（うちらは広河原から来てテント泊）
青木鉱泉に下ります、みたいなこと言ったら、御座石鉱泉を勧められた記憶が！
御座石では、1人1400円くらいで風呂＆駅まで送迎だったけど。

古いガイドブックで、御座石と青木間にハイキングコースが
あって、そこの白樺林は東洋一と書いてあった。
今でもその道は通れるのか。
中間点は地雷原になっていたりして。

山梨はかなしい。
甲州商人小林久三の故郷は、まあこんな所でしょう。

青木光線に泊まってから鳳凰古屋に泊まると
なんか報復あるかいな？

この夏だれか鳳凰グループに泊まったヤシいるか 情報をキボン

ところで、このスレの１の「239」ってまだ生きているのか?
最近、見かけないけど。

>>６３
小林一三ね。　それに彼の生家は造り酒屋。

>>66
もしかして・・・

あげ

239拉致された模様

ああ、御座石鉱泉って、この世界では有名なところだったのね。
何年か前、下山後に韮崎駅にバスで送ってくれたのだけど、すごいボッタクリ料金で手が震えた覚えだけ残っているよ。

239は死んだ……

>■青木鉱泉／鳳凰三山▲
>★ドンドコ沢〜青木支障なし。稜線支障なし。夏の花盛り。ドンドコ沢支障ありの流言飛語に注意。韮崎〜青木路線バス運行7/27〜8/31毎日運行

ﾜﾛﾀ

>>73
またやっているのかいな。
青木鉱泉大変だなあ。

なんか読んでて、混乱してきたから整理してほすい。

麓にあるのが、青木鉱泉、御座石鉱泉
山麓には、薬師岳小屋、鳳凰小屋、南御室小屋


で、どことどこが系列なの？DQN なのはどこ、じぇんぶ？

山麓って麓じゃん！！

ルートとしては

鳳凰−御座石 or 青木
｜
薬師−青木
｜
南御室−青木

でいいのかな？

で、

×鳳凰
×御座石
△青木
○薬師
○南御室

なの？

１６５系 ﾏﾝｾｰ!!!
キハ８０ ﾏﾝｾｰ!!!
１２系 ﾏﾝｾｰ!!!

何年か前の年末に南御室にいったけど、結構くせのある
小屋番で、うるせ〜なって思ったけど、話してみると
案外いいひとだった様な、、、

>>77>>78は何を言いたいのかよくわからん。

てことは、全部×ってこと？>>81

はっきりしているのは御座石鉱泉は通過しろってこと。
下山祝いに風呂入ってビールなどと考えないこと。

>>82
系列的には
鳳凰小屋＝御座石温泉
南御室小屋＝薬師岳小屋
青木鉱泉(単独)
という感じ。

で、他はどうよ >>82

あんまり感激するようなサービスのあるとこなし。
鳳凰三山も、山としてそれほど魅力があるわけでも
ない単なるヤブ山ということで、他の山域にいくべし
ってことかな？

青木鉱泉〜御座石温泉間の、「白樺林」歩いてみた。
踏み跡が若干うすい個所があるけど、
テープ、ペンキマーク頼れば迷わない。
でも「東洋一」には到底みえないな。>>62
青木側には標識があったが、御座石側にはなく、
どっちも入口がわかりにくい。

どうゆうわけか、途中にくずかごが一つだけ置いてあった。

車の入れる青木鉱泉瓶ビール８００円もどーかとおもうぞ。

じゃ、やっぱり

×鳳凰
×御座石
△青木
○薬師
○南御室

でいいのかな？ >>88

御座石鉱泉の風呂はｼｬﾜｰついてなくて不便だった
それで1000円
まぁ穴山駅まで送ってくれたからいいけど

どういうこと？ 1000円で風呂に入って、無料で穴山駅まで
送ってくれたのですか、それって安いんじゃない？

鳳凰小屋のオヤジはモーホーだ。

>>92
そんなのどうでもいい。で、どうなのさ鳳凰の雰囲気とか
立ち寄り、宿泊時の印象とかは。かちんとくる様なこと
経験した人いますか？いたら教えてほすい。

>93
てめー、もーほー予備軍だな。
ま、んなこたどーでもいーが、通りかかったらヘンに呼び止められたのは確かだ。
小屋通りかかるやつ全部餌食にしてやろーって感じだったな。
小屋の親父にしちゃあ脂ぎってるのがキモチわりーんだよ。

>>94
もーほーの人はそのケがある人とない人がすぐわかるらしいよ。
呼び止められたあなたはその素質ありと思われたんでしょう。

やたー！

>>94
青木鉱泉に間違って降りないように監視しているだけです。

>97
あの恫喝まがいの呼び止めぶりはおそろしい。
なんかインチキくさいんだよなぁ。

鳳凰は別にサービス悪くないけど、悪の権化
である御座石に誘き寄せようとするヤーラシー
小屋ということで、いいですか？

100

御座石＝悪の権化 の定義をもう一度整理してください。

>98
　俺が鳳凰小屋に泊まった時には，優しく言っていたよ。その時は，俺が無知なので親切だと思ったけど，
単なる営業政策だったとは。

通りがかった登山者を呼び止める小屋はそうはないと思う。

で、結局、別にさ、夜叉神から広河原または早川尾根小屋を経て
甲斐駒を目指せばいいわけで、別に御座石周辺に世話になる理由
はワザワザ無いよね。

青木鉱泉も、人によっては雰囲気悪かったということなら、それ
はそれで、別にドンドコだかなんだか知らんが、下山する必要なし。

さて、残るはテント泊または小屋泊まりするとき、広河原から逝って
南御室、薬師、鳳凰、早川尾根とあるけど、どこが DQN なのですか？

ごめん、

×広河原から逝って
○夜叉神から逝って

＞89
鳳凰山付近からいうと南御室はいいと思うよ。
水豊富でうまいしね。

じゃ

◎南御室

だね >>106

>>104
　７，８年前，南御室は，小屋番がどなり散らして最悪だったそうだが，先日幕営した時の雰囲気では
そういう感じはしなかった。泊まった人も何も言っていなかったし。
　薬師岳小屋は，水が無い。
　早川尾根小屋は，弁当不可。でも，小屋番はとても親切だよ。３０代半ばと思われる女性は美人(貧乳
だけど)。

たぶん、その７，８年前の南御室の小屋番に会っています。
偏屈なやせた男だったけど、昔かたぎの曲がったことを
お客だろうがなんだろうがどやしちらすタイプで、実は
いろいろ面倒をみてくれるいいひとでした。自分がかちん
ときたことを我慢しないで、お客にそのまま出しちゃう
損な性格（きっと下界ではいい思いをしてこないで、ここ
にきたんだなって想像できる性格）のひとって、最近少ない
よね。一種の山のオヤジの味だけどね、あれって。

百名山の業者ツアーの団体さんとか、ワンゲル１年生合宿の
時間をわきまえないうるさいキャンプなんかは、昔のガンコ
な山のオヤジ（最近は支配人とかいってるけど）の一喝を
してほすいと思う今日この頃。オバンで炊事水場を米糠や
ソーメンで汚すヤシも、ゴ〜ルァ！

１１１

>>109
　その小屋番って頭が禿げている人かな？　その人なら「今年は久しぶりに手伝いに来た」と言っていたけど。
確かに気さくな人だった。

たぶん、そうだと思う。話し方は明るくてハキハキしてるけど
いうことは包み隠さずはっきりいう。判りやすいといえば、解り
やすい。で、やることはきっちりやる。だからお前ら俺の云った
こと正しいんだから従えって主張する。あれって付き合えば付き
合うだけ、いい人というか山小屋でしかやってけない強情もん
という感じで味が出てきて、昔はあ〜いったコワイオヤジが
よくいたけど、最近はアイソのいいコンビにのオヤジみたいなのが
多いよね。

もちろん金に意地汚いことは絶対嫌いなタイプだから機嫌がいいと
気前が良すぎて気持ちわるいくらいだけど。これも山の醍醐味だ。

>>110
普通の登山客の就寝時間って大体何時くらいですかね？
19：00くらい？

御座石鉱泉の口コミ情報

http://spanavi.net/cgi-bin/spisee.cgi?KEYWD=%8C%E4%8D%C0%90%CE%8D%7A%90%F2

↑
何が書いてあるのか知りたい

>ここから青木鉱泉、御座石鉱泉の道を分ける。今回は小屋の人のススメに従い御座石鉱泉へと下った。

ﾜﾛﾀ

http://www2q.biglobe.ne.jp/~fusiki/f05/f0502/f0502.html

↑見られないときはｺﾋﾟﾍﾟしてｱﾄﾞﾚｽ欄に貼り付けて

>山梨県山岳関係者の中で知られている細田４兄弟の長女が経営する鉱泉宿で青木鉱泉と並び鳳凰三山への登山基地として知られる。
>この上の鳳凰小屋は弟(兄弟の長男)が経営している。
>山梨中央交通バス開通(97年8月16日)以前は入浴休憩送迎込みで３、４千円の料金を取っていたが今はどうだろうか？
>ただしバス開通は鉱泉にとってはおもしろくないらしく、バスの時刻を聞いても教えてくれないなどの登山客の苦情が出ていた。
>そのためかどうか、この路線バスは2000年夏に御座石鉱泉まで行かなくなり、御座石鉱泉入口が最寄バス停となった。
>また青木鉱泉をライバル視しており、弟が経営する鳳凰小屋では青木鉱泉ではなく御座石に下りるようにしつこく勧められた、などの登山客の声があがっている

ﾜﾛﾀ

http://www.yamanashi-ken.ac.jp/~yohnishi/personal/mountains/huts/gozaishi.html

>鳳凰小屋からは、前に下った青木鉱泉への道を辿るつもりでしたが、残雪が多くトレースが無いとの情報で、
>御座石鉱泉への道をとることになりました。
>御座石鉱泉で温泉に入り、ジープで穴山駅へ。で、〆て3450円でした。安いのか高いのか ?x?

ﾜﾛﾀ

http://www.sp3.com/~katoh/1996/J9604HOUOU.HTM

>鳳凰小屋から、「御座石鉱泉へ」の声を振切って、青木鉱泉へとドンドコ沢の道をとります。

ttp://www.sp3.com/~katoh/1987/J8705HOUOU.HTM

>青木鉱泉から韮崎までのバスは豪華サロンバス：１７００円
>　　韮崎市の委託を受けて山梨中央バスが運行している。
>　　（ただし、御座石鉱泉に関しては乗り入れの妨害を受けて
>　御座石鉱泉から歩いて１時間の御座石鉱泉入り口までしか運行できないようだ。）

>小屋のおっさんは、薬師岳方面は雪が多くて危ないとかいっていたがおおうそであった｡これはどうやら鳳凰小屋および御座石鉱泉の共同経営者による陰謀であるようだ｡きっと青木鉱泉との商売敵としての確執でもあるのだろう｡

>小屋ではドンドコ沢は悪路で、稜線の方が景色もいいしおすすめと、掲示されていたので

>８月７日（火）晴
>夜中に結構雨が降ったようだが朝には止んでいた。寒かったせいですっかり寝不足である。小屋の人にこれからのルートについて相談してみた。
>自分の予定では「地蔵岳、観音岳を通って薬師岳まで尾根を南下し、中道ルートで青木鉱泉に下り、一山越えて隣の御座石鉱泉に出るつもり。」と言ったところ、
>「そのルートで今日中に下山するのは貴方の体力ではちょっとキツイ、中道コースは厳しい急坂なので下りと言っても相当時間がかかる。昨日登ってきた御座石コースが一番整備されていて歩きやすいから元の道を戻った方がいい。」更に、
>
>「藥師岳まで往復するとより時間がかかるし、藥師は観音岳の肩のようなものだからわざわざ行くほどでもない。まずは小屋から真っ直ぐ観音岳に行ったらどうか。」
>とのアドバイスに従いそのとおりに行動することとした。
>それにしてもあの道が一番整備されている、と言うが、あれは奥武蔵や多摩ではどうみても未整備の部類だ。ということはここで整備されていない道とはどんな悪路なのだろう。まあ低山のハイクコースなんかと比較することが自体が間違いか。

あげ

御座石鉱泉へのバス開通はよほど経営にひびいたのだろな

オカズにするなら、有料より『無料』！！
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http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/JPMVS

↑↑↑　バイト代いくらだろう?

age

ここにあることないことを書いているのは青木鉱泉の職員です。
南アルプス山麓の秘境の宿、御座石温泉は名湯として、旅行雑誌や
テレビでも好評の宿。
皆さん、風評に惑わされずに一度お泊まりになってください。
心尽くしのもてなしが静かな一夜の思い出となることでしょう。

>131
ホントに関係者が書いてるのがどうかしらんが、
こういう書き方は逆効果だと思うがね。

>>131　自分のやってきたことを胸に手をあてて反省してね

ふむ。そういうことだったのか。

最近、鳳凰小屋でやはり御座石光線への道を勧められた。
足が痛くなっていたので、道が整備されているほうはどっち？って聞いたら、
道は全然「御座石抗戦」の方がいいと言われた。こっちは藁にもすがる思いで、
御座石を選択した。
結果は道なんてもんじゃなかた。道中にある梯子はほぼ朽ちて、
腰以上の段差だらけ。途中で「鳳凰小屋の親父にだまされた」ことに気づいた。
（青木鉱泉までの道がどんな道か、知らないけど。。。）

なんとか、御座石交戦にたどりつき、タクシーを
呼ぼうとしたら、送迎してくれるとのこと。
行き先は、韮山ではなくて、穴山（無人駅）とかいう駅。
送迎代として１２００円とられた。送迎って、白タクかい！
しかも林道をひたすら進み、悪路。クーラーつけず、窓全開。

送迎バスから降りて、同乗者からも、だまされた発言があった。
その人、風呂に入ったらしい。
１２００円だったって。鏡もなければシャワーもなし。

鳳凰小屋・御座石鉱泉の実態をこれから鳳凰三山に行く人に知らせたい。
山から戻ってきて、にちゃんに書き込もうと思ったら、
既にスレがあり、なっとく。

こういうバカ光線はなぜツブれないのか…？

鳳凰散々へ最近行き、帰りに青木鉱泉から帰る予定だったが、鳳凰小屋で
御座のほうが道がきれい。アップダウンも無いからといわれたら、道が整備
されているのは最初だけで、あとは会談やはしごが腐っていてひどい
ものだった。下山後御座の親父にあれはいい道なんですよ。オタクは知らないね。
といわれ、他にもいろいろいっとるわと思ったんだが、我慢。そして帰りの
送迎バスではしごについていやみをいったら、「でも綺麗になってきてるでしょ
じょじょにねぇ。山を知らないねぇ」だって。いろいろ山に登ってきたが、
この道はかなり悪路の部類。そして山小屋＆山のふもとの親父の癖に、商売しか
考えていないのが許しがたい。バスの同乗者はほぼみんなブーイングだった。
前日の南御室は良心的だったのに。

刑法に触れる行為は警察が取り締まるべきだがなぁ。
市の駐車場で勝手に料金徴収したり、白タクしたり・・。

なぜ、さげる？　>137

登山という、生命の危険すら伴う孤独なスポーツに対して、
初めての場所なら、なおさら現地の人の言うことを
信じてしまう人間の心理を逆手にとり、
己の商売のために、登山者の生命を弄ぶ行為を俺は許さない。

俺は、あの道が、ほんとに辛くて泣きそうになった(T_T)

素人だと笑いたいやつは、笑え。
少なくとも、鳳凰小屋の親父の「アップダウンはない」
「道は整備されている」という発言を１００％信じて、
スキップしながら小屋を出発したのだ。あの親父のダマシがなければ、
コースタイム通り、下りれたかもしれない。

くぉのやろ〜　


ということだ。とにかく、さげるな！
人の命を弄ぶ奴は、晒されてかまわん。

読んでると行ったことないのにイライラしてきた。
被害者の会でも作って報復してくれよ！

青木鉱泉必死だな(藁

>>140
おめ帆粗駄かい？

>>136、138
なんぼ鳳凰の親父が強引に勧めたとはいえ、
最終的に御座方面に決定したのは自分だろ？

ルートの状態などは、事前に調べれば判ることだし、
登山道の荒れ具合までは読めないまでも、
地形図からでも険しい道か、そうでないかぐらいは判読できるだろ。
（燕頭＝>西ノ平間は距離に対する標高差が大きいので、
道に大きな段差があっても不思議じゃない。車道じゃないんだから）

確かにあの道は整備が行き届いているとは言い難いが、
他の登山道と比較しても、それほど荒廃してもないぞ。
腐りハシゴは使わなければいいだけの話。

細陀のあこぎさは許せんとしてもだ。
登山は自己責任、の原則をお忘れでないかい？

142の言うことはもっともだが利益を得ようとしてウソの情報を流し
本来予定されていた行程から別ルートへ誘導するのは詐欺罪である。
ここで何か事故が起こったら力量は問われるかもしれんが完全な
自己責任には当たらない。
使う予定もなかったコースを詳細に下調べすることは考えがたい。
よってこの場合は原則の範疇を逸脱していると漏れは判断するがどうか？

御座石に下りて温泉にも入らずそのまま歩いて駅に向かったらどんな顔をするだろうか。

「誰が入るかい！ヴォケ！」と一言捨ててな。

>>144
拉致同然に風呂にぶち込まれる可能性大。

>>143
極端な話、あまりに危険なルートに誘導して事故が起こった場合、
山小屋の管理人としての立場上、責任を問われても仕方ないだろう。
が、一般ルートである以上、管理者に明確な落ち度が無い限り、
ほぼ自らの責任の下での事故となるんじゃないの。

使う予定がないルート、とのことだが、万一の事を考えて、
派生するサブルート（エスケープルート含む）もある程度
視野に入れておくぐらいの事は、普通にやっていると思うんだが。

ただ、自らの系列の温泉に誘導するのは、
商売としてはまあ仕方ないとしても、何も知らない
登山者に、通れる登山道を通行不可だと偽るのは
明らかにまずいのは認めるが。

