コンマイの1クレ124円構想は何故大失敗したのか5th
伸びすぎやろ
昔→100円で4曲
今→124円で3曲(4曲あたり165.33円)
周りにうまい人がいたらそれを見てたりするから
今のほとんど人がいない時より実質単価低いんだよな
WE PROMISE TO CONTINUE SENDING ROMANTIC GAME MESSAGES.
6 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/21(水) 14:16:30.43 ID:bkJ9sw7p0
料金設定と店の取り分一覧
旧パセリ100Pプレー 100円-コンマイ税30円-パセリ税10円=店の儲け60円
100円コインプレー 100円-コンマイ税30円 =店の儲け70円
パセリ124Pプレー 124円-コンマイ税36円-パセリ税12円=店の儲け76円
パセリ120Pプレー 120円-コンマイ税36円-パセリ税12円=店の儲け72円
現パセリ100Pプレー 100円-コンマイ税36円-パセリ税10円=店の儲け54円
現パセリ62Pプレー 62円-コンマイ税36円-パセリ税 6円=店の儲け20円
7 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/21(水) 14:25:29.79 ID:SVtM+ix+0
459 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 19:59:57.20 ID:mzetXvx30
クレカの契約内容理解しないとただでさえ高いパセリ料金に
クレカの利子や手数料を上乗せして払う羽目になるからな
やはり気軽に使えるものではないね
コンマイ並みにアホな子もこのスレの住人ですw
ポプキャラやゼクト、ひなビタはどっかに引き取ってほしい
そういえば解禁曲の話に譜面のあるなしで難癖つけるアホの子や
馬鹿の一つ覚えで嫌ならやるなー貧乏人がーとしか言えないアホの子もいますね
>>8 HNBTはゲーマーズでキャラグッズ扱ってる位だから
その他の権利も全部移行でいいんじゃないかと
>>7 そのレスはちょっとアレだけど
パセリにクレカを使う事自体は気軽ではないんだよな
他に使い道が有るのならともかく
しかしなぁ・・・
MFCの「パセリ利用時は買取専用」なんていう糞改悪は
2週間強であっさり撤回したのに、指などは改善される気配が全く無し。
こりゃ役員連中は相当ヤケになってる恐れあり。
このままだとワタミやゼンショー位に酷いことになりそう・・・
ぶっちゃけ連動とか解禁がどんだけ糞だろうと
好きな曲しかやらない層には全然関係ない話なんだよな
だが値上げは違う
値上げとなると全員が影響を受ける
チャージ機を使えばゲーセンに金が行くからどんどん使おうぜ
いちおFAQ
貧乏人が騒いでるだけでしょ
→いいえ、音ゲーするくらいの金はあります
じゃあ24円くらいの値上げでガタガタ言うな
→値上げした金額に見合わない措置に対して文句を言ってるだけです
別に値上げ自体に反対してるわけではありません
ホームは人減ってないけどお前らのとこどんだけ田舎なのー?
→そうです田舎です。なのでプレイ人口が少ないので減ればとても目立ちます
ていうか嫌ならやめれば?
→人によってはやめているでしょうし、ボルテなどの「納得できる値上げ」をしている機種に移っている人も多いのではないでしょうか
お前らがやらなくなった分、他のやつらのプレイが増えただけ、コナミにダメージは無い
→そうですね。我々がプレイしなくなったことによるダメージなど微々たる物でしょうし
ガチ勢の皆さんで十分カバー出来ると思います
騒いでるやつらの単発率が高いね
→スマホからの書き込みは基本的にIDが固定されませんし同一IDでも別人ということもよくあります
24円くらいの値上げでガタガタ言うなってのに違和感が
1プレイにつきだからな
>>16 まあ暫定ということで
何か他にあったらちょこちょこ言ってちょ、次スレでまた追加しておくから
コインプレーを冷遇したことが最早すべての間違い
>>14 客がチャージした額だけコンマイに取られるし
客がゲームで使った分は一割ピンハネでしか返してくれないが
このシステムでどうすればゲーセンに金が行くんだ?
「ぐおへが反発してるってことはコナミのこの値上げは英断」とか思ってる奴は流石にいないと思いたい
24円くらいで・・・じゃなくて値上げ率異常だよな。
それとコインプレー冷遇は大間違いだね。
しかもパセリでも普通に相当値上げされてるってどうかと思う。
マジであの電子マネーはなんの利益もないよ。
「24円値上げ」だと大したことないような気がするけど
「24%値上げ」と考えるとやっぱり異常
3曲稼働で余裕な都心部以外では実質65%値上げ
もともといくらの物が24円値上げしたか、で変わってくるのに馬鹿だよな
「24円くらいで〜」って言ってる奴はうまい棒が24円値上げしても買うんだろうな
26 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/21(水) 16:58:30.56 ID:AeDPZLMn0
4曲設定だって必ず4曲できるわけじゃないんだから
率で言ったらとんでもない値上げの3曲にするのであれば3曲は保証するべきだった。
簡単なことなのに。これだけでもここまでは飛ばなかっただろ?
3曲確実なら・・・って難しい曲特攻しまくるやつで賑わえば、回転率あがって
結果、目論み通り儲け上がったかもしれんのに。
24円くらいの人は
煙草や弁当が500円になっても買うし
指プラリフプラが620円になっても買うし
タクシー初乗り900円くらいになっても乗るんだろ
連コイン前提のゲームだから尚更だな
今のBEMANIはソシャゲーと同レベル
前スレでも言ったけど貧乏学生が主な層なのにその貧乏学生を減らしてどうすんだよという話で
124Pでなんらかの優遇措置はあってもクレジット冷遇はするべきでは無かった
ソシャゲーは中毒性や課金煽りが上手いから養分が大量発生する
音ゲー廃人はゲームが好きなだけで、本来ならPFREEみたいな金払ってでもやりたいコンテンツ増やす必要がある
だけど弐寺や指はライトを切り捨ててしまった上に、追加料金払ってまでやりたいコンテンツを作り出せず、「金払わないと今まで出来てた事が出来なくなった」と思われても仕方のないことをやらかした
萌えクプロやカスタマイズとかで課金煽ればいいのにどうしてこうなった
>>15 結局、ボルテは「納得できる値上げ」もそうかもしれないけど、「コイン冷遇の影響がほとんどない」というのが受け入れられてる理由だと思うな〜。
リフレクとポップンはどうなるのかな…
>>31 クプロも課金要素には中途半端なんだよなー
6段以下だとデフォの人も結構いるし
>>31 認めたくないのはわかるけど
それ今の弐寺そのものじゃん
中毒性高いし
途方もない金額つぎ込んで曲解禁して
クリア粘着にもクレつぎ込んで
まぁ俺だけども
まあ値上げされたから目を覚ました人も多いだろうけど
ぶっちゃけカスタマイズは課金してまで欲しい要素は皆無なんだな
ネトゲのアバターくらいわりと重要ならまだしもクプロに課金することはまず無いだろうしクプロ自体そろそろいい加減どうでもいいし
ストレートに楽曲をパセリで買えるようにしてくれたほうが万倍良い
仮に実現しても124Pの限りACに金落とすことは無いけど
>>34 いや、例えば1ステ落ちしたら「10パセリでコンティニューしますか?」とか、クプローグで「必殺技使いますか?(10パセリ)」とか
ソシャゲーのやりかたはこうでしょ
俺は124Pでプレイしてるし辞める気も控える気もないけど、Vディスクはあまりにも練られてないと思ってる
>>32 既に段位認定で剛力羅取ってる奴には関係無いだろうが、新規で始めようとするとLIGHT START結構厳しいぞ
スキル持ってないと殆ど青譜面しか選択出来ない上に月衝で立ち塞がるのがIt's overの赤だからな
せめて新作のタイミングで上げればよかったのに
そんなに急ぐ必要があったのか
>>37 たしかにボルテも神アプデと称されてるが微妙に新規層切り捨ててるようには思うわ
とてもじゃないが今から新規層が初めてスキアナを順当にクリアしていくとは思わない
俺も底辺プレイヤーだったがスキアナのためにやりたくない曲練習するのめんどくさくてやめたし
40 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/21(水) 18:11:50.44 ID:AeDPZLMn0
寺なんざ新規層が飛びつきにくい代表格みたいなゲームなのに新規殺してる時点でもう先はないな。
つうかコナミの音ゲー全般だよな。ほんとアホな会社だ。
目先の利益ばかり求めて将来殺すって。いやw目先の利益もどうやらやりすぎて失敗してるっぽいがw
>>35 すごい主観的な意見で申し訳ないんだが
第1回の月衝やればいいだけじゃないのか
そもそもスキアナは曲目に流動性がある上に一度取ったら新作まで称号が無くならない分、デラよりもまだ楽だと思うんだが
43 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/21(水) 18:18:04.83 ID:AeDPZLMn0
マジで寺と指の客飛びが半端なさ過ぎて笑えないね。
指はまだ出てから年数がそんなだからなくすきはないだろうけど、寺は出てからの年数があれだから
おそらく終わらせるつもりでやってるだろう。ビートマニア3Dxとか出たりしてなwww
>>40 寺に限って言えばステップアップは初心者今までどおりできるし
+20Pで曲保証or誰でもEXステージが使えるからむしろ初心者優遇。
今までは上級者だけEX進出だったからな。敷居は下がった。
>>41 俺この前連動で触った時に月衝2曲目まではくっそ余裕じゃねーかwwと思って3曲目にぶっ殺されたんだけど
そんなこと出来るの?
>>41 ならこっちも主観的な意見を述べるが「スキルが無いと高難度曲が選べない」ってシステム自体が既に迂遠だと思う
現状のリフレクなら緑パレでも2ndで最高レベル11の内のレベル8まで選択出来るけど、ボルテは最高レベル16の内のレベル8までしか選択出来ない
月衝を例に出したけど、月衝になってもまだ2曲目でレベル12なんだよね。
「知らないと高難度曲が選べない」のと「知らなくても高難度曲」が選べるのは結構な差だと思う
>>45 2013/10/31の更新より、過去に選出された対象コースも選べるようになった。左アナログデバイスで切り替え可能。
過去のコースに合格した、またはしたけど入れ替えが入った場合はスキルの枠が変化して見分けが付くようになってる。
まあ、これも知らないと出来ない要素だよね
>>40 いや、今回のコインプレー制限で割り食ってるのは☆12以上をやる上級者だぞ
初心者はコインプレーで今まで通り3曲セットアップできる
上級者は制限かかってそれができない
まぁ思惑として初心者に優しく、上級者から搾り取るって事なんだろうが
はっきり言って寺は上級者から離れられると終わりなのに、値上げの特典とコインの制限が酷すぎたな
>>47 なるほど
機会があったらやってみよう
機会というかコンマイゲー触る気になったら、だけど
>>49 完全に余談だが月衝は3曲目に難易度詐称曲てんこ盛りだから気を付けろ
第1回とか絶対に触ってはいけない部類なので第3,7,9回のどれかがおすすめ
>>8 ほんとこれ
キャラ萌えでやってたから音ゲー自体終わっていいけどキャラがなくなるのは寂しすぎる
ゼクトとひなビタはどうにでもなりそうだけどポプもどうにかしてくれ
>>46 月衝でぬっ殺される人が2曲目にLV12選べないのは事故防止としては妥当な気がするが…。
課題曲が固定ならともかく。
Lv12までしか、だった
ボルテそんなにやらないからあまりしらんけど下のランクしか取れない人はそこまで高い難易度やらないでしょ最後くらいしか
まあ何が言いたいかって言うと
>>52と被るけど
>>53 SDVX一つに対して熱く語るのもなんだけど、スキル無で2ndlv.8、流星で2ndlv10、月衝で2ndlv12ってのはそんな妥当とは思えんぞ
むしろ積極的に高難度曲に殴り掛かって行くのが上達の為だと思うし、低難度曲ばっかりやってても面白くない
そもそも本題はそっちじゃなくて、今まで無制限に選択出来てたのを出来なくして「コイン冷遇の影響がほとんどない」ってのはおかしいって所なんだけどな
>>57 月衝(LV9-10で構成)を段位ゲージで生き残れない人がLV12に2曲目から特攻する意味はどこに…?
3曲目も選曲制限ある、ってなら冷遇だろうけど3曲目は特攻可能なんでしょ?
一部の高難易度厨以外影響ないよ。
こういう初心者に関する話ほど楽々クリア出来てしまう上級者は理解して貰えないよなあ、と傍から見てて思う
議論したいならまともに話してくれ
傍からじゃなかった俺に返信飛んで来てたのかこれ
>>58 一部の高難易度厨以外「コイン冷遇の影響がほとんどない」って意味か?
お前の言う高難度厨がどこを指してるか分からんが
そもそも
>>32に対して「自由に選択出来てたのを出来なくしたのは冷遇じゃないのか?」というのが俺が本来言いたい事であって、
SDVXの段位認定システムとライトスタートについて語ってるのは冷遇だと思う理由の肉付けでしか無いから、思いっ切り的外れな事言ってたらそれは済まんとしか言い様がない
120Pあったら今まで通りレベルに関係無く選択出来るんだから冷遇かつ値上げじゃないのか、って事について異論があるなら教えてくれ
>>61 ボルテはコインでやっても今までとほとんど変わらんだろ
>>62 「コイン冷遇の影響がほとんどない」っていうのが個人の感覚によって変わるからこれは議論しようがない
そもそも
>>32の時点で冷遇が全くないとは言ってない(実際選曲制限は冷遇と言えるし)しどこまでが「ほとんどない」と感じれるかによる
ギタドラでバトルキャラが実装されたからポップンのキャラも入ってくるのかなと思う
>>64 なるほど済まんかった、わざわざ付き合ってくれてありがとう
真のライト層は、アナライザー?強いよね、序盤中盤終盤ってレベルだと思う
>>62 そんなに高難度特攻したいならそれこそパセリ使えばいんじゃねーの?
