コンマイの1クレ124円構想は何故大失敗したのか13th [転載禁止]©2ch.net

1 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/06(火) 00:12:18.94 ID:5zri9xci0

前スレ
コンマイの1クレ124円構想は何故大失敗したのか12nd [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1415539133/

2 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/06(火) 00:13:00.77 ID:5zri9xci0

料金設定と店の取り分一覧
100円コインプレー　　100円-コンマイ税30円　　　　　　　　　＝店の儲け70円
パセリ124Pプレー　　 124円-コンマイ税36円-パセリ税12円＝店の儲け76円
パセリ120Pプレー　　 120円-コンマイ税36円-パセリ税12円＝店の儲け72円
パセリ100Pプレー　　100円-コンマイ税36円-パセリ税10円＝店の儲け54円
パセリ62Pプレー　　 62円-コンマイ税36円-パセリ税 6円＝店の儲け20円
100円2クレ　　　　　　 100円-コンマイ税60円　　　　　　　　＝店の儲け40円
※儲け→筐体の減価償却やメンテ費用＆人件費＆電気代など含まず

3 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/06(火) 01:36:10.55 ID:8fUsRPOx0

>>2
この表見るだけで、やくざ企業だって分かるわ

4 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/06(火) 03:43:53.69 ID:8yebic7r0

やくざってほどのもんじゃないだろ？
チンピラだ。

5 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/06(火) 08:43:24.10 ID:qecbLlD00

【新宿】「ぼったくり」批判で炎上の居酒屋「風物語」閉店、過剰請求を返金(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420467000/
※レシート書き起こし
天然にがりの冷奴　2　　1,028
生タコ山葵　　　　3　　1,542
ポテトフライ　　　1　　　619
２時間飲み放題　　3　　2,835
お通し　　　　　　3　　1,260
週末料金　　　　　3　　1,575
席料　　　　　　　3　　1,575
-------------------------------
小計　　　　　　　　　10,434
サービス料　　　　　　 1,566
-------------------------------
合計　　　　　　　　　12,000

6 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/06(火) 18:00:52.47 ID:cdbki5dD0

↓三つ糞だろw

7 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/06(火) 18:59:53.14 ID:xZsdxOiM0

そもそもお通し自体利益のことしか考えてないから

8 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 00:24:26.74 ID:mN4J2g+T0

「ぼったくり」批判で炎上のﾒｰｶｰ「ｺﾝﾏｲ」閉店

なお、金は返さんもよう

9 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 01:19:29.02 ID:2iAFOCLy0

>>1
乙！

コナミとは関係ないが27年3月期の出たセガの決算発表見たけど
ミクとか洗濯機の名前は（家庭用含めても）出てこなかった
主力タイトルの売り上げはスターホース10億、戦国大戦・ＷＣＣＦ8億だった

…セガも音ゲーなんか主力じゃないってことと、
バージョンアップがあったはずのＭＪが爆死しているでござる

10 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 01:32:12.81 ID:e1NWVlUX0

>>9
スタホは月額課金(1席税込み1700円くらいで大体2万程度)だったはず。
それでも10億行くのはすごいは…音ゲーは主力でもないというのは当然だったのかどうか

11 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 08:06:23.82 ID:xZuPXwD10

コンマイの決算書見てもbeatmaniaどころか音ゲーの文字すらないし
主力でもなんでもないマイナージャンルだってわかりきってたでしょ

12 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 08:16:06.45 ID:wSKfRNdF0

コンマイの決算書はAC部門についての記述が
>>業務用アミューズメント機器では「e-AMUSEMENT Participation」タイトルなどが安定稼動
としか書いてないから音ゲー以前の問題

13 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 10:54:53.29 ID:IN88mSfQ0

音ゲーがほとんど今の収益に関わっていなくても
音ゲーが今のコナミの競合他社との関係を築き　一時期の訴訟の代表格になり
DDRのヒットがオリンピックのメダリストを出すほどのスポーツクラブを作るきっかけとなった
現在のコナミの縮図とも言えるのがBEMANI

14 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 11:43:17.50 ID:Vn9pdELb0

昔の話

15 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 15:38:24.93 ID:cYn605GR0

マイマイは子供かオタクしかやってないだろ
太鼓は一般人相手だし

16 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 16:19:46.25 ID:ISKAbKno0

>>9
そもそもMJは新匡体が爆死して、
旧匡体はブラウン管でもう画面周りの修理が困難故に
壊れ次第ぷよクエへのコンバートしか選択肢がない現状、
盛り上がる要素なんかどこにもない。

17 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 16:39:05.74 ID:Af2npmW/O

MJやりたいならスマホやPCのアプリで基本無料でプレー出来るからなぁ…有料のアバターガチャも被らないのあるし

18 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 16:46:50.76 ID:Bh1LTLxU0

>>15
音ゲーやってない連中からみたら客層同じらしいぞ。

19 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/07(水) 23:41:42.36 ID:2iAFOCLy0

一方バンダイナムコはゲームセンターをアミューズメント施設に名前変えて
ファミリー向けのnamco以外を次々に閉鎖
ついには社名からゲームの文字を消すのでした

【ゲーム】バンダイナムコゲームス、社名を「バンダイナムコエンターテインメント」に変更 [14/12/17]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418792310/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1418814061/

20 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/11(日) 15:50:22.90 ID:9wmfNGej0

余談だけどボーダーブレイクの公式大会
賞金200万円なのな
すげぇわ

21 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/12(月) 21:43:54.84 ID:UVE3jf350

保守
JAEPO辺りで次の展開が何かしら提示されるだうけど、
果たしてコナミ以外に広がるのかどうか。セガが採用したら驚天動地だろうし、スクエニタイトーも可能性がないとはいえない

22 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/12(月) 22:00:06.93 ID:k1XWWRB70

今のコンマイの惨状見てアレを採用する会社が有ったら無能すぎるだろ

23 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/12(月) 22:04:23.24 ID:hGGaQdD10

樽木栄一郎もカタオカも持ってかれてもうセガに鞍替えかな
親分AIKOも控えてるし
同人が熱い豚とキモオタヨシタカと老害顎で盗作集団とEXITにごますった結果がこれ
洗濯機はそこまで面白いってわけじゃないがホッケーゲームなんかよりは数倍マシだしチュウニズムも期待できそう
その気になればPIUだって出てきそうだし
konmaimaiで大口叩いておいて汎用ムービーを出すとかなんのためにあんな産廃作ったんだか
ギタドラとDDR以外価値が無い
BMSもどきやPMSもどきに金出す気はさらさら無い

24 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/12(月) 22:10:49.17 ID:aXhzPtav0

>>21
ゲーセン単位での導入はあり得るかも知れないけど、他のゲームメーカーが導入するとは思えないね。
ちなみにバンナムは今ラゾーナ川崎で独自電子マネーのテストやってる。

25 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/12(月) 22:11:31.64 ID:XSMe1Vcf0

>>21
タイトーは既に自前でマルチ対応の電子マネーリーダー(PASELIも対応)を出展してるから乗っかてるようなもん

26 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 08:04:39.21 ID:hnvbjyz00

>>21
ゲーセンのゲームなんてどこも値上げしたいけど自社で電子マネー開発なんてリスクでかすぎる
だったら金払ってでも実績のあるコンマイの利用して、リスクとか全部押し付けるのはありだと思うが

27 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 08:54:43.01 ID:xoN91u3M0

コンマイの実績？そんな海月の骨みたいな例出されましても。

28 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 09:25:16.02 ID:r9vM4PTT0

　　実　績　(笑)

前にナナコがスイカ抜いて1位になった
みたいな新聞記事見たことあるけど
パセリは第何位なんだろうね？

29 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 11:04:05.01 ID:ApS7hNmg0

実際ナナコ・エディあたりに対応してれば十分な訳だしなぁ･･･
スイカとかの交通系は全国で統一されてないからやめて欲しいが

30 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 11:53:22.43 ID:wakgiHQf0

ただでさえアミューズメント業界カツカツなのに
わざわざ利益を他社に流してどうするんだ…(驚愕)
ユーザーとしてはそっちのが確実に便利だけど、今更そんな余裕ないよね

31 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 12:06:22.03 ID:i+zErO3d0

そもそも値上げのダシに電子マネーを使うというのが間違っている
現状パセリはゲームで言うとハードはいいがソフトが軒並み糞過ぎて使えないことと同じ
都心部行くと120pでコインプレイする人を全く見かけないところを見ると
コインプレイ層が丸々いなくなったと見ていいな

32 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 12:37:39.96 ID:gKswBRoe0

AOUは音ゲ祭とかやる前にこういうところの統一策定進めてくれるといいんだがなー

33 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 13:48:04.16 ID:wakgiHQf0

>>31
「値上げはやむをえない」(値上げ出来ないゲーセンがボコボコ潰れてる現状)として、対策は電子マネーが一番現実的だと思うが
まあパセリ自体がクソだし、ユーザー側も受け入れられてないからゲーセンが潰れ続けてACゲー自体全滅する未来しか見えないけどな

34 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 15:11:57.74 ID:GmsxETRK0

音ゲー特許切れたら他社の攻勢が強くなる
maimaiで音ゲーライト層を狩り尽くしたから次は廃人層
ソシャゲで言う俺tuee重課金層そのものだから
パズドラ艦これのようにごっそり狩れる要素がある
BEMANIは今ものすごいピンチだぞ

35 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 16:29:12.68 ID:r7JWtYYx0

他社は追随せず音ゲーは衰退でしょ

36 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 16:34:09.04 ID:xoN91u3M0

追随しないんなら音ゲー新機種の開発なんかしないと思うんですよ。

37 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 16:44:48.05 ID:wakgiHQf0

>>36
ここに来て新機種乱立してるのは、既存の筐体が売れないから
メーカー側は筐体売りたいけど、ゲーセンの数は減る一方
新機種乱立させてラウワンとかに一気に買わせてるだけでしょ、完全に苦肉の策

38 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 17:09:38.67 ID:umw8Q8A40

そうだったのか
完全に>>34,36かと思ってた

39 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 19:13:25.52 ID:rnRTn6K30

まず、他社が電子マネー（パセリ含む）使って値上げするには・・・
コインプレー廃止するか、電子マネー専用モードを用意するしかないと思うが・・・

同じゲーム内容で１クレ１００円（コイン）or電子マネー１２０円分（１２０パセリなど）

これでいったい誰が電子マネー使うのか・・・って話になるでしょ。

従って・・・よほどの何かがないと電子マネー使うメリットが無いわな。

40 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 21:10:20.27 ID:wytyh2iM0

昔ながらのゲーセンが続々閉店した結果、
最終的に残るのは一部のゲームにとことん力を入れる一極集中型か
複合施設内のゲームセンターぐらいじゃないだろうか？
アミューズメントが不振なわりにセガサミーが音ゲーにやたら力を入れてるのは
今後の店舗運営も考えると今一番客をごっそりとれて利用しやすそうなのがBEMANIやる層なんだろうな。
コナミが自らそのチャンスを与えてくれるのだから笑ってしまう話だ。
自社で店舗を持たないコナミはもし複合施設以外はセガバンナムタイトー
のゲーセンしか残らなくなってしまったらどうするつもりなのかね？
パセリシステムはその未来に対する良い策が思いつかないが故の
苦肉の策のようにも思える。

41 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/13(火) 21:13:20.90 ID:u29Ud6bc0

>>40
もうコナミはセガと和解してBEMANIにセガゲーやセガのコンポーザーの楽曲を受け入れるのが生き残る道だと思う。
最終的には天下一音ゲ祭みたいな形で「AOU Arcade Championship」としてコナミセガバンナムタイトースクエニ5者の音ゲー最強プレーヤー決定戦をやるべきだと思う

42 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/14(水) 03:23:22.11 ID:rPYkvkig0

スクエニだけは音ゲのイメージがまったくないわ

43 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/14(水) 12:03:18.23 ID:MV5JK/I40

3DSでFFのとか出てたな
やってみたいけどFFそんなに思い入れもないという

AOU相手に露骨にKACぶつけておいて他社と和解とかもう無理じゃね
特許切れでこれからどんどん落ちぶれていくだけだろ
現場はともかくいろんなところのお偉いさん方から確実に嫌な顔されるわ
同人ゴロ共がなんのダメージも無しにどこにでも寝返りできるのが腹立つ

44 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/14(水) 13:05:49.61 ID:XIaxZe1O0

勘違いしてるっぽいけどJAEPOのやつはAOU関係ないぞ

45 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/14(水) 19:35:12.35 ID:MV5JK/I40

AOU関係ないな
すまんかった

46 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/15(木) 00:03:08.31 ID:vEtZ3ui+0

ttp://www.gamesday.jp/about
JAMMAとAOUの連合団体の主催らしいし、無関係とも言えないのでは

47 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/15(木) 07:33:44.55 ID:85dnn9Jt0

JAEPOの主催の話じゃなくね

48 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/15(木) 09:55:05.03 ID:R9apmVat0

>>42
タイトーは結構前に買収されてスクエニの子会社だけどな
本体が出してるのはシアトリズムくらいか

49 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/16(金) 16:55:12.73 ID:U5sb+tPv0

たまーに音ゲーやりにいっても廃しかおらんしあぁ…と思ってなんとなくやらずに帰るわ

50 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/16(金) 17:23:17.73 ID:hq0gyl/N0

iPadのplusの存在はでかいよな

51 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/16(金) 19:43:20.20 ID:5oUjCUvc0

>>50
そのプラスのある機種がACでも優遇されているという事実

52 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/16(金) 20:27:33.86 ID:uhpnJf9S0

今音ゲー頑張ってるやついると音ゲー自体さっさと終われって思うよな

53 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 09:17:55.84 ID:DyO0MX2L0

？

54 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 12:09:45.13 ID:hDUZo0Dh0

先の無い音ゲーの上達に精を出すぐらいなら他に情熱を向けろってか
うん、人それぞれだと思うからどうでもいい

55 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 12:45:50.52 ID:PogrEDzJ0

>>54
>>52は音ゲーに頑張って人生を終わらせた実体験者なんだよ。
貴重なありがた～いお言葉なんだよ。

56 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 12:52:30.92 ID:LBDzzhp10

>>55
霊界からの通信？

57 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 15:58:54.90 ID:g/LRNyEo0

真面目な話、音ゲーをプレイすることで
「音ゲー以外に付き合える」友人が増える、女ができてセックスできる、金が稼げるなど人生のプラスになるものがあればプレイした方がいい
逆に何も得るものがないならプレイしない方がいい
どんなに腕が上がっても常にぼっち、人がいてもゲーセンの中でしか盛り上がれないなら時間と金の無駄だぞ
俺は同人の繋がりやネタとしてやっているだけだし、もちろんそれが無くなったらプレイもしない

58 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 16:16:57.21 ID:Rv25w4Or0

ただの趣味に何そんな利己的なメリットを求めてるのｗ

59 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 16:20:24.54 ID:mflUkV8K0

ストレス発散にはなるけど普段これだけ過疎ってて
ゲーセン行ったときに人居たら並んでまでやりたくないわ
過疎ゲー

60 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 16:59:53.41 ID:OtDGFcuy0

ゲーセンに貢ぐのがバカらしくなってポップンの筐体ヤフオクで買って家で遊んでるわ
あえてフリプにしないで遊んでるけど貯金箱として優秀や

61 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 17:03:03.34 ID:g/LRNyEo0

>>59
何百何千と回数が必要な連コ推奨するシステムなのに
20,30分に1回のペースだったらやる気も起こらないな
練習の場が一切無い格ゲー状態

62 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/17(土) 23:10:08.87 ID:hDUZo0Dh0

>>60
バージョンは？

63 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/20(火) 06:24:01.90 ID:2f8CWLKQ0

保守
とにかくJAEPOでの次の弾が楽しみだ、あらゆる意味で

64 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/22(木) 20:09:28.80 ID:c24BPVzO0

音ゲーマーはまだ希望が持てるだろうけど、ビデオとカードはもう終わりかな

ラインナップは音ゲー全機種、メダルゲー、ソーシャル、モンストＡＣってところだろう

65 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/22(木) 20:11:01.21 ID:37MKZLUr0

>>64
そっちは艦これが控えてる

66 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/22(木) 22:58:39.30 ID:c24BPVzO0

あ、ツムツム忘れた

艦これはまどマギやけいおんレベルになるかもしれんしな・・・
今更版権物でアクエリアンエイジみたいなもん作っても普及しだす頃に
ブームが沈静化する可能性高いし、客層的や店舗的にも望まれてないでしょｗ

67 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 01:04:55.64 ID:O9LVPqAL0

JAEPO来場+全機種プレイ+eAMアプリ使用を全て満たした人に限定eパス抽選だとさ
変曲リレー抽選もだけど、どうしてゲーム本編に関係ないとこで金使わせるかなぁ…

68 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 07:40:00.11 ID:PLkCWUe80

>>67
そりゃ商売だからね
限定と銘打てば関係ないものにもホイホイ金出す奴が多いんだろ。自販機ロケテイベントだってそうだしコンマイに完全に舐められてる

69 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 09:56:43.66 ID:C3HPlSjU0

それは金じゃなくて限定で釣って来場者数増やそうとしているだけ
4桁以上増えるのは間違いないし、よくあるキャンペーンだわ

70 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 13:45:42.90 ID:3l826QT0O

>>67
逆にコンマイが金あまり使わなくてもいいようなキャンペーン始めたらそれはそれで大丈夫か？ってなるような

アプリ必須ってところでガラケーユーザーが引っ掛かるくらいだろうし、まあそれなりの人数にはなるだろうね

MFCでは4地域×100人に限定パス配る抽選やってるけど、ガラケーからは応募出来ないだけでアプリ使ってなくてもゲームやってポイントさえ貯めればPCからなら応募出来るからまだ良心的なんだろうな

71 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 15:06:53.85 ID:27/cRj6S0

【！】新Ver.「maimai ORANGE PLUS」と新音ゲー「CHUNITHM」が2/14のJAEPOに出展！あそべる！特典いっぱい！ゲストトークも！#maimai #チュウニ
ttp://maimai.sega.jp/jaepo/

セガ、コナミに止めの一発を食らわせられるか？
なおPASELI対応は絶望的

72 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 16:06:38.86 ID:SsRjef6i0

チュウニズムってボルテっぽい見た目のDeemoやろ？

73 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 17:40:56.95 ID:O9LVPqAL0

PCさえ持ってればアプリはbluestacksで…ってそこまでやる価値もないか

74 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 18:26:16.49 ID:bYa7JEqR0

まず間違いなくボルテより人気になることはない

75 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 18:29:25.68 ID:8Uvzytak0

チュウニズムは大井藍子ちゃん分捕ったから許さない
植松さんも参加だっけ……もう一回ギタドラ来ないかな……

76 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 18:29:44.44 ID:v4RuV9Fp0

まず間違いなくボルテより人気になることはない(震え声)

77 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 18:54:17.31 ID:oPJA3oBF0

>>74
コナミデジタルエンタテインメントの関係者の方ですか？

78 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 21:03:57.60 ID:GQOjj/uK0

いえいえ、コンマイアナログチェックメイトのものです。

79 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/23(金) 21:18:33.91 ID:S6RO5Xt20

チュウニズムすごい楽しみだわ
アーティストが6万使い捨てなんかとは比べものにならん
まぁゲーム自体の出来にもよるけど

80 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 00:10:22.78 ID:W+rfR9Kb0

>>79
>アーティストが6万使い捨て
くわしく

81 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 02:26:35.52 ID:RT78JSJT0

ボルテはこれで衰退いたしますが
わがｺﾝﾏｲは永久に不滅です！！

82 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 09:27:17.78 ID:hJU/e/lD0

ボルテは弐寺みたいに息長そうだけどな

83 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 09:45:36.47 ID:i+2VhrwA0

>>80
ボルテの採用で6万もらえる

84 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 10:01:46.42 ID:3qTu7UJc0

6万てやっす

85 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 10:02:48.76 ID:KkOTTeSO0

ボルテはこっそり曲応募規約が変わっててゲスだと思った

86 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 10:23:42.67 ID:9oiYP2k80

こっそりねえ…

87 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 10:58:25.28 ID:EB8v9EVc0

10万かと思ってたが6万だったのか
やっす

88 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 14:32:05.98 ID:VsmmJnnv0

こっそりって…はっきり書いてあるのに。応募するなら規約くらい目を通そうな

89 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/24(土) 16:56:10.92 ID:NMT86x740

好きでやってる連中は安くて済むからな

90 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/26(月) 23:42:08.12 ID:3Hu+fJb10

ゲームセンター「K・CAT」経営企業が自己破産へ
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150126-00010000-teikokudb-nb

91 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 00:46:19.71 ID:4SLzEis80

お詫び株式会社ケイキャットは本日を持ちまして全ての営業活動を終了いたします
本日まで誠にありがとうございましたなお電話、メール等で
お問い合わせいただきましてもお応えできません。

ここからは中の人の呟きです
多くのケイ・キャットファンを悲しませてしまう結果となってしまい
申し訳ございませんでした長年ケイ・キャットに通っておられたお客様も
多くおられると思います本当に突然の閉店を心よりお詫びします。
以上明日から無職の中の人でした
Twitter kcat_kakogawa

92 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 05:27:54.38 ID:PvvOcM4B0

>>91
あちゃー、コンマイ機種1クレ88円とか地域で一番安かったけどそんなことになってたのか、残念だのぉ

93 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 15:55:34.70 ID:7SCQwaM50

このスレまだ続いてたんだ

94 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 17:27:25.21 ID:CRCM49g30

規模としては一昨年のＵファクトリー破産による閉店みたいなもんか

95 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 17:30:31.52 ID:Vlj1Vf7p0

音ゲーしか置いてないわけじゃないし、ゲーセンの事情も様々だろうけどかなしいなあ

96 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 17:37:51.62 ID:BlwWOG2q0

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140326-00000011-wordleaf-nb&recPos=1%0A

97 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 18:20:15.64 ID:TJtbiCIl0

別にコンマイだけが悪いわけじゃないだろう
お前ら田舎のゲーセン見たことある？メダルやパチスロが大半だぞ、ビデオゲームなんて皆無だ
音ゲーとか置いてあるだけまだいいと思う

98 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 18:23:39.05 ID:/Ari1xgL0

コンマイ税、PASELI税がでかすぎるんだよなぁ。

99 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 18:27:06.94 ID:73SEwqhs0

コンマイだけが取っているわけじゃない！って言う人もいるけど、
つまりコンマイも取っているわけだからなあ

100 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 18:46:29.33 ID:PvvOcM4B0

>>97
それはみんなわかってると思うぞ

101 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 19:23:08.81 ID:wrsZ957u0

消費税上がったらギリギリで生きてるゲーセンは吹き飛ぶだろうな

102 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 19:35:52.09 ID:hwkl1udE0

コンマイの一人勝ちにしかならない購買部の存在意義とは

103 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 19:37:59.09 ID:WsPr7FSC0

いかにも安く済みそうな人間雇ってプレー料金は値上げ
無闇に機種を増やし過疎ゲーも切らずにだらだらと更新して
イベントで連動させて客とゲーセンの負担も増やす

どう見てもコンマイが害悪なんだよなあ

104 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 19:52:03.69 ID:TJtbiCIl0

東方だのボカロだのでムダに盛り上がっちゃったからね
気づいたらあっち向いてもこっち向いても東方ボカロばかり
入れるなとは言わんが、さすがにどこも多すぎる
腹減ったのでラーメン食べに行ったらどこも同じ具材使ってて飽きるみたいな

105 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 19:58:23.07 ID:8Y+YFBJq0

コインプレーでもまだそれなりに機能制限されなかったQMAとMFCがとりあえず生き残りかね…

106 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:02:50.80 ID:/Ari1xgL0

>>104
選曲回数が多いんだからそりゃ増えるわな。
誰も選曲しないなら1年も経たないうちに消えてたと思うよ？

107 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:04:52.67 ID:/Ari1xgL0

>>104
東方やボカロに関してはむしろコンマイの出足が遅すぎた。
全盛期に硬派厨()無視して入れときゃ、太鼓と洗濯機はここまで台頭しなかったと思うよ。
なんだかんだでグルコスも息吹き返しつつあるし。

108 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:08:37.79 ID:nvwO5o+p0

いやだからいくら人気があってもほとんど同じラーメン出す店が
同じ地元の中の同じ繁華街の中の同じビルの中に5軒も10軒もあっても仕方ないだろ

109 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:16:05.13 ID:/Ari1xgL0

>>108
違うラーメンだけを出してる店に人がついてるのか、って言ったら現実的にそうじゃないわけで。

あ、ビーストはこの世に出す必要なかったとは思う。

110 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:17:21.43 ID:hwkl1udE0

しかし担々麺のような玄人向けな曲が売れなかったのはEMP～RAあたりの通り

111 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:20:55.24 ID:bh12NJV50

ビーストはまじでその分のリソースを他に割いた方が良かった
面白いと思ってる人には悪いがDDRでやれ
今でも音ゲーといえばDDRってくらい創作物で出てくるわけでだな

112 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:24:11.11 ID:CkLK4WJB0

全盛期に硬派厨を無視して収録できたか？と考えても普通に出来ないでしょ
SLAKEが「会議で東方やボカロの名前を出してもいなかったことにされる」って暴露してるし
プライドが高くコナオリに頼って生きてるBEMANIが同人を利用するって事は絶対しないしな

113 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:30:13.25 ID:/Ari1xgL0

指、リフ、ダガッキ、ビーストがこの世に存在せず、
それらに入ってる曲が版権含めて寺、ポプ、ギタドラ、DDRに適切に入ってればかなり違ったとは思うよ。
今更遅いけど。

114 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:36:25.93 ID:FM3eqQAs0

>>105
MFCはバージョンアップしたけど、クライアントのXPがどうなるか(延長サポートが１年無い）
QMAはMFCほとクライアントの数がないので、２月中にバージョンアップなければ終わりだろうね。

115 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 20:56:56.21 ID:dH/Y1imA0

曲がほとんど同じなら、結局大事なのはゲームシステムじゃないか？

116 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 21:30:28.89 ID:sy06nr0/0

音ゲーと格ゲーやってるけど、両方とも値上げしたからゲーセンの客足はかなり遠のいたよ
今までやってた格ゲーが50円だったのに100円に
更にネット対戦がかなり高水準になった

117 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 21:44:07.61 ID:9X3z9FN80

>>113
そして存在すら忘れられているＤＥＡ・・・

118 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 22:09:40.31 ID:RGn+AokRO

そういや最新のQMAぷぎゅットは取り扱い店舗がやたら少なかったな

MFCは真龍オーブの価値下げたら終わるだろうね…現時点でも引退出品かなりあるし

黄龍オーブも簡単に増やせるし、ファイトオーブはほぼ価値ないようなもん

119 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/27(火) 23:40:49.05 ID:CRCM49g30

>>107
洗濯機はともかく太鼓は東方なんていう去年入れたばかりの同人コンテンツじゃなくて、
バンダイナムコグループということ生かして版権曲に力入れて
低学年層や一般層へのアピールしたり、おもちゃコーナーとかに設置されるなど
営業努力と普及率や知名度、コネが最大の武器なんだが
それに東方ならグルコスだって力入れてる

>>118
ＱＭＡはキャラゲーとしては既に終了している上（リストラ、ボイス更新無し、アニメ劣化等）
人間キャラのデフォルメ自体求められてなかったから人気なかった
でもって最期の弾で出たのが不人気キャラのだからね
あんまり書くとリフレクや指スレに出てくる例のスクリプトが反応しそうだがｗ