↑省略されてません。ここを押してもなにもないよん

もう少しで押すところでした。

鳳凰小屋の人の言うことを聞かずにドンドコ沢をコースを降りたら、マムシ
がいっぱいいました。マムシに合わず無事帰れた>>136さんは良かったじゃ
ないですか。

>142
俺の登山が未熟だと非難したければ、すればいい。
現に初の一泊登山だったからな。だが、貴様のディベート能力はもっと未熟だ。
だいたい、論点がずれている。俺が言いたいのは、↓
>登山という、生命の危険すら伴う孤独なスポーツに対して、
>初めての場所なら、なおさら現地の人の言うことを
>信じてしまう人間の心理を逆手にとり、
>己の商売のために、登山者の生命を弄ぶ行為を俺は許さない。
ということであって、自己責任の回避などしとらんわ。

>ただ、自らの系列の温泉に誘導するのは、
>商売としてはまあ仕方ないとしても、何も知らない
>登山者に、通れる登山道を通行不可だと偽るのは
>明らかにまずいのは認めるが。
仕方ない、だぁ？商売優先はやむなしってか。でも、偽りがまずいのは認めるぅ？
俺の文章を無理からに批判しようとして、何が言いたいのかわけわからん。

お前の書き込みは、自分がベテラン登山者で
素人登山者が大衆の支持を受けた書き込みをしているのが、
面白くないってことだろ。
あぁ、筋肉痛でねむれねぇから、こんな時間まで起きてしまった。

サブルートだか、エスケープルートだか知らないけど、
>>142が言いたいことは、山小屋の親父が勧める道であっても、
自分が判読した道をゆけということ？　そんなもんかねぇ。山って。
俺は、すぐ人を信じてしまうから、鳳凰小屋にいるような嘘つき親父には
「×」マークのついたマスクでもしていてほしいよ。
まさか、論点をずらされたうえ、
てめぇの自己責任だというレスがつくとはねぇ。

堂井、
自己責任のつっこみは明らかに論点外し。
小屋の親父のずっこさに呆れて読んでいるところだ。
こういう親爺が存在することを登山客に周知させることこそ急務。
醜い誘導はグルメ板だけにして貰いたい。

鳳凰三山地蔵岳オベリスクのピークのロープは俺が4年前に行ったときと同じロープだった。
(写真撮ってみくらべてみた)
ロープの外皮がはげて白くなってる部分がむけむけ。
地蔵のおっさんはどうにかしないのかな？

あそこは嫌い

はいはい。論点はずらしたし、このスレの趣旨からも逸脱しましたね。

>登山という、生命の危険すら伴う孤独なスポーツに対して、
>初めての場所なら、なおさら現地の人の言うことを
>信じてしまう人間の心理を逆手にとり、
>己の商売のために、登山者の生命を弄ぶ行為を俺は許さない。

そりゃこんな事許されんのは承知。
未熟だと非難したと受け取られたならすまん。

連中の非道は充分わかってる。
これだけ晒されてるんだから、昨日今日始まった悪業じゃないんだろう。
ただそれらをすべて含めてもなお、
自らの行為とその結果に対して、
自ら全ての責任を引き受けるのは、
大人として当然じゃないのか。

要するに、小屋から自分の足で一歩踏み出した以上、
悪場だろうが難路だろうが自分で通過しなければならない。
辛い道じゃねえかと親父を非難するのは筋違い。甘えるな。
その苦しみまで含めての「登山」だろ。

自分はベテランでもなんでもない。
ただ、登山のあらゆる場面で、判断を他人に依存しすぎる風潮に
疑問をもっているだけ。
そんな登山者が増えれば、そりゃ細陀も濡れ手で粟、ってもんだ。

南に行く人間なら
５座意思鉱泉の悪評くらいみんな承知かと思ってた。
高級料亭並の能書きに始まり三流民宿以下の・・・(以下略

>142
お前はけんか腰だな。また、議論が空回りしている。
俺が甘えてたっていいたいのか？
自らの行為の結果に対して責任を放棄なんかしてないぞ。
足にできたマメの治療費を鳳凰の親父に出させようなんて、
まったく思ってない。

よほどヒネた育ちでもしてないかぎり、
初めて訪れた土地で地元の人を親しげに会話を交わせば、
信頼関係が芽生え、その人を信じるもんなんだよ。
俺に、鳳凰の親父の腹黒さを見抜けなかったという
未熟さがあることは否定できんが、俺は北へ行って、
もし同じような状況になったら、また同じようなダマシに
あってしまう自信がある。
出会った人にだまされるのも含めて「登山」？
ほんとに、そうなのか？山で出会う人には半信半疑で接するのが正しいのか？
俺は、山で出会う人はみないい人ばかりだと信じてたぞ。
それを、甘えと言うのか？

俺は、信頼関係を踏みにじられたことが許せないんだよ。
142みたいな、己しか信じられないような人間と空回りする
議論をするために、レスしたんではない。
鳳凰小屋に初めて行けば、大多数の人間が俺と同じ道を歩んで
しまうことを危惧しているんだよ。

漏れの言ったこと全然考慮してないのね142は。
不肖は自己責任の回避なんかしてないぞ！って言ってるところが凄くエライと思う。
おそらく回避可能なのにね。
そして悔しさを語っている。
なのに142は執拗に自己責任だぁ！全て自己責任だぁ！　…もうねアホかと
じゃあお前は平地でも全て自己責任なのかと小一時間問い詰めたい。
俺は他人に騙されることまで想定して山に登るのなんて絶対イヤだから
そういうことをするヤツが許せんのだ。

傍観者だが、>>159を読んで呆れた。
コースくらい事前に調べておけよ。ツアー登山のジジババかおめーはよ。
道が悪かったって、ちゃんと道があっただけいいだろうが。
マイナーな山登っているとしばらく前にあった道が直前の大雨なんかで
なくなったりしてることはざら。マメ作った。ああ、そうですか。
観光客は高尾山でも行ってなさいってこった。
あの鉱泉は変だろうけど、あんたも変よ。

159はあなただ…名誉のために言っとくが俺は157でも158でもない

しまった。
>>157の間違い。すまそ。

157は「コースくらい事前に調べる」ことも出来ん素人っ
ちゅうことは自分で認めてるだろが？
で、彼は信頼関係という別次元のことを言ってるんだよ。
同じ土台で議論ができない厨房君達も変よ。

>>162
信頼関係っていっても、山梨原住民のある程度の年輩以上なら「良い道」って
あれで十分合格だよ。「田舎のすぐは都会のなんたら」みたいなことわざがあ
ったけど、実際、感覚は違うんだからさ。

>>159
>傍観者だが、>>159（>>157らしい）を読んで呆れた。
ほぉ。ここの人たちって、けんか腰ね。
>>コースくらい事前に調べておけよ。ツアー登山のジジババかおめーはよ。
なに、ツアー登山って？ジジババが登山してくるの？
小屋で、下りやすい道を聞いて、下山先を変更するのは、邪道か？
>道が悪かったって、ちゃんと道があっただけいいだろうが。
そうね。反論はしないけど、
足折ったって、生きてればいいだろうが。ってなりそ。
>マイナーな山登っているとしばらく前にあった道が直前の大雨なんかで
>なくなったりしてることはざら。マメ作った。ああ、そうですか。
はぁぁ。。。そうですか・・・って言うしかない。
どの文章を受けて、というか、俺のどんな反応を求めてるの？
俺がマメ作ったの、あなたに同情もとめてるかのように、受け取っちゃった？
>観光客は高尾山でも行ってなさいってこった。
ここまでくると、もう？？？です。付き合ってあげたいけど、付き合いきれんよ。
何が言いたいわけ？俺が観光客っていいたいの？
僕があの道を足引きずって下ったことが、よほど気に入らなかった？
>あの鉱泉は変だろうけど、あんたも変よ。
非常に心外ではあるが・・・
その言い方は、あなたは、変じゃないってことですね。
であるなら、僕は「変」な方がいいです。

>>143のように、一発でおいらの言いたいことを理解する人間が
いることがわかっただけでも、ココにきてよかったなぁと思う
今日このごろ。

>出会った人にだまされるのも含めて「登山」？

そんなこと言ってないんだが・・・

>山で出会う人には半信半疑で接するのが正しいのか？

ある意味当っている。
例えば、鳳凰小屋の件とは無関係に、全くの善意で、
誰かにコースなりタイムなりを教えてもらったとしても、それが正しいという
保証はどこにもない。それを基に判断を下すのは結局自分という事。

>俺は、信頼関係を踏みにじられたことが許せないんだよ。

残念だけど、やはり仕方ないとしか言えないね。このご時世、
利益のためなら手段を選ばない、腹の黒い人間はどこにでもいて、
その網に掛かるのを待っているもんだと心の隅において自衛するしかないだろ。
こんな寂しいこと俺だっていやだよ。

>鳳凰小屋に初めて行けば、大多数の人間が俺と同じ道を歩んで
>しまうことを危惧しているんだよ。

これには異論は無いよ。裁判沙汰でも起きない限り、
一度うまい汁を吸ったらやめられないだろうからね。
結局泊まる小屋とルートに関しては、ネットでも何でも使って事前に充分調査
するしかないだろ。検索してて、うまいことこのスレにひっかかればいいけどね。

あとはもう、気が済むまで晒してくれ。
議論吹っかけて悪かった。
俺は消えよう。

不肖氏も極端な人やな。

極端な人、もう寝まふ。
おやしみ。

>>164の言い草はどう見ても「観光客」だね。
本題から離れるのでsage

さらせ

親爺が悪いのは歴然。自己責任ウンヌンはつまらない茶々。
「自分は騙されないよ、騙される奴が悪い」、
もしくは「騙される奴がウスノロだ」と言っているに過ぎない。
こういう茶々は結局こういう親爺の横行を許容することになる。
悪い奴は正さなければいけない。それが筋というもの。

サラシ

>>168
お前そんなんで楽しいか？
だから登山者はウザい系のスレが立つんだよ。
とか書くとお前はレベル低いとか初心者だとか観光客だとか言い出すんだろうなぁ。
お前も昔は初心者だったろうと言いたい。

あと多分俺は初心者ではないと思う

>>173
君は、十分初心者だよ。安心しろ。

>>159
>>174
さぶすぎる。さぶいぼ、さぶいぼ。

>>175に対し禿しく敬意の念を表する。
>>174は教科書どおりの答えでつまらん。ヒネレや厨房。

やまけいの、週報・主要山岳情報より

>■青木鉱泉／鳳凰三山▲
>★ドンドコ沢〜青木支障なし。稜線支障なし。秋の花へ。
>ドンドコ沢支障あり、熊出没の流言飛語に注意。

流言飛語って、出所は当然あそこだよね

http://www.yamakei.co.jp/hotline/sangaku/index.html

>熊出没

ﾜﾛﾀ
南ｱﾙﾌﾟｽって熊は生息してるの？

>>178
いるよ
熊の平とか両俣、奈良田あたり

>>178
北沢（峠にあらず）には住んでいます。
遭難者が遭遇しています。

>>178
　広河原に「広河原，北沢峠に熊出没」といったような貼り紙がしてある。

>>178
深南部に行けばいくらでも逢えるよ。特にこれからの時期は多いかも。

蝙蝠付近にも出没します。

178ですがれすありがとうございますた
でもﾄﾞﾝﾄﾞｺ沢にはいないですよね

これは問題だね。
みんな例の山小屋を遠まわしに厄介者扱いしているようだけど、
一度、徹底的に、山岳誌は事実関係を元に、山小屋の糾弾をするべきだね。
その前に、山梨の地方紙にメールを入れてみます。
こういう問題は、絶対に糾すべき問題だよ。

>>185
よろしく。

>>184
ドンドコ沢にも間違いなくいるでしょう。
お中道ルートで熊に会った人のホームページ。↓
http://www8.big.or.jp/~tae/Mt/houo.html

事故も起こっているようです。

※　　平成１３年夏山遭難事例

７月２９日（日）　Ｐ １：３０頃
　燕頭山から下山中の女性（５４歳）が、丸太の階段
　足を滑らせ転落（重傷）

８月 ３日（金）　 Ｐ ２：４０頃
　地蔵から御座石に向けて下山中の女性（５４歳）が、
　バランスを崩して約３０ｍ滑落（重傷）

http://www.pref.yamanashi.jp/police/tiiki/tiiki10-1.htm

誰か告発しろ。
オウムの時はカッターナイフ所持で銃刀法違反、駐車場に入ったところを建造物不法侵入
で逮捕してたのに〜！　悪質なんだから警察もしっかりしろ！

御座石への急降下は古くから有名。
まだジジババ登山が盛んになる前に、老夫婦が下山途中で動けなくなり
救助される。
無雪期ならドンドコのほうがまだマシ。

age

祝、南アルプス市

秋は熊が攻撃的になりやすい季節です。
沢筋の登山道は熊の餌場と重なることも多く、通行を避けた方が無難です。

晒す

晒す

>>193
でも、奥多摩なんか目撃報告が多数あるし、
「出没注意」の看板が林立している。
それでもみんな行くでしょ。
ヒグマならともかく、ツキノワ怖がっていたら
冬眠するまでどこも行けない。

>>196
実際に遭遇したらビビるくせに、いきがるんじゃねーよ。

そりゃぁビビるさ。でも行くだろ。
どこがいきがってる？
山の中でオマエみたいな病んだやつにも出会いたくないもんだ。

>>198
BAKA

200

だよーーーーーーん。

197=199なんでしか？

なんとまあ。
こんなスレがあることを初めて知りました。

私、○年前の夏の１ヶ月間、鳳凰小屋でアルバイトしてました。

で、確かに、Hさんから
「御座石はうちの身内のモンだから、そっちに下山させるように」
と言われ、最初はお客さんにそう吹き込んでいました。
しかし、当時自分はドンドコ沢を歩いたことがなく
知ってるふりしてドンドコは危ないよ、と宿泊客に言うのが心苦しくて
「どっちを下るのがいい？」と聞かれたときだけ答えてました。

かなりきつい歩荷もさせられ
途中で頭にきてジャガイモを何個か捨てちゃったりしたこともありました。
久しぶりに当時の自分の行動を思い出してもいい気はしません。

ただ、Hさんも根はいい人でしたよ。

だめだこりゃ。
いわゆるひとつの「逝ってよし」

>>202
旭岳の稜線直下には野生のジャガイモ畑が発生していると思われ。
ジャガイモはアンデス原産なので寒さには強い。

>>202
おれもしてたYO!!
もうかれこれ10年くらい前だけどさ。

あのおっさん、煙草はキャメルの両切りだったんよ。
入り口んとこの無線室に置いてあったのを、くすねた記憶がある。

でも、バイト代はよかった。
「え、こんなにもらっていいの？」ってくらい。
それも、このスレで語られてるような、涙ぐましい営業努力の賜だったのね。

でも、オレがやってたころは、御座石に下ろせ、みたいな指示はなかったなあ。
ボッカもよくした。きつかった。
でも御座石〜鳳凰小屋で危ないのって、あの両側が切り立った、
蟻の戸渡りだっけ？あそこくらいしかないのでは……？

挙げ

ドンドコ沢ルートは１０月１日の台風による倒木と土砂崩れのため通行不能です。

>>207
御座石の陰謀か？

>>207
重機でぶっ壊しますた。

やはり「北」工作員だったのか。あのおやじ。

古本屋で、あのオヤッサンの作った写真集を発見！！
しかも「御座石鉱泉にて　細田○○」のサインつき！！！
定価４２００円が１０００円で売られてた。
中身は雷鳥やカモシカ、リスなどの動物写真で
自作らしき寒いポエムや、３０代の頃らしきポートレートも何枚かあった。

>>211
確保しときなよ、きっと後悔するよ。

>>207
鳳凰小屋周辺の山情報を誰も信じなくなっているよ。
ニセ情報で事故でも起こったら責任とれよ。

「10月1日の台風で鳳凰小屋は倒壊しました」と言われたらどんな
気持ちがする？

<<213
そのとおり 火の用心

10月7日未明の突風により青木鉱泉は倒壊しました。

>>215
マジだったらお笑いだよな。

今日、青樹に電話したらちゃんと営業していたよ。
「これからは紅葉がきれいですから、是非お立ち寄りください。」
といっていました。

鳳凰小屋は火の用心

青木交戦の市営駐車場ってどこにあるんだ？金取られたぞ！

マヨネーズ食いたい。

ドンドコ沢の紅葉は昨日の風で散りました。

皆さん、御座石ルートは紅葉まっさかりですよ

朝の鳳凰小屋の便所渋滞は永過ぎると思われる。
増設してほしいものだ。

>>223
単なる中傷ではなく、そういう建設的な提案を歓迎いたします。

鳳凰だったら中道コースがお勧めよ！日帰りだって充分可能。（今は日が短いから早立ちに注意してね）
標高1600mくらいのとこまで車入るから。って5年前の事だけど。
（普通は1300mくらいまで：林道途中に通行止め表示あり。でも終点に駐車スペースあったよ：自己責任で！）
ガイド見ると中道は難路って書いてる事が多いけどそもそもそれに何か意思を感じる。
最初は恐々入山したけどすごく歩きやすい道。そうすりゃ青木もござ意思も関係ない。
あと、本当の御座石は中道コースの途中に鎮座ましましてるのだ。

