フリークライミング２

1 ：底名無し沼さん：01/11/01 21:16

前スレがそろそろ終わりなので、２を立てました。

2 ：底名無し沼さん：01/11/01 21:21

前スレ「フリークライミング」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/972745284/l50

クライミング・シューズ何がいい？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/984400976/l50

ザイルワーク＆ガチャ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/996418158/l50

3 ：底名無し沼さん：01/11/01 21:23

part2おめでと

4 ：底名無し沼さん：01/11/01 22:28

とりあえずアゲとこう。

5 ：底名無し沼さん：01/11/02 07:38

コンペってどうよ

6 ：底名無し沼さん：01/11/02 10:07

コンペの何がどうよ？

7 ：底名無し沼さん：01/11/03 02:02

age

8 ：底名無し沼さん：01/11/04 10:16

岩登りの練習ですかぁ

9 ：底名無し沼さん：01/11/04 14:30

ウザ、、

10 ：底名無し沼さん：01/11/04 22:02

家庭用のクライミングウォール、商品名「ホームボルダーA」
を買って使っている方、どうですか。いいですか。

11 ：底名無し沼さん：01/11/05 11:05

>>10
なんですかそれ?いくらぐらいするんですか？

12 ：底名無し沼さん：01/11/05 11:47

>>11
家庭用自立式可変クライミングウォール。
幅１．８㍍、高さ２．２５㍍。斜度１１０～１３０度。
ホールド６０個取り付け可能。重量８０㎏。
商品名「ホームボルダーA」￥５００００円（送料別）。

ジムが自宅近くにないので、練習用に奮発するか、どうか
迷っているので----。山が好きなのですが、フリーもやり
たいと思いまして。

13 ：底名無し沼さん：01/11/05 17:25

>>12
自分でウォールを作った人の記事。５万円よりもかなり安くなるみたい。
http://isweb33.infoseek.co.jp/sports/yycml/mywall.html
前スレにもあったが、サーバーを移転してた。

14 ：底名無し沼さん：01/11/05 17:38

>>13
ありがとうございます。
研究してみます。ーー１２

15 ：Xスナー：01/11/05 20:44

うちにも、一応ちっこいのあるよ。自作でホールドとか木のバーを
くっつけただけ。小さいから、指と腕に負荷をかける程度の役割しか
ないけど、テレビ見ながらぶら下がったりしてる。
最近だと、自宅の庭とかに作ってる人も結構いるみたい。隣の家との
塀にトラバースの課題とか作れれば、面白いかもしれない。でも、
すぐ飽きるかもしれない。

16 ：底名無し沼さん：01/11/05 21:38

結構単調なのでモチがないとなかなか継続できず、効果なし。
>>>>経験者（泣

17 ：底名無し沼さん：01/11/08 11:21

今までインドアで週一回で一ヶ月やっただけの初級者なのですが、
自然のいわばでやってみたいです。都内在住なのですが、近場に手ごろな場所は無いでしょうか？
また、マナー等、なにか注意事項があれば教えて下さい。

18 ：底名無し沼さん：01/11/08 12:03

武蔵五日市周辺や奥多摩。日和田辺りか。山道具屋で
「関東周辺の岩場」という白山書房の本を入手するが吉。
マナーは誰か教えてくれる人に教えてもらう。

19 ：底名無し沼さん：01/11/08 13:50

関東周辺のフリーの岩場のルート図集ならこれもいいね。
「フリークライミング　日本100岩場・2」山と渓谷社 2000年 \1600- ISBN:4-635-18012-3
フリーだけやるつもりでも、エイドやアルパインもやるつもりでも、
アルパインしかやらない人たちが「ゲレンデ」と呼んでよく行く岩場（日和田山、光沢寺など）は
いいルートが少ないし、技術的に問題がある人がいて危ないことがあったりするから
行かない方がいいよ。

20 ：底名無し沼さん：01/11/08 16:10

>>19
そうゲレンデを邪険にしなくてもいいんじゃないか？
日和田はとりあえず、駅から歩いていけるところはいい点だ。
ロープスダレ状態で休日は閉口すること請け合いだが。
よくも悪くも講習会向きの岩場。手頃という条件には当てはまる。

岩場は私有地の場合も多いから、そこら辺注意すべし。

21 ：底名無し沼さん：01/11/08 17:49

もっとマシな岩場が他にあるのに、わざわざ広沢寺や日和田ヘいくメリットはないと、ｵﾚも思う。
やっぱり、うまいﾔﾂの登りやいいルートに触れるのはだいじだよ。
うまくなりたいのなら、ね。

22 ：Xスナー：01/11/08 22:03

まあ、広沢寺はフリーを楽しむというよりは、色々な目的を持って色々試すことが
できる、っていうので価値がある岩場なわけで、人によっては色々とメリットある。
17氏がどういうのをやりたいのかは分からないけど、懸垂やビレイ、リードの練習を
するには、広沢寺で十分という気はする。最初は。ずっと広沢寺にいたところで、
全く進歩が無いのは同意するけどね。
あそこはシーズン始めにアイゼンでカリカリやったり、初心者連れて行くためにある
ような岩場と思ってますけどね。他の岩場でアイゼンカリカリなんて、危ないし
怒られちゃうもんね。

23 ：底名無し沼さん：01/11/08 22:34

＞アルパイン＆ゲレンデの人たち
フリーの岩場では、ボルトやピトンを打ち足したりアイゼンで登ったりしては
イカンのだということはちゃんと分かっといてよ。

＃日和田や広沢寺はボルトやピトンもＯＫなの？

24 ：Xスナー：01/11/08 23:19

>>23
？？？
ボルトやピトン打ち足す人って、あんまりいないんだけどな。
むしろ、フリークライマーがボルトを打ち足したりしてるわけで。
別に、何やっても一向に構わないけど。
日和田は行った事ないから知らないけど、広沢寺と三つ峠、鷹取の一部
みたいな伝統的な岩場はアイゼンＯＫと解釈してるよ。それ以外の幕岩や
城が崎でアイゼン履くバカは、とりあえず見た事無い。というよりは、
アイゼン手袋で5.10は、ヒジョーに厳しいしな…

25 ：底名無し沼さん：01/11/08 23:29

>>24
同意。
アルパインの人間は、わざわざボルト打ち足しはせんよなあ。
アンカーとるんなら、いくらでも場所あるし。
自分も一応アルパインもフリーも両方やるけど、どっちも問題ある人間は
同じようにいるから、お互いのマナー論はやってもしょうがないよ。

26 ：底名無し沼さん：01/11/09 00:04

鷹取南面フランケをななんと、プラブーツ
で淡々とのぼっている人をみたよ。びっくり。

27 ：ダブルアックス：01/11/09 12:17

>26
マジ？
もしかして確保はシャントで、手袋つけて？

28 ：底名無し沼さん：01/11/09 12:52

１７です。みなさん、色々とありがとう御座います。
早速本を見に行って良さそうなものを買ってきます。ありがとうございました。

29 ：底名無し沼さん：01/11/09 18:48

>>27
はい。そうです。一人で黙々と
何度も。

30 ：底名無し沼さん：01/11/09 20:27

↑あっ、手袋はつけてません。

31 ：ダブルアックス：01/11/09 21:19

>30
ビクーリしたよ。
>25
漏れは長野在住だが、
こちらはゲレンデそのものが
アルパインとフリーで分かれているな。
例えば、近場なら
ボゴダキ岩でフリー
松本の「立岩」でアルパイン練習かな

32 ：底名無し沼さん：01/11/09 22:33

>>31
尼厳岩はどう？

33 ：くらいまーＡ：01/11/18 23:02

クライマーは忙しいのかage

34 ：底名無し沼さん：01/11/19 18:22

スカパー等のCATVで木村理恵タンが紹介されるそうだ（*´д｀）ﾊｧﾊｧ …
放映時間は11月30日(金)21:30～22:00
http://www.movin-you.com/

35 ：Xスナー：01/11/19 20:36

理恵タンちっちゃくて可愛いよね。競技のあと悔し涙流してたりしてて、
いじましさにホレタ。

36 ：ダイ：01/11/19 22:37

理恵ちゃん処女かなー
いやがるのをむりやりひんむいて
クリちゃん舐めて逝かせてあげたいな！

37 ：底名無し沼さん：01/11/19 23:17

>>36
おあいにくさま。
国際山岳連盟公認（だったっけ？）のルートセッターの旦那がいるよ。
伸介がうらまやしいよ。

38 ：ダイ：01/11/20 22:27

旦那になめてもらってるのか
クヤシー！

39 ：底名無し沼さん：01/11/25 01:38

フリクラスレ発見。
時々来よ。

40 ：底名無し沼さん：01/11/29 00:39

っつーか、誰か見てる？

41 ：Xスナー：01/11/29 00:45

つうか、話題ないね。

42 ：底名無し沼さん：01/11/29 00:52

新田次郎の本の誰かのあとがきに「美人は山登りをしない」云々と
あった。なんか思い当たるな。

43 ：底名無し沼さん：01/11/29 01:02

↑あははははは、はぁ.......

44 ：2：01/11/30 01:11

ゆかちゃんもいいね

45 ：底名無し沼さん：01/12/01 00:17

ストマジ行ったことある人いますか？
今度行ってみようと思うんですが、どんな感じでしょうか？

46 ：底名無し沼さん：01/12/01 00:54

婆ァアゲ

47 ：底名無し沼さん：01/12/01 01:00

登ってるねえ＠ＴＢＳ

48 ：底名無し沼さん：01/12/01 11:42

いい天気だなー、みんなどっか逝ってんだろーな。
仕事サボりてー

49 ：底名無し沼さん：01/12/02 01:28

>> 45
たまに平山さんに会う。課題とかも出してくれるよ。
コースもたくさんあってなかなかよいが、天気が悪いとかなり混むと思われ。

50 ：底名無し沼さん：01/12/02 18:00

>>49
ありがとうございます。
年末あたりに行ってみます。

51 ：底名無し沼さん：01/12/08 01:12

このあいだ通っているジムのホールドが交換された。
新しくなって持ちやすいのはいいんだけど
トライ中の課題ができなくなり残念。
どれくらいの間隔で交換されるのがいいのな？

52 ：底名無し沼さん：01/12/08 15:06

儂の行ってるジム
先日、ふと気がつくと
しばらくやってなかった課題のホールドが180°回されてた
勝手に廻すな！
バッキャロー！

53 ：底名無し沼さん：01/12/08 15:47

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

54 ：底名無し沼さん：01/12/08 18:03

ボルダリングばっかりじゃつまらん。
誰かビレイしてくり。

55 ：底名無し沼さん：01/12/14 02:21

age

56 ：底名無し沼さん：01/12/14 23:43

ageもいいけど、話題は・・・

57 ：底名無し沼さん：01/12/20 10:01

よくまあ、下がったもんだ・・・

トミーコルドウェルが人差し指切断の事故に遭ったんだって...

なんて言いながらボルダーしてたら、人差し指事故ってしまいました。

ランジしてピンチ気味にホールドつかんだら、
人差し指の第１関節と手のひらの間が親指より太く腫れ上がってきちゃいました。
腫れてて、曲げにくいです。
色も青黒くなっていて、どうも内出血してるようですが、痛くはありません。
こんな経験した人って、いる？

58 ：底名無し沼さん：01/12/20 14:41

ソース（なるべくurl）ｷﾎﾞﾝ。検索しても見つからなかった。
> トミーコルドウェルが人差し指切断の事故に遭ったんだって...

59 ：底名無し沼さん：01/12/20 15:16

>>58

http://www.rockandice.com/index.phtml?section=news_show&news_id=133

儂としては
無くなった他人の指よりも
腫れ上がった自分の指の方が心配なんですが...

60 ：58：01/12/20 16:22

教えてもらったお礼に。即整形外科へ行くべし。
けがってやつは手当てが１秒でも早いほど速くきれいに治るものなのだ。

61 ：底名無し沼さん：01/12/20 16:37

可能性としては、
・骨が折れているorひびが入っている
・腱を痛めた（捻挫）
・肉離れ
などが考えられる。
手指はかなり複雑な構造をしているので、早めに処置しておかないと
後々まで不具合が残ることがある。すぐ病院行け。

62 ：底名無し沼さん：01/12/20 16:45

俺はラグビーでピキッと言った指をほっておいてめでたく
ギターが弾き易い曲がり具合のまま固まった。

63 ：底名無し沼さん：01/12/22 03:14

日本ゴ
ttp://www.bouldering.net/japan/news/011217.html

64 ：底名無し沼さん：01/12/23 03:09

>>63
見たよサンキュ、でもソースは同じみたいね。
とか言ってたらおいおい、日本に世界最難できたってよ、スラブの五段（藁

65 ：底名無し沼さん：01/12/25 01:51

スラ部の五段！オタッキー（死語）だいねー。
ところで１２ｃｈで夕方５時くらいから
「トキオ君」って番組やってる。
しかもそのトキオ君、ちゃーんと丸顔メガネ。

66 ：底名無し沼さん：01/12/25 01:54

６３トコのウェブマスター
見たことある人いる！？

67 ：底名無し沼さん：01/12/25 02:11

>>65
室井氏って丸顔？

>>66
御岳で見たよ、室井氏と話してた、背でかい人。

68 ：底名無し沼さん：01/12/25 15:46

トキオ君て何の番組YO?

69 ：底名無し沼さん：01/12/25 15:59

66＞ボルネのウェブマスター
愉快な野心家、チップ以外には寛容。
オイラは好きだね。

68＞東京を紹介する番組

70 ：底名無し沼さん：01/12/25 17:17

あげ

71 ：底名無し沼さん：02/01/01 05:35

前スレより下がってちゃマズいでしょ。

72 ：底名無し沼さん：02/01/01 10:36

お前ら初登りはどこいきますか？

73 ：底名無し沼さん：02/01/01 11:45

嬢ヶ先って行ったこと無いれすけろ
ボロボロなんれすかね、やっぱり。
鯨の死骸が揚がる
冬も暖か嬢ヶ先～。

今年は御岳の雪かきを積極的に行います。

74 ：底名無し沼さん：02/01/01 17:05

俺はふつーに仕事だ。
合間にジムに・・・・・あ、休みじゃん

75 ：底名無し沼さん：02/01/07 09:13

漏れもクライミングやりたいんだけど、近所にジムがなく
月１．２回程度しか通えません。
そんなペースで上達するのでしょうか？

皆さん、どのくらいのペースで通ってますか？

アウトドアの岩場は近所に有るらしいんですが。

76 ：底名無し沼さん：02/01/07 09:55

それはうらやまし。外逝け。そちのほが上達する。

77 ：７５：02/01/10 19:02

やった事ないんれすよ。

とりあえず今週ジムの体験会に逝ってきます。

78 ：オヤジ女：02/01/12 10:56

ごぶさたアゲ。
かのと岩いってきま～す。

79 ：底名無し沼さん：02/01/14 03:38

教えて君で恐縮ですが、キャンパスボードを自作しようと思っております。
が、実物を見たこともなく、寸法がまったくわかりません。
横木と横木の間隔が２０ｃｍくらいだと聞いたことがあるんですが、これも
下の横木上端から上の横木下端迄なのか上端までなのかわかりません。
横木の厚さ、幅、角は面取りするものなのか、この辺りの事を教えて頂け
ませんでしょうか。

80 ：底名無し沼さん：02/01/14 07:21

>>79
どっかのHPで自作ボード作成の
ことが書いてあったぞ。
グーグルとかで検索してみたら？

81 ：底名無し沼さん：02/01/14 12:57

自作ルートってどうよ
ノミとハンマでさ（笑）

82 ：底名無し沼さん：02/01/14 19:06

>>81
そんし発見。
逝ってよし！

83 ：79：02/01/15 02:44

>>80
以前検索した際、プライベートウォール自作の情報は結構あったんですが、
キャンパスボード自作は見つけることが出来なかったもので…
写真で見る限り難しそうではないんで、適当に作ってみます。(^^;

84 ：底名無し沼さん：02/01/15 05:48

キャンパスボード
岩雪で特集されてたね、昔。
たしか、廃刊になる少し前の号だったように
記憶してるけど。
神田あたりの山岳書専門店にまだおいてるんじゃない？

85 ：ゾーン１０：02/01/15 19:36

≫岩雪で特集されてたね、昔。
１６６号だよ。

86 ：底名無し沼さん：02/01/15 22:17

ノミとハンマがうずくよ（笑）

87 ：底名無し沼さん：02/01/16 05:02

>>84
>>85
レスありがとうございます。岩雪166号持っておりません。神田も少々無理っぽいです。(^^;
#飛行機代だけで4万近くかかっちまう…

山渓のインドアクライミングに掲載されている写真から推測して作って見るつもりです。
#間隔は30cm位、幅は5cm位、厚さは4,5cmってところかなぁ…

88 ：底名無し沼さん：02/01/20 22:11

名古屋の駅前アルプスで、ヤマケイでも話題の（ｗ　パワフルロッククライマー
というリモコン玩具を見つけた。玩具屋より登山道具屋の方が多くおいてないか？
さかいやのＨＰでもトップページに載ってる。
http://www.sakaiya.com/

89 ：オヤジ女：02/01/21 19:18

ふつうのボードとキャンバスボードってどう違うのでしょう？

90 ：底名無し沼さん：02/01/22 12:01

ガメラって正直偏狭だと思う。

91 ：底名無し沼さん：02/01/22 12:22

ガメラの文を読んでいると何かこう、束縛っていうのかな、いい加減にしろよみたいに思ってしまう。
彼は自分で自分の首を絞めているのがわからないのだ。

92 ：底名無し沼さん：02/01/23 14:48

どの文章のこと言ってるの？　>91
例えばでいいから具体的に教えてｸﾀﾞｻｲ。
FreeFanは購読していないので、それ以外でﾀﾉﾑ。

93 ：底名無し沼さん：02/01/23 22:36

ガメラって誰よ？

94 ：底名無し沼さん：02/01/24 12:24

>>93
ガメラも知らないの？
本読んだことある？

95 ：底名無し沼さん：02/01/24 12:36

>>94
あんな者が有名人だと思ってるアンタの方がおかしいと思う。

96 ：底名無し沼さん：02/01/24 18:41

で、誰よ、ガメラって。

97 ：底名無し沼さん：02/01/24 20:34

CJの編集長もやってた。亀山さん(仮名)のことでしょ。
武闘派の．．．
でもおれはガメラすきよ。こわれないから。

98 ：底名無し沼さん：02/01/24 21:08

>>95
あんな者って失礼な奴だなー？

99 ：底名無し沼さん：02/01/24 23:16

つおいぞ♪がめら！
つおいぞ♪がめら！
つおいぞ♪が～め～らぁ～～♪

100 ：底名無し沼さん：02/01/24 23:16

>>96
　　 ∧ ∧　　　 ┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　└───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

101 ：底名無し沼さん：02/01/25 21:18

ロクスノの連載読んで、便所スリッパで人工壁登った人いる?

102 ：底名無し沼さん：02/01/25 21:19

５峰のガメラ岩と関係あんのか？

103 ：底名無し沼さん：02/01/26 09:28

きみたち、ガメラ、ガメラって何言ってんだか理解に
くるしむよ。いいかげんに
ちがう話題はじめようぜ。
とにかく、個人の言動なんて気に
しないで、どんどん岩場に、ジムに
ゆ
きましょう

104 ：底名無し沼さん：02/01/27 02:29

「TBSワンダフル」でロッククライミングのオモチャを紹介してた。
ラジコンでG.I.ジョーみたいな人形を操作して岩場を登らせてました。
ちらっと観ただけで詳細不明。
詳しい人居る？

105 ：底名無し沼さん：02/01/27 09:57

>>104
渋谷の西武ロフトに置いてあった、実際動かすことができたよ。

106 ：底名無し沼さん：02/01/27 21:25

>>104
これかな？　欲しい。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:p_aP9TvNJvUC:www.estoys.co.jp/tys/04/04_00_shop_rc.html+%83p%83%8F%83t%83%8B-%83%8D%83b%83N%83N%83%89%83C%83%7D%81%5B%81%40%83%89%83W%83R%83%93&hl=ja

107 ：底名無し沼さん：02/01/27 22:12

>>104-106
>>88を見ておくれよ（泣

108 ：底名無し沼さん：02/01/28 10:11

ガメラって偉そうにしてるけど、どうよ？

109 ：底名無し沼さん：02/01/28 19:23

108よりは偉いと思う。

110 ：底名無し沼さん：02/01/31 20:58

最近「初心者(5.9)」はどうしてる？

111 ：初心者(5.9)：02/01/31 22:09

>>110 名無しでニュー速厨の相手してた。
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/988210296/l50

最近はインドアばっかり。冬山は雪訓で雪洞掘るとか西穂行くとかいう
話もあるが。
あとピラミッド社製人工壁でハンドジャムができるようになった。

112 ：中級者(5.12)：02/01/31 22:15

>>111　結局手袋はどれ使ってるの？それからキョンもしてる？

113 ：初心者(5.9)：02/01/31 22:56

>>112
モンベルのウール＋IBS石井のゴアのオーバーグローブ
前傾壁なら意地でもキョン。どこでもキョン。天井近くの窓拭きでもキョン。
スラブもキョン。滑落停止もキョン。ビレイしながらキＥン。飯食いながら
キεン。仕事中もキヨン。ニュー速厨煽りながらキョソ。
つーか、ヰョンの練習してるだけなんだが。

114 ：底名無し沼さん：02/01/31 23:34

112 ｸﾞﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞで自己顕示、ｶｺﾜﾙｲ

115 ：底名無し沼さん：02/01/31 23:46

>>113
そうか、深キョンが好きなんだ・・・・・・。
人工ハンドジャムって5.9さんはピ○○ルに行ってるのか？
屏風なら冬でもやれるよ。ジャミングも好きなだけできるし。（ﾜﾗ

116 ：上級者（5.6）：02/01/31 23:57

>>114
なに？

117 ：ｵﾚはまだ登れてないけど：02/02/01 12:14

今の時代5.12は並だから、自己顕示じゃないんじゃないか？

118 ：底名無し沼さん：02/02/04 00:02

横須賀付近で鷹取以外に登れるところがあるらしいのですが
詳しい情報教えてください。

119 ：底名無し沼さん：02/02/04 11:20

↑ここのこと？http://www.d2.dion.ne.jp/~jwall/

120 ：底名無し沼さん：02/02/06 10:03

>>118 詳細は知らんが三浦の人工壁ってのがあるらしい

121 ：底名無し沼さん：02/02/09 17:10

x-sportsにフリークライミング板ができてた。

122 ：底名無し沼さん：02/02/09 18:49

相互リンク
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1013163674/l50

123 ：底名無し沼さん：02/02/09 19:44

どういう風に分ければいいんでしょう？ダイノとか好きな人は
xsportsですかねえ。

124 ：底名無し沼さん：02/02/09 21:16

こーもり谷だれもいなかったから
ボコボコにしてやったぜ

125 ：底名無し沼さん：02/02/09 21:45

>>124
そんし発見

126 ：底名無し沼さん：02/02/14 20:20

転んでボコボコにこぶができたんだろ。

127 ：オヤジ女：02/02/14 23:14

アルパインネタ。
烏帽子大氷柱第2登されたって。

128 ：底名無し沼さん：02/02/14 23:18

またもJCCらしいですな

129 ：オヤジ女：02/02/14 23:21

この日谷川にいたんだよ

130 ：底名無し沼さん：02/02/14 23:44

おー　　どちらを登ってたので?