120 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 00:01:11.63 ID:HdTykpX20

増税によるコスト増とネット対戦にソシャゲか…
なんか逆風ばっかだなゲーセン業界
明るい話題が何一つない

121 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 00:06:46.05 ID:lqG3FFrK0

それゲーセンが時代遅れってことじゃね

122 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 00:18:43.27 ID:wn49cMdS0

ゲーセンに行く理由が無くなっている、って考えればまあそれで終わりだしな

123 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 00:26:20.36 ID:9X1jd4Hi0

以前はギャラリー目当てで土日にゲーセン行ってたが
今はギャラリー付かん罠

124 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 12:39:52.89 ID:RmAqga5f0

>>113
初代指が稼働した当初は「J-POPメインとか本気で新規狙ってきたか」って思ったけど、
今から考えれば、非コナオリについてはあそこが大きな転換点だったんだろうな
つくづくバランス取るのがヘタな企業だと思う

>>116
非格ゲー勢ですまんが、確かウル4は1台1基盤だけじゃなく2台1基盤も併売されたよね？
あれでも基盤代の元取りづらいもんなの？

125 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 13:00:59.25 ID:eKyv5Uy40

>>124
書き方おかしかったかもだけど店の人間じゃないんだ
ただ店員はきついって言ってたよ
大型のゲーセンがたまに50円をやってるから客流れまくり

126 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 17:36:53.31 ID:8Pi8LoHZ0

2D格ゲーは最近までメーカー税ほとんどなかったからな。
だが今はほとんどがネシカかAime筐体タイトルだから仕方ない。
ウル4は周りに合わせるように値上げしたみたいね。
スト4は50円は普通にあった。
ゲーセン店員としてはレトロゲームに人がついてくれる方が嬉しいようだ。

127 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 17:44:04.32 ID:w5j58rXV0

>>124
スト4系は基板買取の上に1プレイ35円課金とかだったような…。

128 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 18:07:31.91 ID:3Tm41CaG0

https://twitter.com/crossbeatsREV/status/560348326676017154

ABCD包囲網ならぬBNSSQEXTC(バンナム・セガ・スクエニタイトー・カプコン)包囲網の完成ぽいですありがとうございました

129 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 18:15:09.76 ID:vV6HMMJp0

やるやらないは置いといて選択肢が増えるのは健全で良い

130 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 18:16:42.78 ID:eKyv5Uy40

>>128
ワロタ
よくあのシステムでアケに行こうとするな
失敗がわかってても出さなきゃいけない理由でもあるんだろな

131 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 18:36:33.03 ID:NohYk/im0

クロビ参戦キター！
しかしあそこまでアプリが爆死してたのによく通ったな
ACで出すためにとりあえずアプリで市場調査で失敗したから終了と思ってたのに

132 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 19:42:58.18 ID:zQcmeEtf0

>>128
正直、あの暗記ゲー上等なゲーム性はイマイチなんだよなぁ。
クロスビって名前付けてるからにはゲーム性に大幅な刷新は無さそうだけど、どうなることやら

133 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 21:21:10.25 ID:F/PCzSQS0

クロビとかトッププレイヤーが見えてません、難所覚えゲーとか言ってなかったっけか
ナオキの楽曲目当てでちょっと興味あるけど指リフレクビーストを除くコンマイ音ゲーって出来良かったんだなとは思う

134 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 21:25:00.76 ID:eKyv5Uy40

>>133
何で除いたの？

135 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 21:35:26.73 ID:+mvT7TQj0

>>134
DEA以外は上からレーンごとにノートが降りてくる(か上ってくる)タイプじゃない？

136 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 21:38:51.64 ID:vMxmZgfr0

ヨシタカゲーはどれも視覚で難易度上げる要素が目に付く
やはり上から降るタイプで初代5鍵の流れを汲む機種は出来がいいわ

137 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 21:41:22.04 ID:D8fKh9rt0

そういう機種とはいえビーストふざけすぎ……
http://p.eagate.573.jp/game/bemani/fansite/p/report/2014w/report4.html?page=5

ファンサイト告知とかなりきりツイートも見づら過ぎて情報告知として非常にいただけない

138 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 22:34:19.66 ID:NohYk/im0

結局レーン上を音符が動くタイプでないとダメなのかこれからなにか革新的なものが出てくるのか

139 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 22:34:51.65 ID:F/PCzSQS0

ダンエボ完全に忘れてた
ボルテはI、IIの楽曲を中心に遊んでるからまだ楽しいんだけど
IIIはまぁ余計な要素増やしたよな、音ゲーの脳トレ化は望んでないんだがな

140 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 22:56:04.52 ID:ACaSlxY80

物量と認識難とソフラン以外に難しい譜面って出せないのかな
認識難はボルテⅢの視点変化で嫌な予感しかしなかったけど

141 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 23:08:42.16 ID:F/PCzSQS0

太鼓のドンカマは度肝を抜かれたけどな、プレイヤーはたまったもんじゃないだろうが

142 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/28(水) 23:49:27.90 ID:GKNfk+KF0

>>140
リズム難
　・FIFTH GIGとか
判定難
　・穴ガンボル
ゲージ難
　・辛ゲージ
条件難
　・弐寺WONDER WALKER
必要クレジット難
　・マンボのガムラン
筐体発見難
　・テクノヴェルク

後半ネタだけど大体クソゲーだな

143 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 01:18:32.04 ID:i/1LbaZx0

>>128-133
不安材料としてはカプコンが家庭用含め音ゲー出すのが初めてな上、
バンダイナムコやセガと比べて直営の店舗数も格段に少なく（30店舗弱）
かつ大半が太鼓とメダルしか置いてないＳＣ内のところだから
稼動したとしても店舗数が見込めない
最近はパチスロとモンハンとかのキャラメダルゲーしか作ってないから余計

ナムコにしても大半のロケーションがＳＣ内で
オンラインゲームがキッズカードと太鼓しかおいてないのに、
わざわざ設置する所以もない
同じALL NETの洗濯機でさえグルコス入荷等で撤去する店が続出したのも記憶に新しい
そこにシンクロニカとチュウニズムも来るとなると、
船頭多くて船山に登る可能性も結構ある

144 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 01:43:06.42 ID:i/1LbaZx0

セガはまだロードサイドとか地方都市の店舗にも
ビデオゲームやＴＣＧなんか設置したりしているが、
カプコンとのコネクションは特に思い浮かばない

グルコスはmaimaiとコラボするという大義名分もあって入ったが、
（それまではタイトーの店にＤＩＶＡがないとかいろいろある模様）
クロスビートはデータ保存すらどうなるのかってところかと

…と、とりあえずクロスビート稼動の一方聞きつけてコメントしてみた　突っ込み歓迎

145 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 08:52:01.52 ID:wARXcS670

クロビは他のソシャゲ移植のように
アーケードでも基本無料のチケット制でやるのかね。

クロビACの影響でNAOKI曲が一掃されなきゃいいが。

146 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 09:16:45.80 ID:jjbjAg570

アーケードで基本無料って大丈夫か？

147 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 09:18:20.95 ID:s7KfTUld0

>>146
ぷよクエ「大丈夫だ」
COJ「問題ない」

148 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 10:33:21.00 ID:i/1LbaZx0

ぷよクエとＣＯＪはＭＪ・ＳＦＣのコンバート専用かつ
自前のコンテンツだから出来たんでしょ
筐体購入のゲームでのっけから基本無料ってボランティアのレベルｗ

149 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 12:11:46.62 ID:HhFwHNHf0

>>142
非RberへのBroken「やぁ」

150 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 17:41:44.33 ID:/U5zwfoF0

>>142
俺テクノヴェルクのロケテスト見に行ったんだよ…

151 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 20:57:06.54 ID:1uz2mo6Y0

音ゲーも基本無料とかすりゃいいのに
QMAとかステクロは30日プレイしないでカムバックキャンペーンとかで1クレ無料とかやってるけど

152 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 21:27:51.22 ID:Y3yMG7L/0

昔このスレで基本無料の案を出したことある
実際なったらカード複数枚購入するわ

153 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 22:03:02.10 ID:1XmwDk4W0

>>145
クロビ出荷でNAOKI曲どころが筐体そのものの一掃が怖い

154 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 22:06:41.13 ID:zDHmkr4U0

流石にそれはそれでNAOKIによるコナミへの大打撃になるだろｗ

155 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/29(木) 22:21:19.43 ID:dlaeqR+p0

今年の天下一は太鼓マイマイグルコスクロビかな？

156 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 00:41:57.12 ID:KqG7f3g80

アケのカプコンゲーってカードは何使うの？

157 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 00:43:32.75 ID:KqG7f3g80

あ、NESICAか
わざわざ買うほどじゃないな

158 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 00:50:54.09 ID:4vHe7qjZ0

携帯代用できないならNESICAぐらい一応こうとけｗ

159 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 07:06:36.94 ID:pF+A2Ooj0

カプコンって時点でタイトーのネットワークしか使わんわなそりゃ

160 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 07:11:54.15 ID:3y8ErT6v0

セガとPASELIのめぐりあいを実現させるには
・手数料を当面免除する
・コインプレーの価値は下げない、コインプレー+PASELI併用を認める
・店側にも二重課金を強要するのをやめる
これくらいしかないだろうな。
その上でmaimaiやチュウニ、ミクにBEMANI楽曲を入れてもらう、ステクロとボダブレコラボ位の提携をしなければ、と思うのです

161 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 07:36:44.58 ID:ylnaJtdz0

まず店舗検索(笑)から他社系列をハブる作業に無駄金かけるのを辞めるのが先だろ

162 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 07:48:28.14 ID:lES60ckf0

今まで1プレー1コインが当然だったところに120円なんて中途半端な数字入れるなら、コインパセリ併用を可能にするのは当たり前じゃないのかな
そもそも端数を払えるって電子マネーの旨味だと思うんだけど

他社ハブってるの知った時はマジでどうしようもない会社なんだと分かった
置いてもらってるじゃなくて、自社の人気ゲームを置かせてやってるって感覚なんだろうな

163 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 14:04:54.18 ID:23Lw1OlW0

クロビAC、カードシステムはセガのAime使用か？という

164 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 14:40:39.57 ID:Lyi5XfSp0

ネシカじゃないの？

165 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 14:50:44.82 ID:DqwcUJNt0

まあePASSじゃないことだけは確かだな

166 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 15:25:26.42 ID:JJneTl8G0

ビーストにまた追加というかコラボ企画みたいなの来たけどそこまで推す理由も意味分からんしそんなにユーザー少なかったりするのか？

167 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 15:34:09.84 ID:Lyi5XfSp0

またビーストだけか･･…
UMUはどこからも糞糞いわれてるが間口を広く取った（３機種どれでも入ってる）ってのだけは評価できる
UMUから興味を持つかどうかは別問題として入り口は複数ないと選択の余地がない

168 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 15:44:37.75 ID:FaEe+7Ze0

UMUとかいう年間ランキングにかすりもしない曲群

単曲やアーティスト単位ならともかく
企画ひとつ丸ごとダメな例は希少だと思うわ

169 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 17:29:34.68 ID:v43kTDkT0

>>166
ビーストはこの世に存在することが不正解だった機種。
あれに金を入れる≒金と時間をゴミに捨てる、と同意。

170 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 17:33:03.59 ID:2PTQGg1l0

ていうかBEMANI機種は弐寺ポプギタドラDDR指だけでよかったわ
ボルテは結果的に成功したけど失敗作を作りすぎ

171 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 17:41:09.31 ID:v43kTDkT0

指はいらなかった

172 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 17:42:46.68 ID:lES60ckf0

ビーストやってみると意外と面白いけどね
ただお世辞にも成功とは言えないから無くてもよかった

173 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 17:46:25.17 ID:BnDdTfMP0

画面を叩くタイプの奴はどれも死んでるよな
リフレクとか生きてんの？

174 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 17:52:17.77 ID:mwTVMFhk0

六本木の殆どのリソースを使って必死こいてテコ入れ延命してますが

175 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 17:54:31.57 ID:qWnITuQj0

なんでダガッキとビーストは正式稼働まで漕ぎ着けられたのか謎だわ
コナミは何のためにロケテやってるんだろうね。複数箇所でやったりもしてるんだからロケテでウケそうになかったら思い切って制作中止にする勇気も必要だよ

176 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 17:57:17.41 ID:SebATr8f0

新機種開発で予算が出る説を鵜呑みにしても見ててなんだかなぁ、と思うわ
ビーストは筐体繋げてムービーでかくする以外なんかあるのか？

177 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 18:02:50.41 ID:Jc+rlrPL0

ビーストはまだ人いるほうだよ
問題はダガッキ

178 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 18:13:50.15 ID:v43kTDkT0

ダガッキはビーストに比べればまだマシだわ。
あれ4曲デフォならやってた。

179 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 20:11:06.38 ID:3zxoy7ZI0

新製品で半分も成功すれば、いい部類だと思うけど。

180 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 20:49:09.42 ID:8NPm/web0

「半分だけ成功」なんてあまっちょろい評価はお前の脳内社会にしか存在しないから

181 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 21:13:24.27 ID:0qTlDmD00

既存の機種が予算絞られてるのが見え見えなのに
どうしてあんなうんこ企画が通るんだろうな
筐体売りつけてそんなあっさり開発費回収できるものなのか？
新機種作ったところでまともな運用されないなら益々渋るオペレーターが増えて
簡単に将来立ち行かなくなると思うのだが

182 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 21:48:40.75 ID:rydIlLyx0

コンマイ「洗濯機や太鼓やグルコス入れられる体力あるんだからまだ搾り取れるな。洗濯機撤去して新筐体入れさせよう」

店「コナミ製品は最近ハズレばっかだし、正直そろそろ撤去したい…そろそろ潮時かね…」

183 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 21:53:56.87 ID:Psm58hq00

ダガッキはDDRのシングル譜面コピペしてポーズいれれば完成だからな

184 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 22:13:26.71 ID:uPu2ylq20

>>182
一方コンマイの新筐体が一切入らない、万が一入れても店舗検索できない店が
全国にごまんとあるのであった

本当に馬鹿な会社

185 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 22:14:18.75 ID:RhOC0WvM0

そもそも新機種出したら開発予算出るってどこソースよ？

186 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 22:44:19.29 ID:Ed5LBzaZ0

うちのホームに何故かダガッキが二台もあるんだが、未だに誰かがプレイしてる所を一回も見た事が無い罠、、、

187 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 22:53:46.38 ID:GRH0V0rK0

>>184
これ本当に困るよな
公式より外部wikiのほうが何倍も情報量があるっていうね
てか公式の店舗検索が使えなさすぎ

188 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/30(金) 23:29:53.81 ID:78r3B+R20

地図で店舗の場所見たいよね。

189 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 00:02:35.69 ID:LBb/RsVd0

セガがリストラ今後はスマホとPCオンゲーが中心にせーがー… [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1422625989/
http://www.segasammy.co.jp/japanese/pdf/release/20150130_segareform_j_final.pdf

14 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/30(金) 23:14:24.92 ID:5pRfIWRp0
読むと不振のアミューズメントとコンシューマを縮小して、デジタル分野
（PCオンゲー、スマホ）とリゾート分野（カジノも？）に資源を集中しますってか

セガから120人程度を目標に正社員を希望退職を募り削減し、セガサミー全体では300人
その他海外のコンシューマ向けの組織を縮小、ついでにソニックフランチャイズは強化

セガの方も結構やばそうという気が。
AC部門縮小だしmaimaiはもしかしたらORANGE+がラスト、チュウニも1作限り？という可能性が…

190 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 00:14:40.45 ID:zS2GT8Jx0

コンマイとしては洗濯機とチュウニがいたらビーストの存在価値0になるから必至だよなぁ…

191 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 00:18:58.44 ID:LBb/RsVd0

しかしいずれにしてもセガとコナミの上層部の険悪ぶりが解消されない限りは、BEMANIとセガ音楽コンポーザーの
積極的な交流や楽曲移植は絶望的なんだよな…

ゲーム業界版米国とソ連の冷戦構造とか誰が望んでいたのか

192 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 00:26:37.90 ID:Bkbc+sW90

一方バンナムはまたテイルズでやらかしてユーザーの怒りを買っていた

193 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 00:44:24.01 ID:4BdjVYDi0

>>191
どっかの会社が一方的に鎖国政策取ってるだけだろ
その例えは米ソに失礼

194 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 00:53:21.04 ID:dF3vq0hl0

音ゲーはまだ田舎のショッピングモールとか行っても機種そろってるだけましだろう

195 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 01:18:26.06 ID:bUBgm+s30

いくらコンマイのせいとは言えセガのコンマイ嫌いも相当なもんだと思うが

196 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 01:32:15.24 ID:yBZfe7Vg0

>>194
そういう所は指やリフレクしか無かったりするよな

197 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 01:49:15.90 ID:Es3N7wMz0

何を根拠に相当嫌いな事にしたいのかよくわからんが
そんなに嫌いならmaimaiにFLOWERのムービー入れたりするの？

198 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 03:25:03.65 ID:QKSIG5l30

このスレは建てられた経緯から完全にKONAMI憎しのスタンスで
KONAMIを下げるために同業他社を持ち上げる論調で話が続いてきてるんだけど
そのせいで悪い意味で情報が偏ってるというか、
他社(というかセガとバンナム)は絶好調なもんだとばっかり思ってた

199 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 03:42:25.82 ID:dF3vq0hl0

>>190
バンダイナムコのシンクロニカも忘れんといて！

200 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 03:47:38.70 ID:dF3vq0hl0

>>189
2014年2月26日稼働開始
「THE WORLD of THREE KINGDOMS」は3月1日で
新規イベントの追加を終了させていただくことになりました。
ネットワーク対戦サービスは3月以降も継続し、
従来のイベント用シナリオを復刻で用意いたします。
ttps://twitter.com/SEGA_OFFICIAL/status/561055041956507648

メダルゲームといえば2013年7月稼動の競艇メダルゲームスターボート　プログレスも
少なくとも今月初頭から設置店舗リストのところが
Web ページが見つかりません　のまま　
誰も話題にしなければセガに報告するわけでもなく、冗談抜きに設置店舗ゼロ？
ttp://starboat.sega.jp/
ttp://starboat.sega.jp/1st/

201 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 08:10:20.18 ID:r2tp2yrP0

>>200
そんなこと言ったらゲームなんてソシャゲー以外みんな苦しいだろ

どうやらこのスレにS社アンチの工作員が紛れ込んだようだな

202 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 08:28:47.62 ID:U6mwK8+m0

>>197
逆に言えばコンマイの協力がなかったらムービーなんか入れれないだろうが

203 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 08:42:53.17 ID:Fpu5Wnsg0

Konamiは唯我独尊殿様商売

パセリの導入
連動イベントばかり
他社とコラボイベント自分からはしない
パクられると切れるのにパクった時は知らん顔
上層部の老害が昔の険悪を引きずる
すぐ訴訟

他社ユーザー店舗スタッフ
誰も着いて行きたく無い
その結果は業績で現れる

204 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 08:47:15.60 ID:Fpu5Wnsg0

こうして書くとKONAMIはゲーム業界の
クズゴミ悪の根源
ゲーム業界の毒抜きはKONAMIの浄化消毒焼却ではなく切断しか無いね

205 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 09:10:27.23 ID:yBZfe7Vg0

でもお前らKONAMI音ゲーばかりやってるよな

206 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 09:12:51.97 ID:LBb/RsVd0

ともあれ、ムービーや譜面の外部委託(作品をよく知っているプレーヤーとか協力関係会社とか)も必要になってくる時代かもね。
もしスクエニがFFやサガシリーズの楽曲をmaimaiや太鼓、グルコスチュウニクロビに収録するとなればコスト削減策でスクエニにムービーや譜面を制作するようお願いするところも出そう

207 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 09:22:33.20 ID:g/eS/lxa0

コナミはすでにムービーや譜面作成に社外の人使ってるぞ

208 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 09:31:19.05 ID:gBwPcGpP0

コラボ派遣委託請負社外依頼の違いを明確に説明しないとあかんね

209 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 11:03:53.66 ID:hL2yuJ3j0

>>197
AOU肝入りでようやくその程度
天下一音楽祭にコンマイは消極的だったしそんなもん

210 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 11:14:24.59 ID:GgHad7D00

アケゲーに限らずコンマイ単体ではもうバグゲーしか作れず外注頼りなのは
爆死していった最近のシリーズ作品を見たら明らかだからな

211 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 12:36:17.14 ID:ue5iPMWXO

>>200-201
稼動して一年弱…よりによってJAEXPOの直前に発表とかドンだけ爆死したんだ？

212 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 14:18:48.15 ID:V0YzHG8t0

いくらmaimaiがアーケード音ゲーで人気だと言っても、そもそもの世界がスマホやCSと比べてかなり小規模
龍が如くやアトラスの不調時と現在の絶頂期maimaiとで市場規模比べても、maimaiの方が遥か下

となると、アーケード規模縮小、売れそうな続編には力いれる、という流れになった場合
「その界隈では人気でも市場として伸び代がない」
と判断されたら容赦無く切り捨てられる未来も十分あり得る

213 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 14:49:51.73 ID:2T5WM0Gp0

それコンマイの全機種に言ってあげて

214 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 14:53:52.32 ID:QKSIG5l30

コンマイは別にアーケード縮小とか言ってない気がするんですがそれは……

215 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 15:03:36.28 ID:jyykWVyi0

いくらコナミさんのソシャゲーが好調とか発表したところで
コナミ発のソシャゲーなんてみんなマイナーだし
ソシャゲーに集中しますなんて言える状況じゃないからな

216 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 15:05:48.32 ID:jyykWVyi0

ああでも外国のカジノで一発当てるみたいなことは言ったんだっけ？
ほんとにわけのわからない会社だな

217 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 15:51:22.82 ID:SWwdFXpn0

ゴシップ記事レベルの話になるが、日本のカジノ法案が成立した場合
公営カジノの運営をどこかの企業に委託する形になるが
この運営利権を得るためにセガサミーとコナミとその他パチ屋は影で争っているらしい。
コナミは既に海外では機器の販売と運営の実績があったんだっけな？
ただ日本においては安部ちゃんとズブズブなセガのが圧倒的有利なんじゃないかという見方もある。
コナミ上層部がカジノ不利だしセガがアケゲー潰しにきたし
２０１５年度はアケゲーももっと力入れるわって方針にしてくれたらいいが
全てはカジノ法案と株価とコナミ上層部会議の行方次第・・・

218 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 16:13:59.94 ID:yxKo0/ZP0

何れにしてもセガとコナミの歴史的和解(上層部レベルでの)は絶望的、なんだろうな

219 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 20:01:51.60 ID:v/aDJXKh0

どうでもいいからコンマイは倒産しろ

220 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 22:22:51.95 ID:XRDzccST0

>>195
セガがコナミの事を相当嫌いならmaimaiスタッフが公式アカウントで
「FLOWER移植です！ムービーまんま移植です！最高です！素晴らしいです！」なんて言わないし言わせないだろ
AOUイベントについてどうでも良さそうな態度で受け答えしたりBE生で他社の名前出さずに音源の変更の旨だけを伝えた会社とはぜんぜん違うし
よっぽどの事がない限り無視しとけば勝手にイメージが悪くなるだろって思ってるんだろ

221 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 23:28:03.58 ID:qCHA388i0

>>220
twitterに露出してるのは個人に毛が生えたくらいの軽いノリの人だからそれくらいやるでしょ
だからって会社レベルの反目にはあまり関係がない

222 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 23:30:58.67 ID:rOOEH12W0

そういうのから考えるに現場関係なく上の人間がやばそう

223 ：爆音で名前が聞こえません：2015/01/31(土) 23:37:36.84 ID:Smeku1Xd0

カジノ解禁ってなったら麻雀ゲームで金かけたりできるようになんのかな？
メダルゲーで換金できたり。

224 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 01:06:25.76 ID:IEiQwqlt0

maimai垢も太鼓垢もグルコス垢もFLOWER移植(制覇機種)増加をお祝いしてたのに
コンマイ垢は天下一音ゲ祭自体をすげぇ面倒臭そうに最低限の説明しかしなかったという

225 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 02:46:03.42 ID:65/fsS2l0

カジノは海外の観光客向けって話じゃなかったっけ？
日本人は入れないか、あるいは割高な入場料を取られるんじゃないかな

226 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 04:18:14.97 ID:9gshFneY0

そもそもカジノ業界も大不況で閉店整理したりリストラしたり生き残りに必死なのに
そこに活路みいだそうとしてるのがおかしい

227 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 04:41:40.16 ID:EcId0rTC0

天一に関してSEGAは中の人がめっちゃ盛り上げててコンマイに対しても好意的な印象だった
対してコンマイはアレ
普通ならお祭り盛り上げるだろうしいつものあほなノリで言っててもおかしくなかったのに

要するに会社全体がそういうことを許してる雰囲気じゃないんだろうね
上がそのまんまやめろって言ってる訳ではないだろうから、暗黙のルール的なタブー的な

228 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 07:21:40.73 ID:uWjUzQG8O

>>226
だから『日本市場解放はよう』
と、欧米のカジノ業界から急かされている。

ハッキリ言って“カモ”だわな。
まさに濡れ手に粟だわ。

229 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 09:31:50.30 ID:7S3VZ03L0

外国人専用は保安上問題があるのではないかとか市場規模が不明とか物言いが入って
法案から削られた模様

タイトーの資料（近年はタイトーの売り上げ発表してない）
ttp://i.imgur.com/HG9nURW.jpg
ＡＭ施設数推移
ttp://i.imgur.com/R2jY2ma.png

230 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 09:34:39.60 ID:LN4pH6OT0

こういうのを老害っていうのね
ジジイババアの変なプライドが若手の可能性を摘んでいく

上層部はゲーム作ってないのにね

231 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 10:06:19.56 ID:NzXr5uqu0

コンマイの上層部糞過ぎワロタ
最近BGAが１枚絵レイヤーなのはこのせいか

232 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 23:09:40.75 ID:/d9M8LoC0

上層部は一枚絵レイヤーの傾向に関して無関与だろ・・・
数万払って1曲のムービーつけるぐらいなら曲数増やしたほうが嬉しがられるしLincle辺りからBMS勢が増えたせいか
高難易度譜面だけど求めてムービーはどうでも良さそうなプレイヤーが増加したから

233 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/01(日) 23:35:46.15 ID:7S3VZ03L0

ここ数年以内に終わりそうなコナミゲーって
ダガッキ、ＤＤＲ、ダンエボ、ＱＭＡ、将棋、ステクロ　辺りと予想している

ダガッキは過疎、ＤＤＲＤＥＡはＮＡＯＫＩ関連で、
ＱＭＡはクイズ自体がニッチかつ筐体老朽化
ステクロと将棋は大会（リアルイベントや店舗大会、ゲーム上のもの含む）すら
まともに行えない有様　将棋はイベントも年単位でなければ将棋連盟とも契約切れで終了濃厚

234 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 00:16:18.56 ID:6Sb2cDKkO

>>233
将棋は初代みたいに団体の公認をなくせばクラウドオンリータイトルで生き延びられると思う

235 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 04:45:08.65 ID:NUly7dGN0

ダンレボはまだ固定客多いから身売りしてでも続けて欲しい罠

236 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 05:00:15.87 ID:K7hhlLKJ0