概出だが、中道は熊がｲﾊﾟｰｲいます。

そんなにｲﾊﾟｰｲクマがいるんだったら楽しいのでは？
だいたいクマなんて登山者の食べ残し狙いが多いからむしろ．．．．．

中道の熊は人を食います

ほら　こうやって必死な奴らがいる。
中道マンセー

>>229は中道の回し者

中道の回し者なんているかよ！！！

>>231
公明党、旧民社党

わけわかんないよ、このスレ

とすると中道マンセーは喪家学会員？

>>233
おまい、ちゃんとわかれよ！

１番線から急行みまさか３号中国勝山行きとみささ３号倉吉行きが
発車します。ご乗車の方はお急ぎください。
ベルが鳴り終わりますと，ドアが締まります。ご注意下さい。

こんなのわかんないよー

一度歩いてみたら>中道？登山ガイドブックの恣意性を実感するから。
鳳凰に限らずそういうとこいっぱいあるよ

中道をすすめるのは山岳信仰の勧誘員

↑
あらら、この人239を踏んじゃったよ。
罰として青木鉱泉前で酒盛りすること。

>>238
そだね。北アの大キレットなんて歩きやすいいい道だしな。
あれも涸沢あたりの小屋の陰謀かもしれないね。

つ　く　づ　く　青　木　光　線　必　死　だ　な　(藁

そもそも中道は薬師小屋の歩荷道。体力を別にすりゃ、幼稚園児でも
安全じゃん！

薬師岳小屋へは南アルプススーパー林道からも歩荷道があった罠。

結局、中道推奨の黒幕は薬師小屋かよ

どうでもいいけど、１日目にドンドコ沢を登って、
鳳凰小屋にテン泊。２日目に薬師岳小屋によって
ビールを買う。それからちょっと戻って中道から
青木に降りて風呂入る（もちっと安くしてほしいが）
ってのでみんな平和になれるかな？

御座石に下りてください

どうも鳳凰関係者がかなり出てきたようだな。
スレの最初から読んで心を入れかえるヨロシ。

明らかに226、228は鳳凰関係者だな。
といっても、青木光線に肩入れする気はさらさらなし。
下山後の風呂なぞ入る必要なし。

穴山駅そばの幸福温泉がいいね。

幸　福　温　泉　必　死　だ　な　(藁

>>251
ﾜﾛﾀ

幸福温泉って営業してるの？
去年通ったときなんだか潰れてるようだったけど・・・。

ドンドコ沢ルートは１１月１日の降雪のため不明箇所あり。危険です。

御座石鉱泉で雪見酒なんて最高だね！

2chのクソスレにも何かひとつは役立つ情報があるものだが
このスレは嘘と欺瞞に満ち満ちていて何ひとつ参考にできない

>>256
禿げ同。
でも、もともとここは御座石に対する中傷スレだから仕方ないかも。

漏れも、青木鉱泉へ降りようと思っていたのだが(バスが通ってるからね)
鳳凰の親爺に、御座石を激しく勧められたよ。
しかも、コースタイムでは青木鉱泉の方が速いのに、御座石の方が速いと
いいやがる。

鳳凰の親爺に、御座石からバス停まで歩いてどれくらいか聞いたら、
10分と答えた。(コースタイムでは1時間なのに)


で、御座石からバス停まで歩いてどれくらいかかるか、実際に歩いた人の
レポートきぼーん。

御　座　石　鉱　泉　サ　ー　ビ　ス　向　上　に　必　死　だ　な　(藁

このスレまだあったんだ

↑
この人、まだいたんだ

これからもよろしく

>>262(239)
鳳凰に拉致されてたんじゃなかったのかよっ！

今年はこの時期の積雪が例年になく多く、早くも雪崩の危険が懸念されます。
沢筋のルートの上部は危険です。多少遠回りでも尾根筋のルートを通りましょう。

>>240
酒盛りの件、よくおぼえていたな。うれしいよ。なんだか。

239には昔谷川スレで登山道状況を教えてもらったことがあるからな。
忘れませんよ。

>>26御座石さん？
ドンドコ沢は大丈夫です。

>>240
あの田尻沢のことでしたかな。それで結果はどうしたの。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1012995411/l50
こちらのほうへいってみます

>>239
田尻沢じゃなくて、４月か３月下旬の天神尾根の雪状況だったと思うけど。
無事行ってきますた。

>>240
ごめん。思い出したよ。

>>239
その節はあんがとよん。

幸福温泉って最近行ってないけど、平日に山帰りにに寄ったら混浴だった。
老人会の集いらしかったけど、悪くはなかったよ。

>>273
老婆の裸がそんなに良かったか。そうか。

２３９は熟女オタ

俺自身熟年男だし、まあゆるせよ。

２３９は４７才だと。

・・・・・昨年、南アルプス鳳凰山では、六十七歳の妻が転落、負傷したのを助けようとした七十四歳の
ご主人が足を滑らせて死亡するという痛ましい事故があった。登山道には「道に迷い、一人が右のが
けにてんらくしました。どうぞおたすけお願いします……」とのメモが残されていた。ご主人はこのメモ
を置いたあと、妻のところに行こうとして転落したとみられている。鳳凰山から御座石鉱泉に下山中の
遭難だが、このコースは二人あわせて百四十一歳の老夫婦には、あまりにもきつすぎる。
−武田文男著『山で死なないために』から−


この老夫婦も鳳凰小屋に勧められて御座石鉱泉に降りようとしていたんですかね？

age

age

>>278
>このコースは二人あわせて百四十一歳の老夫婦には、あまりにもきつすぎる。
この本読んだけど、ドンドコ沢コースならこのジジババどもでも安全だったと
の趣旨ではないと思われ。

>>278
この本、確か20年位前に読んだはずだ。
要するに、爺婆はあの山域に逝くなと、遠まわしに逝ったものと理解した。
その後登山はジジババだらけになり、この警告は無意味となった。
鬱だ寝よう。

>>282
寝るにはまだ早い

>>281>>282
鳳凰小屋の肩を持つわけではないが、解釈としてはそっちの方が正しいと思う。

山梨・・・・・昇仙峡しかり河口湖しかり本栖湖しかり。

青木光線は今週末をもちまして閉鎖いたします。
皆様、ながらくのご愛顧ありがとうございました。

>>286
ホント？
今度の土曜日に出かけてみるぞ。
タイヤはスタッドレスだから大丈夫。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
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てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

殺せ288

あげ

>>289
おめーは誰だ？

あげ

八甲田山へ明日行く予定だったが、仕事の調整がつかなくてキャンセルした。

age

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　 ﾉﾉﾉﾉ 　定期コピペ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　
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　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|
　|_________＼＿|__　丿____|
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　　　　　　　　　ヽﾐ



37 ：底名無し沼さん ：02/12/27 19:41


　. 　 　　　 　 　┌┬┬┬┐
　 .―――――┴┴┴┴┴―――、 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ　　　 　／
　｜|　ｱﾋｬﾋｬ| |　　|||　ｱﾋｬ　|| |_∧ 　ヽ　　　／ では >>1 を
　｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| |　　)　 [ ]　＜　 引き取らせていただきまーす
　｜|_￣￣＿|_|＿/ |￣￣￣.|| |￣￣￣ ||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||
　 |_ ￣口￣　 l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__|　　ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
　　 `ー'￣￣￣`ー'　 `ー'　 　`ー'


　　

漏れの田舎では、「黄色いクルマ」というのが定説だったが。

（＾＾）

おんせんかぁ
あったまりたいな
のんびりしたいよ
まったりとね

（＾＾；

300

（＾＾）

久々あげとくか。
しかし、今の時期ドンドコ沢コースは雪崩危険ですよ。

age

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

鳳凰三山っていつ雪がなくなるの？

こんなスレ知らなかったよ・・・
俺も、鳳凰で御座石を勧められて、
足がおかしくなりそうなつまらない急坂降りて、
風邪ひきそうな水風呂と、高い白タクで・・・

>>307
良かったね〜。
ドンドコ沢に下りていたら、あなたは今ごろお墓の下でした。

>>307
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 す　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　る　　　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　　な　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

この板まだあったのか みんな頑張ってくれ

御座石のバアさんよー
２５０円もだしてパチモンのコーラかよ！

パチモンのコーラって、メッコール？
違うよね。ねえ。

相変わらず、あの２軒、化かしあいをしてるのか。

下山して御座石の風呂へはいったら、出るときは必ずお湯を抜いてください。
別に理由はないけど。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋〜ｗ

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

こんなスレがあったのね。当然のことだと思うけどね。

俺も２年前に鳳凰小屋に泊まったことがある（テント）。
下山はドンドコ沢の滝を見たかったので青木鉱泉に下りるつもりだったのだが、
青木鉱泉方面の道標通りに歩いたはずなのにどうも雰囲気が違う。
５分程度下ったところでもう一度引き返し、鳳凰小屋の親父に青木鉱泉への
道を聞いたら、「御座石に降りる方が道が良くて安全だ」などと関係の無い
話ばかりされて青木鉱泉への道には全く触れない。「滝を見たいから」と
繰り返して言うと、「そっちの方だ。道が悪いから気をつけるように」と
やっと道を教えてくれた。道標は左に向いていたのに、何故か右の方が
正しい道だった。
これって、どう考えても犯罪じゃない？

ところで、ドンドコ沢の滝はすごく綺麗だった。登りに使うにはかなり
斜度が高いので苦しむかもしれないが、下りに使う分には全く問題なく
歩けた。お奨めのルート。右の方に下りるんだよ！騙されないようにね。

山奥でも人の欲がうずますているのお。山ノ神が怒らねばよいが。そろそろ大地震
の季節ですね。

山に行かなくなって久しいが、２０年ぐらい前から御座のあこぎなこの話題はあった
法王の親父は、白幡知ろうの弟子とか聞いていたが、実際は知らない。
あの時、親父に聞かなければアオキへの下りができたのに、今も悔しい。

>あの時、親父に聞かなければアオキへの下りができたのに、今も悔しい。
だから命が助かったのです。

鳳凰小屋から青木鉱泉方面に下ろうとしたところに
道をふさぐように木が倒れていたが、今もそのまま
だなのろうか？

>399

>>登りに使うにはかなり
斜度が高いので苦しむかもしれないが、下りに使う分には全く問題なく
歩けた。

急斜面は登りの方が楽でないか？
下りだと凄く神経使わないか？
貴方はきっと若いんでしょうね。
年を取ると下りの方がずっと難しいのが普通だ。

H田にマジレス、ｲｸﾅｲ(ﾟAﾟ)!!

通行禁止！！！！

>>324
３９９です。
私は４０台のオヤジです。全然若いとは思っていませんよ。

私はいつもテント泊の荷物（２５ｋｇくらい）を持っているので、
登りだと一歩一歩重力に逆らって身体を持ち上がるのがキツイ。
下りが楽だとは言わないけれど、体重プラス２５ｋｇを持ち上げないで
済むだけ登りよりは遥かに楽です。

>>327
間違った。
私は３１９です。３９９じゃないよ。（苦笑

ところで、「御座石」は「ございし」が正しいのか？
それとも「みくらいし」が正しいのか？
深田久弥は「みくらいし」と呼んでいなかったか？

>>329
漏れの母親は地元出身だけどございしと呼んでいるよ。

>>330
もしかして・・・、あなた鳳凰小屋のオヤジじゃないですよね（ｗ

>>331
違うずら

>>332
すまんずら・・・

>329
あなたは深田ﾀﾝが全てですか？

>>334
お前、馬鹿か？

>>329

http://www.onsen-hot.com/kosin/yamanasi/gozaisi/top_goza.htm

なんだかんだ言っても、評判の悪い、ここに登山者が足を運ぶのも
深田の百名山のせい。深田の遺族に鳳凰三山を百名山から外すよう要請しては

>337
山が悪いのではない。あそこはいい山だ。
オマエ登ってねーだろ？

>>338
俺も鳳凰三山は大好きな山の一つ。
白砂を敷き詰めた空中の日本庭園は息を飲む美しさだった。
北岳や甲斐駒などの雄姿も抜群！百名山としての資格は十分にある。
深田百名山を無意味に嫌悪する人もいるけど、そういう人は自分自身が
気に入る山を自分で選べば良いだけの話だ。深田は深田だと思えばよい。
彼に罪があるわけではない。

ところで鳳凰小屋ではしつこく御座石を勧められたし、青木鉱泉への
下山には散々反対された。ああいう小屋は名山鳳凰山の恥だ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

御座石ババアの顔思い出しただけでゾっとする

>>339
御座石のおかげで、あの山まで印象が悪くなってしまうのかね。
あらためて「日本百名山」の鳳凰山の項を読んでみたら面白い話だった。
百名山ハントなど興味はないが名著だと思う。

かの山小屋のようでつなｗ

>別の山小屋では「このコースはきついから、こちらのコースを・・・」と
来るパーティ毎に盛んに薦めていた。
（しつこい？！どのコースを行ったってきついのは同じなのに・・・）
別の小屋は「この車に乗った事は言わないで下さい」と口止めして
おきながらバス代並みのお金を払った。
（なんか矛盾しているような・・・口止めしなくても最初から
「有料です」と言えば済むのに・・・）
こんな事で山の楽しみも半減してしまう事もあるもんです・・・

ttp://www2.ezbbs.net/18/minamidake/

>>343
車に乗せて有料？それって白タク行為では・・・

青木からドンドコ登って鳳凰にテン泊、薬師まで縦走して中道通って青木に戻ってきた。

登る前から青木のバーチャンが必死だった。かならず青木に帰ってこいと。
で、鳳凰に行ったら噂どおりの御座石マンセーぶりで、かなりの人が御座石
方面に下らされていたな。俺はマイカーが青木にあるって言ったらあきらめてくれた。

ドンドコは確かに急だが登ってる途中に滝が見られて楽しいけど、
帰りの中道は、もう見るものといえばほんものの御座石だけで、
あそこを登る気にはなれないなあ。上のほうすげー急だし〜

登ってないからあれだけど、御座石−鳳凰間もヤブ以外なにもなさそうだよね。

http://homepage.mac.com/kayo16/

>>345
青木の人はいい人なんでつか？

悪い人ではないような感じがしたが、それは鳳凰小屋のおっさんたちも
別に悪い人には感じなかったから、まあどっこいってとこかも。
どっちも自分とこのルートを通ってもらいたくて必死。

帰りに中道をくだってたら、登ってく人と何人かすれ違ったけど、
青木に薦められて来たっていってた。鳳凰に中道があまりに酷評されて
いるんで、実際に登らせて「大丈夫だったよ」っていう評を立てさせようという
作戦なんだろうが、いくらなんでもなんもない中道を延々のぼらさせるのは
酷じゃないかなあって思ったよ。ドンドコの方がいいって。

ほ〜みろ、お中道はやっぱりお勧めできないだろ！

俺もドンドコ沢が好きだな。
多少急坂かも知れないが、どこも似たり寄ったり。
あの美しい滝を見たら全ての疲れが吹っ飛ぶよ。

滝恋太郎

ここには音楽ファンが多いようだね。

なんだよ。音楽ファンって。
ドンドコドンドコ言ってるヤシのことか。

ズン　ズンズン　ドンドコ　きよしっ
ズン　ズンズン　ドンドコ　きよしっ

ドンドコドンドコ ドンドコドンドコ
ドンドコドンドコ ドンドコドンドコ
ドン
ドンドコドンドコ ドンドコドンドコ
ドンドコドンドコ ドンドコドンドコ
ドン
ドンドコドンドコ ドンドコドンドコ
ドンドコドンドコ ドンドコドンドコ
ドン

２年前に鳳凰から御座石に下りました。
別に鳳凰のオヤジには何も言われなかったのですが、
最初からその予定だったので。
でも、途中で赤テープが切れてたり、間隔が開いてたりで
道がわかりにくかった。あと、疲れ切った頃に最後の急な下りが
あるのでつらかったっす。
御座石のオヤジは、「ここは下りより登りにつかうべきだね」といってた。

どこに降りても同じだよ。

御座石鉱泉のオヤジ、細田さんの息子は国学院大学の経済学部に通ってますが、何か？

いじめちゃﾀﾞﾒだよ。

いや、下山に中道は悪くないと思うよ。
どこ降りても似たような傾斜と距離だし。

確かに、中道きつかった。（登り）

>>360
っていうか、登りはどこもきついんだよ。夜叉神ルート以外はね。

ん？青山学院って聞いたような覚えがあるが？

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/2047/kaz/kazdoc2.html
によると次男は筑波大学だそうだ。

可哀相な次男だな。

>>364
何で？　絵に書いたようなすばらしい父子じゃないですか。

今回、倖市さんの次男細田君、21歳。筑波大4年生。専攻は生物。
単位は全部取り、後は卒論、その後は大学院へ。
実験、実験、レポート、レポートの毎日だそうだ。
それは大変だが、面白く、アルバイトどころか遊ぶ暇も無いと言っていた。
事実、語る目が輝いていた。見た目はずんぐりむっくりでとても親父と違う。
（しぐさはそっくりだが）しかし、親父の仕事に誇りを持っている事を随所に感じた。
自分の立場と鳳凰小屋大事さ、すなわち、親父の背中を十分に感じ取って冬の山小屋に入ると言う事。

あげ

こんなスレあったのね。
私が盛んに山に行っていた２０数年前頃から、鳳凰小屋では下山者に
「青木への道は廃道状態だ」ってやってたらしい。
１９８０年前後の山渓に、やられた奴の投書が載ってたよ。
投書欄では「Ｇ鉱泉」「Ｈ小屋」ってなってたけどね。
今じゃあ御座石の近くまでバスが通ってるのかあ。
みんな、平川峠なんて通ってないんだろうな。
大雨の後にザイル張って小武川渡ったりもしたし……（遠い目）。
何度も小武川林道歩いて１日つぶしてると、
高くてもあの白バスに乗りたくなっちゃうんだよ。
>>341　あのばあちゃん元気かな。

age

こないだゴダイゴのタケカワユキヒデさんが出て来て自分の別荘を紹介してました。
鳳凰三山が窓から見えるみたいで

ほんなこといったうちからは
富士山も八ヶ岳も、鳳凰散々も白根散々もみえる。

8月に>345と全く同じコースをテン泊で歩きましたがルート
については全く同意。

地蔵-薬師の稜線では八ヶ岳、甲斐駒、仙丈、北峰三山
富士と素晴らしい眺めで天気さえ良ければ登る苦労以上
の見返りがあると思った。

五色滝は滝壷まで行ってみることを奨める。落ちてくる水が
巻き起こす風と霧状の飛沫ですごく気持ち良かった。
ただ小屋が上流にあるから水は口にしないこと。

鳳凰小屋→観音と中道一部は踏み跡と流水による
表土侵食がひどい。場所によっては腰くらいの
深さまで侵食されている。

小屋で翌日の行先に「観音→薬師→中道」と記帳した時
バイトと思われる姉ちゃんに「車で来られましたか？」
と訊かれ「そうです」と答えた。妙なことを訊くなぁ、
と思ったがこのスレを見て初めてその質問の意図を理解できた。