131 ：底名無し沼さん：02/02/14 23:47

「オヤジ女」さんって、オヤジっぽい女なんですか、それとも女っぽいオヤジなんですか。

132 ：底名無し沼さん：02/02/14 23:48

スレンダーでちょっとかわいいクライマーです。

133 ：底名無し沼さん：02/02/15 00:01

働き者だがちょっとうっとおしい小動物です。

134 ：底名無し沼さん：02/02/15 00:05

ずいぶん好評ですな>オヤジ女

135 ：底名無し沼さん：02/02/15 00:08

やらせろ！＞おやじ女さま

136 ：オヤジ女：02/02/15 01:40

南稜（敗）

137 ：オヤジ女：02/02/15 01:53

うん、好評でウレシイ。

138 ：底名無し沼さん：02/02/15 12:20

>>136
どこまでで敗退でしょうか。
テールリッジはどんな具合でした?

139 ：底名無し沼さん：02/02/16 04:41

>>131
男女が女のような男って事だから、女のようなオヤヂさんでしょう。

140 ：底名無し沼さん：02/02/16 10:53

>139
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

141 ：底名無し沼さん：02/02/17 22:35

>>137
氏ね。レス数無用に増やすな。

142 ：底名無し沼さん：02/02/17 22:50

>>141
ｵﾏｴﾓﾅｰ

143 ：底名無し沼さん：02/02/17 23:03

おやじ女うざい。消えろ！

144 ：底名無し沼さん：02/02/17 23:16

>>143
ｵﾏｴﾓﾅｰ

145 ：底名無し沼さん：02/02/17 23:19

>>143
　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(*´ー｀)＜オマエモナー
～（　UUﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(* ﾟДﾟ)＜オマエモナー
～（　UUﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(*・Д・)＜オマエモナー
～（　UUﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,´Å｀)＜オマエモナー
～（　UUﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(*´ε｀)＜オマエモナー
～（　UUﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(*´Д｀)＜オマエモナー
～（　UUﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

146 ：143：02/02/17 23:21

食いつきが悪いな。たったの2匹か・・・・・

147 ：141：02/02/18 00:49

でも実際ｳｻﾞｲんだよな。
>>143良かったな、２匹釣れて。

148 ：底名無し沼さん：02/02/18 02:27

>>147
ｵﾏｴﾓﾅｰ

149 ：底名無し沼さん：02/02/18 05:05

これが正統オマエモナーです。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

150 ：底名無し沼さん：02/02/18 23:22

とにかくオヤジ女はしばらく黙ってなさいってこった

151 ：底名無し沼さん：02/02/19 19:00

オヤジ女は何故こんなに叩かれる？
番号札は人気（一部だけど）あるのにね。

152 ：底名無し沼さん：02/02/19 20:38

このスレ、コテハンはみんな叩かれるな～
クライマーって性格悪い？

153 ：底名無し沼さん：02/02/19 20:58

叩いてる?なんてごく一部の変な人なんじゃないの
それよりも南稜どこまで行って敗退したのか教えてクレー

154 ：底名無し沼さん：02/02/19 21:52

でもオヤジ女って感じ悪いよね。

155 ：ダブルアックス：02/02/20 18:28

もはや、クライミングはｘすぽーつの世界か・・・。

156 ：底名無し沼さん：02/02/21 00:44

いねえよ。○根、嫌われ者だから。

157 ：底名無し沼さん：02/02/21 06:11

なんか贋物スレたってる．．．．．

158 ：底名無し沼さん：02/02/24 22:34

全然関係無いんだけど、クライマーってかっこいいね！
どこに行けば出会えるの？

159 ：底名無し沼さん：02/02/24 23:21

下北沢

160 ：底名無し沼さん：02/02/25 00:04

私はオウジにいきます。
ペット連れて散歩に来てる可愛い女性が、コレが結構いるんだよ。
クライマーって良くも悪くも目立つから、声かけやすいんだよね。
こないだ、オウジで散歩に来ていたカナーリ可愛い女性をナンパ
しました。

161 ：底名無し沼さん：02/02/25 00:50

で、町に降りてからは？

162 ：底名無し沼さん：02/02/25 00:51

>>158
ボルダラーの間違いでは？

163 ：ダブルアックス：02/02/26 18:03

>>160
オウジってどこ？

164 ：底名無し沼さん：02/02/27 18:38

>>163　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ(w

165 ：都内クライマ：02/02/27 19:34

あー。せっかくいい感じで上達してたのに、忙しくて半年くらい時間空けちゃった。
あんとき、ついてた筋肉の部分もうプヨプヨ。情けない。
でも、これだけ時間あけると行くのも少し勇気いるんだよなぁ。
当時、知り合った人たちに会うのが怖い。これが一番かも。
「あーあいつやめたんじゃなかったんだ」って。

むー。
ちなみにジムです。
ふー。

166 ：底名無し沼さん：02/02/27 19:54

>>165　そんなに他人の目が気になるんじゃあ、何をするにも勇気がいるだろうね。

167 ：女オヤジ：02/03/01 16:18

じゃ、名前変えてみます

168 ：ダブルアックス：02/03/01 17:02

>>164
意地悪だな。岡山だったよ。

169 ：160：02/03/01 19:04

そうそう、岡山です。
片道３時間、週２で通ってます（ｗ

170 ：：02/03/07 12:24

数年前からクライミングとやらに興味をもってるんだが、何から手をつけていいか分からん。
ジムとかにいけばいいのかな？っていうか仲間がいなくても大丈夫かな?

171 ：底名無し沼さん：02/03/07 13:31

友人二人があるジムに入っているが、両方の都合が合わないと行けないと言うので、
なぜかとおもたら、確保役がいないとダメなんだそうだ。
よく事情はわからんけど確かに見ず知らずの他人に自分の安全確保は頼みたくないな。

172 ：170：02/03/07 14:20

>>171
そうなんだよね。確保の人のことビレイヤーっていうのかな?
そのことは知ってたんだけど、いきなり一人でジムに通いだしても、
他人が確保してくれるのかどうかもよくわからんし、そうだとしても気兼ねしそう...

173 ：底名無し沼さん：02/03/07 14:32

そうか。確保の人がいないといけないんだ。
ひとりで気楽に、と言うわけにはなかなかいかないね。
鬱打氏能。

174 ：底名無し沼さん：02/03/07 17:31

>>170
ボルダリングなら一人でもできる。
>>171
地方自治体がやってるところなんかだと、見ず知らずの者同士でビレイを
し合ってる。そこの講習会を受ける必要があるが。トップロープなら難し
くないし。
とにかくジムに行ってみよう。

175 ：底名無し沼さん：02/03/07 17:53

>>174
そか。ボルダリングのとこ行けばいいのだな。
捜してみよう。

176 ：171：02/03/07 19:09

『ビレイ　ジム　ボルダリング』　で検索してみたら
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~t-wall/gym/faq/ans.htmlな説明が出て来た。
まあ近場を覗いてみるのが正解でしょうね、とシロートの私は思った。

177 ：底名無し沼さん：02/03/08 00:07

ジムのビレイだったら気軽に頼んでもOKだよ。

178 ：底名無し沼さん：02/03/08 02:21

ジムのスタッフに頼んでみては？
やってみたいんですけど、とか言えばビレイしてくれるよ。

179 ：170：02/03/08 08:12

なるほど...
ここにいる人たちはどういう経緯でクライミングを始めたんですか?
学生時代のサークルでとか?
良かったらキッカケとかを教えてください。

180 ：底名無し沼さん：02/03/08 14:09

武蔵浦和のクライミングジムって行っている人います?
一度行ってみようかなと思って。

181 ：底名無し沼さん：02/03/11 19:35

さげ

182 ：初心者：02/03/14 22:23

質問です。筋トレってした方がクライミング上達するものなのでしょうか？
それとも下手に初心者が筋トレすると筋肉に頼リ過ぎてかえって上達しない物なのでしょうか。
皆様の経験上ではどちらですか？おしえてください。

183 ：底名無し沼さん：02/03/15 10:16

>>182
初心者は筋トレするよりも数登れ！
腕じゃなくって足を使えよ。

184 ：底名無し沼さん：02/03/15 11:22

いらん筋肉つくと重くなるだけ
登ってつけろ

185 ：底名無し沼さん：02/03/15 14:50

>183-184　ｵﾏｴﾗﾓﾅｰ

186 ：１８２：02/03/15 20:07

１８３さん１８４さん有難うございます。
出来るだけ足を使って登るよう努力してみます。（本当はすぐ腕が疲れてつかめなくから）

187 ：底名無し沼さん：02/03/17 01:16

上達して来たら、筋力はあるにこしたことはないわい。ヴォケが。

188 ：底名無し沼さん：02/03/17 02:26

>>187
上達して来たら、初心者じゃないわい。ヴォケが。

189 ：底名無し沼さん：02/03/17 22:42

雰囲気悪いなぁ。ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ

190 ：底名無し沼さん：02/03/18 02:19

ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/5234/qa.html
こんなのあるよ

191 ：底名無し沼さん：02/03/19 13:52

↑ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

192 ：底名無し沼さん：02/03/19 19:28

こんどペルー行くのですが、クライミングできるところってありますか？
知らない人にビレー頼むのも不安だし、ハーネス持って行くのも嫌だから
ボルダリングできる岩がごろごろしてるところとか知っている方がいたら
教えてください。

193 ：底名無し沼さん：02/03/19 19:57

ﾊﾟﾀｺﾞﾆｱ

194 ：底名無し沼さん：02/03/19 21:09

マエストリ逝け

195 ：底名無し沼さん：02/03/20 01:03

私は家の近くのゲレンデしか行かないんだけど、
ザイルもガチャも使いません。
靴も「エア・ジョーダン９」です。
岩ヤの人たちが近づいてきたら
速攻で姿を隠します。

196 ：底名無し沼さん：02/03/20 17:47

>>195ざしきわらしとかの仲間ですか？

197 ：底名無し沼さん：02/03/20 19:09

>>195
ハンマー持ってるとか？

198 ：底名無し沼さん：02/03/20 19:22

>>195
ノミも忘れるなよ。

199 ：底名無し沼さん：02/03/22 19:54

ストマジのノースフェースカップ出る人いる？

200 ：底名無し沼さん：02/03/22 19:56

>>197-198
新手の石像師ですか？

201 ：底名無し沼さん：02/03/31 00:45

花見age
なんかしらんが、沈んでいたスレッドが浮かんでおる。

Free Climber の２号が出たが、もう３号は出ないんだろうな。さんな感じの
作りだった。

202 ：　　　　：02/03/31 09:35

>>201
ひでえ雑誌だ・・買った自分が欝だ・・・

203 ：底名無し沼さん：02/03/31 15:56

http://www5.famille.ne.jp/~umezu/
純朴な村民に署名で圧力かけてるバカ

204 ：底名無し沼さん：02/03/31 23:02

久々に靴買っちまったよ。
こりゃ、やらねば。

205 ：底名無し沼さん：02/04/03 02:00

↑なに買ったの？

私もそろそろ買い換えようと思ってるんだけど、
ロックテリクスの靴買った人います？
履いてみたいんだけど、ぜんぜん売ってるところ無いんだよなー。
あと、マムートとかＥＢの靴とかも買った人いたら、インプレして下さい。

206 ：底名無し沼さん：02/04/03 02:07

>>201
ロクスノよりはマシだと思う。

207 ：底名無し沼さん：02/04/03 09:47

>>206
そうかぁ？
カムデバイスやビレイ器具の特集は実用的でよかった。
欲しいけど無かった資料だった。

208 ：底名無し沼さん：02/04/03 14:24

>>201
またムーブ解説とか写真入で載ってるの？

209 ：ボナペティ：02/04/03 23:13

>>205
EB日本で売ってるの？

フランスでスリッパ買ってきたけど。サイズがでかいから、
ちょっとだめだった。ヤフオクで売ろうかと考えてるけど、
買う？ソールは、よく分からないけど、多分ビブラムXSVとか
だと思う。

ファイブテンのロックソック？とかいうやつ。ICIで
安かったから買ったよ。廃盤らしい。

210 ：底名無し沼さん：02/04/05 01:10

>>209

ＥＢ日本じゃ売ってないの？
Free Climberに載ってて、日本円の値段もついてるから
東京のほうとかじゃ売ってるのかなーと思ってたけど｡

出品したら教えて。考えてみるよ｡

廃盤って事は結構古い物か。調子はどうですか？

211 ：三重県民：02/04/05 17:10

ロックソック使ってるが、ジムではとても使いやすい。足の甲にもゴムが貼ってありピンチステップとか良く効く。
底が柔らかいので傾斜の緩い壁ではたてない。岩場の場合、ルーフっぽいとこにはいいんじゃないか。
鳳来のハイカラ岩とか。

212 ：三重県民：02/04/05 17:13

それにしても５・１０の新しい靴はなんでどいつもこいつもヒールフックが
しにくい構造になってるのか。かかとのサイドにゴムがないので何気なく
ヒールフックしようとすると滑って落ちる。

213 ：底名無し沼さん：02/04/06 03:40

>>205
マムートのサイコ持ってるよ。悪くないです。
ゴムは柔らかめで摩擦もＯＫ。ジムには中々いいよ。
スリッパーで便利だし。

214 ：底名無し沼さん：02/04/07 18:19

おれの靴にはツメがついてて
岩にくいこませてのぼるんだ
柔らかい岩だとけりこめるよ

215 ：底名無し沼さん：02/04/07 22:57

横浜市のBig Rock　いってる人います?
どんな感じですか?

216 ：底名無し沼さん：02/04/07 23:31

ジムばっか行ってて久しぶりに外の岩行ったら、無茶苦茶ヘタになっていた（鬱

217 ：底名無し沼さん：02/04/08 13:13

スカルパからでたドミネーターレース買ったよ！
ダウントゥが激しくてちょっと心配だったけど
ジムで慣らし履きしたら一日でノーマルになった（笑）
足入れ良いしエッジはきくしで最高だね！
スメアはちょっと苦手な感じだったけどね。

218 ：底名無し沼さん：02/04/08 23:06

今度ジムに初心者講習いってめいりやす。

やっぱり、シューズは買ったほうがいいのでしょうか?

219 ：底名無し沼さん：02/04/08 23:48

>>218
最低限、靴は買うべき。次にチョークボール＆チョークバッグ。
その次にハーネス。その次にガチャとロープ。

220 ：底名無し沼さん：02/04/09 01:24

>>218
初めてのﾌﾘｰｸﾗｲﾐﾝｸﾞじゃないの?
もしかしたら、1日でｲﾔになるかもしれないよ。
退路を断つ、という意味で買うことをすすめるけど(藁
買うならためし履きしまくれよ～

221 ：昔ほんのちょっとかじってやめた男：02/04/09 01:35

クレッターシューズって、最近聞かないけど
無くなっちゃったのですか？それとも、呼び方が
変わっただけなのですか？

222 ：名無し獣：02/04/09 22:19

どこかに、ためになるクライミングのＨＰないですか？

もっと知識が欲しいです。

223 ：　　　　：02/04/09 23:14

ttp://kfn.ksp.or.jp/~yuuko/climbing/index.html
これで探しなさい。

224 ：名無し獣：02/04/09 23:32

ありがとう！
五年後、俺が！そう俺が！クライミングで大物になったら。
２２３にもなにかあげるよ。ナニカね。

225 ：どしろーと：02/04/10 01:43

岩屋の皆さん、どうかシロートのくだらない質問に答えてください。
フリークライミングって重力に逆らって、常人には信じられないような
岩を登っていくわけですが、同じようにして降りてくることってできるんですか？
懸垂下降（←このくらいは知っている）とかではなくて、
登ってきたのと同じ要領で降りていくことってできるんですか？
凄く難しそうに思えるんですけど・・・

226 ：底名無し沼さん：02/04/10 02:03

>>213
　インプレＴＨＸ！ちなみにどこで買いました？
関西に住んでるんですが、マムート見たことありません。

>>217
　俺の行ってるジムにも入荷してたよ｡見た感じ結構よさそうだったけど、
実際いいのかー。今度試着してみようっと｡

227 ：底名無し沼さん：02/04/10 02:32

>>225
できるﾙｰﾄとできないﾙｰﾄがある
ってんじゃﾀﾞﾒかい?

228 ：どしろーと：02/04/10 02:42

>>レス、ありがとうございます。
漠然とした質問ですみませんでした。
きっと、いろんな意味でケース・バイ・ケースなんでしょうね・・・
「オーバーハングを下る」とかって、絶対無理そう・・・
あっ、くだらない質問忘れてください。

229 ：底名無し沼さん：02/04/10 19:43

素人質問ですが。
まず始めるならどうすればいいでしょうか？

230 ：プロ：02/04/10 20:50

ジムに行け！！！

231 ：玄人：02/04/10 21:28

岩に逝け！！

232 ：ボナペティ：02/04/10 22:52

EBのシューズ、ヤフオクに出したから、よろすく。

と宣伝しておく。

233 ：ダブルアックス：02/04/10 23:05

>>199
出たよ。成績はボロボロだったけどね。
設定はカナーリ楽しめたよ。

234 ：底名無し沼さん：02/04/11 01:01

>>221
昔ふうじゃないけど、クレッターあるよ。
スカルパのなんかいいんじゃない？
だけど、せめられないよ。

235 ：218：02/04/11 22:09

はじめてクライミングやったら面白かった!
今日、早速シューズとチョッークバッグとチョークボール買ってきた!
とりあえず、名前かいた。

名前→○○○ (・д・)

こんな感じ。

236 ：底名無し沼さん：02/04/12 00:14

あげん

237 ：底名無し沼さん：02/04/12 03:10

トップクラスの人ってどんな靴はいてるんだ？

238 ：底名無し沼さん：02/04/12 19:05

レッドウィング

239 ：底名無し沼さん：02/04/13 00:24

こんどﾅｲｷがだした新作もいいよな。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｫｰﾙしても自慢のｴｱで安心だ。
漏れはﾋﾞｰﾝﾌﾞｰﾂだけど、
ﾁｪｰﾝｽﾃｯﾁはまじｽﾒｱ効くぞ。おすすめ。

240 ：底名無し沼さん：02/04/13 01:15

100円ショップの便所サンダル最強。

241 ：底名無し沼さん：02/04/13 01:40

>>237
トップクラスの人は岩やルートで何種類も使い分ける

242 ：底名無し沼さん：02/04/13 02:27

俺の知っているトップクラスの人は
ヒヨコのスリッパを使ってるよ

243 ：底名無し沼さん：02/04/13 14:16

ようは、シューズについては、どれが一番とはいえないわけか。

244 ：底名無し沼さん：02/04/14 02:13

>>242
あー、ほんとに使ってたりするな(ｗ
ｽﾆｰｶｰとか、裸足とか。

足の形で、どうしても合わない靴もあるしねぇ

245 ：底名無し沼さん：02/04/15 20:48

ストマジってストリートマジックの略だとおもってたやつ、手あげろ!
まず、俺!

246 ：底名無し沼さん：02/04/16 21:59

クライミング1日目。
やっぱ、ひとりはツラいな(藁

247 ：底名無し沼さん：02/04/16 23:04

あげてみる

248 ：底名無し沼さん：02/04/17 01:15

>>246
大丈夫大丈夫、通ってれば
すぐ知り合いできるさ～。

249 ：教えて訓：02/04/17 12:19

ボルダリングが出来るような岩のあるキャンプ場を教えてください。
特に関東近辺中心で。

250 ：　　　　　：02/04/17 13:19

>>249
小川山でしょう

251 ：246：02/04/17 21:40

>>248

ありがとう!
がんばってみるわさ。

252 ：底名無し沼さん：02/04/19 22:14

となりの奴がソロでランジなんかやってんの。もう見てらん無い。

253 ：底名無し沼さん：02/04/21 11:51

最近やたらクライマー多くない？
週末の天王岩すごいことになってるYO！

254 ：底名無し沼さん：02/04/22 22:49

>253
おされキッズがたくさん？

255 ：底名無し沼さん：02/04/23 22:22

>おされってなに？

256 ：底名無し沼さん：02/04/23 22:23

いえいえ。じじばばばっかです（泣

257 ：底名無し沼さん：02/04/24 13:13

くらいまーって意外にじじばばおおいよね

258 ：底名無し沼さん：02/04/25 19:51

わかいひとがおおいのかとおもってたよ

259 ：底名無し沼さん：02/04/25 20:40

ジムは若いの多いけどね

260 ：底名無し沼さん：02/04/25 20:58

おサルだよね。

イヤ、見事なもんだよ。進化の過程を実感するね。

261 ：底名無し沼さん　：02/04/26 02:35

>ジムは若いの多いけどね

近所の体育館へエアロバイクを漕ぎにいくと重たそうな
オジさんたちがクライミングボードやってる。
一向に痩せないからダイエットにはならないということ？

262 ：底名無し沼さん：02/04/26 03:01

>進化の過程を実感するね
退化？

263 ：底名無し沼さん：02/04/26 17:19

ジムにいるおされ小僧共は岩場に来ないで下さい

264 ：底名無し沼さん：02/04/26 20:31

>>261
クライミングでダイエット？
考え方が根本から違ってるよ。
そこで登ってるおやじ達はダイエットのために
人工壁やってるんじゃないと思うよ。

265 ：底名無し沼さん：02/04/28 07:32

http://www.franklinclimbing.com/2001/training_power.php

こんなのって、どんな使い方するの？

266 ：底名無し沼さん：02/04/28 07:37

なんだ、ケンスイボドじゃんか。
それにしても安いな。

267 ：三重県民：02/04/28 19:32

>>２６５
ぶら下がったり、懸垂したりするのだ。
こういうの、最近はやらないけど、悪いホールドでぶらさがったり
懸垂したりするのは実はけっこう役立つと思う。

268 ：福岡県民：02/04/28 21:57

今度、5月2日に初めて熊本県の内大臣にボルダリングをしに行こうと
考えてるのですが、地図、グレード等詳しい事が分かりません。
どのような事でもかまいませんので、教えて頂きたいのですが・・・
知ってる方がいたら、宜しくお願い致します。

269 ：底名無し沼さん：02/05/02 20:58

このあいだバイク中津川林道までいったのですが、途中の峠道の岩場に
登りたくてしょうがありませんでした。
そんな僕は逝ってよしですか?