>>233
ステクロは声優を有名どころばかり使ってるからそっちでも採算取れなさそうだもんな
仮に今後一切チャット追加しなくても延命程度か

237 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 05:08:24.36 ID:gGSq53VB0

QMAはセガのAnAnが死んじゃったからACのクイズゲーとしては独占状態だしまだまだ大丈夫そう
まあウィズみたいなスマフォゲーの台頭があるから分からんけど

238 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 10:04:36.55 ID:/BrH6+Eh0

多分DDRより先にダンエボが逝くよ

239 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 10:21:58.16 ID:ucUDAzYj0

>>233
DDRは残ると思うが、残らなかったらPumpitUPがその枠取るだろうね。

240 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 11:00:00.23 ID:BzKHeOJe0

後釜が決まってるならもう祭り上げる必要もない
DDRスレの奴らはチョンゲーがどうとか言ってるがお亡くなりになられたらこっちにはどうすることもできないし

241 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 11:10:38.39 ID:chXe4uyw0

はやく寺も終わってくれたらええけど
あったらたまにやりにいくしなかったら行かないから

242 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 12:12:00.87 ID:DhGhSnGH0

セガのゲームセンターで働いてるバイトだけど、コナミとの和解とセガ系列へのコナミゲーの入荷再開は永遠に絶望的なのかなぁ…

243 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 13:26:06.74 ID:BzKHeOJe0

大体海外だとそっちのパクリゲーのが人気あるんだろ？
競争に負けて淘汰されるのは当たり前じゃないの
その上自分たちはブランドにかまけて作るのを放棄してるし

244 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 14:17:54.90 ID:pdEEITkgO

KONAMIもセガ・ナムコみたいにいつアーケード部門の整理・縮小がくるか分からんからね
セガのpdfには店舗の閉鎖とは書いてなかったが、地方の店舗多いからいつ整理にかかってもおかしくないと思ってる

245 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 14:23:15.70 ID:pdEEITkgO

>>242
音ゲーに関してはBEMANI置かなくても別に構わないよ

246 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 15:36:51.94 ID:1BqXZbXjO

>>244
パセリがあるからそれはないだろね。

ただ、予算縮小の可能性があるレベル。
現場の人間がスト起こして半年アプリの供給がなくても
プレイヤーは金を入れ続けるであろうと云う公算が
コナミの総務部にはあるからね。

247 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 15:41:04.71 ID:mJdrSdXx0

>>236
ボダに対抗して実寸大のスティールスーツとか作ったり
プライズのフィギュアを出したり、ガーネッシュとかいう
戦場の絆みたいな大型筐体作ってロケテストまでやったくらいだしな（お蔵入り濃厚）

ＫＡＣ用に無理やり作ったモードは無差別マッチの上過疎、そして
ハメ技や談合プレーが横行して数百円返せのレベルだったから、
第二のボーダーブレイクどころかＳＦＣ並の過疎具合を露呈しただけだった

248 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 16:09:06.27 ID:mJdrSdXx0

>>246
メタルギアとかそういう誰もやってない産廃が終わる程度にはあるんじゃないｗ
現状税金対策で続けてるとしか思えないしｗ

あとタイトーとこじれたら雲行きが一気に不透明になると思うよ
具体的にはＮＡＯＫＩのクロスビーツ置くの置かないの云々とかさｗ

249 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 16:18:52.99 ID:0YQkadew0

タイトーは残念なことに自社ゲーだろうがなんだろうが稼働率低かったら即撤去する傾向があるからコンマイ機種とクロスビーツどっち取るかと言われたらコンマイ機種だと思う
グルコス置いてないタイステだってあるし

250 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 16:52:55.15 ID:MMsLiUAI0

逆に言えば現状のコンマイに不満がある奴らを一気に取り込むチャンス
なんせ熱心な信者もいたほどの元コンマイ社員のゲームだからな

251 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 17:34:35.14 ID:mJdrSdXx0

タイトーだとＤＩＶＡはセガが独占してたクリプトン製ボカロのグッツや
キャンペーンとかをタイトーも始めたのことに対する報復なのか、
タイトーの店には（フランチャイズの店にも）設置されなかったの思い出した
（クラブセガ時代にロケテストして購入した柏店とウェアハウスだった西葛西店除く）

セガの店にもグルコス入荷するってことで折り合いついたのか、
その頃になってようやくほかの店にも入ったが今も大して設置されてない

>>249
確か渋谷店だかからすぐ撤去されたって話がありましたね

252 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 17:59:06.61 ID:N+0GGt2M0

まがりなりにもDDRの基礎を築いたNAOKIなんだしACに関して言えば今のBEMANIスタッフよりは遥かにプロデュースに長けてるしな
二代目NAOKIとして置かれてるU1はダガッキとDDRがあの有り様だからよっぽどの事がない限り大丈夫だろ

253 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 18:26:44.96 ID:1oJonG1Q0

>>252
クロビのイベントについて調べてみたら、どれだけ先が暗いかわかるぞ。

254 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 19:23:09.00 ID:C8n/IWFU0

>>252
クロビの悪口はそこまでにしておけ

255 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 19:27:00.58 ID:gGSq53VB0

クロビはクロビであの惨事でよくAC進出する気になったなって感じ

256 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 20:48:55.04 ID:K7hhlLKJ0

クロビはアプリと全く別のイベント形式にしたら化けるかも、アプリと同一じゃ絶対人増えない

>>247
それに加え去年のツイッターの更新頻度の少なさや何かあるたびにバグもセットとか
どこのDDRだよレベルだったよな
公式だけでなくプレイヤー側もゲーム人口が少ないのに
ランカークラスの奴らで談合したり人が増える要素もないし

257 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 21:29:20.87 ID:N+0GGt2M0

>>253.>>254
クロビのACについて言ったつもりだけど・・・
ソシャゲとしてのクロビは絶望的だけどACとしてのクロビは期待していいんじゃない？

258 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 21:50:13.40 ID:N5zGItQy0

「ソシャゲとしてのクロビが絶望的」でなぜ「ACとしてのクロビは期待していいんじゃない」なのかが分からん。

259 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 21:57:27.62 ID:1oJonG1Q0

ソシャゲですら絶望的なのにACで期待できる要素が見当たる理由がわからん。

260 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/02(月) 22:10:09.04 ID:av3gtvYT0

クロビの最大の問題点は自前ハードなのにAC以上のプレイ料金を要求するのと
運や実力で枠をもぎ取るしかない隠しの解禁方法だったからなー
AC化すればまあ3曲100円が市場的に安定するだろうしハード自前も必要ない
あとは理不尽な隠し解禁を一新できればといった感じに期待してもいい気はするのよ
逆にこれらが改善できなければ確実に死ぬだろうけど

261 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 00:06:44.18 ID:YORgwH/z0

コナミの客取り上げたかったら気持ちいいシステムに良アーティストがないとな

262 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 00:48:28.04 ID:pfo3YrFV0

>>227
maimaiのTwitterといえば天下一音ゲ祭の全機種
プレーしている画像アップしたり（しかもHARD）、グルコス稼動前から
グルコス公式とやりとりしてたの思い出した

当のグルコスのプロデューサーもこんな画像アップしてたし、
音ゲー以外の他社製品についてもやりこんでいた模様
ttps://twitter.com/sirap_461/status/560687824957997056
しらぴー2ヘヴンリーフェスティバル　‏@sirap_461

263 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 01:57:15.37 ID:vvUwLvcH0

>>261
大会上位入賞で新曲解禁は気持ちいいと言えばいい
良アーティストは弾こそ揃っているが、受けない(旧外注)、ボルテと差別化出来てない(同人)、パンチが足りない(NAOKI腰jun)

264 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 03:00:01.05 ID:aNLaYug1O

本稼働決まったら予算つくから…(震え声)

265 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 07:10:50.76 ID:BdIOpLHo0

>>227
当然コナミ社内ではタブーを破ったら即刻解雇なんだろうな…
営業レベルではmaimaiやってますとかセガ社員もコナミスポーツクラブ使ってますよとか言ってるけどなぁ…

266 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 08:09:45.65 ID:c9saGFKA0

クロビはACの前段階としてとりあえずでソシャゲもやってみたんだろうけどよくまぁアレで止める奴がいなかったな
集金はできてたってことなのか

267 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 10:39:06.74 ID:N0BYv3wT0

>>265
暗黙になってへんｗ

268 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 12:28:10.45 ID:DQ+mMcmT0

KONAMIはすごい会社だよね

老害上層部のせいで
消費者アーティスト社員ライバル会社から嫌われてるのに潰れない

嫌われても倒産しない反面教師企業のおこしかた
著書 KONAMI

269 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 12:35:45.26 ID:ymGm3x+m0

NAOKIだからって理由でクロビ始めた奴らはもうAC音ゲーから足洗ってるのも多いんじゃないかね
年齢も含めて、今のbemaniの方針に何だかんだでついて行けてる層とは一致しないと思う

運解禁…PON浄化…変曲リレー2015…うっ頭が

270 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 13:09:06.76 ID:pfo3YrFV0

浄化は対象機種5回ほどプレーしてあとはずっと浄化ボタン押してれば
そのうち解禁できるし、書き下ろしのイラストとかもあったから
ポップン的にはちゃんとしたイベントだと思うんだが

271 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 13:36:01.31 ID:flgagY+s0

浄化は「解禁のためやりたくもない他ゲーをやり続ける」必要が無いからなぁ。

272 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 15:45:36.56 ID:GmcwoYF80

良いことのように言われてるけど冷静に考えたら当たり前だよねそれ

273 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 18:36:49.85 ID:6J7egiyB0

コンマイの犬にとっては「解禁のためやりたくもない他ゲーをやり続ける」のが当たり前

274 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 18:38:30.18 ID:VcN1PkTu0

俺はそれが嫌で無事音ゲーを卒業した

275 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 19:27:06.78 ID:ZXzBzJt80

ⅡDXのDPは指の独立性が高まるから重宝してる
ショパンエチュードの蝶々が70秒切り
10-4が2分15秒まで
タイムが縮まった

以上ﾁﾗ裏っす

276 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 19:32:23.38 ID:zqexyOYL0

他の自社製品をプレイしてもらいたいっていう気持ちも分かるし連動イベント自体は否定しないけど、自分のやってる機種より多く他の機種をプレイしないといけないっていうのがおかしいわな
1,2回で解禁促進ぐらいまでならその機種が面白いって思う人なら強制しなくても何回でもやってくれるだろうし
最近はそれを分かってきたのかそうじゃないのかそういうイベは減ってるけど

277 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 19:35:35.61 ID:flgagY+s0

まぁ、浄化程度ならまだ許容範囲。
ボーナスがDDRとビースト合わせて6クレ、ならなお良かったけど。

278 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 20:09:18.90 ID:YORgwH/z0

正直指プラリフプラが無かったらアケでもう少しやってた
500円で4曲買えたり、セールだと200円で4曲だからアケで貢ぐのがもったいない

279 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 20:24:54.38 ID:CFm6WtH+0

フロアインフェクションが開催中一括アップじゃなくなって貢度がアップしたんだよな
ただでさえ仕様には評判悪かったのにより酷くなるｺﾝﾏｲ
さすがに初期の頃のやつとか1クレ解禁でいいだろ
しかも新規の弾がないとかゴミ以外の何者でもない

280 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 20:39:21.53 ID:ymGm3x+m0

ボルテ関係の連動が全部1曲8クレ前提ってのが正直なめてる
インフェクションにしたって最終曲が決め打ちで出したければ同じこと

800円だか992円だか知らんが決して安くねーぞと

281 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 20:40:12.53 ID:ymGm3x+m0

>>279
書いてから気づいたが、更に改悪されてたのか…ありえねぇ

282 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 20:41:59.35 ID:BSzMhxyW0

こういうのが積み重なってそのうち連動は全部糞みたいな評価をされるんだぞ
コンマイ社員は覚えとけ

283 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 20:45:16.85 ID:flgagY+s0

トリジャニクラスのを連発して持ってこないと連動＝糞の構図は変わらないだろうな。

284 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 21:29:07.34 ID:gucmavBz0

同人から買い叩いた曲を800円で売りつけるKONMAI様々

285 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 23:24:45.87 ID:ymGm3x+m0

ttp://www.chojokessen.com/
音ゲ祭ってプロゲーマー発掘プロジェクト兼ねてたんだな
主催企業付いてるイベントに対してぶしつけな対応とってるのかコンマイはｗ

ゲーム業界でコンテスト(スコアタ)系ジャンルのプロ化は珍しいけど、ビジネスになるのかね？

286 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 23:31:12.37 ID:ouaDUN+B0

結論から言うとプロ雀士と同じカテゴリになるんじゃないの
肩書きは貰えるけどそれだけでは食っていけない的な

287 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 23:37:13.95 ID:KNulLpW00

>>285
プロゲーマーの頂点は、こういう所にはなくてさ、
パチプorスロプ、 FXの聖杯持ち、株の億プレイヤー、
ネットゲームやソシャゲのRMTerあたりじゃね。

288 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/03(火) 23:58:40.22 ID:tA9OH7Pl0

・TV局がDDRプレーヤー呼ぼうとしたらコンマイがNG
・多くのアンチを生み出すような運営方針
・なによりコンマイ代表機種がよりによってプロゲーマーの頂点とは真逆の位置にある一番の底の浅いjubeat

最早全てが逆風

289 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 00:13:43.54 ID:VslxY/v90

>ゲーム業界でコンテスト(スコアタ)系ジャンルのプロ化は珍しいけど、ビジネスになるのかね？
無理に決まってんじゃん(ウメハラ)

それはそうと、まず高等テクニックが映えること、ランカーでも一発逆転負けなど不確定要素の多い対人ゲームでないといけない
音ゲーに関しては特に必ず決まったタイミングでノーツが来るという確定要素があるから興行として成り立たない

コンピュータのルーチンを利用していかに完璧なパターンを組むか、しかも単純なパターンというのが音ゲーのスタイル
よくSTGとそっくりだと言われる点もここからきている
プロ化している競技でこんなものがあるか？
音ゲーでプロゲーマーとか言う奴はここが分かっていない

290 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 00:26:59.14 ID:aKYrlYU10

コンマイ以外の機種もプロゲーマーの頂点とは程遠いと思うんだけど

291 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 00:36:05.08 ID:U4OytsYj0

金が発生しない大会にプロゲーマー発掘とか言われてもな
法律的にしょうがないとか聞き飽きた

292 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 00:38:38.56 ID:Q6fpOSOZ0

テレビ番組に呼ばれてわしゃわしゃやって「わーすごーい！」って言われる程度になりそう
DDRまでくれば違うだろうけど

あんまり仕分けのなんとかの番組見ないんだけど太鼓のコーナーってどんな感じなの？

293 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 01:01:17.77 ID:N6LpNXQu0

今でも全盛期の半分くらいの頻度でプレイしてるが、
値上げ関連の騒動で「BEMANIファンではなくなった」。
俺みたいなプレイヤーがたくさん居るとすれば、遅かれ早かれBEMANIは終焉するわ
曲とシステムがいい音ゲー出てくれば光の速さで鞍替えするんだが

294 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 01:57:21.28 ID:jvTsafQx0

>>289
だよな
体操にしろゴルフにしろアーチェリーにしろ、機材やら天候やらで不確定要素はあるんだし
スコアタゲーで不確定な要素ってせいぜい筐体メンテ程度のもの(当然好みはあるが

295 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 02:00:51.87 ID:jvTsafQx0

ちなみにリンク先見ればわかるが、
主催企業所属のプロゲーマーは今んとこクレーンの1人だけだと

296 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 02:08:04.08 ID:jvTsafQx0

>>292
慣れてる人にとって少しやりづらいか？程度の所を「超難関の～」って煽って、
それを淡々とこなしてく人達を外野が眺めてキャーキャーやってるだけ
弐寺で言うなら、十段あたりの曲を「難易度はなんと、最高の☆12」みたいに紹介して課題にする感じ

楽器のガチ勝負とかしてる事もあるが、ギャラリーとしてなら完全に音ゲーの上位互換

297 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 06:52:38.48 ID:zmdIq6fX0

音ゲーのプロゲーマーなんで無理。
まだガンダムVS.シリーズや戦場の絆のプロゲーマーの方が現実味がある

それにしてもコナミ社員はmaimaiとかチュウニをどのように分析してるのだろうか

298 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 07:24:45.10 ID:ZlMDqVEj0

>>296
もっとひどい
弐寺で例えるなら難易度7の空気曲を「弐寺の中で5本指に入る屈指の難易度」と言っちゃうくらい(おおプレネリ事件)

299 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 08:11:58.27 ID:V7qfBbIG0

そういうの見るとDDRはちゃんと紹介されてるんだなぁ、と感じられ

300 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 08:31:57.96 ID:+Bck3ya90

1レーンでスコアやタイムを争う競技なんかは比較的不確定要素少ないでしょ
どんなものでも競技人口や興味を持っている人間が増えれば「プロ」を名乗る競技として成り立つよ
（プロの定義はまちまちで面倒だからそこは省略）
競技人口が少ない、興味を持っている人間が少ない、ロクに大会も賞金もないという意味で
音ゲはプロを名乗らせるだけの競技に値しないというのは同感だけど

301 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 08:36:03.56 ID:YDet7kLF0

>>291
ボダブレの賞金200万円だっけ
あっちはあっちですごすぎる

302 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 09:32:57.50 ID:IIb5dTRx0

https://twitter.com/mieya318/status/562584200004370434?s=09

303 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 11:15:27.90 ID:4+me3fgG0

もう一年か…早いな

304 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 14:01:48.89 ID:RKvn18rZ0

結局一年経ってもこの値段に慣れることは無かったな…
個人的に値上げ分の特典に納得したのではなく、やっぱ仕方なく払っていた感が強いわ

305 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 14:20:37.80 ID:RSdmhw++0

家計簿見直したら値上げ前は最低でも月5kほど使ってたのに今では月1.5k下回ってた

306 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 15:52:09.17 ID:Tiy4PvR70

100円以下：大歓迎
保障やEXステージ込みだと100円よりお得：妥協の範囲
124円：（）
体感ではこんな感じだな。100円以下の場所もあるから普通に通ってるけど
120円以上のとこしかなかったらほとんどやらなくなるな

307 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 20:43:14.10 ID:jvTsafQx0

110Pぐらいがやっぱ許容ボーダーかねぇ

308 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 21:27:19.40 ID:UR8KCnjB0

いやならやるなw

これからもお金を落としてくれるｵﾀ向けに
萌路線全開で行きます(･∀･)

309 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 21:36:58.63 ID:ym9jnk920

>>2　新情報

ビバーチ大府の店長とビートストリームのインカムについて話してた時、
「パセリは100円2クレの対象外(124円のまま)なのね、やっぱりコンマイに10パー取られるの？」
っていったら「いや？10パーは取られないよ」って言ってた。どうやら手数料は店によって違うらしい。
　昔はパセリの手数料優遇なんて聞かなかったのにチェーン重視はますますひどくなってるなあ。

310 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 21:39:48.39 ID:IIb5dTRx0

>>308
嫌ならやるな！！
↓
わかったもうやんね

このパターンがどのぐらいいるんだろうなぁと想像すると

311 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 21:42:42.74 ID:9TIPnfdV0

コインでもまぁなんとか我慢できるポプ以外はやらなくなったな。

312 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 21:46:43.69 ID:Q6fpOSOZ0

PASELIはすっかりプレアンとロング専用だわ
ギタドラ以外メリットが薄い

313 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 21:53:42.68 ID:uw6P2BtB0

>>309
普通にパセリ税率が変わったとは考えないの？
値上げ後のパセリ税に関するソースもないし

314 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 21:55:31.65 ID:wXVwG1Ku0

近所のラウワンとうとうビーストまで88Pに下げた
今まで競合店が98Pなのに120Pにしてて誰もやらなかったからな
コイン100円2クレも期間限定といいつつ2月に入っても継続してるな

でもそんな中DDRだけは120P、100円1クレでの強気
そりゃ競合店にはDDR置いてないけどさ、露骨すぎんでしょ

315 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 22:01:10.32 ID:ym9jnk920

>>313　う～ん2014年7月地点で中の人が「手数料10パー」を言ってた人がいたしたぶん変わってないと思う。

ネット上の情報だからあてにならないといえばそれまでだけど。

316 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 22:04:50.06 ID:h7oh3vN/0

1クレ100円120Pすら強気設定と言われてしまうのか…(呆れ)

317 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 22:26:23.98 ID:Zlp/90/70

>>314
こっちも地元はDDRだけ赤筐体120P、100円貫いてる
パネルの状態も悪いし液晶も見づらいのにひたすらやる人が一人だけいるから多分下がらない

318 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 23:23:10.27 ID:KqKTnHdO0

うちの地元は未だに全音ゲー50円1クレたまにやるから田舎最高

319 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/04(水) 23:45:55.95 ID:r5VPJwMo0

↑宇多津？

320 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 01:19:26.59 ID:xDRBfcLj0

>>309
全然話逸れるけどあそこ置いてる機種が好みじゃないんだよなぁ。
共和か刈谷、大高に行っちゃう

>>317
液晶を取り付けた旧筐体、一回だけ見かけたなー
確か小牧M'sで、今は無いらしいけど

321 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 01:40:01.75 ID:EGEU1eWY0

片田舎にあるゲーセンに限って画面が劣化して黄ばみまくってたり、ボタンの効き悪かったりするんだよな
そのくせ競合店もないからデフォ金額だったりするから余計に質悪い

322 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 01:43:09.45 ID:FX5Ba53G0

新作にならず曲追加も少なくプレイ出来るロケも少なく大抵1台設置で順番待ちが多くextra条件厳しいDDRが料金冷遇されてて
上記優遇されてるリフレクその他の方が料金優遇されてるのは納得遺憾！

323 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 01:50:51.33 ID:ooKDyefT0

最近曲のクオリティが低い(特にデラ)と聞くが
昔いたアーティスト達は全員何らかのゲームやイベントのテーマ曲など担当した実績のあるプロなんだよな
雰囲気や流れの作り方が圧倒的に上手い
BEMANIアーティストで言うとsota猫叉劇レコなどが当てはまり今でも人気あるし実力が高い
それに比べてボカロPや同人連中は本当にただリズム良く音を鳴らしているだけで
テーマに沿った曲を一から作ったことがないんだなという感じがする
デラのCS曲聴いていると本当にそう思う

324 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 01:51:05.35 ID:Zkx2qZG20

DDRなんか新作稼働させててもどうせ曲なんか増えないんだから
店も律儀にコンマイへ上納金払ってないでとっとと旧作に交換すればいいのにねえ

325 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 02:04:37.99 ID:xDRBfcLj0

>>322
以前は100円4クレとか1曲25Pとか割と妥当な金額だったんだけどねぇ・・・

>>323
SPADAまでは良曲揃いだったと思うんだけど、PENDUALの曲全然わかんねぇ・・・
ときめきとベイスドロップだけはレイヤー目当てで何回かプレイしたから覚えてるけど

326 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 07:12:15.66 ID:9djpXaVK0

>>309
マルチすんなよ…

327 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 09:59:29.08 ID:/lAvWtl90

同人活動をしてる人間にテーマ通りに曲を作ったことは無いは酷いだろ

328 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 10:51:01.82 ID:k7wsnA2c0

>>323
もちろんみんながみんなとは言わないけど、いわゆる同人勢って言われてる人たちって
昔からゲーム音楽（音ゲ曲）しか聞いてないまま舞台に上がっちゃった感あるよね。
もちろん聞き手側もゲーム音楽に対する耳は肥えてるから、
やっぱどこかで聞いたことある感が拭えなくてイマイチインパクトに欠けると。

そういう意味では猫叉のBeyond The Earthは衝撃だったな。
一見音ゲーに向いてなさそうなジャンルでもここまで昇華できるんだってね。

329 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 12:39:01.08 ID:KUnmpYaQ0

maimaiもある程度の貢ぎゲーになってきた感じが若干してきた
(ミュージックチケット枠の新曲解禁に効率の良いプレーで最低10-15プレー程度(解禁に必要なチケットの枚数を達成するのに)必要)

330 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 15:02:30.43 ID:ULCK8WJa0

ただ洗濯機は楽曲解禁イベントというものが無くて
そのチケットも新曲がない時でも1プレー10枚絶対に入るからあまり貢ぎと言う印象にならない
週一プレイヤーには厳しいらしいが、それでも何時何時までに解禁しなければ別手段で～とか暫く解禁不可～とかないからね

331 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 15:08:38.59 ID:Ni7CCH7Z0

最近のコンマイの曲解禁なんていついつまでにあれしろこれしろっていう
おつかいクエストになってるからな

332 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 15:09:02.94 ID:KUnmpYaQ0

あとコナミの第三四半期の決算発表
ttp://kabutan.jp/news/marketnews/?b=k201502050008
やはりソーシャルゲームによる影響の増益だろうか、BEMANIは税金対策で生き残れそう

333 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 16:57:46.57 ID:hIaBvXGT0

俺は同人あがりの新人よりも昔からBEMANIで曲作ってる人の曲を中心に持ってきて欲しいんだよ
その作品を代表するイベントのボス曲を誰が書くべきかって少なくとも最近入ってきた人ではないでしょ

334 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 17:00:09.48 ID:QcFgoH5t0

昔から曲作ってる人の低難易度曲無視するからこうなったんじゃねーか。

335 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 18:02:28.15 ID:Ogl0baPk0

SDの人を見る目がないのはともかく
新人は認めない古参ﾏﾝｾｰという風潮はいただけないな

336 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 19:29:10.10 ID:/FJjB0IB0

新人として推してる奴がどいつもきな臭いのが問題だろ
盗作集団イオシス、RyuのコネEXIT、永井のコネタノシー、ニコ厨
せっかくFLOORとかいうの作ったのにまともに機能してない
ていうかFLOOR上がりが一人もいないってことは結局全て出来レースで都合良く曲を買い叩く目的しか無かったのかもな

337 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 19:35:51.10 ID:VByikcbQ0

どっからをフロアー上がりとするのかあいまいだが
フロアーで初めて知られるようになった人らが推されるにはまだ期間的に厳しいだろ

338 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 19:41:45.00 ID:QcFgoH5t0

Ryuやコロスケが公募で受かってから今の地位になるまでに何年かかったと

339 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 20:06:45.43 ID:F6TJzQc40

太鼓maimaiグルコスですら、オリジナルで高難易度や人気出る曲が作れるのは
LindaやCOSIOみたいなベテランか、そうでなければ同じく同人アーティストたちでしかないんだが

クロスビーツの旧外注たちの惨状を見てたら
とても「新人よりも昔ながらの人たちを」なんて言えない

340 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 20:10:03.06 ID:vkjz2Nqo0

で、去年3月の値上げはなんだったの？
124Pが一番何なの？って感じだけど

341 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 20:10:36.61 ID:/FJjB0IB0

あと東方上がりもいたわ

発掘とか言っといて今の今まで一人も連れてきてないのがおかしいっつってんだよ
あのゴミデフォ曲群の中に一つ二つ素人混ぜたって変わらんだろうが
KONMAI側からしたら多少ネームバリューがあるから収録してんだろうけどこっちからしたらどいつも劣化BMSだぞ
逆に弐寺その他にぶっ込めないならそれはその程度の曲を収録したゲームで客を舐めた商売してるってことになるんだが

ryu並みにならなくても今のぶっ壊れたラインナップならそれくらいやったってなんともないわ
それともKONMAIはこれでもまだギリギリ商業のラインは超えてないとでも思ってんのか