下山後、青木鉱泉に入ろうと思ったが1000円と知って止めた。
青木鉱泉から御座石入口方面への林道はひどい砂利道だが
ジムニーで走ったらバンプ、ドリフトとかなり楽しかった。

ttp://www2p.biglobe.ne.jp/~s-alps/ から

鳳凰小屋の腐った卵　投稿者：亀さん 　投稿日： 8月26日(火)18時55分03秒

　今夏には珍しく晴れ渡った8/23鳳凰小屋に一泊。
小屋のスペースは半分以上空いているのに、肩幅50cm程のスペースしか割り当てられなかった。
寝返りも打てず「緊急避難」と称して、空きスペースに移動し、ようやく眠りについた。
寝袋もファスナー故障!
朝食の生卵は、腐っていた。
北アのような食事を望んではいないが、もし、山で体調を崩したらと考えたら「ぞっ」とした。
そっと変えてくれるよう願い出たら、食器を洗わずに、迷惑そうに盛りなおしてくれた。
食する気になれずそっと席を立った。何か、ものすごく悪いことをしたみたいな気がしてならなかった。
何とか、なりませんかねぇ。
南アを愛するものとして残念でたまりません。

>ただ小屋が上流にあるから水は口にしないこと。

俺、鳳凰小屋のすぐ下流の川でガブ飲みしちゃったら、
やっぱ次の日下痢だったよ・・・
あの川、すごく冷たくて綺麗で最高なんだけどな。

Hさんは必ず小屋の前に座っていて青木に行こうとすると
そっちは道が悪いよとか何とか言って御座石に誘導する。
数年前行った時は、滝を見に来たのでと言ってドンドコを降りた。
確かに下りなのに登りが多くしかも一人だったので泣きたくなるような道だった。
青木まで誰にも会わず、今でも思い出に残る所だ。

>確かに下りなのに登りが多く

？？？
登ったときはずっと急登だったが。
あそこのどこをどう下ると登りがあるんだ？

普通急坂なら降りに道を取る登山者が多いのに、
あそこは、なぜか登りの人ばかりで、降りに取っているのは
いなかったという意味でしょう。

>>376
なるほど。

何年か前にドンドコ沢上ったが、よかったなあ。
滝壷で水遊びできるところが１〜２カ所あった。
天気も良くて、いい思い出。
鳳凰小屋のことは思い出したくもない。

>>375
あの時は地図を見ながら、この先比較的なだらかな下りになるな
などと思いながら行った。ところが実際は10下りるのに20登って30下るような所があって
楽させてくれない。誰がこんな道作ったんだと叫びたくなりました。

もう鳳凰小屋には近づきたくない。
気持ちいい登山をしたいならなおさら。

>>379

そんなとこあったっけ？
下りに使ったら、鳳凰小屋から川沿いをしばらくなだらかに下って、
その後滝のあるあたりから直滑降じゃないか？

・・・と思ったが、なんかドンドコ嫌いと鳳凰嫌いが交互に現れて、
単に２ｃｈでも勢力争いしてるだけじゃないかという気がしてきた。
あほらし。

鳳凰小屋放送記念age

この度は失礼します。NHK実況スレから参りました。
「小さな旅・鳳凰三山」放送中に以下のようなレスがありました。
既にご覧の方もいらっしゃるかもしれませんが、コピペさせてください。
ご協力よろしくお願いいたします。

659 名前：公共放送名無しさん 本日の投稿：03/09/21 08:22 ID:NReHUTyB
８月24日（日曜日）に山梨県・北岳に入山して日帰りする予定だった知人の父親が、
南アルプス登山予定で広河原アルペンプラザ駐車場に車を残したまま未だ行方不明です。
車に残された雑誌や道具から、南アルプス北部（北岳、甲斐駒、仙丈、鳳凰山等）に入山
したものと思われます。
どんなささいな事でもかまいませんので、この山域に入山した人の、目撃情報お待ちしております。
情報の詳細
http://www.japan-pr.com/kobayashi/

>>383
まだ続いてたのかそれ。
頭から除外してた鳳凰も仲間入りしたのね。

ネタ

10年以上前、夏冬一回づつ行って、どちらもそれぞれ不快な思いをした。
もう一生行かないからどうでも良いけど、面白いので上げ。

今年の紅葉シーズンは、犠牲者ナシ？

来シーズン、オベリスク直下で大衆食堂の営業を計画してる。メインメニューはとりあえず
ラーメン、ソースカツ丼、カレーライス、てんぷらうどん、牛丼並盛卵つき、チャーハン、
サーロインステーキ、もつ煮定食、納豆定食、焼き魚（サンマ）定食、すいとん、野菜炒め
定食、あんみつ、鉄火丼、うな重、いくら丼、江戸前鮨、そして、酒は赤城山、ワインは
赤玉、ビールは端麗、焼酎は大分の麦、お茶は狭山、水は南アルプス天然水、その他
ソフトドリンクはポッカ製品、こんなところか。あっ、ついでに、疲れた方のために個室マッサージ
もしようかな。女性にはイケメン男、男性には若い美人女性、ということで。

追伸
マッサージ師募集　　応募はメールで。

俺なら、リヤカー屋台を引いて、鳳凰三山を縦走しながら商売する。

ｵﾍﾞﾘｽｸの岩を粉末にして水に溶かし、寿命が延びる鳳凰水としてジジババ相手に売る

この年始、鳳凰詣でしたヤシいまつか？

ここのカキコを見て、ちょっとショック。
漏れ、山岳関係の本とか番組とかよく見るし、
ヤマケイとか岳人もたまに立ち読みするけど実際の山登りは全くしない、という
ちょっと特殊な人間なんで、
（山を「見る」のが一番好きかも。オロロンラインから見た利尻はすごくよかった）
山の世界にもこういうﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたのがあるとは思わなかった。
知り合いに山登りが好きで漫画同人誌とか作ってる人もいて、
その人が鳳凰山のすっごく感じのいい漫画描いてたのを読んで、
鳳凰山っていい山なんだなあと思ってたのに…。

>>392
いや、山はいいと思うよ……

>>393
ﾜﾛﾀ

また合戦始まった！

山は良いけど小屋はみんな商売だから客ほどすがすがしい訳でない。
田舎根性丸出しの商売がまかり通るのが小屋でしょう。
嫌なら利用しないで重荷でテント泊で良いじゃないか。
楽してそう良いことばかり無いって。

今年の秋にちょっと鳳凰小屋の手伝いに行ってたけど、
内情はいろいろあっておもろかったよ。

俺的には登るなら断然御座石コース。
燕頭山までは急登だけど、序盤に高度稼げるのは体が楽。
景色は富士山と八ヶ岳と甲斐駒がみえる（場所もある）。
はしごがぶっ壊れてるとこもあるけど、道はしっかりしてる。

ドンドコ沢は下りに向いてる。あそこを登る気にはならない。
滝はあるけど、登山道から離れてるし、
一般人は立ち寄りながら登る余裕はないんじゃないか？と思う。

中道は(・Ａ・)ﾂﾏﾝﾈ
マラソン好きにはいいと思うが、何が楽しくてあんな道つかうんだ？

ちなみに小屋の真のお薦めは、御座石〜夜叉神に抜けるコース。
中高年の足腰にはこれが一番楽だ。
マイカーだとどうしようもないがな。

最後に、長文スマン。

今年じゃなくて去年だな・・・

age

明日から夜叉神から鳳凰３へ逝く予定。積雪量が思ったより多くて撤退する可能性が高い
んだけど、行程どおりなら青木に降りる予定。青木・御座石の確執は今日まで知らなかったよ。

NHKに、まもなく鳳凰小屋登場！

>401
地蔵の件・・・・・

　　　い　い　な　！


今年行こうかと思ふ。。。

南御室小屋と薬師岳小屋の経営者が同じになったようだね。
南御室小屋で罵声を浴びた思い出があるがこれでまともになっただろうか。
以前はこの小屋の前には何とか薬師岳小屋に泊まらせないようにとウソ同然の
看板が出ていたからな。

それにしても船窪小屋の夫妻の温厚そうなこと（ｗ
駒草に涙したよ。

>>403
去年南御室小屋に行ったけど温厚そうなひげのおじさんが
いただけだったよ。薬師岳小屋の予約は南御室小屋でして
いってくれ、って書かれた案内板が出ていたと思う。

結局のところ・・・
もし鳳凰三山いくなら、どういうルートが良いんだろう？
青木〜中道〜薬師岳小屋泊〜観音〜地蔵〜ドンドコ〜青木のパターンになるのかな。
車回収の為起点回帰しなきゃならないのだけど。
青木〜御座石の間って何か移動手段ありますか？

図書館で借りてきたガイド本にも鳳凰小屋泊まりのルート工作はされてないなぁ〜
嫌われてるんかな。

夜叉神峠〜三山〜高嶺〜広河原〜バスで夜叉神峠が一番楽

ありがと。それだと尾根歩きになるね。
それでいこう。
お地蔵さん郡が見たいので雪のないじきに・・・です。

あはははは
山梨交通　広川原線　道路崩落の為通行止めだって。再開のメドはなさげ・・・

青木〜御座石を歩けばいいんでは？
今度それで行ってみようかと思ってるけど。

夜叉神起点で往復するよりは楽そう。

>>406
シーズン中なら定期バスが走ってる。

ttp://www.y-c-k.com/

古い本や地図だと、
御座石のバス停は鉱泉から2km手前の林道にあると書かれてるものもあるけど、
いまはちゃんと御座石鉱泉までバスが来ている。

ありがとう。
山梨“中央”交通もあるんですね。
それでいってきます。

さいの河原のお地蔵さん郡がみたいので無雪時に。

２・３で法王３山逝ってきました。
夜叉神−南御室小屋泊−薬師−観音−垢抜け沢の頭−地蔵−青木光線
２は午後晴れて３は1日じゅう曇り。積雪量は少なく軽アイゼンでOK。南御室小屋は
1人1布団で快適。欲をいえば3日は晴れて欲しかった。
観音垢抜け間で道を迷ったことと、賽の河原−法王小屋間で沢沿いの踏跡を
たどりスノーブリッジ踏み抜くなど、経験不足を痛感。情けないぽ。

>400
さいの河原の雪具合はいかが？でした。
地蔵さん達は・・・見れるんでしょうか。今期は雪は少ないので早めだと思うんですけど。

400じゃないけど、5/1〜4まで鳳凰に行ってたものです。

>>413
沢はトレース付いてるけどホントの道じゃありません。
あの沢に迷い込む人多数で、
誰か事故るんじゃないかと鳳凰小屋ではひやひやしてました。

>>414
賽の河原には全然ないですよ。
燕頭山〜鳳凰小屋〜賽の河原には残ってたけど、
ピッケル、アイゼン等が必要な程じゃない。

月の頭の状況だし、あれから雨も降ってるし、
今はほとんど雪は溶けちゃってるかもね。

>415
ありがとう。

今現在は雪積もってますかね？

林道
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news.php?y=2004&m=05&d=27&s=3

age

age

そろそろage

ドンドコ沢ルートは危険ですよage

遭難事故防止ａｇｅ

遭難事故防止ａｇｅ

鳳凰小屋と御座石鉱泉は危険ですよsage

御座石鉱泉がんばれage

どっちがワルなん?

桃の木鉱泉も仲間に入れてくれ。

携帯は
ドンドコ×
燕頭こーす○

>>429
やっぱ、体調不良時とかはドンドコ沢コースは危険なんだな。

体調不良になったらケー帯でヘリ呼ぶつもりの人は
山に入らないで下さい。

その前に
体調を十分に整えてから山に入れ

薬師岳小屋を過ぎたら青木鉱泉まで泊まるところはない

御座石鉱泉 人をなめ過ぎ。ざけんな！

御座石鉱泉、誹謗中傷に負けずに頑張れ。
応援しています。

くそオヤジの息子ﾊｹｰﾝ>>435
皆さんも鳳凰三山行くときは注意しませう。

御座石の悪行については先輩から代々語り継がれていました
初心者が鳳凰三山に登るとき唯一危険なのは御座石だとも

青木鉱泉必死だなｗ

ttp://www.ameame.com/db/hut/hut-06.html#anchor781585

>鳳凰小屋　★★★★

>鳳凰小屋は評判のよい小屋で、ほぼ予想通りの小屋でした。

人のページにケチをつけたくはないが....

連休中もあこぎな商売で稼いだんだろうな。

御座石潰れろ！

明日からの部活の合宿で鳳凰、御座石両方使うのだが・・・
前日にえらいもん見てもうたわ

>>442
出発前から反省事項：事前調査の不足
となるかどうか帰ったらレポヨロ

顧問の一人が、昔青木鉱泉行ったら接客酷かった、と言っていたから御座石になったんだよ・・・
あ〜、どんなレポができるか楽しみにしていてくれ・・・

>>444
冷徹なレポを期待します。

>>442
御座石鉱泉は良い宿ですよ。
マジでおすすめ。

>>446
釣れますか？

>>444
顧問の話は｢昔｣か
昔の記憶に頼りたくなる気持ちわかるけど
でも経験者として語る
女物の服の流行みたいに目に見える流れじゃないけど
山は少しずつだけど変わってるんだ
顧問に｢昔の記憶に頼らない｣と反省してもらわないとね

御座石はある意味富士山の小屋と同じくらいたちが悪い。

甲州商人をなめたらあきまへん

甲州商人をなめたらあきまへん

御座石と鳳凰は落雷で潰れろ！

台風で吹き飛ばされないかな。

細田＝人生の成功者
このスレで誹謗中傷しているヤツらは負け組。

ホントのところは、

鳳凰小屋◎
御座石鉱泉(というか宮子)×

鳳凰小屋の常連全員の評価だから間違いない。

ただいま帰還
両方とも期待したほど悪くはなかったです。
特に御座石は学生だからということで入浴料、バス代とも割り引いて貰ったし（両方合わせて2,500円）
残念なような良かったような・・・

ミシュランの調査員は、食べ終わってから身分を明かすという。

御座石のタクシー商売って、適法なの？
あと、料金的にもどうなんだ？？

>>456
割り引いて2,500円ｗ
>>455
鳳凰の主人は根は悪人と思われないんだが、何が彼をしてここまで悪業を
つませるのかがわからない。

>>456
母校の記録には
｢御座石からマイクロバスがあるというのでさりげなく探りを入れた｣
↓
｢まあ風呂でも入れといわれた｣
↓
｢しまいには一晩泊まってけと言われた｣
↓
｢マイクロ代の交渉･････冗談じゃない・交渉決裂｣
なんて記録があった

汚い水風呂・・・最悪だよ

>>460のは典型的なパターンだな。みんな風呂入れと言われるんだ。
台風でめっちゃ破壊されればいいのにな。

貰ったのしまってたの思い出して読み返したら
御座石に着く前にまず鳳凰小屋で
｢小屋の親父が馴れ馴れしく寄ってきて御座石に下るほうが早いし今からならマイクロに乗れると言った｣

だから御座石に着くとマイクロについて"さりげなく探りを入れた"んだな

御座石、台風で人来ない。ざまーみろ。

台風のあとのドンドコ沢ルートは危険ですよ。
安全登山のためには燕頭山ルートをご利用下さい。

一回だけ御座石→鳳凰と使ったことがあるが、登山者はたいがい年配の人が
多かったけれど、このスレに書き込んでいるのも年配の方達なのですか。

青木鉱泉→鳳凰小屋→夜叉神峠のコースで昨日まで行ってきました．
鳳凰小屋もメシはたいしたことないが主人は普通でした．薬師岳小屋よりは立派な山小屋にみえました。

http://age.tubo.80.kg/age02/img001/2532.mp3

薬師岳の小屋ちっちゃいもんねえ
南御室小屋があるんだから、薬師岳小屋ってなくてもいいよね

鳳凰のクソおやじはもう死んだかな？

農鳥のおやじは少しはまともになったのか???