こっちなら全譜面選べる上に保障も1曲分つくし、安心して特攻できる。
完全な1曲分保障は今までになかったことだから、この分の値上げは悪くないだろ。
スキアナしないとコインで高難度できないってのは、初心者のうちの譜面選び間違いの事故防止だと思ってるよ。
>>68 そういう考えもあるのか、少し納得した
64に言った事を繰り返す事になるが、わざわざ付き合ってくれてありがとう、済まんかった
>>66 あんたの言いたいこともよく分かるよ
俺みたいな完全ライト層で好きな曲しか遊びたくない人間からすると選曲制限は影響大きかったし
皆パセリとコインを選べる前提でしゃべってるけどパセリ使えない店もまだまだ多い
ライト勢の口を借りればどんな意見もそれっぽくなるという風潮
ライトと言っても初心者か、プレイ回数少なめの中級者かでもかなり変わってくるしね
そこがごっちゃになるとややこしくなる
>>8 売れそうなコンテンツなら
コンマイが潰れるときにどっかが権利買ってくれるから
心配しなくていいよ
ともすけごとすっぱ抜かれそう
神前暁ぐらいのポテンシャルは秘めてるだろうし
寺の話だけど今回の値上げで毎作慢性でやってた人ほとんどみなくなったわ
やっぱり手軽に出来るコインプレイを改悪しすぎたのはだめだろ
低段位の人たちは余りステップアップ、スタンダードは対して関係ない、extra行けた層は物足りなさが大きい
>>36 それゴールドパスとかプラチナパスとかまんまやん...
>>76 タイミングの問題
今しかない!って思わせるのが貢がせるコツ
>>77 そもそも最初から保証しとけばそんなもん利用する必要すら無い訳だけど
>>78 落ちる前提の選曲と、落ちる可能性のある選曲や事故とじゃ違うでしょ
最初から保証だと落ちそうにない曲選ぶ気にならないし落ちなかったら損した気分になる
落ちた時に追加で払って復活の方がうれしい
弐寺はじめてEX進出できた時は嬉しかったな
寧ろソシャゲー以下なのが今のBEMANI
見方によってはまだコンティニューするアイテムを定期的に配ってくれるソシャゲの方がマシ
マシなのはSDVXだけ?
>>83 自分に全く無関係のシステムエラーとかでも無償でアイテムとか配ってくれるもんな
前にあった大規模なシステム障害なんて担当者の首が飛んでも良いレベルだと思うんだが
ソシャゲは無料でもログインするとボーナスが貰える
どっかの音ゲーは124円払っても何回も何回もやらないと曲が解禁されない
最初に金払ってもし発動しなかったら丸損のパスより落ちた時に買うかどうか選ばせてくれる方がありがたいわ
>>86 連動に限っては
別の機種やらないとろくに解禁が進まないとかもうね
多分盆前にまた連動くると思うよ
やらないけど
>>6 コンマイ税とパセリ税は別途消費税かかるから、店の取り分はもっと低いぞ
更に売上から消費税を納めるから、残るのは雀の涙
人件費も電気代も上がって、売上大幅減で無駄な支出アップ
レンタル同様なのに基板や部品が壊れたら店負担
コンマイの搾取が大きいためメンテナンス費用が工面できず放置
悪循環
ソシャゲーは廃人になるまでのパスがしっかりしてるからな
今の弐寺は初心者こそ今まで通りプレイ出来るけど、かなり層が厚い☆11以上を積極的にやりたいプレイヤーにとっては嬉しくない仕様変更を実施した
しかも曲解禁を除くとプレイ回数積んだ褒美がステップアップ(高難度封印された)と八段1000プレイ(多すぎ)しか無い
FAQ 直してみた
貧乏人が騒いでるだけでしょ
→いいえ、音ゲーするくらいの金はあります
じゃあ24円くらいの値上げでガタガタ言うな
→値上げ自体に反対してるわけではなく、値上げに相応しい内容ではないという意見が多数です
また音ゲーは学生の比率が高いのですが、学生にとって24円の値上げは看過できるものではありません
ホームは人減ってないけどお前らのとこどんだけ田舎なのー?
→そうです田舎です。なのでプレイ人口が少ないので減ればとても目立ちます
都会は一見人が常にいるように見えますが、筐体数に対するユーザー比が高いため母数が本当に減っていないかどうかはわかりません
ていうか嫌ならやめれば?
→やめている人や他機種に流れた人もいます
また、このスレに来ている人が皆プレーをしなくなっているわけではありません
自分はプレーしつつも音ゲー全体が衰退していくことを危惧してる人も多いのです
好きだからこそKONAMIには納得のいく形を提示して欲しいのです
お前らがやらなくなった分、他のやつらのプレイが増えただけ、コナミにダメージは無い
→特定の層だけを顧客対象にした業界は必ず衰退していきます
音ゲーは趣味であり空いているからといって突然顧客単価があがることは想定しづらいです
騒いでるやつらの単発率が高いね
→スマホからの書き込みは基本的にIDが固定されませんし同一IDでも別人ということもよくあります
いいえ、音ゲーするくらいの金はあります
また音ゲーは学生の比率が高いのですが、学生にとって24円の値上げは看過できるものではありません
矛盾してるぞ
ゲーセンが諦めてBEMANI筐体売って中古価格下がりまくって個人でも買える値段になったらいいな
値上げによって金を出す価値無しと判断すれば別に流れるって事だろ
現に自分のホームで指やってた人はmaimaiに流れてるし
筐体買ったところでどうなるんだ?
e-amu繋がないと起動できない仕様なんだが…
10数万円位なら買いたい人は結構いるだろうな
毎作1000クレ以上やってればすぐに元が取れる
メンテ費用が自腹なのがちょっとあれだが
IIDXのtricoro以降はオフラインだと起動しないし、たとえ起動してもLincleまでの曲しか入っていないのでは。
DAOコンDPも10万以上するしBMSできるなら筐体のがいいなーと
1番は所有欲とか自己満足だけども
筐体買ったとしてもやればやるほどコンマイ税取られる仕様だからあまりメリット無い
124円にその価値があるかっていうスレじゃないの
アスペ?
値上げ自体に反対してるわけではなく、値上げに相応しい内容ではないという意見が多数です
また音ゲーは学生の比率が高いのですが、学生にとって24円の値上げは看過できるものではありません
2行目より1行目の方が理由として上だろ
俺は
>>92の2行の話しかしてないんだけど話すり替えないでね
個人が筐体を買っても接続出来ないし、起動前に認証が必要なゲームは起動すら不可
何で文章が繋がってるのにその一部分だけを抽出してどうのこうの言うのか
107 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/21(水) 23:18:31.58 ID:mYwGmFYr0
値上げして客飛んだのか知らんが
某A店休日popnsdvxリフ2クレor50、60pから寺以外2クレ50、60p
100m離れた某G店(KAC開催したことある)曜日80、100pから2クレ50、60pさらに深夜毎日ダンレボ以外全2クレ5060p
になってて今回の値上げてコンマイがゲーセンの負担増やしてゲーセン潰す目的でやってんじゃないかと
繋がってるから何?1行目があろうがなかろうが2行目が矛盾してるんだけど
んで1行目の存在が矛盾を否定できるものじゃない
マジ読解力なさすぎだろ…こんな説明する羽目になると思わなかったわ
ホームは2クレデーは62パッセー設定だから2クレ120Pの店が多いことが信じられない
まあ稼働日だろうがなんだろうが2クレを貫いてるホームが異端なのかも
最近は2クレデーでも人いないからやばいけどな
>>108 すげぇ簡単に言えば
金あるよ
でも金ないよ
あれ、言ってることおかしくね?ってことだろ?
>>109 頑張ってたゲーセン無くなってったなあ…この数ヶ月に限らず数年単位で見ても
しかしこれ、「頑張れば頑張るほど損をする」というのはわかったけど、コナミの音ゲーだけで閉店まで行くんだろうか
もちろん「一因かもしれないもの」なんだろうが、他のゲームの状況(特にプライズやプリクラ)はどう変わったのかな
>>111 そう、そんだけの話
>>112 だよな
俺も改訂されたFAQ見てほんのょっぴり違和感があった
実際の議論の場で同じ返しをしたら
「お前さっきと言ってること違うじゃん」ってなる気がする
音ゲーするくらいのお金はありますよ、だから別に値上げに反対してるわけじゃないですよ
ってスタンスの人と
音ゲーするお金はあるにはありますけど学生なんで1クレ+24円の負担は大きいです
ってスタンスの人がいるけど
両方の意見を入れる場合は最初と2番目の投げ自体を変えるか2番目の返しをもう少し変更する必要がありそうね
あと
音ゲーする金はあるが24円の値上げにはそれだけの価値がないと感じる人な
価値がないからやらなくなった人と24円がきついからやらなくなった人がいるんだから
貧乏人が〜に対して金があると言い切ることは出来ない
パセリ値上げすんな派
コインのクオリティ落とすな派
値上げ相当のサービス見せろ派
そもそもパセリ使う気ねぇよ/使えねぇよ派
コンマイ叩きも一枚岩ではないからな
すまん もともとあった文章に付け足したので前後の関係がおかしかった
皆の意見を参考に再度直してみた
ちょっと冗長に過ぎるかもしれんが
貧乏人が騒いでるだけでしょ 24円くらいの値上げでガタガタ言うな
→音ゲーは幅広い年齢層がプレーしています
社会人にとっては安価でも学生にとって24円の値上げは看過できるものではありません
学生でなくても24円は%でいうと24%の大幅値上げであり、そこに負担感やモチベーション低下を感じる人もいます
大切なのは音ゲー全体の環境を考えることだと思います
消費税あがってんだから値上げしてもおかしくなくね?
→値上げ自体に反対してるわけではなく、値上げに相応しい内容ではないという意見が多数です
上記の通り値上げ自体が苦しい人たちもいますが、納得のいく内容であればここまで不満はでないでしょう
問題は値上げを理由にコインプレーに大幅な制限をつけるなど、各人の選択の余地をなくすような対応がなされていることです
状況に応じてPASELIとコインを使い分けられるのがベストですが現状ではコインの冷遇が極端に過ぎます
また、PASELIを前提とした金額設定であるにも関わらず、地方などではPASELI自体が導入されていない店舗も多いです
結局何が問題なの?
→色々な意見が出、人によって考え方が違うのは当たり前です
しかし、KONAMIの音ゲーという規模が小さい市場を考えるにこれだけ不平不満が出るということが一つの大きな問題です
ゲームセンター自体が潰れ、筐体の撤去のサイクルが早くなっているのが今という時代です
自分が〜だから、ではなくメーカー、オペレーター、ユーザーにとって
よりよいあり方を考えるのは決して無駄な行為ではありません
デラの場合見た目は24円の値上げだが
コイン制限を考慮すると実質60円以上の値上げになっている
124+40P(プラチナ)で実質ステップアップ状態だからな
こんな状態でやるなんて馬鹿らしいわ
現金でも120円分支払えるようにコインセレクター改造キット出せばいいのに。
店への負担が〜10円玉が〜って言うやつはPASELIでやれで解決するし
寺 コインでゲージオプション使用不可、パセリ使用でプラチナパス効果
指 コイン3曲寺リフ仕様難易度制限、パセリ120P4曲難易度無制限
こうすれば良いのにと思ってしまう俺は普通ではないでしょうか
それともコンマイ様が全て正しいんですかね?
>>119 プラチナパス売りつけて儲けたいのにパセリ使っただけで勝手に付くようにするとかないだろ
>>109 ePerの話は少し違うような
マイナー・メジャーアップデートしても金がかからないことを考慮して
2作3作と稼働させても1作ずつ買い取るより高いかどうか判断すべき
まあその前に潰れちゃったら元も子もないが
PASELIの話はごもっとも
やはりいざという時に物を言うのは現金ってことだな
例え額面が同じだろうと価値が現金>>>>電子マネーなのは明らかなんだから
誰の目から見ても電子マネーの方が得と思えるような何かをしないと駄目だろ
ステージ保証や難易度制限緩和なんて要らない奴も居るんだし
俺は「値上げに相応しい内容ではない」からではなく便乗値上げだから値上げ自体に反対、というか腹が立ってる
消費税分だけの値上げなら反対しない、まあ現金STEP UPの制限とかVディスクとかは確かに突っ込みどころ満載だが
>>116 なぜ値上げが不満なのか?
