～焚き火スレ Part2～

炎の美しさを愛でるも良し。
哲学的な思索に耽るも良し。
星空を見上げるも良し。
煙燻と火力の織り成す佳味に舌鼓を打つも良し。

前スレ
焚き火スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1004499159/

2 ：前スレ933：02/02/18 13:32

>>2げっと。
こっちと同着になっちまったよ。

3 ：底名無し沼さん：02/02/18 13:33

>>3ゲット！
長島万歳ってとこですな。

4 ：底名無し沼さん：02/02/18 13:39

>>1
おお、ありがとう。
この仕事は俺が、しなきゃいけないかと
思っていたんだけど。
序文も申し分なし、じゃ～耽ろうか。

5 ：底名無し沼さん：02/02/18 13:45

前スレのハマグリの件ですが、蝶番を下にして立てて、
倒れたときに下になってる方に身が入ってるって話を
耳にすることがあります。

ハマグリのような高級品は中々口にするチャンスが無い
んですが、これって嘘なんでしょうか？

6 ：底名無し沼さん：02/02/18 14:20

>>5
はまぐりは焼くと熱くない方に身を寄せますので口が開くと
たいてい上の貝に身がついた状態になります。
倒れた方に入っているのは焼く前です。料理屋などではその
状態で貝柱を包丁入れて切るらしいですが、素人には面倒です。

7 ：底名無し沼さん：02/02/18 14:26

>>6
なるほど。お勉強になりました。

8 ：底名無し沼さん：02/02/18 23:10

倉本総とCW・ニコルのハムを焚き火で焼くＣＭ、覚えてるかい。
旨そうだったよな～、あれには妙に憧れたものだった。

9 ：底名無し沼さん：02/02/19 00:23

厨房の頃、夏休みで川に行って、ハヤ突きやったんだが、
川に着くとまず焚き火して、ある程度火が大きくなったところで、
ジャガイモを火の中に放り込んでから、川に飛び込んだんよ。
大体１時間ぐらいして戻ってくると、炭になったジャガイモを
取り出すんだが、外側の炭を落とすとホコホコのジャガイモが
無茶苦茶旨かったなー。
取れたてのハヤを串に刺して、塩焼きして食ったりして、１日
中遊んでたよ。

10 ：底名無し沼さん：02/02/19 00:40

>9
10get
焚き火もした昔話のスレ
スレちがいだな

11 ：底名無し沼さん：02/02/19 00:42

アホスレ盛り上がりなし。しらけるなぁ。
きっとムキになってビョーキ厨房がカキコするぞ。

12 ：底名無し沼さん：02/02/19 01:02

＞１０
まあ良いじゃないか、オレも語るぞ。
海辺のガキだった頃は、夏休みには毎日磯へ出て泳いだもんだ。
９と同様まず焚き火をして取ってきたサザエやトコブシ、イセエビ！
なんぞを焼いて食らっていたな。
近くに海女小屋もあったが別段怒られもしなかった。
ォﾊﾟｲ丸出しで暖を取る海女さん、オレのイタセクスアリス。

13 ：底名無し沼さん：02/02/19 01:07

>12
アマのオパーイって力強そうで萎えるな

14 ：かおりん祭り ◆IidAAeuI ：02/02/19 01:14

＼（＾▽＾）／新スレおめでとうございま－す♪

15 ：底名無し沼さん：02/02/19 08:46

>>8
馬鹿者。
焚き火でハムを炙ると言えば、丸大ハムの
「腕白でもいい、たくましく育って欲しい」
であろう。
ああいう父親にあこがれたモンだ。

16 ：底名無し沼さん：02/02/19 09:24

>>9
オレは釣り小僧だったから、ハヤもカワムツもドンコもひたすら釣りまくって、焼いて食ってた。
今食ってもきっとうまいもんじゃないんだろうけど、なんだかシアワセだったなあ。
隣で爺ちゃんが竹筒切って、カッポ酒呑んでた。
そんな、正しい日本の田舎の風景も、なくなっちまったのかなあ。

17 ：底名無し沼さん：02/02/19 12:00

>ALL
そうだなぁ、オレの生まれは瀬戸内海に面した呉市ってところだったんだ。
夏になると地元も猟師のおっちゃんと交渉してポンポン船で無人島に
よくキャンプにいったよ。
朝から日が暮れるまで遊びまくって・・・。
日が暮れると焚き火を囲んで、大人にはなりたくないとか
広島VS巨人の話し、隣のクラスの花子ちゃんの話し・・・。
焚き火が小さくなる頃、いつのまにか夢の中だったよ。

大人になった今、あんまり成長していない自分がいるよ（藁

18 ：ゼロ ◆vzozvsSk ：02/02/19 12:52

>>8
日清チキンラーメンで、カヌーイストの野田さんと犬のガクが
登場したCMも印象深い。
ムツゴロウバージョンもあったなぁ。

>>17
それでいい、少年心さえ忘れなければ。

19 ：底名無し沼さん：02/02/19 13:17

焚き火からは全く外れてしまうんだが、以前、PSの「ぼくのなつやすみ」というゲ－ムをやった。
1975年に9歳の「ボク」が、田舎のおじさんの所で１ヶ月を過ごす、と言うゲームで、
いくつかイベントはある物の、単に虫取り、釣り、たこ揚げ、探検なんかをするだけのゲーム。
それやりながら、「ああ、オレの子供の頃って、確かにこんなだったなあ」と思ってしまった。
なんだか、やたら日差しがきつくて、プールや海が気持ちよくて、一日は長いんだけど、
１ヶ月はあっという間に過ぎてしまって、毎年宿題に追いかけられてた。

ふと、その時気付いたのだが、自分が山行ったり焚き火したり釣りしたりというのも、
このころの経験の延長なんだな、と。
何かふだんの生活に閉塞感を感じているのは、あの頃の青い空が頭に焼き付いてるからなんだな、と。
家内も、同じようなことを感じたらしい。
それ以来、我が家は田舎暮らしへのカウントダウンを始めた。

20 ：底名無し沼さん：02/02/19 13:28

火を使わせて貰えるようになったら、一人前という感じがあったね。
オレは小学校３年ぐらいの頃かな。自分一人で火を使わせて貰えるようになったの。

21 ：17：02/02/19 15:22

>>19
そうですかぁー　田舎暮らしへのカウントダウン開始ですか。
羨ましい限りですな。東京に出てきて十ウン年。
田舎暮らしに未練・憧れがあるものの実行に移せずウダイダモードですわ（藁

>>20
子供の頃は回りの大人からも、学校の先生から散々起こられていた日々だったよ。
そんなオレが唯一褒められた事があったよ。
『風呂焚き』なんだ。物心付いた頃から風呂焚きの担当はオレだったから
自分的には別段、頑張ったつもりは無かったのだが
回りの家庭では「ガス風呂」が当たり前のようになっていた中で
我が家だけが「五右衛門風呂」だっせいで
クラスの一年間誰が一番頑張ったでしょう！
ってなモノでオレが優秀賞を貰ったんだ。
もちろん、後にも先にも『賞』なんてそれが最初で最後だが・・・。
夕方原っぱで遊んでいても
『わりぃ～のぉー　風呂沸かしてくるケン！』っと仲間から抜けて
風呂を焚きに家に帰ってたもんだ。

22 ：底名無し沼さん：02/02/19 15:40

ここは年代別板？　風呂と焚き火・・火をつけると言う関連？

23 ：底名無し沼さん：02/02/19 16:15

焚き火から連想される思い出、と言うことで、いいんではないかと。＞22

24 ：17：02/02/19 16:57

>>22
すまぬ！　ツイツイ感に耽ってしまった（藁

25 ：底名無し沼さん：02/02/19 19:36

風呂焚きの幼児体験は、焚き火好きと大いに関係あるよ。
俺は風呂焚き担当重役じゃなかったけど、風呂焚きの炎は
幾ら見つめていても飽きないものだった。
21さんにしたって、好きじゃないと続けられかった
はずじゃないかな。

26 ：底名無し沼さん：02/02/19 19:53

>>２１は五郎の倅、純。
告白のシーン泣けたよ。

と思ったが
＞『わりぃ～のぉー　風呂沸かしてくるケン！』
語尾にケンつけるのは九州方面かな。

27 ：底名無し沼さん：02/02/19 20:02

>>25
たしかに。
オレは風呂たきで鉈の使い方教わったしなあ。

28 ：17：02/02/19 21:31

>>26
そうだね語尾の「ケン」は九州っていうより
「西日本方面」の特徴かもね。
今ではいっぱしの東京弁なるもの語ってるつもりだが
興奮すると、ついつい広島弁が出てしまうよ。

29 ：底名無し沼さん：02/02/19 21:32

うむ・・・風呂焚きは
何気に焚き火の原点かもしれない気がしてきたぞ（藁

30 ：底名無し沼さん：02/02/19 21:34

>>29
言えてる。

ボクも風呂を沸かす仕事結構好きだったよ。
ボクの田舎は新潟なんだけど　>>17 さんと同じく『五右衛門風呂』でした。
かまどの燃え具合をずぅ～っと見てても飽きなかったよ。
しかも、薪で沸かす風呂って不思議と体の芯まで暖まった気がした。

31 ：底名無し沼さん：02/02/19 23:54

風呂焚きにしても、子供のことだから遊び半分だったし
鉈による薪割りにしてもそう、でもそれで火を燃やすコツや
鉈の使い方を学んでいたんだよな。
中学の時、友達連中をあつめて初めてキャンプに行った時
もちろんコンロなど持っていないから、全て焚き火で炊事した
けど、飯炊きも含めて全て問題なしだった、そういえば中華鍋も
持って行ってたな、これがなかなかの大活躍。
この時、鉈も持って行ったけど、それを触る奴が皆怪我するんだわ
使いなれてないとそうなるんだろうな。

32 ：底名無し沼さん：02/02/19 23:55

子供の時の、川遊びする時は、焚き火なんて当然のように
行われていたがなー。
川から上がると寒いから暖まる為と採った魚を調理する
為だが、火の管理は上級生から自分が教わり、自分は下級生
に教えたもんだがな。
今も、それが続いてるか判らないし、焚き火自体が迷惑行為
に感じる人もいるから時代が変わったと感じたよ。

33 ：底名無し沼さん：02/02/20 15:24

ここで焚き火想い出にふけったALLと
『焚き火オフ』でもしたいもんだよ。
対岸で『焚き火反対オフ』やってたら笑っちゃうけど。

34 ：底名無し沼さん：02/02/20 18:43

>33
対岸という微妙な距離を設定したところがいいね。

35 ：底名無し沼さん：02/02/20 20:38

>34
対岸から一斉放水だな
ｂｙ元消防団

36 ：底名無し沼さん：02/02/20 20:41

いやがる人がいるのに焚き火ごっこ？
イカガナモノカト

37 ：底名無し沼さん：02/02/20 20:43

>36
そろそろオウム返し厨が現れそー

・・・・イカガナモノカト

38 ：底名無し沼さん：02/02/20 23:18

焚き火といえば飯盒炊爨ですが、
あの飯盒、中蓋や外蓋も使って
料理できるんですか？

39 ：底名無し沼さん：02/02/20 23:22

薪ストーブに薪をくべるのも楽しいよ

40 ：底名無し沼さん：02/02/20 23:35

＞３８
意味が良く分からんが、フライパンとか鍋代わりに使おうと思えば
プライヤーがあると便利だね。
あと、炊飯時に中ブタに食材入れて調理、温めを同じにやってしまう
という裏ワザもあり。

41 ：底名無し沼さん：02/02/20 23:58

飯盒の外フタの凹んだがわに
金具がついてるでしょ。
あれはフライパンのような利用法のための
とっかかり？なのかな？わかわん。

42 ：ゼロ ◆vzozvsSk ：02/02/21 00:45

>>38
ボーイスカウト御用達だよね。

自分も30年間、使い通しているよ。
使用後は、河の砂利を使って洗ってます。

渋谷に野武士という飯盒に釜飯（?）の
飲食店があったが、これがなかなかウマー。

43 ：底名無し沼さん：02/02/21 08:53

そのむかし、スベアの蓋のように、分離式の取っての付いた飯ごうがあったんだが、誰か知らない？

44 ：底名無し沼さん：02/02/21 09:47

オレは昨年までは、いわゆる兵隊ご用達の横長の飯盒を使っていたが
今はまん丸の飯盒に切り替えたよ。
腰にぶら下げて歩くなら横長が良いのだろうけど
そういう使い方もしなくなったから、機能性重視って感じかな。

45 ：底名無し沼さん：02/02/21 10:49

>43
スイスアーミークッカーのことかな。
トランギアと同じスベアのアルコールバーナーつき。
クッカー全体はどうみても飯盒。

46 ：底名無し沼さん：02/02/22 23:02

昔の兵隊サンは、一日米（麦飯）を６合食べてたそうだね。
「かけご」と呼ばれている内蓋は、すりきり２合
なのは皆さんごぞんじでしょう。

47 ：底名無し沼さん：02/02/27 21:18

「飯盒炊爨」って、こんな字書くのだったのか～？

48 ：底名無し沼さん：02/02/28 09:16

焚き火で飯ごう、もめっきり見かけなくなったねー。
ツーバーナーで鍋でことこと、の方が確かにラクだし確実なんだけど、
焚き火の臭いのするご飯も捨てがたいなあ。

49 ：底名無し沼さん：02/02/28 09:34

>>48 私はシングルバーナーに飯ごう使ってますよ。
　　飯ごうってなんかいいじゃん　W）

50 ：底名無し沼さん：02/02/28 12:57

オートキャンプ場とかで、泊まったことないのですが
やっぱり、「隣のキャンパーに差をつけよう！」的な
世界なのでしょうか？

51 ：底名無し沼さん：02/02/28 13:38

>>50
それはないと思うよ。
ただ、コール○ソ一色・ス○ピ一色は（Ｗ　の対象です。

52 ：底名無し沼さん：02/02/28 13:49

>51
匿名なんだから本音を書けよ。
正直、あるだろ？

53 ：底名無し沼さん：02/02/28 13:53

ツーバーナーコンロにしても
家庭のそれに近づくだけで
それがどうした？んじゃない。
不便なところを相違工夫する楽しさってあるでしょ。
俺なんか、焼肉やろうとして、うっかり食用油を
忘れて「シャブシャブ」にしてｳﾏｰとか。

54 ：底名無し沼さん：02/02/28 20:44

>>52
ｽﾏｿある。

道具の使い方を知らずに戸惑っている奴に教えてやるときね

最初の３０分は放置プレイ
あまり早く教えてやっても感謝されない。
途方にくれた頃を見計らって、手際よく手伝う。

よーしパパかっこいいか？なんて心の中で思ってしまう。（W

55 ：底名無し沼さん：02/03/01 10:06

>>54
正直でｲｲ！
別にキャンプに限らず隣に他人がいれば
道具やスタイルが気になるには当たり前だよ。
俺なんて道具は安物だし、ロクな料理も出来ないから
大抵は差を見せ付けられる側だけどな。（藁

56 ：底名無し沼さん：02/03/01 14:13

俺は、隣の食いモノの臭いが漂って
くるような所はゴメンだな～
まあ、聞けばそれなりの人間観察なり
心理ゲームなりの楽しみ方は
あるようだけれど。

57 ：底名無し沼さん：02/03/02 23:47

高級料理の匂いで隣のキャンパーを
攻撃するってのもあるのかな～

58 ：底無し名無し沼さん：02/03/02 23:49

>>51
スノーそんなに悪いかな？
チタン製品気に入ってるけど。

59 ：底名無し沼さん：02/03/02 23:55

ショップに売ってある、チタンとかのクッカーは
１～２用とかの小型ものが多いが。
現代の山登りが、個別ハイカー小屋とまり型に
なってきたという現われか？

60 ：底名無し沼さん：02/03/03 00:09

製品にケチをつける気は毛根ございません
ただ、カタログまんまの清一色はいかがなものかと

61 ：底名無し沼さん：02/03/03 01:44

>>59

オイラの経験だけの話だけど。
チタンの鍋って、熱伝導率が悪くて、やや使いづらい。軽さが命。
値段も高くなるしね。

大勢で幕営に行くときは、共同装備を分散して持っていったりするので、
鍋なんかもあまり重さを気にせずに持ってあがりやすい。

62 ：底名無し沼さん：02/03/03 02:27

>>61
熱伝導率というか、素材が薄すぎて熱保ちが悪いような気がする。

軽いのと、チタンという響きに惹かれて（笑）買ったのだが、米が炊きにくい。
バイク乗りだからクッカー程度の重量差は気にならないし、素直にアル
マイトかステンのクッカー買っておけばよかった(^^;

63 ：底名無し沼さん：02/03/03 02:30

チタンは焦げやすいが、ふちがすぐ冷めるので、
鍋から直接食べたり飲んだりすることができる。
アルミ鍋を前使ってたが､ふちに口を付けられるまで
待っていたら､汁まで冷めてしまった。

64 ：底名無し沼さん：02/03/03 03:26

以上のお話を聞いて、チタンクッカーの
新規購入を止めることにしました。。。

65 ：底名無し沼さん：02/03/03 03:57

>>58

知っていたら、野暮ですまないが、
スノーピークのチタンクッカー関係、今月に入ってリコール報告２件追加だよ。
一応、ホームページ見に行くよろし。

いずれも一部の取手部分に不具合が見られた事に対する全数回収だけど、参考までに。
2002.02.18　SCS-004T ソロセット”極”チタン　回収。
2002.03.01　チタントレックシリーズ製品　回収。
2002.03.02　一部のチタンマグ製品　回収。

こういうのをきちんと、自社ページで上げていく姿勢は好感度がもてると思う。

うちのチタンマグは異常ないので、まぁつぶれるまで酷使する予定（ｗ

66 ：底名無し沼さん：02/03/03 08:53

>>63
あと、金属臭も無いしね。
シェラとマグはチタンがお勧め。

で、>>61-62の言うとおり、クッカーは×。
熱回りが悪い(熱伝導率が低く、肉厚が薄い)ので、焦げたり、
火の当りが悪いと鍋が片焼けして変形、変色する。

まあ、材質の適不適を見て購入すればいいんじゃなかろうか？
で、この辺りから見ると、>>60の言い分は、好悪だけの問題じゃなくて、ちゃんと筋が通ってるように見えるね。

67 ：底名無し沼さん：02/03/03 09:02

>>66
チタンのマグでコーヒー飲むとマズイ。なんでだろ？
重いけどホーローマグに戻した。

68 ：66：02/03/03 09:19

>>67
へ～、珍しいね。
SUSなんかと同じ電気っぽい不味さ？
普通はとても感知できないと思うけど、食味関係は心理的なものも大きいと思うんで、数字だけじゃ分からないこともあるだろうし。

後は温度かなあ？
チタンのマグだと、唇に感じる温度が少し低い気がします。
俺は猫舌なんで、これが助かるんだけど。

合わない人はどんどん乗り換えるのが正解でしょうね。

69 ：底無し名無し沼さん：02/03/03 09:47

チタンはアルミの１０分の１以下の熱伝導率
つまり、１０倍の熱量が必要。その分燃料は使うわ、時間は掛かるで…
重さはアルミ１に対してチタンは０．７ぐらい（薄く作られてる）
同じ質量じゃチタンの方がアルミより１．５倍ほど重いけど。
良い点
アルミ：軽い方、熱伝導率良い、安い。
チタン：軽い、金属臭しない、やけどしにくい。
悪い点
アルミ：アルツハイマー心配。金属臭。やけどしやすい
　　　　アルマイト加工剥れる。
チタン：熱伝導率悪い、高い。

まだ有るかもしれないけど、ぱっと思いついたのがこんだけ。

70 ：底名無し沼さん：02/03/03 10:29

>>69
＞チタンはアルミの１０分の１以下の熱伝導率
＞つまり、１０倍の熱量が必要。その分燃料は使うわ、時間は掛かるで

10倍の熱量は要らんでしょ。

71 ：底名無し沼さん：02/03/03 12:58

＞同じ質量じゃチタンの方がアルミより１．５倍ほど重いけど

1kgの鉄と綿はどっちが重い？ってクイズを思い出した。ｗ

72 ：底名無し沼さん：02/03/03 13:03

>69
>重さはアルミ１に対してチタンは０．７ぐらい（薄く作られてる）

いや、薄く作られてるから軽いんじゃないんだけど・・・

73 ：底無し名無し沼さん：02/03/03 13:21

＞＞７２
え、そうなの？（鬱

74 ：底名無し沼さん：02/03/03 13:40

つーか、焚き火はどうした？
チタンスレじゃないですが。
そろそろ、外に出て焚き火をやりたくなってきた（笑）

75 ：底名無し沼さん：02/03/03 13:44

前スレで、たった一人のﾈﾝﾁｬｸにからまれて
焚き火ネタを書き込めなくなった
ヘタレどものスレってここですか？(w

76 ：底名無し沼さん：02/03/03 14:09

>>74
焚き火スレは懐が広いんだよ。

77 ：底名無し沼さん：02/03/03 15:11

ここのスレには正論家が多いから。ｗ
書きにくい？

78 ：底名無し沼さん：02/03/03 15:30

今はスリランカと言ってね

79 ：底名無し沼さん：02/03/03 17:48

いつの間にやら次スレが……

渓流解禁！！！
誰か身内頃して、平日に休み取って、
朝マズメに釣り、昼は寝て、夕マズメに釣り、
日が暮れたら焚火して、ウイスキー飲みながらヘッドランプで読書。

を夢想する今日この頃……

80 ：底名無し沼さん：02/03/03 18:52

>>71
綿の方が重いんでしょ

81 ：底名無し沼さん：02/03/04 18:32

>>78
スリランカ・・・・
やっと解った(笑)
>>77のレスを受けての事だな。
関係ないのでsage

82 ：底名無し沼さん：02/03/04 19:59

飯盒をリメイクしたような新しい焚き火用の
クッカーってないのかな？

83 ：底名無し沼さん：02/03/04 20:13

>>82
否焚き火用の製品はできるかもしれない。

84 ：底名無し沼さん：02/03/04 21:59

年末年始積雪キャンプ以来、仕事忙しくてキャンプすら行ってない・・・。
皆様は張りきって焚き火してますか？

っふ～　飯盒飯食いたい。。。

85 ：底名無し沼さん：02/03/05 14:39

火をみてると落ち着きます・・

86 ：底名無し沼さん：02/03/05 15:02

>>85
炎をみていると興奮します。

87 ：底名無し沼さん：02/03/05 15:04

>>86
火を見るより明らか。

88 ：底名無し沼さん：02/03/05 15:05

>>85
ケツに火がついて落ち着いていられません。

89 ：底名無し沼さん：02/03/05 20:18

ヒッキー

90 ：底名無し沼さん：02/03/05 21:15

>>88
リストラ要員ですか？

91 ：底名無し沼さん：02/03/05 22:24

>>90
はい、家庭でも火がついてます。

92 ：　　　　：02/03/05 22:31

炎を見てると　ホッと　します

93 ：底名無し沼さん：02/03/05 22:32

>>90
火宅の人ってやつですがな。

94 ：90：02/03/06 05:40

うちも家計が火の車。

95 ：底名無し沼さん：02/03/06 06:22

詐欺師なアイツは口車。

96 ：底名無し沼さん：02/03/06 07:28

火野正平

97 ：底名無し沼さん：02/03/06 21:05

(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ･･

98 ：底名無し沼さん：02/03/07 09:38

超野正洋

99 ：底名無し沼さん：02/03/08 23:10

獣神サンダーライガー

100 ：底名無し沼さん：02/03/08 23:11

サンダー杉山

101 ：底名無し沼さん：02/03/09 00:19

サンダーザボーって誰も知らないか。

102 ：底名無し沼さん：02/03/09 12:21

100スレがサンダー杉山かよ・・・
山本小鉄も真っ青だな。

103 ：底名無し沼さん：02/03/09 14:50

ヤマハブラザーズ

104 ：底名無し沼さん：02/03/09 16:29

邪道・外道

105 ：親切な人：02/03/09 16:33

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

106 ：?o^?o´?}?}：02/03/09 16:55

なんじゃここは？

107 ：底名無し沼さん：02/03/09 18:38

ブロンコ・ナグルスキーってのはどうだい、ルー・テーズより古いぜ。

108 ：底名無し沼さん：02/03/09 19:13

>>106
前スレでたった一人の焚き火嫌い(ﾈﾝﾁｬｸ)に叩かれて
焚き火ネタが書き込めなくなったヘタレどもが集まるスレです(w
でも、俺は焚き火が好き。
そろそろ焚き火をやりたくなる季節です(笑)

109 ：底名無し沼さん：02/03/09 19:22

>>108
暖かくなった。
焚き火の季節はおわたよ。

110 ：底名無し沼さん：02/03/09 19:49

>>109
＞暖かくなった。

こちらはまだ雪が残ってますが、何か？

111 ：底名無し沼さん：02/03/09 19:53

>>110
焚き火よりコタツに入っている方が暖かいですが。なにか？

112 ：底名無し沼さん：02/03/09 23:38

>>111

　一生　コタツってろ！

113 ：底名無し沼さん：02/03/10 06:57

>108
あえて言うとﾈﾝﾁｭｳは一匹ではなかったと思われ、
そのﾈﾝﾁｭｳも最後は哀れにも完全無視されて自暴自棄になり
消滅したよ。

114 ：底名無し沼さん：02/03/10 19:13

焚火を憎む粘着、キャンプを憎む粘着。
人情のかけらも無いが、さりとて頭脳明晰でもなし。

115 ：底名無し沼さん：02/03/10 21:19

>111　名事は薙いだロ。こたつは上半身が寒い。

116 ：底名無し沼さん：02/03/10 21:19

荒らし屋を誘っているタイクツ男がいる。
このスレぐちゃぐちゃになっちまった。

117 ：底名無し沼さん：02/03/10 21:22

>>113
ネンチュウにペース崩されてボヤキかよ。

118 ：底名無し沼さん：02/03/10 21:59

>>117
アイゴ～！　五七五にしるニダ！
「ネンチュウに　ペース崩され　ボヤキかな」　（ｗ

119 ：底名無し沼さん：02/03/11 13:21

ネンチュウの　我が子を撮らず　保母写す　　（駄

120 ：底名無し沼さん：02/03/11 21:36

>>119
これは自分のことを詠んだ認定。

121 ：底名無し沼さん：02/03/11 23:51

>>119
ネンチュウの　我が子に漏らす　保母(ホモ）野郎（ｗ

122 ：底名無し沼さん：02/03/11 23:54

ネンチュウや　ああネンチュウや　ネンチュウや

123 ：詠み人知らず：02/03/11 23:59

>>122
それにつけても金の欲しさよ（ｗ

124 ：底名無し沼さん：02/03/12 00:20

この（登山キャンプ）板は不毛であるを露呈した

125 ：底名無し沼さん：02/03/13 23:22

ちゃんと焚き火の話しようや。
ところで、アウトドア関連の本には「欅は燃えにくい」と書かれていたが、
本当なのか？映画「楢山節考」の中に「欅の燃し木は三年目を病む」
なんてセリフも有ったが、前欅の枯れ枝集めて燃やしたら良く燃えたぞ。
総欅造りの谷中の五重塔が焼けたときは「残酷な美しさ」だったそうだし。
乾燥の度合いにもよるのかな？

126 ：底名無し沼さん：02/03/13 23:32

>>125
これが焚き火のハナシか？話しにならんな。

127 ：底名無し沼さん：02/03/13 23:43

それならあなたが話しなさい。

128 ：底名無し沼さん：02/03/14 00:15

＞１２５
組織が密だから表面だけブスブスと燻るね。
枯れた小枝なら問題ないでしょう。

129 ：底名無し沼さん：02/03/14 00:24

>>128
ほんとにケヤキ燃やしたのか？

130 ：底名無し沼さん：02/03/14 09:37

楢山節考ですか・・・。
昔、白馬であの撮影隊が常宿として使っていた旅館を利用したことアル。
自慢でした。

131 ：底名無し沼さん：02/03/14 21:41

ネンチュウは楢山様にあやまるだぞォ！

132 ：底名無し沼さん：02/03/14 21:42

この間も焚き火でウエアに穴をあけてしまった。
化繊物はだめだと思いながらも、今のアウトドアウエアって
ほとんど化繊だし・・・。

133 ：底名無し沼さん：02/03/21 22:09

今度、焚き火でステーキでも焼いてみたいです。
オキになるまで、じっくり待ってから、網で焼きます。
山でたまにはこんな贅沢もいいでしょう。

134 ：底名無し沼さん：02/03/21 22:41

>>132
ウールにしなはれ
★ウールスレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1013880325/

135 ：底名無し沼さん：02/03/28 03:09

焚き火が・・・
いつのまにやら最下段に位置していた
AGE!