342 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/05(木) 20:54:06.55 ID:un7BQ+iL0

そろそろスレチ…

343 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 00:56:09.60 ID:hGrhgTcu0

昔の曲はディレクターの依頼の時点で
「遺跡＋ユーロ」で作って、とか
「一揆と落ち武者、どっちのテーマがいい？」とか
かなり無茶振りされてるんだよなｗ

今の製作陣に足りないのはこういう遊び心の気がする

344 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 01:30:13.40 ID:i0ZuEPoJ0

ムズくてボスいのとか抽象的なのもあったな・・・
まあその辺は作品のテーマみたいなのにもよるから一概には言えないけどもそういうのを曲紹介で保管してほしいね

345 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 01:34:52.99 ID:XseCCQl00

兎に角曲追加は全機種統一汁！

346 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 02:12:17.00 ID:VrF17khd0

まずギターとドラムみたいに選曲画面とかのUIを統一すればいいと思うよ
機種の数だけプログラマー雇うの無駄

347 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 03:03:51.92 ID:DNOSBTDh0

マ「か、隠し条件とか複雑だから…(震え声)」

348 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 03:38:31.93 ID:bA+OeTuV0

124円払って終わり際に萌え絵見せられるのがあほみたいでやめた

349 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 06:55:57.20 ID:0ueWPOk70

>>343
今だって野球だ遺跡だやってんじゃん
その結果クソ曲が乱発されてるんですが

350 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 09:43:34.63 ID:Q+vsfwP20

>>346
それぞれ皿やらボタンやらタッチパネルやらつまりやらでデバイス自体が違うのにUI統一とか無理だろ

351 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 14:13:20.25 ID:k7lUcCxe0

>>237
それがＱＭＡも今やってるイベントが滑ってる
「人気ジャンル」のイベントは2週間ぶっ続け開催する癖、
不人気ジャンルのイベントは平日二日間だけ

それで全ジャンルイベントやったので
総合ランキングつくろうなんていうあからさまな冷遇やってる

352 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 14:18:57.36 ID:k7lUcCxe0

キャラに続きクイズ要素であからさまな冷遇してどうするのかと

そういうわけでＱＭＡ側はもＸＰの保障期限切れたらそのまま
続行する意思なんかないと思う

353 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 14:21:24.94 ID:mySA8G4Q0

滑ってる割には人はいるけどな。

354 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 15:23:07.62 ID:KshbXg9W0

AnAnが爆死したこと考えると中々健闘した方ではあるな
今は黒猫ウィズとかのスマホゲーに客が取られてるけど
それと合わせてゲーセン離れが深刻化って点を考えると
仮にQMAが全盛期のクオリティをちゃんと保ってたとしても
遅くないうちに現状に追いついてしまう可能性は高いかも

355 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 15:44:15.94 ID:++vt+Z3h0

スマホにもQMAはあったんだが完全に客を取られたな

356 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 16:51:04.42 ID:MVofdj1g0

やっぱり純粋なクイズだけだと幅広く受けるには厳しいんだろうな

357 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 17:07:36.17 ID:GWsWj7Oj0

そんなのはキャラリストラしたQMAが大滑りした時点でわかっていた事

358 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 17:07:58.27 ID:glti0HFl0

芸能人がバラエティ番組でやってるような豆知識や頭の体操みたいなレベルでないと

359 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 17:30:27.51 ID:m9UAbOBl0

クイズ自体はどの時代でもある程度需要あると思うけど今は気軽にスマホでできちゃうからねえ
わざわざゲーセン行って金払ってまでやる人は多くないでしょ

360 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 17:33:01.64 ID:AOR/sf/u0

なお、QMAの次回作は出る事が確定した模様。

361 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 18:01:14.99 ID:bsorE5Ix0

次回作つってもゲーム的にやることはずっと同じだし
単にアップデートでデータ追加してるだけだからねえ

362 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 18:29:52.44 ID:1d/q0s7xO

MFCなんてロゴとBGMと画面レイアウトを少しいじっただけでもバージョンアップと言えるからね

明らかにQMAより手抜きなのにバージョンアップと言い張ってる

363 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 20:16:03.98 ID:tOoYYYKl0

QMAの次回作は今のところ映像出展だけっぽいし、正式稼働は相当先なんだろうね
ロケテとかやるのかな？

364 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 21:14:13.16 ID:ffVXxyk70

>>362
麻雀ゲームだし、UIとか大規模に変革して宇宙麻雀システム実装とかチャージ牌実装とかイカサマアイテム(PASELI限定)実装とかやって
『麻雀格闘倶楽部 fulfill GRAVITY WARS』と銘打って大型アップデートされても困りますが…

365 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 21:47:10.27 ID:0ueWPOk70

>>364
例え下手すぎてクソワロタ

366 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 22:14:27.54 ID:x20GLVe60

>>364
わかりにくいんだよおまえはよお

367 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/06(金) 22:29:00.85 ID:2yorConm0

別にたとえじゃなくてそのままじゃね

368 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 01:11:16.74 ID:EqZ1PRQ0O

>>364
イカサマ麻雀やるならMFCとは別の麻雀ゲーム作ってそっちでやって欲しいわ

一応MFCはインチキ技なしが売りなんだし

369 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 02:26:58.34 ID:+jLvz1a8O

>>362
あれは麻雀連盟のゴタゴタとMJ5Rの稼動に対抗しただけってのが有力説
ポスターとかにプロ雀士が起用されてたり、選抜選挙なんてもんも二回やったばっかりな中で…

370 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 02:31:06.45 ID:+jLvz1a8O

>>386
今思いついたのがMFCに脱衣麻雀モードつけたらどうよ？と
QMA、ステクロ、エターナルナイト、ポップンラピストリア、ビースト、SDVXGW・弐寺PENDUAL、ギタドラと
対象のいまいちな人気のゲーム機をプレーするとMFC側に女の子が登場し、BGMも貰える。
プレーする程キャラ・BGMも増える。勿論、お約束のいかさまアイテムも販売！

これで双方にインカムアップ間違いナシ！！

371 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 06:45:02.78 ID:NBBLdG+20

何でダンエボとダガッキは2曲なん？
コスパ悪くてヤル気にならん
全機種曲数統一したら良いのに
extra仕様も同様に

372 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 10:00:16.64 ID:/tGt+fdT0

>>371
KONMAI「じゃあ全機種2曲固定にします」

373 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 10:03:01.99 ID:MV8+VJ7S0

>>372
消費税10％と同時に本当にやりそうなのが怖い

374 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 10:42:19.59 ID:ObjVwEcY0

>>371
その2機種はキネクト使ってるな
ライセンス料かなにかがあるのかもな

出荷時設定に多い200円3曲は
俺たちは100円3分のゲーセン黄金パターンで作ってますアピールだと思う

375 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 11:54:30.75 ID:Y4DrOKbS0

maimai太鼓グルコスDIVAあたりも出荷時は200円2曲なんじゃないのかね？
今のバージョンでどうなってるのか知らんけど

376 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 12:04:28.05 ID:BD8ZZdGS0

>>371
ダンエボはPASELIで2クレに1回3曲できるな

maimaiの初期は200円2曲だったな…

377 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 12:11:12.48 ID:lvsVQzNk0

>>375
DIVAは1曲が長い

378 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 13:15:16.94 ID:hr9k2asy0

DIVAは一曲長くても、100円3曲のほうがプレイ時間長いよ。
長いといっても4分超えが数曲あるだけで平均すると3分ぐらい。
解禁要素やおまけもないから体感としてはかなり短いしコスパ悪い方ではある。
それにノーツ自体少ないし難易度低いしなー。
maimaiやボルテに客取られとる。

379 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 13:24:45.05 ID:aBFIfjNV0

DIVAは音ゲーじゃなくてキャラゲーだから
りんぱいｐｒｐｒ

380 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 15:26:45.83 ID:4byJsp2Y0

divaはボタンの配置がわけわかめｗ

381 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 18:50:34.61 ID:e9UZTVI90

DIVAは理論値取ろうとした時の行動が傍から見て意味不明だからなー

382 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/07(土) 22:49:18.68 ID:y5thAoXk0

タイトーが新決済システムについてJAEPOで会見やるってさ。
https://www.taito.co.jp/jaepo/event/0213

383 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/08(日) 01:42:59.88 ID:n8RLwjNS0

ちなみにwizrogueのスマホ版は課金要素だけ詰め込みすぎて壮大な爆死。アプリ評価1-2だけで8割いきそうなぐらいw

384 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/08(日) 14:48:00.86 ID:OHhdCB2L0

>>370
相手のおっさん（リアル）が脱衣するモード

385 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/08(日) 23:12:02.49 ID:NYigI5l20

筋肉質で刺青とか入ってたらよさげ…って何を言わせるんだ！

386 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/08(日) 23:19:40.26 ID:bW0QYOMe0

>>371
何気にその二つはおかしいくらいスペック高い。

387 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/08(日) 23:25:17.60 ID:8Bz6H5ga0

DEAはともかく駄楽器とかいう子供騙しの玩具みたいなのに金かけてウケるとでも思ったのか

388 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 03:57:16.13 ID:kl61vbqlO

打楽器に入ってる曲(特にBEMANI曲以外)はポップン・指・リフレクで分け与えば良いと思う。特にポップン

昔はドラえもんやドラゴンボール、いいともみたいな国民的な版権が入ってたのに
今は絵柄といいオタクオタクしたのばかりだと憤慨な皆様もこれで少しは静かになろう

389 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 04:03:57.51 ID:kl61vbqlO

生前贈与とか書いてて思ったんだけど、打楽器よりも型落ちのポップンの方が通信費用とか取られないし需要ありそう…
ことにイオンとかのゲームコーナーはそれでいいと思う。アミューズメントパス売ってない所結構あるし、
そんな場所ではゲームセンター選べない田舎以外ゲーマーは来ないでしょ？

打楽器失敗スレ向けの内容だったらごめん

390 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 04:21:37.79 ID:uNXpcImh0

>>388
もうそのポップンはオタクにしかプレイされてないのだが

391 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 06:29:08.33 ID:FimvBANX0

たとえコイン200円でもゲーセンに利益落としたい、ほんのわずかでも

392 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 08:41:06.59 ID:HLic72lM0

ポップンはオタもプレイしてないような。
ポップンはコスパだけが支えだったから、4曲+exでも客戻るか怪しい

393 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 09:59:27.43 ID:IKEsV6KD0

ポップンは基本4曲かつたまに5曲できてすごいコスパ良いから生き残ってたものなのに一気に3曲固定にしたあげく既存にそっぽむかれるような改悪したんだから逆にすごい

394 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 10:13:38.10 ID:kck0BC4u0

ポップンが基本4曲とか見たことないわ…
むしろ地元の200円3曲100円2曲がデフォのゲーセンだと100円3曲のラピストリアが一番良心的になった

395 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 10:23:55.15 ID:IKEsV6KD0

>>394
ポップン本スレの情報によると全国のゲーセンに置けるサニーパークの曲数設定は55％が100円4曲らしい
2クレサービスや曲数の多い方に客が集まることを考えると全サニパプレイヤーの内7割以上は100円4曲以上でプレイしてたことになる

396 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 11:05:51.71 ID:dEwPOvqF0

>>394
どんな部落だよ

397 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 11:14:36.38 ID:qGe7iYq40

50円3曲の頃は、1日8クレ位やったなあ。

398 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 12:00:51.03 ID:kck0BC4u0

>>395
じゃあ残りの45%くらいの中ってことか

>>396
PASELIが1回154Pくらいだったかな？
(今はもう置いてないけど)弐寺もそんな感じだったから行脚erがブチ切れたとか噂に聞いたよ

399 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 13:50:42.04 ID:V5d8+t420

頃って今でも50円のゲーセンは結構あるが

400 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 14:45:55.08 ID:9g3fhsbX0

俺のとこは50円はなくなった
全部つぶれた

401 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 15:39:18.08 ID:y1/08zxk0

(アカン)

402 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 20:15:10.16 ID:O08+O62k0

パティシペで1クレ30円強制徴収の今となっては
今の音ゲーで1クレ50円なんてやっても店の体力を削るだけなんだよな
ネシカ格ゲーみたいな乱入対戦ありきの回転率も期待出来ないジャンルだし

403 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 20:17:34.11 ID:xlS085BV0

そもそもコナミは失敗と思っていない(成功)というオチかもしれない。

404 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 20:29:43.72 ID:6k1iVpZ70

成功してる会社が家庭用から音ゲー撤退したり
ボカロPインターネットカラオケマンを安く買い叩いたり
設定曲数減らした上で124円に値上げするんですか

405 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 20:31:36.70 ID:BvQkbDyr0

まだ家庭用ゲームが息してた頃に専用コントローラー必須のゲームが2～3万しか売れなかったらそりゃ撤退するだろw

406 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 20:32:30.48 ID:kjnJAjUg0

>>404
逆だろ。
ボカロP、インターネットカラオケマンを安く買いたたいた上で
設定曲数減らして124円に値上げしたことを失敗だと思っていない(成功)、ってオチ。

407 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 22:06:09.64 ID:HLic72lM0

2人プレイ専用とはいえ、
リフレクはコインで4曲保証まで昇華されてるんだよなぁ。
リアルエアホッケーというライバルも加わるからかもしれんけど。

408 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 22:09:54.13 ID:NaNvmxxV0

楽曲面だけじゃなくてコインパセリ差別化の部分でも優遇されてるのが軋轢を生んでいるのはあると思う

409 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 22:25:05.35 ID:qXjW+b200

>>402
PASELIと一枚の基板で2人の対応をする乱入対戦系ゲームは相性が悪いから…。

410 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 22:28:33.08 ID:GuYywye10

寺もDDRもギタフリもダンエボもダガッキも1枚の基盤ですが、なにか？

411 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 22:44:14.00 ID:kjnJAjUg0

>>410
君は何か大きな勘違いをしている

412 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 23:18:15.66 ID:sZNnjbKK0

対戦ゲーかもしれんけど乱入はできないからな

413 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 23:43:36.64 ID:QkhYz6iA0

DDRとかPASELIでやっとEXTRA行ってもLIFE4強制とかもう少し捻れよと

414 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 23:49:52.58 ID:7khyPsfc0

じゃあ少し捻って
譜面に3枚同時を4回以上入れて絶対に一発解禁できないようにしよう

415 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 23:53:39.57 ID:NaNvmxxV0

平均的には昔よりは相当いくの楽になってるけどね（人によるがいけない人は絶対に行けない仕様だった）
LIFE制もGOODで減らなくなったしLIFE制のランプも別になったし個人的にはLIFE4の緊張感すごい好きだからこれはいい
ただ元々なかった機種でほぼ実質無条件に近いのにDDRはこれっていう状況は突っ込みどころしかない

416 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/09(月) 23:56:02.05 ID:kjnJAjUg0

>>414
こんな感じ？
ttps://www.youtube.com/watch?v=fHWwsX4yeAE

417 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 00:02:42.93 ID:Avbl2b1y0

そんな大昔と比べなくても
1曲で最低星1個保証でEX未進出なら星全部次クレに持ち越し
店によっては4曲以上に設定されて
誰でも1～3クレで確実に進出できた時代があったんだが

418 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 00:12:43.10 ID:OXbwTWm+0

>>417
星制はX3からじゃなかったか

419 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 00:21:37.45 ID:s6NI1mJx0

3曲強制するだけでも場合よっては消費税増税なんか比じゃない値上げになるのに
クレジットEXTRA廃止までやりやがったからな

それで一番割を食ったポップンはEXTRA込みで5曲100円→3.5曲124円
実に8割弱の大幅値上げだが特に基盤もXPのままグレードアップしてないという

420 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 00:22:33.91 ID:91/+a9ic0

124Pでほぼ確実にEXステージが出現する機種と
124P×2しないとEXステージが絶対出ない機種がある時点で何というかもう

421 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 00:44:13.78 ID:DzRyoaNE0

やりたくもない連動と支離滅裂すぎる値上げ対応で
各機種の欠点という欠点を見せつけられたからなあ

こんなんで本当に音ゲーマーの人気を獲得できると思ってたのか

422 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 00:54:35.57 ID:ifCTP3Ap0

jubeat saucerのカフェトラから始まった連動イベントラッシュから、なんとかしてみんな多機種プレイヤーにさせたがっているのが見えてなぁ…

弐寺100%の弐寺er、ポップン100%のポッパー、jubeat100%の指erのプレイヤーがそれぞれ居たとして、
連動イベントで弐寺33%ポップン33%jubeat33%の多機種プレイヤーに仕立てても、
元の機種でこれまで通り100%の時と同じクレジットを求められて、どれだけ貢がせる気かと。

423 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 02:27:32.86 ID:6TjKdSz00

100%弐寺erでさえ、現行イベントは気が遠くなる進行度合いなんだよなぁ…
60Pの課金で進行度2倍とか意地でも使わねーけどさ

424 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 06:52:23.12 ID:wyyaZWFV0

指のコピオスでUFO呼ぶ為にわざわざ余計なパセリ使ってほぼ無駄に終わったのは辛かった罠

425 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 09:12:24.08 ID:2CVkbzOH0

客単価を上げようということで他機種プレイさせてるのだが
他機種プレイしてる人ほど新鮮味のない曲ばかりの解禁、サントラになって
メリットよりも不味さが際立つというのがおかしい

426 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 11:40:37.80 ID:bR75NPlI0

移植オンパレードだから新鮮味がない、必然的にそうなる
最近のなら海神とかがそう。

それでも他機種勢がホイホイ引っかかるからコンマイも
「これなら行ける」って感覚でいるのだと思う

427 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 12:12:07.59 ID:ljR8BXL30

>>410
だいぶまえからパソコンだよ

428 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 14:09:37.56 ID:Xfvbbepa0

>>427
そういう意味でもないだろうしパソコンだろうが基板は基板でしょ

429 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 14:42:54.52 ID:mJbPy2ct0

124円にするのは別に問題なかったけど、それでも妥当、安い、と思わせる何かがなかった
寧ろ高いと思われてたしね
新作なのにLV9以上の曲が3,4曲しかなかったとか笑った
3曲保証にするとか4曲にするとかやり方はあったろーに

430 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 17:48:41.31 ID:nbp325L00

署名送り付けたら変わるかね

431 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 17:50:54.98 ID:uQ9MThun0

>>429
100円のまま3曲保障にしたゲームがあるんですが

432 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 19:35:47.82 ID:6TjKdSz00

>>409に対して勘違いレスがやたら多いけど、
「プレー中の台でも認証してﾊﾟｯｾｰ鳴らしてから乱入するのか」って話だよね
湾岸仁Dとかリンク式スト4みたいな独立基盤でない限り、認証自体が乱入成立後だし…

433 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 19:44:52.88 ID:uQ9MThun0

>>432
>>410-411でほぼ完結してる気がする。

434 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 19:50:21.30 ID:10n7MDSb0

既存のゲームはいつぞやのロケテよろしく外付けの機械で対応すればいいし
最初からPASELI対応ゲームとして作るならゲーム側でいくらでもやりようがあるんじゃね

ただし暗証番号入力てめーはダメだ

435 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 21:30:34.00 ID:6TjKdSz00

そういやAimeやNesicaって言われてみれば暗証番号の概念なかったな

436 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 21:35:28.37 ID:rGeH+UhY0

>>434
一部メダルゲーは暗証番号の入力はない(暗証番号を入れる装置がない)

437 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 22:21:03.87 ID:dEPFeMIZ0

値段が上がったことよりも、理不尽なコイン冷遇や機種間格差など、
スタッフの「程度が知れた」ことが一番マイナス

100円時代は多機種プレイヤーだったけど、値上げ以降サブ機種は意地でもやらなくなったわ
ポップンと指とサンボルとリフレクな

438 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 22:22:26.48 ID:dEPFeMIZ0

値上げしたってトクに見せたり今までと変わらないように見せたりする方法はいくらでもあるのに、
ユーザー舐めきってる仕打ちの数々にあきれ果てて、もう改善望むよりも俺がゲーセンから撤退したほうが早いなって思えるレベル

439 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 22:30:23.58 ID:mJbPy2ct0

今回ので見限ったって人は相当多そう

440 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/10(火) 23:19:33.74 ID:BTWywLcV0

ポップンは多そうやな

441 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 00:10:17.27 ID:wB54DMMR0

理不尽なコイン冷遇って単語頭悪いよな
値上げして120円が1クレの値段になったのに、なぜ100円で同じプレイができると思ったのか

442 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 00:13:40.08 ID:axYzQYSf0

そもそも、値上げして120円を1クレの値段にしたのがコンマイだけだからね。

443 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 00:20:11.20 ID:wB54DMMR0

そりゃ他社も同時に同じ価格にしたらカルテルだもんねえ
別に世の中の流れで値上げする事はわからんでもないし、たまたま最初に動いたのがコンマイだっただけだ
俺はゲーセンでの1プレーに120円払う価値ないと思うからほとんどやらなくなったけどね

444 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 00:48:07.56 ID:TtaC1msM0

コイン冷遇はまだいい
120pでも今までどおりのプレイが出来ない機種が出たりしてるのが問題
まともなのリフレクだけだろ

445 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 00:50:28.30 ID:HjNMwDAV0

自分で理不尽なコイン冷遇の意味言ってんじゃん
120円の価値がないのにより制限されるコインプレーに100円の価値があるはずないからコイン冷遇だろ

もう2クレorパセリ半額の時しかコンマイの機種はしてない
千円だけチャージしても次チャージするのが数週間後で金減らないからいいね

446 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 01:55:21.79 ID:mGYU4CFW0

>>437
ポップンはかなりの冷遇だけどサンボルは身の丈に合った難度のプレイするなら100円でもほとんどデメリットないぞ

447 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 02:57:19.32 ID:+GmilRvz0

>>446
100円で4曲できる頃は気軽にサブ機種にも金突っ込んでたけど、
メイン機種が実質５割以上値上げされてっからサンボルとかもういいっすわ

448 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 06:10:38.53 ID:VJ4f7gUV0

今更3曲のサンボルはやらないなー、
パセリ4曲でも復帰する気無し
判定なんかおかしいし、それを指摘するほどプレイする気は無い

449 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 07:55:37.69 ID:4G061pnu0

値上げして腹たってパチンコに逃げたら
もっと金が減ったでござる

450 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 09:12:22.57 ID:Wk85TIDG0

逃げ先が間違ってるｗ

451 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 09:34:36.50 ID:7jeffEGG0

いやならやるなw

これからもお金を落としてくれるｵﾀ向けに
萌路線全開で行きます(･∀･)

452 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 11:44:17.43 ID:cdmRtszg0

>>449
まあわかる

453 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 12:00:20.17 ID:uSen3YxO0

先月に最寄りのゲーセンが110pから90pになったからプレー数増えるかと思ったけど値上げ中に周りの奴らやめてってなんか結局減っちゃったわ

454 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 12:31:40.51 ID:k11wp3Eb0

値下げしたって言ってもチラシ撒くわけじゃあるまいし、
行かなくなった層にとっちゃ知る由もないよなぁ

455 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 13:12:49.86 ID:DS2n7refO

>>451
MFCやBBHまでそうなったら終わりだけどね＜萌え路線

456 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 13:37:34.10 ID:45RSL6w00

MFCは二階堂姉妹始め、昔から女流プロ推しなイメージ

457 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 18:29:32.22 ID:Wk85TIDG0

そりゃプレイヤーの大半は男だろうからなw
女がMFCやってるところって想像できんな

458 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 19:40:16.75 ID:DS2n7refO

>>457
愛知県辺りにはキャバ嬢みたいな人がMFCやってるのが珍しくないゲーセンがあるらしいよ

聞いた話だから詳しい事は知らんけど

459 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/11(水) 22:59:48.27 ID:xaYw+/OQ0

>>458
KJかな？

460 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 07:01:51.86 ID:IYx27g090

ものいっそMFCの稼働告知ポスターはBEMANIアーティスト集合ものにしよう

461 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 10:18:39.58 ID:2sXD4an3O

ゲームセンターの客は大半男なのにそんなん誰も喜ばないでしょwホモは喜ぶかな？

462 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 10:20:05.99 ID:2sXD4an3O

>>446
３曲保証はよく恩恵被っている人見るけどね…>ポップン

463 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 12:11:29.92 ID:NBllDFP30

3曲完全保証だからこそ凸る風潮が強まってるのでは
Movieまでの超レなんて無保証だったから、
それこそVディスク無しの弐寺みたいに肩慣らしから入る選曲傾向だったかと

464 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 12:26:10.76 ID:rA9WiSfI0

MFCはだいたい老若男女問わずやってる感じ
それこそお水のおねーちゃんぽいのから爺さんとかも普通にやってる
この前、QMA柄のイーパスかざしてプレイしてるおっさん見た時はびっくりしたわ

465 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 13:39:03.40 ID:7Z8K4EK70

QMAのEパスは一部の店舗では通常仕様のパスより安く買えたりするからね

466 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 18:00:42.56 ID:IYx27g090

セガがネットワーク部門を吸収して「セガゲームス」に社名変更 [転載禁止]??2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1423727125/
http://www.famitsu.com/news/201502/12071478.html

アーケード部門は「セガ・インタラクティブ」になるそうだがmaimaiやミクへのPASELIやCrysta対応は出てくるのだろうかどうか

467 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 19:18:54.60 ID:E5R8KGhc0

ttp://www.capcom.co.jp/arcade/jaepo2015/event.html
pinkpongまでカプコンに行ってたのか…。

468 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 23:37:01.56 ID:gFAytweh0

さていよいよ明日からJAEPO。
PASELI関係で何か新展開があるのかどうか、コナミ包囲網になるのか、コナミとセガの融和が来るのかどうか
タイトーの電子マネーはスクエニのクリスタを使うのか、それとも全く別のシステムになるのか
セガは電子マネーシステムを使うのか、使うとしてどこのを採用するか

に注目

469 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/12(木) 23:42:51.86 ID:SJulSfYN0

シンクロニカ、クロスビーツREV、チュウニズム、そしてjubeat propとGITADORA Tri-Boostと音ゲー群雄割拠時代が始まるのか？

470 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 06:27:20.58 ID:7Y1tnP0u0

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1284205396/

605 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2015/02/12(木) 21:04:34.55 ID:lPWYfCJC0
設営ネ申はおらぬか?