→コンマイが理由を一切説明せず突然値上げしたから
この一言で十分だろ
値上げする時、どの企業も原材料が〜人件費が〜というものだが
コンマイは一切無い 今もダンマリを続ける始末
「最近うちの社全体の売り上げ落ちたからおまえら金よこせや」でしかないしな
>>123 それもあるよね
これ
>>124ならそう言えばいいのにほんとに何にも言わないからね
それどころか本当は当日にゲーセン行って初めて値上げしてることを知る予定だったからね
>>119 コインで制限するなら3曲保証
パセリでやったら上記+1曲ならいいよ
但し110Pまで
e-amusement participationみたいな仕組みで既に苦しめてるのに、値上げアップデートでゲーセン側にも良いことがまるで無い
そりゃ潰れるゲーセンも多くなるわみたいな
ゲーセンですら客に指摘されて初めて240Pへ勝手に変更されてることを知るくらいだったしな
いくらお金持ちでも値上げに賛成する人なんて
いるわけないじゃない。
EPerの何が酷いってオフライン稼働ぶっ殺した状態になった今
アプデ料金が完全にKONAMI側に握られてることだよなー
「え?アプデ買えないの?なら稼働停止だな^^」がいつでもできるわけだし
>>129 一番の被害者はコンマイの株主かもしれない
押し売り詐欺か
金持ちは金使わないから金持ちなんだから出し渋るに決まってるじゃん
貧乏人ほど頭悪いから上達遅く金ないのに粘着して散財する
オンラインに繋がってるアケゲーなんて今時どこもそんなもん
値上げしますとかコインプレイの質を下げますなんてわざわざ言うわけないじゃん、そんな事したら印象悪くなっちゃうし
伝えるのはパセリ使うといい事ありますよって事だけで十分でしょ、わざわざネガティブな事を宣伝するなんてアホの極みですわ
どうせこんな考えなんだろうな
でなきゃ24%も値上げしといてその事に一切触れないなんて真似ができるはずがない
さすがに最近は少なくなったけど
前はバグ出ても一切報告なしでアプデでこっそり修正なんて日常茶飯事だったからな
バンナム、セガ、タイトー、カプコン、アークで
格ゲー音ゲー共通の電子マネー規格作ってくれねーかな
最後の一社はハードウェア作ってないから無理だろ
せめてアルゼ
芋屋忘れてた
黙って値上げっていう印象の悪さもあるけど、それ以上に実質的な部分での怠慢が問題視されてるんじゃね?
仮に値上げが従来から制限する方向じゃなく拡張という形をとって、
更に新企画や新曲で盛り上げようって意志があれば何も言わずとも受け入れられたはず
アルゼもコンマイ並に排他的な傾向あるから油断できん
アルゼ無しで見てもどうしても最後の一社が
アークかエクサムか芋屋になってしまう
そもそも格ゲーだったら
時間とか体力とか試合数とかいじればいいんだから
電子マネーに頼る必要ないような
ボルテばっかり飽きてきたから寺やったけどやっぱコインじゃ・・・
3曲目に弱めの12やってからエクストラで未クリアやるのが好きだったのに
2曲目に12できるなら3曲でいいんだけど
145 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 07:52:18.59 ID:nfTJzzLs0
新スレ1日でこの勢いw
まだまだこんまいの音ゲーは安泰だなwやばいのはゲーセン
146 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 08:29:30.99 ID:BDfmfuCW0
┐
ゴールドパスがあまりにもコストに見合わなくなっちゃったのが一番困るんだよなぁ
SPは最上位曲以外では死なないからどうでもいいけど、DPやらなくなっちゃったわ
>>145 叩きが加速してきているだけだ
安泰とは程遠い
150 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 10:44:28.46 ID:Scjm2DvH0
ここで文句言われてるうちは華だけど、だれも見向きしなくなると叩かれもしなくなるぞ。
まあゲーセンが一番被害受けてるのは同意だな。
恨まれてるからコイン2クレでパセリ120Pとかやられてるんだよ
151 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 10:57:44.75 ID:OVbkIrQv0
ギタドラはすっかりアンコールなくてもいいやって体質になっちゃったわ
パセリ8回より、10クレやったほういいからな
独禁法にひっかかってそう
154 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 11:48:28.04 ID:Scjm2DvH0
しばらくして大手が置くの辞めたら一気にみんな撤去しそうだなw
>>150 勢いでソートしてスレ位置が下から数えた方が早くなったとき
一体音ゲーはどうなっているのか
既に小さいラウワンとか各機種一台位しか置いてなかったりするしなあ
利益が薄いからと言って減りはしないが増えもしない
ラウワンから音ゲーが撤去されることはない、メダルコーナー完全撤去でもない限りね
>>158 それはメダル提供する条件で音ゲーしぶしぶおいてるってこと?
160 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 12:45:22.46 ID:Scjm2DvH0
100円2クレでもフル稼働に近い状況なら、薄利でもそこそこ儲かるだろうけど
2クレでも人つかなくなって、元に戻したりなんっかしたらマジで撤去だろう。
いくらなんでも儲からなきゃ他のゲーム導入するわな。
俺の行く店ラウワンじゃないが、マジでそういう危機が見えてる。ほんと人がいない
音ゲー置くことがメダルゲー導入できる条件、って法律的にはいいの?
コナミがそれを実際にしてるかどうかは置いといて
ただ、コナミがメダル撤退してスペース空いたところで、
UFOキャッチャーかSEGAのメダルゲームで穴埋めしそうなんだよなぁ。
結局コナミはパセリを今後どうしたいんだろう?
ゲーセンだけ見ても高いぼったくり使わないで悪循環化してるのに。
交通系やWAON/nanacoが何故使われているかも熟慮せずに、額面設定の自由度だけ見て導入したとしか思えないからね
今のコンマイ音ゲーが既存プレイヤー捨てたら完全に衰退の道しかないの丸わかりだったはずなのに
どうしてこうなった
人いなくなって完全新規さんがやりやすい環境にはなったかもしれないから、もうそこに期待するしかないね。
パセリ使ってくれるまでやってくれるかはわかんないけど。
現状が改善される希望があるとしたら、ラウワンとかの大手が示し合わせて
「客飛んだじゃねえかゴルァ」ってコンマイに怒鳴りこんでくれることぐらいしかない
確かに人は減ったなあ、完全にやめたかやる回数減ってるかは分からないけど
ちなみに自分は後者、単価上がった方が節約できるとかワロス
商談終わってゲーセンに寄り道したらパセリ96Pだった
首都圏でも普通にこんな店もあるんだな
Vディスクもちゃんと実装されてたし
169 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 16:14:13.92 ID:Scjm2DvH0
パセリどうしても普及させたいなら特典大きくしまくればいいのにコイン冷遇するってアホか
パスモとかナナコと違って、ゲーセン一歩出たら全く金銭価値がないのに、現金とほぼ同等って時点でお察し
正直いくら安くとも毎回パセリ使う気になれない
KONAMIとBEMANIとPASELIの信用が同時に失われたからな
e-amusementトップの上の方に指のバナー広告っぽいもん出るようになってるけど
つまり指の客は飛びましたよってことか?
てっきり全機種バナーが追加されたのかと思ったらまさかの指だけだった
かなり邪魔で目立つところに入れたということはやはりユーザー激減したんだろうな
コンマイ必死過ぎてワロスww
ゲーセン「狂態高すぎ。もっと安くしてよ。」
コンマイ「コナミ税導入で安くするよ!」
ゲーセン「利益が出ない。どうしよう。」
コンマイ「パセリおいしい。」
ゲーセンA「設置狂態減らします。」
ゲーセンB「閉店します。」
コンマイ「!?」
パセリ使わせたいなら、せめて何か還元要素が無いとなぁ。
正直値上げ前も、100円よりパセリの方が安い場合ぐらいしか使わなかったし。
それぐらいの価値しかない。
これで今後ゲーム以外でも使えるようにとか計画してるの?
ラウワンの自販機と提携して、飲み物2割増しでパセリ支払いさせるようにしたらどうっすかね?
>>176 流通系ICは、地味に現金払いより得になるケースが多いからね
0.5〜1%の基本ポイント、特定商品に付加される特別ポイント、感謝デーなど日時限定型の高還元設定
交通系も、税率改定後は紙の切符より安くなるケースが出てきたし、何より改札がスムーズに通過できる
>>176 ただでさえラウワンの自販機高いのに缶180円PET240円にするのかw
安定のボウリング場価格だなw
1000円チャージで1080パセリ
3000円チャージで3300パセリ
ぐらいにしてくれてればなあ、ちょっとは違ったんじゃないか
地元のバス用カードはこれぐらい還元してくれるのに
まあもう手遅れだけど…
パセリ使うと得するんじゃなくて、パセリ使わないと損するのはいかんよな
>>180 EXTRA PASELIを仕様変更して欲しいぞな。
1000円で1000パセリ + 80EXTRA PASELI
とかにして、将来パセリが他社で使える様になってもEXTRA PASELIはコンマイの音ゲーでしか使えない
様にすれば・・・・・。
>>180 普通電子マネーってこれぐらいの付加価値をつけてやっと現金と勝負できるぐらいなのに、現金と価値を同じに知てどうするのって感じ
さらに現金の価値を落としたら、KONAMIのゲームをするっていうオプション自体がなくなるのを気づいてないね
184 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 17:59:07.45 ID:xdUIPw6Q0
コインでやっていきなり3曲になってたのはたまげたなぁ。
特に筐体内で告知がなかったから、EXTRA進出条件が厳しくなったのかと思った。
185 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 18:18:47.21 ID:Scjm2DvH0
たしかに告知なしってのは相当頭来たよな。
俺も始めは??となって、何度やっても出ないからおかしいと思った。
知らない人に声かけるわけにもいかないから帰ってネットで調べたらこれw
印象最悪だよ。内容はもっと最悪だが。しかし逆に節約につながったからな。
他にも節約につながったってレスよく見るしやはり利益は落ちてる可能性高いな
>>184 パセリを使うとこんなに良いことがありますよ!
っていうPOPは貼ってあったけど
コインでプレイすると出来なくなるものがあります!
っていう告知は一切無しというね
善男善女は「ああ、パセリを使うと初心者でもエクストラ行けたりするようになったのか」って考えるよな
音ゲーマーの金銭感覚が一般人に近づいた
つまりKONAMIは社会貢献をしていたのではないか
てかコインプレイの価値を下げることでPaseliの価値を相対的に上げましたって、それPaseliが完全敗北してるって証明じゃねーの?
もうこんな役立たずの電子マネーなんかやめちまえよ。
値上げやコインプレイの質低下を事前に告知してたら少しは印象違ったんだろうか
>>189 四八(仮)がポップンミュージック(Wii)になるぐらいの印象差はあったと思う
>>172 クソゲーが過剰な宣伝すると
ガッカリゲーとしてさらに評価が下がるぞ
そういや、kiwiの移行もしつこく勧めてるけどあっちは人増えてるのかね。
195 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 19:14:35.24 ID:Scjm2DvH0
100円2クレという逃げ道を潰さなかったのが首を絞める結果になると思う。
コナミ的には100円2クレが当たり前になり、ゲーセンが負担するという構図を狙ったんだろうが
結局耐えられるゲーセンなんか少ないから、2クレやれないとこの撤去が加速すると思うよ。
設置店自体が少なくなりすぎるとゲーム自体終わるからな。
>>183 たぶんスマホのクワーティ配列で「同じにちて」になった
各音ゲーのスレの勢いとか見てるとやっぱり値上げ後は目に見えて落ちてるな
イベントとかが特にないせいもあるんだろうけど
特に指の落ち込みがひどい
>>195 それを潰さないでパセリ値上げって、自分からパセリ潰したいとしか思えないな
こんなアホなことやってコナミの株価下がらないの?
音ゲー市場自体小さいから関係ないんかね
チョット前なら音ゲーもこれしかないで行けたかもしれんけど
今はもう別に無くなってもってな感じだよな
> 値上げ自体に反対してるわけではなく、値上げに相応しい内容ではないという意見が多数です
レスの9割以上が値上げ自体に納得していないように思えるがな
100円1コインプレイの内容を従来の80%程度にカット(およそ24%の値上げ)して、
初めて値上げしたといえるんだが、それを理解していない奴が多すぎるわ
そしてコイン冷遇が口癖のゆとり脳君達から
コインかつ値上げかつ全曲全譜面選択可の折衷案が挙がるわけもない
大失敗スレだから仕方ないね
>そしてコイン冷遇が口癖のゆとり脳君達から
>コインかつ値上げかつ全曲全譜面選択可の折衷案が挙がるわけもない
やっぱり200円払うのはヤダなんだな
まー"お客様"そのものだな
203 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 20:04:15.27 ID:6SxkqVsC0
40P→1曲
75P→2曲
100P/円→3曲(コインだとこのモードのみ)
120P→4曲
138P→5曲
150P→6曲
ってすりゃいいのに。
沢山払うと得になるのが電子マネーの定番だろ
204 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 20:04:20.08 ID:Scjm2DvH0
ついに工作員
やっぱ値上げ大失敗で結構やばいんだねw
>>202 じゃあ200円にしてみればいいんでないか?
過疎ゲーセンなら一日一人プレイすれば御の字ってぐらい客が減ると思うけど
>>202 ガイタドゥーラXGっていうゲームがあってだな
お前ら仕事は?
つーか指の「スタンダードでできること」「チャージ機あります」とかバナー広告とかが
いかにもスタッフは悪くない!客が無知なだけなんだ!みたいな主張に見えて生理的に受け付けない
弐寺に限って言えばEX込みの4曲→EX不可の3曲になった時点で
コインの価値が従来の75%に落ちている訳なんですが
>>201 前スレを読め低脳
何度も折衷案が出ているぞ
>>210 新仕様にしてやったからお前らが新仕様に歩み寄れ感すごい
指皿ffになってびっくりしたな
ほぼ全部の要素がアプデ前より劣化してたから
前作を越えるゲームを作ろうみたいな意識もないんだろう
217 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 20:51:36.71 ID:Scjm2DvH0
値上げしちゃいましたけどその分遊びやすくなった部分もあるので勘弁してください。
例えば、3曲保証にするとか。
一曲削ったけど、やりたい奴はやれよ!やるよな?