270 ：底名無し沼さん：02/05/03 00:44

>>269
そこがどこなのかさっぱりわからんが、とりあえず
「逝ってよし！」

P.S.漏れも一緒していい？

271 ：269：02/05/03 10:54

>>270

関越道の花園をおりたら140号をまっすぐ、中津川方面にいきます。
しばらくすると山道になるので、そこもまっすぐ。
キャンプ場を超えた辺りで岩場はたくさんあります。

>>一緒していい?

だめ。

272 ：270：02/05/04 03:06

>>271

　　　　　　　　　　逝ｸ～
　　　∧ ∧∧∧
　（( (, ,#ﾟДﾟ)ﾟдﾟ*)
　　 / 　つ　ﾉ
〃（＠　ﾉ／Ｕ
　　ＵＵＵ

いや、冗談っす。って言うか、逝くの無理っす。(;O;)

273 ：底名無し沼さん：02/05/06 16:02

>>269
ボルダーですか？壁ですか？

274 ：底名無し沼さん：02/05/06 18:01

昨日、ビクターで最後のマントリングで苦戦してる俺の背後から
「必死だな」と言った奴。
チャンネラーだったのか？今度会ったら許さん。

275 ：底名無し沼さん：02/05/06 18:12

２７４必死だな（W

276 ：　：02/05/06 18:15

>>274

「必死だな」の後に「（藁　」は付いてなかったの？

277 ：底名無し沼さん：02/05/06 23:02

初心者なのですが、少し質問させてください。
クライミングは１人でもできるのでしょうか？火曜に休んだり、木曜に休んだり毎週休日が
決まっていないので　いつも休日は１人になってしまいます。なので
１人でできないらあきらめようと思っています。
あと　初心者でもわかりやすくどうゆう事からしたらいいか　などを紹介してあるHPがありましたら
教えてください。よろしくお願いします。

278 ：底名無し沼さん：02/05/06 23:08

>>277
クライミングジムに行ってはどうでしょうか？
ボルダリングがメインのジムは結構多いですよ。
平日の昼なら店番に頼めば確保もしてくれます。
そこで平日休みの仲間を見つければ、自然の岩
だって行けますよ。

岩のソロはベテランになってからしか無理。
ハードソロなんて基地外がやることですしね。（藁

279 ：底名無し沼さん：02/05/06 23:53

ビクターにカメラ持った長髪いた？

280 ：274：02/05/06 23:59

>ビクターにカメラ持った長髪いた？

Ｄの事？

281 ：279：02/05/07 07:10

ギョッ
Ｄ氏も小川山逝ってたのか
何も起こってなければいいけど…

282 ：底名無し沼さん：02/05/08 00:57

>>277
関東に住んでいるなら日和田山に入ってみると良いかもしれません。
アッセンダーの確保でソロクライミングをしている有名人がいるから
弟子入りすると良いのでは？
その人は裸足でやってきて足にチョークをつけておもむろに登り始めるご年輩です。
話しかけると気さくに色々教えてくれます。

283 ：底名無し沼さん：02/05/08 22:27

皆さん腕のパンプ対策って何してます？

284 ：底名無し沼さん：02/05/09 01:16

>>283
たぶん初心者さんなんだと思うけど、
練習するしかないよ。
登ってれば力も持久力もムーブ力もついてくるから。
ま、お互い頑張りましょや。

285 ：底名無し沼さん：02/05/09 03:15

"チッピング"の定義をキボンヌ

286 ：底名無し沼さん：02/05/09 22:19

ネットのどこかにクライミング用語集があるから、
それをみつけなされ

287 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円 ◆MW3rvc7o ：02/05/09 22:28

クライミング用語集はgoogleで検索一番上のヤツをどうぞ
http://www.google.co.jp/search?q=%83N%83%89%83C%83%7E%83%93%83O%83e%83N%83j%83b%83N&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

288 ：285：02/05/10 11:21

>>286
公開後のルート上の故意の変形は明らかにチッピングですが、開拓中に開拓者の意志で加工するのはどうか？という質問。
クリーニングとチッピングの境界はどのへんだろうという質問。

289 ：底名無し沼さん：02/05/10 16:32

こんなんもあるよ
http://www.ohnishi.ne.jp/~masaki/yogosyu.html

290 ：底名無し沼さん：02/05/10 23:08

ちまちましたとこに公開プロジェクトだとか、手ェつけるなだとかセコっ！
まあそんな世界なんだけどな。

291 ：底名無し沼さん：02/05/10 23:33

フィンガーボードがほしいんだがどこで買ったらいいんだ？
あとどこのがいいかな？もしかして自分で作れたりする？

292 ：底名無し沼さん：02/05/10 23:42

ちんけ

293 ：猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM ：02/05/11 00:35

>>287
アイすじゃないですか!!

294 ：底名無し沼さん：02/05/11 02:56

室内壁ほしいんだけどどこで買ったらいい？
自分で作れたりする？

295 ：底名無し沼さん：02/05/13 23:49

する。

296 ：底名無し沼さん：02/05/14 00:06

>>294
ホールドは山道具屋(ICI登山本店で売っていた。ほかでもあるんじゃない)で買って
壁か強度のある板に取りつける。簡単そうだよ。

297 ：底名無し沼さん：02/05/14 00:29

洩れ、自宅の倉庫に高さ６ｍ、横８ｍの壁を作ってるＹＯ。
あれこれ悩んでやってみれ。で、どうしてもわからなかったら教えＹＯ

298 ：底名無し沼さん：02/05/14 00:35

>>294
東京限定で悪いけどホールドが一番揃っているのは国分寺のB=PUMP。他では手に入らない
逸品も揃っていた。
個人的には割れる心配の無いクレーターが良さそうと思う。
ただ、あのキャンデーみたいな半透明のカラーは好き嫌いが別れそうだ。

299 ：猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM ：02/05/14 04:01

>>294
http://www.netlaputa.ne.jp/~rec
あなたは貧乏なので無理ですね！！(プ

300 ：＞２６４：02/05/14 04:17

どのくらいの大きさの壁が欲しいのですか？用途は？
筋トレでもするの？それともボルダ－造るの？
失礼ですが貴方の実力はどのくらいですか？

301 ：294じゃないよ：02/05/14 06:54

>>300
「失礼ですがあなたの実力はどのくらいですか？」
初心者がやる気だしてるときに、こんなこと聞くと
いっきに萎縮しちゃうよ。見下してる感じがしてすげー嫌。
（294は初心者じないかもしれんけど）

それから名前の欄に「＞264」は使いかた間違ってます。
しかも全角だし294の間違い（と思われる）だし（藁
>294←こうやるんだよ

えらそうなこと2ｃｈで書くのはかまいませんが、
2ｃｈの機能知ってるの？文章はわかりやすく書けるの？
失礼ですがあなたの実力はどのくらいですか？

302 ：301：02/05/14 07:01

>>301
うわ！つられて間違えちまった！
>294　×
>>294　○

俺も厨房だな・・・・逝ってきます

303 ：３００：02/05/14 07:54

すみません。煽りのつもりじゃないです。失礼な言い方ゴメンナサイ。

ただ、２９４さんが初心者の方ならコンパネ１枚にホールドを沢山つけたような
ものを進めた方が良いかなとおもって。（それぐらいの大きさの）
自分で課題を作れるような人でないと（私には無理ですゴメンナサイ）
大きい壁を造るの難しいと思って。
ホールドなら付けかえられるけどパターンはあとで直しずらいから。

言葉づかい以後気をつけます。

304 ：３００：02/05/14 07:59

追加
たまたま最近ジムの改装で店員の人がホールドを色々考えて付け直していたので、
そんなイメージがあったので。
別に威張るつもりはなかったのですが、誤解を招くような発言大変失礼しました。

305 ：294：02/05/14 08:39

どもみなさまありがとう。
こんなに返事がつくとは思わなかった★

ウチのカベ、メゾネット風で2Fがロフトみたいなカンジに前傾してるので
ぜひ作りたいのです。とりあえずコンパね1枚でなんとか作ってみます。
可変のがいいけど、とりあえず作りつけで。

実力はう～ん・・いまのとこ
外でスラブで10c、フェイスで10bが最高RPグレードという
なかなか初心者の域を越えられないしょぼい女です。
上半身と腹・背筋などを鍛えようカナと思って。

でもホールドって結構高いね。ま、ちょぼちょぼと揃えてみます。

306 ：底名無し沼さん：02/05/14 09:06

>>305
スラブで10ｃなら結構ウマイんじゃないか？

307 ：粗大ゴミ保有者：02/05/14 13:27

プライベートウォールはあんまりお勧めしません。
すぐ飽きるし、その時には粗大ゴミにしかならないです。
ジムに通う癖をつけた方が効率いいですよ。
ちょっとした時間に筋トレなら、ロックリングス（フィンガーボードの一種）
あたりで十分かとオモワレ・・・

308 ：底名無し沼さん：02/05/14 13:53

>>307
その人次第でしょう。
洩れは仲間１５人ほどで資金協力して壁を自作しマスタ。
一人２万円で倉庫の壁一面のうぉるができマスタ。
ガムバレ！

309 ：底名無し沼さん：02/05/14 14:10

>>301
そこまで言うあなたも傍から見ればすげー嫌。

310 ：底名無し沼さん：02/05/14 14:27

>>301
別に2chの機能（？）知らなくても書き込みＯＫだ。
クズはもう来ないでね。

311 ：底名無し沼さん：02/05/14 14:34

>>307さんの言うことも一理あり・・・
307さんちでは粗大ごみになっちゃったの？もったいない
>>308さん自分ち倉庫もち？すごいなあ。いいなあ。

312 ：底名無し沼さん：02/05/14 14:35

>>309
>>301は後半の文を>>300と同じような書き方にして
こう書かれると嫌な感じがするでしょ？ってことで
書き込みしたと思われる。が、どうなんでしょう？

313 ：底名無し沼さん：02/05/14 19:34

>>312
全然そうは思えない。物事を良い方にとりすぎ。

314 ：底名無し沼さん：02/05/14 20:34

プライベートウォールが効果的なトレーニング道具になるか、
粗大ゴミになるかはケースバイケース。
近くにジムがあって、通える環境にあるなら通うが吉。
ジムのよさは壁、課題がたくさんあり、飽きないこと、
仲間がいるので励みになることなどたくさんある。
でも仕事の関係でどうしても通えない人、近くにジムがない地域に
住んでいる人などにとっては、小さくてもプライベートウォール
の意義はある。なにもないのと、ちょっとでもあるのとでは
大違い。懸垂ボードだけでもないよりまし。
続けるにはそれなりの意志の強さが必要だと思うけど。
コンパネ（１８０＊９０）など大抵のものは日曜大工店で入手可能。
ホールドはパンプ、クラックスなどで通販してる。

315 ：底名無し沼さん：02/05/15 00:59

みんなまじめな話してるトコ悪いんだけど。
おじさん今晩珍しく都心から帰ってきたんだ。

電車でチョークバッグ腰に付けてる女の子がいたよ。
機能的な身体つきしてたんだけど､クライマーかね。
かなり上級者になっても､体がゴツくなったりしないから
女の子にはいいスポーツかもね。

それとも最近こういうファッションあるの。
小物入れに便利かもしれんけど。

316 ：猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM ：02/05/15 01:04

クズです！！

317 ：底名無し沼さん：02/05/15 01:38

チョークバック風小物入れ、ダイエーに売ってたyo

318 ：猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM ：02/05/15 01:59

タケオチクチからもチョークバックでてます！！
表面がすぐ毛羽だって使い物にならないそうです！！
つうかもっとまともなチョークバックだせ、ばか！！

319 ：底名無し沼さん：02/05/15 03:56

ペニ汁ちゃん、元気ね。

320 ：底名無し沼さん：02/05/15 05:09

>ALL

>>574のレスの子供のような言訳でもわかるように名実ともに「厨房」。
ペニ汁になにを言っても無駄のようですな。
この板のみなさん、一つ提案ですが、
「猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM 」のハンドルネームは
今後一切無視した方がいいと思います。

煽りは無視するが一番と言われています。
この板がこれ以上低レベル化するのは悲しいと思うのは私だけではないはず。

以後「ペニ汁」は放置ということで

321 ：猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM ：02/05/15 05:57

スゴイ！！
かまってくれてありがとうございます！！
これからも頑張りますよ！！

322 ：底名無し沼さん：02/05/15 06:08

ペニ汁さんおつかれ～
あなたの書き込みには、たま～に共感する所があったりします

今後ともがんばれーとか言ってみて煽ってみるテスト

323 ：↑：02/05/15 07:24

2つ上ってぺニちゃんの自作自演だぞー
ぺニちゃんおひまなのね。うやらまし

324 ：猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM ：02/05/15 08:04

暇で暇でしょうがないです！！
毎日が日曜日です！！
このキャラクターちょっと辛くなってきました！！

弱音を吐いてみるテスト

325 ：底名無し沼さん：02/05/15 08:16

引き篭もりは放置。

326 ：底名無し沼さん：02/05/15 15:19

ねーねー、西国分寺〇ンナウトって今どうなってるの？

327 ：底名無し沼さん：02/05/15 23:15

チョークバック流行って私は嬉しい。
多少使いづらくてもデザイン良ければ○！

328 ：底名無し沼さん：02/05/16 01:10

ファッションでチョークバックをブラ下げている奴を見るとチョークの粉を入れたくなるのは
漏れだけですか？

329 ：底名無し沼さん：02/05/16 01:19

みなさん、チョークバックではなくチョークバッグです

と言ってみるテスト

330 ：猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM ：02/05/16 02:38

ボクは歯ブラシ入れてやります！！

331 ：底名無し沼さん：02/05/16 02:58

>>330
親切さん。

332 ：底名無し沼さん：02/05/16 04:35

333 ：およよ：02/05/16 04:36

無理やり
参参参
ＧＥＴ

334 ：底名無し沼さん：02/05/16 12:08

使っているうちに、もっと大きいチョークバッグが欲しくなり、
今はイグニアスのDOORをぶら下げている・・。

335 ：底無し沼さん：02/05/17 12:50

＞３２６
５月末リニューアルオープン！！今度はリードの壁も有る様子。
まだ建築シートかかってるので不明。

336 ：底名無し沼さん：02/05/17 12:52

>>335
サンキュ!場所は同じ？楽しみ～

337 ：底名無し沼さん：02/05/22 02:20

age

338 ：底無し沼さん：02/05/22 12:24

>３３６
６月始めだった。前の所は閉鎖。

339 ：底名無し沼さん：02/05/22 23:54

ジムって儲かるのかな？

340 ：底名無し沼さん：02/05/23 01:10

>>339
とりあえず聞いた話。

今、首都圏のジムは戦国時代。
乱立気味で正直、厳しいって話し。

341 ：底名無し沼さん：02/05/23 01:22

>>340

だろうね
でも都市部以外では経営は成り立たないだろうし･･･
友人でジム経営希望者がいるが家賃を
払って成り立つとは思えない。

342 ：底名無し沼さん：02/05/24 20:53

現在４８１スレだっと落ちまであと１ピッチよって上げ。

343 ：jjl：02/05/24 20:53

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344 ：底名無し沼さん：02/05/30 00:46

>>341
そうだね。家賃払ってたら成り立つ所は少ないだろう。
韮崎のステップが地方にもかかわらず運営できるのはやはり自分の土地だから
だろうね。
都内でも経営がきびしいジムがあると聞く。
立地も大きな問題だろう。

345 ：ボナペティ：02/05/30 00:54

ビッグロックも、昨日行ったけど、人少なかったな。
壁的にはストマジの方が、広くていいしな。

立地と質だよな。きっと。

346 ：底名無し沼さん：02/06/01 01:56

FreeClimberの３発目が出た。
すっげえ写真の量。
ここまで写真があるとおもしろい。

347 ：底名無し沼さん：02/06/01 03:49

>>345
夜行ったら、混んでたぞ

348 ：底名無し沼さん：02/06/01 06:04

俺はストマジはちょっと…。
雰囲気的にはのんびりしててイイ感じだとおもうけど、
殺伐としたものというか、うまくなってやる!
ってのがが感じられなくてな(藁
ストマジでセールがあったみたいだけど、
誰かいいの手に入れられた？

349 ：底名無し沼さん：02/06/01 09:27

>>346
写真は多いが　くだらなすぎ。よくこんなんで金とる気になるな。

350 ：底名無し沼さん：02/06/02 14:56

Free Climber
写真は多いがその代わり内容は薄い。（藁

そんなに売れてるのか？あれ。
っつうか、自分で買う気しないわ俺はね。

351 ：底名無し沼さん：02/06/02 21:21

FreeClimber＞風当たりつよいな。
あれか、最初の記事に対する嫌悪感が強く残ってるのか。
まぁ、山全体ではどうか知らないけど
岩に関しての雑誌はもうすでにどれも陳腐にならざるを得ないのでは？
誰か「今現在」金を払ってもイイ岩冊子を言える？
悲しいかもしれんがせいぜいあんなモンだと思うよ～。

352 ：底名無し沼さん：02/06/02 21:56

御在所岳、藤内壁のトポってネットでも本でもどこかない？

353 ：底名無し沼さん：02/06/03 22:44

>>352
日本登山体系（白水社）に載ってなかったっけ。

354 ：底名無し沼さん：02/06/03 22:47

ある

355 ：ボナペティ：02/06/03 23:02

>>348
あ、それは言えてるね。
なんか、のんびりし過ぎだな、ストマジは。

一人でも遊びやすいのはいいんだけど。

356 ：底名無し沼さん：02/06/03 23:59

70 ：底名無し沼さん：02/06/01 18:15
いまどき5.12程度登れない奴にアルパインを語る資格無し。
まじめに山に取り組みなさい。

71 ：底名無し沼さん：02/06/01 23:28
↑
匿名掲示板だとテン＆アンダナーのクライミング・オタがこういう書き込みするんだよな･･･

72 ：底名無し沼さん：02/06/01 23:33
そうそう、本当に登れる人って絶対こういう事言わないよね。

73 ：底名無し沼さん：02/06/02 04:13
5.12って
どのくらい難しいの？
甲斐駒のフランケにある赤蜘蛛ルートなんかに登れるぐらいなんですか。

357 ：底名無し沼さん：02/06/04 00:00

74 ：底名無し沼さん：02/06/02 16:51
登れねぇやつに騙るしかくなし、っていわれて
くやしくって、...苦節数年...
　　折れやっと5.12のぼれるようになったょ

でも、もうまったくアルパインにきょーみなくなっちまった

もうなにもアルパイン騙りたくもないょ　　

75 ：底名無し沼さん：02/06/02 17:41
>>74
うん、そういう人も結構いる。
それはそれで良いんじゃないの？フリーを追求していけば。
アルパインはアルパインではまるヒトがまたいるわけだし。
13登れるけど、やっぱアルパイン、というひとが知り合いにもいる。

358 ：底名無し沼さん：02/06/04 00:00

77 ：底名無し沼さん：02/06/03 08:37
>>76
そうでもない・・・っていうか、アスレティッククライミングとクラシックなアルパインとの
境目がはっきりしなくなってきてるんだと思う。
ヨーロッパアルプスのアイスクライミングの手法をヒマラヤに持ち込んだりとかね。
それに対する拒否反応が大きいのが、昔からアルパインやってる人達、ということなんだと思う。
フリーその物も閉塞気味で、室内壁の「競技」ぐらいしか、いまいちもりあがんないし。

78 ：底名無し沼さん：02/06/03 11:44
フリークライミングが流行っていると思うものの、まだビデオなどの
入手が困難だと思っています。スカパーで放送してくれるといいと思っている
のですが、スカパーにそういった要望をだすことってできないですかね
ここに集まるみんなで要望をだせば、JSKYで放送してくれないかなと
思っているのですが・・・

359 ：底名無し沼さん：02/06/04 00:01

80 ：底名無し沼さん：02/06/03 12:40
>>78
需要と供給の問題。現実に、フリーのビデオがどれぐらい売れているか？
コンペなんかだと、Ｘなんかでたまに流れてる。
結局、喜んで見る人間の数が、その程度なのだ。
競技以外だと、もっと見る人間は減るだろうね。

81 ：底名無し沼さん：02/06/03 15:43
Jskyでビリヤードを放送しているけど、フリークライミングと
どちらが需要が多いだろう？

82 ：底名無し沼さん：02/06/03 16:33
カメラマンが大変。
番組となると下から撮っているだけではすまないしね。

83 ：底名無し沼さん：02/06/03 17:20
>>81
ビリヤードだろうね。年輩の人達には、地味に根強い人気があるし。

84 ：底名無し沼さん：02/06/03 17:33
ビリヤードは80年代後半にもブームになったね。
プールバーというヤツもあった。
あれからしぶとくビリヤード続けているのも漏れのまわりにはいるよ。
それにたいしてクライミングは０(山やジムでの知り合いを除く)。

360 ：底名無し沼さん：02/06/04 00:32

もうボルダリンーグに絞ろうか

361 ：底名無し沼さん：02/06/04 18:19

ロック＆スノー16号読んだけど、ひどいできばえだね。
11号までの時代に逆戻り。

362 ：底名無し沼さん：02/06/06 12:59

あげ

363 ：底名無し沼さん：02/06/06 13:49

某ジムへ
移転するときは、せめて会員には引っ越しの案内を出せよ。
危うく元のところに行くところだった。

364 ：底名無し沼さん：02/06/06 21:37

指太くなるはイヤだ
腕太くなるもイヤだ
そんな彼女じゃイヤなんだろ？

365 ：底名無し沼さん：02/06/07 01:00

フリー始めて半年の友人に
Ｒ＆Ｓとボルネットって仲悪いの？！なんで？！って聞かれた。
漏れもよく知らない。参考資料（？）あります？

366 ：底名無し沼さん：02/06/07 02:59

漏れ、彼女に「○○君がごつくなったら、ヤダ」と言われて、
ジムに行くのは一度でやめにした。

367 ：底名無し沼さん：02/06/07 03:06

漏れ、彼女に太い指で「こねくり回して」と言われて、
ジムに通い詰め。

368 ：底名無し沼さん：02/06/08 21:37

前腕ばかり男みたいで
太ももはタプタプの彼女どう？

369 ：底名無し沼さん：02/06/08 21:53

>>368
イヤだな

370 ：底名無し沼さん：02/06/08 22:58

>>368&369
自作自演？？？それとも、人工壁厨？？？
前腕だけが発達するのは、人工壁しか登っていない証拠！
もっとも太ももが発達するのは、山屋さんだけど･･･
後背筋と脹脛に萌え!!!

371 ：JSサイト発信！！：02/06/09 06:25

http://js-web.cside.com/index.html

372 ：底名無し沼さん：02/06/10 21:00

人工壁しかのぼったことないのに、いきなり一人で自然壁にいくのは死にますか?