136 ：133：02/03/28 03:30

先日、ageのために書きこんだのに、もう下にいってたか。
そういえば先週末、ステーキ肉も買い込んで、さあアウトドアへと
思ったが、あまりにも天候がお寒いので、家でその肉を
鉄板で焼いて食っちまった。
すりおろしたニンニクに醤油、酒、砂糖でジュ～ンと。
次こそ、焚き火で網焼きだ～

137 ：底名無し沼さん：02/03/29 09:40

いま、山火事の多い時期だから焚き火してたら
ゴルァ～！とかいうことにならないだろうか。
そういう意味でも水のあるそばで焚き火しましょう。

138 ：底名無し沼さん：02/03/29 10:17

×水のあるそばで焚き火しましょう。
○決められた場所のみで焚き火しましょう。

139 ：底名無し沼さん：02/03/29 11:24

×決められた場所でのみ焚き火しましょう
○まわりに迷惑のかからないところで焚き火しましょう

140 ：底名無し沼さん：02/03/29 11:25

>>139
こういう馬鹿がいるから焚き火するところが無くなる
＞○決められた場所のみで焚き火しましょう。
が正解

141 ：ガハハ：02/03/29 12:41

>>140
◎焚き火はいっさいやめましょう
○焚き火は必要以外やめましょう
×焚き火を楽しみましょう
××焚き火の楽しさを語りましょう

142 ：底名無し沼さん：02/03/29 13:05

○決められた場所のみで焚き火しましょう。
○焚き火を楽しみましょう
○焚き火の楽しさを語りましょう
×焚き火は必要以外やめましょう

143 ：底名無し沼さん：02/03/29 14:07

×決められた場所でのみ焚き火しましょう
○決められた場所つまり、焚き火禁止と明確に指定されてる
　場所での焚き火は止むおえぬ場合を除き極力遠慮しましょう

144 ：底名無し沼さん：02/03/29 15:01

>>140
こういうバカがいるから、焚き火するところが無くなる。（藁
×決められた場所でのみ焚き火しましょう
○焚き火をしていい所かどうか、きちんと判断して焚き火しましょう。

本来、自分が常識と良識で判断すべき物だ。
他人に決めて貰う物ではない。
お馬鹿な日本人の典型だな。

145 ：底名無し沼さん：02/03/29 15:10

○焚き火をしてもよいか、ママに聞いてから焚き火をしましょう。

146 ：底名無し沼さん：02/03/29 15:48

>>144
狂った良識で判断して焚き火しているDQN。
他人に通じない自分だけの良識でよしと判断すれば何でもやっていいと思っているんだな。

147 ：144：02/03/29 16:00

あたりまえだろ？
俺がよければすべてﾖｼだよ
人の迷惑なんて知ったこっちゃねーよ

なんて144の変わりに大便してみた

148 ：底名無し沼さん：02/03/29 16:02

>>146
「他人に迷惑をかけないようにする」「場所をきれいに使う」「無茶をしない」
「次にそこへやってくる人のことを考えて場所を使う」なんてのは、自分で判断できて当たり前。
「もう少し片づけて帰ってくださいよ・・・」と言われるようなことがあったら、死ぬほど恥じるべし。
その程度の判断が出来ないやつらに、あうとどあ、なんか語る資格はなし。
今どきの若い衆には、そういう常識はないようだがな。
ま、煽り厨だとは思うが、マジレスしといてやるよ。ありがたく思え。

149 ：底名無し沼さん：02/03/29 16:05

>>144が正解だな。
だが、その判断が出来ない奴が多いから、文句が出るんぢゃないのか？

150 ：親切な人：02/03/29 16:07

151 ：底名無し沼さん：02/03/29 16:52

>>144は不正解。
地域の住人や決りを知りもしないで
自分の判断にゆだねるのはまったくの不正解。

152 ：底名無し沼さん：02/03/29 17:03

>>151
バカだねえ。そんな物、そのへんの人に一言聞いてみれば解るじゃない。
その人がわかんなくても、「ほんなら、○○さんに聞いてみんせい」と教えてくれるよ。
それも常識の内だろ？
ヒキコモリにはわからんかもしれんが。（藁

153 ：底名無し沼さん：02/03/29 17:03

>>150が正解です

154 ：144：02/03/29 17:10

>>151
そういうのも含めて「他人の立場で物を考える」のが、「他人に迷惑をかけないようにする」事だろ。
そこまで説明されないとわからんのか、お前わ。
ひとんちのそばで火を焚かないとか、後始末をきちんとするとか、いちいち
例を挙げて説明されないとわかんないのか？

>>149
そう思う。
「常識」が変わりつつあるんだろうな。

155 ：底名無し沼さん：02/03/29 17:16

そもそも、やっちゃイカン所に”焚き火禁止”の札は立てるだろうが、
”やってよし”と言う札立てる奴がいるのか？

156 ：底名無し沼さん：02/03/29 17:28

ちなみにログによると144=149
自作自演で自己弁護してるらしい

157 ：底名無し沼さん：02/03/29 17:31

＞１５４
だったら１５４も
○決められた場所でのみ焚き火しましょう
ってこと言ってるじゃん。
自分で×つけながら自分の理論で自分の発言を論破してりゃ意味ねーな。

158 ：底名無し沼さん：02/03/29 19:20

まぁ～　まぁ～焚き火の是非はこのヘンで置いておいてさ
極寒キャンプの時期も終わり、これからはベストシーズン到来じゃん。
しかもGW近いって事も有るしさ。
皆様のこれからの焚き火予定を聞かせてよ。
オレは悔しいけど、GWくらいしか休めないから4/27-29、5/3-6
に2行程に別けて野反湖に行きますよ。
あそこは、駐車場からテントサイトまでリアカーで荷物を運ばなければ
ならないから、ここで「焚き火反対！」と吼えてる子供は来ないから
結構良い環境なのよ。　皆様はどうする？？

159 ：底名無し沼さん：02/03/29 19:21

>>156
(藁
2chでログの話言うヤツいるとは思わなかったよ…
恥ずかしいから止めてね

160 ：底名無し沼さん：02/03/29 19:49

痛い154の居るスレでした。

161 ：底名無し沼さん：02/03/29 20:47

>>159
ログ(アクセスログ)
2chはアクセスログを取っていない。
それにも関わらず、>>156がログって言ったから馬鹿にされた。

そ～ゆ～理解で合っておりますでしょうか？

162 ：底名無し沼さん：02/03/29 20:53

>>157
「決められた」って表現に不文律を含んでるわけね。
普通は「決められた」って書いてあれば、明文化されてる
ルールを指すと解釈すると思うんだけど。

まあ、
「(何らかの判断基準に従って)人に迷惑をかけないように行動する」
ことが一番大事って点では、どっちも同じこと言ってるように見えるけど。

163 ：名無し：02/03/29 21:26

○決められた場所でのみ焚き火しましょう
ってことで意見が合意したから終了だろ
意味も無く突っかかってる１４４は恥を晒しただけだが

164 ：底名無し沼さん：02/03/29 21:31

>>163
合意しとらんて。
焚き火は恥ずかスィ行為だでよ。

165 ：底名無し沼さん：02/03/29 21:43

>>163
誰によって「決められた」ことを指してるのか、その表現だと分からないんだよね。
良識に照らし合わせて、恥ずかしくないってニュアンスを含んでると思うんだが、
それが伝わりにくい表現になってると思う。

「決められた場所」＝「焚き火OKって看板が出てる場所」って言ってるように見えるんだよなあ。
もちろん、そういう意味じゃないよね？

166 ：底名無し沼さん：02/03/29 22:04

お前等ホンマ者のバカだな。
んな所で文章表現一つ捕まえてウダウダいうな。

>>163　オマエは焚き火する資格なんて無いよ。
重箱のスミを突付くような議論に突っかかる奴が焚き火してどーする
んなもんほっとけ！
あの炎の美しさを知とっる奴だったら焚き火の良さについて語ればいいじゃんか。

167 ：底名無し沼さん：02/03/29 22:35

＞166
焚き火⇔重箱のスミを突付くような2ch的議論
そうだね、まさに対極だ。（藁

168 ：底名無し沼さん：02/03/29 23:15

どうやら144が顔を真っ赤にしてごまかそうとしているご様子。

169 ：底名無し沼さん：02/03/29 23:32

山林火災
長野県松本市浅間温泉の山林火災で、マツタケが良く採れ、地元の本郷財産区が採取権を希望者に入札で販売していた山林の大半が焼けていたことが分かった。
最終的な被害はまだ分からないが、現場を見た財産区の議員は「入札対象の６～７割は焼けた」とみている。契約したグループが建てた管理小屋も全焼したという。

これ近所ことで耳にしたんだけど部外者の焚き火が原因らしい。

170 ：底名無し沼さん：02/03/29 23:52

168=140
誰だってバカ呼ばわりされたら、ここば2chと
わかっていても、カッカくるものかな。

171 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:23

>137-170
アホっぽい議論（ｗ

172 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:24

＞１７０
そうやって勘ぐるのは厨房というもの。
１４４の自爆私怨と言えば理解できるが。

173 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:27

やたら144に突っかかる粘着がいるな。

174 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:30

皆そいつをうっとー思ってるからでしょ。
逆を考えると144がイタすぎたとか。

175 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:44

「決められた場所」って言ってる奴＝自己判断ができない奴
だいたい焚き火をしていい場所って誰が決めるんだ？
自治体？地元の人？環境保護団体？
（してはいけない場所が決められている場合はあるが）

自治体が禁止してる場所で地元の人が焚き火してたらそこは焚き火をしていい場所？
人がまず来ないような場所で看板もなく周りに人もいない場合はどう考える？
まあ、人がいないところでキャンプしたことなんてないんだろうな。

176 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:46

＞174
＞皆そいつをうっとー思ってるからでしょ。

いや、しつこく思ってるのはあんた一人だと思うよ（ｗ

177 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:47

＞175
こうやって自然が汚され壊されて行く。
そこらへんで簡単にして良いようなものじゃないよ、焚き火は。

178 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:48

>>176
あほか。
今さっき来たばかりだぞ。

179 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:51

>>175はどんなところで焚き火してるの？
山の中や川辺でしてる？
どんな場所？

180 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:56

一見、焚き火指定区域的な意味をもつ「決められた場所」という
言葉を持ち出したところが、すり替え論者の常套だろ。

181 ：底名無し沼さん：02/03/30 00:59

つーか公共の場だったら決められた焚き火場所が有るだろうし、
国、人様の山や川、公園だったら勝手に焚き火はしちゃいかんだろ

182 ：底名無し沼さん：02/03/30 01:22

ここにわざわざカキコする焚き火好きは、焚き火嫌いさんが
想像するような汚い焚き火跡（焦げたビールの空き缶含む）を
残すようなことは間違ってもしないよ。
だから、逆に反発を感じてカキコしてるのだと思うよ。

183 ：　：02/03/30 01:40

焚き火跡を残さなくても
>国、人様の山や川、公園だったら勝手に焚き火はしちゃいかんだろ
と思えなくもない。
アメリカやヨーロッパとかじゃ法律も存在するし日本の焚き火思想が遅れているだけなのかもしれない。

184 ：底名無し沼さん：02/03/30 02:15

＞181，183
＞国、人様の山や川、公園だったら勝手に焚き火はしちゃいかんだろ

国（や地方自治体）、個人の持ち物でない土地って日本にあるの？

185 ：底名無し沼さん：02/03/30 02:21

＞177
どうして焚き火をすると自然が汚され壊されていく？
ビニールを燃やしたりごみを捨てるバカは論外として、
枯れ木や落ち葉を灰にするだけだよ。

186 ：底名無し沼さん：02/03/30 02:25

バカは論外・・・

187 ：底名無し沼さん：02/03/30 03:18

＜185
そりゃあ灰で汚れるなあ。
それよりも石に黒い跡が何ヶ月もついて美観を損ねたり
熱で地下の根や動植物が死んだりする方が問題だ。
黒い跡が残っている景色はゴミ袋が落ちているのと同じように汚らしいものだ。
それと根が焦げると長い時間復活しないし種や微生物も全滅だ。
いわばその土が数ヶ月間死ぬことになる。
根となると数年という話だなあ。

188 ：このくらい言わなきゃ：02/03/30 05:09

>187
上手い事言って、結局、自分が見たくないだけだろ。
ハッキリ言え。
いろいろ理由付けるから説得力が逆になくなるんだよ。
俺は小汚いたき火跡など金輪際見たくない。
俺はお前らの汚した跡を見に山に来たのでない。
なんの権利があって俺の大好きな美しい風景をぶっこわすの？
お前ら自分さえよければいいのだろう。
後から来る人のこと考えないんだろう。
公衆便所を汚すのはお前らのような手合いだろう。
上野でゲロ吐きながら馬鹿騒ぎするのはお前らだろう。
公衆道徳がわからん厨はもう宇宙の果てまで逝ってよし。

189 ：底名無し沼さん：02/03/30 05:09

>>187
微生物層は結構回復早いよ。人から見て、彼らは常にニッチを求めている。
繁殖・世代交代の周期が人のタイムスケールからするとバカっ早だし。
ただ植物クラスまで行くとしばらく時間が掛かるね。

190 ：底名無し沼さん：02/03/30 05:16

>>188
君は公衆便所にしがみついて、舐めて綺麗にしていなさい。

191 ：このくらい言わなきゃ：02/03/30 06:32

>190
お前、女にもてないだろう。
少し、頭足りないだろう。
くず野郎が生意気言うな。
やるんだったら、上野公園の西階段前の右から３番目の段ボールハウスまで来い。
いつでも相手になってやらぁ。
たき火はな、俺達以外、やっちゃいけねぇんだよ。このうすらトンカチ。

192 ：焚き火やめろよ：02/03/30 07:05

やっぱ、荒れなきゃ伸びないね。このスレは。

193 ：底名無し沼さん：02/03/30 11:45

焚き火すると微生物が・・っていう奴がいつか出ると思ってたよ。
焚き火の範囲位の微生物が逝っても生態系には何の影響もないだろ。
海で魚釣ってる人に「魚の数が減るからやめろ」って言いそうだなお前。

194 ：底名無し沼さん：02/03/30 13:52

微生物についてだけど土の中でも生態系があって
弱い菌は大群を作らないと維持できないから
一度壊されてしまうと元通りになるのは簡単じゃない。
魚と一緒にするのはあまりに無知。

195 ：底名無し沼さん：02/03/30 14:45

NHKの昼時・・・とかいう、日本の田舎を紹介する番組では
海や川で、魚などを獲ったりしたのを必ずといっていいほど
焚き火で焼いてアナウンサーが食うシーンがお決まりのように出てくる。
獲物をゲット→焚き火で焼く→　ｳﾏ～
という田舎におけるの贅沢の公式が番組では確立されている。
もちろん上記の公式はNHK以外の田舎紹介番組にも共通している。
焚き火に反対したいなら、微生物がどうこうより、このような現実に
どう対処するかを考えたほうがいいんじゃないかな。

196 ：底名無し沼さん：02/03/30 16:23

木の摩擦で火起こしできるか？

197 ：底名無し沼さん：02/03/30 17:40

>>196
こんど暇なときにやってみるよ！
ライター忘れて青くなったときとか…

198 ：底名無し沼さん：02/03/30 17:51

火打ち石による発火法はかなり誤解されているらしい。
時代劇では火打ち石を打ち合わせるとすぐに炎が出るが、
そんな単純な物ではない。火打ち石がそんなに便利な物ならば、
マッチやライターが発明される必要も無いのだから。
火打ち石は石英の一種。これと、「火打ち金」を打ち合わせる。
すると微量の火の粉が出る。これを「ほくち」といって植物の
綿毛や襤褸、キノコを炭化させた物に落とすと小さな火種が出来る。
この火種に「付け木」といって針葉樹の薄板に硫黄を塗った物を
近づけ、息を吹きかけて初めて炎が起こる。
だから江戸時代以前の人々は火興しを面倒がり、むしろ
一度起こした火をいかに長持ちさせるか、に心を配った。

199 ：底名無し沼さん：02/03/30 18:47

焼け跡を残す焚き火はゴミのポイ捨てと一緒

200 ：底名無し沼さん：02/03/30 18:54

200ｩｩｩｩｩ!

201 ：底名無し沼さん：02/03/30 20:33

>194
生態系はちょっと焚き火をしたくらいで破壊されるほどちゃちじゃない

焚き火に反対したいんなら「跡が見苦しい」とか「周りの迷惑を考えずに焚き火する奴がいる」とかで
いいんじゃない？
微生物とか生態系とか変な方向に持っていかないで。

202 ：底名無し沼さん：02/03/30 20:35

自然でも山火事は発生します。
焚き火の何百何千倍もの微生物が死にます

203 ：底名無し沼さん：02/03/30 20:50

>>202
>自然でも山火事は発生します。

たしかに山火事は自然の摂理という考えはある。
密集植生の打破による自然再生。
いわゆるリストラ。

ヒトの影響は摂理外になりやすい。

204 ：底名無し沼さん：02/03/30 21:09

>194
＞一度壊されてしまうと元通りになるのは簡単じゃない。
これは確かにそうだけど、ほんとに焚き火で生態系が壊されると思ってるの？
自然の力を過小評価しすぎ。

205 ：底名無し沼さん：02/03/30 21:40

>>204は地下根が痛むことを知らないらしい。

206 ：大人の名無しさん：02/03/30 23:42

焚き火・・・
太古の昔から、続いている人類の営み・・・
なんて神秘的なんだろう・・・

207 ：底名無し沼さん：02/03/30 23:53

>205は地下茎が痛むことが生態系の破壊だと思っているらしい

208 ：底名無し沼さん：02/03/31 00:04

焚き火をすると生態系を壊すのか・・・
じゃあ俺は100回以上生態系を破壊しているな（ｗ
すごいぞ＞＞俺（ｗ

209 ：底名無し沼さん：02/03/31 00:09

>>207
>>205は地下「根」が痛むことが生態系の破壊だと思っているのだ

210 ：底名無し沼さん：02/03/31 00:15

>>205
ほんとに焚き火で生態系が破壊されると思ってるの？
もしかして生物が死んだり傷ついたりする＝生態系の破壊だと思ってる？

211 ：底名無し沼さん：02/03/31 00:17

かつて焼き畑が行われていた地域では、こう唱えてから火を放ちました。

山を焼く山を焼く　飛ぶ虫は飛べ飛べ　這う虫は這え這え
アビラウンケンソワカ　アビラウンケンソワカ

だから生態系破壊が心配ならば、こう唱えて微生物に断ってから
焚き火すれば良いのです。

212 ：底名無し沼さん：02/03/31 00:27

めでたしめでたし

213 ：底名無し沼さん：02/03/31 07:43

>187=191が某スレで書き込んだレス
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1012399643/909-911

超強力デムパ垂れ流し中！　「バイオハザードの低下」（藁

214 ：底名無し沼さん：02/03/31 09:43

>>213
>>187と>>191は別人なんでは？

>>187=>>190で
>>188=>>191=このぐらい言わなきゃ
なんじゃないの？

あっちのスレで、「モラルハザード」なる珍妙な用語を用いて
馬鹿にされてるのが>>187
馬鹿にしてるのがこのぐらい言わなきゃ

これで合ってる？

215 ：１８７：02/03/31 12:00

＜２１４
なんか変な方向の話になっちまったなあ。
発言は１８７だけだよ。
木の根の話だが木が枯れる原因になるらしいから書いたんだが。
枯れるかどうかなんてどうでもいい話なのかと思うが個人の誇りに依存するしかないんだろうなあ。

216 ：底名無し沼さん：02/03/31 12:09

つべこべとうるさい、とにかく俺は節度を持って焚き火をする、
俺の焚き火の仕方に文句が有ったらその場で言え。

217 ：底名無し沼さん：02/03/31 12:13

>>215
って、ことは、>>187と>>190はともに、「このぐらい言わなきゃ」と対立意見を述べてるけど、別人ってことね。
了解。

>>190＝「モラルハザード」は、どうなんだろうか？
>>213見解を示すべし

218 ：２１１：02/03/31 12:21

だから、微生物に断って焚き火すれば良いんだよ。

219 ：底名無し沼さん：02/03/31 15:27

話が続けばつづくほど焚き火厨房というものが露呈してゆく

220 ：底名無し沼さん：02/03/31 15:57

>>219
シーズン直前にして、禁断症状が近づいているのだと思われ。
漏れもベランダで七輪使って、夕餉の支度して紛らわせていますが何か？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

221 ：底名無し沼さん：02/03/31 16:08

世間にはマッチ一本で炭に火が付くと誤解している厨房がかなりいるらしい。

222 ：213：02/03/31 22:02

ゴメソ　ボーっとした頭で書き込んだからめちゃくちゃなレスだな
このスレで「このぐらい言わなきゃ」に対立してるから187＝190だと思って
そう書き込んだつもりだったのだが・・・
で「便器を舐めろ」なんてくだらないことを言ってる190＝向こうの911だと思って書いたのが＞183
さらに「モラルハザード」って書いたつもりが「バイオ・・・」てなってるし・・・
しかも朝見たときは「モラルハザードの低下」が無茶苦茶面白かったのだが今見るとどうでもいいな

逝ってきます

223 ：底名無し沼さん：02/04/01 01:34

焚き火の焦げ跡、それに土の中の微生物、植物の根への影響？
じゃあ、渓流の砂利を少し掘って、焚き火をして終われば
埋めて跡形も残さない俺は、お咎めなしだな。

224 ：223：02/04/01 01:44

海に行ってゴミが出たので
海の砂利を少し掘って、ゴミを
埋めて跡形も残さない俺は、お咎めなしだな。

225 ：底名無し沼さん：02/04/01 01:46

堰堤の有る川は、既に死んでます。
堰堤の無い川は、日本に無いに等しいが、有っても人が簡単に入れません。
そんな日本で、焚き火と微生物の影響など、まったく関係有りません。

どんどん焚き火を楽しんで下さい。
台風が一本通過すれば、焚き火跡も綺麗に消えます。
しかし、景観を守るため、焚き火の形跡は自ら消すのがマナーです。

226 ：底名無し沼さん：02/04/01 02:15

川も山も、既に死んでます。
自然の川も山も、日本に無いに等しいが、有っても人が簡単に入れません。
そんな日本で、ゴミのポイ捨てで自然の影響など、まったく関係有りません。

どんどんゴミのポイ捨てを楽しんで下さい。
台風が一本通過すれば、ゴミも綺麗に消えます。
しかし、景観を守るため、ゴミを目立たないところに捨て、視界から消すのがマナーです。

227 ：底名無し沼さん：02/04/01 02:39

面倒くさいので、この国ごと燃やしちゃって下さい

228 ：このくらい言わなきゃ：02/04/01 02:42

俺の手柄に皆は気づいてないな。といっても偶然だが、、、
横山スレッドが４千まで伸び、俺は一体どんな山屋がこんな駄スレを伸ばしているのか不思議であった。
どうも、冬山登る奴はけしからんって論調が主流を占めている。
規制強化を待ち望んでいるような論調なのだ。
そこで、稚拙な論理を振り回していたモラルハザード君につっこんでみたところ、
意外なことに、たき火が生態系に影響があると無茶な事を言うこの板の住民であった。
そこで、図らずも横山スレを伸ばしている者達の片鱗が現れる事となった。
どうも環境原理主義者でかなりのまっすぐ君（小林よしのりの造語）のようである。
登山スタイルは冬はやらないようで自然愛好家に近い奴らのようである。
この手合いは実名揚げてやり玉にしている残酷さに気づいていない、愚かな奴らだが、
山屋にもこういう論調があるのかといぶかっていた者としては、何かすっきりしたよ。
まあ異論はあるだろうけど、モラル君ももう少しその不寛容な態度を改めた方が良いよ、と言っておく。

229 ：底名無し沼さん：02/04/01 02:55

>>227は良い事言った！

230 ：底名無し沼さん：02/04/01 03:04

>224
案の定、ヴァカが反応しよった！
ハッハッハ・・・
それにしてもオマエ、ヴァカだな～

231 ：底名無し沼さん：02/04/01 03:21

>>228

ちょっと疑問に思ったんだが、このスレの>>187=>>190なのか？
パッと見には「このくらい言わなきゃ」に反論している部分しか共通点がないんだが？
いわれてる横山のスレも読んでみたけど、あっちはモラル君(=>>187?)なのかなぁ…?