って印象のが今回の値上げ。
前作(の貢ぎ)を越えるゲームを作ろうみたいな意識はあるんだろうけど
ギタドラや指はゲーム自体を下請けに丸投げしてるから
コンマイはふんぞり返ってプレー回数とか売上でしか評価してなさそうだな
そりゃマスターアップされるのは音ゲーもどきの貢ゲーばっかりになるよ
結局のところ各音ゲーはどうなれば妥協点になるんだろ?
とりあえずステップアップの改悪どうにかしてくんろ
パセリが消費税分だけの値上げ+選曲制限撤廃
現金劣化無しかな、個人的には値上げだけでもパセリでやるけど
あ、現金も解禁が遅くなる程度の劣化なら良いと思う
・システムをいじるな
・曲だけ入れろ
・他は何もするな
このあたりが本音じゃない?
パセリに絡んだ解禁イベントは絶対来ると思う
>>225 DDR「パセリでしか曲解禁出来ないとか最低だな」
N譜面 1000円
H譜面 2000円
A譜面 3000円
とかで販売したりして
勿論NH譜面購入しないとA譜面は買えません^^
100円2クレのポップンリフレクがとんでもなくガラガラなのにこれも値上げするつもりか?w
232 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 21:36:25.57 ID:Zjcqv/580
ガイタドゥーラが良心的とか言ってた人もいたけどさぁ
1000円あるとして
124パセリなら毎回アンコ進出できたとして32曲
100円なら30曲
つまり8回中6回はアンコ出せなきゃぼったくられてるだけだわ
実際出せないと次で条件緩和されるから少しは楽だが
プレアンとロングは知らんがロング曲数少なすぎだし
解禁は10回以上やってやっと1曲(しかも追加曲は旧曲だろうがほぼ全部隠し)だし
さすがコンマイ神ありがたやありがたや
234 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 21:39:12.71 ID:Scjm2DvH0
今回の値上げ話とは少しそれるが、コナミも音ゲー乱発しすぎたよな。
もう少し少なくして集中して作ればこんな劣化もなければ、値上げもなかったかも。
いや、こういう不当な値上げはコナミのお家芸かw
どの業界だって単純な値上げをしたら大幅な客離れが起こるのはよくあることなのに、実質単純値上げを敢行するKONAMI
いくら「PASELIでプレーしてね!」と言ったところでプレミアムプレーに魅力的な要素がなければ顧客はプレーしない
>>232 レジェンダリア曲かと思ったわ
まあ弐寺は2月以降やってないけどな
リフレクはどうなるんだろうな
現状130P払えば難易度制限なし、4曲保証、マッチングスキップ可、選曲時間増だけど
新作は120Pで途中落ちあり3曲設定+難易度制限とか言い出しそう
ページを開いた瞬間にイラっとした
余計な値上げしないで今まで通りならそれで十分だった
何故余計な値上げに踏み切ったのか…
241 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 22:27:33.61 ID:Scjm2DvH0
値上げで
大多数のゲーセンの顧客が大幅に減り(上級者)
少数の顧客が増え(初心者中級者)
ゲーセンの売上は減り
撤去を考える店舗も増え
ゲーセンから若干の筐体がなくなり
コナミの売り上げも減る
これ間違ってない自信があるぜ
243 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 22:51:34.16 ID:Scjm2DvH0
結局誰が得した値上げだったの?
コンマイに決まっとる
言わせんな
なにもしてないのに向こうから客が流れてきた他社音ゲーじゃね
セガだろうね
太鼓はあんまり変わらんかった気がする
>>240 お客様()がこんなノータリンばかりなんだから
どのみちアーケード業界は終わる運命だったんだよ
今回の増税でコンマイがいかに業界の未来を見据えた神対応をしていたとしてもな
コンマイ一社だけの問題をアーケード業界()にすげ替えられてもなあ
最終赤字が大きい企業ランキング
1位ソニー 1283億円
2位アドテスト 354億円
3位三井化学 251億円
4位ダイエー 243億円
5位任天堂 232億円
6位ラウンドワン 196億円
>>238 LEDうざすぎワロタ
BE生ってこんなキモいのか
てかそのノータリンを如何に騙してどれだけ搾取するか、が金儲けなんでしょ
ノータリンの信用さえ失うコナミ様はどれだけタリンのか
メンテがクソのゲーセンは潰れて当たり前
あとはスレチだな
SEGAのアミューズメント事業は売上落ちてるけど営業利益上がってるからなぁ。
254 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 23:09:17.12 ID:Scjm2DvH0
bemaniwikiによれば、外国だと現金でLIGHTとSTANDARDが選べるんだな。
まあ日本だと10円玉10枚か12枚かって事になっちゃうからなあ。
でも店側が細かい金額を徴収できるようにしたとしても対応しないって事だからなあ>日本ではSTANDARDはPASELI専用
>>248 論点のすり替えをするやつは負けを認めているってことだよ
>>248 頭大丈夫か?
昨今のゲーセン閉店ラッシュは全てコンマイのせいだとでも思ってるの?
今のところ値上げ最後の砦はポップンとリフレクってことでいいの?
>>258 残念ながらロケテの料金設定でリフレク値上げ確定
おそらくポップンも今度のロケテで判明するだろう
ダガッキ(未変更)とDEA(現金据え置き、PASELIだとほんの少し得するかもしれない)
弐寺でパセリ108p(本来103pのはずだが)でディスクつきかつコインは今まで通りとかにできなかったもんかね
100→124はあまりに印象が悪いってなんでわかんねーんだよ
これでダガッキ値上げしたら笑うよなー。
コインだとウルトラが選べないとかだったらさらに。
それにしてもセガもナムコも電子決済のテストしてたのにやめたの後悔してるだろうな。
リフレクはまだしもポップンは値上げしたら確実に終わるだろうな・・・
ただでさえやる人少ないのに
>>233 紫ネだが、真面目な話8回中8回アンコが普通。
ミスるのは相当ひどい時。
あと、最低でも2回はプレアンいけるから、34曲だな。
本気で狙えば毎回行けるけど、アンコで高難度もやりたいしね。
それで解禁も圧倒的に早いから、唯一PASELIが許せるとも言える。
あと補足すると、
解禁はフォルダ埋めとスコアキャンペーンを丁寧に落とせば、3〜4回くらいで1曲解禁できるよ。
クプローグ、マキアート、動物園とか比較にならん。
SEGAとナムコの音ゲは撒き餌でしかないからなぁ…。
267 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/22(木) 23:46:36.08 ID:Scjm2DvH0
最低でもパセリ100Pで今までの1クレにプラス2曲目まで補償とかつけてやっとパセリ普及できるレベルだったのに
今までの現金より値上げって何考えてるんだか。
俺はもともと現金しか使わなかったし、使う予定もなかったけど、これじゃ普及するわけないだろ。
現金派の俺はほとんどプレイしなくなったわ。
ギタドラは複数人プレイすれば解禁が凄く早くなる
1人でも120パセリ払えばコインプレーでもアンコールに行ける。
問題はドラムとギターでセッション出来るのを知ってる人が少ない事。
Twitterが荒れてると思ったら、ぐるたみんとか言う割れ厨の歌い手がpop'nに曲出す事発表したのか
絵が変わる事でも忌避感持ってる奴居るのに値上げまでしたら本格的に客死ぬぞ…
やり方が汚いし、アホなんだよな
飲食の便乗値上げと違って、原材料高騰みたいな理由が分かりにくいのにこんなことするなんて
GOサイン出した奴は、搾り取る市民の生活が分からんバカな王様なのかね
アイドルコラボといい割れたみんといいテコ入れが斜め上すぎる
良くも悪くも話題性を狙ってるのか?
272 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/23(金) 00:04:43.11 ID:Q5Bp6L/l0
まあ間違いなく何らかの手入れをしてくると思う。
最悪値上げ前に戻す可能性もないとは言わないけど、さすがにそこまではしないだろうな。
しかし手入れをした後どれだけ戻るかだな。こういうのって一度見切られると戻すの大変なんだけど
それをわかってなさそう。一度痛い思いすればいいさ
>>271 アイドルコラボは単にネタ切れ、ぐるたみんはSDVXの今までの傾向を見るに
「ネット層に媚びる」という方針がかなりウケたからじゃないの?
別に誰が新曲を出そうがかまわないがただでさえ移植だらけのサニパが
ここで堕落していくことに拍車をかけると思うと涙を禁じ得ない
>>272 仮に戻ってもその分連動イベントとか貢ぎイベントを増やしたりするのがオワコンマイ
>>272 1回どころか何回も痛い目にあった結果が今のギタドラの盛況なんですねわかります
276 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/23(金) 00:21:22.90 ID:+bv4WZyh0
リフは案外ライト層やパステルくんが好きって層が多いから大丈夫だと思う
ただポップンはただでさえ新規少ないのに、ある程度居る古参に喧嘩売ってるようなテコ入れしかしてないから本格的に終わるかもしれんな
工房にはそういうことばっかり言う人が多いってばっちゃが言ってた
案の定Twitterもポプスレも炎上してるな
HS0.1刻みHID+SUD+とか今更だし
完全に時代遅れのオワコンだったってことだよ
2chで誤字指摘なんて工房か論点逸らして得するやつか
だろうしねえ
>>276 >パステルくんが好きな層
そういう露骨な突っ込みどころ作っちゃダメだろ
>>277 保障じゃなくて保証な
日本語難しいけど頑張ろうな
ポップンの古参ってもう現存していないと思ってたけどまだいるのか…
ポップンっていつから迷走したんだろう
ポはすごいおっさんがプレイしてて引く
>>283 おっさんホイホイだらけだった版権を16である程度新しい曲に刷新したあたりかな
>>137-143 カプコンも遊技機(正確にはAC部門ではない)とメダルゲームしか出してない。
スパ4はタイトーが発売しているくらいだしね
メダルもモンハンは自社コンテンツだが、マリオパーティのは
任天堂以外にも開発したハドソンも版権持っている。
ハドソンが今どうなったかといえば・・・
>>162 メダルゲームなんて(大半は)オフラインでも問題ないから、残すだろ
それにセガのメダルゲームはアミ漁やガリレオ、スタホ3が爆死したから
セガの店ですらナムコ製品のほうに力入れてるというのに、何をおくつもりなんだ?