373 ：底名無し沼さん：02/06/11 09:55

死にます。
ビレイヤー忘れずに連れ照ってください。

374 ：底名無し沼さん：02/06/11 10:24

一般路使って壁の上まで行き、懸垂下降でおりて、トップロープにアッセンダーつけて
登れば、死なないよ。

375 ：底名無し沼さん：02/06/11 10:39

>>374
それやろうとして、トップロープセット中に壁の上から落ちて死ぬ奴が
時々いるよ。
経験者と一緒に行く以外安全な方法はないよ。
知り合いがいなければ、初めだけでもガイドやスクールを利用した方が
良い。
知らないで危険な事やってるトップローパーよくいるよ。

376 ：底名無し沼さん：02/06/11 11:40

だから人工壁はダメなんだ、、、

377 ：底名無し沼さん：02/06/11 11:44

こいつ人工壁になにか恨みでもあるのか？

378 ：底名無し沼さん：02/06/11 15:44

>知らないで危険な事やってるトップローパーよくいるよ。

だって～、社会人じゃ相棒が時間取れないときはそうしないと練習できないYO

379 ：底名無し沼さん：02/06/11 16:20

>>378
だ、か、ら、いっぺんだけでいいから安全なやり方をちゃんと教わりなさい。
自分だけでなく他のパーティも巻き込む事もあるんだから自分の勝手とばかり
は言えなくなるよ。
正しいやり方をすれば危険はないんだからね。

380 ：底名無し沼さん：02/06/11 18:50

372> 人工壁しかのぼったことないのに、いきなり一人で自然壁にいくのは死にますか?
378> だって～、社会人じゃ相棒が時間取れないときはそうしないと練習できないYO

ｲｷﾅﾘ岩場に行かずに、まず自宅で氏んでみるのが吉。搬出もﾗｸﾁﾝ。

381 ：古田亜未　 ◆HIROPINk ：02/06/11 19:02

鷹取山登れ！

382 ：古田亜未　 ◆HIROPINk ：02/06/11 19:03

ついでにニイタカヤマも登れ！

383 ：底名無し沼さん：02/06/11 23:26

>>372
ボルダー行ってくれば？
低いのから、高いのまでいろいろあるし。
マット敷いとけば、ヤバくなれば飛び降りれるし。
ま、あんま高いと無理だけど。(W

384 ：底名無し沼さん：02/06/11 23:32

>>383
ﾄｰｼﾛに無責任なこというなよ！
兎に角、経験者に教えてもらうのが一番。
ボルダーだって死ねるぞ！

385 ：底名無し沼さん：02/06/11 23:53

マットよりも、回線を首に巻いて二階から飛び降りた方が安全じゃないか？

386 ：底名無し沼さん：02/06/12 01:20

>>３８４
まぁまぁ、経験者に付いてもらうのが一番だけど
ボルダーだったら外ビギナーでも「ヤバい、ヤバくない」の判断が
比較的しやすいって事でしょう。
あ、もちろん危険は憑き物なので云々（お約束～）

387 ：底名無し沼さん：02/06/12 01:48

＞386　378みたいなﾔﾂには、そういう判断を正しくできないと思うけどな。

388 ：底名無し沼さん：02/06/12 02:21

怪我した時に適切に対処できなくて、地元に迷惑かけたりすると
他のクライマーにも迷惑かかるってことも･･･頭の隅に入れておいて欲ｽｨ

389 ：底名無し沼さん：02/06/12 02:52

>>388
もっと直接的に、トップロープで落ちて振られて（中間支点がないからライン
取りによっては意外に大きく振られる）隣のリード中のクライマーを直撃なん
てのもあるヨ
終了点の取り方も間違えると事故のもと。
この辺はケースバイケースで応用を利かせなければいけないので本読んだだけ
では分からないよ。

390 ：底名無し沼さん：02/06/12 05:09

スクール探せば？
これ一番安心。

391 ：底名無し沼さん：02/06/15 22:56

外の壁しかのぼったことないのに、いきなり一人で人工壁にいくのは死にますか?

392 ：底名無し沼さん：02/06/15 22:58

パンプ店、嫌いなんですけど、死にますか？

393 ：底名無し沼さん：02/06/15 22:59

age

394 ：底名無し沼さん：02/06/16 18:41

俺、心だけは羽生丈二なんですけど、自然壁いったら死にますか?

395 ：底名無し沼さん：02/06/16 22:01

あげてみる

396 ：底名無し沼さん：02/06/16 22:03

よく足の使い方うんぬんとか言われてるがあれはいったいどう言う意味なのだろうか？

397 ：底名無し沼さん：02/06/17 12:50

396はいったいどういう意味なのだろうか？

398 ：底名無し沼さん：02/06/17 13:41

396は手だけで登攀する怪人

399 ：底名無し沼さん：02/06/17 17:18

396はフィギュア４だけで登る達人

400 ：底名無し沼さん：02/06/17 17:49

396はパワフル・ロッククライマー
http://www.sakaiya.com/goods/goods/climber.html

401 ：底名無し沼さん：02/06/17 18:46

不幸な事故で両足を切断した人を差別してはいけません。

402 ：底名無し沼さん：02/06/24 05:52

海外在住なんですが、転職で2ヶ月前に引っ越してしまい、
パートナー喪失。　
今居る所の近くの国立公園にはいい岩もあるんだけどね・・・。
またパートナー探さなきゃな。　探すのも結構鬱だな。

403 ：底名無し沼さん：02/06/24 21:05

＞402さん
はじめまして
海外どちらですか？僕は最近アメリカ（東海岸）にきたところで、車もまだ
手に入れてません。はやく、クライミング環境を整えたいです。

404 ：402：02/06/25 10:58

おお～、こんな所で海外在住の方に出会えるとは！！
私も東海岸在住です。　CTですけど。
前は中西部に住んでたんで、DevilsLakeとかに6時間掛けて行ってました。
この辺は山（丘か？）が多いんで、うれしい限りです。
日本でジムに行ったりすると、羨ましいと良く言われますが、まあアメリカも
色々でして・・・。　中西部はとにかく真っ平らで最悪でした。
ああ、ヨセミテに行きたいなあ。　スレ汚し失礼。

405 ：11クライマー：02/06/25 12:45

今からTウォール錦糸町店に逝ってきます

406 ：30クライマー：02/06/25 18:10

コンペて観客も楽しめる？

407 ：底名無し沼さん：02/06/25 21:00

>>406
コンペのルールを知っていればある程度楽しめるんじゃないかな？
だけどレベルが低い大会だと楽しめないと思う。

408 ：30クライマー：02/06/25 23:27

>>407

サンクス
今度、近所（浜松）であるから逝ってみるよ

409 ：403：02/06/26 00:02

402さん、
僕はDEです。すこし遠いですね。こちらは見渡す限り平地です。
DEでも、南のほうでとても田舎です。車を手に入れ次第、New
River Gorgeとかにせめようと思ってます。いつかお会いしましょう。

私的な内容で失礼いたしいました。

410 ：402：02/06/26 09:30

こちらも私的なメッセージで申し訳ないが・・・
403さんは遠そうな場所にいますね。　ちょっと残念です。
いつかどっかの岩で会えるといいですな。

30クライマー様。　浜松って事はスクエアですよね？
いつか駅前のビルの壁を登って見たい、とずっと思っていたんですが、
どなたか行った方はいらっしゃいますか？

411 ：底名無し沼さん：02/06/26 09:38

浜松駅前のビル壁、１０年ちょい前に１度登たけど、以後閉鎖に
なっているはずでは？
あ、私もCO在。岩は無尽蔵ですよ。

412 ：底名無し沼さん：02/06/26 20:14

>411
つい最近、スクエアってジムがそこの管理始めて登れるようになってるよ。
5.10cと5.11aのルートがあるそうな。

以前、S・T氏がそこのインストラクターやってたけどもう辞めちゃったみたい。

413 ：底名無し沼さん：02/06/26 20:40

>412　イニシャルにして隠す必要ないだろ。

414 ：底名無し沼さん：02/06/26 20:41

●ネット掲示板での中傷発言に４００万円の賠償命令●
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000211-yom-soci

415 ：402：02/06/29 09:58

>>411　>>412
情報ありがとうございました。
まだ登れるようですね。　また実家帰った時にでも行きたいです。
フォールしまくってるヘタレを見たら私だと思って下さい。
あそこからの景色は良さそうなんですよねえ・・・。

416 ：底名無し沼さん：02/07/05 21:17

越谷にオープンした新しいジム行った人います？
どう？

417 ：底名無し沼さん：02/07/07 23:52

ひさしぶりにビックロックいこうかな～。
いつも混んでるからすいてるときえらばないと・・・。

418 ：底名無し沼さん：02/07/08 02:38

ビッグロックってどこ？

419 ：底名無し沼さん：02/07/08 14:47

クライミングのページをみつけたんですが、
この人はすごいんですか？
ttp://uuu.loops.jp/climb-rg.html

420 ：417：02/07/08 19:10

>>418

正確にはビッグロックです。
http://www6.gateway.ne.jp/~bigrock/

421 ：底名無し沼さん：02/07/08 19:47

>>420
正確にはビックロックです。
ttp://www6.gateway.ne.jp/~bigrock/

422 ：底名無し沼さん：02/07/09 22:36

プラナage

423 ：底名無し沼さん：02/07/10 20:25

小さいジムってさ、馴れ合いの空気がすごいよね。
友達つくるのがにがてなヤツだったらすごい居心地悪い。
・・・おれのことだけどね。

424 ：底名無し沼さん：02/07/11 00:15

小さい岩場も通うと常連ばっかでカンジ悪い
ヌンチャクかけっぱやめて欲しい

425 ：底名無し沼さん：02/07/11 01:49

>423
おっきいジムも…

どの島にも属さない人は居心地が悪い。

426 ：底名無し沼さん：02/07/11 01:52

高いビルの壁を登りまくっていた外国人についてご存じないですか？
名前とか、登頂記録とか、何でもいいです。

427 ：底名無し沼さん：02/07/11 08:03

>426
ほれ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-99.8.28.htm

428 ：底名無し沼さん：02/07/11 09:19

居心地が悪いジムでお友達を作るいい方法ないかな

429 ：底名無し沼さん：02/07/11 16:14

>428
全裸でクライミングをする。

430 ：底名無し沼さん：02/07/11 17:09

全裸ジム！

431 ：底名無し沼さん：02/07/11 17:56

>430
パンクスインザジム

432 ：底名無し沼さん：02/07/11 17:58

>428
全裸でナニオーしながらノボルトイイヨ

433 ：底名無し沼さん：02/07/11 18:07

>428
お友達ぃ～？生ぬるい事いってんじゃねーよ！
ジムっていうのは、殺伐としてなきゃいけないね。
殺すか、殺されるか、いつ乱闘が始まってもおかしくない。
乱闘ジムがこれからくるね！
甘ちゃん素人は、すっこんでろ！！

434 ：それで面白いつもり？：02/07/11 23:03

>433　どこを縦に読むの？

435 ：底名無し沼さん：02/07/11 23:58

馴れ合いども!　壁の前占拠してんぢゃねーよ!!
2時間ちかくもつまらん垂壁のぼるハメになったじゃねーか!

436 ：＞４３５：02/07/12 00:28

その場では2時間も何も言えなかったくせに、2chでは態度でかいね。

437 ：底名無し沼さん：02/07/12 10:59

↑不覚にも（笑

438 ：底名無し沼さん：02/07/12 16:19

だいたい周りに気を遣わない奴が多すぎるよ。
ジムなんか特にそうだよな。どんなに上手くてもすげー醜いヨ。

439 ：435：02/07/12 19:22

>>436

だからここで吠えてるんだYO!

440 ：松本龍雄：02/07/12 23:12

生岩に逝く時間とパートナーが無くて、ジムにでも逝くかな、と考えておるんです。
生岩なら12前半登ってたんすけど、色弱なんです。こんな劣勢遺伝子野郎でもジム逝って通用しますか？
お教えください。

441 ：底名無し沼さん：02/07/12 23:42

>>440
色弱ならかなり厳しいと思う。
コースは色付のガムテープでわけられてるから、色がわからないんじゃどうにもならん。
自分でルートを作っちゃえ！

442 ：底名無し沼さん：02/07/12 23:44

RP12Aなのに、今日、5.13Aが終了点の1つ前までいけた。
あとすこしでOSだったのに。

443 ：底名無し沼さん：02/07/12 23:47

>>440
トポ頭に叩き込め！常識

444 ：底名無し沼さん：02/07/13 23:07

否否、色の区別がつかんのだから、トポ覚えてもダメだろ。

445 ：底名無し沼さん：02/07/13 23:16

トポに色ないだろ。ジムなら。

446 ：松本龍雄：02/07/14 05:53

やっぱ、無理っぽそう。
この時期ボルダーは熱くて触る気しないし、ジムかなと思ったんすけど。
元来アルパイン志向なもんで、どっかインドアって違うって思ってたりも、、。
レスありがとです。
高い木戸銭払わずにすみました。

へー事務ルートにもトポってあるんすか？ルート名もあったりする？

447 ：底名無し沼さん：02/07/14 08:17

>>446
アルパインでも沢でもフリーのトレーニングは必要。
それは誰でも理解しているのに認めないだけ。
ジムに行くことだって同じ。

まあ、いろいろ理由つけてウダウダ言っててください。

448 ：底名無し沼さん：02/07/15 09:32

>>440
自分も色弱です。
ルートを色分けしてある所で忠実に登るのははっきり言ってしんどいです、
って言うか無理です。
赤、ピンク、緑（一部青も）なんかは全部同じ。　
大体途中でめんどくさくなって適当に登ってます。
私もトレーニングを兼ねてますが、最近は自分で課題作っちゃってます。
　

449 ：ずいぶん下がってたのであげてみた：02/07/19 10:26

隠れ色弱は男性に多いようですね
仲間うちにやはり1人います
山でも赤布がわかりにくいそうです

450 ：底名無し沼さん：02/07/19 15:52

確か遺伝子の関係で♀の色盲、色弱は
まれにしか出現しないのでは？

451 ：底名無し沼さん：02/07/19 15:55

確か遺伝子の関係で♂の三毛は
まれにしか出現しないのでは？

452 ：松本龍雄：02/07/20 19:32

>>446
おう！事務逝ってきたぜい。
事務屋さんは、みんな親切で結構楽しめた。
色弱でも、なんとかなるもんだわ。
11後半を流してたんだが、生岩よりはグレードが甘く思えた。
４４６＝おめえの物言いは陰険だが、とりあえずは事務逝く動機付けになったので感謝するぜい。

453 ：底名無し沼さん：02/08/06 17:30

クライミングやってみたいんだけど､女1人でいきなり事務行ったりとか
しても平気なもんなんでしょうか。
周りにクライマーいないんで、どうやってはじめたらｲｲもんかと･･･

454 ：底名無し沼さん：02/08/06 18:25

>>453は>>452を読んだのか？
事務の人に「初めてです、教えてください。」
と言えば（言わなくても）親切に教えてくれますよ。

455 ：底名無し沼さん：02/08/06 21:57

あづいねぇ。
みんな、盆休みどこ行くの？
すずしくて良い岩場ない？内地で。
ない？

456 ：底名無し沼さん：02/08/06 22:06

備中@岡山
涼しいところは涼しいですよー。

457 ：底名無し沼さん：02/08/07 09:20

>>454
まったくの初心者でもいきなり行って問題無しなんですね。
サンキューです。自分人見知りだけど、勇気を出して行ってみるYO!
>>452さんは事務は行ったことないけどクライミング自体は
ずっとやってる方だと思ったので､ちょとシチュエーション違うかなーと。

458 ：底名無し沼さん：02/08/07 10:05

>>455
とりあえず小川山逝っとけば？
でも基本すぎて盆はコミコミかも。
別の意味で暑苦しいかもね（藁）

459 ：底名無し沼さん：02/08/07 14:47

>>457
勇気出して是非行ってきてください。
事務はおもしろいぞ。保障する。

460 ：ユージ：02/08/07 22:14

電動ドリルでガンガン穴開けるのってカイカンだね
フリークライマーの醍醐味だJFC

461 ：底名無し沼さん：02/08/08 00:07

水餓鬼すずしいよ。
クラックなら不動沢。
フェースなら笠めり

462 ：底名無し沼さん：02/08/08 01:28

外は暑いしヌメるし、パワーをつけるのに重点を置こうと
思ってまたジム通いはじめました。
ついでと言ってはアレですがスポットについてくれるボーイフレンドも
できればラッキー、なんて下心もあります。
でも照れ屋なのでジムのお兄ちゃんに話しかけるので精一杯です。
男の子クレバスに挟まってたり川上から流れてきたりしないかな

463 ：４６２：02/08/08 01:31

訂正）ジムのおにいちゃん＞スタッフのお兄ちゃん

464 ：455：02/08/08 20:32

小川山かぁ。秋には良く行くんだけど、夏は行ったことないなぁ。
ビチュー行ったことないな、いきたいなぁ。
ミズガキはちょっと遠いいいかな。２日くらいしか行けそうに無いし。
あ、パートナー探さんとだめだ。
サイレントパートナーぶら下げてってのも辛いし。

465 ：ずいぶん下がってたのであげてみた：02/08/10 17:22

じゃ、明日から小川山言って子よ。来週いっぱいいるざんす。

466 ：底名無し沼さん：02/08/11 13:12

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のパンプ行ったんです。パンプ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで登れないんです。
で、よく見たらなんかポスターが貼ってあって、無料講習とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、無料講習如きで普段来てないパンプに来てんじゃねーよ、ボケが。
無料講習だよ、無料講習。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でパンプか。おめでてーな。
よーしパパチョークつけながら登っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、チョークバックやるからその壁空けろと。
パンプってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ボルダーで鉢合わせた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと取り付けたかと思ったら、隣の奴が、テンション、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、テンションなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、テンション、だ。
お前は本当にテンションで休みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、テンションって言いたいだけちゃうんかと。
パンプ通の俺から言わせてもらえば今、パンプ通の間での最新流行はやっぱり、
ランナウト、これだね。
5.12ランナウトリード。これが通の頼み方。
ランナウトってのはプロテクションを飛ばしている。そん代わり墜落したらヤバめ。これ。
で、それに5.12リード。これ最強。
しかしこれを頼むと次からスタッフにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、トップロープで登ってなさいってこった。

467 ：底名無し沼さん：02/08/12 04:12

>>466
今頃吉野屋かよ！
さすが、登山板

468 ：底名無し沼さん：02/08/12 06:42

>>466
ジムの華族連れもあんたも同類。
ジムの隆盛でクライマーの質も落ちてく（鬱。
>>467
吉野家？そのココロは。

469 ：底名無し沼さん：02/08/12 06:56

>>468
もう少し2chを勉強してからココに来てください。

470 ：底名無し沼さん：02/08/12 16:20

>>469
おまえもな！ぶひ！

471 ：コギャルとHな出会い：02/08/12 16:31

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472 ：　　：02/08/12 18:54

家にザイル置いといて彼女にｓｍ好きと勘違いされた人とかいませんか

473 ：底名無し沼さん：02/08/12 19:19

ＳＭ用の縄なのに登山好きと勘違いされました

474 ：底名無し沼さん：02/08/15 01:16

古くなったザイルをSM用に使ってるので彼女にはSM好きで登山好きと
思われています。

475 ：底名無し沼さん：02/08/15 18:36

今はロープって言う方が主流。

476 ：底名無し沼さん：02/08/15 23:07

60mザイルでどんなデブ縛るねん？？

477 ：底名無し沼さん：02/08/16 01:24

カサメリの駐車場キャンプやばいって聞いたんだけど
詳細知ってる人いる？

478 ：底名無し沼さん：02/08/16 22:41

Free Climber の４号が出たね。２号で潰れる雑誌かと思ったけど、
今度は買ってもいいかな。
それにしても小林由佳たん、ジャパンカップのために修学旅行に
いけれなかったのは可哀想。

479 ：底名無し沼さん：02/08/16 22:59

小林由佳って、今年受験だろ。クライミングで推薦なんてあるのかね？

480 ：底名無し沼さん：02/08/16 23:14

>>479
大検通ってから、一芸推薦で亜細亜大に逝って、野口健の後輩になるって
どうよ？

481 ：底名無し沼さん：02/08/17 21:24

こいつキモイ

http://isweb43.infoseek.co.jp/sports/batso/cgi-bin/aska/aska.cgi

482 ：底名無し沼さん：02/08/17 21:27

罰当たりっぽいな

483 ：黒澤＠隠居：02/08/17 21:48

小林由佳って、処女かな
うひひ

484 ：底名無し沼さん：02/08/17 22:03

>>483
本人か？んなワケないか（藁
でもあのガイドはロリコンぽいな

485 ：底名無し沼さん：02/08/17 22:11

いや、ヒトはみかけによらないのが世の常だよ

486 ：ばっつぉ：02/08/17 22:41

んだんだ

487 ：黒澤＠珈琲：02/08/18 16:14

ネスカフェで一服ボルダにノミを振るう

488 ：底名無し沼さん：02/08/18 18:53

黒澤にも相手にされなかったわけね。
そりゃさびしいわ

489 ：底名無し沼さん：02/08/18 20:52

>>477
何がやばいの？水の汚染か？

490 ：底名無し沼さん：02/08/18 21:56

>481　この偏屈なﾔﾂが開拓者だもんでトポが手に入りにくくて、
あの岩場で登るﾔﾂはﾒｰﾜｸしてるんだよ。

491 ：底名無し沼さん：02/08/18 22:26

非公開くらいでメーワクするようではお前はたいしたこと無いな（Ｗ

492 ：477：02/08/18 23:16

>489
やばいからあそこでテント泊しないほうがいいっていわれた。
何がやばいのかはおせーてくれなんだ。どゆこと？？

493 ：底名無し沼さん：02/08/18 23:20

>481　

トポ高く売りつけてるそうじゃねぇか
セーカツに困ってるらしいな

494 ：底名無し沼さん：02/08/18 23:29

販路はすごく狭いけど、２回もトポを不特定多数に売ったんだから公開だろ。
そういえば、あの看板もﾒｲﾜｸだな。

>492　ｵﾏｴに来て欲しくないだけだろ。

495 ：底名無し沼さん：02/08/19 09:10

>>494
ねえねえどんな看板？

496 ：底名無し沼さん：02/08/19 09:25

>492
漏れはでるってきいたぞ。オカ板逝って聞いてくけば。

497 ：底名無し沼さん：02/08/19 09:27

聞いてくけば→聞いてくれば　　スマソ

498 ：底名無し沼さん：02/08/19 13:20

>>483
名指しするなら自分も名乗りなよ。
自分の身内や知人の女性が同じ事されたらどう思う？
しかもまだ中学生、こういう事書かれてるって知ったらどれだけ傷つくか考えなよ。

499 ：底名無し沼さん：02/08/19 13:37

↑と言いながらなぜageる？

500 ：底名無し沼さん：02/08/19 14:43

>>498
身内発見！

正月の槍のヘリ救出問題から、一般人（引きこもり＆無職＆基地外）
がこの板に来るようになって困ってるんですよ。
でも黒○の名前知ってるなら、山関係か・・・・・う～ん、山ヤも地に落ちたかな（鬱

501 ：底名無し沼さん：02/08/19 15:14

ｵﾏｴ↓ほどの自意識過剰のﾊﾞｶは珍しいよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1014175550/106