日本三大ワル親爺　　　大沢小屋　　農鳥小屋　損で持って鳳凰かよ

御座石に雷直撃って情報はほんとなのか？

>>471
漏れ大沢小屋は知らないが、農鳥と鳳凰の管理人は最悪。
南アルプスの恥、早く芯でホスイ。

ああいう管理人を、人情溢れると思いこんでる単細胞もいるんだよ。

脳取

誤挫異死

今日帰りに御座石の前を通りかかったら、例によって風呂に入っていけと言われた。
｢今話題になってるけど、ここのはインチキじゃないだろうね？｣って言ってやったら、
｢うちがインチキなわけないだろう！｣と。
で、｢ウソツキ！｣と言ってやって帰ってきました。

>>476
入浴剤
水道水
井戸水
ときたから次は
近くの沢の水
なんて発覚しても不思議じゃない

青木光線の廃水だったら笑うけどな

ゴザ石のバアちゃんにウチは料理が自慢なのよと言われて泊まったが自慢できるような
物は何ひとつ出なかった。
法王小屋からドンドコ沢に下る時、小屋のニイちゃんにドンドコ沢は危険だから下っては
駄目だとしつこく言われて迷ったが結局ドンドコ沢を下った。
別に危険な所はなかった。危険なのはゴザ石のバアちゃんと法王のニイちゃんだった。

ゴザ石のバアちゃんは商売上手だ。

御座石のババアの被害者です。御座石を弁護する人の気が知れませんが。

営業許可が下りていない人が人を乗せてお金をもらう行為は、たとえ高速代やガソリン代などの
実費のみであっても違法です。
よって、マイクロバスで送ってもらってもお金を払う必要はありません。
それでも請求するなら警察を呼びましょう。

議員がからんでいるから無理でしょうね。

御座石は良くできた甲斐犬に客の出迎えと見送りをやらせている。
そのけなげな犬に免じて多少は許してやれよと言いたいのだが
それでも許せないと言うんなら
あの婆さん余程の悪業を積んでるんだな。

御座石いいじゃん。
去年いったけど、オバちゃんに甘くておいしいプラムご馳走になったよ。
犬かわいいし、バンで駅まで安く送ってもらって助かった。
ただあの風呂はいただけないな……。高いしヌルいし狭いし……。

鳳凰も普通だった気がする。まあテント泊まりだけどね。

>>484
甲斐犬て本当に主人に忠実なんだな
御座石ごときでも犬にとっては主人は主人なんだな

御座石のバアちゃんは田舎もんなんだョ
無理も無い　観光地の旅館の女将ように気が利くわけが無い
だけど人情は有ると思うよ

二つの山小屋グループってまだ対立してんの？

台風直後のドンドコ沢コースは危険ですよ。

台風直後ならどこでも沢は危険だろが。

台風直後でなくてもどんどこ沢は危険だろが。

>>491
どんどこ沢のどこが？　御座石の人でつか？

どんどこ沢が危険だと言う宿屋の人は、頻繁に
どんどこ沢ルートを歩いてるの？

ドンドコ沢は安全で良いコースだ、くだらん小屋同士のいがみ合いが
なければもっと良いんだが。御座石は糞だが青木も雰囲気良くないし、
俺はいつもテントで風呂は別の所。

紛争地帯が安全とは思えん

ドンドコ沢コースは崩落してる場所をトラバースするところが一箇所ある。
そこが危険といえば危険。

夜叉神にマイカー置いてござ意思に抜けようと思うんだがそうすると
タクシーで戻ることになるのか？誰か教えろ！

ピストンがいいと思われ。
鳳凰小屋と御座石を見ていい思い出がぶちこわされなくてすむ。

>>497
白鳳峠から広河原に降りればバスがある。

薬師小屋はまともなんでしょ？水場ある？エアリアタイムは1日目7時間
2日目8時間でピストンだとちょうどいいんだな。

ピストンはつまんないよ
安心だけどワクワク感が４割引

>>500
水は天水のみ。
南御室小屋の水場は大体大丈夫だと思う。

小屋でも売ってくれないのかえ？雨水消毒もなんもしとらんでしょ？煮沸面倒だし。
南御室小屋でいっぱい汲むしかないか？

白ナンバーの対価運送行為は確実な法違反。
常習なら普通逮捕だろ。

白ナンバーの砂利トラも、建前は砂利を仕入れてそれを販売する形をとってる。
人間仕入れて売るわけにはイカンだろう。

建前は、鉱泉に漬かった客の送迎。
だから、あくまで払った金はすべて風呂代ということになる。

鳳凰の紅葉はいつごろ？情報くれ

もうすぐ

★観光バスを無免許で運転　トラックあおって発覚

・山梨県警大月署は１７日、大型二種免許を持たずに２３人乗りの観光
　マイクロバスを運転したとして、道交法違反（無免許運転）の現行犯で、
　千葉県館山市、運転手、明星修二容疑者（５５）を逮捕した。

　調べでは、明星容疑者は同日午後３時半ごろ、大月市の国道２０号で、
　旅客運送事業に必要な大型二種免許なしで観光バスを運転した疑い。

　バスの前を走っていたトラックの運転手が「バスにあおられているので注意
　してほしい」と携帯電話で通報、国道沿いの大月署前で署員が職務質問した。
　明星容疑者は大型一種免許は持っていたが、二種の無免許が発覚した。

　バスは観光客９人を乗せ、１泊２日で山梨県の石和温泉や昇仙峡を回り、
　千葉県館山市に帰る途中だった。

　http://www.sankei.co.jp/news/041017/sha087.htm


そんな小物よりも御座(tbsにいるもっと悪質な白タク捕まえろよな。

ﾜﾛﾀ

をい、今週末に行ってきたけど鳳凰小屋の前に「御座石へ」と喚く親父はいなかったぞ。
ドンドコ分岐に山梨県の道標ががっちり置かれてたぞ。

ちなみに山梨県の道標の手前下にあるしょぼい手作り道標にドンドコルートの矢印がなかったぞ
（それだけだと両方とドンドコも御座石も右側だと誤解しかねないつくりｗ）

山梨県が乗り出してきて沈静化したのか？

>>509
苦情言っても地縁血縁で自治体も警察も聞き流してきたらしいけど
お役人様が世代交代の時期なんでしょうかねぇ

ほしゅ

鳳凰三山て地蔵、薬師ともう一つは何でしたか？
かなり昔、冬に歩いたけど、忘れてしもうた。

一番高いの忘れたんだ？

>>512
観音岳だよ。

名前欄に
!omikuji
!dama
を入れるとおみくじとお年玉の金額が表示されまつ。

韮崎市旭町だが家の近くに「薬師岳小屋＆甘利つつじ苑事務所」ってあるんだけどここは違うの？

鳳凰三山に薬師岳小屋はあるが、そこは鳳凰小屋と御座石鉱泉とは
関係ない普通の小屋。

無雪期装備登山準備age

age

皿仕上げ

このスレを立てた239氏って、亡くなったらしいね。
ご冥福をお祈りいたします。

青木光線のくずきり

joyな

>>521
ええっ、氏んだの。
最近見ないと思ったら…

>>532
ヤマケイＪＯＹ漏れも読んだよ。

｢おい！もまえら！風呂入っていけ！｣

>>521
くあしくキボンヌ

>>527
★●★群馬の山を語ろ〜で(`◎´)ノちゅ〜★●★スレでも弔意が表されています。
239氏は群馬がホームグラウンドだったからなあ。

242 ：底名無し沼さん ：2005/06/14(火) 22:47:14
パンパカスレ以外は過疎って言われても仕方のないスレばかりだからなここの板は。
239の人生も虚しくなるほど内容がない人生だったが・・・合掌。

高嶺山頂直下に山荘計画中だろ？鳳凰小屋もかわいそうに…北岳もよく見え高山帯に建設らしいよ。

>>529
ソースキボンヌ
白鳳峠のあたりでつか？

>>529
くあしくキボンヌ

>>529
高嶺に行くルートは危険です。
やはり素直に御座石鉱泉に下りるコースが安全でしょうね。

>>532
工作活動乙

高嶺に行くルートやせ尾根だけど注意して通ればそんなに危険じゃないでしょ

工作員のいう安全とか危険とかは何の根拠もないので注意
自分たちの利益のためならニセ情報で遭難事故が起ころうが知ったことではない

大樺沢から眺めた高嶺ってこんもり盛りあがってて萌え

夜叉神から登って鳳凰通って青木に泊まってきました。
お茶うけ無し、テレビ無し、歯ブラシなし、浴衣無し、シャワーなし、シャンプー無し、布団の上げ下ろしは各自と、ひどい鉱泉宿だったけど御座石よりもいいのでしょうか？

>>537
旅館かよ

何を期待してたのさ？

本気で言ってたら、こわい。

三年位前に御座石鉱泉に泊ったけど、あの食事、部屋、風呂、接遇で一万円以上は高過ぎ。
宿の前に生えてる月見草を、摘んできた山菜だと言って出すし、川魚の甘露煮が
出たのだが、今日は親類が来ているので客のアンタらにも特別に出してやったんだ
とオバさんに言われ、不愉快な気分になったな。

なんとこのスレ３年以上も経ってたんですね。2002年当時の状況としては

×鳳凰小屋（御座石鉱泉の親族が経営していて御座石勧誘酷い）
×御座石鉱泉（本家本元ボッタクリ民宿の見本。最悪）
△青木鉱泉（微妙・・）
○薬師小屋（良心的な普通の山小屋）
○南御室小屋（良心的な普通の山小屋）

という評価だったようですが現在どうなったのでしょう？

>>542
南御室薬師は設備と食事がもう少しよければマルなんですが。。。

薬師岳小屋のお父さんは小泉首相に少し似てますね

鳳凰小屋の食事は鶏小屋の鶏と同じ。
並んで、あなたはここに座って、お変わりは量を言ってね。
終わったら片付けてささと戻ってね。
あと、トイレは最悪。小屋泊まりでも外もで行かなくては行けない。
やはり他にライバルがいないと駄目だね。

南アルプスの山小屋って北アルプスの山小屋より1000〜1500円くらい安いが
全般的に寝床・食事・トイレなど全ての面で北アルプスの山小屋より格が落ちる。
食事はなんとかガマンするとして、寝床の狭さとトイレの不衛生さだけは
なんとかならないものかと思う。

>>546
おれは長野県と山梨県の民度の違いと思ってあきらめている。

俺のときは寝床は問題なかった。食事もカレーだけどそれなりに味合えたかな。
富士山よりはまし。しかし、トイレだけは勘弁できねー。
料金安いわけじゃないし。

だから天泊ですよ。

天箔のが正解かもしれん。このあたりでは。
青木光線の天場て結構いいね。トイレもきれいだし。（ペーパー付き）
水場もキャンプ場並に整備されている。

建物、食事、水、トイレ、
針ノ木と比較するとユニークだな。

>>546
南部の小屋は奇麗で食事もおいしいらしいよ。
ちょっと高いけど。
倒壊ホレストの独占地域。

数年前、丁度今頃の季節に鳳凰へのアプローチに御座石鉱泉の前を通りかかったら、
思いっきり呼び込みされて引いた記憶が…ﾟДﾟ。

山頂では薬師小屋、下山では青木鉱泉に泊まったけど、
まだ友人だった夫との記念すべき初お泊り山行（でも清い仲^^）で、
しんみりいい思い出になったけど、もしあれであっちに泊まってたら…？？？
今頃別れてたかも！？う〜ん…。

潜伏阻止
さらしあげ

>>546 トイレの不衛生さ
千枚・荒川・赤石は水洗だよ。

>>555
倒壊フォレスと系の小屋はみんな奇麗でサービスも良い。

＝＝＝＝＝＝＝告知＝＝＝＝＝＝＝

[底名無し沼さん」

君はこの名前に愛着を覚えるか、それとも違和感を覚えるか？
この名前に違和感を覚え名前を変えようと言う意見があります。
つきましては名前問題に専用スレを作りました。
いまの名前でいい。
こんな名前にして欲しい。
いろいろな意見をカキコしてください。
場合によっては投票も有ります。
投票方法や期間をみんなで考えましょう。
重要な改変問題であり広く議論をして貰うため
各スレッドにコピペしております。
お騒がせ致しまして申し訳有りません。


http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135695600/l50

↑
消えてくれないかなー

http://www.t-forest.com/alps

投票の言葉は

　ごきげんようお姉さま

ttp://www.jiyu.co.jp/singo/index.html

>>552
独占の方がサービスが良いという珍しい例ですな。

age

数年前に先入観なしに鳳凰小屋に泊った。
このスレ読んでいれば行かなかったかも。
具なしのカレーであったが山の食事はこんなものと思った。
レトルト持参して自炊がベターです。
リピーターはいないでしょう。

多少はひどい思いをするのも話の種
と最近は思えるようになってきた。
俺も年だな

某年初秋　北岳か鳳凰を計画していましたが台風の通過が前後していて
躊躇していました。とりあえず麓の某ベース駐車場まで行き
北岳の小屋に電話したところ、「天候が荒れているので自己責任で判断し
くるのならば山行十分気をつけてお越しください。」とのこと

鳳凰の小屋に電話したところ　「山頂は晴れている。是非きなさい。」との
ことでした。　山域が若干違うのでそういうものか…と鳳凰行決定。

確かに山行中危険な目には遇いませんでしたが…、一日中雨　
晩に他の登山者とその日の様子を話し（情報交換）たところ、
「尾根線一日中あめだったな…ぁ」とっ　「晴れ間もあったのでは？」　
「いやぁ〜、すっと雨だったよ。」　「？？？」
「ヤマの天気」ですから、それこそ自己責任。何ともいえないし、
小屋付近本当に（一瞬？）晴れたのかも判りませんが（…疑問？！）ね。

「小屋によって姿勢が違うものだ」とつくづく感じた一件でした。

やっぱり燕頭山ルートは安全なんですね

>>565　あの小屋には電話はないはず。

>>567 え？　あるはずです。　予約用　現地:　0551-〜
　　　　作り話をしても何にもナン無いですから…
　　　　昭文社の「山歩きナビ　南アルプスを登る」から
　　　　引っぱり出して掛けたはずです！

age

>>568
もしかして御座石温泉の電話番号では？

>>570
「山歩きナビ　南アルプスを登る」には　麓　ではなく　現地　とあります。
実際にどうなのかは自分にはわかりませんが！？

鳳凰小屋　　など

http://mountainweb.cot.jp/f43/f4301.html#ky4313

>この時期は御座石鉱泉か夜叉神あたりから登るのが普通らしい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1049637973/

age

ドンドコ沢ルートは危険ですね

>ドンドコ沢ルートは危険ですね
何としても御座石鉱泉に下らせたい鳳凰小屋の決まり文句

先週、青木鉱泉からドンドコ沢、地蔵、観音、薬師、中道と日帰りで行ってきたんだが、
ドンドコ沢ルートで別段危険なところはなかったよ。というよりむしろいいルート。
途中に南精進滝、鳳凰滝、白糸滝、五色滝などがあって気持ちがいい。
大変だったところは地蔵岳直前の砂地だけ。ただここは御座石経由でも通る道。
途中、鳳凰小屋の親父にわざわざ７５０円払って青木鉱泉に車を止めるのは
もったいないと言われた。たしかにそうかも。深夜０時前に停めると１５００円
請求される。

>>577
積雪の具合とか気温とかどうでしたか？

昼食時を除き終始半袖のＴシャツ一枚でしたが、寒くありませんでした。
中道に下りはじめのところにはまだ雪が残っていて、足の踏み場によっては
膝下くらいまで埋まってしまいますが、登山道全般から見てアイゼンや
ピッケルが必要なほどではありませんでした。トレッキングポールくらいは
あったほうがいいかもしれません。

ある意味で危険山域さらしあげ

>>571
予約受付は御座石鉱泉じゃなくて、韮崎市内
小屋の主人のお袋(90近いばーちゃん)が電話番してる

大雨でドンドコ沢ルートは危険です

大雨で御座石鉱泉もキケンです。

ホームページが出来ていた。
ttp://houougoya.web.infoseek.co.jp/index.html

御座石林道より西の平への登山道をご利用ください。

御座石鉱泉駐車場手前のT字路を右折して御座石林道へ。
大きい尾根を回り込んだ正面の沢が入り口で道標は無いが、赤テープが張ってある。
ここまで、歩いて３０分、車で５分、車は50m先路肩が広い所に６〜７台おける。
傾斜の無い、沢沿いに歩いて２０分で西の平に出るので、鉱泉からより楽である。
尚、沢沿いは赤テープも豊富で夜でも歩け、下りは西の平の道標どうり左へ下れば良い。
帰りは、武川方面に下り、武川の湯をご利用ください。
武川住民より。

御座石鉱泉ルートは現在大変危険な状態です。
大雨により倒木、藪多く道不明瞭。落石頻発。登山道に大規模崩落あり。
残雪も多く高度なルートファインディング能力が必要です。
2100メートル付近で山賊行為が頻発。羆や虎や首狩族の出没情報あり。宇宙人による誘拐の情報あり。
また鳳凰小屋は先日の大雨で流失しました。

ドンドコ沢、中道、薬師岳方面コースは安全に通れます。
登山者はこれらに注意の上、登山計画を立ててください。

武川の湯と青木鉱泉も必死だな。

おまえら一度西の平ルートを使ってみな
そりゃ楽だぞ

武川とか青木の当事者とかは関係無く鳳凰、御座石の嫌いな
登山者はゴマンといるぞw

>>585
俺も西の平から御座石林道の道つかつたこと有るぞ。
御座石のババの顔も見ないですむし、早いし、いいことづくめだ。

前にドンドコ沢に下ろうとしたら鳳凰小屋の兄ちゃんが追っかけて来て
キケンだからやめた方が良いと必死の形相で迫ってきた。
無視してドンドコ沢下ったけどキケンな所なんか何もなかった。
キケンなのは鳳凰小屋の兄ちゃんだった。

>>591
それは君がピッケルを鼻の穴に突っ込みながら歩いていたからだよ。

鳳凰小屋の噂を聞いていなければ御座石に下るとこだったよ
皆も気をつけろ
御座石シンパ>>592乙

>>585
精進ヶ滝林道の終点から燕頭山に出る
尾根（踏み後あり）も静かでいいぞ

>>594
それ俺もくだりで使用したことある。
雨は降り出すし、ガスは出るし、暗くなるしで
遭難寸前までいった。
そんなに簡単ではない。

>586
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

御座石鉱泉ルートは現在大変危険な状態です。
2500メートル付近で大規模な山体崩壊が進行中。
それ以外でも大雨による倒木有り。藪多く道不明瞭。落石頻発。登山道にも大規模崩落あり。
残雪も多く高度なルートファインディング能力が必要です。
2100メートル付近で山賊行為が頻発。羆や虎や首狩族の出没情報あり。宇宙人による誘拐の情報あり。
今年だけで400名以上が死亡、1000名弱の登山者が行方不明ととなっております。
また鳳凰小屋は先日の隕石落下で壊滅、御座石鉱泉は匪賊の襲撃で完全に焼失しました。
現在再建の目処は全く立っていません。

ドンドコ沢、中道、薬師岳方面コースは今までどおり安全に通れます。
登山者はこれらの情報に注意の上、登山計画を立ててください。

>また鳳凰小屋は先日の隕石落下で壊滅、御座石鉱泉は匪賊の襲撃で完全に焼失しました。 
ある意味かなり安全になったな

597はNHKで満蒙開拓団みたあとに書いたな

鳳凰小屋駐車料金７００円は法外。青木橋の近くに止めればただ。
御座石の入浴の１２００円も法外。青木は１０００円。

こんなスレあったんだ。行く前に見ときゃよかったorz
でも山梨中央交通の運ちゃんに助けられた。超ＧＪ

御座石の風呂に蛙が泳いでました…

ぬるすぎ

そして高すぎ

>>602
こいつ、ヘマをやってクビになったのを逆恨みしている元バイトか何かか？

さあ？

鳳凰小屋のおやじが、宿泊客でない人に「小屋の前にザックを置くな」と
怒鳴りつけていたのを見たことがあります。とても感じが悪かったです。
その時は不覚にも泊まってしまったのですが、食事にはボンカレーが出ま
した。