まぁ「俺の手柄に皆は気づいてないな。といっても偶然だが、、、」
って言うくらいの自信があるくらいだから、裏を取ってるんだろうけど…
できれば、焚き火の端で知人に語るような文体を使ってくれると読みやすい。

232 ：底名無し沼さん：02/04/01 03:32

>>231
がいしゅつ
>>187≠>>190らしい

233 ：言わんこっちゃない：02/04/01 04:08

そうなんだ、、、（鬱
生態系原理主義君、スマン。
誤爆だったようだ。海より深く反省する。
生態系を守る奴が人権侵害擬きの事に関わる訳ないよな。
モラル君はたき火賛成派なんだ。
裏もとれないのに馬鹿なこと言ってごめん。
もう、この「くらい言わなきゃ」は名乗らん。
これからは隠密潜行じゃ。
だがな、モラル君（１９０）は早く上野に来ること。
俺がお前の腐った性根を叩き直してやる。
便器をなめさせてやるよ。
みなさん、貴重な板無駄にしてごめん。消えます。

234 ：底名無し沼さん：02/04/01 04:33

結論、環境なんか糞くらえ！
ゴミだろうと、何だろうとポイと捨てれば、はい終わり。

235 ：底名無し沼さん：02/04/01 07:32

>233
？？　モラルハザード＝「このくらい言わなきゃ」に対立＝「焚き火は自然破壊」論者だろ
読解力がないのか？

236 ：底名無し沼さん：02/04/01 09:35

おい皆、作文力と読解力、双方が完璧な奴は元々自然を対象にした
遊びなんかしないんだから仲間同士細かいことほじくり返しあうなよ。

237 ：底名無し沼さん：02/04/01 09:47

>>236
作文力と読解力、双方が劣悪な人間の一例。

238 ：底名無し沼さん：02/04/01 09:54

皆さんお友達同士でーす、俺は焚き火する側でーす。

239 ：底名無し沼さん：02/04/01 18:29

焚き火はごみのポイ捨て。

240 ：底名無し沼さん：02/04/01 18:39

だいぶ遅レスだけど、地中の微生物の件は、表面の土を少し掘ってよけておき、
焚き火を消火した後元に戻しておけば、ほとんど問題ない。
焚き火の熱の影響が出るのは、せいぜい半径１Ｍ以内ぐらいだろうし、その程度の
距離で土中の微生物相が極端に変わることは、ほとんどの場合あり得ない。
だから、元の表土の微生物（一番重要なのは、表土層）を戻してやれば、
もしくは、周囲の土で埋め戻してやれば微生物に限っては、大きなインパクトはない。
木の根っことか草の種とかについてはよくわからん。

241 ：底名無し沼さん：02/04/01 18:57

>>240
じぶんの都合のいいように判断してるだけだろが。調べたのか。

242 ：底名無し沼さん：02/04/01 19:05

>>241
一応、微生物が専門なもんで。（藁
土中の菌相の垂直分布とか、山火事後の土壌調査とかやったことあるよ。
山火事の場合は、熱による被害もだけど、森林が無くなる事による表土の流出が痛いね。
大体、バクテリアにしろ、カビにしろ、一回雨ふると水に乗って浸潤してくる。
限られた範囲の熱による死滅は、あまり問題にならない、と思う。
もちろん、繰り返し同じ場所でインパクトを与え続けたら、話は別だけど。

243 ：底名無し沼さん：02/04/01 19:36

結局ゴミを地面掘って埋めてるだけじゃん
なにが良いんだか
それに240の微生物の件は完全に間違ってるよ
菌糸類なんて熱で即効死ぬしモノによっちゃ回復するのも数ヶ月～数年単位だぞ

244 ：底名無し沼さん：02/04/01 21:19

このスレ荒らす奴は火炙りの刑だ！
じっくりこんがりと焼き上げてくれるわ！

245 ：底名無し沼さん：02/04/01 22:39

>243
微生物が死ぬってことは否定してないよ
それが環境には影響がないって言ってるんだよ
キャンプいって蚊を50匹くらい叩き殺したとしても、
山でタヌキを1匹殺して放置して帰ったとしても、生態系のシステムの中で処理できる。
だから自然には大して影響がない（モラル的なことは別だがな）
そういうことを言ってるんだよ
焚き火はモラルの問題なのに、環境とか微生物とか言い出すヤツはウザ過ぎ

246 ：底名無し沼さん：02/04/01 22:51

自分で火起こし出来ないから妬んでいるんだよ。

247 ：底名無し沼さん：02/04/01 23:52

焚き火スレなんだから、微生物がどうたらこうたら言っても意味無いやん。
正直、土中の微生物の事まで考えて焚き火はしないだろうに。
なるべく直火しないと言う事と、後始末はするということで良いじゃないか。
くだらん論争は終わりにしないか？焚き火反対派は無視してﾏﾀｰﾘいこうや。
でないと、前スレの二の舞じゃないかよ。

248 ：底名無し沼さん：02/04/02 00:48

こんなスレ要らない。

249 ：たき火は癒し：02/04/02 02:37

>245
禿同。
>246
そんな奴いない。雨の中でたき火起こせる奴は尊敬するけど。
>247
賛成。原理派は議論の為の議論をふっかけているような感じがする。
電磁波問題みたいな怪しい話。
たき火は人々の心を和ませる。
たき火の輪の中で、お互い好きな女性を打ち明けあった十代が懐かしい。

250 ：たき火は癒し：02/04/02 04:09

タバコは人々の心を和ませる。
タバコを吸い終わった後、道にポイ捨ててさらに和やか。

251 ：焚き火は卑しい：02/04/02 06:43

たった一人か二人の焚き火が多くの人の気分を悪くさせる

252 ：底名無し沼さん：02/04/02 07:40

そろそろキャンプにいい季節になるね
焚き火を囲んでマターリしてこよう。

253 ：底名無し沼さん：02/04/02 08:17

キャンプが目的ではない
最高の焚き火をする為には、キャンプしるしかない。

ゴーゴー燃やすのはアフｦかお間抜けトーシロ！林間学校じゃないのよ。
チロチロと細く小さく燈し続けるのが通！
一束ナンボの薪なんか使うようじゃ、これもエセ・焚き火スト。
基本の焚き火材は、枯れ枝。
とにかく日暮れにそなえて、昼の間に集めて歩く、ここが基本。
ファッションも大切である。
長くなるので、焚き火ファッションについての能書きは次回。

254 ：底名無し沼さん：02/04/02 08:29

キャンプに焚き火って、つき物だろ。
人間が火を発見して以来何十万年とやってきたことだから、
別に今更とりたてて言うほどのことでもない。
今の時代だからこそ、現代人が見失いつつあるもの、つまり人間の
本来性回帰の一手段ということになるかもしれないけどね。

255 ：底名無し沼さん：02/04/02 08:34

>>253それは君のスタイル。
一束ナンボだろうが丸太のまま燃やそうが勝手だろ
たかが焚火にファッションなんぞ持ちこむなよ

256 ：底名無し沼さん：02/04/02 08:37

>>254
場所やモラルをわきまえろって話だろ
論点がまったくずれてるのは厨房だからか？

257 ：240：02/04/02 08:52

粘着レススマソ。
>>243
あのね、ある範囲の菌体が死滅しても、その外側には同じような分布の菌相が広がってるの。
一雨降れば、それが流れ込んできて、すぐにまわりと同じになるの。
土中の有機物の変性とかあるから、すぐ同じ、と言うわけには行かないけど、小さな範囲なら、
回復には大した時間はかからないの。大腸菌とか、20分で倍に増えるんだぜ？
カビだって放線菌だって、胞子が飛んでくれば、数日で何万倍にも増える。
だから、あらかじめ少し地面を掘ってその土をよけて置いて、埋め戻すのに使うとよい。

場所やモラルは既に前提となってる話しでしょ。
反対の仕方があまりにも稚拙な論理展開なので、もう見てらんない、のでした。

258 ：底名無し沼さん：02/04/02 08:54

>>251
焚き火も楽しめないような人は、アウトドアに向いてないと思う。
街で遊んでたほうがいい。

259 ：ﾈｲﾃﾃｨﾌﾞｱﾒﾘｶﾝ：02/04/02 10:19

白人の焚き火は木の無駄使い、をたくさん使うのに暖かく無い、もっと上手にやりなはれ。

>>253
ファッションと言う言葉を除けば全て賛同。

260 ：底名無し沼さん：02/04/02 10:25

インディアンの焚き火は薪を円錐形に組むんでしたっけ？

261 ：焚き火は厭視：02/04/02 10:36

焚き火否定派に対して反論や罵倒をすればするほど焚き火オタが追い込まれることに気づいていない。
目立たないようにこっそりやってればいいものを。

262 ：底名無し沼さん：02/04/02 11:12

焚き火容認派に対して反論や罵倒をすればするほど反対派の厨房ぶりが浮き彫りになっていることに気付いていない。
目立たないようにおとなしくしてればいいものを。

263 ：底名無し沼さん：02/04/02 12:08

>>262
いつものオームがえしだね。

アブナイヤツが火遊びしてるな。心配だ。

264 ：底名無し沼さん：02/04/02 12:11

焚き火の是非なんかより、焚き火好きのビョーキもちが存在することが問題。

265 ：ﾈｲﾃﾃｨﾌﾞｱﾒﾘｶﾝ：02/04/02 12:22

ﾈｲﾃﾃｨﾌﾞｱﾒﾘｶﾝの焚き火は囲炉裏の基本形と同じ要領で
焚き火の中心に向かって放射線状に並べる。

266 ：底名無し沼さん：02/04/02 12:27

>>262,>>263
厨房振り全開。（藁

267 ：底名無し沼さん：02/04/02 12:29

>>265
はて？うちの田舎では、いろりも櫛の歯状に薪並べるぞ。

268 ：底名無し沼さん：02/04/02 12:33

アメリカはほとんどの場所で映画にでてくるような焚き火はできねーよ。
パークやビーチで焚き火しようもんならば速攻レンジャーが銃持って飛んできて
身元調べられて莫大な罰金を払うはめになる。
焚き火できる場所ももちろんあり指定されているが。
公衆のモラルについてはすごく厳しい。
それを破る奴は犯罪者にされる。

269 ：底名無し沼さん：02/04/02 12:50

>>268
ナショナルパークや、観光の対象になるようなビーチではね。
それ以外のアウトバックでは、山火事を起こさない、後始末をきちんとする、周囲に迷惑をかけない、
土地所有者に断りを入れる、と言う原則を守れば、基本的に自由。
カナダなんかはもっとおおらか。正しい焚き火、みたいなガイドブックがある。（藁

270 ：底名無し沼さん：02/04/02 12:55

公衆のモラルに厳しい分、自己責任の自己判断で、キャンプなり、焚き火なりをする。＞アメリカ人
だから、特に”禁止”の記述がない場合、自分で判断してOKなら、堂々と火を焚いている。
ま、あまり外国の常識だけをピックアップするのもどうかとは思うけど。

271 ：底名無し沼さん：02/04/02 13:21

>>267
櫛の歯状とは形が想像しにくいんですが薪を並べて
平行に送っていくのですか。

272 ：底名無し沼さん：02/04/02 13:27

焚き火嫌いに火をつけるだけのスレだね。

こんなスレあげないでくれ。

焚き火なんて必要に迫られてやるもんさ。

やりにくくなるぢゃないか。

273 ：底名無し沼さん：02/04/02 13:31

ここは焚き火好きが肯定派と否定派に分かれて冗談を言い合ってるだけだよ。

274 ：底名無し沼さん：02/04/02 14:05

ここは焚き火嫌いが肯定派のフリをして焚き火オタのバカさ加減を露呈させているだけだよ。

275 ：底名無し沼さん：02/04/02 14:10

このスレが社会的影響力があるとしたら。
焚き火は是か非か、どっちにはたらく？

276 ：底名無し沼さん：02/04/02 14:47

焚き火の掟

その１、灯を起こす時は、紙を決して使用せず、枯葉・枯草等から火を起こす。
その２、一㍍以上、決して炎を上げてはならぬ。
その３、炎が安定するまで、誰とも話しをしてはならぬ。　

277 ：底名無し沼さん：02/04/02 15:08

>>276
なんで？紙使わない？
なんで？一メートル？
なんで？話していけない？

なんで？オレはキモイのに質問してる？
ぞみー・・・・・・焚き火教コワイ。

278 ：底名無し沼さん：02/04/02 15:27

>>277
ままー、この人粘着でコワイ～

279 ：底名無し沼さん：02/04/02 15:49

>>276
コールマンのツーバーナのタンクを外してジェネレーターから吹き出す燃料に火をつけると火炎放射器になります。
炎の調整もできるしとっても頼もしい。

焚き火の着火ならこれが最強だ。
こんどやってみる？

280 ：底名無し沼さん：02/04/02 17:34

>>270
>だから、特に”禁止”の記述がない場合、自分で判断してOKなら、堂々と火を焚いている。
おれアメリカ暮らし15年になるけどそんなことまったくねーぞ？
少なくとも中部と西部じゃそんなことはありえない。
自己責任とか自己判断で決めるなんて聞いたことがない。

281 ：270：02/04/02 18:19

>>280
15年かあ・・・。
オレ、まだ５年だからなあ。よく解ってないのかも。
ちなみに東部だけどね。
こっちの大学のラボではたらいてて、世間一般とはすこし考え方が違うのかも知れない。
ナショナルパーク以外だったら、結構自己責任でやってるよ。
もちろん、土地の持ち主には断り入れてるけどね。どこでやるか、は自分らで決めてるみたい。

282 ：　：02/04/02 18:27

→281＞土地の持ち主には断り入れてるけどね。

私有地で所有者の許可もらってやってるんだったら問題ないじゃん
この話とまったく関係無い論点がずれた話だと思われ
私有地以外の場所の話でしょ
そんなことで>>270みたいな事書くのは変だと思われ
さらに>>270では所有者の許可なしで自分の判断でやっていると書かれているのに>>281ではそれを覆している
話の筋が通ってないし信憑性がないYO!

283 ：底名無し沼さん：02/04/02 19:14

>>282
あんただれ？（藁
>>270の書き込みを見る限り、所有者の許可なしで自分の判断でやっている、
とは一言も書かれてないようだけど・・・。

284 ：　：02/04/02 19:58

だったら>>270の話がずれてるってことだろ
所有者の許可もらってる時点で話に意味ないじゃん
>>281のいう焚き火をする場所の自己責任って一体なんだ？
所有者に許可取った時点でそんなもん消えるじゃん
>>270と>>281の話はおかしいぞ、>>283も書いているように矛盾している点があるYO!
作り話？

285 ：底名無し沼さん：02/04/02 21:55

>>274
どう読んだらそんな意見がいえるんだ？
ほんとに読解力がないな＞反焚き火派（ｗ

焚き火が環境を破壊するって言う知ったか厨房は完全に論破されました
次はどう出る？
＞261や＞274みたいに煽るだけのバカレスを続けるのか（ｗ

286 ：底名無し沼さん：02/04/02 22:44

焚き火の掟

その１、灯を起こす時は、紙を決して使用せず、枯葉・枯草等から火を起こす。
その２、一㍍以上、決して炎を上げてはならぬ。
その３、炎が安定するまで、誰とも話しをしてはならぬ。
その４、炎が安定したら、「よしっ」と大きな声で言うこと。　

287 ：底名無し沼さん：02/04/02 22:48

俺は、細い柴から火を起こす
もちろん、だんだん太くしていく。

288 ：底名無し沼さん：02/04/02 22:51

このスレ読んでわかったこと。
「焚き火にスコップは必須」
キャンプの時の定番アイテムにします。

289 ：底名無し沼さん：02/04/02 22:58

スコップでごみ埋めれば見えないからいいという問題か？
雨が降ればすぐ汚れが浮き上がってくるぞ。

290 ：270：02/04/02 22:59

おっとごめん。＞＞２８４
土地の持ち主がはっきりしてるとき(牧場の一部とか)は、きちんと断りを入れる。
はっきり分からない、ナショナルパークとかではなさそう、というときは、
自分で判断して、焚き火なり、バーベキューなり、キャンプなりを行う、ということ。
それと、断りを入れても、どこでやれば迷惑がかからないか、土地を荒らさないか、
と言った事は、やる方が責任を持って判断するのが普通だよ。こっちじゃ。

291 ：底名無し沼さん：02/04/02 23:07

はっきり分からない場所と書いてるね。
勝手に私有地、国有地に入り込んで「自分の判断」で焚き火をする馬鹿＝290
日本の恥だな。

292 ：底名無し沼さん：02/04/02 23:14

＞291
アホで間抜けで低脳な291の君。
こんなところで、ほざいたところで何にもならないYO。

293 ：底名無し沼さん：02/04/02 23:20

＞２９０
その話うそくせー
東部の牧場？そこで断りを入れる？はっきり分からない場所？

もしよかったらマックの昔からあるメニューで鶏肉使ったやつの名前書いてみてよ
カールスJr.でもJackでもいいからさ

294 ：底名無し沼さん：02/04/02 23:28

今２７０＝２９２がWEBで必死に調べている様子＞マクドのメニュー

295 ：底名無し沼さん：02/04/02 23:30

↑

もういいじゃん

296 ：底名無し沼さん：02/04/02 23:38

熱くなんなよ
ただの掲示板の書き込みじゃんか

297 ：底名無し沼さん：02/04/02 23:41

熱くなってるのは270で他のやつらは270のぼろぼろの嘘で祭りの最中
熱くなるなよ270

298 ：底名無し沼さん：02/04/02 23:46

>>294
２７０＝２９２ ←オオハズレ
オマエほんまにアフォやのう～

299 ：底名無し沼さん：02/04/02 23:51

結局270はアメリカに行った事もないってことでいいの？（ﾌﾟ

300 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:04

みんな１度ぐらいはたき火やったことあるんだろ。
論議してもしょうがないじゃん。たかが２チャンで。
それとも、このいがみ合いお約束？

301 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:07

話をごまかそうと290が必死です。
と書くのが正解?

302 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:10

祭りだワショーイ

303 ：たき火は癒し：02/04/03 00:16

この板便所虫が２、３匹いるね。
まじめに話している奴に茶々いれる奴。
人とのコミュニケーションの取り方が判らない奴だ。
便所虫も早く大人になってくれ。

304 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:23

便所虫１＝270
便所虫２＝303
隊長祭りの最中に野暮言う人とのコミュニケーションの取り方が判らない便所虫２を捕まえました！
大人にしてやってください！

305 ：　：02/04/03 00:26

＞＞３０４
ワラタ（・∀・）

306 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:27

「過疎板」にしてはものすごいレスのつきようだなこのスレ

307 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:30

ひょっこり湧いてくる厨房を祭ってるときにしか活発にならないのが過疎というもの。そんなもの。

308 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:31

すぐに現れるのが便所虫の特徴（ｗ

隊長一匹捕まえました。

304です。

どうも姿は大人のようです。

便所虫は何時かは羽化するはずなんだが？

この便所虫は少し変です？

309 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:32

便所虫は焼き畑の炎と共に焼却処分

310 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:33

なんだ？
マジで290がごまかそうと必死なのかよ。
しかも便所虫と中傷するのは小学生の発想か？

311 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:34

>>304
?? 意味不明　
＞隊長祭りの最中に
　これが祭りなのか？さすが過疎板（ｗ
＞野暮言う人とのコミュニケーションの取り方が判らない便所虫２
　ほんとに意味不明　「祭りの最中に野暮言う人」ってどのレスを指してる？

>>304は来週現代国語追試

312 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:36

つーか２９０はどうなったん？
嘘が指摘されて逃げたか

313 ：311：02/04/03 00:37

まあ、便所虫って言う煽りもどうかと思うけどな。

314 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:38

>>311
はいはい、そんなことはどうでもいいよ。
気が済むまで書いてよ。
その哀れさが滑稽でいいよ。

>>312
逃げたな。

315 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:40

なんだよ。
みんな便所虫かよ。(ｗ
がっかりした。

316 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:40

便所虫祭りワショーイ

317 ：底名無し沼さん：02/04/03 00:57

>>314
＞野暮言う人とのコミュニケーションの取り方が判らない便所虫２
　ほんとに意味不明　「祭りの最中に野暮言う人」ってどのレスを指してる？

この答えが出るまで気が済みませんが、何か？

318 ：底名無し沼さん：02/04/03 01:04

さて、便所虫ども、
そろそろたき火を語ろう。
俺は、本当は阿ごんの星祭りみたいな豪快なたき火が大好きなんだが、
みんながみんなこれやったら、大変なことになるから、
こっそり、チョロチョロと生態系の負担を越えない程度のたき火をすることにしたよ。
これで反対派は許してくれる？

319 ：底名無し沼さん：02/04/03 02:28

>317
あのー、
「祭りの最中に野暮を言う、人とコミュニケーションが取れない便所虫、、」
と読むのではないでしょうか？
３０４は便所虫とは自分のことであると思い、句読点も入れられない程、動揺して、
３０３に対して攻撃を行った模様。

320 ：317：02/04/03 06:34

>319
なるほそ

321 ：270：02/04/03 09:09

なんか、半日ほっといただけでえらいことになってるね。（苦笑）
>>293
ごめん、まだ５年弱しかこっちにいないし、通勤路にマクドナルドがないんで、こっち来てから
片手ぐらいしか行ったこと無い。
同じ金出すんなら、大学のカフェテリアの方がましな物食えるし。
Chicken Grillだっけ？あれぐらいしか知らない。
>>291
さすがに、日本人の自分が判断することはないよ。勝手が分からないし。
牧場、と言うのが不適切なら、ranchと言えばいいのかな？
隣のラボにも、自称牧場主の息子、ってのがいる。

実はまだテニュアも取れてない不安定な身分なのです。
大学関係者とその家族がつきあいの中心だし、もっぱら車で一日で移動できる範囲ぐらいしか出かけていません。
金もヒマもないもんで。
だから、その範囲の話しです。ちょっと偉そうに言いすぎたのは謝罪します。たかが５年で。
後は好きに祭りでも何でもやってください。私ゃ、そろそろ帰ります。

322 ：底名無し沼さん：02/04/03 10:53

お、ひさびさに270の降臨だな。
あんた、東海岸の研究者か？おれもしばらく行ってたことがあるんでな。
東なら、ボストンかNYかボルチモアかダーラム当たりか。
ボストニアンなら、タフツのmedicalからハーバードメディカルへの最短距離の道のり解るか？
ニューヨーカーなら、コロンビア大のHealth Sciences Campusに行くバスのライン解るか？
ボルチモアなら、今のNCIのボスわかるか？
リサーチトライアングルは・・・わからん。（藁
さて、この質問におかしな所があるのが解るか？
ま、本物か偽物かしらんが、2ｃｈじゃあんたみたいのは、おとなしくしといたほうが身のためだ。

しかし>>280=>>293(?)も、１５年もアメリカにいて、自慢できるのがマクドナルドのメニューを
覚えてることってのも、悲しい話しだね。（藁
行ったはいいが、帰るに帰れなくなった口なんだろうなあ。

323 ：dialup-209.244.110.28.Dial1.Seattle1.Level3.net：02/04/03 11:13

久しぶりに来てみたら面白いことになっていたのでレスせずにはいられないよ.
ちなみに>270,>281,>290の話はうそか,本人は意図せず間違っていること書いているかのどっちかだよ.
「やる方が責任を持って判断するのが普通だよ。こっちじゃ。」>281より引用,と書かれているが
5年も暮らしていたら州法で事細かく定められていることくらい知っているはず.
もしこんな事がまかり通っていて火事になったら,州の責任問題になる.
だから法律で厳しく制定されてるし皆知ってる．
それにMcdonaldsに行った事なくてもChickenSandwichはほとんどのレストランにあるから半年も住んでれば一般常識の一つになるよ.
ChickenSandwichのことだよね?
というか米で所有者のわからない土地に入るなんて事はありえないし,
スポーツショップに行けば詳しい地域の法律と入っていけない場所や公共の場所の地図を配布してる.
個人の判断なんて入り込む余地なんてないよ.
あと普通米の牧場で人に会うことは本当にまれだし,働いている人は外国人労働者ばっかりなので聞いてどうにかなる問題じゃなかったりする.
>268が書いてある通りほんとうに火については厳しく規制されている.