502 ：底名無し沼さん：02/08/19 16:46

自意識過剰＝エロリのキツネとタヌキ

503 ：底名無し沼さん：02/08/20 11:07

>>500
身内じゃないし知らない。
書いている意味不明。

504 ：底名無し沼さん：02/08/21 21:20

香落渓行って登ったことあんのか？
あのスンバらしいクラック登ったら、開拓者に尊敬の念を抱かずにはおれんだろ。
多少エキセントリックな人柄はご愛嬌だな。
クライマーなんて大なり小なり変わりモンでしょう、ご同輩。
ジムにたむろってる「ゆず」みたいなクネクネ小僧よりゃ、かっこええわな。

505 ：>>503：02/08/21 22:38

ばちあたり
http://isweb43.infoseek.co.jp/sports/batso/cgi-bin/aska/aska.cgi

506 ：底名無し沼さん：02/08/21 22:39

木村理恵って処女かな？

507 ：底名無し沼さん：02/08/21 22:45

＞あのスンバらしいクラック登ったら、開拓者に尊敬の念を抱かずにはおれんだろ。

たかが岩の割れ目ちゃんだよ
オレのいちもつで広げてヤルよ

理恵ちゃんのワレメちゃんのほうがカイカン！！

508 ：底名無し沼さん：02/08/21 22:56

>>504
攻撃的なとこが嵐を誘発してるよ。クライマー同士でやるな！みっともない！ぷんぷん。

509 ：底名無し沼さん：02/08/22 00:42

あのクラック群はたしかに素晴らしいけど、それは開拓者のおかげじゃない。
もっとﾏﾄﾓなﾔﾂが開拓してたら、もっと楽しく登れる岩場になっていたはずだ。
まあ、ルート（プロテクション含む）は同じだろうけど。

510 ：BOBO：02/08/22 06:03

>>509
そうかなぁ、俺はルートは開拓者の作品だと思う。
昔、香落渓で氏にあったことあるけど、噛みつかれたりはしなかったぞ。
あの立て看板とかも、別に排他的なことを書いてるわけじゃない。
常識のないクライマーさんが多すぎるんだよ。
岩場を守ろうという姿勢。香落渓って景勝地なんで微妙でしょう。
柏木周辺とかコウモリとか、非常識なクライマーの行動が原因で閉鎖だろ。
作品を守るのは作者の権利だと思うけどな。

511 ：509：02/08/22 13:56

あの看板や中途半端な公開が510の言う非常識なクライマーを防ぐのに役に立ったとは言えないだろ。
役に立たなかったともいえないけど。
岩場をいい状態に保とうとするのは当然だし、
どの岩場でも、他のクライマーより開拓者が大きな発言権を持つことには異論はないけど、
もっと普通にしてくれてたらもっと気持ちのいい岩場になってたのに、と残念に思ってるの。

512 ：底名無し沼さん：02/08/22 14:28

>>511
これに異論はなし。がっかりさせないでよ。開拓者！！

513 ：底名無し沼さん：02/08/22 14:36

>>504
いったことあるよ。あんなもんでしょ。岩場って。クライマーとしては感謝してるけどね。俺はいやだね。いや。行動事態が。

514 ：5.14 ｹﾞﾄｽﾞｻﾞ-：02/08/22 15:34

いつかは登りたいね。このグレード。

515 ：515ゲット：02/08/22 15:49

ずさー

516 ：514：02/08/22 16:00

>515　「V15」と読めなくもなくもなくもないね。

517 ：ＢＯＢＯ：02/08/22 17:10

>>511
何が残念なのか、がっかりなのか、わかんないよ。
岩場自体は普通だよ。気持ちの良いきれいな岩場です。
看板だってクライミングやビレーの邪魔になるとこには立ってない。
俺は幸いな事に以前公開された香落渓のトポを持ってたから不自由しなかったんで、ルートの素晴らしさだけで開拓者を評価してるのかもしれんけど。
同じ地域の「ＭＣ」の方が残念だと思う。クラックの横にボルト打たれたりチップされたり。
明るくてフレンドリーだけが岩場じゃ無いと思う。真剣勝負って雰囲気なんだよ、あの岩場は。

杉○氏には「クライミング道」を感じるんだ。

518 ：底名無し沼さん：02/08/22 18:15

>>505
何が罰当たり？
ばっつぉとかいう人を知らないからって事？

関係ないけどこの人とＷ・ハーディングってどういう関係なの？
Ｗ・ハーディングって今年逝去したらしいけど、その後この人に降臨しったって
事？
それとも友人だったの？

519 ：底名無し沼さん：02/08/22 18:34

MCの方にボルトを打ち足していたのは開拓者ではなく
労山の登山学校がﾌﾚﾝｽﾞの数が足りないので、打ち足した模様。
MCの方々とは無関係でござんすよ。

最近抜いた人が居るようですがね・

520 ：底名無し沼さん：02/08/22 19:06

510=517も519も、他人の書き込みをよく読め。ﾊﾅｼはそれからだ。

521 ：底名無し沼さん：02/08/22 19:19

クライミングって個人のエゴ丸出しでドロドロしてるよね。

クライミングって書くのは間違いが、
ルート開拓とかボルト打ちとかカッティングとかさ・・・・・

522 ：底名無し沼さん：02/08/22 21:38

要するにクライミングなんて木登りとおんなじガキの遊びってことだよ

523 ：底名無し沼さん：02/08/22 22:20

「クライミングは正真正銘のガキの遊び。
乳離れの出来ていないような子供は、日が暮れるまでにお家に帰り、ママのオッパイをしゃぶって、おしめを替えてさっさと寝なさい。」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　杉野信介　

524 ：522を翻訳すると･･･：02/08/22 22:21

「ﾑｽﾞｶｼくてﾘｶｲできないよ～。つーかかんじがおおくてよめない。」

525 ：底名無し沼さん：02/08/22 23:04

冗談じゃなくて本気で言ってるんなら、終わってるよね（元の文章の事）。
こんなダサイ事言う人まだいるんだ。

あのサイト、井の中の蛙の香りがプンプン。

526 ：511：02/08/22 23:25

>525　岩場やルートのことならいいけど、
他人に迷惑をかけてるわけでもないHPについてとやかく言うのは余計なお世話だろ。

527 ：BOBO：02/08/23 06:10

>>519
俺の文章が悪かったのか、誤解してます。
ボルトの件は、「岩場を使う非常識クライマーが」と言う意味です。
岩雪118持ってるし、不動でＭＣの方にお会いしたときに、当時の話を伺ったことがあります。
労山の登山学校もそうですが、古い感覚のアルパインの連中のモラルの低さは酷いもんだと思う。
大勢で押しかけ、トップロープの縄のれん。人数にモノいわせて、我が物顔。
問題はこの辺にあるのかもしれない。

528 ：底名無し沼さん：02/08/23 14:19

＞５２７
ｵﾏｴみたいに議論するﾌﾘして実は人の話を聴かず、
いいたいことだけいうﾔﾂにも問題があるな。

529 ：底名無し沼さん：02/08/23 18:57

黒い．．。

530 ：底名無し沼さん：02/08/23 20:39

明日は天気中途半端だなー

531 ：底名無し沼さん：02/08/23 21:24

>>523
コピペするときうっかり個人名までいれてしもうたスマソ
名誉のため訂正：ガキ→大人

532 ：底名無し沼さん：02/08/23 23:15

>>531
個人名だったのか．．。

533 ：底名無し沼さん：02/08/24 07:05

香落渓？MC?関西の話？

534 ：底名無し沼さん：02/08/24 18:08

なんかある派閥の人ばかりの雰囲気になっちゃってるなー。
もっと楽しくいろんな人の話を聞きたい。
雰囲気悪くするとみんな書き込まなくなっちゃうから、まったりしようよ。

明日は岩場であれをトライしよっ！！
どんなグレードでもいいから、rpしたとか、トライしたとか、書かない？

535 ：底名無し沼さん：02/08/24 18:31

＞534　YahooかJFAの掲示板ににｶｴﾚ!

536 ：底名無し沼さん：02/08/24 23:16

>>535
じゃ何書くんだよ。
あるグループ専用か？

537 ：底名無し沼さん：02/08/24 23:41

　先日初めて岩場行ってきましたが、全然ジムと違いますね。
ジムだとホールだがテープで色分けされてて、どこ持ったら良いか
すぐわかるけど岩場では全然判らなくて、すごい苦労しました。

ジムでは５．１１ｂが最高グレードなんで、５．１０a位楽勝だと思ってたら
まったく歯が立たず、５．９で精一杯でした。

538 ：底名無し沼さん：02/08/25 09:20

537さんは外でもジムみたいにホールドハッキリした岩場に行けば大丈夫じゃないかな？
（上が先とか、双子とか）
逆に人工壁のぼれない～
あ・外でも石灰岩は苦手。
かぶりに弱いだけなんですけどね。

539 ：底名無し沼さん：02/08/25 12:53

はなしかわるけんど岩をバーナーで焼くともろくなるのかな
ボルトを焼くと焼きいれってもろくなるのは実験済だけんど

540 ：底名無し沼さん：02/08/25 13:21

>>539
ウザイ野郎だな
お前ｌはグラウンドフォールして逝ってよし！

541 ：底名無し沼さん：02/08/25 13:38

次にどこのボルトに焼きを入れてやろうか？
その前に>>540おまえにヤキ入れてやろうか？

542 ：底名無し沼さん：02/08/25 13:49

>>541
終了点のヤツがお手軽でいいじゃないの？

543 ：やり方：02/08/25 14:09

バーナーでちんちんに加熱
水筒の水でジュン
かんたんれす

544 ：底名無し沼さん：02/08/25 15:12

みなさん、これがクライマーの実態です。
特に関西方面のゲレンデでは注意しましょう。

545 ：底名無し沼さん：02/08/25 16:08

>534,526　特定の岩場の話題に限定するのはｵｶｼｲけど、
議論する中で批判をする意見があるのは当然だろ。
535は、馴れ合いばっかりしたいのならY！ででもやってろ、という意味じゃないか？
とくにここは2chなんだから激しい応酬があって当然だろ。
それとも、539-544みたいなｸﾀﾞﾗﾅｲ書き込みばっかりになるのがいいわけ？

546 ：底名無し沼さん：02/08/25 18:26

ごめん全然分からん
MCにボルト打ったってのが問題になってるの？（事実も知りません）
たたかれてる掲示板見ただけでは全然読み取れんのだけど。
アルパインクライマーをたたいてるの？

一言コメントできるとすればクラックにはボルト打たないほうがいいねぇ

547 ：底名無し沼さん：02/08/25 20:35

クラックにはハーケンだよな
これジョーシキ

548 ：底名無し沼さん：02/08/25 20:37

神戸のコーモリ谷でボルトの焼きいれやってみたら？
あすこは永久閉鎖だからさ

549 ：底名無し沼さん：02/08/25 23:08

いまどきハーケンかよ。
おやじ？

550 ：底名無し沼さん：02/08/26 05:55

ハーケンじゃなきゃなんだよ？

551 ：底名無し沼さん：02/08/26 06:13

ピトンでねか

552 ：底名無し沼さん：02/08/26 07:02

キャメロットかエイリアン買えよ…

553 ：底名無し沼さん：02/08/26 08:00

ハーケン又はピトン打つようなクラックにフレンド使っても、たいして意味ないと思うが。

554 ：底名無し沼さん：02/08/26 13:14

こういう↑やつがフリーで登れるクラックにピトンを打っちゃうんだな。
クリーンなプロテクションはフレンズだけじゃないぜ。

555 ：底名無し沼さん：02/08/26 13:40

>>545
539-544がくだらなくてそれ以外のはくだらなくないんだ。
じゃあくだらなくないのを書きなよ。
ここは２ｃｈなんだからって、黒くても面白いのと笑えない黒いのとあるんじゃない？
どういうスレにしたいの？
なんか関西（？）というか最近ここに出てくる岩場・人のイメージが悪くなりそう。
まったり書き込む人がいてもいいんじゃないの？
嫌みじゃなくて、あなたの面白い（くだらなくないやつ）書き込み期待してるから。

556 ：底名無し沼さん：02/08/26 13:41

ナチュプロ

557 ：煽りじゃないよ：02/08/26 14:46

＞５５５
545の言ってる事をﾋﾞﾐｮｰに噛み付きやすいように曲解してるんじゃない？
そのずれ方が少し上の方の「BOBO」と似てるな。

558 ：底名無し沼さん：02/08/26 15:55

>>557
「BOBO」じゃないです。
２ｃｈでもバイクとかスポーツとかの中には常識あるスレも結構あるのに
数少ないクライミング系が雰囲気悪いと悲しくない？
ここがそういう主旨なら仕方ないけど。

ｙａｈｏｏにそういうのがあるのは知らなかった。

559 ：底名無し沼さん：02/08/26 16:02

夏だから荒れるのは仕方が無いよ。
9月になれば、また静かでマターリしますよ。

560 ：通りすがりの登山者：02/08/26 16:21

>>545はまっとうなことを言っているのに、
>>555が勝手に誤解して勝手にヒートアップしてるように見えるよ。

561 ：底名無し沼さん：02/08/26 16:34

>>554
確かにね。
ナッツやロックもつかえるね。
安いし。

562 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/26 16:34

http://s1p.net/xxgqw

　携帯対応

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563 ：底名無し沼さん：02/08/26 16:42

>>561
ロックスね。

ワイルドカントリー？のすごく小さいカムデバ。
おもちゃ（キーホルダー？）みたいだけど、使えるんかな。
買って使った人いる？

564 ：底名無し沼さん：02/08/26 16:55

ロックスはカム？

565 ：５６３：02/08/26 17:10

ロックスはナッツみたいなもん。
メーカーによって色々呼び名は違うみたい。
ストッパーとかって言うのもあるよね。
561さんのカキコにロックってあったんで、揚げ足ちゃっただけっす。ｺﾞﾒｿ

で、ちっちゃいカム、知らない？

566 ：底名無し沼さん：02/08/26 18:01

>>563
ゼロカムだよ。すごくよくできてる。
でも2chで「使えるんなな｣なんて訊いてる人は危ないからやめといた方がいいと思う。
ゼロに限らず小さいやつは使いこなすのは難しいから。ﾏｼﾞで。

567 ：底名無し沼さん：02/08/26 19:39

ちっちゃいカム使うくらいならナッツ使うわな

568 ：底名無し沼さん：02/08/26 19:53

>>563
カムの小さいサイズの使い方って、特別にあるの？
エイドやってるんでエイリアンの一番ちいさいのとかはもってるじゃが。
ナッツのスタッキングとかの手間を省くためのカムじゃないの？

569 ：５６６：02/08/26 20:03

これまでどおり事故を起こさない程度にやってくれ。＞567,568

570 ：底名無し沼さん：02/08/26 20:04

小さいサイズのカムって、エイドの前進用ってイメージあるけど、
墜落の衝撃に耐えられえるの？
使い方が下手だっただけかもしれないけど、エイリアンの#3／8（だっけ？）が
2回すっぽ抜けて以来、あんまし信用できなくなってる・・・。

571 ：底名無し沼さん：02/08/26 20:08

>>569
特別にあるのか？って聞いてんじゃん。
知ったか野郎か？

572 ：底名無し沼さん：02/08/26 20:43

>>570
クラックの形状とかによるんじゃないかな。
下がフレアしてたりしたら、だめだと思うけど。
やっぱり、接地面積が少ないわけだから、それだけ
摩擦抵抗も少ないと思われるしね。下がすぼまって
いれば、やっぱり小さいカムでも大丈夫だったり
すると思うな！

573 ：≠566：02/08/26 20:53

>572 分かってると思うけど、下が狭いならナッツの方がいい。
小さいカムが難しい原因は、接地面積の小ささよりもむしろマージンの少なさの方にあるんダヨ。

574 ：573：02/08/26 21:00

>570　一般論として、ほとんどの場合、抜けるのはギアの選択と設置が悪いから。

575 ：572：02/08/26 21:30

マージンね。確かにゼロカムは設置が大変そうだ。
動いているかどうかすら、判別しづらいから。

でも、やっぱりナッツが詰まって取れなくなるのが
いやだから、エイリアンとか使ってしまうんだよね！

576 ：底名無し沼さん：02/08/26 22:24

>>568
>ナッツのスタッキング

ロックスのようにウェッジがカーブしたチョックが一般的になってからは
久しく使わない技だなぁ・・・
最後に使ったのは２０年以上前だ。
今でもやる奴いるのかな？

577 ：底名無し沼さん：02/08/26 22:37

漏れはナッツ派。
がしがしに効かせて回収大変そうなナッツが一番安心できる。
１回テンションなんてしたら、はずれっこない。これ最強。
回収は根気よくやってれば何とかなるでしょ。

だけど登ってる最中に足元の遥か下ロープに振られて外れると鬱。

578 ：底名無し沼さん：02/08/26 22:43

>>276
スタッキングって、単純に詰まってる状態の
ことを言ってるような気がするけど。

579 ：底名無し沼さん：02/08/26 22:51

＞＞５７８
たしかにフレンズ登場以降廃れた技ではあるが、
そういう恥ずかしいことを言うのは２ｃｈだけにしとけ。

580 ：底名無し沼さん：02/08/26 22:56

>>578
>スタッキングって、単純に詰まってる状態

ん？
「手間を省くため」というくらい手間が掛かる作業を指してると思ったが。

581 ：底名無し沼さん：02/08/26 23:25

結局なんやねん。

>>579
昔の人間の用語なんて知らんわ。

582 ：底名無し沼さん：02/08/26 23:28

というか、ナッツを二つ使って、かませるとかいうやつじゃ
ないだろーな。あんなん、今時誰がやるんだ？

583 ：底名無し沼さん：02/08/26 23:44

やっぱり関西人だったか。

584 ：底名無し沼さん：02/08/27 00:09

でも三倉あたりには今でもチョックにこだわっている人がいるそうな
オレは真似できん

585 ：底名無し沼さん：02/08/27 00:42

それって、へきせんじゃないの？

586 ：底名無し沼さん：02/08/27 09:39

「知らんわ」とか「出来ひん」とか言い訳して、クラックの横にボルト打たないでね。＞581

587 ：すっきりフリー：02/08/27 11:58

もうちょと、プロテクション以外の登れる技術の話もしてほしいな(^.^)

588 ：底名無し沼さん：02/08/27 12:14

ヘキセンもチョックだね。

589 ：？：02/08/27 13:50

道場まだ暑いかな？
関西でコンダケ暑くても登れるとこ、ある？
ローカルでｽﾏｿ。関西人多そうだから。

590 ：底名無し沼さん：02/08/27 15:54

＞５８９
午前１０：００までならなんとか、
夕方の河原はきもちｲｲよ。

591 ：？：02/08/27 15:58

朝駆け！体硬そう。
河原って何？

592 ：底名無し沼さん：02/08/27 16:21

>>590
午前１０：００から夕方までって、どうやって時間潰すの？

593 ：底名無し沼さん：02/08/27 17:21

シェスタ

594 ：底名無し沼さん：02/08/28 00:22

>>588
いや、ろっくすとかは使わんてなこだわりの話を聞いたことがあるので。
くれーじーじゃむをへきせんで登った外人のおやじの話だったかな？

595 ：底名無し沼さん：02/08/28 00:26

>>594
ロクスノに出てた記事？

596 ：底名無し沼さん：02/08/28 07:46

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のクライミングジム行ったんです。クライミングジム。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで登れないんです。
で、よく考えたら今日は休日なんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、休日如きで普段来てないクライミングジムに来てんじゃねーよ、ボケが。
休日だよ、たかが休日。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でクライミングジムか。おめでてーな。
よーしパパ、ランジしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、チョーク10グラムやるからその壁空けろと。
クライミングジムってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じ壁を登ろうとしている奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと登れるかと思ったら、隣の奴が、キョン決めて、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、キョンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、キョン決めて、だ。
お前は本当にキョンで登りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、キョンって言いたいだけちゃうんかと。
クライミングジム通の俺から言わせてもらえば今、クライミングジム通の間での最新流行はやっぱり、
便所スリッパ、これだね。
便所スリッパでリードルートをフリーソロ。これが通の登り方。
フリーソロってのはロープなしのクライミング。そん代わりビレーヤー不要。これ。
で、それにシューズは便所スリッパ。これ最強。
しかしこれをやると次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、スラブでも登ってなさいってこった。

597 ：底名無し沼さん：02/08/28 13:00

ちゃんと批判する人たちがいなくなったら、とたんに内容が薄くなったね。

598 ：底名無し沼さん：02/08/28 22:46

やはりボルトの焼入れが内容濃いね

599 ：底名無し沼さん：02/08/28 22:52

>>598
分かったような口きいて…

600 ：底名無し沼さん：02/08/29 00:05

岩場でもジムでも、なぜ初心者は
下る時に壁をポンポン蹴りたがりますかね？

601 ：底名無し沼さん：02/08/29 00:14

まあ、ジムなら他の人にぶつかったりしなければいいんじゃないの。
日和田とかでやられると見ているこっちの心臓まで痛くなるけど。

602 ：底名無し沼さん：02/08/29 15:05

ﾊｧ?　垂壁くらいなら蹴るし、他人にぶつかるのととは無関係じゃん。

603 ：底名無し沼さん：02/08/30 00:19

601は落石されると困るって言ってるんじゃないかな？
個人的にはウザイ行動はいやだけど。

604 ：底名無し沼さん：02/08/30 02:01

>>600
テレビで見たレスキュー隊とかの真似なんだろうな。

605 ：底名無し沼さん：02/08/30 12:44

え？日和田に壁を蹴って懸垂したら落ちるような石ってある？
602の言うとおり垂直くらいだと蹴った方がスムースに降りられるでしょ。
消防の連中が蹴るのもよくないの？いったい何がウザイの？

606 ：底名無し沼さん：02/08/30 13:03

>>605
ウザイのは個人の勝手だけど
ポンポン懸垂やると、危険だからやめれ！
理由がわからん奴は最近のクライミング
技術の本でも読め。

607 ：底名無し沼さん：02/08/30 13:28

６０２と６０５は間違ってないじゃないの？そんなことどの本に書いてある？＞６０６
4行も否定の内容を書くくらいなら、短く「○○なので危ない」とかけば済むことでは？

608 ：底名無し沼さん：02/08/30 14:21

>>602 >>603 >>605 >>607
落石が危険なのではありません
理由書くのもなんだか癪ですから放置

609 ：改行マジック！：02/08/30 14:26

>>607の2行より、>>606の4行の方が短いとゆう真実。

610 ：底名無し沼さん：02/08/30 14:49

>>608は理由なんか知らないんじゃないの？
知ってるんなら本の名前くらい書くでしょ。

611 ：底名無し沼さん：02/08/30 16:24

理由を教えてください。
本の名前がわかる場合、それも教えてください。
お願いします。

612 ：底名無し沼さん：02/08/30 16:39

>>604
おいらそれやりたいです。特殊部隊ごっこ。

613 ：底名無し沼さん：02/08/30 18:01

色々理由はあると思うけど、終了点とか痛むのでなるべくそう言うことしない
方がいいと言う事では？
あの岩場はすっごい昔に１～２回行ったきりなのでよく覚えてないけど、
終了点が古い・脆いのかな？
もしそうなら（本当はそうでなくても）余計な力をかけちゃ危険でしょ。
終了点一カ所だけでラペルする時はそれ壊れたらグラウンドフォールしちゃうし。
あとはロープと岩が触っている状態で勢いよくおりたら擦れて危険。
かっちりした終了点でも、カラビナはロープの摩擦で少しずつ減っていくから
熱をなるべく持たないようにゆっくり降りた方がいい。
すり減ったカラビナでラペルしててポキッって折れたら危ないでしょ。
なるべく安全な状態でみんなが使えるように気を付けた方がいいと思いますが．．。