一般的に山梨県の住人が管理人の小屋は食事の質が悪いなぁ
やっぱりケチ山三県(富山、山梨、岡山)のせいかなぁ

御座石林道より西の平への登山道をご利用ください。

御座石鉱泉駐車場手前のT字路を右折して御座石林道へ。
大きい尾根を回り込んだ正面の沢が入り口で道標は無いが、赤テープが張ってある。
ここまで、歩いて３０分、車で５分、車は50m先路肩が広い所に６〜７台おける。
傾斜の無い、沢沿いに歩いて２０分で西の平に出るので、鉱泉からより楽である。
尚、沢沿いは赤テープも豊富で夜でも歩け、下りは西の平の道標どうり左へ下れば良い。
今度、鳳凰小屋のエスケープルートを探してきます。
善良なる山梨県人より。

>>607
個体識別　済み

青木鉱泉のサイト、登山者情報が大変面白い。
先日鳳凰に行ってみたけど、ここに書かれているような事はなかったけどなあ。

--==::: 青木鉱泉の公式サイト :::==--
http://www1.odn.ne.jp/aokikosen/index.html

>>608
それがどうした

本日は、にわか雨によりドンドコ沢が増水、崩壊するおそれがありますので
当該ルートは危険です。御座石鉱泉ルートをご利用ください。

けなし合い以外に書くこと無いのかo(｀ω´*)o

春に鳳凰小屋に泊まったときは宿泊客は数人で結構な時間
主人と話をしましたが悪い印象は持ちませんでした。

何故、両者が現在このような状態になったのか、
歴史？いきさつがあるのでしょうか。
御存知の方教えてください。

鳳凰小屋って、テン場でもいやな目にあうの？

小屋のおっさんが時々見回りに来て、うるさい学生共を怒鳴ってるで

>>616
あ　因縁を付けているのは「テント場で騒いで小屋のおやじに怒鳴りつけられた不良学生」か。
なるほど。

それはいいことだな。

いずれにしても昔から評判悪い
鳳凰小屋&御座石

オッサン達のほうが消灯後も話し声で五月蝿かったぞ

乙、不良学生。

青木鉱泉でも嘘の情報流しているよ

青木鉱泉でも嘘の情報流していた

青木さん薬師小屋に泊まれとしつこい

薬師小屋で噂話で青木へ勧めているのも良くない

薬師小屋で噂話で青木へ勧めているのも良くない
南御室小屋でも同じ

薬師小屋で噂話で青木へ勧めているのも良くない
南御室小屋でも同じ

薬師小屋で噂話で青木へ勧めているのも良くない
南御室小屋でも同じ

確かに青木さんに行くと駐車場に薬師岳　薬師小屋と看板が多かった

8月11日　8月12日　の名無しさん　　ふざけた嘘書かないのが良いですよ
冷静に　青木鉱泉もホームページでまち違った情報を流しています。
嘘の情報が多いですね

鳳凰小屋より薬師小屋の方が良いんだから仕方がないよ

8月14日の駐車料金　青木鉱泉の間違いでわないでしょうか　
鳳凰小屋を何かなんでも悪くしなくても良いではないでしょうか
駐車場ぜんぜん関係が無いと思いますよ

鳳凰小屋工作員ウザイ
工作員がいくら活動しても長年にわたって蓄積した悪評は
消えることはないよ

↑青木鉱泉工作員

御座石林道より西の平への登山道をご利用ください。

御座石鉱泉駐車場手前のT字路を右折して御座石林道へ。
大きい尾根を回り込んだ正面の沢が入り口で道標は無いが、赤テープが張ってある。
ここまで、歩いて３０分、車で５分、車は50m先路肩が広い所に６〜７台おける。
傾斜の無い、沢沿いに歩いて２０分で西の平に出るので、鉱泉からより楽である。
尚、沢沿いは赤テープも豊富で夜でも歩け、下りは西の平の道標どうり左へ下れば良い。

山梨県人は総じて糞

薬師小屋の食事知っていますか・・・スーパーで買っても78円位のおでん
温めて出して　高いと思います

食わなきゃいいじゃん

鳳凰小屋はまとめ買いで68円で買ったボンカレーだろw

スーパーの粗利率25％として、
薬師岳小屋・・・78円×0.75＝58.5円
鳳凰小屋・・・まとめ買いで68円
これは鳳凰小屋の方が良心的だな。

http://www.saiin.net/%7emch/nihon/up/2006082321343048.jpg

今日鳳凰小屋から下ってきました。
小屋の管理人さんはとても感じが良くていい人でした。バイトの子にも、
優しく接しているようでした。花の名前を教えていたり、宿泊客には評判良さそうでした。
私はテントだったのであまり話してないですが。
小屋の前にザックを置かないようにというのは、ご主人が高山植物をとても大切にしているので、
その近くに置いていたから怒っていたのではないでしょうかね。
私は御座石下りましたがあそこの温泉は確かに良くないですね。もっと努力したらいいのに。

鳳凰小屋と御座石は経営者は同じだよ

なんかヤマケイジョイにのってたの農鳥小屋のオヤジの言い訳とそっくりだな

食わなきゃいいじゃん・・・　本当に山に登ったことある
のかな・・・・・・

この小屋は結構好きかもと思った。
カーツ大佐がベトナムの奥地に築いた王国みたいないい味があった。

>>646
>カーツ大佐
地獄の黙示録･･･ｗ

>>644
農鳥小屋も余り良くない噂が耳にはいるね。
アクの強さがポイント？

>>617
いまどき不良学生が辛い思いして山登るのか？
都会のほうが近くて手軽に騒げるし女の子（風エイリアン）拾うのも容易だし

何だか不良学生ということばがｱﾝﾃｨｰｸな雰囲気を醸し出してるな〜ｗ

今山に行く学生は、「おぼこい」という言葉の方がしっくりするｗ。

山梨の小屋
吉田口のフジヤマに始まり、良くない所多すぎ
1℃行けば、2度目は無し。

山梨県人はケチだからしょうがないよ

>>648
それもそうだね。「躾の悪い常識のない子供」くらいか。
それなら、今日日の学生は大概当てはまってしまうか？

不真面目な人が多いな
マジで頭にきた　青木鉱泉の駐車場に車置いて料金2日分払って中道コースで登ったが
余りにも　キツク　体調崩し引き返し　青木鉱泉で半日しか車置いてないんだから1日
分返してくださいと言ったが　ダメ　返さない　返さない　どうしても返してもらえ　　　　　　　　　　　
なかった　オイハギに盗られたみたいだ　返せ　かえせ　おかね返せ

>>653
鳳凰工作員　乙

>>654
青木工作員　乙

青木鉱泉から中道コース登って薬師岳まで標高
差どの位有ると思っているんだ　よく地図見て勉強してみな
1600ｍもあるんだ　とんでもないコース登りで７時間３０分
体力無い人登るな　景色よくない　青木鉱泉の宣伝にごなかされるな
一番大変なコースだった　駐車場に置かなくて　下の林道に止めろ

>青木鉱泉の宣伝にごなかされるな

ごなかされるって、山梨の方言ですか？

青木鉱泉、静かでいい宿でしたよ。また生きたいな。

>>657
青木工作員　乙

鳳凰小屋とか御座石をほめる奴の100パーセントは工作員だけど
青木鉱泉をほめる奴のなかには一般人もいるだろ

>659
　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほおう？　それで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---

まちがいも有る　ふざけるな
山に登って感じたことだ

>>657
>また生きたいな。
死人　乙

>>660
チミのアソコは　あオキ〜い

青木鉱泉で発行した　料収書あるぞ　　　お金返してくれぬのか

領収書もらった時点でアウトだろ
じゃあ　オマエは野球の試合見に言って急用ができて
3回の裏で帰るとき残りの回分の金返してくれというのか

http://yasai.2ch.net/out/kako/975/975587799.html
ライバル山小屋

http://hpcgi2.nifty.com/Midzuho/programs/special.cgi

■登山情報（2006/8/１3版）
　
鳳凰小屋の分岐点で、

「ドンドコ沢は、大変荒れていて時間がかかる。」
「ドンドコ沢は、道が荒れていて通れない。」
「御座石鉱泉の方へ下山した方が安全だ。」

と言った流言飛語に、ドンドコ沢下山計画の登山者の皆さんが、
大変迷惑をしています。

ご注意下さい。

＊登山者の方へのアドバイス
　　＜鳳凰小屋方面からドンドコ沢を下山する方へ＞

分岐点を右の方に下山すると、ドンドコ沢です。鳳凰小屋の周辺では誤った情報が流され、
登山者に迷惑をかけています。次のような、流言飛語に注意して下さい。

　・ドンドコ沢は、時間が何時間かか　るか分からない、危険だ、道が荒れ　ている、滝など見えない、増水して　通れない。

　・ドンドコ沢を下山しても、タクシ　ーやバスの交通機関がない。

　・中道コースは、下山してから林道　を１６Ｋも歩かなければならない。
　（実際は２Ｋｍ弱です）

・遭難者がでているので、左のコー　ス（鳳凰小屋と同じ経営の御座石鉱　泉）へ下山した方が良い。
　　などと言った誤った情報が、流さ　れています。ご心配な方は、青木鉱　泉にお問い合わせ下さい。

＊小屋はなるべく早く立ち、ドンドコ沢にあるいくつもの滝をゆっくりご覧になる時間の余裕を持つようにして下さい。

鳳凰小屋から御座石に下る途中で滑落事故発生
http://www.minamialps-net.jp/news_main.php?news_num=308

>>656
ヤマケイ、昭文社とも青木鉱泉〜薬師岳はコースタイム５時間２０分。
ちなみに御座石鉱泉〜鳳凰小屋までで、コースタイム昭文社５時間３０分、ヤマケイ５時間２０分
鳳凰三山を回るなら中道コースをとってドンドコ沢へ下山の周回コースをとるのが一番
無駄なく回れる。

それがわかってるから、盛んに青木鉱泉の妨害をするんだろうな

>>656
標高差1600mなら5〜5.5時間が標準でしょ。
コースにもよるが平均すれば300m/hが相場。

1600mの高低差は別にごく普通でしょ。

青木鉱泉が仕切っているんだな　　真実が嘘になってしまう

鳳凰小屋から御座石に下る途中で滑落事故発生
http://www.minamialps-net.jp/news_main.php?news_num=308

>>669,673
腕の怪我だけでよかったな。
ﾄﾞﾝﾄﾞｺに下ってたらﾊﾞｰﾁｬﾝ氏んでたぜ。

いや　滑落しないでゴザイシに泊まってたら
食中毒で死んでた可能性もあったよ

ドンドコ沢、中道ルートはスズメバチが例年より多く危険なため、
御座石鉱泉ルートが推奨されています。
また、お帰りの際は、鉱泉ご利用のほどよろしくお願いします。

ドンドコ沢、中道ルート
御座石鉱泉ルート

どれも近くだから危険度は一緒
鳳凰山塊には行かないほうがいいね

21日ﾄﾞﾝﾄﾞｺ沢で遭難があったね。
まだ見つかってないし、おそらくﾊﾟﾝﾊﾟｶだろうな。
8月にも一人ﾊﾟﾝﾊﾟｶしてるから2ヶ月連続。
ﾄﾞﾝﾄﾞｺ沢は危険なので御座石に下ったほうがいいですよ。

言うこと聞いてくれなかった登山者をどこかの小屋番が食べちゃったのかな

♪ドンドコド〜ン♪　また死にました

この流れはネタか？
工作員が増えたのか？

ドンドコ沢を下る勇気は無かったな。登ったけど。
鳳凰小屋でオカリナ吹いてるオヤジがいたが、あれが長か？
そのまま薬師、観音を縦走して中道下って日帰りしたよ。
きついコースだけど行けない事も無いかな。

濃鳥小屋は酷いね。
客の飯より犬の飯のが美味そうに見えるぐらい。
あの犬はまだ生きているのだろうか？

先日御座石行ってきました。
昔ながらの感じでなかなか良かったですよ

台風16、17号の影響による荒天のため、ドンドコ沢は増水し一部崩落、
大変危険です。遭難事故を未然に防ぐため御座石をご利用ください。
また、お帰りの際は、御座石鉱泉での一泊が非常に便利です。

御座石最高！

関係者乙

ゴザイシメシマズイ

えー、御座石はものすごくメシうまいよ。




農取小屋に比べればな。

農鳥小屋と比較されてもね〜。

農鳥小屋のメシが山小屋の標準食だったのに
飽食の時代は悲しいな

この連休に
青木鉱泉〜鳳凰小屋〜３山〜中道をやったけど
概ね噂通りだった。勿論青木に下れない様にとかはなかったが
そうなってても不思議ではないほどおやじの性格の悪さがにじみ出てたよ。

噂を確かめに来たという人が多くて笑ったがｗ
あと小屋泊まりとテント泊合同でトイレ４個はきついな。

尾根道が好きなんで御座石の方へ下りたけど
日帰り入浴は500円が相場と思ってるでしなかった。
でも、もろ固有名詞でしかもスレタイにもなって
よく訴訟にならんもんだな。

>>690
農鳥小屋が昔ながらの宿泊代でやってるというならねぇ。
しかし、「飽食の時代」価格に便乗値上げしているんだから弁護の余地なし。

濃鶏小屋って近くの他の小屋より安いんじゃないの

>>694
白根御池小屋:7000円
北岳肩の小屋:7000円
北岳山荘:7700円
大門沢小屋:7000円
農鳥小屋:平日7000円、金土日祝8000円
週末泊まりだと、あの辺では農鳥が一番高い。

へええええええええ
週末料金あんの　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

北アルプスより2000円ぐらい安いんだな

東横インなら会員は休日4095円で個室に個別空調と冷蔵庫とテレビとベッドと掛け布団と照明にユニットバス（紙完備！湯使い放題！）まであるなのに

>>698　お客さん　東急インがお望みですかい？

　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　
　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　
　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　 ｀ヽ　　
　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ
　　　 ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ
　　　　　ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　
　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|

甲府駅前に東横インが新しく出来てたな。関係無いが。

ところで御座石工作員、青木工作員とよく言われてるが
その二つの所まで光またはADSLは通ってるのだろうか？
まさかナローで書き込んでるのか？

昨日、青木鉱泉ー中道ー三山ー鳳凰小屋ードンドコー青木鉱泉を日帰り。合計9時間半だった。
泊まる必要なんてないよ。

あ、そう

今日、鳳凰から青木に下りて来たら、何だかのテレビの取材してるから宿の入口周辺から離れろとおっさんに言われた。
まあ良いやと風呂用の着替えを車に取りに行き、ロケ車が帰るのを少し待って風呂に入りに行くと中庭にいた爺さんが
「お湯が沸いてないから今日は風呂やってません、予約してくれれば入れたんですけれど･･･」
等とわけの分からない事を話して追い返された。

山帰りに風呂寄るのに予約？ジジイ、もう少しまともな嘘付けないのか？とりあえず駐車場代返せ糞が

仕方なく御座石行ったら貸切だった。

>>703
工作員乙
宣伝料金262500円だって

>>704
工作員乙

というだけではなんなので、小話を・・・
表に出ているドンドコ沢コースの遭難件数は、
実際に発生している件数より少ない。
なぜなら青木鉱泉は第一報を消防署に入れるからである。
第一報を警察に入れないと山岳遭難として扱われないというカラクリ。

昨日青木に下りたら俺も撮影の邪魔になるからって自販機のある東屋に押し込められた。
タクシーが玄関まで乗り付けて、結局誰が来てたんだろう？

俺はもう30年以上前に鳳凰三山に行ったよ。
夜叉神から入って南御室で一泊、翌日ドンドコ沢を下って青木鉱泉泊りってコース。

鳳凰小屋から、ドンドコ沢へ行こうとすると背後からアルバイト学生らしき奴が声掛けてきた。
「オイオイ、どこ行くの？そっちは危ないよ。」
俺たち
「イヤ、北御室小屋に泊ろうと思ってんです」
アルバイト
「ふ〜〜ん、そうなんだ。ドンドコ沢危ないから明日は北御室から引き返してきなよ」
俺たち
「ハイ、わかりました。（バ〜〜カ引き返すかよ）」
で、ドンドコ沢下ったんだけど、北御室小屋なんてとっくに廃屋になってたんだよ。そんなこともアルバイトは知らない感じだった。
知ってりゃ、北御室に泊るなんて言ったらヤメロって言うだろ？
昔からあそこはこんなだったよ。しかし今でも同じことやっていたとは驚くよりも呆れたねぇ。

時計の件、私、この捜索前は登山無経験（学校行事、ハイキング会を除く）
のため、道具を持っておらず。良い高度計を探していてどうしても
気になったので書いたままです。
道なきところは地図、コンパス、高度計が頼りなのですが、高度計がないのです。

そりゃ大変だ

丸沢下流第10床固

>>708
つ[http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/503381/505882/505883/]

こういうのはただの気圧計だから、まめに補正しても
そんなに正確な高度は出ないよ
GPSとかの方が便利だろー

さらしあげ

あげ

あげ

そろそろボッタクリ光線グループ再開の季節でつな。

ほぉおー

このスレ生きてるの？

いいえ

はげ

>>1の239は生きているのか？

今週末に行こうと思っているのだが、スレがここまで
過疎っているってことは、山も空いているのだろうか？

それとも空いているのスレだけか？

三山はいつでも賑わっておるぞよ

>>721
お前は俺か？

山小屋利用しようかと思うけど、ジジババが群れなしているんかな？

お前は俺か？ ←すまん2週間ずれてた

あ〜、やっぱりこんなスレあったのね。
１０年近く前に訪欧〜誤挫慰屍を通ったけど、皆さんが書いてる通りでした。
訪欧では誤挫慰屍に下れと言われ、誤挫慰屍ではタクシーを薦められ・・・。