607 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2015/02/13(金) 01:15:51.56 ID:wuUJiuB70
>>605
コナミに太鼓のゲームがあった
太鼓を叩く平置きメダルゲームかな

ミライダガッキのメダル版…？

471 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 07:43:07.27 ID:tScofzFs0

>>469
後ろ2つに関係無い子が混ざってますねぇ

472 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 10:08:28.88 ID:Ucl+aiuW0

@5key_TOYO1_SK

ふむ pic.twitter.com/m6h0DZ4U2r (ttps://twitter.com/5key_TOYO1_SK/status/566040455456882688?s=17)

えー、はい、えー

473 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 10:29:24.09 ID:/5uSCUVy0

やっぱ三姉妹続投か

474 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 11:42:36.76 ID:TJiAAnU30

SEGAも自社発電子マネー搭載で値上げ確定ですね
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150213005/

475 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:06:45.95 ID:pbpnqhAD0

>>474
TAITOも似たようなの発表してるな
ttps://www.taito.co.jp/Content/images/zone/0/news/201407/8d64003c-5ec2-401c-af42-ad28d17cab20_p_01_ja.pdf

476 ：爆音で名前が聞こえません転載ダメ©2ch.net：2015/02/13(金) 12:08:54.62 ID:Ucl+aiuW0

結局、PASELIで業界統一仕様にしようとセガもバンナムもスクエニタイトーも微塵も考えてなかったと…
AOUもラウンドワンもなんとかできなかったのか

477 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:10:14.38 ID:yi4en2p60

>>473
ひまわりパンチの曲が入りそうだしそれはわかってた話だろ

478 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:12:46.81 ID:dWGl+qPV0

電子マネー採用＝値上げ確定
とかただの決めつけなんだが、ワロスｗ

どっかのクソゲーメーカーが
いかに電子マネーに悪いイメージを植え付けていたか良く分かる

479 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:13:19.32 ID:51TyxPiI0

せめてSEGAはポンタカードに統一汁！

480 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:19:37.41 ID:wrehZH8u0

コンマイ自主鎖国からの経済封鎖で
ビジネスパートナー皆無ぼっち確定涙目不可避ｗｗｗｗ

481 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:20:41.59 ID:kP2ViCuKO

パセリ値上げでのコンマイのバカっぷり(パセリプレーでのおトク()な特典()もコインプレーを冷遇した時点で「ホーント、都合のいい話だね～」同然)を見てコインプレー冷遇してまでの値上げしようとは流石にしないでしょ……と思いたい

482 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:28:57.24 ID:d5ocFeHr0

jubeatであったような1曲40円ぐらいのクイックモードを作ってくれれば、
単価高くても使い勝手は良くなると思うんだがなー

連動イベントとかのために廃止になったのかアレ

483 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:34:55.14 ID:1ybD1UVf0

あれは1曲プレーするだけでデカいデイリーボーナスを垂れ流してたのが失敗かと
おかげでknit並みに解禁が捗ったが

484 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:37:37.41 ID:ubhQ8OO50

あと、カフェトラでやたら解禁が捗ったからなあ、あれ。

485 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:43:20.88 ID:GGnf7p8i0

>>482
多分「プレー開始に必要な」パセリの値段を120Pにしようっていう方針のせいだと思う

電子マネーの乱立はよろしくないなぁ…

486 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:45:49.98 ID:TJiAAnU30

さすが値上げしないと思ってるやつは頭がお花畑だぞ
このタイミングで何のために多額の金投資して電子マネー搭載すると思ってんだ

三社で別々の規格とか流石にアホだよなぁ
互いに食い合って共倒れする未来しか見えない

487 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:50:11.22 ID:pbpnqhAD0

既存の電子マネーにSEGA・TAITOともに対応予定してるらしいし
PASERIの新発表ていうのもこの手の物だと思うんだが

488 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 12:53:02.44 ID:P9TSG7Zw0

>>486
コンマイが自社ゲーム以外にPASELIを使わせようとするから自衛のためにでしょ

489 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 13:00:17.85 ID:GGnf7p8i0

>>ゲーム機ごと、あるいは日時やシーンに応じた価格設定が可能になり、
どっかで見たような文面なんだよなぁ…

490 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 13:08:12.21 ID:uPj3IaBG0

>ゲーム機ごと、あるいは日時やシーンに応じた価格設定が可能になり、

こういうのって、値段が上がることはあっても、下がることは絶対にないんだよな…
そりゃ経営が苦しいのはわかるけど、それでプレイするかどうかはまた別の話

491 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 13:11:21.65 ID:ubhQ8OO50

まあ、上がれば「馬鹿だなあ」と思いながら無視すりゃいいのよ。

492 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 13:13:24.19 ID:50ILPSTf0

タイトーとセガは既存の電子マネーを支払いに使うことを
主な目的としたシステムの提案のように思える
しかし自社の製品を自社の支払いシステムで縛って
オペレーターが悲鳴を上げる未来しか見えんが

493 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 13:18:46.05 ID:o/q/FwXT0

１クレに対してやるのは刺激が強い。
2クレ以上かかるゲームモードがあるなら電子マネーの出番はあるかもしれん。

494 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 14:19:11.08 ID:d5ocFeHr0

＜＞「2クレじゃないと上級譜面はプレーできません！」

495 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 14:28:21.88 ID:v9S0SFfX0

セガはGP制やスタミナ制のゲーム増えてるから相性は良さそう

格ゲー1プレー124Pとかならゲーセン終了だな

496 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 15:08:46.56 ID:YSUU3oXX0

電子マネーは一個でええわ

スイカ Edy ワオンナナコ

497 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 15:10:00.94 ID:GGnf7p8i0

4つあげてるんですがそれは

498 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 15:19:01.40 ID:7240GQwK0

もう電子マネー()なんかに頼らず普通にクレジット払いでよくね

499 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 16:38:00.58 ID:eLgkcfOK0

少なくとも消費税がクレジットに入っている以上ゲーセンを救済する意味で値上げするのはかまわないと思う
これは割と思っている人多いと思うんだが

ただそれなら105円くらいで前の通常サービスにして120円くらいでプレミアムにするとかにしないといけないのに
・120円くらいで前の通常サービスレベルでしかないorそれより下がっていることは不満
・正直なところコナミとゲーセンの配分がおかしい、コナミボりすぎじゃね
というのが個人的な見解

500 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 16:45:23.02 ID:EYBKmkN/0

もう124Pでも何も思わなくなっちまったよ(白目

501 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 16:59:29.69 ID:+akvpiV40

とりあえずTAITOはシステムをタイステに導入って書いてあるけどどうだろ
コレはEdyとかPASMOとかSUICAとか使えるのね

502 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 17:28:50.03 ID:eXUV4FHg0

こんなことしてもゲーセンいじめにしかならないのがなんとも
KONMAIの現状だとユーザーに120円払わせておいて消費税分しかゲーセンに恩恵がない
その上ユーザーは少しでも安いところに行きたがるから結局ゲーセンは身を切って値下げして店舗間競争は変わらない
そりゃメンテとかそういうのもあるのかもしれんけどそんなのは微々たるもん
結局ゲーセンを殺すのはメーカーか
PASELI税に当たるものがなければ少しは変わるのかもしれんが

503 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 17:32:28.55 ID:OL10Ixei0

>>498
ラウワンメダルにも使えるQuicPay最強やな

504 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 17:40:57.40 ID:1vmz+eR70

>>499
>少なくとも消費税がクレジットに入っている以上ゲーセンを救済する意味で値上げするのはかまわないと思う
>これは割と思っている人多いと思うんだが

そこまでゲーセンに思い入れある人ばかりではない
増税の影響で売上が大きく響いたものは多々ある
みんながみんなはい分かりましたとならんというのはよく分かるでしょ
だからこそコンマイがやってることは自殺行為（無理心中）に近しい

505 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 17:44:13.06 ID:+akvpiV40

思ったんだけどゲーセンの立場を応援したいの？
それともプレイヤー側として自分たちの払う分が多くなるのが気に入らないの？
または消費税の分を考えなければいけないメーカー側を納得するの？

506 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 17:51:01.10 ID:ubhQ8OO50

値段上げたら上げたでスマホに流れるだけだろ。
本屋が減ってもごく一部の連中以外は尼で代用できるのと同じ。

507 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 17:51:10.85 ID:Rdw1Pi7U0

明らかに予算削ってクオリティ下げたのに
今までより高い料金を要求するバカ会社が嫌いなだけ

508 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 17:58:16.35 ID:DDrsUoYY0

>>505
匿名の一人の意見を総意みたいにされてもなぁ
KONMAIのやり方に不満を持ってる以外は人それぞれだろ

509 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 17:58:17.83 ID:WcpfRWEZ0

本気で「ゲーセンに恩恵が～」とか考えながら音ゲーやってるやついるのか？
まだ124円高いから払いたくねえ！の方が理解できるわ、俺がそうだ

ゲーセンの中で音ゲーなんて回転率悪くて全体の売り上げに対して占める割合はほんの微々たるものなんだから
本気でゲーセンのためを考えてるなら自販機とかキャッチャーにでもお金入れて貢献してやれとは思う

510 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 19:00:45.03 ID:2vm9SJ//0

本気でゲーセンの経営が～なんて考えてる奴はいないだろ
もっと素直になればいいのに
値上げしようがしまいが、「面白ければやる」これだけだろ

511 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 19:20:03.97 ID:NApO0rRM0

スレチかもしれんが

中国韓国パクり大国っていうけど
日本もパクり多いな
電子マネー流行りのグルメスマホゲー

512 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 20:09:01.91 ID:z1SEk9az0

>>511
コナミ版源平討魔伝は悪くないだろ？
ナムコ版月風魔伝はボードゲームになってしまったし…（しかし、クソゲーではない）

513 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 20:15:34.54 ID:1vmz+eR70

>>510
500円出して納得出来る美味さと
1000円出して納得出来る美味さは違う
価格設定も客の満足度を左右する大きな要素の一つ

514 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 20:36:50.75 ID:2vm9SJ//0

>>513
納得できるかとかそういう消極的な気持ちじゃなくて、やってて楽しいかどうか
まあそんなに変わらん気もするけど
とにかく自分が満足出来るかどうかだからゲーセン側の利益云々を第一に挙げるのは違うよなって言いたい

納得できるか否かで言うなら、価格設定ではなく配分じゃないかな

515 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 20:48:54.80 ID:CAAD7MFM0

>>511
流行ってる他社ゲーをすぐパクるくせに
自社ゲーは独占契約や特許で固めて訴訟を起こす会社もあるしな

516 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 20:54:57.17 ID:FEVjwDJ30

>>515
おいでよ　とうさくの森
は腹抱えて笑った後ドン引きした

517 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 20:55:22.43 ID:UD3X76gQ0

お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの

518 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 21:05:27.78 ID:ujCJ7pyM0

楽しいけど飽きてきてるし高いから渋々やってる
この渋々ってのは誰か並んでたらやらないしすぐ帰る

519 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 21:06:40.05 ID:ujCJ7pyM0

人がいなくてもちょっとやったらすぐ帰ると言う意味です

520 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 21:16:03.69 ID:7Y1tnP0u0

セガとタイトーの電子マネー対応がPASELIまで踏み込むのかどうか…
そうなればセガとコナミのベルリンの壁は少しずつ壊れていくと思うが…

521 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 21:26:29.23 ID:2vm9SJ//0

わざわざパセリを使うメリットがセガタイトーに無くないか？
それならsuicaEdy決済可能にした方がいいだろ
同業者のパセリの現状を知らんはずもないし

522 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 21:36:54.05 ID:+yAjVvjP0

セガタイトーがPASELI使うメリットないわな。
値上げした分根こそぎコンマイにぶんどられるだろうし。

523 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/13(金) 22:17:46.82 ID:W+JIGq1g0

そしてトドメはセブン＆アイnanacoやイオンwaonをキャンペーンで絡めて
業種の垣根を越えて対コナミ包囲網か…

ただ、セブン＆アイとイオンは敵対関係だけあって
コナミとそれ以外のゲームメーカーの関係に似ているんだよな

524 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 03:07:38.43 ID:t3HhGi5z0

PASELIとかいう将来性皆無の電子マネー

525 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 03:11:48.25 ID:A9ZLvnk60

イオンはイオンファンタジーというゲーセンやってるが
イトヨーは特にゲーセン部門には力入れてないぞ

どの道カードダスとメダルゲーム、太鼓の達人あれば十分だろうし、
わざわざ電子マネーなんてメダルゲームで遊んでる老人が使うと思うか？

526 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 03:14:38.11 ID:Y49vlLYl0

昔→少しくらい待ってでもプレイしていく
今→空いてなかったらすぐ帰る

まあ最近は空いてないことなんてめったにないくらいに空いてるんですけどね

527 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 03:27:27.89 ID:t3HhGi5z0

>>525
ゲーセンどうこうじゃなくて
微々たる数でも自社の電子マネーの普及率アップに繋がるなら良しってとこでしょ

528 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 08:43:19.34 ID:gxjGfAPg0

セガ　イギリス
バンナム　アメリカ
スクエニ　ドイツ
タイトー　ポーランド
カプコン　フランス

ラウンドワン　スイス
任天堂　中国
SCE　オーストラリア

コナミ　旧ソ連
ファルコム　ウクライナ

これじゃあ冷戦時代の米ソ対立によく似ているというか…
電子マネーの主導権争いは最終的には宇宙開発競争に似たものに見えてくる

529 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 09:54:56.07 ID:qVyvHHTV0

ハゲでやれハゲ

530 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 12:59:23.88 ID:Q/ep5ppQ0

Yahoo!ニュースにタイトーの電子マネー導入の記事があったけど、

「コナミは2010年ごろにパセリ導入して成功してますよね。
当時はここまで普及するとは思ってませんでした。」

という提灯コメントがあって笑った。

531 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 13:08:24.50 ID:dTDL+4H40

コーラしか買えない黒歴史化マネーよりは成功してるだろいい加減にしろ（白目）

532 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 13:30:36.50 ID:Ld4gRWoJ0

独自規格の電子マネーでプレイが割高になるって…
そんな発想が通ってしまう会社って…
一度通してしまった以上後に引けなくなって割高路線をゴリ押しして客離れが進んでいる会社って…

533 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 13:58:10.16 ID:uYoYW4AR0

>>528
一部を省略すると、　セガ、バンナム、スクエニタイトー、カプコンの連合(場合によっては任天堂やソニーもこっち側)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コナミ
の構図か…　ラウンドワンは、中立(単にコナミと軋轢がないだけとも言う)

>>530
まさに「コナミがそう思うんならそうだろう、コナミ社内のみはな」状態

>>532
コナミは自社ゴリ押しだけは早かったが、
何を考えてプレイヤーだけでなくゲーセンオペレーターに圧力かけてるんだ状態

パチンコ販売にも通じるやり方(そういえばコナミはパチンコ、パチスロ販売もしている)
打ち手は言うまでもなく、ホール側にも圧力かける高圧的営業

534 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 14:46:51.73 ID:gxjGfAPg0

今回のKACは決勝で新曲発表というパターンで来たか…
インカム稼ぎとしてはありといえばありだが

535 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 14:49:10.99 ID:xIvCOEav0

>>534
DDR氏
新曲が無いのはソフランの兼ね合いもあるしいいんだが
新告知すらない始末＼(＾o＾)／

536 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 14:52:10.17 ID:NTtDWNqJ0

電子マネーのくせにクレカより酷い中抜きなんだから
物販や他社機種への対応が広がるわけがなかった

537 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 14:52:31.22 ID:jsX3Dp4V0

ダカッキですら曲投下したのに何もなしって…
明らかに飼い殺しに来てるなこれ

538 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 14:53:42.98 ID:xIvCOEav0

>>535
ごめんその後来た

539 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 14:58:35.94 ID:gxjGfAPg0

セガとタイトースクエニは「システム稼働開始から一定期間手数料免除、電子マネーでプレーした場合は手数料は1プレー毎の従量課金に含める」
というやり方ならPASELIのシェアを奪えるかもしれない

http://www.jp.square-enix.com/account/crysta/
というかスクエニのCrystaを間借りしてセガとタイトーは電子マネーを促進していけばいいのでは？
セガもタイトーもバンナムも店舗内にCrystaチャージ機を置いて1円からチャージできるようにして、チャージ量の1割を店舗側の利益にできるとかにすれば…

540 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 15:02:40.20 ID:Kkv77wUy0

シェアもなにも競合すらしてないんだが…

541 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 15:34:20.80 ID:Ld4gRWoJ0

まともな提案できる人間が社内にいないか、いても上層部が聞く耳持たないんだろ
ゲームが好きでも何でもない、社内政治に長けた拝金主義の守銭奴が実権握ってて、
ゲームが好きな奴、プレイヤーもオペレーターもお互いメリットある提案ができる奴はとっくに逃げてる

542 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 15:35:10.87 ID:WsAK5Zq50

>>539
suica、edy、nanakoと主要電子マネーに対応してるから、Crystaみたいな独自規格に対応する必要は皆無だろ

543 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 16:06:11.32 ID:VXbo4Jvf0

ボルテのKAC決勝マシントラブル(笑)で中止
これはKONMAI史に残るな

544 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 16:09:20.75 ID:vj3kCnKb0

KONAMIの名を掲げた大きなイベントでも容赦無く発動するコンマイクオリティ

こんな大事な場ですらこうなんだから普段からgdgdってことだよな

545 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 16:24:55.11 ID:wnPBegT60

日頃のアップデートでも碌にテストせず配信しちゃって
バグは見つかってから直そうみたいな意識だから
こんな1回でもテストすればわかるヘマがぶっつけ本番で発覚するんだよバーカ

546 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 16:33:54.01 ID:gxjGfAPg0

逆にIIDXのEXPERTについては今日サプライズ開放されたが今のところ問題は出てない模様

547 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 16:34:29.06 ID:AN3jcof00

>>543
全てのコンマイクオリティが過去になった

548 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 16:53:01.11 ID:bjgvkXGw0

ここ一番で最低のミスをやったな、リアルタイムで見れなかったのが残念だ

549 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 17:16:57.34 ID:3T5uMibU0

わざわざ全ての機種からワンモアやコース消しておんなじラインに立たせたのに結局元に戻すのかよ

550 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 17:19:22.65 ID:moa2rPUE0

>>549
もともとない機種はことごとくコース追加されたからね

551 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 17:21:39.09 ID:JmfiRhOr0

そりゃスタダをだらだら4曲選曲されるよりは4曲コースの方が回転しますから

ラウワンは回転落ちるけど

552 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 17:23:28.37 ID:gxjGfAPg0

621 名前：ゲームセンター名無し[age] 投稿日：2015/02/14(土) 16:01:45.54 ID:x2C9G42L0
タイトーいかが？

622 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2015/02/14(土) 16:05:09.20 ID:7rgYZslF0
>>621
個人的に期待してるのは新電子マネーのシステムかな
ゲーセンもキャッシュレスの時代になるのか…

623 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2015/02/14(土) 16:48:17.10 ID:Xm0vweif0
>>622
suicaだけでなくnanacoとwaonと楽天edyをうまく囲い込めば相当強いな(コナミパセリに対して)
特にnanaco使用時ヨーカドーario限定、waon使用時イオン限定を生かせるかどうか

5月先行導入のario蘇我で、nanacoの使用率が試金石だな

625 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2015/02/14(土) 17:11:30.68 ID:hXKGUEyB0 [3/4]
>>623
ナナコとワオンは実際使えてた
ポイントも溜まるって書いてた
タイトーのゲーセンにセブン銀行ATM入るらしいよ
パチンコ屋内にある銀行ATMみたいに口座から下ろさせて
UFOキャッチャーでガッツリ集金するシステム
ただ導入費が凄そ～

タイトーはセブン銀行のATMを入れるらしい。さてどうなることか

553 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 17:27:48.89 ID:5c2A6WsF0

コラボや業務提携が当たり前の時代で
他社とのパイプがほっっっそいｺﾝﾏｲ涙目の展開だな

554 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 18:21:21.07 ID:mIztyyHv0

>>541
逃げた結果→ハドソン解散だもんなあ
KONMAIがゲーム業界を衰退させた具体例として
ゲーム史の1ページに残る出来事だな

>>534
まさかの炎上商法になっちまったなｗ

いつもならプレーヤーが誤植やバグに気付いて2chやTwitterみたいなSNSで拡散ってパターンだけど
今日のはKONMAIが自らネットに配信してたからな
わざわざ金までかけて本当にこの度は御愁傷様です

555 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 18:42:22.36 ID:G75BQLBg0

消したモードや曲を復活させて「更新しました！」って手法はもう通用しないと思うんだけどな。

556 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 18:56:53.62 ID:J6cOUyWh0

「更新しました！」

じゃなくて

「皆様へより良質なサービスを提供するためにサービスの一極集中が必要と考え、削除に踏み切りましたが
　その後の協議の結果、この判断は誤りであったという結論に至りました。
　つきましては当初削除していた要素を速やかに再収録いたします。
　その間、プレーすることできず皆様には多大なご不便とご迷惑をお掛けしましたこと、心から深くお詫び申し上げます。
　誠に申し訳御座いません。」

とかだったらまだ通用するかも知れないけどな

557 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 20:32:59.43 ID:LUpBnPFy0

弐寺のコースモードって出すことはできるんだね

558 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 20:41:31.77 ID:PUOHBQ630

1曲減ってるから実際にはfree plusならぬcourse minus modeってとこだな

559 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 20:59:55.93 ID:OaYK3oPCO

パチンコのATMみたいにゲーセンATMは問題になりそう。

560 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 21:15:02.66 ID:NTtDWNqJ0

ゲーセン如きの金額で問題になるなんてありえない
そもそも賭博じゃねーし
それにパセリオートチャージが問題無いんだから余裕だろ

561 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 23:42:38.69 ID:3bHuWCUN0

ゲーセンATMはもう既にあったような気がする

562 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/14(土) 23:58:00.57 ID:t3HhGi5z0

>>555
コンマイ税徴収する限りは定期的な更新をすると言っちゃってるが
予算ｶﾂｶﾂなんでその方法はこの先もずっと使われる

約束を達成するのが目的だから通用するとかしないとか関係ない

563 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 02:53:42.07 ID:4f8Igag20

わざわざ消したモードを復活(しかも一曲少ない)させただけなのに何なんだあの自信満々な様子は

564 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 03:12:53.96 ID:EXuw5y010

エキスパでマイベやオリコ以外を目当てにしてる奴居るのか？
コースとか空気もいい所だろ
これでマイベも4曲になってたら何豪華なフォントでドヤ顔してんだよと思うけど

565 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 07:42:28.58 ID:0L8Xmvz80

ただ一般日の庵客入りとか見るとなんだかんだでBEMANI人気は捨てたもんじゃないと思う。
物販ブースも恐ろしい人だかりだったし。

やはり鎖国状態・冷戦状態なのはコナミの上層部によるのなんだなと思う。セガにも問題がないとはいえない可能性はあるけど。
ウチの知り合いがゲーセン店員だけど、セガ営業やコナミ営業に軽く聞いたら社員レベルではそんなに険悪感もないし、
セガ社員でもコナミスポーツクラブやBEMANIやってる社員はいるし、
コナミ社員でもセガサミー野球部は評価しているみたいだし、maimaiやチュウニズムをBEMANI対抗軸として期待している人はいる、という感じ。

それを考えると小島監督はセガやバンナム、タイトー・カプコンの音ゲーラッシュをどう感じているのか聞いてみたい感じはする。
TOTTOやTAKAにも

566 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 08:56:25.18 ID:6lHI8Ubp0

>>565
確かに、他のどのメーカーを差し置いて客付き割合で、コナミがダントツだったのは
今考えてもこれはビックリだ(ＣＳ機で他社にコテンパンにされてるのと比べて)

それでも現場に関わっていない小島は、何とも思ってないんじゃないかな
むしろどんなに客付きや売り上げがあっても、BEMANIブランドを潰してしまえと考えてた位だから

逆にTAKAは何だかんだいって、ライバルの発展はある程度歓迎していると思う

あとは、セガバンナムカプコンだけでなく、タイトーの親玉スクエニが
ＤＱＦＦブランドをひっさげてくれるかどうかか、(特にＤＱは大御所のすぎやまこういち次第)

しかしコナミはいろんな業界で仲が悪いなｗ(もちろん最上層部レベルで)、ゲーム機は言うまでもなく
去年本格参入したパチンコ業界でも嫌われている　(大手である、三洋、三共、平和からの圧力がものすごく端的だった)
ゲーム機以上にピリピリしてるだろうな、カジノ関係の主導権争いで。敵はセガサミーだけではない

567 ：爆音で名前が聞こえません転載ダメ©2ch.net：2015/02/15(日) 12:35:46.07 ID:WzUT8T840

全国☆ゲーセンの従業員すれ82号店 [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1423413658/

36 ゲームセンター名無し sage 2015/02/15(日) 11:44:48.38 ID:b4mDuaSj0
JAMMAは天下一音ゲ祭とか、クレーンゲーム選手権の前に
こういう料金の全国統一化とか、電子マネーの規格の統一化とか
メーカーとユーザーとオペレーターとゲーム雑誌のパイプ役に勤めるべきだと思う。

電子マネー規格統一できずの責任はJAMMAやAOUにもあるんだろうな…という。

あとは本格導入となった時に
・課金体型はどうするのか(電子マネーの手数料は従量課金の中に含めるか、PASELI同様に二重税するのか、店舗側の利益配分はどうするのか)
・電子マネー払いと現金払いで特典の区別をつけるかどうか、現金払い+電子マネー特典の併用を認めるかどうか
・将来的にセガの電子マネーシステムとタイトーの電子マネーシステムを統合するべきかどうか
・電子マネーはSuica、nanaco、waon(他、地方のローカル電子マネーも)、Crysta、PASELIと乱立しているがすべて対応するのかどうか
これらの課題や難問も立ち向かわなければならないかな、とも

568 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 13:32:28.88 ID:KrErO46G0

格ゲーがあんなに流行った時代でも1レバー3ボタンが統一規格()だったような所に何を求めてるの？

569 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 13:49:31.71 ID:Zw4n5ise0

データ保存カードと決済カードが別なのはめんどくさいから
その点はpaseliが優れてる

それ以外の点が糞だから普及しないけどな…

570 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 14:02:14.19 ID:o+ZoT1GZ0

消費税での便乗値上げが起こるまではPASELIが優勢だった。

結局はそれが全てだろ。

571 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 14:25:45.05 ID:3NSeb/1z0

こんなパセリの展開考えた奴マジで頭おかしい上に常識としてありえない
交通系電子マネーが何故普及しているのか分かっていないんだろう

572 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 14:32:56.60 ID:d3SXbnE00

195 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 07:20:19.40 ID:N7KwWpN20
コナミの不手際は擁護しないが
そろそろ批判の仕方が「批判のための批判」になってきてる人がいるな

198 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 08:16:35.26 ID:ekXxQ5NZ0
>>195
124円失敗スレからお客様がいらっしゃってる気がしてならない

199 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 08:28:03.57 ID:RUkc2Q820
124円スレはたった24円でコナミの全てを呪ってしまうような残念な人たちの集まりだからな
124円、寺情報、ポップン本スレ、ダンエボプレイヤースレは音ゲー板4大害悪👀

573 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 14:44:08.30 ID:gvexmCcB0

たった24円とか言ってるあたり1クレジットだけの値段しか考えられない残念な頭をしているとしか思えない

574 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 14:45:21.32 ID:o+ZoT1GZ0

残念な頭だから刹那的な考え方しかできないんですよ。
もしくはお金が親の財布から湧き出てくると思ってる人とか。

575 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 14:51:09.36 ID:4aZRiumZ0

1クレ単位で考えても100円と101円では大きな溝があるというのに
社員乙もええとこやで

576 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 14:56:44.62 ID:78E1FcFn0

その大きな溝が業界をここまで疲弊させたともいうだろうけどな
まあ日本じゃ硬貨1枚で出来る手軽さゆえの普及だったから100円で出来ないとなぁといった感じだけど

最初は苦しくても少しずつ値上げにすればまだ良かったのにいきなり値段上げすぎだわな

577 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:00:13.04 ID:TzE2NofS0

BEMANI自体昔から多かれ少なかれ不満の声はあった
だがコンポーザーのBEMANI芸人化とかである程度ガス抜きしていた
それをわざわざコンマイが値上げして爆発させただけのこと