「どの本」と指定しなくても教本としては今沢山出てるから何冊か目を通せ
ば大体の事は載ってるんじゃないでしょうか？
別に関係者でも何でもないですが、最近出た菊地敏之氏の本は、危険に
対する知識などがまとめて載っていて、為になると思いました。
題名は．．．図書館で借りたので忘れちゃいましたが、「最新クライミング技術（？）」
というような名前で、東京新聞出版局かどこかで出していたと思います。
．．別にこれじゃなくてもいいと思いますが．．。
６０８氏は、まず自分で本とか情報とか探して読む位になって下さいって
事を言いたかったのでは？

的外れだったらスミマセン。

614 ：底名無し沼さん：02/08/30 18:29

>>613
下記のような理由で>>608はもっと別のことを言っているんだと思いますが、
私も理由はわかりません。知りたいです。

> 終了点が古い・脆い
壁を蹴ったくらいで壊れる支点で懸垂すること自体が間違いです。
> ロープと岩が触っている状態で勢いよくおりたら擦れて危険
懸垂なら問題になるような擦れはないでしょう。
擦れるようならロワーダウンもしないし。
> カラビナはロープの摩擦で少しずつ減っていく
懸垂なら蹴る蹴らないに関係ないですね。
ロワーダウンでもほとんど変わらないのでしょう。ちょっとは違うといわれたらそのとおりですが。
トップロープなら残置ビナに直接かけずに自分のビナを使え、ということになってますよね。

615 ：底名無し沼さん：02/08/30 19:12

壁蹴って下降するのが良いことだなんて思ってるやつは
クライミング止めてくれ。たのむわ。

616 ：ｵﾏｴｶﾞﾅｰ >>615：02/08/30 19:19

だから、いったい何の不都合があるのよ？

617 ：底名無し沼さん：02/08/30 19:27

俺もやってみたい。
懸垂12回だよ。順手と逆手ね。
でも結構高いね。1000円くらいだといいな。

618 ：底名無し沼さん：02/08/30 20:24

>>616　不都合なんかないよ。608が後に退けなくなっちゃっただけ。

619 ：底名無し沼さん：02/08/30 20:40

カラビナくらい減ったら買い換えろよ。
高いものじゃないし。
極貧なのか。

620 ：底名無し沼さん：02/08/30 20:46

こういう↑やつが終了点の残地ビナでトップロープしちゃうんだな。

621 ：底名無し沼さん：02/08/30 20:47

壁削って下降するのが良いことだなんて・・・・
あったりまえぇ～～

622 ：底名無し沼さん：02/08/30 20:55

>>616
マジで言ってるのか？
懸垂下降は「歩くように壁に足を置き、バランスをとりながら降りる」
と初心者に教えてるぞ。消防隊みたいにポンポン蹴るなと注意してる。

本チャンなどでは、古い、脆いから懸垂しませんなんてことはない。
ヤバそうな支点も使うからそう教えている。
ゲレンデだって新しい終了点だとしても、破損や抜け落ちる心配は
十分あるのだから、余計なテンションはかけないほうがいいのでは？

実際ポンポン蹴って懸垂するのは、初心者かおやじクライマーが多い（藁

623 ：618>>622：02/08/30 21:07

ｦｲｦｲさっきまでせいぜい日和田までの話をしてたのに、
後出しで本チャンの、それもすごくヤバイ状況を持ち出すのかよ。

たくさんのトップクライマー、例えばハンス・フローリンがちょんちょん蹴りながら
懸垂してるのを見たことがあるけど、それはどうなの？（藁

624 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:16

>>623
あのな、ぽんぽん蹴っての懸垂と
チョンチョン蹴っては全然違うと思うぞ
それから、ゲレンデだって同じだって書いてるだろ

625 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:19

それから、トップクライマーだって落ちるぞ
グランドフォールした有名な奴もザイルの結び忘れ
ってとんでもないのだから、トップクライマーが
すべて正しい行動してるとは限らない。

626 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:21

>>613
>>614
さん回答ありがとうございます。明確なものって
ないのかもしれませんね。

反省して本も読んでみます。

627 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:22

>>623
あんたのいうトップクライマーの話を引き合いに出したって
自らの考えを正当化することにはならないでしょ？
でも、懸垂下降に限っていえば支点がすっぽ抜けて落ちたって話は
あんまり聞いたことないな。
ザイルの末端がすっぽ抜けたりザイルを下降器具にセットしないうちに
懸垂始めちゃって落ちてしまった話はよく聞くけど。

628 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:23

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

629 ：618：02/08/30 21:29

623の末尾に「まさかちょんちょんはよくてポンポンはダメとか言わないよね？」と書こうとして、
あまりにｱﾚなんでやめたけど、まさかﾎﾝﾄにそう来るとは！
「ちょんちょん」「チョンチョン」「ポンポン」はどう違うのか教えて下さい。

懸垂中に暴れたせいで余計にかかる程度の荷重が「クライミング止めてくれ」と言われるほどの問題なら、
各駅停車でぶら下がるなんていうのは重大な罪ってことになるね。

630 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:32

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

631 ：618：02/08/30 21:36

トップクライマーがいつも正しいとは限らないのはもちろん分かってるよ。
606が「本を読め」って言うからその本を書くような連中の例を挙げただけ。
て言うと今度は「606は別人で、606も間違ってる」と言い出すのかな？

632 ：初心者君：02/08/30 21:43

漏れがちょっと行ったジムでは「軽く壁を蹴るように降りろ」と言われたけど。
「岩かどに膝などをぶつけないように」ということだったような気がするが。

633 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:46

＞６３２　「でもポンポンはだめ」て教わったろ？

634 ：初心者君：02/08/30 21:51

>>633
とは言われなかったけど。
つーか、漏れも>>629みたいに「ポンポン」の程度がわからん。

635 ：もう勝てないので逃げます：02/08/30 21:52

すまん、すまん、俺が悪かった
ポンポンでもチョンチョンでも蹴って懸垂してくれ
うん、そのほうがかっこいいよ
最初の書き込みも、本も俺の書いたのじゃないけど、
全部まとめて謝っておくよ

636 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:54

やったー！お母さん勝ったよ勝ったんだよ

637 ：618>>633：02/08/30 21:54

そういう茶々を入れるな。

638 ：底名無し沼さん：02/08/30 21:56

ｸﾞｽﾝ

639 ：面白カタYO：02/08/30 22:08

いやー、ここのスレで久々に桃白い応酬でしたね。
初心者VS思い込み君　　新たな展開をキボンヌ

640 ：初心者２：02/08/30 22:12

すみません。結局蹴ってもいいんですよね？
でないと壁にこすれて擦り傷だらけになってしまいます。

641 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:13

＞６４０　ＯＫ！　ただし「チョンチョン」な。

642 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:15

自分で考えれ640
事故ったらテメエでオトシマエつけな

643 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:16

蹴る、の程度にもよるけど普通は「極力一定のスピードで歩くように」
とかなんとか教えると思うが。

644 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:17

初心者２君
君の発言で新たな戦いが起こるかもしれないぞ

645 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:18

こいつはそれが目的なんじゃねねーのか？

646 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:18

こんなの「蹴る」のイメージがはっきりしないんで議論が噛み合ってない
だけだろ。
別に面白くねーよ。

647 ：ﾏｼﾞﾚｽ：02/08/30 22:19

>640　壁から体を離す程度ならOK。だめなのは特殊な場合。
>642　自分こそ分かりもしないのに、初心者にそれはなかろう。

648 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:22

なんだ、こんなにたくさんの奴等がROMってたのか。ｵﾚもか。

649 ：初心者君：02/08/30 22:24

漏れのせいで争いが起こるのですか？
困りますたね。ﾏﾀｰﾘが好きなもので。
でも一言言っちゃおう。
>>643
「極力一定のスピードで歩くように」とは言われませんでした。
つーか。歩くようにもそもそと降りようとしたら「蹴るように」と言われますた。
漏れは匿名のあなたより、フリーの世界では名が通った人であるらしき、ジムのインストラ
クターさんの言うことを信じます。

650 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:24

ところで、どの本に書いてあるの？読みたい。ﾏｼﾞで。

651 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:28

初心者君が急に牙を剥いた瞬間。
子供が初めて立つ感動に似ている

652 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:28

>>650
しつこいね（藁

653 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:28

>650　ﾈﾀだろ。>608は古くさーい会によくいるようなﾛｰﾄﾙだよ。

654 ：面白カタYO：02/08/30 22:41

まだやってる（爆）
壁を蹴る→降りるとき壁に体がぶつからないように
　　　　　足を使って体の向き、位置をコントロールする。
ってことで「蹴る」って説明が初心者君には理解しずらかったということで
　　　　　　　糸冬　　　　了　

655 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:44

省モナ…

656 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:45

>>646
これが一番的を得たレス。みんなヒマなんだね～明日はどこの岩場に行くのかな？

657 ：底名無し沼さん：02/08/30 22:50

さあさあ、みんな就寝する時間だよー

658 ：へたっぴ（初心者２改め）：02/08/30 22:51

しつこいのは分かってますけど、すっきりしないです。なんかすごく微妙な違いみたいだし。
岩場でベテランの人からいきなり「蹴るなｺﾞﾙｧ！」とか叱られそう。
みなさんは分かったんですか？

659 ：底名無し沼さん：02/08/30 23:00

>>658
自分で納得のいく降り方を模索してみては？

660 ：底名無し沼さん：02/08/31 00:05

>>658
649で自分で結論出したんじゃねーのかよ

661 ：底名無し沼さん：02/08/31 00:17

もし怒られたらその時理由説明して聞いてみれば？
あと、ジムとか岩場で会った人や知人にどう思うか聞くとか。
人それぞれどうしてるか違うかも知れないし。
あれこれ本読んでも分からなかったら、その本の出版社に聞いてみるとか。
やるだけやってみた（読んだ）けど、分からないので教えて下さいって、丁寧に
お願いすれば、読者の疑問にこたえてくれるのでは？
それでも納得できなかったら自分の最善と思われるようにしておくしかないよね。

662 ：底名無し沼さん：02/08/31 00:23

ＲＰグレードを更新できた！
エヘエヘ．．。

．．．独り言です、すまない。
あさってはあれＲＰするぞっ！

663 ：底名無し沼さん：02/08/31 00:46

>>662
いいなー、自分はここ半年くらい更新できてないよ。
ちなみにグレードは幾つですか？

664 ：底名無し沼さん：02/08/31 00:53

５年近くやってるのにイレブンが音さ意図できないんですが・・・

逝った方がいいですか？

665 ：底名無し沼さん：02/08/31 01:00

>>663
５．１１ｄ．．．．恥ずかしいので言えなかったのよ（笑い）。
あさっても５．１１ｄの狙ってるんだけど、がんばろ。
ちなみに高速のＳAで「ファイト・イッパ～シ！」を飲みました。
ファイト・イッパ～シ！の神様ご降臨中（？）。

ちなみにグレードは幾つですか？

．．．おやすみなさい。

666 ：夜勤明け：02/08/31 10:52

今読んで驚いたんだけど、
606,608,615,622,624,625みたいなやつがベテラン面して初心者に教えちゃう会って多いの？
618くらいしかマトモにツッコンでなかったけど、
どうして「いろんな考え方があるよね」みたいな雰囲気になっちゃうわけ？

608が間違いをしったかぶって書き込んで、反論されたら逆切れして
いきなり「クライミングやめてくれ」とか言い出したり、都合のいい条件を後出ししたんじゃん。

608みたいなやつをのさばらせておいたら、教わる初心者もかわいそうだし、
事故がおきて閉鎖になる岩場も増えるぜ。

667 ：底名無し沼さん：02/08/31 11:08

>>666
>>608は一人だけど、その後のレスは複数の人と
思うけどね？自作自演か？

>>646 >>654の辺りが一番的を得てるのでは？

668 ：底名無し沼さん：02/08/31 11:31

>>667(=656？)
的は「得る」ものではなくて「射る」ものですよ。

669 ：656じゃないよ：02/08/31 11:39

>>668
あ、すみません。回線切って首吊ってきます・・・。

670 ：底名無し沼さん：02/08/31 11:50

蹴る蹴らないについては＞646、654の言うとおりなんだろうけど、
この程度のことも説明しないで（というか、なんでもかんでも蹴るのはだめと思ってたんだろうな）
他人にクライミング止めろなんて言っちゃうやつが教えてる、というところが問題だよな。
実際こんなクラブ多いよ。気をつけてね＞これから入会しようと思ってる人たち。

671 ：底名無し沼さん：02/08/31 12:53

雨降ってるけど、明日岩場乾きますように。

672 ：底名無し沼さん：02/08/31 13:24

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●）（●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
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　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ､ニ三

ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

673 ：底名無し沼さん：02/08/31 15:39

以前イベントでフリークライミングを体験し、
是非本格的にやってみたいと思ってます。
東京に住んでるんですが、手軽に出来るジムなどあったら教えてください。
ちなみに山に関しては、簡単なトレッキングしかやったことありません。

674 ：ｵﾚはｸﾗｲﾐﾝｸﾞしないけど：02/08/31 15:48

>673　ここ↓にたくさんあったよ。
http://www.google.com/intl/ja/

675 ：底名無し沼さん：02/08/31 18:59

「がんば！」っていうのが気色悪くてたまりません。
あれ、もともとは縦走の人たちが使ってたのか？

676 ：675：02/08/31 19:25

だからと言って、「アレー」とか「イャー」とか
国内で言われたら、もっとヤダ。

677 ：底名無し沼さん：02/08/31 19:48

すごい久々クライミング再開したら、「がんば！」って言われて内心引いた。
昔はなんて言ってたかなー？普通に「がんばってー！」だったような．．。
でも慣れたらどうでも良くなった。
元々はバレーボールとかじゃない？？
ちなみにパートナーはかけ声を嫌います。
力全開の時や次のホールドにねらいを定めている時は気が散って集中できなく
なるらしい。
そう言えばｒｐできた時って周りに人がいない時が多いな。

「イヤー」ってどこ語？

678 ：底名無し沼さん：02/08/31 20:10

ビレイヤー「ファイトー」
クライマー「イッパーシ！」

679 ：673：02/08/31 20:13

>674
山男冷たいな～
もうちょっとココがお勧めとか
よい講師がいうとか？
詳細きぼんヌ

680 ：底名無し沼さん：02/08/31 20:18

人　　に　　頼　　る　　な
自　　分　　で　　調　　べ　　れ

681 ：：02/08/31 20:32

>>677
ダチョウ倶楽部「イャー」

682 ：673：02/08/31 20:48

調べますた

「Vertical Climbing Zone J&S」
渋谷区東3-20-2　KIビル地下１F
おいら的には、ココが近くてよいのだけど、どうなんでしょう？

HPなど詳細がわからないので、言ったことある人情報ください
よろしくお願いします

683 ：：02/08/31 21:16

エキスパートの集うボルダリング道場なのか、
初心者にも優しいスクールなのか、
よく調べたほうが良いと思います。

684 ：底名無し沼さん：02/08/31 22:51

ムーブ成功して「ナイス」ってのは結構好きだな

685 ：底名無し沼さん：02/08/31 23:04

>>665
ジム通い始めてからもうすぐ一年半位になりますけど、
最高グレードは５．１１ｃです。ここのみんなはどの位のレベルなのかな？

始めて一年位までは順調に上がっていって楽しかったんですけど、
ここ半年はさっぱりです。やっぱり週一じゃだめなのかな？

686 ：底名無し沼さん：02/08/31 23:05

自然の岩に逝け！

687 ：底名無し沼さん：02/08/31 23:35

最近、終了点が連結してないタイプに取り替えられてるのは何故？
先週、小川山に逝ったらレギュラー、彩花、カサブランカなど人気ルートは
ロワーダウン用のリングが無かったけど今後はこれが主流？

688 ：底名無し沼さん：02/08/31 23:49

>>687
連結された一つのリングが破損すると落っこちてしまうからさ。
ロープを独立した２つのリング（チェーン）に通しておけばこんなこと
はない。
より安全度が高い方法なので主流にならなければならない。
アメリカでは大体どこの岩場でもこうなっている。

689 ：底名無し沼さん：02/08/31 23:55

>>688

なるほど
支点が複数以上でもリングが１個ではリスクあるわな

690 ：底名無し沼さん：02/09/01 20:17

>689 「このたった１個が壊れたら落ちる」という状況を避ける、ということは
すごく大事で基本的なことなんだけど、そういうつもりでビレイをチェックしてないの？
どれくらい大事かといえば、ハーネスの折り返しや下降器の正しいセットと同じくらい大事。

691 ：底名無し沼さん：02/09/01 21:03

>>682
J&Sはマンション地下のちっちゃいボルダジムです。
課題的にはおもしろいと思いますヨ。
渋谷系の若いお兄ちゃんが多いです。
一回行ってみたら。2000円位だったかな。
夜は結構混んでるよ。狭いからね。

692 ：底名無し沼さん：02/09/01 21:07

あのー、支点を加熱して、水ぶっかけるとどうなりますか？

693 ：682：02/09/01 21:19

>691
情報ありがとうございます。
とりあえず初心者講習会などを行っている
ジムに一度いってみたいと思います。

狭いと私みたいな素人は邪魔になるし・・・

どこのジムの講習が良いなど
情報お願いしたいです

694 ：：02/09/01 22:15

大岩負債のとこ。

695 ：底名無し沼さん：02/09/01 22:45

>>690

表現が不正確なのか何が言いたいのかわからん
「ビレイをチェック」とは？
ビレイ＝確保　だから確保をチェックする？
終了点とか支点の意味なのかな？
それならせめてビレイポイントと書くべきだな

696 ：底名無し沼さん：02/09/01 22:51

690はビレイとアンカーを混同していると思われ（Ｗ

697 ：底名無し沼さん：02/09/01 23:34

ビレイをチェック、っつうとやっぱり、
パートナーの力量とか人間性とかも重要だよな。
ビレイ中に居眠りするやつもいるし。
今日も眠気をこらえるのが大変だった。

698 ：底名無し沼さん：02/09/01 23:48

酷いヤシは携帯掛けてたりするし
確かに「要チェック」

699 ：底名無し沼さん：02/09/02 00:04

国分寺の「ランナウト」に行こうと思っています。
ランナウトはオートビレイがあるから一人でいってもルートが登れるんですか？
ほんでもってオートビレイで登れるルートのグレードって11台ありますか？

700 ：底名無し沼さん：02/09/02 00:13

オートビレイってさトップロープじゃないの？
だったらイレブンもツェルブもあるんじゃない？

701 ：底名無し沼さん：02/09/02 00:16

嘔吐美麗

702 ：底名無し沼さん：02/09/02 00:19

自分で設定しろ。

703 ：底名無し沼さん：02/09/02 00:32

ここのスレ見てると、クライマーって粘着で
人のあげ足取って喜ぶやつらばかりなんだね
支点に焼き入れるとか、岩削るとかマジで気分の
悪くなるようなこと書く奴もいるし
まあ、フリークライマーは山ヤじゃないからいいけど
同類と見られるのは非常に気分が悪いね

704 ：：02/09/02 05:41

ごめんなさい。もう来ません。

705 ：底名無し沼さん：02/09/02 08:08

山ヤと同類と思われるほうがキモイ。
まあ、フリークライマーは山ヤじゃないからいいけど

706 ：底名無し沼さん：02/09/02 12:14

>>703
あなたは、山ヤではありませんね。

少なくとも、私の周りには極一部の人間を見て全体を判断するような
了見の狭い人はいません。

707 ：底名無し沼さん：02/09/02 12:32

「ビレイ」は支点とか終了点も含めたビレイシステム全体を指すこともあるよ。
狭義でビレイヤーがする作業のみを指すような使いかたをすることもあるけど。
たとえ狭義しか知らなかったとしても、>>690の意味は充分推定できるじゃん。
せっかく教えてもらったんだから、自分の無知を晒して揚げ足取ってないで、
謙虚に受け取れよ。

708 ：底名無し沼さん：02/09/02 13:59

ランナウトのオートビレイは2台。
1台は簡単なスラブ、もう1台はフツーの壁についてます。
選べばイレブン台もあるんじゃないのかな。
いろいろ聞いてないで一回行ってみたら。

709 ：底名無し沼さん：02/09/02 14:20

>>707

689に対するレス（690)があまりにピント外れだからだろ
リスクの大小の問題なのにチェックしているかどうかを持ち出してる
教えてやったのは688なんだから無知な690=707は黙ってたほうがイイ

710 ：底名無し沼さん：02/09/02 14:49

>>709
禿同！教えてもらったんだからって何を？？？ってかんじ

711 ：底名無し沼さん：02/09/02 15:00

新商売！
ビレー屋。
１ルート１ハングドック300円、ハングドック２回以降５０円追加料金。
マルチピッチはピッチ数で加算よ。
どう、だめ？

712 ：底名無し沼さん：02/09/02 15:10

689を読むと、690の内容を知らない事がわかるから、690は書き込んだんじゃないかな。
まあ、こういう基本的なことも分かってない上に、自分がわからない単語がひとつ出てきた
くらいで文章の意味がまるでわからなくなっちゃう程度の程度の奴等だから、
平気で709,710みたいな恥ずかしいことを書き込めるんだろうけど。
ちなみに、ｵﾚは690でも707でもないよ。

713 ：底名無し沼さん：02/09/02 15:16

程度の程度ので少しﾜﾗﾀ。
文意的にはあってるケド少し面白かった。
揚げ足取るつもりはないｽﾏｿ

714 ：712：02/09/02 15:16

程度のって2回書いちゃった。ｱｹﾞｱｼ取らないでね。

715 ：712：02/09/02 15:17

わずかにｵｿｶｰﾀか！（悔

716 ：713：02/09/02 15:19

すまぬ（藁

717 ：底名無し沼さん：02/09/02 16:02

>>708
ありがとうです。
今度東京に行く田舎クライマーなもんで話のネタにオートビレイやってみようと思います。

718 ：底名無し沼さん：02/09/02 16:17

一番偉いのは>>688ってことでいいですね？

719 ：底名無し沼さん：02/09/02 20:26

そんなに悔しかったの？＞７１８

720 ：687,689だが：02/09/02 20:33

終了点の形状の事を尋ねたつもりがなぜかチェックの話しになってるので
シカトしてたが結構レスがついてるので一言書く
689はリング１個より2個のカラビナ（あるいはリング）のほうがリスクが分散できる
との意味しかない
どう読んだらチェック云々になるのか690の頭の中を除いてみたい
オレはどちらかといえばアルパインの人だから最低でも２００ピッチ以上、懸垂で
降りてるから支点チェックの重要性はビレイと支点を混同している690なんかに
言われなくても分かってるよ（Ｗ