ラウンドワンが音ゲーやビデオゲーム完全撤去して
交通費かけてやってくるゲーマー締め出しなんてしたら完全に自爆だろ
その辺のスーパーのゲームコーナーでこと足りる
利益率悪いボウリング事業から撤退しないのと同じ理由
>>286 セガはPONTAカードとの連携を模索中
実験段階ではあるが一部店舗では使えるようになっている
>>288 Pontaは何気に勢力拡大中だねえ
SEGAが実験的に提携しているのも、ゲオの会員巻き取りで利用者層の共通性に期待してのことだろうか
リクルートとも今夏からポイント互換が開始され、じゃらんやホットペッパーと共通利用が可能になるのも地味に大きい
Edyの提携ポイントにPontaが設定可能なのも、段階的以降を促しやすい側面がありそう
PONTAはメダル交換とかできるらしいな
そういうふうに"できることが多い"から利用する人も多々いるというのに
>>262 124P=3曲なら逆にやる。
>>289 Pontaはローソンのお試し引換券にポイントを使うのが一番得になっているからな。
今の弐寺じゃプレイしても損してる気分にしかならん
100円で4曲そのうち☆12が2曲できたのに今では100円で☆12を2曲もしくは3曲のうち☆12が1曲
どっちかを妥協しないといけない
制限がなく新要素もあるエクストラが遊べないってのは、単に1曲減ったって問題じゃないんだよなぁ
120P払っても保証いらんとこにつくしブラックパスは上手く調整しないと指慣らしのときに自動発動してしまうし全然嬉しくない
まだ今は100クレ効果で☆11から選曲できてるけど次のバージョンになったら本格的にやる気なくなりそう
>>292 値上げ前に1000クレやって最初から☆12出来る俺マジ勝ち組wwwwww
1000クレのゴミ制限さっさと撤廃しろや腐れコンマイ、つーかパセリ使ったら制限解除くらい当然だろスカタン
さぁ仕事開始
1プレイのVディスク消費量を無制限にすれば大分救いがあるのにな
つーか、1000クレやらせるってのもふざけた話だよなぁ。10万だぜ、10万。
廃人ならこれ位やるんだろ?って完全に足元見られてる感じで昔から不愉快だった。
寺は3曲保障エクストラ付き難易度制限なし120Pくらいなら喜んでみんなやってただろうに
金どうやっていれるの
アドアーズは値上げ前からやばかったと思う。
とあるゲーセンのインカム激減してるの見ると
本当に一斉撤去→開発停止の流れありそうだな
>>297 おいマジかよ…調布行った時は必ず行ってて
結構人入ってる感じあったし閉店とかありえない…残念
調布は京王の駅地下化で、駅内滞留が増えた分だけ周辺に客が流れにくくなった影響かねえ
相模原線も特急復活で、新宿に直接出るのに所要時間減っているし
なかなかゲーセン行けなくなったっていう状態もあるが
IIDXのプレイ回数は激減した
tricoroまで毎作、月万単位でプレイしたのが今100回もいってない
SPADAから減って値上げで更に減ったACやらんでいいやな勢いだわ
金を入れてプレイするだけの魅力が無い
隣にもちっちゃいゲーセンあるけどそこは大丈夫なのかね
アドアーズ並みに音ゲーあって助かるけど激戦区になりそう
今回閉店する調布のアドアーズって昔ガイアの系列だった、水主に指のロケテもやってた店舗じゃん。
府中本町にラウンコ出来たり京王線の調布駅が地下になって
客が減ったんだろうけど近隣にモナコやUFOがあるからそんなに影響は無さそう。
ただ、店舗公式のTwitterに閉店の旨書いてないのかあれだが(笑)
ボルテ以外のコンマイ音ゲーから凄い人減った感じがする…。
ホームから値上げ関係ないダガッキが消えたし…
指は半年前ぐらいまでの活気が嘘みたいに閑散としてるし…
寺とかは新作出たら多少変わるのかな…
寺は新作出ても客増えないだろうね
「リフポプが90Pなのに値上げ機種が120Pはおかしいだろせめて108Pにしろやおうおうおう」って常連が愚痴った結果
リフポプが120Pになったんすけどwwwwwww
>>305 俺もちょっと違う所はあるがそんな感じやわ
SPADAは結構好きな曲あって、トリコロより断然プレイした
値上げ前まで大体530回位プレイしたんだが…値上げしてからはプレイ数が半減して全然だわ
イベントで100円2クレとかやってる時にガッツリプレイしてるが、あとは1、2回やったら124が重くて尻込み
単価が重いのって、目を覚まさせるんだな
>>309 新作もどうせ解禁は貢ぎゲーだろうしな
RAの糞ツアーとそれを即日解禁する連中さえいなければ今の解禁の流れは回避出来てたはず
>>311 実質20円程度しか上がってないのに物凄く値上げしたような気がするよね
DDRもさらっと値上げしやがってコンマイ許すまじ
最速組は少数だからそれは無い、プレイヤー全体の貢ぎ具合見て判断してるはず
でもそれだけじゃちょっとずつ溜まって行った不満までは見えず、今回の値上げでそれが限界突破したって事だろ
「ネットのネガティブな意見はノイマイだろ、気にする事はない」程度にしか捉えてなかったと思うよ
ほんと無能
315 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/23(金) 17:56:29.98 ID:Q5Bp6L/l0
この人の減り方見てると体力無いところが徐々に撤去していく可能性高いぞ
台数あってちょいちょい100円2クレやってるところでも客付き微妙だからな
100円2クレって、待ちがいる時微妙なんだよな。50パセリなら1回でやめられるけど。
100円2クレでも、曲数減ったから待つ時間減ったぞ
悲しいことだがな
318 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/23(金) 18:45:30.76 ID:Q5Bp6L/l0
2クレをたまにやってる店もやりたくてやってるわけじゃなくて売り上げ出ないから渋々でしょう。
こら2クレやれないとこは撤去相次ぐな
>>310 店長の頭のレベルがコンマイと同程度だったか…
100円2クレだったQMAが今日行ったら8台から6台になってた
身売りされた2台は元気にしているのだろうか
アドアーズ調布も、昔はQMA8台だったな
>>321 ラウンドワン横浜
跡地にはぷよぷよが置かれていた
>>323 レスあり
やっぱぷよぷよはできる子だったのか
一方パズドラはあまり客付いてない印象だが
もういっそ楽曲もガチャの景品に…いや、なんでもない…
音ゲー100円3曲と比べれば、
QMAの100円2クレはとんでもなくコスパいいよね
予習+全国トーナメントで軽く30分は遊べる
なお検定連コは
出題数考えたら検定連コでも十分すぎるがな。
>>324 クロスビーツさんなら今ガチャやってるよ
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l ポップンミュージックは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
ポップン…
eamuのサイトにポップが出てたがあれはひどい
あんなんで客来るのかな…
100円四曲+エクストラ設定が多い今でさえ死に体なんだから、そもそも値上げの時点でポップン死亡は確定事項
>>330 100円でこれまで通りできるならやる。それだけ。
ポップンは長い間何も無いまま放置されててヤバい
Participationとはなんだったのか
やっぱりポップンの絵酷いな…ぐるたみん来るのって確定なんです?
もうやめ時かな…2年ほどの短い付き合いだった
リフレクも新作で120Pになるの?
めんどくさいなー
20円増加で1曲特攻から2曲特攻になったと考えればそこまで悲観するほどでもない
と自分を納得させて続けていくスタイル
KONAMIも新ゲー以外の筐体売り止めたからな
台数減増やすよりも、行き詰まってヤケクソで100円2クレにするゲーセンが増える方が良いとガチで思ってるのならAC撤退は時間の問題だな
中小だけでなく大手のゲーセンチェーンもほぼ潰れるだろうな
>>334 グル何とかさんってツイッターでマジコン使ってるって発言したあの人?
あんなことがあったのに復帰できるなんてどんだけ人材不足なんだコンマイ
機種によってどこまで保証がつくかバラバラなのにさらにコインとパセリに差をつけたから
どれがどういう仕様なのかややこしくていちいち覚えてられないんだよね
>>343 なので自分はコインでほぼ今までどおりできるQMAに落ち着きましたとさ…
ホームの廃人さんどんだけプレイしてるんだよ…
触れないさんも復活しそうな勢いですな。
週末なのに寺の人居なさがやばいわ
コインだと「EXステ出ないけど3曲保証」とかに今からできないもんかな・・
>>342 ちげーよ
われたみんはポケモンの実況でボロ出した人だよ
そもそも最初のIIDXが出たときから全曲保証でよかっただろ
取っ付きにくいゲームなのに失敗したらそれで終わりってのがよくない
>>348 万年〜段って言うような人が多いのはその制度に原因があるかもしれない
安牌の曲ばっかりやるから上達が鈍くなる
今はステップアップがあるからだいぶましになったけど
フルチャレ未解禁のモノロジ引いたけど行く気が起きなかった わざわざパセリチャージしないといけないし解禁できるわけじゃないし
われたみん復活させるぐらいなら振動復活させた方がまだマシだわ
1曲目を完全保証にしてさ特攻しやすくしてさ
「6段取ると1曲目で選べる難易度が増えますよ。8段ならもっとです」とか宣伝した方が
段位上げようって気にさせられそうなのに
なんだよ救済はSP☆5以下だけですとかもうちょっと何かあるだろ
100円より99円、1000円より999円の方が安く感じるというのはよく知られた話
120Pどころか100Pから1Pでも上げた時点で人がいなくなるのは当然
パセリの利便性からしてコイン制限、100Pでも怪しいくらいなんだがな
○○があれば値上げしても文句言わない、というのはただの馬鹿
マーケティングのマの字も知らないあほ社員
よし 199p 固定にしよう
Pフリー1時間999Pにしよう(提案)
スーパーやTV通販で何でキリのいい数字じゃなくて
98みたいな寸止めなのか考えた事もないんだろうな
247円って250円より安いからお得だよ!
モンスターユーザー
ダガッキは現金3曲にならないのかよ。不公平だろw
駄楽器だからね、仕方ないね。
>>320 >>323-324 ラウンドワン横浜ならタイトーの新作ビデオゲームがロケテストをしているため
一時的に撤去されたものと思われる
いくらがらがらでも(タイトー=スクエニなので)パズドラはどけられまへん
QMAは8→扉(前作)で周辺の設置店舗が半数以下になった(主因は閉店)のに、客がとんだ
ゲリライベントとやらをしたら早速ノートパソコン持ち込んだり同店プレーを行う軍団にあらされ、
気がついたら筐体が一台破壊されてた 県内他にも多数クラッシャーの被害あり
(8のままの説明書きのサテがあったのは倉庫から引っ張り出してきたため)
>>320 今日日おクイズなど新規設置や増大したい奇特なところは限られているので
取れそうなパーツだけとって後はスクラップしている説が有力
あまりの撤去や閉店の多さに3万円で中古筐体が買える現実
音ゲーと違って系列店に移設されなかったらもう日の目を浴びることはない
ダガッキは2曲だろうが誰もやってないしどうでもいい
人気それなりにあったゲーム衰退していくのが見てられんわ
他が糞化した影響からかボルテだけはまともに稼動してるけど
件のタイトーの新作ゲーム、内容や客層がBBやステクロとかぶるので
2クレでもがらがら、容易に同店や連戦できるほど過疎なステクロは
タイトーからも見放されるだろうから、もう駄目だろう
(QMAも同様だが)BEMANIや麻雀格闘倶楽部のステッカーを筐体に貼って
楽市楽座やイオンとかビデオゲーム置く気のない大手オペレーターに設置してもらうことだな
音ゲーマーやMFCプレイヤーに人気のゲームってことで抱き合わせ
>>362 ああ、そういえば3階のところに人がいっぱいいたっけな
でもぷよぷよをどかすんじゃなくてQMAがどかされたってことはやはりぷよぷよのほうがデキる子ってことなんですね
367 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 01:19:19.99 ID:YyGx4aye0
寺4曲の時はほとんどの場合4曲出来たんだけど
3曲になってからなぜか2曲目で落ちることが多くなった(一応8段)
2曲目で落ちると一気に冷めて次プレイしないでゲーセン自体去るわ
二曲目の時点で難しい曲に特攻しすぎなんじゃない。
三曲しか出来ないんだから仕方ないことだけどね、三曲しか出来ないからね。
DDRも1日1コインでいいやってなってから
17→17→18(特攻)みたいになって1クレだけでゲロ吐きそうになるくらい疲れるように
1日1コインという習慣を創りだした背景には絶対にソーサーの解禁システムがあると思う
あんな激重解禁じゃ1日何回もやってまで解禁したいと思わないわ
しかも今もその制度を踏襲してるから「指は1日1プレイ」がすっかり根付いてしまった
解禁クソ重いから一日1プレイでいいや
↓
一日行かんかったくらいじゃあんまり変わらんし今日行くの面倒だしいいや
↓
ゲーセン来たけど1プレイやるくらいじゃアップにもならんしそれ以上やるのも無駄だしいいや
↓
そういえば全然指やってねえや
こんな感じ
1日1回ログインしてデイリーボーナス貰うだけのゲームだよな
※ログインは有料です
スペシャルグルメイツが重すぎる
↓
1日2tune以上やるのは無駄だから1日1tuneしかやる気にならない
↓
Vまで解禁したけど譜面が面白く無い、むしろつまらん
↓
そのままフェードアウト、フルフィルは全くやる気にもならん
そのうち一日の初プレイは無料で、譜面をセンモニで買うゲームになるかもな
>>366 ぷよクエはMJやSFCからCVT可能だったりとイニシャルコスト低め
無料げんき分だけのプレイでも顧客誘導の役目は果たせるし、ついでにプライズや他ゲームに手出しされれば御の字
久しぶりアケゲスレ来たけど、やっぱ不満あるよな
マイペースなギタドラ勢でアンコール安定しないんで100円でやってるわ
まぁパセリに1000円札を入れるのがなんとなく抵抗あるな
財布の小銭分やるみたいな習慣なんで
ギタドラは上級者でも難曲やるとアンコ出ないことあるからな
378 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 06:41:39.78 ID:CmGYVOEO0
今日は休みだー
124Pになってから久しぶりにゲーセン行ったけど弐寺はマジでダメだな
今まで指慣らしにはそこまで難しい12は選ばなかったから1クレ3曲は苦痛に思わなかったけど
指も暖まってからいざパセリでやるといつもより余分に金払ってわざわざ糞雑魚を2曲目までやらされる感ばかりだった
正直今の値段設定の弐寺はわざわざゲーセンに足運んでやる価値が無いよな
散々貢ぎイベント乱発しといてクソみたいな曲ばかり追加して
124円とか馬鹿じゃねーのって感じだわ
十段以上だったら☆11以下で落ちる事もそうないし、3曲目に保証付かないと意味無い
パセリ使わせたいなら
・選曲難易度制限撤廃
・exステージ廃止で4曲設定固定
・産廃のVIPパス廃止
・1曲保証
これで124パセリが妥当ですわ
120P 難易度制限無し3曲保証+1曲
100円 難易度制限無し2曲保証+1曲
これだったらやってもいいよ
ステポは廃止でもいいな
曲単価30円以上はきついわ。
クプローグとかいう時間食うだけの茶番、解禁曲とともにまるっと削除しても良いから前の値段設定に戻してくれ
宇宙戦争といいやクプローグといい、回転率悪くなりそうなイベ投入してるけど大丈夫なんだろうかと思ったらこれだよ
>>384 tricoro青イベントといい
あからさまな貢ぎイベントは萎えるし
無駄に時間喰ってイライラする
宇宙戦争とかもね
っていうか曲プレイ終わってからやらせるなよって思う
>>373 ↓
マキアートも重すぎる。(1tuneプレイ廃止で)1回3tuneもやる気が起こらない
↓
フェードアウト。
指やらないから知らんのだけどそんなに解禁重いの?
リフレクもやらないけどリフレクはそんなにクレかからないのかな?