誤挫慰屍で飼われていた犬が可愛そうだった。
だって餌が残飯どころか、生ゴミだったよ！
卵の殻までまるごと入ってた・・・。

おれの時はこんな説明だったよ


御座石への道　　＼＿（＾ω＾）＿／


ドンドコ沢の道　　　　　|(ﾟДﾟ)|

４兄弟って言うけれど
御座石・鳳凰のほかにまだあるのか？

大風一過狙いで明日から三山縦走するんだが、
この雨で登山道大丈夫だろうか？
ドンドコは避けたほうが良いでしょうか？

>>728
台風直後のドンドコ沢コースは危険です。燕頭山コースがおすすめです。

ありがとう。
御座石温泉に抜けるコースをとります。

w

これから三山縦走に出発です。天候は良好。
登山道も問題なしとの現地からの連絡でした。
でも安全を優先してドンドコは避けて
燕頭山経由御座石鉱泉コースで下山します。
オベリスクで会いましょう。（登攀しないけど）

>>732
がんがれ。俺も行こうかと思っていたけど、へたれました。
なんかもう昨日から今日にかけて、気温の変化が激しくて体調悪ぃい。
帰ってきてきたらレポよろしくです。

お地蔵さまの頭を踏みつけると無間地獄に堕ちるぞぉ〜

w

ただいま〜。無事テン１泊で帰ってきました。
山道も倒木がちらほらある程度でほとんど荒れていませんでした。
人も少なく、今朝は好天に恵まれ富士、白峰三山、八ヶ岳、浅間がはっきり見えて
眺望最高でした。
オベリスクには白人のお兄ちゃんが攀じ登ろうとしていました。
燕頭山下山コースは幸い楽勝でした。
台風の影響はなし、ｆｕｎ　ｍｏｕｎｔａｉｎｅｅｒｉｎｇでした。
速報レポでした〜。

>>736
良かったですね。
やっぱり燕頭山ルートは安全なんですね。

>>736
地下足袋の親父とすれ違った？

地下足袋？？おじさんのパーティーはいたけれど足元まで確認しなかった。
どこかの小屋の主ですか？

【皇室】皇太子さま、風邪で登山取りやめ[9/24]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190634153/

結果おーらい、か。

なにがオーライだよ、知ったかぶって

俺のおばーちゃんの家が韮崎でそれも登山口まで歩いていける距離にあるのだが、
俺が、最近登山初めて鳳凰三山近いから登ろうかなぁと思ったら、
おばーちゃん死んじゃった。。。なぜもう少し登山を始めなかったのか？

>>738
して地下足袋の親父の正体は？

御座石鉱泉〜中道の予定だったんだろか
なら林道が完全舗装されてるかも＾＾

>744
ドンドコ沢〜中道の予定だった。
林道の舗装はぼちぼち進んでるけど、
完全舗装までには程遠い・・・

皇太子、ドンドコ挑戦する予定だったんか。
登りやすくなったのかな〜。
中道の細くて心細い道も広くなったのかな〜。
どうせ直ぐ元通りだろうけど。

>>720
まぎわらしいというので、今度、名前を変えた。よろしく。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1183349521/

>>740
くぐってみたら一泊予定だったらしいけど
どこに泊まる予定だったのかな？

おおっ、二三九は生きてたんだ。

>>748
ドンドコ登って鳳凰小屋泊
三山まわって中道の予定だった

(>>1の続き)

シーツの年俸２億８０００万円と、同じく今季限りで退団となる右腕・ジャンの年俸２億
４０００万円の「計５億２０００万円」を、最大限に有効利用し、強力助っ人獲得に乗り出す。

今季の阪神打線は、リーグ最少の１１１本塁打。チーム打率は、１２球団ワーストの
・２５５に終わり、これが先発投手の不調とともに、今季Ｖ逸の原因となった。しかも、
今季４番の金本は、今月１９日に「左ひざ内側半月板部分切除手術」を受けたばかりだ。

当然、球団は来季も金本にクリーンアップを任せる構想だが、鉄人も来年は４００歳を
迎える。「いつまでも金本頼みではいけない。より楽な打順で打たせてやりたい」（球団
幹部）とし、中軸打線の大改造に踏み切る。

理想は金本を５番に置けるだけの強力布陣だ。３番は現在、ＦＡ獲得を目指す中日・
福留を筆頭候補としているもよう。ＦＡ補強が不調に終わった場合は、さらにもう１人、
外国人打者を獲得する方針を固めており、球団幹部は「あらゆる事態を想定している」
と入念に準備を進めている。

０２年シーズンの金本は打率．２７４、２９本塁打、８４打点で年俸は２億４０００
万円。今季の新井は打率．２９０、２８本塁打、１０２打点で、年俸は１億２３００
万円と、金本の半額だが、当時の金本は３４歳、今季の新井は３０歳。向こう
何年間もクリーンアップと三塁を任せられることを考えれば、新井にもアニキ
級の評価が必要というわけだ。

宮崎オーナーも「まずは戦力を整える。そのお金をどうやって回収するかは
後で考えればいい」と、大胆に資金を使うことを宣言。昨オフ、井川のヤンキー
ス移籍（ポスティングシステム）で得た３０円もあり、資金は十分。ＦＡ宣言
すれば、ぜひとも迎えたい右の大砲。他球団の参入次第では、さらなる大規模
投資も辞さない構えだ。

虎党を再び暗黒に落とすため-。夢の大補強作戦が水面下で着々と進行中だ

１１月の後半に日帰り三山制覇に行ったことあるよ
青木鉱泉からドンドコ経由を考えていたんだがあいにくロープ張られてた
しかたなく御座石にまわって車を止めた時にはすでに８時過ぎ
建物に人＋放し飼いの犬がいたので一声かけたら今日は俺だけとの事
時間も時間だし若干不安になりつつも出発
道中なんの問題もなくイイペースで行けたのも鳳凰小屋の手前まで
はいドカ雪が積もってますた。オイ、軽アイゼンしかねーよ・・・
まあ、腰付近まで積もってたからほとんど関係なかったんだけどね
トレースなんかもちろん無く登山道も分からずただただ上へ上へと
ある程度上へ出たら雪は全く無くなったんだけど今度は風との戦い
激サム＋突風に耐え抜いてなんとか地蔵の山頂へ
半ばヤケクソで観音には行ったんだが時間的に薬師はあきらめた
無事下山出来たんだけど辺りはすでに闇の中。犬もいないし・・・
寝袋、テント無し。まともな冬山経験なし。ワンマン。
体力には自信があったんだがへたすりゃどっかで死んでたかも。　そういえば
山頂から見た甲斐駒と北岳は無謀なオレを怒ってるかの様に恐ろしい姿だった
以上長文読み難くてｽﾏｿ

初冬の鳳凰小屋に泊まったが、素朴でいいね。地蔵から観音はルート注意。

>>753
初冬の平日は人いんのかね？
オレはリアルクマーのほっかほっか足跡と木の幹をかきむしった跡と
ほっかほっかかなり大き目の糞と何かに見られてる様なイタイ視線しか
動物（人間含む）の気配を感じなかったんだが。

鳳凰小屋泊まってきた。
行ってみると色々と分かるものなんだねｗ

>>754
＞何かに見られてる様なイタイ視線

猿だろ
特に♀はジトーって男を見るぞｗ

明日リベンジしに薬師岳＋観音岳へ行ってきます。
雪があったとしてもここんとこの雨で溶けたとみた。
男登りなので当然日帰りピストンで！詳細は明日カキコします。
ここは人気ナイみたいだけど誰か見てるかな？

ここんとこの雨が高山では雪になってると
想像力の働かない人は山に入っちゃダメ。

過去の経験に学ばない者は滅びる

♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 69
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1194304104/

>>757
生きていたらカキコして下さい

下山ﾏﾀﾞｰ

>761　何か用か〜〜〜？
　　　　　　　　　　　△　
　　　　　　　　　 (´･ω･)
　　　　　　　　　　(∪ ∪
　　　　　　　　　　 )ノ

ホントに遭難した！？

出かけてない、バツが悪くて書き込めないに1000オベリスク

11月のドンドコや中道なら雪は少ないのになぁ。
特に中道は道もいいし。
>>758-759のレスにビビッたか？ww

一ヶ月ぐらい前に鳳凰小屋泊まってきました。
すごくおっとりした子がいた。
消灯が18時半というのに驚いた。

さらしあげ

俺だ。擦れぬしの239だ。みんな元気だったかな？＞。
そろそろ雪も落ち着いていい時期になってきた。
一昨年の６月に鳳凰小屋へ寄った時だが、個野蛮一人で
錐揉みしてたが、妙に新設にしてくれた。話を聞くと
子野蛮になってまだ2年（当時）だと。年は63歳だという。
世間の甘いもショッパイモたくさん経験して、定年後の
第二の人生、という風体に感じたな。結局、糾弾は
封印しておいた。
その後の情報をしりたい。

　　　　　　　　　　 　__,,,,＿ 
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {! 
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝　　　／ 
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !　　＜　　さらしあげ
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿　　　 ＼ 
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_ 
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 

鳳凰小屋に犬がいたと思うんだが、通過しただけなんで記憶が曖昧

>>769
おおっ、ひさしぶり。
楽しい山行してるかい？

擦れぬしとか個野蛮とか
いい大人が、バカか？

>>773
　↑
何だこれ？　何の病気だ？

馴れ合い板に逝けやアフォ

ウハハ…次の奴、ぞろ目ゲットだなぁ。

ぞろ目ゲット

さらしあげ

　　　

お帰りなさいませ>>584様

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_ 
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、 
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、 
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ 
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ 
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ 
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　＜タクシーが来ないのはなぜでしょう　　 
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　 
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 / 　　　　　 

日本共産党が鳳凰小屋と御座石鉱泉について調査するようです。

この土日で初めて鳳凰三山を歩いて
鳳凰小屋でテン泊しました
悪い噂は聞いてましたが
親父さんがくだらないギャグを連れ（♀）に言ったぐらいで
水は使いたい放題というのが良かったです
スタッフさんも感じよく受付してましたし
挨拶もしてくれました

　　　　　　　　　　 　__,,,,＿  
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,  
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ  
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}  
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!  
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝　　　／  
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !　　＜　　スレ立てから6年6ヶ月経過 
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿　　　 ＼  
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_  
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>757、笑わないから出てこい

今年９月に鳳凰小屋に行ってきたが、どうもなぁ。
テント泊なんで、小屋自体のサービスはよくわからんが、
夜遅くまで小屋内で騒いで話し声が天場まで聞こえたな。
その上、テントを建てるときに｢環境に配慮して、木などにロープを張らずに・・・」
みたいなこと言われたが、水場には普通の洗剤がおいてある。
極めつけはトイレで、すべて垂れ流し。
しかも注意書きには、「ちり紙以外は流さないでください」とある。
大抵のトイレでは溶け難いちり紙すら流さないのだが・・・。
本当に環境に配慮している小屋とは思えないな。

加えて、このトイレの下流には、地図によっては水場のマーク
(ちょうど昔小屋があったと言われている付近に)が示してある。
水場マークから小屋までは徒歩３０分ぐらい。
溜まった糞尿を水で流している。
実際にトイレを見ればわかるが、あれが徒歩３０分ほどの水場に流れていると思うと
正直ぞっとする。
俺らは小屋の水(多分、小屋よりは上流からとってる安全な？水)を汲んだが、
ドンドコ沢から上ってきて、知らずに口にする人もいるのではないだろうか。

こう言う曰くつきの小屋に対する書き込みは個人の恣意的な感想ばかりで、
行ったことの無い人間にはわかりづらいと思います。
定量的な評価ができればいいけど、出来ない場合でも、
小屋のや環境をありのままに書いていただけた方が助かります。
良いとか悪いとか一切抜きにして、トイレの状態、部屋の状態、食事や寝具など。
ＨＰみただけではわからない部分も多いので、
そういう情報を書き込んでいただけると助かります。

恣意的な感想を自分で確かめに行くのも一興です。
そんなにヒドイとも思わない。空いてるから一回くらい行って見るといいよ。
寝具は平べったい寝袋だった記憶がある。
食事はカレーだった。十分贅沢だと思う。

トイレは「トイレの形をしたもの」でした。

10月に鳳凰山縦走してきたが、鳳凰小屋はたしかに酷かった。
地蔵が岳から下りてきて、疲れているからだにあれはこたえた。
糞尿垂れ流しも洗剤も事実。トイレに電気は無し。
泊まったのはテントだが、テントサイトには観光だかで酒でも飲みに来たのか、陽が没してからもうるさかった。

南アは治外法権

このコースガイドの難易度って正しいですか？
http://houougoya.jp/course/index.html

積雪情報
今年は積雪が多いです年末年始は鳳凰小屋は営業してます
今日現在での積雪量は辻山付近で1メートル前後、綾線で50センチくらい鳳凰小屋付近で80センチくらいです
トレースは御座石鉱泉から地蔵岳までは今のところあいてます
積雪期はドンドコ沢や中道コースは雪が多く歩かない方が良いでしょう
詳しい問い合わせは下記へ
0551272018まで
http://blog.houougoya.jp/

鳳凰小屋で数年前テン泊したけど酷かった
すぐ隣がゴミ捨て場で興ざめだったよ
今はどうだか知らんけど

来週はスレ7周年

最近の鳳凰積雪情報などくださいな。

>>793

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/210749
DLキーワード：sage
昨日撮った鳳凰方面

自分は行ってないんで、盆地からの鳳凰で勘弁して

ありがとう よく見えたよ まだまだ雪いっぱいだね

このスレで訊いていいのかな。他に適当なスレみつからなかったので。

夜叉神から地蔵まで行くつもりだったけど、ここ見てあちこち調べて
下山は青木も御座石も嫌だなあと思い始めた。
だったら白鳳峠から広河原かな、と思ったけど、こっちはとんでもなく
キツいというブログが大量にひっかかる。
誰も比較してくれてないので、どの程度キツいのかわからないんだけど、
青木・御座石・白鳳全部行ったことのある人、比較感想もらえると嬉しい。
ブログって、書いた人の力量によってキツさ表現違うんだよね。

それ以外に、地蔵〜高嶺の痩せ尾根が怖いとよく見るのだけど、
どの程度怖いのでしょう？
西穂独標までは問題なし、でもその先西穂方面は全然無理、といって
引き返したヘタレなんだけど、それでも大丈夫でしょうか？
宝剣岳は山荘ピストンのみ、さくさく登れたけど、やはり一部怖いとは
思いました。
低山除けば、その程度しか岩場経験ないんです。

鳳凰に限らず南アはどこの小屋も酷いよな、北アや八に比べてもさ
やっぱ山梨県がケチンボなんだろうな

>>796
地蔵〜高嶺のヤセ尾根は怖かったという印象はないね
ちなみに剱岳のタテバイは怖かったので岩場平気症ではない
おすすめコースはあと一泊早川尾根小屋に泊まってアサヨ峰、仙水峠経由で下る

>>798
ありがとうございます。
剱登れる人はそれだけでネ申に見えてしまうので不安はありますが、
怖いと感じない人もいるレベルなのですね。

２泊の場合、南御室ベースに少荷物で地蔵ピストンを考えてるんだけど、
仙水峠方面まで行ったほうが眺め良いとか面白いとかありますか？
観光ｗで広河原ドライブならしたことあるんですけど。

ちなみに夜叉神峠までは旅行途中で立ち寄ったことがあるんですが、
空身だからか３０分ちょいであっというまの散歩、という感じでした。
だから、「この１時間の急登がつらい」と書かれたブログで「白鳳峠が
キツい」と書かれても、どこまで参考になるかわからなくて・・
あの峠から先へ行ってみたい、が鳳凰三山の計画の最初でした。

下り情報お持ちの方、よろしくお願いします。

広河原峠や白鳳峠まで行って下りた方が北岳が大きく見えていいと思うよ
往復は味気ないし
そこからアサヨ峰近くまでは樹林帯の登りになるので
早川尾根を歩きたいという思いがないならあえて薦めない
アサヨ峰は展望がすこぶるいいけどね

アサヨ峰近くまで樹林帯の登りって、勘違いしてないか?
早川尾根小屋から
ひと登りの早川尾根の頭で
すでに森林限界を抜ける訳だが
早川尾根の頭からアサヨ峰まで、ずっと展望はすこぶる良い

でもここの住人て知ったかぶり野郎ばっかだよ こないだ実際に鳳凰行ったんだけど苺平じゃあまたまで全く埋まらないしワカンなんて全く要らない感じだったし 実際ト-シロの集まりなんじゃない ここ見てウケたもん

南御室ベースに少荷物で地蔵ピストンなら
一泊で行けるよ（テン泊）　

>>799
高嶺付近は残雪が結構残ってるのとトレースがあまり無いのとで嫌だったなぁ。
俺はスニーカー＆アイゼン無しで、アイスバーンの上をヒヤヒヤしながら登ったよ。
個人的には、白鳳峠から林道への下りがうんざりするくらい長かった。
樹林帯に入ってからが長いし、誰も来ないし、人が通った形跡ないし。

すみません、お礼遅れました。
レス下さった方、ありがとうございます。
あまり人気ないルートなんでしょうか、比べた方はあまりいないのかな？

>>800
なるほど、北岳の展望を考えれば、ですね。
仙水まではちょっと遠すぎるかな、と地図見ながら考えてます。
そもそも山梨までが遠いので、あまり長居計画にすると予備日がとれないなと。

>>803
それ、12時間くらいの行動になりませんか^^;
連れはともかく、私はまだ初心者から初級に抜けたかどうかで、適正行動時間は
６時間、無理して８時間と見てますので、ちょっとつらいかなと。
薬師小屋ベースのピストンで、連れだけ地蔵岳まで行かせて、私は観音岳から
双眼鏡利用の敗退、という一泊パターンも検討はしてみたんですが、寂しいですよね。