324 ：底名無し沼さん：02/04/03 11:18

>>332
>>280＝>>293か？
2者の文の書き方がが違うが。

325 ：底名無し沼さん：02/04/03 11:27

ん？ここはなんじゃ？焚き火スレだったと思うが？
海外滞在自慢？便所虫研究会？マクドメニュー記憶会？
フィレオにナゲットにビッグマックに何の関係がある？

326 ：底名無し沼さん：02/04/03 11:39

俺はマクよりもバーガーキングを愛していたよ
だいたいワッパーより美味いメニューはマクに無いだろ
昨秋にマクも大幅にメニュー変えたけど
所詮なにも知らない餓鬼の行く店だ

327 ：底名無し沼さん：02/04/03 12:12

俺もバーガーキングを惜しむ

328 ：322：02/04/03 13:07

>>323
俺は２年あまりしかいなかったけど、確かに州法については気をつけるように、と
何回も言われたな。あんまりまじめに聞いてなかったけど。（藁
270は、ウソツキ厨房か、ラボから出られない可哀想なポスドクか、どっちかだろう。
弁明があるなら、聞いてやろう。

Chicken Sandwichは好きだったけど、マクドナルドにそういう名前のメニューってあったっけ？
チーズしか頼んだこと無いから、覚えてないんだ。

自分も、アメリカの焚き火事情とかは全然知らない。もしよかったら、教えてくれないか？
一度アウトバックを長期間トレッキングしてみたい。
しかし、シアトル在住か。いいなあ。ワシントン大学に開きポストないかね？（藁

329 ：322：02/04/03 13:10

>>324
そうか？
どうもこの品の無さが、同一人物に見えたもんで。
違ったらスマソ。

330 ：底名無し沼さん：02/04/03 19:46

傍観者だが、どうやら「ラボ」という言葉が
あったことに、低脳ｸﾝは反応したようだね。

331 ：底名無し沼さん：02/04/03 19:56

>>330はそうとうひねくれてるな。
270？

332 ：関西人：02/04/03 23:54

ageたるねん！

333 ：底名無し沼さん：02/04/04 04:31

便所虫ども
そろそろ、たき火を語ろう。
俺は本当は、ダイオキシンが発生するから川ではゴミを燃やしたくないんだけど、
みんな、川にゴミを流しているから、ゴミを流すより燃やした方がいいだろうと、
ガソリンぶっかけて、黒煙もうもうと、たき火をしている。
悲しいくらい惨めな気持ちだ。
昔、ローハイドなんかで見た、カウボーイ達のたき火には、ほど遠い現実に、絶望している。

334 ：底名無し沼さん：02/04/05 01:29

オレはな、海の向こうに行った事が無い。
ましてアメリカなどの話をされてもチンプンカンプンだ。
ここは日本だ、日本の話をしてくれ。

335 ：底名無し沼さん：02/04/05 03:28

便所虫ども
日本のたき火を語ろう。

336 ：底名無し沼さん：02/04/05 15:41

浅く穴を掘って焚き火をして、終わったら埋めて戻せばOK?
これでトラブル終了～

337 ：底名無し沼さん：02/04/05 20:46

>>336
オッケー、オッケーそれで完璧だよ。

338 ：底名無し沼さん：02/04/05 23:35

ゴミを埋めてることに他ならないから絶対にダメだろ。
雨降ったら地面に浮き上がってくるしな。

339 ：底名無し沼さん：02/04/06 00:26

>>338
綺麗な白い灰が、ゴミなのか？
灰は、焚き木の中に含まれていた
ミネラル成分じゃないか。
それを元の土に還しただけのこと。

340 ：底名無し沼さん：02/04/06 00:58

>>338
こないだまで「焚き火が生態系を破壊する」って言ってた人ですか？

341 ：底名無し沼さん：02/04/06 01:06

＞338
その場所に落ちてる枯れ木を燃やすんだからゴミじゃない。
枯れ木は燃やされなければその場で腐るだけ

家から持ってきたゴミを焚き火で燃やそうなんて考えるのはお前らくらい

342 ：底名無し沼さん：02/04/06 01:09

【コピペ１周年】同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/　ｽﾚよりぬき等

343 ：底名無し沼さん：02/04/06 01:29

灰もごみじゃん
灰がごみじゃなかったら何処にでも捨てていいってことになるけどそんなこと出来ないだろ

344 ：底名無し沼さん：02/04/06 01:52

>>343
灰をオマエの貧乏アパートにぶちまけるとは言ってないだろ。

345 ：底名無し沼さん：02/04/06 02:18

この板の住民は皆、すぐののしり合いをする。
冷静に話せないのか。
便所虫ども。

346 ：底名無し沼さん：02/04/06 02:30

ところで便所虫とはどんな虫なんだ、
まったくイメージがわかない。

347 ：底名無し沼さん：02/04/06 02:42

灰も立派なｺﾞﾐだと思われ。

348 ：> 345：02/04/06 02:59

過疎板だから、住民は皆親戚みたいなもの。
だから、他人さんには罵り合いに聞こえても、当の住民の間では娯楽なのです。
井の中の蛙が楽しくやってるアットホームな板って事で理解ください。
たまにこの空気読めないよそ者が入ってきて掻き回すけど、それも重要なスパイス。
田舎には刺激が少ないので、マンネリ防止として、たまにお祭りしてます。

349 ：底名無し沼さん：02/04/06 03:34

今度は火祭りにしようよ。

350 ：底名無し沼さん：02/04/06 03:35

俺はカミングアウト祭りがしたい。

351 ：情けない司直：02/04/06 03:44

どんな？ホモとか、伝染病だとか？
それとも、放火の前歴？

352 ：底名無し沼さん：02/04/06 04:01

自由の女神が掲げているのは、密かにソフトクリームと思っていた。
後に、「巨大な松明でＮＷを殲滅するフランスの揶揄である」をマジに・・・・・

353 ：底名無し沼さん：02/04/06 09:11

灰は肥料です。
以上にて終了～♪

354 ：底名無し沼さん：02/04/06 09:12

>343
＞灰がごみじゃなかったら何処にでも捨てていいってことになるけどそんなこと出来ないだろ

ごみじゃなかったら何処にでも捨てていいってことになる、っていう考えがすごいや

もともとゴミじゃないものでも場違いな場所に放置されればその時点でゴミになるんだよ
小石を30個くらい川原に投げ込んでもゴミとは言わないけど、他人の家に投げ込めば
ゴミといわれる。

土の中に埋める灰がゴミだって言う人って、枯れ木を土に埋めたらなんていうんだろ？

355 ：底名無し沼さん：02/04/06 09:21

＞354
そだね　
＞343よ、お前が大事にしてるそのパソコンはゴミか？
ゴミじゃないっていうんならそのパソコンを山の中に捨ててもいいと思うか？

356 ：底名無し沼さん：02/04/06 17:01

焼き畑農耕では、そのゴミが大切なのです

357 ：底名無し沼さん：02/04/06 18:29

「人も死ねばゴミになる。」　
　　　　伊藤茂喜

358 ：底名無し沼さん：02/04/06 18:36

人間の排泄物は最高の肥料です。ましてや死体は・・・

359 ：底名無し沼さん：02/04/07 04:20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ　　　　　　　　･･････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　∧∧　　　　　　(　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　⊂"⌒　っﾟーﾟ)っ　　⊂"⌒　っﾟ－ﾟ)っ
　　　　　　　ﾏﾀｰﾘ♪
　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＼∩
　　　　　　　　　　(　　*)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒
　　　　　　　　　　ﾉ　　っ　　　　　　　　　　∧　　∧　　　∧　　　　　　　　　ヽ∧∧　　
　　　　　　　　　⌒　　　　　　　　　　　　　∧∧　∧　　∧　　　　　　　　　　　(ﾟーﾟ *)
　　　　　　　　　(.(/　　　　　　　　　　　∧∧　　∧∧　　∧∧　　　　　　　　　　ＵＵ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧　∧∧∧　∧∧∧
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　（炎炎）（炎炎）　（炎炎）　　　　　　∩∩　　　　
　　　　　(* ﾟーﾟ)　　　　　　　　　　　　／／｜＼＼＼／／｜＼　　　　　　"⌒　
　　　　　　＼　っっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　ﾉ　
　　　　　　～,,　っっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∑　(*　　)　!?　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　ＶＶ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　)　　　　　　∧∧　　)
　　　　　　　　　　　　　　⊂(>ー<⊂⌒"つ　　⊂(>Д<⊂⌒"つ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻｰｰｯ　　　　　　　ﾊﾆｬｺﾞﾙｧﾝ!

360 ：底名無し沼さん：02/04/07 10:03

>>359
ｶﾜｲｲ!

361 ：底名無し沼さん：02/04/07 10:06

花の周りを鳥が舞い　炎の廻りをギコが舞う

362 ：底名無し沼さん：02/04/07 10:39

小さい頃のキャンプ・ファイヤーは心に残る良い思いでだな～
>>359のＡＡは、いい味出てる。

363 ：底名無し沼さん：02/04/07 11:59

宮沢賢治の『狼森と笊森、盗森』の一節のような光景ですな。
このスレがようやくマターリしてきました。

364 ：359：02/04/07 15:22

荒らすつもりで書いたんだけど

365 ：底名無し沼さん：02/04/07 15:30

良いじゃないの。人の役に立てて。

366 ：底名無し沼さん：02/04/07 20:27

んじゃﾏﾀｰﾘ進行！(･∀･)

あ。ネタないや。

367 ：底名無し沼さん：02/04/07 20:39

最近は焚き火をどこでもしていいと勘違いしたマナーの悪いやつらが多いらしくて
今まで何も無かった場所に急に焚き火禁止の看板が立ってたりする。

368 ：底名無し沼さん：02/04/07 22:00

>367
??

369 ：底名無し沼さん：02/04/07 22:08

>>367
それがﾏﾀｰﾘネタかい！(笑

370 ：底名無し沼さん：02/04/08 05:02

>>367
そういう看板の存在しない、或いは存在理由のない奥地に
赴いて、沢登りや釣りでのキャンプのついでにでも適当に
焚き火をすればイイのです。

371 ：底名無し沼さん：02/04/08 05:13

かつて沢で豪快なたき火をやって、馬鹿騒ぎをやらかした事あった。
次の日、そそくさとサイトを後にした。
すぐ先に単独の人が居て、昨日は賑やかでしたね。と皮肉を言われビクーリ。
沢でも油断は出来ない。
俺は此奴の顰蹙を買ったに違いない。

372 ：底名無し沼さん：02/04/08 05:18

鹿肉の干し肉が食いたい。
ウィスキーかっくらい、たき火でごろね、さいこー

373 ：底名無し沼さん：02/04/08 13:00

370のような厨房が焚き火禁止の場所を作ってるんだよ>>370

374 ：底名無し沼さん：02/04/09 22:28

「焚き火禁止の看板」
これこそサイコーな焚き火材じゃん！
引っこ抜いて燃やしちゃえ！！

375 ：丸焼かれ：02/04/09 23:05

牛の丸焼きを食べたいOFFその２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1018095422/l50
から来ました。

東京から行けるところで
豪快な焚き火が出来るところ教えてください。
２４時間燃えっぱなしでも怒られない所がいいです。

376 ：怒貧民：02/04/09 23:26

沢に来い。幾らでもある。

377 ：底名無し沼さん：02/04/09 23:42

沢で焚き火すんなよ
アホか？

378 ：怒貧民：02/04/10 02:25

えーーーっ
沢入って、泊まりでたき火するなって言うの？
それはかなり無茶だよ。
377は全国一千万の沢登り愛好家を敵に回したよ。
そのうちに沢登りは生態系を破壊するなんて言い出さないでね。

379 ：底名無し沼さん：02/04/10 02:29

>>378
ヒーター持ってけば問題ないだろ。
駄々こねるのはよせよ。

380 ：底名無し沼さん：02/04/10 02:36

そんな沢登りしたくないよ。
流木至る所にあるし、河原だって、一雨降ればリセット状態だし、入谷人口なんて
多く見積もっても一千万人、警察発表で週末１パーティいるかいないかだよ。
別に特権面はしないけど、そこまで言われるほど悪事働いていないよ。

381 ：底名無し沼さん：02/04/10 02:53

沢でたき火するような無知な人間になに言っても無駄だよ

382 ：底名無し沼さん：02/04/10 03:36

>>381
覚知者とおもわれ。
如何なる沢登りが覚知者のスタイルか、披瀝願う。

383 ：およよの代理：02/04/10 03:40

　やらせとけ！

384 ：底名無し沼さん：02/04/10 03:43

沢で焚き火はよせｮ。

385 ：底名無し沼さん：02/04/10 04:49

>>380
＞一雨降ればリセット状態だし

ゴミを浜辺に捨てても一波くればリセット状態だから良いということと類似したDQN発言だな
おまえは焚き火なんてすんなよ
ビルの隙間でゴミ箱でも漁ってろよ

386 ：底名無し沼さん：02/04/10 07:15

＞377＝381＝384＝385
いままで「焚き火は生態系を破壊する」「たき火の灰はゴミ」ってのを
sageで書いてくれてた人ですね！
いままで完全に論破されたんで今度は「沢で焚き火すんな」ですか！
あなたが来ないと盛り上がらないんでずっと待ってたんですよ（ｗ

387 ：底名無し沼さん：02/04/10 07:34

>>386
そうとうテンパッってるな。
大丈夫？

388 ：底名無し沼さん：02/04/10 08:48

>>387
てんぱってるのは、反焚き火論者の方だと言うことが、最初からスレを読み返せば、誰の目にも明らかなんだけど・・・。
まあ、無理すんなよ。（藁

まあ、沢の焚き火って、調理のためであり、暖房のためであり、照明のためであり、安心のためである
極めて有用な手法だと思うね。下手にバーナー使ってゴミ出すよりよほどまし。
古来よりそま人（漢字出ねーよ）もマタギもそうやってきた。
拾っていい木と、火を使っていい場所の見極めは必要だが。
そもそも機動力を要する沢登りで、上記の目的に十分な燃料を持ち運ぶこと自体無理があるよな。

389 ：底名無し沼さん：02/04/10 09:37

どう見てもてんぱってるのは焚き火強行派だとおもうんだが…
どうよ?

390 ：底名無し沼さん：02/04/10 10:45

焚き火反対派が論破されたってことらしいけど、
２ｃｈで論破なんてあるのか？だれが判定すんの？
だいたい、厨房をロンパしたところで価値がない。

391 ：１：02/04/10 10:48

１

392 ：底名無し沼さん：02/04/10 10:56

>>390
まともなレスが返せなかったり、やばそうになって荒らしに走ったりしたら、負け、らしい。
（どっかの新聞に、「２ｃｈ宣言」かなんかの批評でのってた）

393 ：底名無し沼さん：02/04/10 11:24

その「まとも」とか「荒らし」を判定するのが難しい。

394 ：底名無し沼さん：02/04/10 11:32

>そもそも機動力を要する沢登りで、上記の目的に十分な燃料を持ち運ぶこと自体無理があるよな。

流木の乏しい沢で焚き火をしないケースも多い。
私は焚き火賛成派だが必要悪と取られかねない発言はいかがなものか？
可能な範囲で楽しむほうが良いと思う。

395 ：底名無し沼さん：02/04/10 16:07

日曜に海で流木拾って焚き火したよ。
砂浜を掘って傘組みでゆっくり楽しんで、灰は埋め戻して帰った。
やっぱりスコップは必需品だね。
焚き火禁止のキャンプ場とかあるそうだけど、何を考えてるのか？
火を焚く事もなしで何がキャンプか。

396 ：底名無し沼さん：02/04/10 16:21

>>393
負けそうになったら相手の名を騙って荒らしたりとかね。一回この板でやられた事がある。ﾁｸｼｮｰ

397 ：388：02/04/10 17:16

>>393
この板に限っては、世間一般の常識及び、山屋、カヌー屋、バイク屋などの常識に照らし合わせて、
ひどくとんちんかんな意見が「まともでない」、話しの流れを妨げて関係ないネタで相手をおとしめようとする
のが荒らし、でよいのではないかと。
スレの流れを見ていれば、ネタと荒らしの違いなんかは、割とはっきりするよ。

398 ：底名無し沼さん：02/04/10 21:03

「荒らし」とか「まともでない」を相手して楽しむような
ところがココにはあるだろう、本来完全無視すべきところを・・・

399 ：丸焼かれ：02/04/10 21:38

タイヤとか書類とか自然にダメージのあるもの
でやらなかったらＯＫと考えてます。
剪定あとの桜で焚き火するといい匂いで好評でした。

400 ：239：02/04/10 22:33

炎の美しさを愛でるも良し。
哲学的な思索に耽るも良し。
星空を見上げるも良し。
煙燻と火力の織り成す佳味に舌鼓を打つも良し。
鳳凰のこの世の悪さを炎に放つも良し。
御座石に座して山のはの熾きを眺めるも良し。

401 ：239：02/04/10 22:37

↑ 字余りじゃんけー。

402 ：底名無し沼さん：02/04/10 23:27

焚き火の跡が見てて汚いってのは？

403 ：底名無し沼さん：02/04/10 23:40

確かに河原で黒焦げの石を見るのは見苦しいね。
やっぱスコップ持参が基本だと思われ。
穴掘って焚き火をして、元の表土を埋め戻す。

404 ：底名無し沼さん：02/04/11 00:18

>395
キャンプ場みたいに人が集まる所は焚き火って結構迷惑じゃない？
特に管理人がいるようなキャンプ場は揉め事の種だから焚き火禁止が無難じゃないのかな？
俺は野宿や管理人のいないキャンプ場でしか焚き火しないんだけど。

405 ：底名無し沼さん：02/04/11 00:39

焚き火跡なんて踏み跡と同じようなものだと思うけど。
ある程度集中するのが問題なわけで、河原にチラホラ跡があるくらいは問題無いだろうし、見苦しいかどうかは人それぞれ。ゴミが散らかってれば確かにヤだけど、それは焚き火跡に限った話じゃないし。
だいたい焚き火や焚き火跡でイヤな思いをした事なんて無い。

406 ：底名無し沼さん：02/04/11 00:47

>>405
405はそう思うかもしれないけど河原にちらほらある跡だけでもかなりきたないと思うし不快なんだけど。
河原ならば鉄板持って行ってその上で焚き火すればまったく問題ないのに
それをやらないのは何で？

407 ：底名無し沼さん：02/04/11 01:00

>406
俺はバイクなんでわざわざ鉄板なんて持っていかない
ってあなたはほんとに鉄板敷いて焚き火してるの？
もしかしてアンチの煽り？

408 ：底名無し沼さん：02/04/11 01:46

たき火スレで沢登りの事書いたら、ここの原理主義者が沢登りスレッドまで
出張して沢の苔をはがすなとか無茶言っている。
よーするに、原理主義者というより、電波のようです。
相手にするのはばからしいと言うことです。

409 ：底名無し沼さん：02/04/11 01:51

＞４０８
何が「無茶」だ、馬鹿が。
無茶と思うなら理論武装して反論してみせろ。
同じ沢屋として恥ずかしいぞ。

410 ：底名無し沼さん：02/04/11 02:22

>沢の苔をはがすなとか無茶言っている。

つーか、ただの煽りだから反応した時点でＯＵＴ。

411 ：底名無し沼さん：02/04/11 02:48

このスレ駄目。駄目。
こっち見てる方が楽しいよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/992482234/l50

412 ：底名無し沼さん：02/04/11 03:00

>>407
バイクで行ったら焚き火は止せよ。
灰皿の無い場所でタバコ吸わないのと一緒だろ？
そんなこともわからないのか？まあ、考える頭がないからそう書くんだろうけど。

413 ：底名無し沼さん：02/04/11 03:59

たき火に目くじら男はいつもはどういう生活送ってるの？

414 ：底名無し沼さん：02/04/11 04:31

>>413
ほんとだよね～
ありとあらゆる日常の事象に、憤懣やる方なく目くじらたててそうに
思えてくるよ。

415 ：底名無し沼さん：02/04/11 06:59

火を怖がるのはケダモノだからだよ

416 ：底名無し沼さん：02/04/11 08:09

公共の場を汚してもそれを自覚できないお子様は一体・・・

417 ：底名無し沼さん：02/04/11 08:51

もちろん、無自覚にぼんぼん薪燃やしてそのまんま、と言うのはまずいけど、それなりに後始末した後の、
わずかな焚き火の痕跡を見て「きたない」と言うのもなんだかなあ。
焚き火とかやったこと無いんだろうね。
３面貼りされた川を見て、「ああ、この川もきれいになった」って言ってるのと同じ次元の物を感じる。
自然と上手につきあう限りは、焚き火はごく自然な行為だと思うけどね。
後始末はちゃんとしようね。

418 ：底名無し沼さん：02/04/11 22:26

>386で指摘されてから反焚き火厨房もageで書くようになったな（ｗ

419 ：底名無し沼さん：02/04/11 22:31

＞412
＞バイクで行ったら焚き火は止せよ。

そんなこといったら車で行ったら焚き火はしていいみたいに読めるよ
あんたの意見はそうじゃないだろ（ｗ

＞灰皿の無い場所でタバコ吸わないのと一緒だろ？

携帯灰皿ってのがあるの知らないの？

420 ：底名無し沼さん：02/04/11 22:34

＞409
＞同じ沢屋として恥ずかしいぞ。
分かりやすいうそをつくな（藁

421 ：底名無し沼さん：02/04/12 02:13

>>419
あまりにも無知な人がいるので書かずにはいられないが…
数学の逆・裏・対偶って知ってるか？
正しいのは対偶だけなので>>412の正しさをすこしも否定できてないぞ。
逆・裏・対偶をちらりとでも思いだせいらぬ恥をかかなくて済んだのにな。
あと携帯灰皿は灰皿じゃないのか？
自分の書いたことで自分に反論しているのはネタ？モノホン？
少しも反論になっていないことしか書けない>>419を晒しAge

422 ：底名無し沼さん：02/04/12 02:53

>>421
あんた数学かなんかの先生でしょう？
対偶なんて言葉、本当に久しぶりに見た（ｗ
俺の人生にもう対偶は関係ないモノだと思っていたよ。
良い言葉を思い出させてくれてアリガトサン。

423 ：底名無し沼さん：02/04/12 06:38

４１９は真性厨房ですか

424 ：底名無し沼さん：02/04/12 06:58

>>422
証明法を習いたてのリアル工房と思われ。

425 ：底名無し沼さん：02/04/12 07:03

見当外れの419を擁護して真っ当な発言の421を見当外れに叩くのは
やっぱり419本人だからですか？
顔を真っ赤にしながらキーボードを手を震わして叩いているんですか？

426 ：底名無し沼さん：02/04/12 07:16

>>421
>>419みたいな書き方だと確かに車でキャンプ行くと焚き火をしていいって言ってるように思えるよ

>>412=>>421なんだろうけど、一番重要な
＞あんたの意見はそうじゃないだろ（ｗ
に答えたらどうだ？（できるか？）

>>423 >>424 >>425
連続カキコ必死だな

427 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/12 07:26

放火スレはここですか？

428 ：底名無し沼さん：02/04/12 07:29

>>425
いんや。
論理法の成立する前提条件を弁えんおばかを笑ってるだけ。

もともと言外の含みがある会話で成立するかっつ～の。

429 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/12 07:35

放火スレはここですね

山火事起こした場合ヘリ呼べますか？

430 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/12 07:53

山火事起こした場合ヘリ呼べますよね

431 ：底名無し沼さん：02/04/12 09:03

なんか４１９が必死に自己弁護してるなあ
恥とは思わないのかね

432 ：底名無し沼さん：02/04/12 09:12

どちらかというと>>421の方が、痛いと思うが。
２つの条件が明確でない前提で、対偶もへったくれもない。
そもそも「バイクで来たら焚き火をしない」という前提の論理的妥当性、整合性から
考えるべき何だけどね。
あ、そういう意味では、そこに引っかかった>>419もタコな訳か。（藁

433 ：底名無し沼さん：02/04/12 09:35

　どうみても痛いのは>>419じゃん？
的を射たこと書いてないし揚げ足とってるだけだと思われ。

　どうでもいいが、意地になって>>419をヨイショしてるのは明らかに>>419に見える。
煙草はハイザラの無いところじゃ吸わないってことと片付ける用意をしない焚き火はするなってことには同意だが。

434 ：底名無し沼さん：02/04/12 10:08

いや、>>419の書いてることがとんちんかんな（ﾟДﾟ）ﾊｱ?であることは、いちいち突っ込むまでもないわけよ。
だからほっときゃいいのに、精一杯背伸びして論理学的考察の様に見せかけて突っ込んだ>>421のカキコは
とてつもなくイタイわけ。
一言「ｳﾞｧｶは逝って良し」とでもかいときゃよかたのにね。
でも、一番イタイのは、
＞バイクで来たら焚き火をしない
かもしれない。（藁