>>365 例のL4Dは、訳の分からないキャラ改変だけで
家庭用との変化点がさっぱりだから
誰がやるんだよ。って印象
強いて言えば
PS版エンプレスと全く同じ内容でAC版が後追い稼働するようなもん
いちおうロケテはやってみるが
>>388 操作もマウスだからその例えなら更に専コンでアーケードやらせる感じ
アーケードならではって要素が皆無だからネットカフェでやった方がマシな気がする
>>389 だよなぁ
一応叩くには触ってから。って性分なんでロケテでやってみる予定ではいるが、
どうせネットワークCoopするなら家でやればいいんだし
せめてACオリジナルのステージがあれば。
つーか後追いAC移植の最低ラインってその辺だと思うんだが
>>387 マキアートはスペシャルグルメイツ並みに重い
最初は軽いんだけど、途中から1日の初回プレーで15%とかそんな感じ(2回目以降は数%)
リフは今わーいらくちんがあるから楽々だな
>>391 リフはまだ新作じゃないしな
新作入ってからどうなるかが見もの
せっかくの休日なのに音ゲーやる気出なくなったな…
今までは必ず行っていたんだが
>>391 スペシャルグルメイツよりよっぽど重いぞ
スペシャルグルメイツはデイリーと腹ペコで15%貰えたけど
マキアートのSHIONは5%だぞ
毎日通っても20日掛かるとかめんどくさくなってゲーセン行かなくなったわ
ギタドラの解禁%が他の曲に持ち越せないのが地味に糞
なんで前作出来てたことを出来なくするんだか
宇宙戦争とかカフェとか毎日連続してプレーしないとボーナスはいらないイベントでやる気がすでになくなってたなw
コナミに問い合わせても音沙汰なしなのがなあ。そりゃあここで掃き溜めするしかなくなるわな
特に値段に関しては慎重になるべきなのに
ソシャゲーのフットワークの軽さ見習えよ
>>394 その上、グルメイツのデイリーは1tune(標準34パセリ)でも15%貰えたが、マキアートは3tune(標準120パセリ以上)
で、それだからな・・・・・
>>395 あれはガイタ崩壊の緊急措置をそのまま通しただけじゃないかな
アプリの開発の労力と比べたら簡素そのものだし
それでも時間経過の緩和は欲しいな
2ヶ月くらい前のは50%くらいいいだろ…
400 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 17:13:15.90 ID:YyGx4aye0
まあもう音ゲーはダメだろうな
正直俺もほとんどやらなくなってしまった
値上げに反対でやりたくないけど音ゲー中毒で苦しんで仕方ない人は
寺erは専コンBMSPC
ポッパーは専コンPMSPC
リフレクerはiPad
で代用出来るので是非AC音ゲーでKONMAIにお布施するのをやめよう!
ステマニ忘れんな
指プラ
そもそも音ゲー中毒で苦しんで仕方ない人はその程度持ってて当然な訳で
>>387 指といい弐寺といい最近は旧曲すら解禁必須だからな
それでPASELI移行促すようだがパセリでも重いという有様
リフも旧曲の多くは解禁必須だが重さ緩和でまだ良心的
ACポプにいたっては
iOSコレジャナイポプに寄生しますって
言ってるようなもんだしな
>>366 ラウンドワンはクイズ番組優勝常連とか
ガチ勢がいる三宮すら台数減らしたくらいだから、クイズとMJは全体的に減らす方針
本気狩やCOO亡き今実質ラウンドワンしかないようなものなのに
>>384-385 宇宙戦争などの劇萎えの連動やデイリーボーナス()は
前者は捨てゲーしてくれるから店舗とコナミは得しついでにポプカの処分ができるが、
世のACゲームではロケテでもないのに稼動当日から店舗限定ベントやるパズドラACとか
1年に1日しか発生しな癖同店・談合プレー必須、デモが飛ばせないのQMAの誕生日記念とか
もっと斜め上で誰も得をしないイベントやるところもあるからね
この時間の池袋ラウワンで2dxの空き台があるとはおもわなかった
値上げ→客が減る→音ゲ友人が来なくなる→盛り上がらないし適当にやって帰る
4月からほんと人減ってるわ。洗濯機だけ超増えてるけど
は
洗濯機ボコボコ煩いから値段に関係なくあれやってる人がいるとプレイする気無くなるわ
411 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 19:36:56.56 ID:YyGx4aye0
>>408 うちのとこと全く同じで客飛びが客飛びを誘ってるね
412 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 20:02:35.45 ID:b03rXuUE0
いくらなんでも店側で曲数設定不可はありえんだろ。
地元の音ゲーは超絶に過疎ってる。ラウンドワンだぞ,これでも。
混んでるのはパズドラくらいか。洗濯機も誰もいないし。
洗濯機はウィークリーボーナス配布してなきゃ客は結構減っていると思う
あと公式の姿勢な
タイトーやナムコとコラボしたり、イベントが不具合で中止→全員に解禁に必要なポイント配布
とかやって、なんとか盛り上がらなかった撮影昨日を利用したイベントや
序盤の男を完全排除したキャンペーンガール選抜イベントとかやって
大失敗していたのを立て直した 緑を貴重とした要素といい第二のリフレク目指しているのかも
洗濯機のエリアはいつも汗臭いんだよ
あれ結構疲れるのか?
416 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 20:42:34.48 ID:g58qcSzR0
祝日より平日の方が伸びるスレw
今値上げして始めてホームのゲーセンに来たんだけど
2台あった弐寺が1台になってるし
バラしたモニター?とかが横に倒して置いてある
客も全然居ない
指に一人いるだけやな
今日弐寺をやりにホームの2店舗行ったらどっちも前と同じくらい人いたわ。
しかもオレ含めガッツリ野郎ばかり。
値上げ効果もう終わりかよーもっと過疎れよー。
結局音ゲーマーとしての性には逆らえないということか。
店舗数も台数も減ってる以上その皺寄せは全部
>>419みたいな奴らに行くんだな
どうせ都心部かパセリ110P未満の店だろw
422 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 21:25:41.12 ID:YyGx4aye0
このスレにわざわざ逆のことを書き込むんだからそれなりの意図はあるでしょ
423 :
418:2014/05/24(土) 21:28:59.36 ID:EHKFV5R30
元々音ゲーなんて理由つけてやるもんでもなくモチベーションが全てのゲームだし、それをゴッソリ刈り取るような値上げ+改悪ってコンマイの上層部は本当に頭悪いんだなとしか思えない
こういうゲームのプレイ層って一度もうどうでもいいやって思われたらまず戻って来てくれないし、ライト層へ向けた企画が尽く失敗してるように今更になって新規層の獲得は難しい
現存の固定客から長く遊んでもらうしかないことくらいはさすがにわかってたと思いたいんだが・・・
今までクソアプデや改悪に対してもまたコンマイかの一言で済ませてたから今回もどうせごちゃごちゃ言いながらついてきてくれるとしか考えてなかったんだろうなぁ
もうすぐだ!もうすぐ神アプデ()が来るぞ!!
426 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 21:48:50.59 ID:YyGx4aye0
>>こういうゲームのプレイ層って一度もうどうでもいいやって思われたらまず戻って来てくれないし
ここは同意だな。今完全これになってる。一度やらなくなるとやってないせいで余計行きたくないというかどうでもよくなる。
初代の5鍵盤からやって二寺の5thの時に見向きもしなくなったからその気持ちはわかる。
あのときは思春期で付き合いとかあって自然とゲームやらなくなったのもあるが一度やらなくなると
何が何でも行かないもんだよ。
音ゲーは間空くとどうでもよくなっちゃうもんな
428 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 22:01:52.00 ID:YyGx4aye0
そんな俺はどういうきっかけか15から戻ったが、13あたりで辞めた友達は何度誘っても戻ってくれなかったな。
ここで辞めたらさすがに次回復帰しよう思ったころに二寺は絶対になくなってるなw
120円に値上げしたのって、昔タイトーが試験的に120円にした事への対抗だったりして
他社は失敗したけど、うち(コナミ)は絶対成功するって勘違いしたのでは
430 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 22:15:17.47 ID:YyGx4aye0
客付きというか周りは重要だよな。話したことがなくてもいつも見る人
ゲーセン仲間とか見なくなって、並びところか客が少ないとなれば虚無感というか自然と自分も行かなくなる。
コナミはやり方が下手すぎたな。寺で言えば3曲じゃなくて3曲保証なら全く違ったし
新作と同時ならそんな衰えることもなかっただろう。
何故にこんな飽きられてるところで、鬼畜貢ぎイベントと重ならせるか。
増税のタイミングってのはわからなくないんだけどさ
その増税のタイミングも結局関係無かったけどなw増税後さらっとまた値上げしたし。
パセリで弁当いつ買えるようになるんすかねw
>>431 神アプデ()ならぬ、パセリの神追加サービス()を絶賛企画中なんだよ!
実行するころにはコンマイは消えてるだろうけどね!
>>423 キャスター付き土台と背面右下の配線関係のやつと背面下の結束バンド
全体の形とサイズを含めて間違いないです。
あれめっちゃ重くて4人がかりでもモニター交換の時、上げ下げ死にそうになった。
もう小手先のアプデじゃ修復不可能なとこまで来ちゃってるだろう。
435 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 22:48:11.18 ID:YyGx4aye0
値上げしたい気持ちもわからなくはないが、ゲーム自体が出てから約十数年で
飽きられていくのは必須だから、値下げ、もしくは飽きさせない取り組みが必要なのに
そのまま単純に二十数パーセントの値上げって結構ゲーマー舐めてると思うぞw
今回やられたの一番太い客である廃人クラスだな
コナミも本気で120円取りたいんなら、全ての店のコインセレクターを100円と10円両対応のものに交換させて、ゲーム自体が現金でも今いくら入っているかを認識できるようにするべきだと思うんだよな。
あんなセコイ値上げするくらいなんだから
当然一円玉も使えるようにしようぜ。
頼むからキャラだけは救済してくれ
ポプが終了してキャラもなくなったら泣くわ
値上げだけでもアレなのに、指とかfulfillになってから楽曲解禁に金かかる様になってるし
値上げ以降楽曲追加のペースも落ちてるし…
リフレクとポップンのアプデが終わったら楽曲追加ペース戻るのかな
パーティシペーション導入された以上一か月に1,2曲移植曲でもいいから空白期間空けないで楽曲追加してほしい
むしろご当地アイドルみたいな誰得な版権曲がくるんだったら無難な移植曲のほうがうれしい
あとは個人的にはポップンの楽曲解禁がPASELI限定になるかどうかすごい気になる
コンマイペーパーカンパニー説
130円入れてお釣りでてくるとか笑うんだけどw
というか今までは100円入れてできるから金銭感覚麻痺でじゃぶじゃぶ入れてたんだなーって思ったわ
124円とかなんか妙にリアルな数字で金使ってる感かなりあるわ
自販機とかはそこまで買わないからあんまり気にならないけど連コインしまくるから特に
音ゲー自体が終わった場合
指、リフなどのジャケキャラ→完全終了
ギタドラ、弐寺のムビキャラ→完全終了
roots26→ツガルのみ引き取り先がある、ドラマCD出てるが弐寺終了したらさすがに危ういか
SDVX→同人CDのジャケなどに使われるだろう
ゼクトバッハ→音ゲー界隈以外にも人気あるんでどうにかなりそう
ひなビタ→どうにでもなるが勢いは今より下がりそう
ポプはどうなるか
444 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 23:03:55.70 ID:YyGx4aye0
コナミがこのまま手入れしなきゃマジで指と寺は終わるだろうな
寺ポプなんか旧作でもやれば済む話だが
オフラインの指なんかクソゲー通り越して産廃以外の何物でもないしなあ
終わるならCS or Windows用にコントローラとソフト出せよな
寺はまだ廃人が付いてるからシューティングみたいにじわじわ行くはず
上から落ちてくるノォーツをキィビィームでシュゥゥティン!!エキサイティン!!
449 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/24(土) 23:20:38.18 ID:VH7s/aMV0
UDX廃人ばっかじゃねーかwww
>>443 指とリフレクはファミリー向けのゲーセンにも筐体ある+ドブくんさんプライズが好調だから
ちょっとしたマスコットキャラ程度には使われるんだろう
>>429 あのときだけは普段がらがらだったアドアーズ海老名店(現在は閉店)が
繁盛してたのを思い出すw店名通りタイトートラップだった
特に落ち込みが激しい指はどうするか・・・
スティクロでやってるカムバック無料プレー+ダンエボを手本としたエクストラTUNE
ってのが最低ラインかなぁ・・・
後者はリフレクColetteの様なスタンプ制でやってみる
初回プレーのスタンプ1個+1日のプレー回数やモード等に応じた補助券
規定数のスタンプが貯まった直後のプレーでプレミアムプレーが自動的に適用
(コイン、パセリに関わらず)
プレミアムプレーではExTUNE専用曲+マキアートの未解禁曲も出現+ミルク増し増し
という感じで
全解禁無くなったあたりからやばい兆候はあった気がする。
453 :
418:2014/05/24(土) 23:43:42.52 ID:DDoGz8+I0
>>433 さっき改めて後ろから見てみたらまさにブラウン管筐体の亡骸でした
やっぱもうだめなんやね
JASRACが関係しているのか音ゲーで初回orカムバック無料プレーなんてやってるところないしなあ
あと、無料といいましても店からコンマイ税10円くらい取ってるぞ…
新装開店祝いと仮称して曲追加とか今だけ楽曲でも何でもいいからやればヨロシ
アイドルの曲入れるようだがそれ以外もドカッとね
エキストラサービスとかもイイネ そんなことより地元スーパー閉店してホーム探し中
>>447 廃人もプレイ数減ってるんだが大丈夫か?