578 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:05:26.71 ID:1V3kstVH0

ゲーセンは1プレイ100円、という観念から抜け出せないでいるよな、客も業界も
値上げは許さない、値上げするなら値上げ分サービス良くしろって客ばっかりだしw
10年も20年も前からずっと同じ価格引っ張ってきてるし、とりまく周りの環境変わっても変われないでいる業界も珍しい

579 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:09:21.31 ID:CUiSKV1w0

結局ギリギリの所で保ってたメリットデメリットのバランスを
金に困ったKONMAIが自分でぶっ壊しちゃったんだよなあ

スペースに入りきらないほど人集めて見せたのが最大級の不手際とか
まさに今のKONMAIを象徴するような出来事だわ

580 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:13:58.59 ID:Vas15ya30

>>578
10年20年どころかインベーダーの時代からずっと同じ値段だろうが

最初から物価の情勢に応じて値段を変えることなんてできないシステムなんだよ

581 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:17:31.58 ID:o+ZoT1GZ0

ストIIが大流行した時は1プレイ50円だったんで2倍になってるんですが…。

582 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:29:48.16 ID:6v9aLd0R0

それは乱入対戦1回分の時間が当時は50円で許容可能な採算だっただけでしょ
まあ段々基板代がかさんで結局50円じゃやっていけなくなったし

583 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:39:01.82 ID:o+ZoT1GZ0

対人戦ブーム始まる前から50円だったんだけど？
というか、その時代知らんのなら語るな。

584 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:43:57.31 ID:78E1FcFn0

今はそれじゃ採算あわないってんのに昔の話をするのはナンセンスだな
必要なのは今後もゲーセンが残れるためには業界と客がどこまで妥協できるかってとこか

585 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:46:33.96 ID:KMBKW8/E0

だから、その時代はプレー時間的に
1曲落ちを通り越してRISKY即落ち可能なバランスのゲームばっかりだったっての

586 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:51:30.66 ID:o+ZoT1GZ0

10年20年値段が変わってない、ってことに反例出してるのに何言ってんだか。

587 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 15:53:39.04 ID:I7QFIabE0

俺がやってる格ゲーは2013年から100円になったけど今でも1試合のプレー時間は変わってないよ

588 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 16:08:56.88 ID:3ZvCo7Fv0

すべては指でコイン冷遇なんてふざけた事やったのが元凶
せっかくMFCやQMAがそこそこ上手く値上げしてたのにあれで流れが変わってしまった
あれが失敗だったとコナミも認めたから後で仕様を戻したんだろう

589 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 16:12:51.93 ID:fWNOOugF0

QMAの値上げは指の値上げより後なんですが…

590 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 16:41:45.21 ID:4aZRiumZ0

値段どうこう以上に重要なのは1コインで遊べるか否かというところ
皆が皆小銭を持ち歩かない時代になっているなら話は変わったかもしれないが現実はそうはなっていない
故に1コインというラインは過去も未来も関係ない万人に共通する感覚なんだよ
だからこそ「たった24円」が「たった1円」だとしてもこの1円がものすごく重い
生活必需品じゃねーんだからゲーセン大変です→はい仕方ないなとなるわけないじゃん筐体は募金箱じゃねーんだぞと

コンマイの失敗はPESELIとかいうものを作っただけで自社の利益しか見えていなかった
まずはゲーセンでの電子マネーによる決済を普及し導入をスムーズに行える環境作りをする必要があった
それこそメーカーの枠を超えてね
消費税が上がりました大変ですで対応が全部後手々々のｇｄｇｄアホかと馬鹿かと

591 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 16:58:07.53 ID:H54nRxxa0

なんだかんだ言って
特定のコインかどうかを見分けるだけの自販機のご先祖様みたいなハードと
入金された金額ではなく入れられたコインの枚数を9枚までしか数えられないソフトを
頑なに貫いてきた業界に風穴を開けることには成功したと思うよ＞PASELI

ただ先駆者が王者でいられるかどうかとは別問題
後から優れた物が出てくればみんなそちらに乗り換える
プリクラもそう、ムシキングもそう
そこから先はメーカーではなくプレーヤーの選択

592 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 17:04:45.31 ID:1V3kstVH0

パセリ自体は4～5年くらい前から使えたし、導入当初はそれこそ同じ値段でパセリ使用時に優遇ボーナスとかあったで
まあその時から値上げを見込んでの導入だったんだろうけど、実際値上げしたらまあ叩かれるよね

593 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 17:12:35.22 ID:aaYTrkYR0

増税のタイミングで値上げして仕方ないねと思わせる作戦だったんだろうけど
3円と24円の違いがわからないほどバカじゃないわな

594 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 17:27:03.18 ID:4aZRiumZ0

24円分の＋αを感じさせるものじゃなくて
今までのものが124円にただ値上げしただけだからそりゃ冷たい目で見られるよ

>>592
今更コーラがPASELIで買えますとかやっても何のセールスポイントにもならないし
他社が既存の普及率の高い電子マネーサービスと組むならPASELIに何の未来も無い
ホントヘタクソ

595 ：爆音で名前が聞こえません転載ダメ©2ch.net：2015/02/15(日) 17:40:40.86 ID:JM77q9BL0

もうコンマイはセガとタイトーに土下座してPASELIも使えるようにしてくれと頼み込むしかないのですね分かりません

596 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 17:44:22.08 ID:1V3kstVH0

>>594
よくわからんが今までのものが値段だけ上がるのが値上げじゃないの？
缶ジュースとかコンビニのお菓子から生活必需品まで値段だけ上がってると思うけど

597 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 17:48:34.98 ID:wFOT9RiM0

>>596
そんな飲食物みたいに原材料が高騰してるようにはとても見えないから叩かれてるんじゃないの？

598 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 18:26:32.22 ID:AMR+Fzmj0

>>588
今思えばあれは最初に無茶な要求を出しておいて
後でそれを少しだけ緩くして「最初よりマシだから妥協しよう」と思わせる作戦かもな

599 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 18:28:11.46 ID:gFxuvsKL0

それなんてギタドラ？

600 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 18:30:13.82 ID:MIbQhuE30

>>598
どちらかというとそれは<>商法だな
単に指ギタドラは値上げの反応を見るモルモットとなった気がした

601 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 18:42:36.98 ID:iKreWMJO0

そのうちコイン関係が一切無いPASELI専用の筐体とか出てくるとか思ったけど
なかなか出てこないな。

602 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 18:43:47.10 ID:k6p0CnxQ0

124円になったときは108円なら許せると思ったし108円ならもっとやってた
それが124円になったから「は？」て感じ
108円が妥協ラインだよ

603 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 18:44:32.17 ID:4aZRiumZ0

>>596
円安で材料費が上がりましたとか袋の値段が維持出来なくなりましたとか
何かしらの理由があるはずだけど
＋24円に消費者が納得し得る上がる説明があるの？消費税の範囲明らかに超えてるけど？
逆にBEMANIって露骨にコストダウンしてるじゃんっていう
これでお値段据え置きどころか値上げって

604 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 18:52:28.18 ID:08tJMkkg0

値上げしたことで逆に他社の電子マネーはやりやすくなっただろうな
なんせ従来なら99円以下にしないと優位に立てなかったのが123円でよくなったんだからな
特に108円でもなお1割以上のリードがあるってのがヤバい

605 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 18:59:57.99 ID:apoE2JU20

電気代とか色々込みでで増税分上げるだけじゃ末端のゲーセンはやってけないんでとか言って120Pにするならまだしも全然ゲーセンに落ちねぇ謎のパセリ税とかで124だからむかつく

606 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 19:21:17.84 ID:K5thXsii0

5から8にあがって
なんで24もあがるのか意味不明だったわ
しかもコインだと３曲固定とか

607 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 19:55:02.66 ID:I7QFIabE0

話題がループしまくるな
108円で3曲、124円で4曲、って設定でも108円でやるの？
複数回のトータルコストで考えられないのかな

608 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 19:59:48.20 ID:NO1XCunP0

やるの？ってコンマイが問い掛けた結果がこれだろ
現実を直視して考えられないのかな

609 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 20:04:08.75 ID:R0pTYSQ40

リフレクはほぼその料金体系じゃん
100円で3曲、パセリ支払いなら4曲出来る

610 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 20:15:38.65 ID:i+ffUFyf0

>>607
おまえばか？

611 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 20:15:58.02 ID:+FMGhngk0

ラウワンまでバイクで片道30分走って2時間以上100円2クレで遊んでるわ
ガソリン代込みで、地元のゲーセンより安くあがるから

612 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 20:18:36.87 ID:L4Zwn23X0

コスパで言ったらリフレクなんてますますゲーセンでやる必要がなくなりそうだが…

613 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 20:20:47.55 ID:R0pTYSQ40

>>612
それ言い出したら(基本のゲームシステムは)ほぼスマホで完成してるクロスビーツってアーケードで出す意味あるんかな……

614 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 20:25:09.51 ID:4Q8bp4/w0

>>612
個人的にはそういう点も含めてアーケード環境でしかできないゲームが他にいくらでもあるんだからそっちに力入れてくれよって思うんだよね

615 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 20:26:40.49 ID:Zw4n5ise0

>>613
あいぽん民もいるし
筐体自前なのに価格はアケ並だから出す意味あると思うぞ

616 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 20:36:31.19 ID:mvd16r580

一時期
お財布ケータイ交通系ICカードで初回無料ってあったけど
もうオワタ?

617 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 20:47:15.71 ID:H25yQl29O

「たった24円の値上げで…」というけど1000円や10000円の商品の値上げとは訳が違って
「たった24％の値上げで…」に等しいからそりゃ文句の一つも言いたくなりますわ

元々EXステの無かった機種にパセリ使用で毎プレイほぼ無条件にEXステ追加する一方で
従来からEXステがありながら同額のパセリ使って２プレイに一度ようやっとEXステが貰える機種があるように
機種間の露骨な優遇差は何とかならんかなぁと思う

618 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 21:28:59.34 ID:oV91RZKJ0

124円でほぼ確定で4曲いけるならともかく今ホッケー以外はそんなことないし
むしろ高く付くってそりゃ124円払わんよ
その横でmaimaiは100円で4曲いけるし

619 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 21:39:29.22 ID:iKreWMJO0

>>618
IIDXのスタンダード…。

620 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 21:44:27.80 ID:MdySGkM30

ⅡDXのスタンダードはいい加減に3曲固定にでも差し替えたほうが良いレベル

621 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 21:46:07.53 ID:7FhNXDpN0

寺が確定扱いなら大体は確定で良くなるんですがそれは

622 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 22:05:34.26 ID:ls+QEw4U0

段階的増税もするしこれまでもきつかったから2割値上げは妥当みたいな擁護してた奴は124パセリ設定見て何を思ったんだろうな

623 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 22:08:03.09 ID:fWNOOugF0

寺のスタンダード(パセリ)は☆5以下でも2,3曲目さえクリアできればエクストラ出るから確定みたいなもんでしょ

624 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 22:12:04.10 ID:1V3kstVH0

>>623のに加えて
なんでも良いから三曲クリア
一曲落としてもFINALで従来の条件
でエクストラ出るからねえ

625 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 22:17:41.80 ID:cDntiN1J0

こうやって実質4曲に錯覚させる
（ただしモード選択画面には堂々と4曲とは書けない）
というのがコンマイの“““作戦“““なんだろうね

626 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 22:46:30.75 ID:d3SXbnE00

何が“““作戦“““か知らんが　寺はほぼ１クレ４曲確定でいいと思うぞ
だからパセリのほうが実質安い、それゆえに俺もパセリでやってる

DDRはよほど上級者じゃないと１クレ４曲確定とは言えない
しかもEXステージは１曲フルに遊べるとも限らない
大半のプレイヤーにとってはコインのほうが安い
それなのに新曲はPASELIとかナメたことすっから反発食らってんだよ

627 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 22:47:07.50 ID:oV91RZKJ0

あっそうか弐寺忘れてたわ
いつも3曲目は☆7以上やるようにしてるから勘違いしてたわ
あれもVディスクとかいうのあったな

628 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 22:52:53.96 ID:oV91RZKJ0

>>626
DDRはほんと酷い
星0から1クレで出すならLIFE4つけて保険かけられるとはいえそれでもAA以上レベル出さなきゃならんし
せっかくEXTRA出してもどの曲もLIFE4固定
コインだと一日一つしか星貯まらない
それなのにEXTRAATTACKで常駐させてもコインじゃ遊べない
コナミ側から潰そうとしてるわ

629 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 22:55:57.72 ID:rsicfO0f0

ボルテのアレで全部ぶっ飛んだけど
それが無かったら確実にDDRがネタにされてたぞ、今回のKAC

630 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 23:07:37.44 ID:0L8Xmvz80

それを考えるとコインプレーの価値を落とさなかったDEA・MFC・QMA・ステクロ・ウイイレACはまだマシな方か…

631 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 23:10:32.01 ID:iKreWMJO0

>>629
RDIの発表が配信に乗らなかったようだからねえ。

まあDDRとDEは決勝で初見曲で勝負って訳にはいかないし。

632 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 23:10:47.61 ID:YL8UNrWf0

自分の中ではDDRはダガッキ、ハロポプを抑えて初めてゲーセンから撤去されたBEMANI機種として伝説となった

633 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 23:21:25.57 ID:4Q8bp4/w0

決勝ラウンドの再生回数では人気なんだけどなDDR
見るのはいいけどやるのはちょっとって人が多いんだろうな

634 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/15(日) 23:27:31.74 ID:DUDCERGb0

あんな扱いなのに遺跡で促進じゃなくてメイン機種張ってるのが信じられない
…とか思ってたら運命浄化でちゃっかり降格しててワロタ
そもそもつぎドカってDDRも対象だったのに

635 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 00:04:37.29 ID:H4iDqzWD0

DDRはどうあがいても一人当たりのクレは伸び悩むからなぁ
俺も他機種なら20クレくらい割といけるけど、DDRじゃ10クレやったら体ガタガタだし

636 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 00:27:04.96 ID:d/dSsA5s0

>>635
DDRにもEXTRA ATTACK BLASTERっていう2曲200円のモードを入れようぜ

637 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 03:15:11.65 ID:alNyl+dD0

GITADORAは寺とDDRの中間って感じだな
限界の7～8割くらいの選曲で好成績収めれば4曲目プレイ
出せなくてもその日に限り4曲目進出ラインはだんだん緩和されてく

638 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 04:09:53.73 ID:GbeR9akH0

>>632
ダガッキが撤去されずにDDRを撤去っておかしいだろ

639 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 08:01:22.07 ID:LIq9LSod0

>>638
筐体にガタがきたんじゃね？
メンテ用にパーツ買うより撤去して他機種入れたほうがいいって判断されるインカムだったとかなら仕方ない

640 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 08:32:04.72 ID:INLsJv+D0

逆に売れたからという可能性も無くはない。
DDRだけ無かった店とかが買ったとかね。

641 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 09:50:24.66 ID:+jyntLMQ0

ギタドラはプレアンがあるのが救い

642 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 11:17:45.37 ID:1Bj1PJrn0

>>638
茨木、川西能勢口、緑地公園、高槻、宝塚とかDDR「だけ」ないよ
元々ないのか撤去されたかしらんが北摂はそういう所結構ある

643 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 12:23:13.11 ID:/zRNfTqL0

梅田や千日前もDDRは段々台数減ってる

644 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 15:41:24.36 ID:sB3AExiG0

ラウワンで減らされるのは一つの目安だよね

645 ：632：2015/02/16(月) 16:30:32.88 ID:D6GUV6S20

>>638
AnAn撤去のタイミングと同時に実際撤去されたんだから仕方ない
それ以外のBEMANIは全部揃っているぞ
弐寺、ポップン、ギタ、ドラ、指、リフレク、ボルテ、ダンエボ、ビースト、ダガッキ、ハロポプ
ちなみにラウンドワン

646 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 17:02:21.90 ID:q5ervJv30

そのエリア一帯で他ゲーマーからクレーム続出したとか…？

647 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 22:29:21.20 ID:Dk9aVvzD0

ハロポプはなんか未練たらしく置いてる気がする＞ラウ

648 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 22:38:04.39 ID:1Bj1PJrn0

642だけど高槻はまだDDR撤去されてなかったわ
ラウワンって撤去した筐体どうしてるんかな？
新規店に配置するにしても撤去数のほうが多そうに見える

649 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 22:41:17.56 ID:HW/3exnT0

一応現行機種のDDRはまだしもハロポプなんて買い手つかないだろうしな
言わばババ抜きのババ

650 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 22:47:19.57 ID:5WUSbJXO0

こっちのラウワンはDEAが2台あったり1年くらい前までTECHNIKA置いてたりと割と音ゲー集まってるけど
ハロポプは撤去されたな、一時期は2台体制だったが初めから誰もやってなかった

651 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 22:51:27.26 ID:o80L2A7b0

ハロポプはポップンの新筐体にコンバートできなかったっけ？

652 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 22:53:54.36 ID:74uYbsEs0

>>650
溝の口のことかな

タイトーとセガの電子マネー導入が某所でも話題になっていて、
「コナミ税30円+PASELI手数料6円+決済額の10%(合計100円中46円)で普及が進む訳がない」
という話に「インフラを使わせてやっているのだから金を払え。開発や運営は霞を食ってろと言うのか」
という反論があったけど、「Suicaは手数料4%だけど、霞を食っているわけじゃないよ」と論破されていた。

653 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 22:58:30.67 ID:sJPSLw6X0

もうコインでっていうのは時代遅れなのかもしれないな
コンビニもファミレスも、どこも電子化して、たしかにいちいち両替する手間とか省けるけど
お前ら普段電子マネー払いって使ってる？

654 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 22:59:59.49 ID:b+V9EiJ+0

どう見ても暴利を貪ってるとしか思えない価格設定にしないと
霞を食うしかなくなる程度のインフラしか用意できないコンマイまじ無能ｗ

655 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 23:06:20.48 ID:03f2FNSW0

>>653
電車とバスは電マ一択

流通系は割引やポイントに条件があったりして常に安い訳じゃないから二の足踏んじゃうな

656 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 23:24:23.16 ID:oHuIqgyk0

>>653
俺は電子マネーが現金と同額もしくは割引あるなら
場所、金額問わず電子マネーにしてる
決済早くて小銭出なくて楽だしクレカ入金でポイント付くし
だが分散すると管理の手間や端数が出るから
Suica、edy、PASELIのみにしてる
waonやnanacoはいらん

657 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 23:38:44.13 ID:y0WngHtD0

「セガ税20円、うちPASELI手数料6円(セガ税に内含)でなら普及が進む」

658 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 23:45:32.52 ID:TCk0kHlA0

>>655
電マって略し方にはどこか卑猥な響きがある

659 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/16(月) 23:56:26.92 ID:g6xMKHrr0

セガ版PIUはどうなったのか気になるな

660 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 00:41:14.27 ID:HyVPXmwQ0

交通系電子マネーはわざわざ並んで切符を券売機で操作して買うという面倒な行動を省略できる、という理由だけで普及している
東京で交通機関を使ったことがあるならこれ以上の理由は存在しないことは分かる
クレカオートチャージというさらに面倒くさがりな人向けのものが出ている以上理由は明白

コンビニなども対応しているが、元々交通系で突っ込んだ金の余りを使わせるという狙いがある
わざわざ買い物のためだけにチャージする人なんていないことは導入側も分かっているし
この対策としてスーパー系は現金支払いで得られない特典をつけて誘導している
というか、ここまでしないと使ってもらえない

このあたりが分かっている人はパセリと現金を上手く使い分けているか現金のみだろう
パセリオンリーとかあまりにもバカバカしい

661 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 00:48:09.66 ID:CkmX0YB10

まあ電子マネーが普及してるのは都会

662 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 01:27:27.01 ID:mC9vzZ1p0

いつぞやの戦国革命をパセリ対応にすれば
多少はパセリis便利と思われたかもしれない

ゲーセンの両替機なんて少し歩けば絶対にあるんだし
10プレーに1回両替するのがそこまで面倒なことじゃないし
それ面倒だと思う奴はゲーセンなんか来ないだろうし
現金でチャージしたら結局両替と同じくらいの手間になるし
パセリカードでチャージだったらもっと手間がかかるし
クレカ必須ならそれなりにガキが来るゲーセンで普及が頭打ちになるのは当然だし

663 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 01:38:57.39 ID:bAQ7yXt70

>>662
その両替機に入れる100円玉を誰が用意してると思って

664 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 01:50:25.92 ID:EN50l3t60

造幣局かな

665 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 02:03:49.31 ID:C/o6ScfQ0

無制限台なんかだと両替行ってる隙に台を他の客に取られたりすることがあるからな
面倒というよりかは台から離れたくないってのが本音かな
かと言って割高なパセ何とかなんて使いたくないけど

666 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 02:10:32.12 ID:npXJeVzn0

無制限台でがっつりやる奴は最初に何千円分も両替してからゲームを始めてるな
カードゲームだと明らかに一万以上を全部百円に替えてる奴もいるわ

667 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 08:24:18.94 ID:eKe1sAm7O

>>666
レアの並び順もあるからな。
レア引いたら止めるのを繰り返せば、
ライトプレイヤーの他人に多めにコモンカードを引かせる事ができて、お得にカード収集ができるから。
コナミの野球とポップン、セガのQoDなどで顕著にあるね。

それで、ゲセンのレア抜き事件も相俟って、廃人しかカード買わなくなり、
新規やライトプレイヤーが付かずに廃れていった。

668 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 08:44:08.66 ID:DlwPPw+k0

某所で「Suicaは手数料4%でやっている」と論破された人が、
今度は「PASELIの手数料は、1クレの値段=コナミ税に
含めなくてもいいだけのゲーム内容にしているから問題ない」
と言っているわ。意外過ぎて気が遠くなるよ。

669 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 12:20:55.41 ID:IVq4A/3N0

>>668
馬鹿は死ななきゃ治らないってマジでいるんだな

明らかにコンマイ税取る前より予算ケチってるのに
コンマイ税に含めなくてもいいだけのゲーム内容(ﾄﾞﾔｱｱｱって(笑)

670 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 12:59:32.04 ID:DlwPPw+k0

IIDXで復活したEXPERTなんか、100円5曲が120円4曲になったからな。

671 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 13:05:58.05 ID:19StwDBa0

1プレー4曲？スタダと変わんねーじゃんｗっていう

672 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 13:10:45.67 ID:+56bg5cx0

曲が固定されてるから自由に選べない
でもスタンダードより1曲多いってのが売りだったろ
そこ潰してどーするんだよあほ

673 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 13:17:01.21 ID:wbW/nmTO0

サブカ(スイカなど既に持っていれば追加投資ゼロ)
ハザード100円

これで☆12を4曲組める
ただ、トリコロ時代からの未解禁曲が結構多いからキチンと調べる必要あり

674 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 13:28:47.77 ID:Hwfw2UBo0

回転率で言ったら選曲画面を挟まない分
スタンダード4曲もエキスパート5曲も大して差はなかったのにな

675 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 13:38:21.53 ID:ksT7FF5e0

>>670
エキスパ100円でできるぞ、パセリ使うと一曲保証
コンマイからしたら100円3曲がデフォなんだから4曲できるからお得だろ？といいたいんだろう、クソが

676 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 16:18:39.04 ID:vnr0rRnA0

値上げもだけど、俺としてはe-amusement Participation自体が失敗だと思うわ。

e-amusement Participationは1プレイ30or36円の元凶だけど、1万回プレーしたら最悪でも300,000円になるわけ。
1日辺り30プレーされたとして900円。1か月27,000円。10ヵ月270,000円
以前のコンバージョンキットがLincleの時で298,000円。
バージョンアップの頻度は10カ月～1年で、その際にバージョンアップ費用として98,000円ぐらい別途取られる。

たくさんプレーされるとゲーセンは以前と比べて損するし、Participationでオフライン稼働も出来なくされた。
そもそも基板の所有権もコナミからレンタルという形に変えられた。
旧作の稼働はできない。バージョンアップしなくなると数カ月で稼働できなくなる。

これでコナミの言い分はゲーセンは基板入れ替え費用が安くなったので良くなったでしょ?って言うからな。
コナミは目先のしょぼい金を追いかけた結果が今のゲーセンが潰れていく惨状の原因の1つだわ。

一番悪いのはこの元々の仕組みを作ったSEGAだけどなw

677 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 16:26:47.32 ID:rkBkVzKC0

まあ悪い事だって言うなら模倣犯も同罪だがな

そして真似したなんて言い訳ができない重税パセリ

678 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 16:38:13.20 ID:o/Xfi+Z7O

それ導入したＶＦ５やアンアンは筐体すら換えられず終わったよね…

679 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 16:39:05.91 ID:ksT7FF5e0

>>676って間違いってかツッコミどころ満載だし
本気でコンマイ音ゲーの売り上げ低下でゲーセンが潰れてると思ってそう、1つとか書いてあるけどね

680 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 16:46:17.13 ID:tn+pPxx80

そもそも基盤や筐体のレンタルなんて大昔からある制度だろｗｗｗ
セガだってこのシステムを他社にごり押ししてた訳じゃねえし
パクられた側が一番悪いとか短絡的にも程があるだろｗ

681 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 16:47:31.88 ID:T/lFv6cn0

レベニューシェアは結構前からあるよな

682 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 16:56:50.40 ID:zKxrHA/00

>>676はいろいろアレだが特にラスト1行の蛇足感半端ないな
よほどSEGAが憎かったんだな

指prop、もう20日稼働か？という噂が…
価格体系はどうなるのやら

684 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 17:31:40.89 ID:Ow9PEeFy0

>>676
そのビジネスモデル自体が従来型の基板買い取り方式に手が届かないような体力のない店のためのものだし
余裕で基板代を回収する体力のある店がその分を負担するのは当然なんだが

そういえば会社によっては初期投資が増える代わりに従量課金額が安くなるプランもあったりして店の体力に応じて選べるらしいな
コンマイは体力が高いところも低いところも一律に同じプランしか提供してないけど

685 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 17:35:16.61 ID:aBOS+1Yn0

まぁでも筐体安くなるって言ってたのにほとんど変わってないよね確か
レンタルみたいな使い方強要するくせに野獣高かった気がする早く置くには4台まとめ買いしなきゃならんかったし
恩恵は大型アップデートがタダになったのと建前で2週間1回以上の更新ぐらいか

686 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 17:54:04.87 ID:T/lFv6cn0

>>685
ビーストは1台80万くらいだな

687 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 18:16:21.54 ID:URmHtRT30

「コナミが基盤卸してくれなくて従量課金しかないから自由な運営ができねーぞ！」
「コナミがCS版出してくれなくて高額なAC版しかないから自由な練習ができねーぞ！」

ある意味似てる気がする

688 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 18:18:18.86 ID:ksT7FF5e0

>>685
指リフボルテの小型機は約100万→約60万だな。ボルテは最初からparticipationだったかもしれん。
ビーストだけ高いのか？

689 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 18:27:54.32 ID:aBOS+1Yn0

>>688
安くなってるのか
元取れるのかな

690 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 18:54:20.52 ID:u4rAI6Cn0

>>684
最近だとぷよクエがコンバート代安い代わりに1クレ60円課金かそれなりの値段の代わりに1クレ30円課金だったな。
あとタイムクライシス5は買い切りと従量課金が選べたはず。

691 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 19:11:11.93 ID:AYJZOHxV0

弐寺は7,80万、DDRは100万だったかな
他社ゲーで言うとmaimaiは130万で課金もあるけど曲数設定は自由

692 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 19:17:13.37 ID:Y/qVqaVm0