435 ：底名無し沼さん：02/04/12 12:23

>>433
んでも、>>419の一行目は単なる飾りだろ？
要は、二行目の
＞あんたの意見はそうじゃないだろ（ｗ
が重要なんでは？

んで、>>421はおぼえたての論理法を使いたいあまり、
本筋とは関係無い一行目に突っ込み入れてるって構図に見えるんだが。

436 ：底名無し沼さん：02/04/12 12:29

>>433
そんなこと言ったら、明らかにアンタは>>421に見えるって言われるだけだよ。

そもそも、
>>406
鉄板引けって、現実的か？
この案が非現実的に見えたから、>>419の
＞あんたの意見はそうじゃないだろ（ｗ
が出て来たような気がするんだが。

焚き火台かついで山行なり沢登りなりする奴なんているの？
バイクだの車だのはあんまり関係無い話なんでは。

437 ：焚き火容認派：02/04/12 13:14

俺としては>>412に「何故バイクで来たら焚き火をしてはいけないのか」を
説明して欲しい。「灰皿のないところで煙草を吸うな」というのは同意なん
だが、どう考えても二つがイコールにならないもんで。

>>421が説明してくれてもいけど。あ、数学がどうのこうのって的はずれ
なのは抜きで。

438 ：底名無し沼さん：02/04/12 13:16

完全に火が付いちゃってますね、１の意図とは反対に（ｲﾀﾀ

439 ：底名無し沼さん：02/04/12 14:10

まあ、熱くなるな。
こっち来て火に当たれ。

440 ：419：02/04/12 22:45

なんか一日でいろんなレスがついてるな
まあこんだけ話題になってんだから長文だけど俺が答えるよ

なんか命題のことを言ってるやつがいるけど、お前こそ対偶って何か知ってるのか？
「AならばBである」ていう命題の対偶は「BでないならばAでない」であり、
最初の命題が正しければ対偶も正しいって言うのはならったよな？
＞バイクで行ったら焚き火は止せよ。
これが命題だとすると（かなり苦しいが）、これの対偶は「焚き火をするなら（キャンプに）バイクで行くな」ってなる
お前は焚き火するならバイクで行くなって言ったのと同じなんだ
となると別の手段で行くってことになると、鉄板を持っていくなんてバカなこといってるんだから車しかないだろ？
お前が言ったことを論理的に解釈すると「焚き火しにキャンプ行くんならバイク以外（たとえば車？）で行け」
って意味に取れるんでそれに対して
＞そんなこといったら車で行ったら焚き火はしていいみたいに読めるよ
＞あんたの意見はそうじゃないだろ（ｗ
って言ったんだよ

441 ：底名無し沼さん：02/04/12 22:46

それから灰皿の件だが、アウトドアやっててタバコ吸うんなら携帯灰皿持ってて当然だろ？
俺の感覚じゃ携帯灰皿がない場面なんて考えられないんで、灰皿の無い場所でっていうのは
「灰皿のある喫煙場所」じゃない所のことを言ってるんだと思って
＞携帯灰皿ってのがあるの知らないの？
って書いた。お前が携帯灰皿も持ち歩かないマナーの悪いやつだと知らなかったんでな（ｗ

それから＞419以降で俺が書いたのは書いたのはこれが初めてだ。
ななしで下らんレスを続けるお前と一緒にするな
なんか言いたかったらハンドルつけて出てこい>>412 >>421

442 ：419：02/04/12 22:48

ちなみに>>441も俺ね

とにかく>>412は、バイク以外で行くんなら焚き火していいのかどうか答えろよ

443 ：底名無し沼さん：02/04/12 22:51

>>440　お怒りですね（藁

さあ、どうする>>412 >>421（藁

444 ：底名無し沼さん：02/04/12 23:11

確かに>４１２はアンチのカキコだろ
いままで「焚き火は生態系の破壊」「焚き火の灰はゴミ」「沢で焚き火すんな」
って言ってたヤツが「バイクで焚き火すんな」って新バージョンになっただけじゃない？
まあ、今までと一緒で全然論理的じゃないことは確かだな（ｗ

445 ：底名無し沼さん：02/04/12 23:15

祭りですか！？

せっかく>>419が来たんだ。アンチもなんか書けよ
特に>>412、>>421（同一人物だろ？）

446 ：底名無し沼さん：02/04/13 00:33

>>421はやっぱバカだな・・・

447 ：底名無し沼さん：02/04/13 01:34

このスレは馬鹿ばっかりということがこのスレから読み取れる・・・

448 ：底名無し沼さん：02/04/13 01:42

やっぱり、対偶って言葉に面食らった。
すっかり使わない言葉であった。
結構死語ってあるな、俺の辞書に

449 ：焚き火嫌い：02/04/13 02:19

久しぶりに覗いたこのスレ
見るにたえぬ

450 ：底名無し沼さん：02/04/13 03:18

というか、焚き火にしろタバコにしろ、灰皿とか火鉢をつかって後片付けしなければ
元の場所の状態を変えるのは一緒なんだから結局、タバコのポイ捨てと同じだと思うのはおれだけか？
なんか、それを必死に理解しないようごまかしている奴がいる罠。

451 ：底名無し沼さん：02/04/13 03:31

たき火はみんなやり始めたら大変なことになるけど、
そこそこ人の出入りが多くて、管理上及び自然保護の観点から好ましくないところを
原則禁止にして今まで上手くやってきた。それで良いのでは。
それ以上に目くじら立てるのは、主観的意見の表明であって趣味の世界だね。
気に入らないのであれば、気に入らないと表明するだけで良いではないか。
そういう人がいる以上、たき火する側だって、美観損なわないように、原状回復に努めて気配りすればいいこと。

452 ：底名無し沼さん：02/04/13 03:32

>>451
まとめちゃったね？
父さんにもまとめられた事なかったのに！

453 ：底名無し沼さん：02/04/13 05:22

まとめちゃ遺憾よ。

対立する意見が充分論議された後に、次のステージに到達するのは
当然じゃないか。弁証法を知らないのか（泪

おまいら、今が苦しいのは搾取されてるからだぞ！

454 ：底名無し沼さん：02/04/13 05:46

汚れが問題になってるのか・・・。
焚き火するのにあと汚さない方法ってあるの？

455 ：419：02/04/13 06:53

>>450　>>454
このスレちゃんと理解しているか？
焚き火をしても土を埋めるとかして跡を残さないようにするって言うのは
焚き火賛成派から何度も言われてるだろ

単に自分が焚き火嫌いだから、変な理由を持ち出して焚き火に文句つける粘着がいるな
生態系とか、灰がゴミとか、鉄板とか持ち出してぐだぐだ言うのに
論理的に反論されると黙って話題を変えようとする>>450見たいなヤツは、痛すぎるぞ

456 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 06:59

どこで放火できるんです？

457 ：底名無し沼さん：02/04/13 07:14

>>455
え？
河原じゃ跡がのこるし、土に埋めても雨降れば炭や燃えカスが地面にでてくるよ？
山頂や河原で出た生ゴミを地面にうめればいいって間違いと一緒の気がするが？

458 ：底名無し沼さん：02/04/13 07:18

焚き火すると微生物が全滅するって言い出したヤツ
　>>187 ：底名無し沼さん：02/03/30 03:18
焚き火の灰はゴミって言い出したヤツ
　>>347 ：底名無し沼さん：02/04/06 02:42
沢で焚き火するなって言い出したヤツ
　>>384 ：底名無し沼さん：02/04/10 03:43
バイクで焚き火はするなって言い出したヤツ
　>>412 ：底名無し沼さん：02/04/11 03:00
逆・裏・対偶なんて持ち出して突っかかるヤツ
　>>421 ：底名無し沼さん：02/04/12 02:13
火鉢を使わない焚き火はタバコのポイ捨てと同じだって言い出したヤツ
　>>450 ：底名無し沼さん：02/04/13 03:18

いつも深夜に電波満開だな
引きこもってないで少しは生の人間と会話しような（ｗ

459 ：　：02/04/13 07:24

焚き火の跡のことを言ってる人の方がそれに対するイチャモン発言より真っ当なこと書いているような…

460 ：底名無し沼さん：02/04/13 07:26

>>458
ワラ

461 ：419：02/04/13 07:31

>>457
焚き火したら木は燃やし尽くすのが当然だよ
そうやって炭や燃えカス残らないようにする（少なくとも俺はそうしてる）
>>459
いっぺん自分で焚き火やってみたら？
自然にあるものを使って跡が残らないようにするのはそんなに難しいことじゃない。

462 ：底名無し沼さん：02/04/13 07:34

>>459
真っ当なことって、187、347、384、412、421、450
見たいな意見のことですか（ｗ

463 ：　：02/04/13 07:38

>>457
煙草もフィルターだけとって捨てればすぐ分解される
焚き火もすぐ分解される
問題あると言っている厨房のいうことに一々反応するなよ
おれは気にせずやってるけどね
でもちゃんとフィルターは取ってるし焚き火も穴に埋めてるよ

464 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 07:38

火はほうっておけば消えます

どこでやればいいの？

465 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 07:39

フィルターも100年くらいで分解しますよ

466 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 07:40

どこでやるんだよ
しっかり答えなさい！！！！！！！！！！！！！

467 ：底名無し沼さん：02/04/13 08:04

　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/＜　先生わかりました！焚き火信者は基地外です！
　　　　　／　　　 /　　＼　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||　

468 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:09

火は消えるんだよほっとけば
どこでやるんだよ答えなさい！！！

469 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:12

どこでやってもいいんですね

470 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:13

近所の保育園で焚き火しよう　　　　　　　　　　　

471 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:23

焚き火信者は放火魔と同じということで
終わらせましょう

472 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:23

放火魔が集うスレは
おしまい

473 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:24

出て濃いほう釜

474 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:29

放火学会

475 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:35

山火事ってきれいだね

476 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:35

山火事万歳

477 ：底名無し沼さん：02/04/13 08:36

　↑
キチガイが出る季節

478 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:57

479 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 08:58

春ですから　　　　　　　　　　　　

480 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 09:25

481 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 09:26

放火万歳！！！！！！！！！！！！

482 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 09:27

山火事を助長する
優良なスレッドです！！！！！！！！！！！！！！

483 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 09:28

山火事が好きなヒト

語り合いましょう

484 ：239：02/04/13 12:17

鳳凰小屋はその後どうした？

485 ：底名無し沼さん：02/04/13 13:18

なんで焚き火ごときでここまで議論（？）できるのか不思議でならない。
「火の管理ができない奴は焚き火なんてするな」で終わりだとおもうのだが。
あと、美観がどうこういってるやつは町にでてゴミ拾いでもしれ。

486 ：底名無し沼さん：02/04/13 20:23

ゴチャゴチャ言ってねぇで焚き火なんかしなきゃいいんだよ。
議論したり批判されてまですることか。
やりたかったら人目に付かないところでこっそりやれや。
焚き火なんていずれは一切できなくなるんだよ。
いまのうちに思い残すことなくやっとけや。

火の用心しっかりな。

487 ：底名無し沼さん：02/04/13 20:30

>>486
>やりたかったら人目に付かないところでこっそりやれや

そうしてますが、何か？

488 ：底名無し沼さん：02/04/13 21:23

489 ：底名無し沼さん：02/04/13 21:46

結局＞412も＞421も答えられなかったんだな
今までは何とか理論づけて焚き火を批判しようとしてたけど、やっぱり無理だったんだな
でその結果が開き直ったのが＞486か（ｗ

490 ：底名無し沼さん：02/04/13 21:59

ここで、焚き火反対派の屁理屈まがいの反対論に丁寧に応じてるのは
マナーのいい良識ある焚き火好き。
マナーの悪い焚き火野郎は、ボケェ～、アフォ～、カス～
ウルサインジャ～ぐらいしか言えないでしょう。

491 ：419：02/04/13 23:14

なるほど基地外じみたことを言うやつが多いと思ったら一人の自演だったのか
今日はどんなネタを提供してくれるのかな？
俺は普通の生活してるんでもうじき寝るけど、今日もがんばれよ（ｗ

できれば＞442で書いた質問に答えてくれるとうれしいな。＞深夜のデムパ君

492 ：底名無し沼さん：02/04/13 23:59

焚き火好きってやっぱり人格欠落傾向

493 ：底名無し沼さん：02/04/14 02:33

たき火は夜が更けるにつれ、燃え尽きるともの悲しい気分になる。
おき火になり、床につき、山の霊気と静けさを感じると
今日は楽しかったと感慨に耽る。
朝になってテントから出て、昨晩の宴の後を見るといかにも白けた気分になり、
朝餉の準備、水をくみに行き、
コーヒーをたて、また一日が始まる。

494 ：底無し名無し沼さん：02/04/14 06:40

ネイチャーストーブってどこまで楽しめる？
使ってる画像無いかねー？

495 ：底名無し沼さん：02/04/14 09:48

>>492
煽られたんで早く出てきたのか？
もうちょっと頑張れよ
もう書くネタないのか？

496 ：底名無し沼さん：02/04/14 10:22

>>419
アンチのバカな書き込みにいちいち答えてすごいね。

それに比べてアンチはひどいな。常識はずれの書き込みして、煽っといて、きちんと反論されると黙り込む。
まっとうな質問も無視。（というか答えることができないんだろうな）
このスレみてるとアンチってホントに頭悪そうなんだけど。

497 ：底名無し沼さん：02/04/14 10:28

焚き火好きが人格欠落者なら北京原人の段階で人間は滅びていたはず。

498 ：底名無し沼さん：02/04/14 10:57

>>497
北京原人は焚き火がスキだったんですか？

はずしたね。ｗ

499 ：底名無し沼さん：02/04/14 10:59

すくなくともひとり性格の曲がった焚き火オタが頑張るスレだね。哀れ。

500 ：底名無し沼さん：02/04/14 11:02

アンチ焚き火も哀れ

501 ：底名無し沼さん：02/04/14 11:36

少なくとも北京原人は常時焚き火をしていた。
焚き火好きだから焚いたのか、嫌々ながら焚いたのか・・・

502 ：底名無し沼さん：02/04/14 12:23

>>496
>このスレみてるとアンチってホントに頭悪そうなんだけど。

>>499をみて分かるように、ホントに頭悪いんですが、何か？

503 ：底名無し沼さん：02/04/14 12:25

そうです。アンチは頭悪いヒーキーブサヨクオタクです。

504 ：底名無し沼さん：02/04/14 13:57

ほーらね。頭が良いとかわるいとかいつもワンパタじゃん。
焚き火オタの頭蓋骨調べてみるか。
北京原人といっしょかも。

505 ：底名無し沼さん：02/04/14 14:18

じゃあアンチ焚き火の頭蓋骨は？
グレイか？

506 ：底名無し沼さん：02/04/14 15:10

ここは、焚き火を楽しむスレです。
アンチの方々や、環境保護論については
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1011072818/l50
こちらの、「自然保護について」スレで語ってください。

焚き火論者はこのスレでﾏﾀｰﾘね。
アンチは「自然保護」スレで気勢を上げて住み分けましょう。

507 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/14 15:14

ここは放火スレッドです

508 ：底名無し沼さん：02/04/14 15:24

>>494
ネイチャーストーブ、俺も興味ある。
だれか使ってる人いない？

509 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/14 15:35

きょうはどこで放火する？

510 ：底名無し沼さん：02/04/14 16:56

焚き火を楽しむなんてもってのほか。
それを語るなんてのは時代錯誤。
無闇に火遊びするんでないよ。
荒らされてる意味を考えな。

511 ：底名無し沼さん：02/04/14 18:45

>510
＞焚き火を楽しむなんてもってのほか。
＞それを語るなんてのは時代錯誤。

その妄想の根拠を少しでも出してみたら？

512 ：底名無し沼さん：02/04/14 19:04

タバコの吸殻が一つでも落ちているのは嫌だと言う人間と、
気にならないという人間の対立と一緒。
主観の違いなんだから話に終わりはないだろうな。

ただモラルという観点からは先進国に習ってタバコや焚き火の規制をするのが道理だろって話。

513 ：底名無し沼さん：02/04/14 19:25

モラルを守るんならタバコを吸ってもいいんじゃない？て言う人間と
何が何でもタバコはダメって言う人間の対立と一緒。
主観の違いだから（ｒｙ

514 ：底名無し沼さん：02/04/14 19:27

>511
だって焚き火すると微生物が全滅して生態系が破壊されるんだよ。
焚き火の灰はゴミだし。ゴミじゃないものならどこに捨ててもいいはずでしょ。
それから沢屋の僕が言うんだから沢で焚き火しちゃだめ。
バイクの時もダメね。焚き火するんなら鉄板が必要でしょ。
だいたい焚き火容認派は逆・裏・待遇って知ってる？
あと火鉢を使わない焚き火はたばこのポイ捨てと同じなんだよ。

515 ：底名無し沼さん：02/04/14 19:33

>>513が真実を言ったな

もう終了でいいんじゃないか？

516 ：底名無し沼さん：02/04/14 20:28

>>514
はいはい。アンチ厨房の意見は解ったから、逝ってください（藁
じゃ、かまってアンチは以後放置で、焚き火を楽しみましょう。
荒らしもかまわないで置くと、自然消滅するので

517 ：底名無し沼さん：02/04/14 20:53

>>516
みじめだね

518 ：底名無し沼さん：02/04/14 20:56

>514はある意味このスレをうまくまとめてるな（藁

519 ：底名無し沼さん：02/04/14 21:01

薪のかわりに斧で頭ブチ割るか・・・

520 ：底名無し沼さん：02/04/14 21:12

>>516
ど～見ても、>>514はアンチを揶揄してるだけのような気が。

521 ：239：02/04/14 22:49

>>510 >>514
本当の自然と対峙する時、石油やガスなどの便利な化石燃料より
野山にある枯木や流木で焚き火するのがより自然だと考える。

522 ：底名無し沼さん：02/04/14 23:23

>>521
論点がずれまくってるのはわざと？天然？

523 ：底名無し沼さん：02/04/14 23:49

524 ：底名無し沼さん：02/04/14 23:51

駄スレに張りついてる粘着君＝>>523

525 ：239：02/04/14 23:57

>>522
持ち炉ん、天然、NATURAL、自然派です。
座布団はいらない。

526 ：底名無し沼さん：02/04/14 23:59

＞524
なんか都合悪いのか（ｗ

527 ：底名無し沼さん：02/04/15 01:43

たき火で焼き鳥なんか焼き、ウイスキーで一杯、友との楽しい会話、
幸せなひととき。

528 ：底名無し沼さん：02/04/15 19:05

>>527
大人の焚き火ですな～
鉄串の長いやつに、豚のスライスをくるくる巻いて塩を振って火にあぶる。
アチアチ言いながら食う！
これも酒が進むんだよな～
何てったって焚き火を囲んで皆が盛り上がる。
普段は見えなかった一面が出たりして、新鮮！
焚き火って良いな。

529 ：底名無し沼さん：02/04/15 20:43

>>528
一人芝居さみしいね。

530 ：底名無し沼さん：02/04/15 20:57

>>529
漏れの焚き火はﾏﾀｰﾘと一人で林の中…。
変な物音にﾋﾞｸﾋﾞｰｸしながら楽しみます。

いいんだよ、楽しいんだから！

531 ：底名無し沼さん：02/04/15 21:07

524＝ｲﾀｲ
529＝ｲﾀｽｷﾞﾙ

532 ：底名無し沼さん：02/04/15 21:13

シラー。たったひとりだけだもんな。あわれ。

533 ：底名無し沼さん：02/04/15 21:24

”シラー”って
久しぶりに聞いた。

10年ぶりくらい。

534 ：底名無し沼さん：02/04/15 21:39

焚き火ヲタは火炙りの刑
アンチ焚き火厨房は溺死刑

願いが叶ってめでたしめでたし

535 ：底名無し沼さん：02/04/15 21:50

532=低脳ﾈﾝﾁｭｳ
ひとりで頑張ってるのはオマエ！

536 ：底名無し沼さん：02/04/15 22:41

>>535
よくマメにレス返すね。ｗ

537 ：底名無し沼さん：02/04/15 22:58

アンチは一人か、二人だけだから、ほっとけって(苦笑)
反応しないで下さいな。無視が一番、電話は2番（以下略）

538 ：底名無し沼さん：02/04/15 23:07

焚き火を極めようと思ってダッチオーブン買って来ました。
シーズニングが面倒でまだ使えてない・・・

539 ：底名無し沼さん：02/04/15 23:31

＞536
オマエのような低脳カメムシは
とっとと失せろ。

540 ：底名無し沼さん：02/04/16 00:57

>>539
ウザイ！
うせろよ

541 ：底名無し沼さん：02/04/16 01:21

>540
ｵﾏｴこそウザイ、氏ね。

542 ：暗夜通販：02/04/16 02:01

>>538
せっかくＤＯを買っても、シーズニングが面倒でまだ使えてない・・・
そんなお悩みをお持ちの貴方に、国産のユニフレームかスノーピークのＤＯを！
深夜価格なので値は張りますが通販もＯＫ！

543 ：底名無し沼さん：02/04/16 02:05

300で足りる？

544 ：底名無し沼さん：02/04/17 22:02

>>508
ネイチャーストーブ使ってます。灰しか落ちないので跡は残らないし、火付けも簡単で小さくても火力は結構あります。ゴトクが安定してるのも使いやすい。
でも焚き火の醍醐味って不便さや難しさをやりくりするところにあると思うので、焚き火としてはツマランと思います。
実際自分は長期山行での燃料節約に利用してますし。

545 ：底名無し沼さん：02/04/17 22:17

ネイチャーストーブって焚き火を楽しむものというより
調理器具の一つでしょう。

546 ：底名無し沼さん：02/04/17 23:04

>544
確かに、焚き火としてはツマランだろね、
調理のために石を釜戸に組んだところでの
キャンプファイアーでさえツマランもんな～

547 ：底名無し沼さん：02/04/18 01:18

煙草もかつて野放しになってきて近年規制されてるように
焚き火も規制の方向に向うべきってことじゃん？

548 ：底名無し沼さん：02/04/18 02:00

規制するほど実態はひどくない。
だいたい、垣根の垣根の曲がり角ーーって小学校で習ったほど
たき火はポピュラーなもの。
むしろ、子供の時にナイフの使い方と危険性、
たき火のおこし方と火の後始末を徹底的に教育する方がずーと良いと思うな。

549 ：底名無し沼さん：02/04/18 03:04

アウトドア人口が増えて、マナー違反な焚き火をするヤツも確実に増えて
いる事は確か。
アホ馬鹿の総量が増えれば規制の方向に向かうのはやむを得ない。

550 ：底名無し沼さん：02/04/18 11:22

>>549
悲しいことだけど、それが現実だと思う。
本当は、>>548の言うように、きちんとしたマナーを子供の頃から教えれば良いんだけど、
最近の子供は変に忙しくて、そうした生活技術にまで手が回らないのが現状かな。
実際は、そっちの方が大事だと思うんだけどね。

551 ：底名無し沼さん：02/04/18 11:41

>550
ゆとり馬鹿大量発生教育で、それくらいのマナーは教えろボケ。

552 ：底名無し沼さん：02/04/18 12:07

>>551
学校当てにしないで、自分で躾ろｳﾞｫｹ

553 ：底名無し沼さん：02/04/18 12:10

そのｳﾞｫｹってのは楽しいぞ、ｳﾞｫｹ

554 ：底名無し沼さん：02/04/18 12:49

マナーの悪い焚き火ということだけど、
アウトドア遊びに来た、ｱﾌｫやｳﾞｫｹの仕業というのも
あるけど、結構山仕事のオッサンら場合もあるぞ、
例えば林道脇とか。

555 ：底名無し沼さん：02/04/18 15:38

山火事にならなきゃ別にいーじゃん。
いちいち細かいのよあんたら。
俺は山の中でガンガン焚き火して、まー一応川から水を汲んで
消すくらいはするが、痕が残ろうが生木を伐採して森林破壊しようが
気にしないね。
君らがどう思おうとどんなに批判しようと、俺は君らの知らん場所で
好きに楽しむんだな。
だからくだらねーことウダウダ書いてないで焚き火してろよ。
じゃな。

556 ：底名無し沼さん：02/04/18 15:42

>555のカキコにアンチ焚き火派は予想どうり反応するだろうか？
俺は無視されるとみた。

557 ：底名無し沼さん：02/04/18 16:01

>555はひねりがたりん。
同じようなカキコを前にも見たような気がする。
では、もう一度どうぞ。

558 ：５５５：02/04/18 17:07

>>556,557
何でもネタだと思うあたり２ｃｈにかなり毒されてると見たが。
どう思おうがお好きに。
でも俺は本当にそう思っている。て言うか焚き火が楽しいからするだけ。
アンチの奴らはやらんければいい。それだけよ。

>>557
ひねり様がねーんだな。許せ（ｗ

559 ：底名無し沼さん：02/04/18 19:55

>>555
そうそう、焚き火はそうでなきゃな。

560 ：底名無し沼さん：02/04/18 23:48

たき火するよ。してみるよ。
だから、正しい後始末の方法を教えてくれ。
ください。

561 ：底名無し沼さん：02/04/19 01:51

いい大人が正しい後始末ぐらい自分で考えろよ。
人に教えを請うこと自体、まず恥じと思え。
恥を忍んでどうしてもって言うなら、教えないこともない。

562 ：底名無し沼さん：02/04/19 02:20

>>561
彼女が妊娠したらしいんです。
僕はどうしたらいいんでしょうか？

563 ：底名無し沼さん：02/04/19 03:29

ひねりがたらん

564 ：底名無し沼さん：02/04/19 03:39

↑ただ煽るだけのおまえよりまし。

565 ：底名無し沼さん：02/04/19 05:52

分作る暇無い
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1019125146/l50
面白からﾐﾚい逝ってきまーす

566 ：底名無し沼さん：02/04/19 10:41

たばこの煙を嫌がる人間に
おれたちの楽しみの為に我慢しろ
っつってるもんなのに、そこまで暴挙に出るのは厨房だからですか？

567 ：底名無し沼さん：02/04/19 10:48

>>566
日本語になってません。

568 ：底名無し沼さん：02/04/19 11:09

>>567
何語で言ったって焚き火キティには理解できんだろ。

569 ：底名無し沼さん：02/04/19 11:11

オレは焚き火は必要に応じてしているがここに巣くうオタのために肩身が狭い気分でこっそりやってるよ。

570 ：人面犬ゼロ：02/04/19 12:50

ここの板だれもおらんのか?