電子マネーは毛嫌いする人も多いしゲーセンで主流になることなんてよっぽど優遇でもない限り無理よ
パセリ使ったら損ぐらいに思わせてるし何やってんだか
>>453 ゲーセンは排熱環境良くない所が多いから寿命がマッハ
>>457 交通機関の額面10%増し回数券でさえ悩むのにな
ユビートはもうゲームとしてのピークを過ぎてるなぁ
最近のライト層や新規は殆どmaimaiかボルテから音ゲーを始めてると思う
多分フルフィルからユビート始めた人って殆どいないでしょ
461 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 00:52:03.83 ID:LWYcm8I50
電子マネーなのにお得感がない上に、電子マネー使っても値上げ前のコインより高いって異常だろ。
音ゲー自体はまだわからんが、パセリは完全に再起不能だな。
俺もパセリは過去に1000円だけ入金したことあるが以降してないわ。
今後パセリに入金するつもりもないし、コインプレーなんてほとんどしないだろうな。
>>461 パセリ使わないコイン使わないって、音ゲーやめるってことですか
463 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 01:00:43.86 ID:LWYcm8I50
うん。ほっとんど行かなくなっちゃった。
まだたまにやるけど今のペースだとおそらくそのまま行かなくなりそう
>>461 まぁね・・・
システムの初期投資及び維持にそれなりのお金がかかってそうだから、昔の
ハイウェイカードや首都圏のバス共通カードみたいに、最大16%とかサービスしろ
なんて言いませんよ。
でも、利用範囲の狭さというのを考えたら、7〜8%位はサービスしても・・・
そもそも今のゲーセンってまるで利益上がってないよね
麻雀や格ゲーみたいに回転早い機種がコンスタントに稼働してるならいいけどスペース取る上にバカ高い筐体の機種とかランニングコスト考えると機械代回収するだけでも相当時間かかるし、
音ゲーなんか特に並べて置きにくいからスペース取るしメンテの周期早いしでゲーセンからしたら厄介な存在でしかない
ただでさえそんな状況なのに一定の稼働すら保証されなくなったら完全に終わりだと思うよ
ここ1〜2年でゲーセンが軒並み潰れてるけど、今回の件で音ゲー主力にしてる店はマジで一気に吹っ飛ぶと予想してるわ
16%サービスしたとしても
24%値上げしてたら何もかもパーだな
格ゲーはもう家庭用にシフトしてきているよ
ビデオゲーム中心で店舗大会とかやるような店は絶滅危惧種
頼みの綱だったペルソナも新作は出来が悪くて爆死
麻雀は無料で対戦できるものも多数ある上、セガもコナミのスマホアプリに力入れてる
e-AMUSEMENT CLOUDなんてやっているくらいだから撤退後の進路も考えてられている
JAEPOでも設置店舗数や筐体数ダントツのはずの麻雀や専用基板の格ゲーは出展なし もう用済み
残るのはラウンドワンのような大型チェーン店か
太鼓以外の音ゲーがあればラッキーなファミリー向けゲーセンだけでしょ
まあ24%値上げしてサービスは0%向上な訳で
>>464 バス共通カードも、ICバス特への移行で改悪だったからねえ
プリペイド額面に基づくプレミアム額面だったのが、月末〆の利用実績還元になって還元率大幅ダウン
鉄道系が切符とICで差額設定可能なのは、券売機や自動改札機のメンテコスト削減が大きいけど
>>468 「ヤバババイ、ヤバババイ」「ヤバくなーい?スゴくなーい?」
「プラマイゼロ!むしろマーイ!」
…今これを書くために検索するまでずっとあるある探検隊やってた人のねたかと思ってた
レギュラーも消えたね
アーケードゲームから撤退したくてわざと改悪してるんだろ
コナミも利益が見込めないアーケード事業からさっさと手を引きたいんじゃない
弐寺の値上げに対するパセリの努力は一億歩譲って考えは理解できなくもない。まあ保証やらブラックパスついたし、値上げしなきゃならんなら曲数増やすわけにもいかんからな。
でもコインは曲数減っただけで何もないじゃねーか
曲単価はパセリよりコインの方が高くなってるのに放置なんですか?パセリ使わない人間は客じゃないって言いたいんですか?
パセリ導入がクソ面倒な地域がまだ残ってるのにコイン冷遇は客舐めすぎ
>>471 これ。俺もネタじゃなく本当にそうなんじゃないかと思ってる
ゲーセン事業をわざとめちゃめちゃにして撤退して、あとはパチンコとソシャゲで儲けようとしてそう
それならもうどこかのまともな企業に権利全部売り払って後を濁さずに撤退してほしい
コナミがゲーム事業撤退しそうなのはここ最近言われてるけど版権や特許手放すとは思えん。
MSX・PCEのVCやアーカイブス権利とかも1社で掌握してるっぽいし(これはスレチか)。
コンポーザーたちは勝手によそいくだろうけど。
ともすけとwacはどっかいっちゃいそう
手を引きたいなら新機種乱発しないと思うんだけど
>>473 あとはパチンコとソシャゲで儲けようとしてそう
とはいうけど,ソシャゲの落ち込みっぷりも音ゲーと大差ないような…
こういう事をプレイヤーに考えさせないように、単純に楽しませるために頑張るのがゲーム会社の本来あるべき姿なのに…
正直、こんな事態になってるっていうのは悲しいな
もうBEMANIのタイトル各種を他企業に売っぱらってしまえば良いのに
そっちの方がプレイヤーも楽しめるし、タイトル自身のためにもなるよね
ホントに他社に渡してほしい
今日久しぶりに指寺やったけどやっぱり面白いゲームなんだよね
でもこんなことになったら流石に、KONAMIっていう会社のゲームだと思うとやりたくない、っていう風に考えてしまう
こう書くとかなり我侭な意見だけど、でもコンマイゲーはやりたくねえわ
カプコンに行けばまたNAOKIの新曲が遊べる可能性が微レ存…?
クロスビーツ廃課金プレイヤーだけど、だからこそオススメできん
昔のストイックにゲーム作ってる時代に戻って欲しい
ムービーとかもちゃんと作ってほしいよ。
ひとつひとつ作り込んでから新作を出してほしい。
484 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 09:08:04.12 ID:jGFSI92+0
ムービーはどうでもいいw
流石にボスくらいは冥並みのムービーつけて欲しい
ギタドラは付いてる
レジェンダリアが空気なのは汎用ばっかりだからじゃないのか
ワンモアが無いからじゃね
どんなにやりこんでも出ないのは最初からわかってるし、みたいな
BEMANIプロだが丸ごと独立して
コナミから壮絶な嫌がらせをうける
そんな展開
ガイタからギタドラに戻れたのはEX RUSHはもちろんだけどそれにちゃんと専用ムービーまで付けたことも大きいと思う
やっぱアンコ出したときのインパクトがちゃんとあったから出そうというモチベーションも上がった部分があった
まあ版権やら移植ばっかで曲数水増ししだしてからわざわざ全曲ムービー付けるのは馬鹿馬鹿しいって思ったんだろうけど最低限ボス曲くらいは頑張ってほしいところ
>>487 折角黒譜面なのに、結局10作近く前の曲すら越えられていない中途半端難易度だからじゃね?
今年はこんなのでKACできるんかねー
ランカー達は簡単に引退しにくいだろうし
次回のKACは奴隷決定戦か
ランカーになるまで100万ぐらいつかってるだろうから、PASELI5万円分とかくれてもいいとおもうの
100万程度でランカーになれるのか、案外たいしたことなかった?
テレビに何度か出てた某DDRerは2千万とか言ってた気がする
ランカーはなぁ...
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
状態だな
>>473 撤退はともかく、将来性の見込めない市場だとは思われてるんじゃないか
ゲーセンが衰退してるのにこれからも同じようにこの市場で儲けようって発想が無理な話なんだよ
それなら最後に絞れるだけ絞りとってやろうというのは自然な発想だと思うぜ
>>478-479 他社もこの構図は大して変わらんぜ?
夢見すぎじゃないか、maimaiでもやってろって感じ。
499 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 11:06:55.55 ID:a5qSon2p0
金額は兎も角そんな時間よくあるなw
割とマジで指のKACは人集まるのかってレベルになりそう。
おまけに判定難まで登場したから上級者以外門前払いにされるし。
ダガッキはまたエキシビジョンだろうな…
コナミ自体が嫌いになったから中古以外のコナミゲーは今後絶対に買わないようにしよう
MGS5GZ見てもコナミは目先の利益しか考えてなさそうだしな
監督はどう考えてるんだろうか
>>503 悪く言えば定価3千円の体験版。
サブミッションでやり込むことはできるが致命的なバグもあるし個人的にはガッカリ
>>476 手を引きたいからこそとも解釈できるぞ
続編を普通に出すよりも新機種でゲーセンに買わせるだけ買わせて
続編でねえよwだってもうからないから撤退するもんw
新機種買ってごくろうさまw次第にネットもつながるなるけどごめんね〜w
て感じになるんじゃねえのか
見てくれるランカー厨がいないとランカーもやめていくんやろか
507 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 11:32:08.49 ID:Bm7g75G00
>>506 音ゲーは麻薬の一種に近いからな
なんだかんだでサービス停止までやり続けるのがほとんどでしょ
>>498 > maimaiでもやってろって感じ。
やってるよww
でもセガは(というかmaimaiは)公式が盛り上げよう客を楽しませようとしてるように十分見える
確かに全譜面埋めとかの貢ぎ要素もあるけど、それが目立つなんてことは無い
それにコンマイは他の分野でも似たようなことしてるからな
ゲーセンが衰退してるのに〜、とは言えない
>>507 案外ささいな事でやめるもんだと思うよ
そんな中毒性ってのは一時的なものでしかない
511 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 12:10:00.95 ID:LWYcm8I50
パセリは値上げ前から一切いじらないで100P4曲のままで
コインのみ現状の3曲だったら、パセリ使わないのが悪いんじゃん
という展開があったのに、もうアホだろw
電子マネーも殺して現金も殺してさ
>>508 企業は自社の利益を追求するものとはいえ、
確かにコンマイはその企業の中でも特にやり口が汚いなという感じはするね
とはいえ、今はmaimaiも盛り上がってるとはいえ、
いずれは全て衰退する方向にあって遅かれ早かれ他社もコンマイみたいに
なるんじゃないかと俺は思ってる
覚悟しといたほうがいいよ
>>511 確かにww ゲーセン負担はパセリ税の関係で違うけども
ユーザーの負担は変わんないからこれならコインの価値下げても文句もでなかったかもw
社員「次はセガやぞ!
>>512 お前は社員か何かか?何でいまのコンマイがやってることは当然だみたいなふうに言ってんの?
他社に渡したほうが少なくとも今のコンマイよりは長生きすると思うわ
てかいずれはどんなコンテンツでも衰退するのは当然だし覚悟とか今の話には関係ないから
社員の擁護も無理が出てきたなw
値上げ前からゲーセンばったばった潰れてんのに遅かれ早かれ他社もってのが社員の書き込みに見えるんなら病気だわ
逆に笑えてきたわ
コンマイがアホすぎて
>>519 いやそう言う流れの方が面白いじゃんww
さぁ、社員が必死になってまいりました
涙目やなwwww
ガイタをコインでやったら1プレーで3%しか解禁ゲージたまらなくて笑った
33プレーで1曲解禁ってことか?