オレが知ってるアメリカの岩場で終了点が整備されてると感じたのはスミスロック
（ただし１０年以上前）だけど688さんの話しだとさらに進んでるみたいだ
この５年くらいは年１クライマーだったから質問が時代遅れだったのか？

721 ：底名無し沼さん：02/09/02 21:55

ほんの2年位前は、段違いでボルトが2本打ってあって、
上のボルトから下のボルトにチェーンでバックアップ
してあるようなのが主流だったよね。下降はリングで
ロワーダウンっつう感じの。

あれって、あっという間に廃れちゃったということか。

昨日榛名黒岩行ったら、それぞれのボルトにビナが
かかってたな。

722 ：底名無し沼さん：02/09/02 23:05

ヲイ！690=707！！どうなんだよ？（大藁

723 ：688：02/09/02 23:23

ご無沙汰してます。
721さんが体験したような１つのリングに依存するシステムより独立したチェ
ーン２本の方が理屈の上では安全度が高いからでしょうね。
チェーンなしでハンガー毎に１個のリングだけがついたものも多いですが。
エルキャピタンでさえビレイポイントには２～３本の1/2"ボルトが新設されて
いる時代ですからスポーツルートでは驚いていられない時代なのでしょう。
でも、トラッドルートでは逆にカムが使える所ではボルトが抜かれている場合
もあります（あ、マルチピッチの話ね）。
日本はどうなって行くのかな。
でも、どんなに整備されてもセルフビレイを安全環なしカラビナ１枚で取って
平然としているような感覚の人たちがいる限り猫に小判かもしれません。

724 ：底名無し沼さん：02/09/03 16:05

>>685
じゃあ今同じ位ですね。
雑誌に出てくるような上級者に「週１じゃあレベルの維持は出来てもうまくは
ならないよ」と言われた事があります。
その人はもうかなり登れるので、次のクライミングの内容によっては
調整する意味で週１位にしてるそうですが．．。
超回復のサイクルに会わせて週３日位登ると良さそうですよね。
お互いがんばりましょうー！

725 ：底名無し沼さん：02/09/04 13:18

質問です。
今度海外旅行のトランジットで韓国(仁川)で半日つぶすんですが，その時にクライミングギア
を買おうと思っています。
ヌンチャクとか良いのが有れば靴とか。どなたかソウル中心部でクライミングのギアが売ってるところ知りませんか？

726 ：720：02/09/04 21:12

>>725

東大門の商店街にはアウトドアショップがたくさんありますから適当に歩けば
何件かすぐに見つかるでしょう
少し離れていますが鷹峰洞（だったと思う）の公園には何と公営の無料人工壁が
ありリードクライミング、ボルダリングが楽しめます

727 ：底名無し沼さん：02/09/04 22:06

ファイブテンとトランゴが安いよん

728 ：?AE?±?e¨?A°：02/09/04 22:26

>>726, 727さん
ありがとうございます。ファイブテンが安いんですか！！
すばらしー

729 ：底名無し沼さん：02/09/04 23:22

理恵たん、髪切ったね。（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

730 ：リアルチープ：02/09/06 00:59

本日某ショップのバーゲン逝ってきますた。
いまいち気に入ったものなかったけどファイブテンが安かったので４足購入しますた。

ファイブテンの靴下３９０円

もしかして無駄足踏んだか漏れ？

731 ：底名無し沼さん：02/09/06 17:12

>>730
そんなもんよ。

732 ：底名無し沼さん：02/09/07 01:45

>730
calafate？おととい行ったら閉まっててバーゲンの準備してましと書いてあったが

733 ：底名無し沼さん：02/09/07 10:04

>>730
ホントに良いもんならバーゲンには出しません。

734 ：底名無し沼さん：02/09/07 12:58

言えてる

735 ：底名無し沼さん：02/09/07 13:42

ｼﾞｬｯｸを\88-/100gで叩き売るとか？

736 ：底名無し沼さん：02/09/07 23:43

えーとあんまり流れに関係ないのだが、５．１０ってそんなにいいかい？
靴の話だけどね。
ソールすぐ減るし、びらびらしてくるしあんまりいい印象無い。
もしかして韓国製しか使ってないからかな？

737 ：底名無し沼さん：02/09/07 23:47

ファイブテンもうじき全部韓国製になるそうな。

738 ：底名無し沼さん：02/09/08 01:15

>>736
もしかして韓国製しか使ってないからかな？

そうなんじゃない？

ソールすぐ減るし、びらびらしてくるしあんまりいい印象無い。

つま先のこと？
小川山のスラブばっかり登ってたらつま先びらびらになったのが一足あったなあ（違うか）。

739 ：底名無し沼さん：02/09/08 20:48

>>736
Ｆ1のタイヤと同じだよ

740 ：736：02/09/08 23:41

ビラビラしてるのつま先と土踏まずのあたり。
前半分のソールの接着？が弱いみたい。

Ｆ１のタイヤってスラブばっかりやるならまだしも、
そんなに減ってくれなくていいのに・・・
エッジングしてる分にはソールが減らないほうがいい気がするんですが違うかなぁ？

741 ：底名無し沼さん：02/09/08 23:54

減りやすいということは、それだけグリップしている
ということを言いたいんだろーな。きっと。
ファイブテンは、他の靴に比べると、馴らしの期間が
短いのがいいという気もするが。基本的に布だから。

742 ：底名無し沼さん：02/09/09 11:57

>>740
前半分のソールの接着？が弱いみたい。

あらら、はずれかも（？）。

関係ないかもしれないけど．．．
前に靴買いに行ったとき、出されたのが歪んでた（片方）。
ちょっと歪んでるから他の下さいって頼んでまともなのを買った。
作るのヘタな人のだと歪んでるかも。
そういうの、登っている内に変に力がかかって剥がれる可能性ありそう。

743 ：底名無し沼さん：02/09/10 18:43

９月下旬～１０月上旬の小川山って、どんなもんだったっけ（寒さ）？
行く場合はテントだけど、夜結構冷えるよね？
氷点下にはならないかな。
ダウンハガー＃２持っていこうかな。

744 ：底名無し沼さん：02/09/10 23:59

フリークライマーって冷え症なやつ多いからな。
夏の小川山でダウンジャケット着てるやつとかいるし。

745 ：底名無し沼さん：02/09/11 00:19

まぁデブがいないからでしょう＞冷え性

・・・・１０月でも全然寒くないや。

746 ：底名無し沼さん：02/09/11 00:22

グラウンドフォールのし過ぎで
自律神経失調だったりね。

747 ：底名無し沼さん：02/09/11 00:29

そうだよなぁ、背骨だもんな

748 ：底名無し沼さん：02/09/11 16:18

743だす。
サンキューベリマッチョ。
ダウンハガー＃２持ってこ。
夏に川渡るのも死にそうだったから（裸足）、長靴持ってこかな、マジで。
冷え性だねえ、全く。

749 ：底名無し沼さん：02/09/15 20:07

ぐりぐりってどうよ？

750 ：底名無し沼さん：02/09/15 20:45

トップロープ専用器

751 ：底名無し沼さん：02/09/15 21:28

リードのビレイにも使えるよ。
ソロの練習にも使える。メーカーの
保証はないが。

752 ：底名無し沼さん：02/09/15 21:49

グリグリ便利ですね。ちょっとたかいけど。

753 ：底名無し沼さん：02/09/15 22:46

お金があるならほしいですよね。ぐりぐり。
備中ついに立ち入り禁止エリアが出来てしまいました。かびーん

754 ：底名無し沼さん：02/09/15 23:22

セカンドのビレイにも使ってる。
ジャミング時のロックの解除が楽

755 ：底名無し沼さん：02/09/16 21:17

>753 どこのエリアだか書いてよ。

756 ：底名無し沼さん：02/09/16 22:20

>>755
すんません
デッケン・デッケン下・ジャングルです

757 ：底名無し沼さん：02/09/16 23:06

>756　原因はお宮と駐車場かな？

758 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

759 ：底名無し沼さん：02/09/16 23:49

ハングドッガーのパートナー対策にいいかなと思うんですが。
リードのビレイに使いやすいですか？＞グリグリ

760 ：底名無し沼さん：02/09/17 00:34

>>759
ロープのすばやい繰り出しがねぇ・・・ムズカシイ。
ロックしちゃう。

761 ：底名無し沼さん：02/09/17 00:44

スレ違いかも知んないけどさぁ、さっきヤフオク見たらね、
シャルレのクォークが特価とか言って３万で売ってんのよ
どうなん？定価いくらだっけ？？？

762 ：　：02/09/17 01:03

　>758

注意！ブラクラです！クリックするとメールの画面が無限に開き、
PCがフリーズします！

763 ：底名無し沼さん：02/09/17 01:53

>>761
最新カタログではたしか定価￥２９０００。
実勢価格はもっと下。
ワンタッチのリーシュでも付けてあるなら分かるが、オリジナルなら「買う奴
はアホ！」です。
来月くらいから店頭に並びだすよ。

764 ：底名無し沼さん：02/09/17 01:58

>>763
だよねぇ！
きっちり質問欄に高すぎませんかって書かれてるしどうしようもないね。
しかし高くなった？
前見たときは\24000で売ってたような気がするがペツルと合併して価格上がった？

765 ：底名無し沼さん：02/09/17 02:07

>>764
円安のせいじゃないか？
だいたいどこも値上げしてるようだ。
去年は品薄な時期があったからプレミアが付くとでも思ったかな？
店で聞いたら１０～１１月には入荷するみたい。
他社でも似たようなの（グリベルとか）が出るから今年は一人勝ちとは行かな
いだろ。
スレ違いなのでこの辺で失礼！

766 ：底名無し沼さん：02/09/17 12:50

初心者なんだけど、雑誌とかでクライマーやボルダラーの写真みると上半身裸で登っている
人が多いけど、裸だと何かメリットあるの？
落ちたときにケガするだけと思うんだけどね。
それともクライマーには筋肉ナルちゃんが多いのかな。

767 ：底名無し沼さん：02/09/17 15:19

>>766
単に暑いからです。暑いと汗をかくからです。主に指が登りだすと汗をかくのです。で全身で冷やします。
服がなくて怪我するよりも汗で滑って落ちる方がよっぽど怖いのです。
筋肉ナルの確立は、たぶん一般と同じですからそんなにたくさんいません。
できれば服を着て安全に登りたい。冬でも登る時は脱いでるんですよね。

768 ：底名無し沼さん：02/09/17 16:05

じゃあ女も素っ裸になって登れば限界グレードが上がるノカ？

769 ：底名無し沼さん：02/09/17 16:53

>>768
そのとうり。アメリカではビキニで登っていますし、そのようなウエアもあります。
日本でもみかけるようになりました。
さすがに上半身裸の人は見た事がない。そこまでやる奴いるのか？
裸の方がより良い記録を出せる競技はほかにもいろいろあるでしょうが実際、裸は見たことないです。

770 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:17

しかし、ムキムキクライマーの上半身裸は醜いな。
その手の写真を見ると引いてしまいます。

771 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:29

>>770
まあ、そこらへんは主観の問題だな。

772 ：底名無し沼さん：02/09/17 17:40

裸でしかもよくさけんでまし。
周りのことなぞ考えておりませんでした。
その辺は深く反省しる。
でもそのほうが気合が入るんでし。
温かい目で見守ってくだせい m(_ _)m

773 ：底名無し沼さん：02/09/17 19:03

クライマー／ボルダラーは得に肩に筋肉がつくので手を上げる時につっぱるからソデのない服がいい。
とボル好きの某さんが言ってた。

774 ：初心者：02/09/17 20:43

このスポーツは、本当に素人でもとっつけるのでしょうか？
それとも始めからマッチョの人ばかりやっているの？？

775 ：底名無し沼さん：02/09/17 21:13

> 本当に素人でもとっつけるのでしょうか？
今まで何度も他のやつらの受け答えを読んだんだろ？
なんのためにいまさらもう一回訊く？

776 ：底名無し沼さん：02/09/17 21:32

>>774素人じゃ始められないスポーツってあるのかねえ

777 ：底名無し沼さん：02/09/17 21:34

>>775に禿同

>>774
「初心者」と書いても免罪符にはならないよ
このスレ（もしくは過去ログ）最初から読んでみな

778 ：初心者：02/09/17 21:51

みんなマッチョ？？

779 ：ﾏｼﾞﾚｽです：02/09/17 21:59

あーもうしつこいな。わかったよ、教えてやるよ。

お母さんのお腹の中にいたときからﾏｯﾁｮの人しかｸﾗｲﾏｰにはなれません。
ｵﾚなんかｷｮﾝの体勢で生まれたので、難産だったと母に聞かされてます。
わかったろ？

780 ：俺もﾏｼﾞﾚｽ：02/09/17 22:11

小・中・高校と普通に運動してたら
あら不思議、ボディー･ビルダーのような体型に

そんでクライミング始めてからは、
ひたすらダイエットしてます。

生来マッチョなタイプじゃないと
フリー･クライミングは始めちゃいけません！

781 ：底名無し沼さん：02/09/17 22:24

公立のジムに行ってみな。昨日、今日始めたばかりの50代のジジババが
楽しそうに登ってるぜ。
民間と公立の最大の違いは平均年齢にあると思ったよ。

782 ：底名無し沼さん：02/09/17 22:26

ttp://www.angelfire.com/ut/mor/pika.swf

783 ：初心者へ：02/09/18 01:57

>>780 >>781
嘘をつくな、嘘を。このスポーツはみんなにやってもらいたいね、まじで。
感じとしては、水泳に近い感じだと俺は思う（ランニングよりは、一般的にハード。だけど誰にでも
とっつけるから、違う）

ためしにやってごらん。

784 ：底名無し沼さん：02/09/18 03:25

クライミングシューズってつま先痛くなりませんか？

785 ：底名無し沼さん：02/09/18 10:23

スマン、ショウモナイ質問かと思うが、ガストンって何？
多分ホールドの持ち方だとは思うんだけど。
会話の中で適当に相槌打ってんだけど、あんまり頻繁に使われるので、いつ無知をさらけ出すか心配。
オシエテチョ。

786 ：底名無し沼さん：02/09/18 13:38

徹子の部屋は
平山ユージ

787 ：底名無し沼さん：02/09/18 13:50

>>786
こんな時間に「徹子の部屋」みてるおまえは
ひきこもりヲタ決定。

788 ：底名無し沼さん：02/09/18 16:25

>>787
そういうあんたは・・・・・

789 ：底名無し沼さん：02/09/18 20:32

>>787
そんなに自分を責めるなよ

790 ：底名無し沼さん：02/09/18 20:34

ガストン＝レビュッファが会話にそんなに
頻繁に使われるなんて。信じられんが本当の話？

791 ：底名無し沼さん：02/09/18 21:13

>>790
○ックロックでは、普通の会話だよ！
あそこレベル高いからなぁ･･･

今日もガストン、明日もガストン♪
ガストンガストンガストントン♪

792 ：底名無し沼さん：02/09/19 03:20

ジムに通って２回目の超初心者ですが、クライミングシューズがきつく指先が痛くて
たまりません。２本登っては痛くて靴を脱いで一休みの連続。
耐えられないので、次からはあえて大きめのサイズの靴を借りてみようかとも考えている
んですが、みなさん私のようにクライミングシューズを履きはじめたころ、足指が痛くな
りましたか？　痛いのを我慢しているうちに慣れるものなのでしょうか？

793 ：底名無し沼さん：02/09/19 04:51

>>792
好みや考え方もまりますが、ショートルートの場合１本登るたびに靴を脱ぐの
が普通でしょう。
それくらいタイトフィットのものを選んだ方がいいですよ。
ただし、靴は何回か履いている内に革が伸びて足形に馴染んでくるものです。
レンタルシューズの場合そういうわけにいかないのでどうしてもぴったりとい
う訳にはいきません。
上達しようと思ったら早く自分の靴を買った方が良いですよ。
でも、店員がクライミングやっててちゃんとアドバイスしてくれる店でないと
駄目ですよ。

794 ：底名無し沼さん：02/09/19 07:39

フリーの場合は1回ごとにシューズ脱ぐのが普通かな
私はアルパインが主なので、ジムでも長時間履けるもの
使ってますけどね

795 ：底名無し沼さん：02/09/19 11:08

>>785
ギャストンって言わない？
>>790
ガストン＝レビュッファ、偉大な人物だがこの話題に関係なし！

796 ：底名無し沼さん：02/09/19 11:40

ガストンかギャストン、どっちでも良いんですが、どんなもんですか？
レビュファ様が出てくるのは予想してましたが。

ほんと、教えて下さい（平伏）ははー、（合掌）この通り。

797 ：底名無し沼さん：02/09/19 11:58

徹子見忘れた。くそう。
あれ再放送はないよね？

798 ：底名無し沼さん：02/09/19 13:00

ファミレス？

799 ：底名無し沼さん：02/09/19 15:24

>>797
winmxかwinnyで哲子の部屋で検索したら？おれがUPしておこう。

800 ：底名無し沼さん：02/09/19 15:28

>>796
ガストン＝ギャストン
ムーブや持ち方ではなく、ある特定の体の形と力の方向のこと。

801 ：底名無し沼さん：02/09/19 15:30

>>796
この体制になるとけっこう肩がつらいし、斜腹筋と腰に悪い。伸び上がれるけど。

802 ：底名無し沼さん：02/09/19 15:32

>>801
どうもあれのことだな・・・・。

803 ：底名無し沼さん：02/09/19 17:00

むむむ、イメージが湧かない。
＞ムーブや持ち方ではなく、ある特定の体の形と力の方向のこと。
具体的にどんな形？

804 ：よく観てろよ：02/09/19 18:20

あーもうしつこいな。わかったよ、教えてやるよ。

　　　　　　　　こういうムーブ。（実演中）

805 ：底名無し沼さん：02/09/19 19:12

>>804
面白くねーよ。
せめてモナーにでも実演させろ。

806 ：792：02/09/20 02:15

>>793-794
アドバイスありがとうございます。
自分としては基本的にフリーというよりアルパインが目的のため、長時間持続可能な
サイズを試してみることにします。
マイシューズを買うまでレンタルで試行錯誤してみようっと。

807 ：底名無し沼さん：02/09/20 06:15

>804
＞ムーブや持ち方ではなく、ある特定の体の形と力の方向のこと。
ムーブじゃないって言ったくせに。
もう、きかねえよ。
ま、２ｃｈに質問レスした俺がバカだったって言やバカだったんだけど。
ジムのあんちゃんに聞こ。

808 ：底名無し沼さん：02/09/20 07:23

>>807
最初から2ｃｈで聞いてる事自体DQN

普通の人はジムで聞きます

809 ：804：02/09/20 12:27

>807　ﾊｧ? ｵﾚは800じゃねーぞ。
それに、わざわざやって見せたのにその態度はなんだ。
つうか直接訊けばいいことを2日も2chで待ってるようなｱﾎなんだね。
まあ、わかったところでﾍｯﾀｯﾋﾟｰの807にはどうせｶﾝｹｰないことだろうけど。

810 ：底名無し沼さん：02/09/20 14:24

肩の筋肉が発達してないせいなのか、ガストンがあまりうまくない。
っていうかそうなると落ちてしまうのです。
良いtraining方法やコツなどはありませんんか？

811 ：底名無し沼さん：02/09/20 14:59

>810　ｵﾏｴも現場で訊いたり試したりすればいいことを2chで訊くｸﾁか？

812 ：底名無し沼さん：02/09/20 16:41

>>811
ネタにマジレス、カコワルイ

813 ：８１１じゃね～ぞ：02/09/20 17:39

ﾊｧ?　ﾈﾀとかﾏｼﾞﾚｽとか、ｲﾐわからね~んなら出てくるな。

814 ：底名無し沼さん：02/09/20 17:53

>>813
オマエモナー

815 ：810：02/09/20 20:11

ネタどぇーすが。なにか。

816 ：810：02/09/20 20:12

ガストンとは。体の中心に向かってホールドが・・・・・

817 ：底名無し沼さん：02/09/20 20:14

>>804がかなりばーーーーかだね。
こんなの低レベル杉やしないか。

818 ：底名無し沼さん：02/09/20 20:21

810と807が、悔しくて暴れ始めたか。

819 ：底名無し沼さん：02/09/27 08:48

体が硬すぎて体勢維持出来ません。

出来ません…

820 ：底名無し沼さん：02/09/28 23:29

ストレッチは大切。これだけは登らん日もやれ。

821 ：底名無し沼さん：02/09/30 18:58

定期あげ

822 ：ここんとこ：02/10/01 05:28

週末になると雨。岩場いけねーぞ、ごるぁ！！

823 ：底名無し沼さん：02/10/01 08:03

今週はいける。

824 ：底名無し沼さん：02/10/06 19:15

来年から富山に就職するかもしれないのですが，どなたか富山のクライミングに詳しい方
教えてください。
・平日の晩できるクライミングジム(ボルダーのみでも良いです)
・週末いける岩場
よろしくお願いします。

825 ：底名無し沼さん：02/10/06 20:34

知らんけど富山には世界大会をやった場所があって、そこで練習できるらしいよ

826 ：底名無し沼さん：02/10/11 00:26

このスレ一時期少し盛り上がってたけどもう終わったのか!?
そのうちＤＡＴ落ち(笑)

827 ：底名無し沼さん：02/10/12 04:37

>>825
富山県城端町にある「桜ヶ池クライミング・センター」は、「富山国体」の会場に
なっており、設備は一級品です。ウォールの高さは１５Ｍ、中心側の２枚の　　　
ウォールは電動で可動でき、角度を自由に設定できます。　　　　　　　　　　　
また、３階に室内練習場が設置されており、　　　　　　　　　　　　　　　　　
８Ｍのクライミング・ルートのほかにボルダリング・ルートもあります。

ttp://www.town.johana.toyama.jp/home/festival/event/snow/yukiball.htm

ところでアジアチャンピオンシップ見に行く人いますか？

828 ：底名無し沼さん：02/10/14 21:13

おい、おまえら。
この連休はどこに登りにいかれますたか？

829 ：底名無し沼さん：02/10/14 23:30

御岳の忍者返しの上部のカチが欠けたらしい。

830 ：底名無し沼さん：02/10/15 16:49

皆さんに質問があります。11月の初旬にサイパンにいくのですが、
フリークライミングをできる岩場はあるのでしょうか？ご存じの方
教えてください。

831 ：底名無し沼さん：02/10/15 17:45

なんか昔の岩雪に、「観光客注視のもとビーチでのぼった」、
みたいな紹介があったな。

832 ：底名無し沼さん：02/10/15 17:45

>>828
この人、なに？

833 ：底名無し沼さん：02/10/15 17:47

ｵﾏｴこそﾅﾝだ？

834 ：底名無し沼さん：02/10/15 19:48

>>830

バンザイクリフ辺りは沖縄と同じガビガビ石灰岩
素晴らしいドッカブリもあるけど落ちたら海
リゾート施設のクライミングボードは観光客向けなので
あまり期待しないほうが良い

835 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:35

漏れは小川山に行きすた。

836 ：830：02/10/15 22:33

>>831さん
ありがとうございます。
>>834さん
ありがとうございます。観光案内でしらべたら、観光客向けのクライミングボードが
あえることはわかりました。でも所詮・・・という感じはしましまた。
＞バンザイクリフ辺りは沖縄と同じガビガビ石灰岩
＞素晴らしいドッカブリもあるけど落ちたら海
834さんは実際に行かれたか、行ったことのある知り合いがいらっしゃいますか？
そのバンザイクリフは落ちたら海とのことですが、落ちたら岩にぶつかることなく、
海にドボンなのでしょうか？海にドボンなら、沢登り感覚でクライミングに挑戦
してみたいのですが・・・

837 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:11

Deep Sea　いいねぇ。
写真にすると、すごい絵になるよね。
830さん、バンザイクリフ登って、写真とってくれば、
結構いい写真が取れるかもよ。問題は、いいカメラマンが
いるかどうかだが。

838 ：底名無し沼さん：02/10/16 00:02

尾籠な話で申し訳ないが、今日発売の「山と渓谷」11月号に「フリークライミング
入門ブック」という付録が付いている。そこにモデルで出てくる松原渓というのが
確か野村仁の娘だったと思うがＩカップだそうだ。ただ掲示板などをみると、よく
てＦカップじゃないかという意見が多い。
http://www.wog.co.jp/wa/04_main.html
英知出版でデビューなので、気長に待てば脱ぐかもしれない。

839 ：底名無し沼さん：02/10/16 00:56

> ◆　父は登山家、母は作家　◆

>　現役女子大生の新人アイドル・松原渓（１８）がきょう２２日、初写真集「ｗａｔｅｒ　ｍｅｌｏｎ」（英知出版刊）でデビューする。

>　父親は登山家でフリーライターの中川博樹氏で、母親は作家で現代風俗史研究家の中島久美子さん。今年４月に成蹊大学に入学し、新設の国際文化学部を専攻している。

>　才色兼備なうえにスポーツ万能で、得意のサッカーでは中学時代に東京都代表に選ばれ、リフティングが４００回以上できるのが自慢の一つ。高校時代に毎朝、新聞配達のバイトをしていたド根性娘でもある。

>　サイパンで撮影してきた写真集は健康的なビキニ姿が満載で、バスト９１センチＩカップのダイナマイトボディーを惜しげもなく披露。松原は「根性だけはあるので、頑張って多くのことを学んで、いつか女優として活躍したい」と意欲満々。

>　ＤＶＤ＆ビデオも発売中だ。

今日ヤマケイ立ち読みしてきたのだが、もう一度チェックしてきます。
小冊子の巻末にODBOXの広告欄にマッドロックのシューズが載ってたのが気になった。
HOOKERが9800円だったよ。

840 ：底名無し沼さん：02/10/16 00:59

鬱氏...