焚き火しながらやる事つったら
ランプの精を呼び出すに限るよ。

571 ：567：02/04/19 13:04

うわあああん、厨房に逆ぎれされたよお。

572 ：底名無し沼さん：02/04/19 14:11

>>571
君は間違ってない
強く生きろ

573 ：底名無し沼さん：02/04/19 14:20

>>571
君は間違ってない
5万年遅く生まれただけだ

574 ：底名無し沼さん：02/04/19 17:12

焚き火キティって可愛いイメージだね。

575 ：底名無し沼さん：02/04/19 19:33

↓焚き火キティのＡＡ

576 ：底名無し沼さん：02/04/19 23:30

>>575
無視

577 ：底名無し沼さん：02/04/19 23:33

>>566、>>568　
このスレを見る限り、キティなのはどう考えてもアンチ焚き火なのだが

参考レス>>458

578 ：底名無し沼さん：02/04/19 23:55

飛んで火に入る夏の虫的にキティを誘いこんで
楽しむのが、ここの趣旨というもの。

579 ：底名無し沼さん：02/04/20 00:01

＞578
それ即ち焚き火道なり

580 ：底名無し沼さん：02/04/20 00:11

減らず口ばかりで伸びるスレだね

代表的ゴミスレだね。

581 ：底名無し沼さん：02/04/20 09:15

>580
お前がしつこく書き込むからだな(w

582 ：底名無し沼さん：02/04/20 11:30

>>581
ガハハまたでた減らず口

583 ：底名無し沼さん：02/04/20 21:26

アンチは論理的な話をすると言い負かされるって分かったから、無意味な無駄レスを続けるな・・・

584 ：底名無し沼さん：02/04/20 22:04

言い負かされたら、やっぱり悔しいのだろうか？

585 ：底名無し沼さん：02/04/20 23:59

じゃあ、悔しいから煽りたいけどまともなことをいえない時に言うあの台詞が出るのも近いな

「釣れたYO」

586 ：底名無し沼さん：02/04/21 00:07

野外で喫煙する時は携帯灰皿を使うのが常識です。
そうであるなら焚き火にも最低限下に敷く鉄板と燃え残りを片付ける
ゴミ袋を使用するのがルールですね。

もちろん私はそうしています。
そしてみなさんもそうであると信じます。

587 ：底名無し沼さん：02/04/21 00:17

>586
反応しづらいな
もうちょっとうまいこと書けないか？

588 ：底名無し沼さん：02/04/21 00:53

最近デムパ君もパワーが落ちて盛り上がらないんで、>586の文を論理的に検証してみました

＞野外で喫煙する時は携帯灰皿を使うのが常識です。
まあこれは間違ってないな

＞そうであるなら焚き火にも最低限下に敷く鉄板と燃え残りを片付ける
＞ゴミ袋を使用するのがルールですね。
　「燃え残りを片付けるのがルール」って言うならわかるが、「鉄板とゴミ袋を使うのがルール」ってのはおかしいな。
　上で言った携帯灰皿の話は、吸殻（焚き火で言うと燃えカス？）を片付けろって話だろ？
　鉄板やゴミ袋がなくても焚き火の後始末はできるんだよ。
　本当は燃えカスを出さないのがよりよい焚き火だと思うが。

589 ：588：02/04/21 00:54

＞もちろん私はそうしています。
　うそだろ？　とだけ突っ込んでおく（ｗ

＞そしてみなさんもそうであると信じます。
　１、この人が単なる煽りの場合・・・煽るんならもうちょっと派手にやったら？中途半端で反応しづらいんだよ
　２、この人が本当にそう信じてる場合・・・一度ホントに焚き火してみたら？妄想を膨らませてないで現実を知ることも大切だよ

採点：内容的にはデムパなアンチ君レベルなのに、自分では焚き火をするって言ってるんで、容認派、アンチともにどうレスしようか迷わせる意見です。

590 ：底名無し沼さん：02/04/21 01:02

＞５８８
鉄板は地面との縁を切るためです。
燃えカスを撒き散らす事なく撤収できます。
燃焼熱から植生、微小生物を守る意味も多少ありますね。

＞５９９
「ディベート」論はもう結構です。
議論の為の議論はしたく無いので。

591 ：底名無し沼さん：02/04/21 01:42

>>588
＞＞　最近デムパ君もパワーが落ちて盛り上がらないんで、
＞＞　>586の文を論理的に検証してみました

５８８のどこが論理的なんだ？　ﾜﾗ
　＞鉄板やゴミ袋がなくても焚き火の後始末はできるんだよ。
　＞本当は燃えカスを出さないのがよりよい焚き火だと思うが。
論理的に説明してくれ。

592 ：底名無し沼さん：02/04/21 02:49

来たなデンパ君（ｗ

593 ：底名無し沼さん：02/04/21 02:59

＞５９２
そんな１行レスでは知能程度を疑われるよ、君。

594 ：底名無し沼さん：02/04/21 06:14

たき火は相変わらずののしり合いね。
見事に便所虫だな（ｗ
他の板見て見ろ。
もっとましなこと話しているぞ。

595 ：底名無し沼さん：02/04/21 07:52

>>594
どの板もこんなもんだよ。
ここは人が少ない分まだましなほう。

596 ：底名無し沼さん：02/04/21 08:09

アンチって、自分に突っ込まれたことや質問されたことにはまったく答えられないのに、容認派にしつこく突っ込んだり説明しろとか言うな
焚き火の後始末の仕方は何度もレスされてるよ（もちろん鉄板やゴミ袋なんて使わないよ）
>>588がよっぽど悔しかったんだろうけど、ガイシュツのレスの意味くらい理解してね

じゃああんたらに簡単な質問をするから今度くらいは答えてくれ
>>590　「燃えカス」って何を指してるのか分からない。灰のこと？燃え残った枯れ木のこと？
それとそれを持ち帰ってどうするの？ゴミの日に出すのか？
あとホントにみんなが鉄板とゴミ袋をもって焚き火をしてるって信じてるのかもう一度答えてくれ
>>591　アンチで焚き火は絶対ダメって言う人も多いけど>>586は鉄板とゴミ袋を持ってったら焚き火していいって言ってるんだ
これについてはどう思う？

597 ：底名無し沼さん：02/04/21 10:00

焚き火をアソビとしていることを批判されているのにそれには答えてない。

ここにいる焚き火オタはもう心底楽しめなくなっているはずだが。

598 ：底名無し沼さん：02/04/21 11:55

>>597
お前は遊びを知らない寂しい奴だな、
焚き火好きは皆どこかへ焚き火しに行ってしまっっぞ。

599 ：底名無し沼さん：02/04/21 13:36

>>598
ぜーんぜん。やることいっぱいさ。
焚き火が趣味だなんてはずかすぃね。

600 ：底名無し沼さん：02/04/21 14:09

>>596
質問に答える前にもう一度質問。
１、タバコの燃えカス（吸殻）と焚き火の燃えカスの違いは何？

601 ：底名無し沼さん：02/04/21 14:53

>>600
焼き畑も知らないで自然環境の話をする粘着君よ、頑張れ。

602 ：底名無し沼さん：02/04/21 17:29

焚き火が趣味だなんてはずかすぃね。

・・・こういう人も登山板にはくるんだなぁ。

ところでこの板、なんでバナーがないの？
センスが欠落しているから？

603 ：：02/04/21 18:24

おいおい、ババアの事をどうのこうの言う前に君たち珍登団の行動を反省しろよ。
お前達、珍登団はババア以下だよ。

604 ：底名無し沼さん：02/04/21 20:33

>596
>それとそれを持ち帰ってどうするの？ゴミの日に出すのか？
ﾜﾗ燃えるゴミかな？燃えないゴミかな？

>>600　
聞かれたことに答えずに質問ばかりって批判されてるのに、また質問か（ｗ

605 ：底名無し沼さん：02/04/21 21:11

頼むよ・・・ﾏﾀｰﾘしてくれよ。

606 ：596：02/04/21 21:50

バカの>>600へ
俺は＞「燃えカス」って何を指してるのか分からない。
って書いてるだろ！？　それが分からないと他のものと比較なんてできないだろ？
日本語読めるのか？
答えられないんなら無理にレスつけるなよ

基地外のあまりの頭悪さに切れそうだ

607 ：底名無し沼さん：02/04/21 22:08

おれも焚き火の燃えカスってのが何のことかよく分からんが、灰のことだとしてレスするね
このスレの趣旨にのっとって考えると、
吸殻（のフィルター）・・・自然では存在し得ない人工物。生態系の中で処理されるには非常に長い時間がかかる
焚き火の灰・・・自然界でも珍しくない（山火事とかね）　生態系の中で普通に処理される
てのが大きな違いだな。
アンチは>>600のバカのように吸殻と焚き火の灰は一緒だと思ってて「焚き火＝タバコのポイ捨て」言いたいんだろうが、ぜんぜん違うんだよ
こんだけ親切に書けばさすがに分かっただろ？
じゃあ＞596の質問に答えてくれ

608 ：５８６：02/04/21 23:33

＞５９６
相変わらず読解力の無い人だな。
おまけに痴呆の気もあるようだ。
「燃えカス」という表現を持ち出したのは>>588だろう？
焼け残った木や炭の事を指しているのはあきらかだ。
だからそれを受けて>>590以降でオレは「燃えカス」をその意味で使っている。
言葉遣いについての共通認識が無ければ議論は進まないからね。
そのくらいの理解はできている物だと思っていた。
正直疲れるよ。

609 ：５８６：02/04/21 23:38

>>607
君もね。

610 ：底名無し沼さん：02/04/22 04:17

ヤニの強い木を燃やしたら煙たくて仕方ない時あるけど、夾竹桃なんか燃やしたりして中毒死したりすることないのかな？(．_・)？

611 ：底名無し沼さん：02/04/22 06:11

>>610
昨日特命みたっしょ？

612 ：底名無し沼さん：02/04/22 13:33

アンチはほっとけや。
構うと反論してくるから、無視すれ。

613 ：底名無し沼さん：02/04/22 15:18

反対派がいるかぎり焚き火オタは心底楽しめない。惨め。

614 ：底名無し沼さん：02/04/22 16:53

反対派なんて、最初からに眼中にないよ。
2ch遊戯として、ここで戯れてやっているだけのこと。
オマエらだって、そうだろ反対派。

615 ：底名無し沼さん：02/04/22 18:00

>>614
それを言っちゃあおしまいよ。（藁
現実とバーチャルを分けて楽しむ場所なんだから。
野暮はいいっこなしにしましょうぜ。

616 ：底名無し沼さん：02/04/22 18:16

さてと、今晩も山に登ったフリをして厨房を煽るとでもするか

617 ：底名無し沼さん：02/04/22 19:02

焚き火をうまく燃やすやつは
頭がいいってゆうね

618 ：底名無し沼さん：02/04/22 19:12

焚き木をうまく燃やすやつは
頭がいいってゆうね

619 ：底名無し沼さん：02/04/22 20:34

しょーもなー

620 ：底名無し沼さん：02/04/22 23:28

で、吸殻と焚き火の燃えカス（燃え残った枝、など）の違いは何？

フィルターを取り去った吸殻は埋め戻しても魚K?

621 ：底名無し沼さん：02/04/23 00:38

こないだ釣り帰りに焚火痕みた。
火が付いたままの薪が散らかり、その周りに
「まき」と書かれたビニール袋が散乱してた。

622 ：底名無し沼さん：02/04/23 01:45

>>621
たぶん、次に来た人が同じ場所で焚き火して、綺麗に埋めてくれたことでしょう～

623 ：底名無し沼さん：02/04/23 03:13

＞622
ゴミ拾いに比べると、さほど抵抗感なくできるものです。

624 ：621：02/04/23 03:35

いや、漏れが驚いたのは、
「まき」という商品が流通してる、てこと。
燃やして楽しむためだけの品物がビニール袋入りで
売ってるってこと。
濡れた流木や落ちた枝を集めて、火をつけ燃やし尽くす
工夫が楽しいのになあ。

625 ：底名無し沼さん：02/04/23 04:02

焚き火して埋めればよいという間違った考えが蔓延してるな

626 ：底名無し沼さん：02/04/23 04:21

いえ、私は焚き火を完全燃焼させますので、後に何も残りません。

627 ：底名無し沼さん：02/04/23 06:57

焚き火をすると2ｃｈ焚き火スレを思い出してしまう。鬱

628 ：底名無し沼さん：02/04/23 08:19

>>627
気にしないでね、ヒッキーの妄想だから

629 ：底名無し沼さん：02/04/23 09:56

>>628
気にするよ。オメエらのせいだ。

630 ：底名無し沼さん：02/04/23 17:38

焚き火の話はやめにしてください。
どうしても必要なときがあるのに遊びでやってると思われたら鬱です。
焚き火は遊びではありません。私にとっては。

631 ：底名無し沼さん：02/04/23 23:00

つーか、アンチのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝっぽいな（藁

632 ：底名無し沼さん：02/04/23 23:22

>>630
説明不足。
やりなおし。

633 ：底名無し沼さん：02/04/23 23:35

>>630
沢登ラーが暖を取る為とか言ったら終いにゃ怒るぞ。

634 ：底名無し沼さん：02/04/24 00:12

やっぱり焚き火オタってケツラク人間。

煽るとすぐのってくるもんね。無視してりゃいいの２。

635 ：ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!：02/04/24 15:41

ぽけーっとするには最高じゃないか！

636 ：クイズ形式：02/04/24 15:54

燃え残りのある焚き火跡があれば、同じ場所で焚き火をして
燃え残りも含めてきれいな灰にする。
では、渓流の河原に焦げや煤のついた釜戸に組んだ跡の石が
あったとしよう、この場合どうしよう？

637 ：底名無し沼さん：02/04/24 16:11

ほっとけばいいだろ。

638 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/24 16:25

山火事だけはおこして下さい

639 ：底名無し沼さん：02/04/24 16:37

>>636
それを見つけた時は、素直にラッキーと思え。
感謝の気持ちで、使わせてもらえ。

640 ：底名無し沼さん：02/04/24 16:59

>>639は焚き火をすることに罪悪感を感じているらしい。

641 ：底名無し沼さん：02/04/24 19:05

>>640
焚き火は罪悪ではないです。
焚き火遊びは罪悪です。

642 ：底名無し沼さん：02/04/24 20:29

焚き火は楽しいね♪
もっと楽しく火遊びしようね

643 ：chao：02/04/24 22:13

無知な輩が焚き火でオナニーしてるにすぎませんね。

644 ：底名無し沼さん：02/04/24 22:51

無知でも楽しけりゃ良いじゃん♪
そっちこそ、一人でアンチしてて楽しい？♪
気の合う仲間と焚き火を囲んで語り合うのは楽しいよ♪

645 ：底名無し沼さん：02/04/24 23:15

楽しけりゃ良いじゃん＝低脳、暗愚の決まり文句。

646 ：底名無し沼さん：02/04/25 04:36

６４５は言葉が汚い。
育ちが悪い。
人をののしるしか、自己表現が出来ない。
奥さんをはじめ、周りにいる人間が皆不幸せ。
こういう輩は政治が悪いといって、投票に行かない奴と同じ。
現状に不満があるなら、変えるような積極性があればいいのだが、
思いつくことは人をののしること。それも匿名で。
こういう奴はただの卑怯者だ。

647 ：chao：02/04/25 05:05

いや、嫌がっている人がいるのに何かと理由をつけて、嫌がっている人の気持ちやをまったく認めずに強行するほうが卑怯でしょ。
この場合は焚き火だと思われますが？

648 ：底名無し沼さん：02/04/25 05:13

>>647は新人類（w

649 ：底名無し沼さん：02/04/25 05:22

>>647は福島瑞穂（ｗ

650 ：底名無し沼さん：02/04/25 05:27

ここはたき火を楽しむ人たちのサロン。
反対派とか言って、勝手に火にあたるな。
何でも反対すればいいと思っている頑迷な奴は、
ピースボードに乗って、どこかに行って下さい。
ピンハネはしないで下さいね（ｗ

651 ：底名無し沼さん：02/04/25 05:30

>>646
俺はお前が嫌だ。
それなのにお前はそこに存在している。
お前は卑怯者か？

652 ：底名無し沼さん：02/04/25 05:39

誤爆
>>647の間違い。
いやがっている奴の存在は錦の御旗か。
中国が嫌がっているから、靖国に祭られた若き英霊達に感謝してはいけないのか？
戦犯なんて言うなよな。事後法で戦犯呼ばわりは、勝者が付けた汚名に過ぎない。
かつての指導者を国民自身が一度でも、裁いたことあるのか？
嫌がっている奴は時にはただのだだっ子に過ぎないことも多いのだ。
鯨捕るなと騒ぎ目くじらたてるどこぞの馬鹿と反対派は似てるぞ。

653 ：底名無し沼さん：02/04/25 23:15

↑基地外だな。

654 ：底名無し沼さん：02/04/26 00:03

いよいよたき火問題が政治問題化してきたね。
反対派は社民だったのか。
そういえば、なんか辻元容疑者に言うこと似ているね。

655 ：底名無し沼さん：02/04/26 00:20

賛成派は「自然保護スレ」に逃げ込んだようです。
http://yasai.2ch.net/out/index.html#1

656 ：底名無し沼さん：02/04/26 01:11

危うし、土井社民。
背中の御旗が泣いている。

657 ：底名無し沼さん：02/04/26 01:17

護憲環境原理主義者はたき火にあたるな。

658 ：底名無し沼さん：02/04/26 01:35

焚き火税を徴取せよ。

659 ：底名無し沼さん：02/04/26 01:36

冒険的反動覇権自然破壊主義者は総括しなけれなならない。
人民の貴重な財産たる自然を堕落した自己中心的快楽のため消耗することは、
人民に対する暴挙であると共にアメリカ独占資本の手先、走狗である。
我ら前衛的救国人民委員会はこれら走狗に対して正義の鉄槌を下すことを決定した。
我らに賛同する人民は５・５救国人民集会に終結せよ。

660 ：底名無し沼さん：02/04/26 04:24

焚き火反対派＝何でも反対して何にもできない土井社民

661 ：底名無し沼さん：02/04/26 04:45

>>659
終結ということは終わりかね？
退散するということ？
普通は集結とか結集とか言うんじゃない？
ところでどこに結集するの？
京都花山の阿ごんの星祭り？

662 ：反動どもめ：02/04/26 05:50

独占資本の個の弾圧は人民の人格をゆがめ、
似非民主制状況下における自己表現への深い絶望は
冷笑的人格を生む。
ゆがんだ冷笑的人格は攻撃性と厭世的自虐性を特徴とする。
また、たき火に自己解放を求める日和見修正主義者は独占資本が生んだ非人道的管理体制に対し
対決せず、逃走することで自我の確保に汲々としている、敗北主義者に過ぎない。
この冷笑的人格と、対決を畏れ人民と連帯しない敗北主義者がたき火を唱道する扇動者どもの実体なのだ。

663 ：底名無し沼さん：02/04/26 06:06

ヤルタ体制における日本封じ込めのための非武装化になんの疑問を持たず、
平和憲法に諸手をあげている護憲同盟、
アメリカの属国であることに満足しているアメリカ独占資本の下請政府自民党、
環境問題がアメリカの枯れ葉作戦を隠し、軍産複合体の延命の為にあることも知らない
環境保護団体及びたき火反対派
これらは無知恥知らずのトライアングルと呼ばれている。

664 ：底名無し沼さん：02/04/26 06:12

アメリカが環境といえば世界の新潮流になる。
そして人権、知的所有権の保護、グローバルスタンダード、麻薬戦争、
テロ撲滅、、、
たき火反対派はアメリカの戦略に乗せられていることに考えが及ばない。

665 ：底名無し沼さん：02/04/26 06:21

アメリカが京都議定書を反故にしたが、我らたき火反対派はＣＯ２削減の観点からも
アメリカとは立場を異にしている。ＣＯ２削減地球温暖化阻止はユーロが日本、
アメリカに突きつけた戦略であることは言うまでもない。

666 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/26 06:52

666は

魔の刻印

667 ：底名無し沼さん：02/04/26 06:55

焚き火の跡は目障りだ罠

668 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/26 07:03

どこをもやすんです？？
週末？

669 ：底名無し沼さん：02/04/26 17:47

明日から久々の山だ！
焚き火だ！　焚き火だ！　火を囲んで酒飲むぞ！！

670 ：底名無し沼さん：02/04/26 20:03

お！いいですね～
明日からお休みですか、ボクは5/3-6の3連休で山に行ってきます。
もちろん焚き火も楽しみの一つです、お互い楽しみましょうね。

671 ：底名無し沼さん：02/04/26 21:11

焚き火マンセー派の思考停止っぷりは無残ですね。
もう憐れとしか言い様が無い。

672 ：底名無し沼さん：02/04/26 21:20

>671
それなら、ｵﾏｴの無い知恵絞って、
また重箱の隅を突付くような
反対論でも述べてみよ。

673 ：底名無し沼さん：02/04/26 21:25

つーか焚き火は焚き火専用の場所でやれや

674 ：底名無し沼さん：02/04/26 21:30

つーか焚き火反対は焚き火反対専用のスレでやれや

675 ：底名無し沼さん：02/04/26 21:31

焚き火専用の場所？
小学校の子供用のキャンプ場によくあるあの、
屋根付き場所にレンガの釜戸の羅列してる所のことか？

676 ：底名無し沼さん：02/04/26 22:34

アンチってホントに惨めだな（ｗ

677 ：底名無し沼さん：02/04/26 23:10

＞６７６
オマエか？
議論に負けて自然保護スレに逃げ込んでたヤツは。

678 ：底名無し沼さん：02/04/26 23:14

＞小学校の子供用のキャンプ場
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?なにそれ？

679 ：底名無し沼さん：02/04/26 23:32

みんな、アンチは焚き火の楽しさを知らないヒッキｰなんだよ♪
いじめないであげようよ♪
焚き火を囲んで話をする友達さえもいないだから、
せめて僕たちが相手してやらなきゃ可哀想だよ♪

680 ：底名無し沼さん：02/04/26 23:35

＞６７９
では相手をして下さい。

６７９さんは焚き火の後始末をどうなさってますか。
具体的には燃え残った枝や炭の処理です。

681 ：底名無し沼さん：02/04/27 00:02

>>680
いちいち難癖つける輩ですね。
どうしてほしいの、貴方は？
それと、お願いがあります。
詰まらないので、他の板なりスレへ行って下さい、お願いします。
このスレは焚き火を肯定的に語るスレなので、悪しからず・・・。

682 ：底名無し沼さん：02/04/27 00:14

>>681
アンチのカキコでスレが伸びてるだけじゃん。Ｗ

683 ：底名無し沼さん：02/04/27 00:14

>>681
誰にもスレッドをコントロールする事はできませんよ。
ここは自由な議論の場です。
私の質問に答えるだけの知的能力が無いのなら
あなたこそ出て逝きなさい。
これは命令です。

684 ：底名無し沼さん：02/04/27 00:19

>>683
話が矛盾してるぞ。
>ここは自由な議論の場です。
と言っているのに
>あなたこそ出て逝きなさい。
>これは命令です。

自由なら命令できんだろ。
自ら低脳をさらけ出してしまったようだね。（ﾌﾟ

685 ：底名無し沼さん：02/04/27 00:26

>>684=「自由」の意味を履き違えている厨房

686 ：底名無し沼さん：02/04/27 00:26

ああ低脳～♪

687 ：底名無し沼さん：02/04/27 01:05

>>683=>>685=>>686

　必　死　だ　な　。　(ﾌﾟ

688 ：底名無し沼さん：02/04/27 02:26

６８６は言葉が汚い。
育ちが悪い。
人をののしるしか、自己表現が出来ない。
奥さんをはじめ、周りにいる人間が皆不幸せ。
こういう輩は政治が悪いといって、投票に行かない奴と同じ。
現状に不満があるなら、変えるような積極性があればいいのだが、
思いつくことは人をののしること。それも匿名で。
こういう奴はただの卑怯者だ。

689 ：底名無し沼さん：02/04/27 03:47

>>683=>>685=>>686

ああ、育ちが悪い。同意。

690 ：およよの六番弟子：02/04/27 03:53

焚き火スレ　らしく萌えだな！

馬鹿は良く燃えるんだ。

691 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/27 04:25

692 ：底名無し沼さん：02/04/27 04:29

深夜の登場？
それとも早起きじじい？
あんたほんとはお水関係者だ。
ホストか？
ソープボーイか？
バーテンダー？
ラーメン屋？
博多ラーメン屋だな。
そうだ、違いない。