オフラインokなのってリンクルまでだっけ

693 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 19:41:28.93 ID:URmHtRT30

弐寺ってそんなに筐体値下がりしてたのか…往年だな

>>690
タイムクライシスの新作とか見たことねーぞｗ

694 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 19:42:48.35 ID:3YdiN5ay0

リンクル、ファンタジア、v8
XGシリーズってオフラインできるの？

695 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 19:49:39.98 ID:u4rAI6Cn0

>>693
3月に出るんだよ…。JAEPOに出てたよ。

696 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 20:36:47.03 ID:2tfnRtEg0

ワイルドドッグが片言外人になっていて悲しかった…
改造のし過ぎによる副作用という設定らしいが…

697 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 20:57:47.41 ID:URmHtRT30

おっと未流通だったか失礼、しかし何年ぶりの新作だろうな…
毎年更新もアレだが、ここまで空いた後でリピーター付くのかね

698 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/17(火) 22:08:18.96 ID:3MSivYXa0

iidx 19まで
popn 20まで
ddr x3まで
jub
ref
gfdm
sdvx 無し

699 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 00:35:42.68 ID:aam4jIvX0

jubeatは copiusのやつが全国に数台だけ？生存報告あるけど

700 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 00:50:21.51 ID:u/P/Ksj90

従量課金とってる上で初期費用が大して安くなっていない、
というのが最大の問題の気がするわ

ムシキングとかは筐体は全部メーカー持ち（VerUp含む）で
中のカードだけがセガの利益になるんだよな。
上のほうのレスで出てくる費用を見ると、無料は無理としても
もう少しなんとかなるんじゃねえかとは思うんだがねえ

701 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 01:35:45.19 ID:DlIQZIop0

単純にデカさやパーツの量＝筐体の値段だからねぇ
最近出た小さい方のギタドラとかで満足できるなら
そっちの方向に行ってもらえばいいんじゃね

702 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 01:54:12.36 ID:+tEJUP9/0

筐体の値段見るたびに家に欲しいと思う

703 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 03:52:07.83 ID:deCvnip90

買って置かせてもらえれば実質1クレ約30円だもんなー

704 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 03:57:22.38 ID:m8hp8OAo0

>>703
確かゲーセン業務に使わないとネットワークに接続させてくれないんじゃなかったっけ
あと電源やら何やらの問題が……

705 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 06:01:01.04 ID:Bto8mmSv0

家庭用が現行なだけ指リフレクは恵まれてるよな
弐寺は時代に恵まれなかったのか
そういう運命だったのか
パック配信とかしてほしかった

706 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 12:21:25.15 ID:RMqY1qum0

電気的には100V 5～10Aってとこじゃねーの
ブラウン管筐体の消費電力どっかで見たぞ

707 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 12:26:07.39 ID:nsjjynBy0

個人で買っても起動出来ないよ　ギタドラXG3以前ならオフラインで起動出来るけど

【SEGA】CHUNITHM(チュウニズム) part1【厨ニ】 [転載禁止]??2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1416543670/

353 爆音で名前が聞こえません sage 2015/02/18(水) 00:58:55.57 ID:Y6RJ5lIX0
本体価格
\1,298,000(税別)で１プレイ\7課金
または
\398,000(税別)で１プレイ\45課金

７月中旬発売になっている

チュウニズムの価格と課金体系が発表された模様。
ほぼ買い切りの約140万で7.35円課金にするか、約43万のレンタルで50円課金かの2パターン選べるようだ。

709 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 13:41:13.26 ID:gRHyNsOT0

中間がないのか…極端だな
130万払っても7円持ってかれるし、40万払ってもほぼ利益ないみたいなもんだから減価償却なんて望めないな

710 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 14:13:20.59 ID:Xekt5GHG0

シンクロニカもREV.も1プレー毎30円課金でダメだこりゃって感じ

711 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 14:20:12.24 ID:xQ5pZSa70

>>710
KONAMIのやり方が最低なのは見ればわかるんだから
それを真似しないだけで評判良くなるはずなのにこの体たらく
どの企業もバカなのかな？

「高額だが課金が少ない」「それなりに低価格だが課金が高い」ばかりでなく
「低価格パターンに少々の上乗せ価値(その店でプレーすると解禁が捗ったりとか)を乗せて課金もそれなり」
というパターンがあったほうが良い。クロビとかシンクロはその切込隊長役ができるはず、なのだが…

713 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 15:12:11.06 ID:PTRozhly0

店によって解禁速度違うとか地域格差ってレベルじゃねーぞ

714 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 15:12:20.61 ID:osHXBk0b0

スポンサー店舗の考えか
ガンストみたいに店舗色を強く出せるタイトルならありかもしれんな

715 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 15:12:35.20 ID:nsjjynBy0

というか、前の機種が元取れてないのにまた入荷するのか？
ゲーセン側もちょっとオカシイと思う

716 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 15:14:13.08 ID:osHXBk0b0

ただコンマイで店舗色と言ったらMFCの解釈か…
嫌な予感しかしねーなｗ

717 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 15:18:13.96 ID:59ptFYM10

それじゃあ「価格も課金も1パターンしかないが多数の機種を導入することで連動イベントの解禁が捗る」っていうパターンがあってもいいですね

718 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 15:26:56.25 ID:Bto8mmSv0

>>710
え、クロビって基本無料じゃないの？

719 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 16:46:04.50 ID:Z6fuoHLH0

結局こういうのもラウンドワンみたいなチェーンなら
大量導入でメーカーに値段交渉できるからな
個人でやってるとこがいっつも割を食うだけ

720 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 17:57:27.42 ID:kg9hf8C20

>>711
この方式の発端はセガなんだけどな

ttp://www.gm-shoji.co.jp/newproduct/etc/new.htm
課金についてはASK(要問合せ)で伏せているがシンクロが約140万(課金的にはチュウニズムの買い切り並か？)、クロビはセガとBNETのAll.net必須だが価格未発表

722 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 19:20:19.93 ID:deCvnip90

ALL.netとはこりゃまた意外な
てっきりウル4よろしくNESiCAxLiveの単独版かと

723 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 19:35:13.13 ID:NUgHDaCE0

音ゲーって人減ったよな
ガラガラ

724 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 20:13:32.71 ID:behKN/gX0

>>721
http://www.usn.co.jp/new.html
こっちだとシンクロニカ120万で1プレイ30円課金だね。

725 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 21:21:33.47 ID:Bto8mmSv0

カプコンなのにall.netなんだ
意外だ

726 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 23:22:32.81 ID:UXXPXwCR0

課金30円はわかるがその割に筐体高杉

727 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 23:35:01.96 ID:FuZ24haI0

多分イヤホンジャックとスピーカーに10万くらいかかってるんじゃね

728 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/18(水) 23:59:18.09 ID:behKN/gX0

>>726
左右で別稼働が出来るから。

729 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 00:30:27.43 ID:9d6AKt/K0

maimaiは2画面付いてるのに片方プレイ中は使えないのな

「弐寺も片方プレイ中は片方使えないだろ」と言い訳があったが、1画面と一緒にするなよと

730 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 00:34:53.48 ID:J3LTo1NW0

mai橙のロケテでは、画面別稼働の話も上がってたんじゃなかったっけ？
まぁそうなると基盤の増設が必要になりそうではあるが

731 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 00:40:29.27 ID:GQ3YOmOt0

>>729
弐寺も片方プレイ中はもう片方使えないだろ

732 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 00:53:45.89 ID:VAO5Aips0

そもそもこのスレで言われても知らん
maimaiスレで言ってこい

733 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 01:55:16.04 ID:O59qZOQ+0

ファミコンだって２Ｐのマイクは使い道ないだろいいかげんにしろ(棒

734 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 02:19:58.32 ID:J3LTo1NW0

お前それビートたけしの前でも同じこと言えんの？

735 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 02:21:58.37 ID:9gEgbpRf0

こんなげーむにまじになっちゃってどうするの？

736 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 03:04:08.96 ID:dS0wAjWc0

このスレ見てるとゲーセンってなんで音ゲ入れてるんだろうって思ってしまう

737 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 07:13:37.28 ID:f/+/mGvt0

周りの騒音やボタンのメンテナンスに厳しい要求がある上に、
回転効率もそんなに良くないからな。

738 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 07:59:31.32 ID:QWubdNvW0

>>736
ひとえに「客寄せ」のため。音ゲー自体は回転率激悪だし、儲けなんて微々たるもの
客自体が増えれば空いてる別ゲーやったり、自販機やキャッチャーにお金入れる人も増える
音ゲーなんて1時間600円くらいしかインカムないけど、キャッチャーなら景品よいと5000～1万いくしね

たまに廃人がゲーセンささえてるみたいな書き込み見るけど
ゲーセンとしては月100クレ注ぎ込む廃人より月5～10クレ程度のライトユーザーが10人いた方が圧倒的にメリット大きかったり

739 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 12:37:34.28 ID:Y79GxgYt0

廃人の定義が俺とは違うし、ライトユーザーライト過ぎだろｗ逆にそんな頻度のやついるのか

740 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 12:47:05.91 ID:PEUUcp0W0

もうほとんど行かなくなったゲーセンだけど、
DDRで一人毎日ずっといるドカ踏みがいて
時間ズラしてもいるし
ギタドラやりづらくなったから行くのやめたわ。

741 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 17:04:15.52 ID:Rt+Z8GML0

>>739
例えば弐寺で月10なら新作出る頃にはプレー回数が3桁になってるわけだ
にわか学生とか雑食勢とか級位勢から見れば、もうそれだけで十分にインパクトがある

俺だって今でこそガチ勢から300回もDJP10000も通過点にしかならないが、
やり始めた頃は本気で「100回とかやりすぎだろ…」って思ってた

学生から見れば、湾岸やイニDで100クレ近く積んで対戦準備するのも大変よ

742 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 17:15:07.70 ID:JmHsBp880

ゲーセンなんて端的に言えば従量課金だけで無料で遊べないソシャゲーみたいなもんだしな

743 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 17:47:38.64 ID:EPIkh0oE0

それいったらゲーセンに限らずサービス業に大体あてはまるじゃん
カラオケも従量課金のみで歌えるとか

744 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 22:19:16.67 ID:Umozg30h0

>>738
たまにステクロやるとパセリの減り方がすごくて白目になるわ

745 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 22:25:16.30 ID:9b8RjkMa0

ステクロはそれでも武器や装備品を投売りしたんだけどね
…人が居な過ぎてＳＴＥの消化が早いように感じるね

ＫＡＣを見据えて追加したイベントの対戦モードもハメ技や
談合プレー（同店舗やグループでも出撃できる）の横行で200円返せという意見が寄せられたからか
開催されなくなり、ライバルはボーダーブレイクじゃなくてＳＦＣかＬ４Ｄになってる状態

746 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/19(木) 23:55:37.59 ID:sF6Uf1kyO

廃人の高インカムといっても一部の廃人に傾倒しすぎると
その廃人が来なくなる（生活環境、怪我・入院、ゲーム自体のシステム変更や飽き等）だけで
途端にインカムが回らなくなるからな
そういったリスクを少しでも抑えるためにも新規プレイヤーや一見さんの存在はやっぱり大切

747 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 00:19:04.73 ID:X0V6lwNA0

実際そうなってるしな
上手くなるために相当のプレイ回数要求するくせに
それに見合った台数が揃っていないから占領されると誰も手がつけられなくなる
本当に待っている時間ほど無駄なものはないわ

748 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 00:24:24.62 ID:ILUKAeNu0

権利切れる前に昔みたいにまた訴訟のオンパレードになるんだろうか

749 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 00:26:28.10 ID:jnkXSH5x0

まあ実際に高難度プレーしてるところを見たら
一見さんはこんなの無理ってなって終わるからな

750 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 00:38:51.07 ID:t5rFGIIJ0

格ゲーだけどバンナムがエグい商売始めたらしいな
太鼓も安泰とは言えんぞこりゃ

751 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 00:42:04.21 ID:c3z3Cbga0

おっとジョジョの悪口はそこまでだ

752 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 00:58:24.32 ID:E44ZXER80

高難易度見て無理だって諦める奴は最初から客にもならない層だろ
性格から音ゲー向いてないレベル

753 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 02:43:16.63 ID:Azks4Enq0

むしろ初心者で無理って思わない人いないだろｗ

754 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 02:46:58.46 ID:jAXQqEct0

今は音ゲーは一部を除いて家で練習する環境を構築するのにも高いハードルがあるから、ますます客が寄り付かなくなってると思う
あんなんガチの初心者がやったら何も出来ずに100円飲まれるだけだろ

755 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 02:52:22.48 ID:1HAmx42N0

指の1曲落ちはかなり多いだろうな。
100円1曲で終わったら二度と触らんのじゃね

同じ理由では俺はdivaが駄目だった

756 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 08:52:29.95 ID:fNC8g24m0

親子客がJPOP1曲選んでﾌｪｰｲしてそのまま放置して
2tune同じ曲を流すだけのジュークボックスと化すとどうすりゃいいかわからん

757 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 12:09:07.54 ID:/38Ig66p0

リザルトや選曲であと○曲プレーできますって目立つように表示するしかないんじゃね

758 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 12:31:12.58 ID:XYRCtHeD0

近所のショッピングセンターのゲーセンはでかでかと「○曲遊べます！！」って張り紙してあったな
つぶれたけど

759 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 12:38:22.83 ID:lk+4wqMY0

もう1曲遊べるドン！
もう1曲遊べるドン！
もう1曲遊べるドン！

そういやポップンも保証時こんなノリだな

760 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 18:10:03.94 ID:BqYKqO5H0

>>755
フルフィルになる前まではやっててKACコース出たからと久しぶりにやったら830ｋくらい取ったのに一曲落ちした
もう連動イベント以外では絶対に触らない

761 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 18:24:24.74 ID:qZxm+2/z0

>>760
コースの仕様確認しとけという話もあるが
あのモードは鬼畜度も相まって人気がなかったんだよな
更新頻度も低かったし

762 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 18:41:53.84 ID:iRVsuTHf0

>>760
コースを無事抜けられる目安が5+コースレベルの半分ほどのユビリティは必要だから
プレイ久々の人が軽い気持ちでやれるモードではないな

763 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 19:16:32.26 ID:r695/F5v0

ろくにインストカードもないのにゲームごとにクリア条件も保証曲数もバラバラだからな
ちゃんとした説明も分かりやすい表示もなかったらますます初心者はつかないわな

764 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 20:01:22.64 ID:oaknlcmK0

愛知のゲーセンがこんな記事を書いていたので投下

JAEPO2015を振り返るシリーズ第３弾　3つの音ゲーについて考えたら全然別の話になった・・・
ttp://www.port24.co.jp/blog/blog-2304

765 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 20:05:08.99 ID:4vpfiHr80

>>764
中立的じゃない部分も一部ある気がするがいい記事だな

> セガからは、「タッチパネルだけを使う音ゲーは、スマホでもできるので異なるタイプ」との意見があります。
ほんとこれ
ゲーセンでやる必要がない機種多過ぎ

766 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 20:21:40.66 ID:kepcyVnp0

ゲーセンでやる必要のある機種とは

767 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 20:28:49.35 ID:GErcftx40

でもオリジナルデバイスを採用するとメンテナンスや筐体の価格がもろに影響受けるし
それはそのままプレー料金に跳ね返ってくるんだよなあ

1プレー＝100円という図式で定着してしまった今
その範疇を超えない範囲でゲーセンでやる意味があるゲームが作れるのか
あるいは戦場の絆や盤面で認識するカードゲームのような高額でも料金分は客を満足させられるアトラクションのような方向に持っていくのか

768 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 20:36:52.53 ID:1HAmx42N0

>>764
厨二の月額30000円吹いたｗ

769 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 21:04:16.41 ID:rQwFn9+Y0

厨二はどっちにしても200円稼働不可避臭いなあ

770 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 21:07:07.39 ID:oaknlcmK0

セガの電子マネー計画も考えると将来的には厨二は
コイン200円　電子マネー150P
とかあり得そうな気が

771 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 21:23:51.15 ID:KizXEs2s0

>>766
そらDDRやmaimaiやろ

772 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 21:32:11.53 ID:3MyPY8YA0

>>770
それでも124円構想より2割以上高いんだが…

設置面積で言えばもう飽和～過多状態の音ゲーコーナーにこれ置くのはかなり厳しそう

773 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 21:46:39.28 ID:1HAmx42N0

厨二は6年稼働するビジョンは浮かばん、nextプラン一択だろうな。

774 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 21:52:46.78 ID:LuIk5IS+0

>>766
ドラム

775 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 21:54:58.09 ID:Sl4nC0wM0

セガはPONTAでやらかした事、忘れたん？

776 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 22:47:24.99 ID:kepcyVnp0

>>771
>>774
どれも今出たら「筐体価格高すぎだろアホか」「こんな恥ずかしいのゲーセンでやる奴いないだろｗ」
とか言われそうな機種ばかりだな...

777 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 22:50:15.76 ID:E44ZXER80

流石にその返しは苦しくないか

778 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/20(金) 23:13:30.58 ID:kepcyVnp0

苦しいか？
「ゲーセンでしか出来ないようなシステム」 >>765
「個人経営のゲーセンにもやさしい価格」 >>719
が求められてるみたいで、どれも>>719には当てはまっていないみたいだから感想を出しただけで

ああ、あとゲーセンでやる必要のある機種は割と最近ではミライダガッキってのがあったか
タムの専用デバイス+キネクトだし

779 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 00:03:21.62 ID:WebnlUQo0

DDRギタドラみたいなゲームは家庭でやるほうが難しいからゲーセンでやるもんだろ
野獣みたいないかにもキモオタ向けみたいなのが通ってるほうがちょっと疑問だわ
あんな気持ち悪いムービー周りに見せつけるほうが恥ずかしいと思うんだけど

780 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 00:09:37.09 ID:HWzxEbep0

結局タッチパネルはメンテが楽だからという答えに行き着く

781 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 00:09:51.97 ID:si5EbEBQ0

操作デバイスと大画面スクリーンが一体になったmaimai（ついでに打鍵音も）
家庭用のマットでも周囲への騒音・衝撃が避けられないDDR
日本の住宅環境でこれを難無くクリア出来る方が少数だと思うが

782 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 00:50:00.71 ID:ebbuxP0w0

弐寺コンですら苦情が出る時代だからね、仕方ないね

783 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 00:58:36.14 ID:JJ2Iagel0

家でやると苦情が来るからって理由でゲーセンが音ゲー置いてるかというとそうじゃないわけで

784 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 01:17:01.28 ID:vwFA8rbN0

「家で」で思いだしたけど、ステクロとっととマウス対応してくんねーかなー
モンゴリアンでいいからマウスでエイムしたい

785 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 01:51:01.14 ID:si5EbEBQ0

maimaiもやろうと思えばすべてタッチ操作に置き換えてタブレット移植出来るだろうけど
体を動かしてナンボなあのゲームでそれをやっても実機プレイとは別モノだろうし
大型筐体はそれだけでゲーセンで動かすアドバンテージにはなると思うよ
その一方で大型筐体メインになって中小ゲーセンが息してないって別問題もあるが

786 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 12:17:10.67 ID:1g0/C8jb0

>>783
意味不明

家でやると苦情が来る機種はゲーセンでしかできないんだから、
スマホで充分な機種より差別化できるよね、って話をしてるんだが文盲か？

787 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 15:25:24.90 ID:Aj9hPkIuO

デパートの多くのゲームコーナーに弐寺置いて欲しい

788 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 15:46:48.41 ID:q8r7JPy60

いやダンエボだ

789 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 17:40:27.03 ID:kwl9EiIY0

スマホより大きいスピーカー・音量・画面で出来るだけで充分ゲーセンでやる価値あると思うんだけど
それ以上は個人の価値観

790 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 21:18:53.00 ID:lkcyO3xw0

iPad Bigが出てしまえば、Rbをゲーセンでやる意味は大幅に薄れるな
対人要素なんて難オプやらライフ制やらでもはや消えつつあるし

791 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 21:30:13.98 ID:vTHgAqfQ0

画面の奥に中の人がいる(気がする)ってのは意外と大事よ

792 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 21:38:35.22 ID:2eHWQbps0

対戦しない弐寺やらが全く廃れてないから
対人要素いらないのかもね

793 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 21:40:48.18 ID:KKWKnBpF0

申し訳ないけどポップンもボルテも九割九分対戦不選択・マッチングスキップされるのに
何が大事なのかさっぱりわからない

794 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 22:03:30.13 ID:pFbvSUD30

ギタドラのバトルも過疎だからね
片方の曲は自分で選べないのが嫌でプレイして無いから、なんとかして欲しいシステムだが

795 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/21(土) 22:07:43.72 ID:lkcyO3xw0

RAリーグは上手に育てれば擬似対戦モードになれたと今でも思ってる
ライバル挑戦状なんて相互登録前提だし、あっても基本放置だしなぁ

796 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 01:22:46.87 ID:guvxUXQt0

機種のコンセプトにもよる
別のスレでも言ったけどマッチングのない指なんてタコがないたこ焼きだよ

797 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 01:29:01.79 ID:PEOiS4md0

格ゲーでそれを言うならともかく
音ゲーで言うたこ焼きのたこは曲とかアーティストになるんじゃ

798 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 01:29:42.67 ID:mjKJcofa0

たこ焼き食いたくなってきたちくしょう

799 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 01:33:47.11 ID:xuM9u9Cm0

いいこと思いついた！
曲に合わせてたこ焼きひっくり返すゲーム作ったら売れんじゃね？(小並感)

800 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 01:53:15.18 ID:0HaR0/1G0

ライバル挑戦状は挑戦状フォルダから選ばないと撃墜にならないのがやる気にならない原因

801 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 03:00:19.71 ID:UJrct9av0

>>799
それ指じゃね？

802 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 04:43:50.65 ID:puFdcMXGO

>>784
マウス付と左利きには対応しなくなるから困る…自分は両利きだけどマウスは左なんだ

803 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 04:55:13.18 ID:UJrct9av0

>>802
フラシムみたいに移動スティックが中央に来れば・・・
あとは設定で攻撃ボタンやらカスタマイズできれば問題なさそう

804 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 06:48:12.54 ID:+l+fpzco0

>>797
マッチングのない格ゲーって、新しい鉄拳がまさにそれなのですが(熱帯限定)

805 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 15:55:30.04 ID:1YDapXzE0

アーケードから周辺店舗を盛り上げる…コナミの電子マネーPASELIの新たな取り組み
ttp://www.inside-games.jp/article/2015/02/20/85198.html

806 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 16:13:18.74 ID:NEO1rKMH0

ポイントを付ける？周辺店舗を盛り上げる？

それよりも真っ先に値上げを優先してるってのが全てだろうが

807 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 16:47:15.98 ID:7BXHdKbb0

>>805
これはいいね
今までパセリのメリット皆無だったから

値上げは全然いいよ
それに見合った内容であればね
別に100円にこだわってるわけじゃないし
見合ってないならやらない

808 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 17:15:14.00 ID:hTQNSwz40

仮にそうなったとしても他の電子マネーの真似事レベルを超えてないし
他社みたいにSuica等に対応すれば済む話なんだよなあ

それをKONMAIはわざわざ設備投資して人件費もかけて
高額な手数料を取らないと開発や運営は霞を食っていくしかなく
その分の負担はゲーセンと客が被らないといけない

PASELIなんていう車輪の再発明に金をかけて
一体誰に何のメリットがあったのか？

809 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 19:34:32.11 ID:Tx6etOuu0

>>805
最初から餌撒いてない時点で失格
10％取るなら、常時2～5％ぐらいはキャンペーン(還元)用にプールしとくもんだろ。

810 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 19:50:47.40 ID:EC1r0cBO0

例えば1000円で1010P分買えるとかやればいいのに、ポイント？
あほくさ

811 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 20:30:14.18 ID:3++GLu8U0

1プレイ120パセリなら1000円で10プレイ分の1200パセリくれるなら文句言わんよ

812 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 20:47:13.72 ID:RLZqZ4qg0

>>810
時の砂時計を見ると、大量にまとめ買いしてようやく端数1Pの割引だしな…
スケールメリットはまるで期待できん

813 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 20:56:25.54 ID:v/bWX+0X0

KONAMIのユーザーは殆どがPASELIを使っていただけてるとか書いてるのが腹立たしいな
PASELIを使うしかない状況にユーザーを追い込んでおいて何言ってやがる

814 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 22:46:12.96 ID:Cv6cKpW40

パセリをチャージしてプレイしたり、仮定として飲食でパセリを消費したとして
ゲーム内課金アイテムなどの購買部、自動販売機などで使えるパセリポイントの溜まる割合がどれだけなのかが詳しく明記されてないのがな
1000円チャージで100パセリポイント、1プレイで10ポイントなら文句は言わないけど
存在意義がほとんど無いような狡いシステムにされるぐらいならパセリリーダーよりも500円でもパセリがチャージ出来るよう投資してもらったほうが嬉しいわ

815 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 23:00:20.42 ID:7dI20oaU0

コンマイはユーザーの不満、店舗側の批判を全く聞いてないような気がする。
一方的に押し付けて批判が来たら粛清…

816 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/22(日) 23:01:35.18 ID:+l+fpzco0

最後の一行は特許絡みに関してずっと貫いてきたスタイルでもあるわけで

817 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 00:02:45.23 ID:wwNhIgPl0

ユーザー. 店舗
「既存の電子マネーを使いたい」
KONAMI
「黙れ俺らの言うとおりに従え」

ラウワン
「既存の電子マネーを使いたい」

818 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 00:03:34.70 ID:wwNhIgPl0

ラウワン動けばアーケードが変わると信じたい

819 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 00:11:27.68 ID:xFnz51Sm0

セガもタイトーも嫌いなコンマイにとっちゃ数少ないお得意様だもんなｗｗ
ゲーム業界じゃなくてボウリング場のご意見番をせいぜい大事にしろよｗｗｗ

820 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 00:19:56.23 ID:wwNhIgPl0

天下一もラウワンが暗躍してるし
新作出せば100台(適当)近く設置するから
無下には扱えんな

ゲーム業界の大株主は？

ラウンドワン

821 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 00:19:59.79 ID:YOPqwcwD0

>>813
ほんとこれ

822 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 01:22:52.96 ID:ZZbLml950

>>817
パセリゴリ押しすりゃ逃げるわな、自社強制のコナミ帝国に対して
セガは交通系+楽天Edy
タイトースクエニはそれらに加えて、セブンアイnanacoやイオンwaonの外圧をうまく使えば
少しは対コナミ包囲網ができるのだが。　(特にタイトーとセブンアイorイオンのコラボを使ってワンチャンあれば)

823 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 02:37:23.48 ID:eVSQgcwA0

ゲーセン内で規格統一できなかったのは色々な意味で痛手だな
PASELIを上手く転がしてたら未来は変わっていたかもしれないのに
コンマイはどうして自社コンテンツを潰すのだけは長けてるんだろう

824 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 02:38:41.11 ID:uU+0F+9R0

そろそろ許してあげようよ

825 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 02:45:35.91 ID:MOr1gIiF0

今じゃイオンファンタジーの方が追い抜きそうな勢いだけどね
イオンファンタジーだとメダルゲームや音ゲーしか置かないから
音ゲーに関してはダガッキレベルの産廃でもまだ安泰なんじゃないかな