841 ：松原渓特集：02/10/16 01:08

>>840
どうした？とりあえずこれでも見たら
http://freett.com/wf_m/1/018/p_index.html

842 ：底名無し沼さん：02/10/16 01:22

>>839
あれフッカーじゃないよ。
オーソドックスなエントリーモデルだ。

843 ：840：02/10/16 11:27

色々調べてみたのですが、やはりサイパンでのクライミング情報がありません。
どなたかサイパンの情報をお持ちの方はいませんか？何度もすいません。

844 ：底名無し沼さん：02/10/16 19:42

>>841
肉体の山と渓谷万歳！！

845 ：底名無し沼さん：02/10/16 23:43

>>843
「岩と雪」に載っていた記事はたしかグアムだったと思います。
サイパンの記録は未見ですね。
ぜひ偵察してきて下さい。

846 ：831：02/10/17 00:22

うっ、グアムだたかっ！！スマソ
いっそタイに逝けや。滞在費安いぞ～。

847 ：底名無し沼さん：02/10/19 13:55

雨。
寒い。
冷える。

848 ：830：02/10/20 17:21

皆さん、情報ありがとうございます。引き続き情報をお願いします。
自分自身でも、クライミング出来る場所を現地で探してみますが。
でも、私はまだ初心者なので、カムやナッツは使えないし、持ってないんですよねー。
ボルトが打ってないと登れません。バンザイクリフをフリーソロで登るしかないのかな・・・

849 ：底名無し沼さん：02/10/22 15:34

フリークライミング人気ないね

850 ：底名無し沼さん：02/10/22 17:49

岩登りもしないくせに、山やってると言うヤシらの板だもんね。

851 ：底名無し沼さん：02/10/22 17:52

>850　　ﾊｧ？

852 ：山野井さん：02/10/22 22:14

緊急報告
この秋、ギャチュンカン（7,985m）北壁の単独での登攀を予定していた山野井氏は、予定していた壁の状態が余りにも悪く、
昨年スロベニアチームが初登攀した北西壁に変え、妙子夫人と二人で取り付きました。
7,500m付近からは山野井氏が単独となり登頂いたしました。しかし、下山途中に嵐に遭遇し、
雪崩でザイルが使用できなくなるなどのアクシデントが続き、下山は難渋を極めました。
8日現在頂上付近にいる二人をベースから確認できて以来、数日を経ても戻ってこないため、
ベースでは遭難と判断し、カトマンズに連絡を入れました。
数日後ベース撤収のために再び戻ってきたポーター等がベースに着いた時に二人が生還いたしました。
早速チベットからネパールに入り、応急処置の後、18日に日本に帰国しそのまま入院いたしました。
二人とも手足に重い凍傷を負っていますが、元気でおります。暫くは入院を要し、経過を見る必要があります。
ご心配をお掛けしましたが、ここにお二人が無事に帰国いたしましたことをご報告いたします。

だそうです。

853 ：底名無し沼さん：02/10/22 23:19

>>852
妙子さんこれ以上凍傷やると
全部指無くなるんとちゃうか？

854 ：底名無し沼さん：02/10/26 16:50

おろなみんＣ

855 ：底名無し沼さん：02/10/26 21:18

森田勝、長谷川恒夫、小西政嗣、次は漏れ。

856 ：底名無し沼さん：02/10/26 21:22

>>855

フリークライミングじゃないよー

857 ：底名無し沼さん：02/10/26 21:35

>>852・853
ttp://www.hkr.ne.jp/~komadori/komadori%28j%29.html

山野井氏、妙子さん共に切断だそうです・・・厳しい。

858 ：　：02/10/27 00:38

結局、本物のフリークライマーは２ｃｈなんて見ないということでよろしいですか？
なんか、ココ見てて思ったよ。

859 ：底名無し沼さん：02/10/27 00:47

バリバリのフリークライマーは指が太くなりすぎて、キーボード打てません。
バリバリのアルパインクライマーは指を凍傷で無くしてキーボード打てません。

860 ：底名無し沼さん：02/10/27 18:18

>>858
つーか、クライミング・ジャーナル無くなったんで、ここで憂さ晴らしてるん
じゃない。

861 ：底名無し沼さん：02/10/27 19:07

ん～
生粋のフリークライマーなるも謎ではあるが。

862 ：底名無し沼さん：02/10/27 19:09

http://yahooo.s2.x-beat.com/

863 ：底名無し沼さん：02/10/27 19:15

生粋のフリークライマー＝ゲレンデスキーヤー

864 ：初心者(5a+)：02/10/27 20:04

ハンドル変えます。
しかし２年掛かってこの程度かのー
後は適当に叩いてくれ。

865 ：底名無し沼さん：02/10/27 20:17

>>864
5.9さんですか？ボルダーに転向？

866 ：底名無し沼さん：02/10/27 20:35

>>864
フレンチグレードですか？

867 ：底名無し沼さん：02/10/27 21:02

>>589
本物ってプロって事？

868 ：底名無し沼さん：02/10/27 21:31

>>864
しかし室内しかやってないことバレバレのコテハンやな

869 ：底名無し沼さん：02/10/27 22:13

>>864
室内しかやってないとなんかいけないの？
アルパイン厨みたいな醜さを感じるぞ

870 ：引退クライマーだから今は体脂肪率２５％：02/10/27 23:06

やっぱり億劫になっちゃうんだよねえ。続けるのが。
ある程度のグレードまで行くと、インドアでも週２～３日は行かないと上達しなくなるし。
社会人が趣味としてやるのは辛いよ。

871 ：初心者(5a+)：02/10/27 23:25

さっそく叩かれてるねぇ。
２週間かけてようやく5a+が落とせました。場所は東海地方のＭというジムです。
外も行きたいんだけど、なかなか人と休みが合わなくてね。
あと膝も悪いので下山路がつらい。御在所の前尾根をＰ１まで登って、山頂か
らリフトで降りるなんてのがいいです。
古い話になりますが、今年の７月にリベンジでバットレス四尾根に行ってきま
した。第１ピッチと白い岩のフェイス、セカンドでしたが、きちんと登りまし
た。

872 ：底名無し沼さん：02/10/27 23:42

東海地方、特にライミングジムＭにおいて、特殊なグレードが採用されているようである。
早期の国際標準化が必要であろう。

873 ：底名無し沼さん：02/10/27 23:49

5a+って普通のどのグレードに当たるの？

874 ：底名無し沼さん：02/10/28 00:15

ライミングジムって何だよ（ｗ

875 ：底名無し沼さん：02/10/28 00:22

はー？知らんよ。初心者(5a+) に聞いてくれ！

876 ：底名無し沼さん：02/10/28 06:43

>>871
2年もやってるなら4尾根程度リードしる

877 ：初心者(5a+)：02/10/28 08:00

872
875
876
まとめて、ハイハイ。

878 ：底名無し沼さん：02/10/28 08:13

>>877
ひょっとして、前尾根もセカンド？んなわけないよね？

879 ：底名無し沼さん：02/10/28 13:37

インドアクライマー＝ザウススキーヤー

880 ：初心者(5a+)：02/10/28 23:14

>>878
おうよ、Ｐ７とＰ２はセカンドだぁ。
さぁ、次行こう。

881 ：底名無し沼さん：02/10/29 00:23

ある程度登れるのにインドアしかやらないヤツなんているの？
（初心者さんの事じゃないよ）

882 ：底名無し沼さん：02/10/29 01:24

いるよ。
昔コンペでトップクラスだったとある女性クライマーはその頃はまだインドアだけだった。

883 ：底名無し沼さん：02/10/29 01:26

>>881
最近のジムでははざらにいるよ。

884 ：底名無し沼さん：02/10/29 08:11

そういうのを、プラスチッククライマーと呼ぶ。

885 ：底名無し沼さん：02/10/29 09:53

インドアしかやらなくったって
　それでおもしろけりゃあ、いいじゃん

アウトドアしかやらないのって
　いっぱい居るけど、インドアクライマーはとやかく言わないよ

886 ：底名無し沼さん：02/10/29 14:27

初心者(5a+) さんだ～しさしぶりーー

外岩でも内岩（？ってなんじゃ）でもどっちでもいいじゃん。登れれば。

887 ：底名無し沼さん：02/10/29 14:28

>>886
登れないから叩かれてるんでしょ（藁

888 ：888：02/10/29 23:22

８８８がゲトできますた。

889 ：底名無し沼さん：02/10/29 23:34

インドアにはスリルがないんだよな。
幕岩のボルトルートっていうか。

なんていうか、アルパインとかナチュプロのフリー、
天然のボルダリングの緊張感とは隔絶してるよな、
インドアは安全すぎて。それがある意味いいという
ことは分かるんだけど。

890 ：底名無し沼さん：02/10/29 23:36

>>889
マジレスすんなよ。つまんねーぞ。

891 ：底名無し沼さん：02/10/29 23:51

インドアは、というかボルダーは、一緒にやるやつが
いないと、全くもって面白くないな。一人で課題
やってても、いまいちだ。たまにしかいかないから、
知り合いもできやしない。見たことある顔のやつは結構
いるが、おれはシャイガイだから、声かけらんねーのさ。

892 ：底名無し沼さん：02/10/30 12:44

>889

危険の匂いのする
ボルトルートなんて登りたくないわなぁ

まあ、これだけクライミング人口が増えて
外岩が立入禁止されてきゃあ
そのうち、インドアでしか上れない日が来るんだろう
　スケートや水泳で、インドアが当たり前になったみたいに...

893 ：底名無し沼さん：02/10/30 22:24

ボルトルートだったら安全な方、
腐ったハーケン・リングのないリングボルトは
あたりまえ

894 ：底名無し沼さん：02/10/30 23:14

なにがどうあたりまえなんだ（ｗ

895 ：底名無し沼さん：02/10/30 23:22

893 はアホです。
　はやく逝ってください。
　　まあ、ほっといても、勝手に逝くかも

896 ：底名無し沼さん：02/10/30 23:25

>>892
インドアでしか登れない時代ってのはありえない。
よっぽど狭い世界でしかクライミングしてないな。

897 ：底名無し沼さん：02/10/30 23:33

「ありえない」と勝手に断定されても
　こまっちゃいますデス
あひこち（よっぽど広い世界で）で、来るなとか
　糞たれるなとか
　　車とめるなとか
言われてるわけですわなぁ
　896はどこの広い世界でクライミング
やってるわけですか？
　参考のためにおせーてくらはい

898 ：896：02/10/30 23:43

>>897
あなた一体どこで登ってるの？
そこらの石ころ、ボルダリングしちゃだめなの？
谷川でも穂高でも、入山禁止になっちゃうの？
ヨセミテも入山禁止になっちゃうの？二子山も？
小川山も？ミズガキもだめ？
なんでだめになっちゃうの？

899 ：底名無し沼さん：02/10/30 23:58

>>898
あんま興奮しないようにね。
今後の世界、を想定してるでしょ。

このままの流れでいったら、登れなくなりそうな気もするね。
バスのリリース禁止みたいな感じで。
このままの流れでいかないとは思うけど。

900 ：底名無し沼さん：02/10/31 00:01

今後の世界。
想像するだけなら自由だわな。

901 ：底名無し沼さん：02/10/31 00:33

>>899
まあ鳳来も一部禁止のままだし信楽は全面禁止だし。小川山も一時あぶな
かった。今でも場合によってはヤバい。
地元で頑張ってるやつはいるけど結局このままの流れで相当数が禁止にな
りそうな感じ。　だっていくら言っても喉元過ぎればなんとやらなクライ
マーが多すぎるから、これじゃ自業自得。オレはもうバカバカしくなった。

ど～にもならん、アホらし。

902 ：底名無し沼さん：02/10/31 09:49

>>898
わし、関西で登ってます。
蝙蝠谷入山禁止。
信楽禁止。
鳳来一部ダメ。
備中一部ダメ。
徳島慈○寺、ご遠慮くださいとのこと。
...
ヨセミテや小川山でも過去に問題になってましたでー

今後も、過去も、見ずに、現在だけを見てるバカは楽ですねぇ

903 ：底名無し沼さん：02/10/31 10:06

894>ごめんなさい
お前みたいな初心者を相手にしたのが誤りでした。

904 ：902：02/10/31 10:09

おっと
忘れてた
道場周辺も、アクセス危うくなってるみたいです。
関西全滅近し...。

905 ：901：02/10/31 12:51

>>902
そういえば備中って町ぐるみで「クライミングで町起こし」みたいな事
やってたのになんてこうなったわけ？

906 ：底名無し沼さん：02/10/31 12:55

>905　ｸﾗｲﾏｰが町興しに何の役にも立たないことにようやく気付いたんだろ。

907 ：底名無し沼さん：02/10/31 13:31

町全体がクライミングに賛成してたんじゃあないみたいで、
役場の職員の一部と町民の一部が賛成だったんでしょう。
表だっては、反対しにくいものの、
ヨソモンが町に出入りするのを
気持ちよく思わない住民も、いたんでしょう。

最近では、クライミング人口が増えて、ドッと押し寄せるようになってきた。

大挙してやってきて、
人の庭先うろちょろすりゃあ、
気持ち悪くも思いますわなぁ。

908 ：底名無し沼さん：02/10/31 22:53

>>902
関西の人は大変なんだねー
かなり、対岸の火事って感じ。

909 ：底名無し沼さん：02/10/31 22:59

漏れの知っている埼玉小鹿野の人も「二子山の遭難救助が多くて税金の無駄遣いだ。
やつら地元に金を全然落とさないし……」とむかついていました。

910 ：底名無し沼さん：02/10/31 23:00

じゃ、これからはインドアが主流ってことで。

911 ：底名無し沼さん：02/11/01 00:03

二子の遭難ってフリークライマー？
そんなに事故多いの？知らなかった。

912 ：底名無し沼さん：02/11/01 00:45

新スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1036077344/l50

ちょっと早いけどたてますた

913 ：909：02/11/01 01:26

>>911
地元の人は、しょっちゅう救助ヘリが飛んで来ると言っていますた。
どれだけの比率がフリークライマーなのかはよくわからんけど。
まあ、一般路(と言っても十分難路)の方でパンパカが多数出ているなら、あの未整備ぶりは
ちょっと解せんということで、フリーの方がほとんどではないかと推測しています。

914 ：底名無し沼さん：02/11/01 13:23

備中のエリアは備中町，川上村，成羽町に分かれていて禁止になったのは
川上村のデッケン，デッケン下，ジャングルって言うエリア。
備中町は理解が有るんじゃないの？
デッケンは天然記念物らしいので，理解のないひとは禁止にするよね。
うーん残念。

915 ：底名無し沼さん：02/11/01 14:25

フリークライマってウンコ垂れ流すからだよ

916 ：底名無し沼さん：02/11/01 14:48

まだ地元にとっては、民宿泊まったり郷土料理食ったりする爺婆登山者の方が
ありがたいな。

917 ：底名無し沼さん：02/11/01 14:58

びんぼフリークライマがおとすのはウンコばかりで
カネおとさんからな

918 ：底名無し沼さん：02/11/01 15:06

(1)　新しいクライミング事務ができる
(2)　クライミングを始める椰子が増える
(3)　始めた椰子らが岩場に行くようになる
(4)　岩場で問題が起きる
(5)　岩場が閉鎖になる
(6)　事務が繁盛する
(7)　(1)にもどる

919 ：底名無し沼さん：02/11/03 19:58

俺は上ってくるクリクライマーにめがけて上から石を落とすことに生涯命をかけると
心に決めました。人呼んで、「石落としのじんべえ」。

いけませんか？

920 ：底名無し沼さん：02/11/03 20:58

逃げ道考えとけ

それよりか、大きい石をたくさん並べといて
糸でつなぎとめておく
火のついた線香をたてかけておく
あとは・・・・わかるよな？

921 ：底名無し沼さん：02/11/03 21:20

>>919
そんな君にも、パートナーがいるってのが不思議だな。
まさかソロ？

922 ：底名無し沼さん：02/11/07 23:38

だいぶ下がってきましたね

923 ：底名無し沼さん：02/11/13 01:04

どんどん下がってきますた

924 ：底名無し沼さん：02/11/18 00:27

バリバリ下がってきますたね

925 ：底名無し沼さん：02/11/23 02:00

今回の連休湯河原行こうと思ってたのに天気悪いんで中止しますた

926 ：底名無し沼さん：02/11/26 00:41

断末魔上げ

927 ：底名無し沼さん：02/11/26 21:54

團いくま上げ

928 ：底名無し沼さん：02/11/26 22:00

東北はもうフリーは終わりだね。

929 ：底名無し沼さん：02/11/28 01:00

さつま揚げ

930 ：底名無し沼さん：02/11/29 01:37

必死あげ

931 ：底名無し沼さん：02/11/29 01:43

荒らし専用掲示板（笑）を備えています。
http://so.sakura.ne.jp/~sam/x/3/wp.html
いろんな板にコピペしてくださいね。
ちなみに当方は制限をかけられました。
荒らし屋の同志はこのサイトを閉鎖に追いこみませう！！

932 ：もうすぐ1000：02/11/29 13:57

ねーねー大堂海岸って行ったことある？
すげーキレイだよね。行ってみたい～。遠いけど。

933 ：スレの叫び：02/12/26 23:36

もうすぐで1000なのに
倉庫行きはイヤ！

934 ：底名無し沼さん：02/12/30 09:51

嫌！！

935 ：底名無し沼さん：02/12/31 02:00

新手の荒らし登場か！？

936 ：底名無し沼さん：03/01/03 01:41

あげあげしちゃう！

937 ：＿：03/01/06 00:42

１０００で終了したい。
無理か・・・・

938 ：底名無し沼さん：03/01/06 11:29

ムリ！

939 ：底名無し沼さん：03/01/09 22:33

ふゆはあせかかなくてよいね

940 ：底名無し沼さん：03/01/19 09:11

寒すぎるよ
手がかじかんで（ｗ

941 ：山崎渉：03/01/22 16:17

（＾＾；

942 ：底名無し沼さん：03/02/13 00:14

hozen

943 ：底名無し沼さん：03/02/13 14:49

クライミングをやってみようと思っていた矢先に事故にあい
手首と股関節に障害が残りました。
ドクターから「手首に負担を掛けるような様なことをしてはいけない」と言われています。
負担を掛けないやり方があるならば始めようと考えていますが、
そんな上手い方法はあるのでしょうか？

944 ：底名無し沼さん：03/02/13 20:10

>>943
怪我が完治してないなら、完治してからにしと毛。
完治してるけど障害が残ったと言うのなら、自己責任で決めろ。
そもそも、クライミングの本質は自己責任。
元気そうなクライマーでも、指や肘の故障に悩まされながら登ってるヤシも多い。
とりあえず、落ちても安全な、インドアのジムで登ってみて、
大丈夫そうなら続ければよし、だめぽそうなら止めればよし・・・自己責任ぽ

945 ：底名無し沼さん：03/02/14 13:03

>>943
スラブを登ろう。

946 ：底名無し沼さん：03/02/14 13:30

で、指あぼーん

947 ：943：03/02/14 13:43

>>944
やっぱりそうだよね。
そうだろうなとは思いつつ聞いてみた。
軽く背中押してくれてサンクスです。
>>945 >>946
ごめん。笑いどころの解説求む。

948 ：943：03/02/14 13:54

>>>947
マジレスなのに。スラブ登るのに
握力も腕力もいらないでしょ？
スラブ登ったことないんでしょ。
小川山でも宮崎でも行って、やって
みりゃ分かるよ。

949 ：底名無し沼さん：03/02/14 14:09

948でも登れるような簡単なルートなら要らないだろうね。スラブに限らず。

950 ：底名無し沼さん：03/02/14 15:59

948=945だべさ