693 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/27 04:30

694 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/27 04:31

695 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/27 04:31

696 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/27 04:31

697 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/27 04:32

700まですぐだね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

698 ：底名無し沼さん：02/04/27 04:34

700ｹﾞﾄｰ！！
ﾔﾀｰﾖ！ｶｼﾞﾜﾗｻﾝ

699 ：底名無し沼さん：02/04/27 04:34

700ｹﾞﾄｰ！！
ﾔﾀｰﾖ！ｶｼﾞﾜﾗｻﾝ

700 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/27 04:34

701 ：底名無し沼さん：02/04/27 04:34

700ｹﾞﾄｰ！！
　ﾔﾀｰﾖ！ｶｼﾞﾜﾗｻﾝ

702 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/27 04:34

5963

703 ：底名無し沼さん：02/04/27 04:35

700ｹﾞﾄｰﾃﾞｷﾅｶﾀｰﾖ!!
ｻﾞﾝﾈﾝ!ｶｼﾞﾜﾗｻﾝ

704 ：底名無し沼さん：02/04/28 06:59

焚き火をする場合
ノコギリで木を切って使うのはいいけど
生木だと燃えない。
ナタで割って、乾燥させれば良いのだろうけど
もっと良い方法は無いものか・・・

705 ：底名無し沼さん：02/04/28 07:22

皮を剥げ。

706 ：底名無し沼さん：02/04/28 10:14

火を燃やしながら、湿った薪も火の上に置いて徐々に
乾燥させて燃えやすくしていく作業も同時平行して
進めるのです。
焚き火そのものの火勢は弱まりますが、乾いた薪ばかりが
得られない時の焚き火のしかたです。

707 ：底名無し沼さん：02/04/28 18:37

>>680
じゃ、アンチさんに解答を。
燃え残りを出さないように燃やし尽くしますが、何か？

708 ：底名無し沼さん：02/04/28 20:45

>>706
その方法だと、煙が多く出て辛く有りませんか？
生木を埋めて、その真上で焚き火をするのはどうでしょう。
生木の水分が、急激に蒸発すると思うが・・・

709 ：底名無し沼さん：02/04/29 00:23

>>708
いろいろ実験的に試してみられたらいいでしょう、
でもすこし、貴方は焚き火経験が浅そうな感じがします。

710 ：708：02/04/29 01:14

>>709
ご忠告有り難うございます。
ところで、貴方も物言いからして人生経験は浅そうな気がしますが？

711 ：底名無し沼さん：02/04/29 01:34

率直なところを文字にしたのですが、カチンとこられましたか、
それはすみませんでした、２chではよくあることなので、お許しください。
どちらにしても、生木を埋めるというのは斬新な発想ですね。
でも燃えにくくまた、自然破壊的な印象をもつ生木をわざわざ切って
焚き火すること自体、このスレの住人の多くの皆さんには
思いうかばないことでしょう。

712 ：底名無し沼さん：02/04/29 02:25

奇跡的にいい雰囲気だ。

713 ：底名無し沼さん：02/04/29 17:34

植物に付着したダイオキシンは、そこに留まっている限り分散して
いるし、最新の研究によるとダイオキシンを含む腐葉土を分解し
無毒化するバクテリアの存在が確かめられている。

つまり放って置けば清浄な土に戻る葉っぱや枯れ枝を、焚き火オタは
ワザワザ集積、濃縮して埋め戻している訳だ。
これは罪が重いよ。

「灰」が厄介なのは、何も産業廃棄物の焼却灰ばかりじゃない。
時代はそこまで来てんだ。
オマエらいい加減目を覚まして下さい。

714 ：底名無し沼さん：02/04/30 00:56

http://www.google.com/search?q=cache:LqQjrxaKzGAC:www.ncv-y.co.jp/~yutaka/kaihou/51002.PDF+%95%B0%82%AB%89%CE+%83_%83C%83I%83L%83V%83%93&hl=ja&lr=lang_ja

参考リンクあげ

715 ：底名無し沼さん：02/04/30 01:37

またぞろ社民が出てきた。
ダイオキシンなんていっている時点で、もうどうしようもない。
ダイオキシンの毒性を立証して下さい。
社会不安を狙い赤色扇動家が人類が作り出した最強の猛毒とか言っていた奴ですよ（ｗ
カネミ油症や環境ホルモンぐらいしかないんではないか。
電磁波なんかも同じ。
すぐに、インチキ学者の妄言を信じ込むその頭の柔らかさは、何に由来するの？
そういう奴らは、ＣＰＵのマイクロウェーブで脳腫瘍になるから不思議だ（ｗ

716 ：底名無し沼さん：02/04/30 01:44

>>713
例によって2ch遊戯の屁理屈として言ってくれてるのだとおもうけど、
仮に「焚き火→ダイオキシンがヤバイ」レベルの妄想で普段生活して
いたら、何一つ食い物を口にいれられなくなるからね。　

717 ：底名無し沼さん：02/04/30 01:49

７１３便所虫で折角のいい雰囲気がぶちこわし。

718 ：底名無し沼さん：02/04/30 02:33

＞７１６
オマエの身体なんか心配してないんですが。
＞７１７
低脳カメムシはこんなとこに張りついてないで山行け山へ。
ただし焚き火はするなよ。

719 ：底名無し沼さん：02/04/30 02:53

http://www.whizz.jp/~suru/st.jpg
ここのステッカーめちゃほしい。
印刷したら使えるかな？

720 ：底名無し沼さん：02/04/30 02:57

>>718
お　ま　え　も　な　。

721 ：底名無し沼さん：02/04/30 03:34

>718
こら、俺が最初に言い出した「低脳カメムシ」を勝手に使うな、ボケ！
ひょっとしてオマエ、俺に低脳カメムシ呼ばわりされた536だろ。
よっぽど根にもってるんだな、ざま～みろ。

722 ：底名無し沼さん：02/04/30 05:02

かめ虫と便所虫
俺は便所虫のほうがおぞましいな。

723 ：718：02/04/30 07:44

>>721
正直パクリますた。

724 ：底名無し沼さん：02/04/30 10:15

↓低脳カメムシのＡＡ

725 ：底名無し沼さん：02/04/30 21:02

H -lh5-D p ・ｪ: ・M SST2QLS.exe Aﾀ・慧ｩﾀ ・ｩﾀﾍ惓ｨﾀ
M 厓ﾙｴﾛ�z蝉､・3ｲ0GX8鄲0ﾎ$Cb+r44ﾚm・ｰhi|&ﾄﾒq$￡ﾉ｢ｴ_ﾕｲﾘnｬ
佛$尺YIｳﾖGm-ﾊﾐｱ鉾,vﾇd/Rﾚ螟ｵ・ﾗｻﾔ\c・靃ﾉ|杜ｸB[on櫤ｶ�;~[ﾝｿ﨨o・
ｷ-・x]t舵・�Mﾙ2D!&SL┥!・滔陲+・=y8yO?9xｲ｣ﾏﾎV;ｱﾊﾑ霳肉lｬ=z・
-協O・ebｪ･ｻ+7ﾎ]PﾍMegﾔ!�ｾ・・｣ｳ｣ﾇ5･ｺｶﾟ O"ﾛ・琺>Iｫﾕﾘﾘ;(・ﾙ｡
Pｳ$N~λﾓG・2ﾋ:ｳ腱G;8$b[ｙu雅・ｬS?嶷・ｳ4ｰ記駕r'・ｽuﾛ杉ｯ!(2d�ｯ
ｵLd忖洶ﾏCﾕｬ;ｽ"連・>zｯ｡r・¨・ｦ{逗ﾕE｡�・ﾈu鷓・,・ｶ}ｯm(ﾌﾕｽu%
s]*:ｪ鰍KKKKKKK・{ｸﾝｱD・(ﾘwkﾑ�ｺ`型>ｧﾁb周群ｧｬZ燦ｺZ暫yz
0}7濟梢ｬ`書・｢ｸY逞/FﾀX�・､RﾉｯG3Pｵﾀ・｣ｻﾋｯF}k~]j・
+QﾍﾒｭEﾛEｨ離迢飮ﾁｿﾃZ肢｣ｼｽ:ﾔ~ｷ・�fｩj9w+Qﾚ・ﾅ靫ﾓ-G

726 ：底名無し沼さん：02/05/01 06:15

雨じゃ。
山は中止。
しょうがないから、火でも焚こうか。

727 ：底名無し沼さん：02/05/01 06:16

>>725
激しく同意！

728 ：底名無し沼さん：02/05/01 06:26

禿死苦どう？意
夜目奈異夜。

729 ：底名無し沼さん：02/05/01 07:33

>>725はゾロアスター教の呪いだね
ひとつ上のレスにかかってるよ

730 ：底名無し沼さん：02/05/01 10:14

昨日、新緑の美しい小さな渓流沿いに場所を見つけて、
単独でこっそりと焚き火して飯盒炊爨をして来たんだけど、
飯盒で米を炊くなんて記憶にないくらい久しぶりのこと
少ない米の量だったので芯飯にならないかと心配だったが、
蒸らすと驚くほどうまく炊きあがった。
とりあえずのメニューはレトルトカレー（カレーマルシェ中辛）と
目玉焼き、ポタージュスープというお粗末なもの。
それから、久しぶりということでマニュアル通りに軍手をして、
柴や焚き木を集めたり折ったりしていたのだけど、
熱いものを持つとき以外は、つかわない方がいいね、
必要以上にプロテクトしてしまうことで、せっかくの
野遊びの感触が失われてしまう。

731 ：底名無し沼さん：02/05/01 18:02

>>730
汚してそのままかよ
これだから焚き火するやつはなあ

732 ：底名無し沼さん：02/05/01 18:49

＞汚してそのまま
とは、どこにも書いてないのだが・・・
（実際、そうかもしれんが）

電波でも受信したのか？

733 ：底名無し沼さん：02/05/01 20:50

つーかスノピの焚き火台でもつかえや。
でも灰は下に落ちるから下になにか轢かないと意味無いが。

734 ：底名無し沼さん：02/05/02 10:35

>>730
おおおっ・・・俺も焚き火がしたくなってきたぞ。
雨で湿った焚木も連休後半には乾いていてくれるだろう。

735 ：底名無し沼さん：02/05/02 20:16

なんで焚き火するひとは汚しても平気なの？
山や渓流に行ってゴミを捨ててくるやつらとやってることいっしょ。

736 ：次郎らも：02/05/03 11:06

焚き火アモ～レ

737 ：底名無し沼さん：02/05/05 14:48

すまぬ。

昨夜中伊豆狩野川で焚火して、熾だけ残って後は灰になるのを待つばかり、
と思ってたら突然の豪雨。
……逃げてしまった。

738 ：底名無し沼さん：02/05/06 11:41

>737
いや～それは心残りでしたね。

739 ：　：02/05/07 13:12

ほうおう小屋の軒先に薪積んで、着火剤いっぱいつかって
おおきな焚き火をしてみたい

740 ：底名無し沼さん：02/05/09 16:34

なんか最近、天候不順で焚き火日和でないね。

741 ：底名無し沼さん：02/05/09 20:48

焚き火には、その「深き道」と言うものが有る。
その一つに、焚き火ファッションを極める必要が有るのです。
つづく・・・

742 ：底名無し沼さん：02/05/09 22:08

焚き火ファッションその１

腰蓑。そして槍。

　　

743 ：底名無し沼さん：02/05/09 22:14

焚き火ファッションその２

首に手ぬぐい。色はシロ。

744 ：底名無し沼さん：02/05/09 22:18

焚き火ファッションその３

岩魚と日本酒

745 ：底名無し沼さん：02/05/10 07:55

>>744
それは、渓流バージョンのスタイルです。

746 ：底名無し沼さん：02/05/10 11:57

>745
では、ほかにどんなバージョンがあるの？
俺は渓流釣りに逝って焚き火で「アサド」食ったけど。

747 ：底名無し沼さん：02/05/10 12:55

焚き火ファッションその４

スキットルにバーボン。

スキットルではとても足りない。
結局ボトルも持っていくので自己満足の小道具でしかない。

748 ：底名無し沼さん：02/05/10 14:43

焚き火に、中華鍋も持っていき大活躍してくれました、万能です。
中学生の時に自分達だけで、キャンプ＆焚き火に
チャレンジしましたが、もちろん現在の豪華キャンプセット
など持ち合わせていませんでした・・・・
逆に不便ななかで工夫が生まれる楽しみがあったり・・・

749 ：底名無し沼さん：02/05/10 15:04

オマイラ、焚き火遊びさえしなきゃ、いいやつらなんだが。

750 ：底名無し沼さん：02/05/10 15:47

「焚き火の良さが分からないヤツ」＝「アンチ焚き火派」
必ずしもそうでないと思うけど･･・

751 ：底名無し沼さん：02/05/10 16:18

先日河原でポットがのる位の大きさで
石で組み家族で（大２子２）で小さい焚き火でお湯を沸かし
コーヒーと紅茶を川に足を漬けながら飲んできました。
小さい焚き火もおもしろい。

752 ：底名無し沼さん：02/05/10 17:01

白ガソの値段の高さを嘆いているスレがあるけど、
焚き火は燃料代がタダというのも魅力だね。
コンロを必要としない分装備も意外なほど
少なくてすむし、いいことずくめ。

753 ：底名無し沼さん：02/05/10 17:04

＞751
いいですね～
家庭でポットから、ジャーとお湯を出してコーヒー紅茶を
入れるのとは、色んな意味で違いがわかるよね。

754 ：底名無し沼さん：02/05/10 20:32

>749 ：底名無し沼さん：02/05/10 15:04
>オマイラ、焚き火遊びさえしなきゃ、いいやつらなんだが。

焚火スレと刃物スレには危ないやつらのほうが多いと思われ

755 ：底名無し沼さん：02/05/10 20:47

>>745
いろいろと有りますが、有名に物に、「難民バージョン」が有ります。

756 ：底名無し沼さん：02/05/10 20:52

>>755ですが、

＞「有名な物に」とタイプしたつもりが、「有名に物に」と誤ってタイプしてしまいました。
赤面しているので、突っ込まないで下さい。

757 ：底名無し沼さん：02/05/10 23:40

「難民バージョン」とは如何に？
よく、雨への備えを知らない無能なキャンパーの集団営巣地に
突然の豪雨が襲った時などは、まさに“アウトドア難民”の様相ですが・・・

758 ：底名無し沼さん：02/05/10 23:45

突然の雨で熾き火が炭になってしまった無念さが
貴様らに解ってたまるか！

759 ：底名無し沼さん：02/05/11 00:22

>>758
現地に再訪し、その熾炭を白き清らかな聖灰に
変えに逝って来い。成仏できるはずだ。

760 ：底名無し沼さん：02/05/11 09:31

極、焚き火道ファッション

大きく分けて、「渓流ｖｅｒと難民ｖｅｒ」に大別されます。

761 ：猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM ：02/05/11 09:34

焚火なんてやってて楽しいですか？

762 ：底名無し沼さん：02/05/11 10:15

>>761
つまらないです。
でも、暇つぶしに少々・・・・

763 ：底名無し沼さん：02/05/11 10:16

>761
そういうツッコミされると確かに考えちゃうけど
実際楽しいんだよね。

764 ：底名無し沼さん：02/05/11 11:08

火を熾す楽しさ、適度な火力を保って燃やし続ける楽しさ、後を片付けて自分たちの痕跡を消し去る楽しさ。
そして火を眺めて物思う楽しさ。これがわからん奴は、男じゃない、と思う。
あ、女性も歓迎しますけど。（ｗ

765 ：底名無し沼さん：02/05/11 22:55

焚き火のよさやその意味について言葉を用いて表現することは難しい、
しかし人類がその言葉自体を獲得する以前に焚き火に手をかざして
いたことは確かである。

766 ：底名無し沼さん：02/05/14 02:08

火花だよ、火花。
あれはいいもんだ。

767 ：底名無し沼さん：02/05/14 15:58

俗世間一般に「ステカン」、とよばれるもので、
公道上に存在し、かつ管轄警察署長または自治体
首長が置くことを許可した印のないものは勝手に
かっさらって燃やしてしまってよいものでしょうか?
もちろん木枠の部分だけですが。
ステカンは捨てられたものですから、ゴミの様に
所有権がない以上、可能かな、とも思いますが。
それとも既に他人により回収されたものに手をつけるのみに
留めておいた方が良いでしょうか?

768 ：底名無し沼さん：02/05/14 19:46

>>767
法律上は所有権が存在すると思われ。
ただ、その権利を主張する可能性はありえないけどな。

769 ：底名無し沼さん：02/05/14 19:50

>>761
煽りなんてやってて楽しいですか？

770 ：底名無し沼さん：02/05/15 02:35

>>767
占有離脱物横領罪
「遺失物、漂流物その他占有を離れたる他人の物を横領したる者は
１年以下の懲役又は10万円以下の罰金もしくは科料に処す」（刑法第254条）

燃やしてしまえば器物損壊も。

771 ：767：02/05/15 17:48

ガーン！

772 ：底名無し沼さん：02/05/15 23:19

そんな、しょうも無い物を燃やしたくないね、
できれば、山の渓でする焚き火もその焚き木の樹種に
こだわりたい、コナラなどが香りがよくていいな。

773 ：底名無し沼さん：02/05/17 11:41

「焚火人」は夏も焚き火する？

774 ：底名無し沼さん：02/05/17 11:55

焚き火しないとごはん作れないので必須です。

775 ：底名無し沼さん：02/05/17 12:31

>>774 すごい！キャンプの飯すべて焚き火？
ネタですか？それともまじっすか？

776 ：底名無し沼さん：02/05/17 12:56

自宅がかまどだとか。

777 ：底名無し沼さん：02/05/17 12:58

ダッシュ村みないなのかな？
ちょっと憧れろかも

778 ：匿名リサーチ：02/05/17 16:12

以前、聞きかじったことなのですが、
ある種の植物、それも木、を燃やすと
有毒な気体が発生し、危険だと聞きま
したぁ。

779 ：底名無し沼さん：02/05/17 16:16

何を燃やしても有毒な気体が出る可能性があります。
換気に注意し、なるべく風下には立たないよう注意しましょう。

780 ：底名無し沼さん：02/05/17 16:43

子供（小５男）に焚き火を教えたいと思いますが
まだ早いですか？

781 ：底名無し沼さん：02/05/17 16:53

>>780
そんなこといちいち他人に相談するな、ｳﾞｧｶ。
子供のことを判断できるのは、親しかいねーだろーが。
自分の息子を見て、頃合いと思えば教えてやれ。
大体、そんな弱腰で、子供に物教えることなんか出来るのか？
もっと胸はって教えてやれよ。

782 ：774：02/05/17 17:42

キャンプ始めた頃はストーブとか何にも持ってなかったので・・・

今ではストーブも使いますが、メインはやっぱり焚き火です。

783 ：780：02/05/17 18:21

>>781　叱られてしまいましたね。(^^ゞ　
分かりましたm(..)m　母親の自覚を持って
次の休み息子に教えてみます。

784 ：781：02/05/17 18:28

>>783
親のやることを見て、子供は育つもんだ。自分がそうだった。
ちょっとぐらい失敗しても良いから、堂々と子供に教えてやんな。
焚き火に限らず、野外生活を教えてくれる親ってのは、頼もしく見えるもんだ。

785 ：底名無し沼さん：02/05/17 18:30

子供にあまり理想を抱かない・・・・
少子化の傾向で一人の子供に、期待し過ぎないようにが
ベストかも・・・・
志望校に受かったとたん家出して、ホームレスしたアホを
知ってます。親の言いなりに育つ人間もいますが、自分の
考えを持つように・・・・・難しいね。
放りっぱなしもイケナイし、適当に距離置いてるほうが
いいでしょうかね？？？？
親父失格なんでワカリマセン。

そうだ！！今月25日に下の娘がケコーンします（W
やったね！！
普通に暮らしてくれれば文句ありません。

786 ：底名無し沼さん：02/05/17 18:39

うん、確かに君は親父失格だよ!!

787 ：底名無し沼さん：02/05/17 18:58

うん？焚き火スレが子育てかい？
>>785 一応おめでとう！！
>>783 「母親が焚き火教える」かっこいいよ！マジで！
消防車が来ない様に頑張ってW）

788 ：底名無し沼さん：02/05/17 19:50

>>780
焚き火の必要性を教えるべきです。

789 ：底名無し沼さん：02/05/18 10:26

>>788　必要性って？何ですか？

790 ：底名無し沼さん：02/05/18 12:39

べつに手取り足取り教える必要はありません、
ただ“毅然”とした態度で焚き火をすればいいのです。

791 ：底名無し沼さん：02/05/18 21:50

高校時代、山岳部の顧問の先生が山行のとき
キャンプチですることがないから、一人「スナフキン」の
ように焚き火をしていたのが印象に残っています。

792 ：横浜市民：02/05/18 23:23

http://www.rekihaku.city.yokohama.jp/lobby/sonota.html#shop

横浜市の歴史博物館で「火打ち石セット」つーイカしたアイテムを発売中。
Ｗ杯観戦のおりに立ち寄って購入してみるのもいかが？

793 ：底名無し沼さん：02/05/19 01:14

取り敢えず、灰入りの火鉢持って行ってそこでたき火すれ。
これで解決だ。よかったな。

バイクで行く奴は根性で火鉢積め。灰も持って帰れよ。
これなら俺は文句ないね。

794 ：底名無し沼さん：02/05/19 03:22

>>793
火鉢か、エエナ。
股火鉢やってみたいな。時期ハズレだけど。
うちにはないので古道具屋でも逝ってくるか。

携帯火鉢があればいいな。

795 ：底名無し沼さん：02/05/19 05:45

管理社会に対する小さな反抗がたき火だね。
人間性の回復
火こそ厳重に管理されるもの。
小さな火でも国を焼き尽くす大火になりうる。
全てを焼き尽くす火は魔物。

796 ：底名無し沼さん：02/05/19 17:20

よく本で焚き火でＤＯ使っていますが
ススは付かないもんなんでしょうか？

797 ：底名無し沼さん：02/05/19 17:54

↑
ためしてみ

798 ：底名無し沼さん：02/05/19 19:28

火鉢は金属製のバケツで代用できる。
バケツに灰(最初は砂でもよい)を1/3ほど入れて、ヤカン置く台
(ホームセンターで売ってます)を灰の上に置けば出来上がり。

これ結構使えますよ。

799 ：底名無し沼さん：02/05/23 23:39

好天が続くみたいなので、焚き火には「適」なので、age。

800 ：底名無し沼さん：02/05/23 23:40

最近たき火は元気ない。
上がっているので、またぞろ、紛争勃発かと思ったじゃないか。
便所虫ども頑張れ

801 ：底名無し沼さん：02/05/24 01:15

誰か火をつけて

802 ：底名無し沼さん：02/05/24 01:17

ハートに火をつけて

803 ：底名無し沼さん：02/05/24 01:58

＞800
便所虫とは、どんな虫か説明してちょうだい。
君の家の便所にいる虫なの？

804 ：底名無し沼さん：02/05/24 03:01

便所虫はむかし肥溜め式だったころ、夏に蛆がいっぱい湧いた。
あれを云うのだろう。うんせん虫ともいう。
上がってきそうでなかなか上がってこない。
そのうちにさなぎが糞つぼのヘリについて羽化が始まる。ハエになりそれがご飯にとまる。
それはそれは大変でした。昔は飯には蚊帳の様なものを飯の上にかけていた。
またところによっては、かまどうまの事を呼ぶらしい。
あれは私らは便所こおろぎと呼んでいた。

805 ：底名無し沼さん：02/05/24 03:22

ネットはADSLだけど、便所は汲み取り式とかいう奴
結構いるんだろうか？

806 ：底名無し沼さん：02/05/24 03:27

＞804
便所虫はウンコを食べてるのか？

807 ：底名無し沼さん：02/05/24 03:27

簡易水洗なんかでごまかしており、なかなかお目にかかれない。
山小屋が一番身近。
けど山小屋の肥溜めは大きなアブやら蜂見たいのやらグロテスクなのが、イパーイいるね。
あそこで尻剥くの結構勇気が必要。

808 ：底名無し沼さん：02/05/24 03:32

>>806
最近の若者はウンコにウジがわくことも知らないのか？
うじがわいているの、みたことないの？
ヒマラヤの犬なんかウンコしたとたん、どこからともなく現れて旨そうに食べてしまうよ。
ウンコは結構動物たちにとってご馳走なんだよ。

809 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/05/24 04:34

リサイクルだよ

まじで栄養物が残ってるとじぶんのうんちもたべるんだよ
わんちゃん
http://kaiji11.site.ne.jp/gbbs03/img/3172.jpg

こいつがワンちゃんや猫ちゃんにやったこと全部こいつにやってやりたい！

810 ：底名無し沼さん：02/05/24 11:19

たき火age

811 ：底名無し沼さん：02/05/24 12:19

うちの犬もウンチ犬小屋に持って入り食べてます。
それでいつも怒られています。
焚き火に関係ないか？
『やけくそ』ってウンチ焚き火で焼くところからきてるのか？

812 ：底名無し沼さん：02/05/24 18:31

ありゃりゃ・・。見つけるの大変だった。

813 ：底名無し沼さん：02/05/25 23:55

>>811
確かにウンコをたき火で焼くと臭いな。オリジナルの数倍は臭い。
いや、単独キャンプしてた時、ふと、ウンコ燃やしたらどんな匂いがするんだろう、って思って
試してみたんだよ。
新聞紙の上に糞放ってめらめらと燃えてるたき火に投入。
新聞紙がパッと燃えて、ウンコが見えるようになった。
うんこが黒く焦げて来て、湯気みたいなのが出て来る。
これがまた臭い。離れて観察してたら、湯気が出なくなって、ﾎﾞﾝｯってはじけた。
幸い離れてたから被害はなかったけど。が、臭い。たき火が終わった後、ほぐすと炭化したウンコ発見。
匂い嗅いでみるとまだ臭いのが少し残ってた。