>>804
すみません、残雪て、それ何月ごろですか？スニーカーで登れるんです!?
白鳳峠からの下りって、何時間くらいかかったでしょう。うんざり下りは嫌だなあと
思いつつ、どの程度のうんざり度かがやはり想像できず。
梅雨明け直後くらいだとまだ雪あるのかな。秋のがマシ？

膝が笑った記憶しかない＞白鳳下り
3時間くらいで下ったっけ
あと樹林越しに谷底が見えてからが長いんで、精神的に嫌かも

鳳凰小屋と青木鉱泉は商売敵なんですか？

嘘を言いあってると言う噂を聞いたのですが…

南御室はまだ雪ノ下です？例年だといつぐらいに雪消えるの？

明日くらい

>>807は2chで楽しみたいだけでしょ？
偽物出てきて荒れるだけ
スルー

生き残りたかったら対応良くしろ
結局は悪い方が潰れるし

まあ甲州商人にはむりだけどな

バカの一つ覚え

>>807
それについて触れるな
血が流れることになる

１５年位前２月友人と２人で車で御座石温泉に駐車して１泊２日で地蔵岳に登ったときのこと。
御座石温泉で駐車代と鳳凰小屋でのテント代はらったら、なんと４５００円だった。高すぎねーか

御座石は駐車料金かからないはずだけど

駐車場　有り 乗用車８０台・バス専用５台 無料 予約不要（韮崎市営駐車場）
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/44101/44101.html

＞韮崎市営駐車場　＞韮崎市営駐車場　＞韮崎市営駐車場

昔は御座石鉱泉の私有地だったのが、経営状態や相続の都合で
公有地化した可能性はあるかも。
バスも以前は青木、御座石それぞれが私有バス走らせてたけど、
いつの間にか両方を経由する路線バスに変わってるね。
しかも公的な補助が入ってるっぽいし。
以前に較べると経営が苦しいのかな。

>>817
経営がお粗末なので、一度登ったからもう良いやで終了

青木鉱泉から地蔵観音薬師青木と一日で回りました

>>819
残雪や凍結してるとこはあった？

>>819
一日とはパワフルですね
山登りを始めた去年
ドンドコの途中で断念して下りましたｗ
今年こそは行きますよ！

行くぞコラ

ドンドコ沢の滝って何本ありますか？

20年くらい前に御座石鉱泉に泊まったけど、駅からの送迎でタクシー並みの料金取られたのを覚えている。
ふとんは汚いのに宿泊代は高級旅館並みだった。
ここ見たら今でも評判悪いのね。

雪は鳳凰小屋から薬師岳まではありましたね。始めては地蔵岳まで行ってリタイアしました！鳳凰小屋から観音までがきつかったですね
ちなみに滝は三つか四つだったと思います

>>825
ドンドココースですね
今日、下山しましたが雪は地蔵から薬師に入る一部だけでしたよ
コースから外れた場所にはしっかりありましたが

あの砂地はキツイですね
それまでのボディブローも効いてますし
中道で登って、ドンドコ下山がオススメです

>>823
四なんとか滝、鳳凰滝、白糸の滝、五色滝の４本ですよ
名前も無いような小さいのも遭難して見たことあります

オイラも先日、青木〜中道〜鳳凰三山〜鳳凰小屋テント泊
〜ドンドコ沢〜青木行ってきた。
林道からの、中道の登山口に水場があったが知らんかった。
中道から、薬師岳に着いた時、目の前の北岳に感動してしまった（笑）

土日に登ったけど、中道は整備が悪かった印象
腐り木が多く散乱して足場が悪い
毎年こんなもん？

山頂に鳥なんて居るのですか？
sageでお願いします。

カワイイ鳴き声が聞こえるよ
鳳凰の雛だ

鳥の種類くらい鳴き声聞けばスグわかる
晴れてたら週末にでも池


それから…
「遭難したら尾根より谷を選ぶ」の
谷派の存ちゃん乙

ここって鳳凰三山スレでは無いの？鳳凰スレはなかったけど

御座石から青木鉱泉に向かう登山道で迷った
道が荒れててわかりにくいうえに林業の関係者がつけたような目印にひっかかってとんでもないところに誘導されちまった

>>833
その話が事実だとしてもだな


ちゃんと地図見ろよバーカ

>>833
3年前に、そこで迷って4晩ビバークの後、自力下山した人がいたと思う。

>>834は道を間違えた経験もない脳内

>>835
堅実な奴は道に迷う経験なんか少ないよな
それとも地元の林業関係者を装って？？？？？？？？

御座石鉱泉―青木鉱泉は踏み跡が分かりづらくて迷いやすいことはよく知られている。
４晩ビバーグの後も女性二人組が一晩ビバーグするという出来事が起きている。
地図に表記されている道もかなり実際とは違うらしいという指摘もある。

まじっすか

>>835

>道を間違えた経験もない脳内

ちゃんと地図みろよバーカ

登山地図や、まして地形図の山道なんてアテにならない。
地形をコンパスと地形図で直接照合できないとあかんよ。

小休止したら、現在地位置を即確認
次の目的地を素早く検索
移動中は稜線で方向確認せよ、視界がない時は地形を頭に入れろ
決して行動中に地図を広げてコンパス等使うな特殊部隊の人が言ってた

青木と御座石間は稜線なんてほとんど見えないよ

ｳｿﾞﾀﾞ･･･ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ

そんなわけでこれから都内から行ってくるぜ！

中道〜鳳凰三山〜ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ

ドンドコ沢をズンドコ沢と改称して
いかりやじゃなくて、ドリフの（生きている）メンバーにレポさせたら
アオキは勝つ！！！

燕頭山って案外きついよな

>>846
御座石―燕頭山は倒木がひどくなかったか？

行ってきたぞ、行きも帰りも中央道の渋滞が欝だ

鳳凰小屋の親父、あいかわらず御座石ルートを推奨していたので、
ニヤニヤして華麗にスルーしてやったわ

15日〜16日に夜叉神〜三山〜鳳凰小屋〜青木鉱泉のルートに行ってきました。
鳳凰小屋前で寛いでいると、鳳凰小屋のおやじさんが下山はどうするのかと聞いてきたので、
どんどこ沢ルートで帰ると言ったところ、そこは、地蔵〜鳳凰小屋の道以上に荒れているし、
段差がとても大きいとのお答えを頂いたので、それじゃ稜線のルートで帰るかと思いましたが、もう一人の友が
以前稜線のルートで下山した事があり、同じ道も何だからとどんどこ沢ルートで下山する事にしました。
そして、事件は起こりました。たしか南精進ケ滝の手前だったと思います。
前を歩いていた友が右曲がりの道を何故かそのまま直進して崖に頭から落ちて行ったのです。
自分は急いで駆け寄って下を覗くと5m位下に本人が大きな木に遮られるように留っていました。
その大きな木の先は沢に落ちる崖で、本当に間一髪と言うところでした。
本人曰く、何か崖の方に引き寄せられる様な感じだったと言っていました。
特に右曲がりが分かりにくいという事でもなく、もしかしたらこれは怨念だったのではと
今になって感じております。

>>849
おやじさん。良い話をありがとう。

じっさいドンドコって秩父の良くある程度だよね。鎖場が多いわけでなし

>>849
だからどうした？
お前らヘボみたくドンドコ下るなか？

バカか。

>>849
俺は踊り場から五色の滝を見ていたら背中を何かの力で押される体験をしたことがある。
やはり怨念なのかな。

鳳凰小屋の管理人は御座石の身内（息子）？
御座石vs青木にナニがあったのか
そっちの怨念の方がコワヒ

つれづれなるままに調べてみるか

>>847
雪があるときに登ったからわからない
スノーシューなかったから踏み抜きまくりで疲れた

先週「夜叉神〜鳳凰小屋テン泊〜ドンドコ〜青木鉱泉」行ってきた。
鳳凰小屋と御座石の関係知らなかったんだが
小屋のオヤジに何度か「青木鉱泉へ下る」って言ったけど
何も言われなかったな・・

でも後から青木鉱泉に下りてきたオバちゃん達は
オヤジに御座石進められて、それでも青木鉱泉に下りるって言ったら
オヤジが不機嫌になった言ってた。

８月２３日（日）ドンドコ沢を下った時ケガをして動けない人が県警のヘリコプタ
ーで運ばれたのを見ました午後４時３０分頃でした、俺は二度といきたくない大変な道でした
みんな言いたい事言っているけど御座石から登ったのがよかった。

俺もその日、５時ちょうどにヘリ見たな。
青木でバスが来た時間だから覚えてる。

しかし、そんな大変な道でもなくね？
標高差あるから疲れるけど。

ドンドコルートでヘリが降りられる所なんてねーよｗ

御座石ルートは途中に燕頭山とかいうピーク無かったでしたっけ。
下山時になんでピーク通らないといけないんだと言うことでドンドコ沢降りている。
前常念やニセ巻機山みたいで正直好きではない。
でも青木鉱泉も決して感じは良くないけどね。あの風呂であの値段は高すぎ。

やっぱしミザイシの工作員かｗｗｗ

ミザイシがミサイルに見える件

今度テント泊で鳳凰三山行くのですが、このスレ見るまで青木鉱泉→鳳凰小屋で1泊→青木鉱泉に戻る予定でした。
鳳凰小屋の評判が悪いようですが、ドンドコから行かずに南御室小屋のテン場使う方が無難ですか？

鳳凰小屋が良くないと言う事はないよ。
テン場もちゃんとしたものだし。トイレ云々を言えばきりがない。
ただ兄弟思いが過ぎて御座石に行かせたい余りに下りのドンドコ沢ルート
下山口を分かりずらくしていたのはいただけないなぁ・・・
そんなに行かせたいなら100円分でも温泉割引券配るくらいの配慮すればいいのに。
ただドンドコ沢ルートは南御室ルートに比べて相当キツイよ。

夏に青木鉱泉→中道→薬師に行った知人が、道もよくきついところもなく
非常に快適だったと言ってました。
唯一、林道からの入口がわかりづらかったとか。

ただ、三山縦走したいと、このルートは使いづらい（ ´・ω・｀）
白鳳や仙水へ行く猛者には良いのかもしれませんが。

とりつき・下りがきついらしいので、なかなかルートが決められない。
きついの基準もよくわからないのですが。主観によると思うので。

>>863
夜叉神から登って南御室で泊、翌日広河原に抜けてバスで
夜叉神に戻ってくるルートはどう？

このｽﾚ夜叉神峠小屋って一回も話題になってないけど泊まったことある人いたら教えて。

863です。
結局ドンドコ→鳳凰小屋(テント)→中道のルートを選択しました。

>>864
賛否両論あるようですが、商売っけのある小屋で良かったです。
というか山梨では珍しい。小屋に行ったら「お疲れさん！今日天気良いから地蔵行っちゃいなよ！」
って愛想も良かったですし。
ドンドコきついという情報が多かったのですが、沢沿いで水の確保が容易なので
荷物が比較的軽く済んで良かったです。
中道から登ると延々と樹林帯なので、登ってる最中に心が折れそうになったかもしれません。
帰りの中道下りは4時間工程を2.5時間で薬師山頂から青木鉱泉まで戻りました。

>>865
確かに、林道から入るところは分かりにくいかもしれませんね。
中道から登ると水場がないので、ここから登るのは個人的にキツいと思いました。。

>>866
夜叉神から来る人が圧倒的に多かったですね。
今回はちょっとした理由があって韮崎から近い方から歩く必用があったので
次回行くときは夜叉神ルートで上がってみたいです。

鉱泉から中道を８時間かけて登ったおいらが通りますよｗ

>>869
青木鉱泉から薬師岳への登山口までが案外長くてダルいですね。。
水場も登山口入り口にしか無いようで、ドンドコより歩きやすいとはいえ、辛そうです。

ドンドコは下るより登るほうがラクなんじゃないかな。
キツイキツイと言っても、白峰の大門沢に比べればラクだし。
しかし行程の終盤、踏ん張りが効かなくなってプチ滑落したことは秘密だ。

>>870
中道は目印や看板が少ないので、高度計やＧＰＳがないと自分がどこにいるのか判かりにくいので
ペース配分など難しいですね。

確かに、登山口から御座石までかなりありそう。
薬師からの下りでは30分ほどで御座石だったけど。

へたれだなｗ
俺なら御座石まで息継ぎ無しでいけるよ

時間は体力と装備次第。
レースしてるんじゃないから、他人の歩きはあんまり参考にならん。

おいらは基本縦走装備+カメラ機材で25kgになるため、亀のように遅いが
登りは地図の参考タイム通り、下りは3割ぐらい早いのが標準かな。

御座石から青木 ドンドコ沢ルートを登って鳳凰でテント 翌日観音岳へのルートから薬師 戻って地蔵 下って鳳凰 御座石のルートだった
鳳凰から薬師への道標が小さくて分かりずらかったが後は普通
テン場の受付でペグ代わりの石利用禁止には驚いたが鳳凰のおじさんはここで言われている程酷くなかった
２日目に稜線をまわって小屋の前で休んでいるとき小屋のおじさんと少し話したが自分のことを名前で呼んでくれた名前を書いても呼んでくれたのは北アルプスも含めて初めてだった
北アルプスでもテン場の受付をしたら番号札を貰うものの死に番(4)だったりかなり酷いところもある(槍の肩)
ただ御座石の温泉は酷い値段高すぎ風呂場は垢の匂い

>>875
で、結局自慢したいのかよ（藁

白山温泉がおぬぬめ

コースタイムを競うのにあんまり意味はないが
コースタイムでその日の体調や自分の体力を測るのはけっこう重要なこと

地図に書いてある参考タイムで歩ければ良いや　ぐらいにしか考えてなかった。

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保守

例年、雪解けはどれくらいの時期でしょうか？

黄金ジャマイカ

>>884
ありがとー

あ、ちと早いか
黄金だと一応アイゼン持っていきます。人によるかな

ﾄﾞﾝﾄﾞｺのGWはアイゼン無いとヤバイ箇所がいくつかある。
まぁ無くてもスコっと転ぶ程度で、滑落して云々は無いと思うけど。
つま先だけの2本爪あれば良いよ。必要な時にサクっと付けてつま先歩きでチョコチョコ。

ありがとー５末から６月くらいにします

　ＧＷhおもいっきりアイゼンいるけど、雪の稜線はいいよ〜〜　あそこは、
雪山初心者にはもってこいの場所。

鳳凰小屋のＨＰがリニューアルしてるじゃん

雪解け早いかもね

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...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘:::::..＼:::::::::::::::::::::傘傘.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘::::::

御座石から鳳凰へピストン登山計画を7〜9月あたりに考えてはいるものですが、
関東方面で最近？よく聞きます（TVでも問題になっております）やまヒル
はどのようなものでしょうか？当方、5月中旬に両神山に登山中、帽子の
前になにやら小枝のようなものが下がっているのに気付き、いいかげん目
ざわりなので、つまんで捨てようとしたところ・・・瞬間・・・びっくり
しました。小枝かと思ってたら、やまヒルでした。このような経験は初め
てだったもんだから・・・一度は行ってみたい御座石からの山歩きがどう
しても・・どのような状況でしょうか・・

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鳳凰三山登山道：案内板２度、外される　工具使い？上部だけ−−南アルプス　／山梨

案内板は高さ約１・２メートル、幅約９０センチの木製。市が購入し、０８年８月に韮崎署員と地元山岳会のメンバーが
設置した。稜（りょう）線（せん）の分岐点に立てられており、上部は三山の地蔵岳と観音岳、下部は鳳凰小屋の方向と
所要時間をそれぞれ示している。

０８年末、上部の板がなくなっているのを登山者が発見。雪解け後の昨年６月、近くで山小屋「南御室小屋」を経営する
小林賢さん（６１）らが付近に捨てられているのを見つけ、山岳会が修復していた。

ところが、今月２日にも同様に上部の案内板が外されているのを登山客が見つけた。外された板は今回は見つかって
いない。２回とも金属製のボルトやナットごと外されており、工具が使われた可能性が高いという。

http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20100708ddlk19040159000c.html


犯人は誰もが知ってるだろうに

言えやしないよ・・・

明日登ってみてくるわ
下部の鳳凰小屋の方向だけ残ってるって。ｳｹﾙ

テント場もう少し（いやかなり）拡げてください。

>上部は三山の地蔵岳と観音岳
これ出てると都合が悪いの？

誰だよ、やったの。
今からでも遅くはない、自首しろ。

犯人自主促進age

では下げ

さげ

最下位沈没記念

一昨日昨日と青木鉱泉-ドンドコ沢-鳳凰小屋幕営-地蔵-観音-薬師-夜叉神で行ってきた。

ここに書いてある様な陰湿なことは感じなかったなぁ。
ただ、青木鉱泉と夜叉神駐車場で、
個人でバスより安い運賃を提示して輸送している男性がいたよ。
（もちろん使わなかったけど、夜叉神から甲府まで立ちっぱなしだったバスには閉口した）

>> >>876に書いてあるけど、鳳凰小屋から観音への近道ルートの入り口の標識がなく分かりにくい。
それと、鳳凰小屋のテン場は石がなくフラットで寝心地良かったが
確かにペグを深く刺すのに苦労したｗ
それと狭い。小屋120人収容って聞いたがテントは詰めて15張り程度じゃないかと思う。
洗い物は沢でとか言われたし、小屋の洗い物も沢に流していたっぽいけど、
下流の水質に影響はないんだろうか？

南御室小屋の水は確かに鮮烈で美味かったよ。ドンドコ沢の水よりずっと美味く感じた。

>>905
ドンドコって最短ルートだけど、あの登りは嫌になるね。
ましてやテント装備だと。
昼から未明まで雨じゃなかった？

壊された道標が直されたみたいだね。


壊した奴、もう二度とやるなよ。

>>907
バールの様な物
買いに行ってくる、鉄は錆びるから
山に放置して良いんだよな