>>815
押し付けと粛清というのは旧ソ連にダブって見えるわな。
セガが米国か英国と見ると辻褄が合う

827 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 08:19:36.40 ID:CeEA72x+0

鬼畜米英・・・？

828 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 11:15:55.44 ID:pPfNOQML0

パセリを上手く扱えていたらゲーセン側も強請ってきたのかもしれないけど
今までやってきたことが値段に見合わない以上に増額してやっと昔のオプションに出来るだけだしな

829 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 19:56:16.42 ID:d4+PiC/T0

そういえば、今回指の新作がNORMAL MORE2曲と3曲で店側が選べるらしいけど、やはり課金額違うんかね？

830 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/23(月) 23:45:28.03 ID:3GcUY9DT0

828 見て、あー確かに盲点だったなと思った
ゲーセンが現金よりもパセリに魅力感じていたら、当然コインよりもパセリだろうし
電子マネー化を進める方向だとしても新規や既存の電子マネーよりも
現時点である程度結果が出てるパセリを推すよな

831 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/24(火) 02:09:21.75 ID:gd8ZIieH0

・コインプレイよりパセリプレイのほうがコナミ税がかかる
・月ごと入金なので店は音ゲプレイ一ヶ月分の現金を確保してなきゃ店が回らない
ゲーセンがパセリを推す理由がない、むしろ排除したいレベル

832 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/24(火) 03:28:08.00 ID:epZe0pnF0

>>831
だから「PASELIを上手く扱えていたら」の仮定で話してるんだろ
例えばもしPASELI税が10%じゃなくて3%とかそのぐらいだったらゲーセンも大きな損では無いから推していける
後、現金が確保できないってのはPASELIチャージ機導入すれば解決これはどっかのゲーセンの店長が書いてた

833 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/24(火) 04:29:03.19 ID:JgRQQLp+0

PREMIUM FREEだけは評価する

ttp://www.port24.co.jp/blog/blog-2342
ゲーセン側もしがらみや遺恨を乗り越えて三社で電子マネーを統一してくれというのが本音なんだろうな…
特にセガとコナミは本気で上層部が和解に向けていかないと手遅れだろうし

835 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/24(火) 13:47:33.36 ID:RhsM4zBu0

次スレ
PASELIは何故大失敗したのか

836 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/24(火) 13:53:44.69 ID:Ww4sFYVZ0

NTTの回線3本ワロタ
そんな無駄な事やってたらゲーセンがバタバタ潰れて当然じゃん

837 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/24(火) 22:27:53.19 ID:BVyREg/b0

フレッツ3本引きって長年ネタだと思ってたがマジだったのか…
そんな無理強いしといて肝心の鯖は負荷耐性ないんだもんなぁ

どことは言わないけど

838 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/24(火) 22:35:18.09 ID:VU15Hoen0

音ゲー関連はここをお気に入りに入れてるぐらいだけどここも終わりそうだな
パセリの端数はどうでもいい

839 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/26(木) 18:41:11.55 ID:1UnTub9A0

珍しくスレが止まってるな
他社が出てきて批判するまでもないってか…

840 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/26(木) 23:12:22.78 ID:ExhJI7tx0

中二の50円課金はそれ自体で儲けを生みそうにないけど
中二目当てに来る客が他の音ゲーに金を落とすと考えたら導入のしやすからも中小ゲーセンでも普及はするとおもう
ロケテの気合入れ方からして最初売れなくてもmaimaiみたいにしっかりサポートしてくれそう
と考えると次世代音ゲー競争はセガが優勢かな

>>840
ただセガはアーケード部門縮小を公式に発表しているのでそこがとにかく不安ではある…

842 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/27(金) 08:43:50.34 ID:K9Jfodd20

>>841
筐体のコンバーション意識してるからそのあたりは前からじゃね
コナミもコンバーション筐体(オトメディウス、クルクルラボなど)出したけど肝心の中身がイマイチだったわけだが

843 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/27(金) 09:53:00.55 ID:g59lpfw10

音楽パラダイスとかいう産廃…

844 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/27(金) 10:02:44.61 ID:smp+3MQr0

KONMAI謹製のコンバーション筐体()は事実上のウイイレ専用筐体になった挙げ句
ウイイレはウイイレで専用筐体作っちゃったという

コンバーション筐体とは何だったのか

845 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/27(金) 15:38:22.54 ID:+Kz1J2ZR0

>>837
フレッツ３本引きじゃなくて、３セッションひいてるだけだから物理的には１本だけじゃないの？
http://flets-w.com/session_plus/tokuchou/

846 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/27(金) 20:13:04.19 ID:yKbJBbJ30

マルチセッションにしたって隼プラン必須だろうな
プロバイダはこの際関係ないのか

847 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/27(金) 20:13:14.56 ID:4TVUyRHa0

そのウイニレＡＣ２０１４は設置店舗かなり減らしてたな
ワールドカップ前に駆け込みバージョンアップしてたところもあったが、
肝心の日本代表や監督が（ｒｙ

ＢＢＨ並からそれ以上に続編厳しいんじゃないのかと思うが…

848 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/27(金) 20:35:45.81 ID:Fys7YUP80

>>817
ラウワンがいつそんなことを言ったんだ？
ROICAのロケテやってるの知らない情弱かな？

そもそも電子マネーは乱立して当然、統一は無理難題だろ

849 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/27(金) 21:40:57.18 ID:055Fz0e10

乱立して当然とかいうが、被害受けるのは全部ゲーセン側なんだよなぁ
今乱立した電子マネーすべて受け入れられるゲーセンなんて大型チェーン意外ないだろ

850 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 06:43:07.59 ID:ev8EbpJR0

その一番の大型チェーンが独自のアミューズメント専用電子マネーを導入することに前向きなんですがそれは

つかROICAの情報ってググっても全く出てこないんだな

851 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 06:49:10.58 ID:ev8EbpJR0

もう二年以上ロケテ続けてるが、
まだ全店導入を踏み切れずにいる辺り・・・（察し）

852 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 11:14:45.29 ID:pfJq+v6DO

堀内暴露本発売記念のプロ麻雀連盟についての暴露動画がMFC終了の引き金になるかもね

2時間くらいある暴露動画でもコナミの話題が少し出てたし、連盟公認なしで続けるくらいならシリーズごと打ち切るかもしれん

853 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 11:40:54.44 ID:Vo95hSq40

その話題をここでやるのがいいかわからんが、一応Youtube版を。
https://www.youtube.com/watch?v=3WJvc7IE_4c

そしてコナミも本の内容は確認しているようで。
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/post-7ca9.html

854 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 12:36:36.91 ID:0jsAqQhc0

>>850
旭化成しか出てこないｗ

>>848　>>849
パチンコのICカード強制使用みたいに企業ではなく、警察庁一括だと
ある意味コトが単純になりそうだがなぁ(弊害として逆らえば8号営業取り消し)
たぶん今以上に警察だけが力をつけて、ろくなコトにならないのはわかりきってるなｗ

とりあえず、コナミはnanacoやwaonを受け入れずに自社パセリゴリ押しな時点で
セブンとイオンを味方につける気が無いのはハッキリした。

855 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 12:44:35.07 ID:sye1s9M40

音楽配信でグループ企業(SMEやAniplex)の楽曲を独占しようと
独自サービスを立ち上げた末に、消費者にソッポを向かれた
ソニーみたいだな。

856 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 12:51:14.31 ID:2WdYUW1e0

フロアインフェクションの過去弾が緩和されるどころか重くなるとは・・・
ポップンの過去弾全部解禁しといて良かった

857 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 13:06:48.89 ID:05W4SeIF0

プリペイドカード時代から規格乱立してたわけなんだし
企業側には電子マネーを統一するメリットは無い

858 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 13:20:50.72 ID:npK1Wft70

ポップンだけ出すなら別に重くなってなくね？

859 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 15:59:15.18 ID:kjL3TAzv0

BASEBALL HEROES　シリーズ、6/29で稼動終了のお知らせ
ttp://p.eagate.573.jp/game/bbh/pop/p/news/201502/news_20150227_01.html

e-AMUSEMENT の接続有無やe-AMUSEMENT PASSの使用有無にかかわらず
一切のプレーができなくなります。

これでＮＰＢとのゲーム化専売特許が切れるかも？
麻雀は他に提携先探せばいいし、麻雀ゲームなんて数多だから代用品探せば良いけど
ＮＰＢともなると人気や市場規模も違うでしょｗ

860 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 16:05:52.45 ID:npK1Wft70

>>859
つぱわぷろ

861 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 16:22:53.36 ID:hW3cflPm0

>>859
野球ゲームどころか野球自体の人気が下火なのに、これから高い契約料払ってまで新規参入するとことかあるんかな

862 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 16:43:40.60 ID:UtyC4Ab10

地元のBBHはステクロなんかよりよっぽど客ついてるのに終了しちゃうのか…

>>860
つぱわぽけ

863 ：爆音で名前が聞こえません：2015/02/28(土) 20:47:53.69 ID:2EZzyBfP0

うちのところでも稼働してたと思うけど、客はそんなについてなかったな＞BBH
てかゲーセンでは他にも野球ゲーってあったと思うけど、どれがどれだか区別がつかん

864 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 00:17:17.45 ID:oL8Fc5YH0

残った筐体はどうするの？

865 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 02:13:35.77 ID:YCe4K67l0

終了間際なのに今のダガッキよりはマシに見えるｗ

866 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 02:41:00.51 ID:r2ov9f85O

一昨年まではコナミが日本シリーズの冠スポンサーになっていて、賞金200万円のベースボールヒーローズ賞作って
ゲームをPRしてたんですが…(知名度段違いのパワプロとかを冠した賞はない)

2005年稼働だからちょうど10年の契約期間満了で終了だな。オフラインでの稼働も許さないようだから、
筐体はコナミが回収？…ボンバーマンになるって噂が出ているが、ソース不明

867 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 07:47:39.94 ID:6XukeRcO0

ボンバーマンって、ハドソンまだ生きてたっけ？

868 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 08:06:33.80 ID:j+JF7oY80

ハドソンはコンマイが買収したからボンバーマンの版権はコンマイが持ってるよ

869 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 09:00:31.89 ID:8kmImp9B0

コナミになってからクソゲーになりつつあるけどな
PCのオンラインもガラケーのオンラインも〆やがったし

870 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 14:10:29.65 ID:/VtLiAcA0

コンマイに買収されてからチームが全員逃げたのってハドソンだっけ

871 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 16:32:19.13 ID:r8VtOKcj0

桃鉄スタッフはほぼ全員
任天堂の子会社に逃げました

872 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 17:13:23.71 ID:1YpEhiE50

定期的にボンバーマン新作出したり大会開催して盛り上げてるならまだしも
今更ボンバーマンをぽっと出されても萌えゲー化したグラディウスみたいになるのがオチじゃね

873 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 17:34:34.82 ID:zC5dy3C9O

MFCのクローズコラボどうなるんだろね？例の連盟暴露動画絡みで中止とか多分ないよね

あっちでダメならポップン辺りでコラボやっても良さそうな気がするけど、あれヤンキー漫画だしまず曲がないか

>>872
萌え萌えデザインの娘が爆弾でどっかんどっかんやるゲームになるのかな

874 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 18:16:55.20 ID:3VBB6rvN0

カードゲームかつ萌えゲーになったボンバーマンって誰がやるんだろう？
なんか艦これっぽいキャラデザになりそうだねｗ

>>863
ＭＬＢ（メジャーリーグ）のゲームならセガが出してたけどそれも3月で終わる
こんなのも出てたけど爆死してほとんど出回ってない　
エポック社の野球板アーケードしか残らない模様　ち～ん（笑）

真剣勝負！プロ野球ドリームスタジアム
http://www.konami.jp/am/drst/
http://www.4gamer.net/games/247/G024799/20140610066/

875 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/01(日) 21:58:34.35 ID:8kmImp9B0

>>873
ポプのDQN担当…蔵ノ助か？

876 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/02(月) 02:59:58.17 ID:+wF+XnkpO

萌ボンバーマンは重火器背負って扱うメガ少女のガードを出すゲームにしよう(提案)

877 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/02(月) 10:33:24.88 ID:TUYEi0gW0

ボンバーマンもガチプレイだと素人には何やってるかわからん域までたどり着けるってのをこの動画で知った
www. nicovideo. jp/watch/sm13603652 (スペース詰め)
ぷよのストーリーモードクリアと同程度にはテク必要な1人モード・チュートリアル入れるとか、
マジちゃんと育てればぷよぷよ並にガチプレイが普及したんじゃないかな
発祥を考えればしょうがないけど自キャラ最弱フィールドギミックたくさん状態がデフォになりすぎてた気がする

878 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/02(月) 21:45:37.24 ID:8ucQ1FFr0

ポップンとか弐寺とかせっかく長寿ゲーになって
知名度もキャラ人気もあるのに、食玩とかガチャガチャすら出さないのはどういうことだろう？

放映されない地域だって多い大友向け深夜アニメの食玩とかコンビニに並んでるのを見ると、
それなりに音ゲーのキャラだって人気を得られそうなんだけどね

ゲーセンのゲームのために行脚とか居る人おおいようだし、期間限定で
一般の商品とかに何かしらグッツ＋ゲームで使えるコードとか付属したら
宣伝になるしその商品がバカ売れしそうな気がする
しかしやったのは店舗限定かつクローズのコカコーラキャンペーンだけｗしょっぼ
数年でサービス終了珍しくないＭＭＯとかだってガムとかで
コラボキャンペーンとかやってまっせ

…昔はＱＭＡのキャラ？のガチャガチャあったとおもう
ＱＭＡでもそれなりに展開できたのだから音ゲーならもっと展開できるだろうに、もったいない

879 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/02(月) 21:54:04.43 ID:1jpitu+r0

アニメか…
そういや弐寺の公式声優はGOLIがイメージで選んだからエライ面子になってるってマジ？

880 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/02(月) 22:01:42.19 ID:QHrZe5Jt0

頭おかしい
http://www.konamistyle.jp/sp/roots_drama/index.html

881 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/02(月) 22:59:42.93 ID:Shg881a40

>>880
ゲームのサブコンテンツ（？）程度のキャラの声優とは思えない豪華すぎ
関係ないけどそういえば水樹奈々って声優だったな

882 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/02(月) 23:17:06.53 ID:uMrLlaOA0

>>880
プロ野球ロクに知らない人に組めせたチームみたいな恐ろしさが漂うな

883 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/02(月) 23:27:52.99 ID:5BCGqIOZ0

もしかして：BEMANIスタジアム

884 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/03(火) 01:31:09.98 ID:7Q7Lwuzr0

昔パワプロで大魔神佐々木を能力だけ見て先発で使った俺みたいな声優チョイスだな

885 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/03(火) 09:13:04.14 ID:+A1j7kF60

>>880
これ、GOLIがとりあえず知ってる声優チョイスしていったら大変なことになったって言ってたなｗ

886 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/03(火) 15:33:23.83 ID:MThROrfC0

>>881
ＱＭＡの声優とかぶってるし、ＱＭＡのボイス入れ替えが無くなってから出てないようだからＱＭＡ録音ついでにやってるんじゃないの？

887 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/03(火) 15:58:26.91 ID:fsI4zszf0

GOLIがにわかみたいなチョイスした結果
デラでベテラン声優のキャラソン遊べるんだから感謝したい

888 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/03(火) 17:38:40.09 ID:hF1DV7HZ0

今なら水樹はボス曲担当だろうな

889 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/03(火) 19:35:58.66 ID:L2Y/0eEz0

アカン
http://www.konami-digital-entertainment.co.jp/ja/news/release/2015/0303/?cm_sp=01-_-release-_-20150303

890 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/03(火) 19:56:01.54 ID:UCxuRybq0

西村部長！

891 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/03(火) 20:38:30.40 ID:cX6Kmj6G0

西村部長ﾜﾛﾀ、どんだけ大昇進してんだこのコンポザ

喧嘩別れじゃないとは言えゆかりんキンレコに移ってるし、
これ以上コンマイ関連で提供あるとは考えにくいなぁ…

892 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/03(火) 21:52:45.29 ID:K11klTvK0

よしくんもっとやつれちゃうの？

893 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 02:05:26.17 ID:GBw4rDYw0

NAOKIの後釜か
またしょうもない新機種出してきそうだな

894 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 02:11:05.34 ID:sM2asUom0

YOSITAKAすごいな

割りとまじで尊敬する

895 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 04:42:30.67 ID:hQXhyXDSO

ナオキから「コナミで曲作らないか」と誘われ入社したけど、結局管理職に落ち着いちゃったな。
どうしても作曲続けたいってなら今のTAKAやwacみたいなポジションも選べたんだろうけど、当のヨシタカ本人は現状まんざらでもないのかな？

896 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 05:28:58.85 ID:0S4SV1eo0

すごすぎるわ
作曲にプロデュースにトークに才能あるもんなあ

897 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 06:26:17.86 ID:D3J+cSq00

管理職になった以上、セガとの関係修復という偉業に挑戦して欲しいが＜よしくん部長
上層部もいい加減セガと和解の道を選んで欲しいし…

898 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 07:57:47.59 ID:tF6sqka70

役職名変わっただけで元から管理職だろ

899 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 08:44:59.02 ID:EG6lMt3m0

プロダクション制やめて事業部制にしただけっぽいから役職の名称が変わっただけじゃ

ゲーム事業部のアーケードゲーム部門の部長だとまだまだ上に人がいるだろうから他社との関係修復はヨシタカ1人ではキツいだろうな

900 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 09:44:33.35 ID:XMgMorjg0

おおたPもさりげなく知財絡みの重役なんだよな
bemani関連の人がこのポストについた意味とは

901 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 21:21:37.07 ID:CIxuENJ+0

取締役部長なのか部長なのか気になる

それにしてもすげーw
自分より年収あるな
㌦を雇ってやれよ

902 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 22:32:15.92 ID:d+RJ4qG30

ポップンの曲数設定っていつからできるようになってたの？
こないだゲーセン行ったら1クレ3曲から変わってたわ、2曲に。

903 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 22:37:32.42 ID:glOVbI4k0

2曲わろた
もうその店じゃできないな

904 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 22:46:15.95 ID:dgVdtbP10

俺が前言ったゲーセンは1クレ2曲だけど100円2クレになってたな

905 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/04(水) 22:51:04.41 ID:qCJK7Uqh0

2曲だと課金も20円に下がるんかな
リフレクの昔のはそんな感じだった気がするけど。

906 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/05(木) 06:52:09.37 ID:aICSn5zk0

Lincle Link進行のために、1クレ1曲に設定したREFLECの話を昔聞いたことがある。

907 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/05(木) 10:57:10.94 ID:YV5dPe9YO

山梨にはリフレク100円1曲、今は200円3曲(指も)があるらしいな

908 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/05(木) 11:00:08.41 ID:2gf7YDlH0

太鼓の達人のデフォ設定は200円2曲です

909 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/05(木) 12:17:32.92 ID:vW+a70z70

maimaiもだな

910 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/05(木) 14:56:24.73 ID:EqcANBQ40

コンマイ以外の音ゲーって基本的にみんなそうじゃね？

911 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/06(金) 16:53:34.05 ID:rII9YMs90

>>873 >>875
あれは時期的にもＭＪの龍が如くとのコラボに対抗してるんだと思うよｗ
ヤンキー漫画とヤクザゲームの抗争ｗｗｗ

ＭＪ（アーケード版）のほうはまだ始まってないからなんともいえないが、
クローズコラボの方は演出がくどいとか不良の喧嘩とか誰得とか不評で
ボイコット訴える人まで出てる模様　
何も示し合わせたように同時期に人選ぶものかぶせんでも

912 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/06(金) 19:28:25.15 ID:yKfaOJEJ0

ふとeAMUアプリのeねランキングを見たら上位の投稿が「クローズコラボウザい」だった
そういうことか…

913 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/06(金) 19:48:46.11 ID:tGwqJf1o0

これはコンマイやっちまったか

914 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/06(金) 23:05:47.50 ID:byxuAyhF0

まぁクローズ好きそうな奴は麻雀ゲームなんてやらないだろうしなぁ
行く先々やってるのほとんどそんな漫画知らなさそうな奴らばかりだし

915 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/06(金) 23:44:18.00 ID:vtEzQygl0

龍の如くはハクスラと思えばまだ理解できるけど、
クローズはマジ誰得。
不良物は安易にリアルで真似されやすいから人目につく状態になるのは困る。
B層以外あえてこういうコンテンツを本能的に隔離してるのを知らないのか。

916 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/06(金) 23:46:14.23 ID:Rm58vPBB0

>>912
もしかしてデリられたか？
さっき麻雀タグとアミュタグのランキング見たけど見つからねえ

917 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/06(金) 23:48:13.41 ID:yKfaOJEJ0

>>916
日別ランキングで昨日見かけたからランキングにないだけかと
投稿者の名前も覚えてないや

918 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/07(土) 17:07:25.18 ID:EdPoH+uwO

ツイッターにクローズコラボの連携ID入れてやった人がホットスナップ載せてたけど、ヤンキーのグラフィックが滅茶苦茶浮いててわろたｗ

リゲインコラボの時はセブンイレブンで販売されてるリゲインにしかコードが付いてなかったりしたけど、エフェクトやリゲインリーチのBGMとか異様に気合い入ってたし演出オフにする機能もあった

クローズコラボはいろんな意味でどうしてこうなった状態

>>914
クローズファンからも選べるキャラが少ないとか言われて不評みたいだよ

まさに誰得

919 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/07(土) 17:21:18.35 ID:VV0ksjYY0

麻雀という大安定ジャンルにとって
このコラボはチョンボ寄りかもしれないね

920 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/07(土) 22:10:07.56 ID:3pVMJ0gO0

みんな半額デー以外でほとんどやらなくなってしまった
俺も1プレイ100円120Pの価値は無いと思ってる

921 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/07(土) 23:26:04.32 ID:XFiemNaX0

俺もプレイ後に女の子出てくるようになってからずっとやっとらん
めんどくさいし飽きた

922 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/07(土) 23:44:24.31 ID:yup44jyi0

技術を競うか、曲を楽しむか、居心地を楽しむゲームのはずが
なんか全てにおいて違う物になってるんだよな。

923 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/07(土) 23:51:23.38 ID:cIP6MxW40

ボルテとか萌えだらけでアホらしいけど最初からあの路線だからやらずに済む
弐寺はやたら女の子出てキモくなった
確実に客層を狭めてる

924 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 00:51:47.93 ID:VanLvN7Z0

かっこいい曲を脳汁垂れ流しながらやる時代は終わりを告げたのだ
時代はピロピロ萌え萌えよ

925 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 02:24:29.09 ID:IiJPRlpO0

伝説から神話へ

ピロ萌から生エロへ

926 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 09:51:44.35 ID:yFi25pDG0

昔の寺
HIPHOP R&B バラードテクノハウス

今の寺
好きとか～嫌いとか～
えいにゃ

927 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 12:02:06.13 ID:a5nuHChN0

ﾅｲｶﾗ~(^o^)

928 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 12:42:13.08 ID:94LZMLkf0

電波曲が各バージョンで一曲だけならまだ許せたかなぁ
萌え系の電波曲じゃないなら大歓迎なんだが

929 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 12:43:02.52 ID:VkIUEHT10

不良マンガやヤクザでおもいだしたが、
この手のマンガに取材協力するゲーセンがあることに感動　しかも生活保護ってｗ
再開発で取り壊すからと協力してくれたようだが（現在は更地）

ttps://twitter.com/yumeran/status/231219028314710016
ttp://yubitter-photo.s3.amazonaws.com/yumeran/501b3b1dcb70d.jpg

930 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 13:10:56.27 ID:bNx0hWcN0

こういう取材を否定する奴って現実とフィクションの区別も付かないのかね
もはやスレの主旨すら外れているし

931 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 14:01:02.42 ID:bGunbzJ70

弐寺始めて最初にハマった曲はマチ子の唄だわ
ああいう電波なら欲しい
例えばひたすら食材を推す唄とか

932 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 14:13:32.89 ID:yeiuGJzG0

お米は食材ではないと申すか

933 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 14:22:35.63 ID:LURqpCCA0

次はパンをひたすら礼賛する曲オナシャス！

934 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 14:24:21.90 ID:YqSNCF6v0

ヤサイとちくわがアップを始めました

935 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 14:29:27.35 ID:bGunbzJ70

大日本鉄倶楽部(あさき大監督)は総じてロックとかメタルなんだよな
それもいいけどピロピロ寄りで干物で懲らしめたりニンニクの茎をザルにあげるような電波ゆんゆんなのがいい

936 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 14:40:52.88 ID:yeiuGJzG0

>>935
まあ大日本鉄（メタル）倶楽部だからな
上げといてなんだけど、おれも山岡さんみたいなんいっぱい欲しい

937 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 14:49:22.58 ID:L//Jg/tF0

腹筋！背筋！腹筋！背筋！

938 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 14:58:35.41 ID:3Fs+rEpF0

肉が入ってねえ

939 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 15:22:18.42 ID:3wBUd4qi0

ルッ↑クー

940 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 19:05:09.49 ID:PJ8ze7K/0

萌え曲があるのはいいよ
それしかないわけじゃないからやらなきゃいいだけだし
システムに組み込むのをやめろ
昔の弐寺のイベント？で恋愛SLGみたいな画面あって気持ち悪かった

941 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 19:19:32.26 ID:M2ubaOUy0

IIDXの寸劇は、(自分を含めて)初心者は最後まで見るけど、
上級者はすぐSTARTでスキップするイメージだな。

942 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 19:26:53.59 ID:v+dLil+O0

飛ばし方聞かれたことはあるわ
俺は普通に見てるけど

943 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 21:02:27.17 ID:L//Jg/tF0

順番待ちが居るときは飛ばすかな

944 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 22:33:44.00 ID:yFi25pDG0

実際クラブで電波曲って流れるのか？

945 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/08(日) 23:12:23.97 ID:3gozMezt0

>>944
想像以上にクラブで行われるイベントのジャンルは広がってる。

946 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/09(月) 04:10:48.73 ID:g+AklUf30

寸劇はようつべやニコニコで挙げてくれる人居るからそっちで観る人多そう

947 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/09(月) 15:09:55.94 ID:3TU+9QmF0

惨劇

とりあえず
・maimaiはORANGE+移行時にSSDの入れ替え(今までのはもう容量限界のため大容量のに)実施
・厨ニはとりあえず「何台入れるか」の要望のみ受付、最悪要望に応えられない場合にあり

セガのアーケード部門縮小はそんなに影響はすぐなさそうか？
大容量のメディアに変えるということはまだバージョンアップしそうな気がするし

949 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/10(火) 00:31:55.43 ID:ecmenCKR0

Windowsのサポート切れで現行の機種はウイルス感染するのか

950 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/10(火) 00:42:36.83 ID:ODmyqnvV0

専用回線しか繋がないしウイルス入りようが無いと思う

951 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/10(火) 00:44:44.63 ID:QGxfBKan0

まさにインフェクション

952 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/10(火) 01:04:46.18 ID:wSVi7Edp0

クラックが楽になりそうだな

953 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/10(火) 01:11:41.30 ID:AGlvk2uH0

ああビーストのハッカーモードってそういう…

954 ：爆音で名前が聞こえません：2015/03/10(火) 07:38:42.07 ID:BEFNhL/5O

>>874
コナミは囲碁までカードゲームにしてしまったツワモノ(←ただし『あたまおかしい』の意味)だぞ？