814 ：底名無し沼さん：02/05/26 00:02

ション便でたき火を消してもくっさいぞぇ～。
でも子供の頃そんなことをすると、おちんちんが腫れるよと
乳母が言ったっけ・・・。

815 ：底名無し沼さん：02/05/26 00:05

雑食、肉食動物の大便は確かに臭い。しかし草食動物の大便は
森林資源に乏しい国では大切な燃料である。火力は弱いが非常に
火持ちがよい。そして焚いてもあまり悪臭がしない。

816 ：底名無し沼さん：02/05/26 00:05

>>814
乳母って・・・、一体アンタ何者じゃ！？

817 ：底名無し沼さん：02/05/26 00:09

姓はマツナミ名はアキラ・・・。

818 ：底名無し沼さん：02/05/28 09:55

なんかの動物のうんこ燃料にしてる民族いた様な

819 ：底名無し沼さん：02/05/28 10:51

最近、山に釣りとかに行っても、オートキャンプというか
車泊というか、そういう場合、夜は焚き火ぐらいしか他に
することがないということはないし。
やっぱり、恐怖心を感じるくらいの山奥に焚き火は似合う。

820 ：底名無し沼さん：02/05/28 18:51

暑い暑い夏の夜のキャンプで
食事を作る以外に焚き火は必要でしょうか？
半そで・短パンビールを片手に焚き火？

821 ：底名無し沼さん：02/05/28 19:06

>>820
下界のキャンプしか知らんやつ。

822 ：底名無し沼さん：02/05/28 19:06

>>820
夏のキャンプしか知らんやつ。

823 ：：02/05/28 19:07

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/

＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

824 ：火ビギナー：02/05/28 19:14

焚き火する時って焚き火台使うのですか？
各メーカーによって焚き火台価格差ありますが
やはり値段に比例？

825 ：底名無し沼さん：02/05/29 12:18

>>824
＞焚き火する時って焚き火台使うのですか？
使いません。

826 ：底名無し沼さん：02/05/29 13:32

>>824
＞焚き火する時って焚き火台使うのですか？
使います。値段に比例しないと思います。

827 ：底名無し沼さん：02/05/29 20:16

焚き火台使うと完全に灰になる　炭化した木片が残らない
完全に火が消えれば　そのまま立派な肥料です。
ただ…　重くてさ～　小さいの買えばよかった　

828 ：底名無し沼さん：02/05/29 22:19

焚き火で飯ごうなどで煮炊きするとき、
どのように火にかければいいのか？
たとえば、吊り下げるとか。

829 ：底名無し沼さん：02/05/29 22:29

焚き火オタがQA書き始めました

さぶぅ～

830 ：底名無し沼さん：02/05/29 23:16

ああ～　焚火でステーキ焼いて食いたくなってきた・・・

831 ：底名無し沼さん：02/05/30 05:32

　たき火が原因らしい。
たき火ファンは注意してね。

http://homepage2.nifty.com/whitesand/mt/mhk_26.htm

832 ：底名無し沼さん：02/05/30 09:19

さすが暑くなってくると話題が不足で
下がっていく焚き火かな？

833 ：767：02/06/01 13:59

じゃあ、ここいらでオールシーズン向けの論題をひとつ
「焚き火と野焼きの境界線は？」

834 ：底名無し沼さん：02/06/03 14:01

>>828
木の棒三本をカメラの三脚のように縛って、焚き火の上に
設置して大鍋を針金で吊下げ「トン汁」などを作って食え。

835 ：￥モナー ◆Vd9.3IjQ ：02/07/06 19:42

ttp://www.icegear.co.jp/products/
焚き火でチャットしましょう

836 ：底名無し沼さん：02/07/12 13:44

焚き火ってうまく写真に写らないんですが、スローシャッターにすれば
いいんですかね？

837 ：底名無し沼さん：02/07/19 21:47

>>836
火の中に入ってそこから写してください。

838 ：底名無し沼さん：02/07/21 10:33

キャンプ場等以外の指定された場所以外で焚き火するやつはチョンてことか。

839 ：底名無し沼さん：02/07/22 10:41

俺の場合、渓流に釣りに入ったときに
ごく当たり前のように焚き火をする。
渓流の砂利石の場所に少し掘り下げ火床に
する、完全に灰にしたあとで、砂利を
埋め戻しておけば、なんの跡形も残らない。
せっかくの美しい渓で燃え残りの散乱したような
無作法な焚き火跡を目にすつのは誰でも
気分のいいものではない。

840 ：底名無し沼さん：02/07/23 02:07

馬鹿か？
雨が降れば灰が浮き上がって真っ黒にきたなくなることも知らずによくそう書けるな

841 ：底名無し沼さん：02/07/23 08:11

>>840
おっと、アフォが釣れたぞ！　灰は白いはボケ～
もともと、薪である樹木に含まれていたミネラル分じゃ。
灰が真っ黒と思ってるあたりが、ド素人か物知らずか
それこそ単なるアフォか丸出しだな。ボケ～

842 ：底名無し沼さん：02/07/23 09:17

>>841のほうがアホ。
焚き火で出た黒い煤が焚き火周りの石や土に付く。
それが毛細管現象により灰と共に浮き上がって黒くなる。
しかも焚き火程度の低温じゃ完全燃焼できないから灰すらも濡れると黒い。
知ったか丸だしで煽って食いついたはいいが841は恥の上塗りをしてるだけだ罠。

843 ：底名無し沼さん：02/07/23 09:25

842 itai

844 ：底名無し沼さん：02/07/23 10:25

839は渓流の砂利地と書いてあるぞ。
毛細管現象なんか起こるかな？
それともオマエは、そんな条件を
設定して実験してみたのか。
どっちにしたって、そんな重箱角を
つつく論理で焚き火を批判しても
一般には、変人扱いされるだけ。
いや自身の変人をカミングアウト
してるだけ。ご苦労さん～

845 ：底名無し沼さん：02/07/23 15:04

NHKの昼時にやっている、地方の風物を紹介する番組などでは
川で鮎や天然ウナギをとる日本の夏ならではのシーンがよくある。
だいたい、獲れた獲物は河原で焚き火だ焼いたりして「やっぱり、
天然物は違いますね～」という感じで番組は終わる。
ここで、焚き火反対とごねるより、NHKに文句ゆうてこい！！

846 ：底名無し沼さん：02/07/23 16:06

焚き火で焼いてはうまく焼きあがらない。
ちゃんと炭火にしないと。

847 ：底名無し沼さん：02/07/23 19:22

実際焚き火で焼いた、渓流魚は旨い、
家の遠赤外線グリルで焼くより旨い感じがする。
焼肉などは熾きにしてから、網を敷いて焼くが
魚は木の枝に刺して遠火で炙るようにじっくり
焼くのが旨い。この時あまり火に近づきすぎると
ポタポタと旨みである脂が垂れてしまうので注意。

848 ：底名無し沼さん：02/07/24 03:07

日本が環境保護、景観保護に対して後進国なだけ。
ヨーロッパやアメリカで同じように焚き火したら罰金２０ﾏｿは軽くいくと思われ。
自分の傲慢さを棚にあげてほざくなよ、キッド。

849 ：底名無し沼さん：02/07/25 08:50

＞848
具体的なソースを示してちょ。

850 ：底名無し沼さん：02/07/25 09:12

>>849
http://www.google.com

851 ：底名無し沼さん：02/07/25 16:59

>>848
>>849
「ブロークンアロー」っていうアメリカ映画のシーンで、
国立公園内でキャンプとか焚き火とかするとレンジャーパトロールに罰金取られるようなのがありますよね

852 ：底名無し沼さん：02/07/25 17:41

焚き火禁止の所で焚き火すると罰金とられるってことだろ。

853 ：底名無し沼さん：02/08/13 13:18

age

854 ：底名無し沼さん：02/08/13 14:14

>>848
気候が違うだろ、植生が・・
あっちは砂漠と氷河の国
こっちは高温多湿の亜熱帯の国じゃ。
少々間伐した方がいいんんだよ。
最近山でたきぎを拾わないから荒れるんだよ。

場所によっては自然保護活動の一環だよ。
へたれ登山者が逝くようなとこじゃだめだけどね。

855 ：底名無し沼さん：02/08/13 14:18

847 ＞実際焚き火で焼いた、渓流魚は旨い、

禿堂！加えれば、薪によっても味は左右される感も
あるね。煙で若干、燻されるというか、香りも付く
要素がプラスされてると、漏れは思うのだが…

856 ：底名無し沼さん：02/08/23 09:07

あげ

857 ：底名無し沼さん：02/08/26 00:36

焚き火で「ハンゴウすいさん」したけど、いつも思うけど
意外なほどに早く炊けちゃうもんだね。

858 ：底名無し沼さん：02/09/05 01:44

対抗age

859 ：　　　　火元責任者　　　　：02/09/05 02:41

　火元責任者ですが。　　何か？

>>4 >>5 重複スレ、スマソ。
スレ一覧からの見落としなり。

　ぬれた丸太と１００円ライターと５分以内。
へぇー、やるね。　答え。
まず、ロケーションから決めたい。当然、焚火なのだから河原か森ｯう事
だよね？石で蒔きを割るッうのはNG?割れたら芯をばらして火ふったけた
るンじゃがな。それがダメっう事なら皮を剥がすしかないンじゃが。

その前に雨降りだったら家で 2ちゃんだろ。

860 ：底名無し沼さん：02/09/05 02:42

どこかのボケが重複スレ立てやがった。
お前ら糞虫どもが頑張らないからだよ。

861 ：底名無し沼さん：02/09/05 03:11

焚火＝めしかよ。

　　　　　　　　ぷッ。。。

862 ：底名無し沼さん：02/09/05 03:17

焚き火＝酒かい？
ﾅﾊ
　　　　　　　　ﾅﾊ
ﾅﾊ
ﾅﾊ
派ら射た。。。寝るYO!!。。。

863 ：底名無し沼さん：02/09/05 03:24

あぁ、煙男に今日も感謝　(合掌　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

864 ：底名無し沼さん：02/09/05 03:26

こっちがあがると・・・

865 ：底名無し沼さん：02/09/05 04:09

asobuna arasikunn

866 ：底名無し沼さん：02/09/05 11:17

ここでオレらを批判してるぞ。
　　　　↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%81u%82%D5%83b%81c%81v%82%C6%8F%CE%82%C1%82%C4%82%DD%82%E9%DA%BD%82%CCTest%21%21

867 ：底名無し沼さん：02/09/05 11:49

どこかのタコが重複スレ立てやがった。

868 ：底名無し沼さん：02/09/05 16:23

先日砂浜清掃のボランティア行ってきたんだけど
焚火の跡が一番汚くて厄介だったよ。
燃え残りの木っ端やアルミ缶・ビニール・プラスチック等。

ジェットスキー野郎の溜り場だから余計に酷いんだろうけど
ここの住人は大丈夫だよな？

869 ：底名無し沼さん：02/09/05 17:30

>868
またお台場か？
清掃ＯＦＦ会やんなら
ここでも告知汁！ｗｗ

870 ：底名無し沼さん：02/09/05 19:04

>>869
いや　鮭鍋料理のところ

871 ：底名無し沼さん：02/09/08 14:01

＞８６８　同じ苦労してます。
最近　ホームセンターで売ってるＢＢＱ用のチャコールを地面で直接燃やして
いるのが多くて困りませんか？枯れ木拾っての焚き火っていうのができないらしい
大概はＤＱＮ系のタトゥー有りのグループ。
　しかも朝行くと前の日の夜までやったらしいのがそのまま
火が残っているのもあります。

872 ：底名無し沼さん：02/09/29 02:09

焚き火したい。

873 ：底名無し沼さん：02/09/29 09:52

焚き火した時チョロチョロとなが～い時間
炎があがる様にするにはどのように薪を組んだら良いでしょうか？
しばらく炎があがった後、熾きの状態になってしまいます。
常に薪（小枝）を投入しなければ無理ですか？

874 ：底名無し沼さん：02/09/29 10:15

ｲｲ!

875 ：底名無し沼さん：02/09/29 10:15

一般的にインディアン型がいいと言われてるよ
火種の周りの地面に薪を放射状に置く　
薪の端から少しずつ燃えます
上から見るとこんなかんじ＞＊

876 ：底名無し沼さん：02/09/29 10:17

>>873
スターファイヤーはご存知で?

877 ：873：02/09/29 10:50

>>876
スマン知りません。
具具ってみます。
>>875
火を起こしそのまわりの地面に放射状に置く？
外側に燃えて行く訳ですね。
地面との接地部分消えませんか？
一度やってみます。

878 ：873：02/09/29 11:02

>>876
具具ったけど腐る程あって分からん！
マジシャンのスターファイヤーからミュージシャン
はたまた何かのメーカーｅｔｃ

なんですか？スターファイヤー？？？？？？？？？？？

879 ：底名無し沼さん：02/09/29 11:04

>地面との接地部分消えませんか？
中心しか燃えません
燃え尽きたら少しずつ内側に入れます

880 ：底名無し沼さん：02/09/29 13:35

>>875
上から見るとこんなかんじ＞＊
６本じゃなくら５ほんだろ。
５本の星型記号が無いからといって歪曲すんな。

881 ：底名無し沼さん：02/09/29 13:59

何となくスターファイヤー意味分かった様な（W

882 ：祭り開催（´∀｀〉ﾜｼｮｰｲ ◆eeX9Gj7w ：02/09/29 14:00

スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！

!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/
前回のフラッシュ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6806/NTV-24H.html
1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
　前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
　
　２４　　時　　間　　で　　制　　覇　　し　　ま　　せ　　ん　　か　　？

　別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
　もう一回やってみましょう。　
　２８日(土)１８：００スタート～２９日(日)１８：００終了
　今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
　合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。

883 ：底名無し沼さん：02/09/29 16:42

>>880
指摘する前に自分のカキコ読み直せよ（ｹﾞﾗ

884 ：底名無し沼さん：02/09/29 18:53

俺も一度、インディアンの星型焚き火をチロチロと
焚いてみたい、それも直径が20ｾﾝﾁ以上あるような太い薪で、
でもそんな薪を確保するのも難しいし、燃え残りも出るだろうし、
実際的ではないだろうな。

885 ：底名無し沼さん：02/09/29 19:30

>>884
>インディアンの星型焚き火をチロチロと

炎がチロチロですか？
それとも熾き状態で炎はでていない？

炎チロチロ憧れるな・・・。
俺も
>>873同様熾き状態で枝を入れない限りチロチロ炎はない。

886 ：底名無し沼さん：02/09/29 21:14

インディアンの星型焚き火をちゃんと理解してるのかな？
太い薪を星型に放射状に置き、中心になる薪の先端部分の
それぞれの薪の間隔を数ｾﾝﾁあけ、その隙間に炎がチロチロと
燃える、火力は弱いが長持ちする焚き火。
薪の先端が燃えて少しずつ灰になるから各薪を中心部に寄せていく。
勿論最初は、中心部に細い薪をくべて着火させる。
言っとくけど、チョロチョロでなくチロチロだ。

887 ：底名無し沼さん：02/09/30 22:34

そのチロチロの傍で、何を思うのかしら

888 ：底名無し沼さん：02/09/30 23:00

何かさ、このスレで焚き火の珍問答してる罠
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1033138495/

889 ：底名無し沼さん：02/09/30 23:11

>>888
ﾜﾛﾀ

890 ：底名無し沼さん：02/10/01 09:23

>>886
それがなかなか上手くいかんもんなんじゃのぉー

891 ：底名無し沼さん：02/10/01 10:31

>>887
最初は薪や火勢の調整だけに精神を集中させ、やがて無心となる
是即ち焚火道なり。

892 ：底名無し沼さん：02/10/01 20:02

>>891
ワインとか飲むんでしょ♪

893 ：底名無し沼さん：02/10/02 19:13

インディアンの星型焚き火ですが
ググっても見つからんきに。
詳しく分かるサイトご存じの方ばいたら
教えてくんさい。

894 ：底名無し沼さん：02/10/03 11:45

>>893
一度やってみればやり方書いてくれてるんだから＜インディアンの星型焚き火

895 ：底名無し沼さん：02/10/05 21:54

＞891
焚き火には禅に通じるものがあるのですね。

896 ：底名無し沼さん：02/10/05 23:30

>>895
禅みたいに勿体つけないところがいいんじゃない？

897 ：底名無し沼さん：02/10/12 16:08

age

898 ：底名無し沼さん：02/10/12 17:50

寒くなると集まってくる焚き火馬鹿

899 ：底名無し沼さん：02/10/18 04:47

先週の土曜深夜、俺んちの目の前、和泉多摩川の河原で騒ぐ、
男女計10人ほどのDQNがいた。

深夜２時、ようやく帰るかと思ったら、土手でバイクのエンジン吹かせまだ騒ぐ。
母が「眠れないﾖｵ」と嘆くのを聞いて、俺は目出し帽被り、右手に手斧、
左手に山刀持って土手の下へ行き、立ち止まってじっと連中を見上げた。

連中は俺に気付くと、静かになり、去った。
翌朝、河原には大量のゴミと黒焦げの流木が散乱していた。

900 ：底名無し沼さん：02/10/18 04:48

ついでに900ｹﾞﾄ。

901 ：底名無し沼さん：02/10/18 12:31

かきねの　かきねの　まがりかど
たきびだ　たきびだ　おちばたき
「あたろうか」「あたろうよ」
きたかぜぴいぷう　ふいている

さざんか　さざんか　さいたみち
たきびだ　たきびだ　おちばたき
「あたろうか」「あたろうよ」
しもやけ　おててが　もうかゆい

こがらし　こがらし　さむいみち
たきびだ　たきびだ　おちばたき
「あたろうか」「あたろうよ」
そうだん　しながら　あるいてく

902 ：底名無し沼さん：02/10/18 12:33

いい詩だな、でもこんな風景はもう過去の遺物に

903 ：底名無し沼さん：02/10/18 13:18

通報されちゃうもんな。

904 ：底名無し沼さん：02/10/18 16:21

神社かお寺でやればまだまだ

905 ：底名無し沼さん：02/10/18 16:55

重要文化財が丸焼けになったりして
バケツに水準備しておかないとね。

906 ：底名無し沼さん：02/10/28 20:58

こんな寒い日は焚火で暖を取ろう・・・

907 ：底名無し沼さん：02/10/29 17:28

無農薬有機コシヒカリを生産者から直接買ってきたので
これで飯盒炊爨でもしようかな～

908 ：底名無し沼さん：02/10/30 00:03

　まだヤッテんのか？　
恥ずかしい香具師らだ…

　晒しage

エロ、グロじゃねぇ～Zo!!　剥げしく反省汁!!
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/fool.swf

909 ：底名無し沼さん：02/11/03 10:52

これからの時期、やっぱり焚き火だな～

910 ：底名無し沼さん：02/11/03 11:44

砂浜で焚き火そして夜釣り・・・・・。
聞こえるのは波の音と薪が弾けるパチィッ！パチィッ！

そして釣果は坊主............。

911 ：底名無し沼さん：02/11/03 22:11

焚き火の火の粉が、パチンとはじけて高モノのジャケットを
焦がしてしもたことあるな～。

912 ：底名無し沼さん：02/11/05 00:49

>>911
暖かくて、防水性があって、火の粉が飛んでも穴のあかない素材きぼん、ですな。

913 ：底名無し沼さん：02/11/05 11:07

>>912
NASA demoikeba?

914 ：底名無し沼さん：02/11/05 16:14

シェラの60/40が、わりと火に強いと昔から言われていますが
さてどうでしょう・・・

915 ：底名無し沼さん：02/11/12 03:27

天気が続いて、薪がになるような木が乾燥したところで
焚き火にでも。

916 ：プロジェクトＸ：02/11/12 10:20

日曜に山へ焚き火を楽しみに行った、
途中から雪道だった、
溶け始めた雪で焚き木が濡れて出来なかった、
飛騨は雪深かった。

917 ：底名無し沼さん：02/11/12 15:22

少々の雨の中でも俺様は焚き火ができるぞ～と
偉そうに自慢するﾔｼがいるけど、本当の焚き火の
よさを実感するには、焚き木のコンディションの
いいときに楽しみたいものですね。
たとえば、パチパチと焚き木がはぜる音とか
煙の匂いとかね。

918 ：底名無し沼さん：02/11/12 18:56

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919 ：底名無し沼さん：02/11/15 20:56

落ち葉集めて焚き火して、いも焼いて
プ～～

920 ：底名無し沼さん：02/11/16 11:36

クッサァ～

921 ：底名無し沼さん：02/11/16 11:36

クッサァ～

922 ：底名無し沼さん：02/11/16 12:51

今年は葉が落ちるのが遅く積雪と重なってしまった
焼芋できず残念。

923 ：底名無し沼さん：02/11/16 18:49

落ち葉しけってて、煙が・・・・

924 ：底名無し沼さん：02/11/16 18:52

目にしみる～

925 ：底名無し沼さん：02/11/16 19:31

焚き火する時
湿気た木に火をつけるコツってある？

926 ：底名無し沼さん：02/11/16 19:57

燃えてる炎で、乾燥させながら燃やします。
乾いた木で焚き火をする時よりも当然、火勢は弱いです。

927 ：底名無し沼さん：02/11/17 07:12

燃えてる炎で乾燥させるというのを勘違いして
湿気た木を焚き火の周りに並べて乾燥させえると
おもっていた人が前にいたけど、炎で直接炙るわけで。
じゃあ、普通にくべるのと一緒かとなりますが、
このあたりの感覚は、自分で体得する以外ありません。

928 ：底名無し沼さん：02/11/17 11:24

煙がすごいな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

929 ：PURE-GOLD：02/11/17 11:26

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930 ：底名無し沼さん：02/11/30 13:41

age

931 ：底名無し沼さん：02/11/30 14:08

雪の中でキャンプの時の焚き火って良いらしいよ。
折れはした事がない

932 ：底名無し沼さん：02/12/01 00:29

>931
　それ先週やりました。
冷気に負けてオキはなかなか出来ないわ
火は強くならないわで寂しい限りでした。
上手い方法知ってる人いたら教えて！

933 ：底名無し沼さん：02/12/01 00:40

マイナス１０度くらいで無風時、段ボールをガンガン燃やそう！
面白いものが見えるよーん。

934 ：底名無し沼さん：02/12/01 00:47

なんだ？
ダイアモンドダストか？

935 ：底名無し沼さん：02/12/01 01:52

ブー

936 ：底名無し沼さん：02/12/05 16:22

age

937 ：底名無し沼さん：02/12/05 16:25

突然上がってきて「驚き桃の木山椒の木」

938 ：底名無し沼さん：02/12/05 16:33

教えろyo>>935

939 ：底名無し沼さん：02/12/05 16:47

>>938
日蓮上人。

940 ：底名無し沼さん：02/12/05 16:48

ヤッタァ-------------------。

941 ：底名無し沼さん：02/12/14 23:02

6時間一人で暖を取るにはどれ位の薪が必要？

942 ：底名無し沼さん：02/12/14 23:16

このくらいだよ >>941

943 ：底名無し沼さん：02/12/15 02:02

>>942
えっ！そのくらいの量で足りるの？

944 ：底名無し沼さん：02/12/15 08:10

火の粉に強いアウターってないですかねぇ？
今は化繊ばっかりで。必ず穴あけちゃう？

945 ：底名無し沼さん：02/12/15 08:47

>>944
>>914

946 ：底名無し沼さん：02/12/15 09:12

>>944
私、殆どポンチョかぶってます

947 ：底名無し沼さん：02/12/16 16:53

焚き火をやるときはやっぱり、60/40です！！

948 ：底名無し沼さん：02/12/16 18:03

ゴアのウエアの上にユニクロ、これ最強。

949 ：底名無し沼さん：02/12/18 12:24

上がったり下がったりで１０００まで遠いスレですね。

950 ：底名無し沼さん：02/12/19 13:38

950

951 ：底名無し沼さん：02/12/21 23:06

最近、雨が多いので焚き火には不向きですね。

952 ：底名無し沼さん：02/12/26 11:12

年内に１０００目まで逝かせてageましょう

953 ：底名無し沼さん：02/12/26 11:14

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/|| ◇||＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

954 ：底名無し沼さん：02/12/26 13:21

954

955 ：底名無し沼さん：02/12/26 13:50

955

956 ：底名無し沼さん：02/12/26 14:51

956
こりゃ無理だぞ年内１０００は・・・・。

957 ：底名無し沼さん：02/12/27 14:47

957

958 ：底名無し沼さん：02/12/27 18:20

958

959 ：底名無し沼さん：02/12/27 18:35

無意味。

960 ：底名無し沼さん：02/12/27 18:59

960

961 ：底名無し沼さん：02/12/27 20:38

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　ﾉﾉﾉﾉ　定期コピペ
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　　　　　　　　　ヽﾐ

37 ：底名無し沼さん：02/12/27 19:41

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　｜|　ｱﾋｬﾋｬ| |　　|||　ｱﾋｬ　|| |_∧ 　ヽ　　　／では >>1 を
　｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| |　　)　 [ ]　＜　引き取らせていただきまーす
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　 l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院ニニ .||
　 |_ ￣口￣　 l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__|　　ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
　　 `ー'￣￣￣`ー'　 `ー'　　`ー'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

962 ：底名無し沼さん：02/12/29 18:36

962

963 ：底名無し沼さん：02/12/31 16:26

>>963
残り、7:33

964 ：底名無し沼さん：02/12/31 21:53

964

965 ：底名無し沼さん：03/01/01 14:16

965

966 ：底名無し沼さん：03/01/01 14:38

>965
越年したんだから、もういいんじゃない？

967 ：山崎渉：03/01/08 20:42

（＾＾）