我々は大企業KONAMIですよ
あえて値段を上げることで、今ユーザーの反応を見ている
KONAMIならいくらでも優秀な人材を選び放題だから、
事前にユーザーの反応を予想することぐらいできただろ。
528 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 13:12:19.01 ID:LWYcm8I50
最近無理ともとれるような擁護、おそらく関係者が増えたね。
最初は静観だったのが思いのほか客が飛んであわてて出てきたのか。
このスレの流れとしては、不満たらたらのうちは安泰。
しかし人が減り工作員がのさばる→文句言うやつすらいなくなる。
これで死亡だろう
セガ「ちゃんと作ってない証拠だね!!」
そもそも永遠に続くコンテンツなんか無いしな。
晩節を汚して他のコンテンツや後のコンテンツに悪影響与えてるのが問題なんであって。
531 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 13:35:24.99 ID:LWYcm8I50
2寺は歴史長いゲームだったんだし、きっかけがあれば辞めてしまう層が多かったのも事実
そしてその層に辞めるきっかけを作ってしまった。今回辞めた層はもう確実に戻らないだろうな。
もともと寺なんて新規に客開拓するなんて無理に近いんだし、一気に寿命縮めただろ
新規は来ない、優良顧客であった廃人層が一気に冷めると
>>528 いいんじゃない。我々も報酬なしで復活のヒントを教え続ける程お人好しじゃないし、
向こうもヒントが隠れているという認識じゃないみたい。その内他の業界みたいに
「若者の音楽ゲーム離れ」とか言い出すよ。
煽るつもりはないんだけどさ、何で音ゲーやゲーセンの将来を心配してるのかが気になる
そろそろ終わる時がくるかもなーって思う程度じゃね
のめり込みすぎてやめれなくなったネトゲ廃人みたいなレスがちらほらあるし、できる範囲でだけ楽しめばええやん
冷めてやめる時は無関心になるから尚更どうでもよくなると思うし
俺は月に50回くらいはまだやると思うけど終わったとしてもREDがゴミになって残念やなと思うくらいやで
>>534アホだけどネガってるお前よりはまともだと思うよ
顔真っ赤やなw
>>533 そろそろ終わる時がくるのかなーって言うか
もう終わった感
既にお疲れ様会みたいな雰囲気
音ゲーはマニア化させた時点で終わった
おまえらと俺みたいなキモい奴らしかやってない
まぁ俺とおマエラを一緒にしてほしくはないがね
マニア化って昨今始まった状況じゃないと思うんだけど。
BeatlightIDX
そろそろその金を別のことに使ってあげて。
というコンミ様からの遠回しな暖かいメッセージ
>>509 これだよなぁ。俺の場合新しく趣味見つけて、それにはまったら音ゲーなんてもうどうでもよくなった。
543 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 14:20:48.60 ID:LWYcm8I50
音楽CD業界、テレビ業界、パチンコパチスロ業界・・・
上げたらきりがないけど今のコナミも同じ状況になってるよね。
若者のテレビ離れ、CDが売れない、客が戻らない・・・こいつらと同じ。
しかし一番不憫なのはゲーセンだよな。もともと音ゲーの値上げ関係なしに
閉店する店が相次いでるのに、かなり追い打ちかけただろ
544 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 14:30:20.46 ID:qRrkW+uWi
アーケードの主役は格ゲーであるべき
音ゲーなんてものが出たからアーケードは衰退した
>>509 ゲーム以外でもそういうことあるよね
ある日突然ぴたっと興味が収まる時とか
自分は「魔法が解けた」と呼んでる
アーケードの主役はシューティングであるべき
格ゲーなんてものが出たからアーケードは衰退した
>>544 いろんなジャンルのゲームがあってこそのゲームセンター。格ゲー一本に絞って閉店したゲーセンだってあるのよ
シューティング(インベーダーゲーム)しか置かずにそのまま沈没した
インベーダー喫茶なつかしいな
新作になったら100回プレーするまで1・2曲目は☆10以下しか選曲できないとかいう制限のせいでやめる人また増えそう
新作稼働のときだけプレーする層も値上げであんまりやらない人出てくるだろうし
今作中か最悪次回作までに何かしら巻き返しかけないと寺あと3年も持たないんじゃないの
そこは最近起こった改悪とは関係ないからなぁ。
3年も持てばいいけどな
553 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 16:08:21.29 ID:nVSBOAUr0
そら割れに走る人も増えるわな
割れ厨に仕事頼んでるBEMANI的には割れは自由にやってくださいってスタンスなんちゃう
格ゲーで思い出したけどSNKプレイモアがKOFの音ゲーっぽい商標申請したんだっけ?スマホだろうけど。
556 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 16:29:48.50 ID:LWYcm8I50
寺は真面目にあと2作品くらいでお終いの可能性強いだろ。
次回作が相当なヒットじゃない、もしくは改悪が一切変更されなければ
次の次くらいで最終になるだろうな
久々にゲーセン行ってみたら大体の機種でプレーしてたな
1クレ110Pだからなのか
・100円で普通にプレー可能
・隠し曲の解禁が貢ぎ仕様でない(せいぜいGOLDのDJポイント程度)
・他機種のプレーを強要する連動隠しが存在しない
・隠し曲解禁のために、プレー後に余計な時間を取らせない
・コナオリ曲の削除曲を復活させる(復活の際イベントには一切絡めない。もしくは最初から出す)
これだけやって、前作くらいの人数になるかどうかが怪しい、ってところか。
559 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 16:42:12.40 ID:LWYcm8I50
一度ああいう値上げやって客飛ばしちゃうと、まんま値上げ前に戻すだけじゃ客戻らないからね。
値上げ前以上にお得にしないと一度飛んだ客は戻らないってコナミはわからないのかね?ほんとアホな会社
連動隠しもカード大会が色々追加されてからは一機種でも全大会勝ち抜けるようになったじゃん
そのぶんクレ数は必要だけど
>>500 判定難にしないと全エクセ早い者勝ち勝負になるんだから仕方ない
そのうちポップンと同じように指も判定難がデフォルトになるだろうよ
>>560 クレ数が必要、って所が既に不満点なわけで。
リンクルリンクや宇宙戦争に比べたら数百倍マシだけど、現在の惨状では「それがどうした」程度の差でしかない。
>>554 触れないは許されずに割れは許されるとか変な話だよな
564 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 17:02:22.76 ID:LWYcm8I50
指は現状厳しいけどまだ死ななそう。
寺はゲーム自体長いし今回ので間違いなく終わる。あとはポップンも終わりそうだね。
ビーマニは一度終わらせて新筐体の似たような新作出すんじゃないか?
そのために潰したとしか思えないんだが
565 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 17:07:12.67 ID:N1ZB24tt0
お前らがギャーギャー言ってるだけで自分のホームは大好評稼働中…
120Pで
誰かこの廃人共を引き取ってくれw
6台あるのに1クレするのに15分ぐらい待つw
>>563 EXIT TUNESで活動してるのは勝手にやりゃいいと思うけど
ああいう騒動おこしといてゲームに関われるってほんと意味わからんな
そういう連中は150円でも200円でもやってるんじゃね
568 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 17:14:56.58 ID:kfyq7OcIO
社員かな?
何となく思ったけど、
BEMANIのマイレージ系(デラーとか)を全部統合して共通ポイントとかにしたら面白そう
他機種連動とか普段やら無い機種にも手を出しやすくなるかなって
もうそういうので挽回できるレベルは超えてるのはわかってるけど
平均的に客飛んでるんだろうけど結局環境のいいとこだったり都会のゲーセンに人が集まるのは変わらんからな
というか15分待ちくらいでガタガタいうなや
メンテや交通条件の悪いところに人来なくなったよね。
台はアレだけど我慢して遊ぼう、って層が消えてる。寺に限らないけど。
>>572 そらそうよ
値上がりしたんだもんクソメンテ台で金をドブに捨てる捨てるなんて(今まで以上に)アホらしいわ
田舎しか知らんから何とも言えないけど環境いいとこでもやっぱ人減ってるのは実感するよ
元々徐々に徐々に減ってはいたけど値上げのときははっきりわかるレベルで減ったから今回は明らかにやばいと思った
>>565 溝の口タイステなら、7月以降はアドアーズ調布が閉店になるからさらに混雑しそう。
576 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 17:25:47.09 ID:LWYcm8I50
>>565 そういう店があっても、大多数の店が過疎で撤去撤去が進むとゲーム自体がなくなるからね。
マジでそれを危惧するレベルにまで来てる。今値下げで無理矢理やってる店も
儲からないと判断して辞めたり、撤去すればもうゲーム自体存在しなくなる危険性もあるよ
577 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 17:28:00.26 ID:LWYcm8I50
>>574 そうなんだよね。そもそも値上げなくても徐々に徐々に人が減ってたよ。
そんな矢先に値上げしてしまったもんだから、目に見えて客が消えてったな。
この3年くらいでも見なくなった奴が多くて悲しいわ
KONMAI「俺達は(BEMANIをゲーセンで)孤立させてる。あえてね。」
各1台ぐらいしかない弱小ゲーセンだと休日なのにボルテ以外全く人いない
おかげでポップンやり放題だが人いなさ過ぎて怖くなるレベル
一度離れると次回プレイした時に腕が落ちててめちゃくちゃモチベ下がるよ
復帰するきっかけはあったけど結局復帰しなかったやつはいくらでもいる
>>576 撤去と言いつつ筐体破壊する訳じゃない
その筐体は同系列別店舗に移動したり、
他社に売られてそこのゲーセンで稼働したり
言葉を変えると都会の優遇が進行するだろうな
582 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 17:48:02.73 ID:kfyq7OcIO
>>578 音ゲー界の10番()でも背負ってるつもりだったのかね(笑)
驕れる者久しからずとはよく言ったもんだわホント
さらばオワコンBEMANI、さらば凋落企業KONMAI
地方のゲーセンはほんとに人減ったな
もう暫くしたら閉店が相次ぎそうだな
パセリ半額デーある店で半額の時しかやってないからわかんなかったけど指は7台ガラガラ、弐寺も日曜は常に人いたのに普通に空いてる
指は相変わらず曲は良いからmonologic解禁までやってるけどこれ解禁したら急激にモチベ下がりそう
スペシャルグルメイツより重いとかなめてんのかと
流石にゲーセンも音ゲーが要因で潰れたりしないと思うのだが
音ゲー率半分以上のパソピ並に置いてあるならわからんけど
>>575 溝の口と調布って全然場所違わなくないか?
東京西部だと八王子と多摩センターがまだ残ってるか。
府中に住んでいる知り合いはこの機にアーケードは身を引くと言ってた。
>>512 maimaiはセガのゲームだからセガしかない田舎じゃ
ゲーセンの閉店ラッシュなんかどこ吹く風だろ
太鼓200円MJ200円とかでも十分やっていける
>>587 一社に依存すると儲かるときは儲かるが潰れそうな時がヤバイ
それこそ指ばっかり大量導入した店が今涙目って奴
SEGAは、客にとっては今まで通りのことしかやってないから、そりゃ大きくは変わらんわ。
>>589 セガゲーは好みじゃないからやらないけど,
実際ビジネスって基本を変えないというのが一番いいんだよな。
特に下降線をたどる市場においてはなおさら。
悪く言えば座して死を待つだけど,それが最大の延命。
>>586 調布はモナコがあるから溝口まで行く必要ない
そもそも溝口は南武線と田園都市線だから離れすぎ…
そして府中には府中本町ラウンコがあるじゃないの?
あそこって京王線府中駅から歩ける範囲内じゃん
MJは200円じゃダメだな ナムコの店で絶賛撤去中
セガしかない地元でもMJは200円3クレ設定やめたら誰もやらなくなった
遠くの店行ったら値上げしたMFCは7台満席、MJは3台中0人とかで…
ボタンが陥没したままとかカードリーダー壊れたままのゲーム機そのままとか
競合する店舗内からがらがらでも潰れないし対応も悪い
そろそろDJMAXがアップを始めるで
>>591 最寄りが多磨霊園の電通大生だから往復の範囲から逸れるのが辛いのかも。
もしかしたら別の理由があるのかもしれないけどね。そこは聞いてない。
>>559 顎が同じようなことTwitterで言ってたな 値上げの何ヶ月か前だが
maimai 入ってからガコガコうるさいからか周りに置いてあるゲームやる奴明らかに減ったわ
ありゃ音ゲー全体の癌だな、maimai自体が好調でも全体的には悪影響の方が大きそう
GROOVE COASTERは青色の点滅照明が多いから、隣に置かれたjubeatプレーヤー
から「幻惑される」という文句が出て急遽セパレーターを設置していたな。
>>502 メタルギアはいつだかのゲームショウで限定パンフもらったっけな
CS10thが展示されてた回だったっけか
競合店ないセガでも、ぷよぷよクエストやCoJなんかに化けている>MJ
新筐体もMFCのはそこそこ見かけるも、MJのは
200近くあるセガの店すら3店舗しか設置されず完全に爆死
買った店の多くがMFCもある小規模なローカルチェーン店の皮肉
maimaiは好調でもその分をいろんなものが食いつぶしている気がしてならない
maimaiスレじゃないんですよ
MJが〜っつ言うならMFCも相当やばいぞ。
以前は昼くらいからずっと30台ほぼ満席みたいな店が
100円2クレパセリ最低設定でも半分埋まってない。
maimaiもそうだが最近はデラみたいに
クリア自体が難しいというゲームが全く無いんだよな
どいつもこいつも理論値ゲーで達成感ゼロ
モナコが近辺にあれば問題ないよな
なぜか音ゲーに力入れてるし
吉祥寺もそう
調布なんてKACのトロフィーまで置いてあったし
>>565 ほかの店が撤去したり潰れたりして、その店の客が流れてきてるだけだと思う
maimaをいくらi叩いてもBEMANIに人流れないですよ、工作員さん。
設定いじくるとクレーム来るならクリアボーダー上げればいいんじゃね?
スレチだと思うならさりげなく話題誘導するくらいすりゃいいのに
流れだけブチ切って勢い削いでる方がよっぽど工作員くさい
言うてもmaimaiはパコパコ叩くゲームやし
>>609 高難度だとボタン使わない方がクリアしやすいんやで。
言うても今の指とかよりははるかに人気なんですけどね。
maimaiは数プレイして「この音ゲーは出来損ないだ。食べられないよ」ってなったが
やっぱりムービーで引き込むって大事なんだな
MJ・MFC30台って何考えてるんだ…
ソニックの曲に惹かれてmaimaiを始めたけどまだ1回しかプレイしてないw
XG3→ガイタのときみたいに本当にやばいときの対応だけはしっかりやるのがコンマイだから、もしかしたら今回の件も値下げ+従来の形式に戻す可能性はなくはないと思ってる
ただ、そうすると「値上げは失敗」っていう烙印押されて再度値上げする方向は取りづらくなるから意地でもやらなさそう
最低限コインで通常プレイ、パセリで付加機能付きって形にしないと話にならないだろうけど、一度離れた層はそうしたところで戻ってくれるとは思えないんだよな
都会は都会で値段やメンテや台数の差とか店が多い故の事情もあるんだろうけど、
寡占状態の田舎とかは高額でも客足は変わるのかな
そこがなけりゃ遠征レベルの移動が必要な地域とか
我が県はラウワンがないが貴重なゲーセンが多少高くても、客足にムラがあれど、台数多いゲーセンに人はいるけど
戦国無双×東京優駿コラボネタで失笑の嵐と思いきややはりAKBメンバーの損傷事件で話題一色だな…
重症を負ったメンバー2人と警備員1人の一日も早いご回復をお祈りいたします。
田舎は値段次第で客足が変わるのか?って聞きたいのなら客が飛んだ飛んだ言われまくってる時点でお察しよ
都心部はゲーセンがたくさんあるからサービス内容によって客はバラけるが
近くに代替の無い地域のゲーセン、または遠征レベルの移動必須な地域で値上げしても客足は変わるのか?
俺の県にラウンドワンは無いが、値上げ後客足にムラはありつつも台数多いゲーセンには人がいる
まあ、連動でうんざりしているところに値上げのトドメだから客飛んだよ
>>612 そらコンマイが完全後追いのアレを出すくらいだからねぇ
個人的には「ムービー消すOPないの?」って感じだったがねぇ
オブジェクトと被って見辛いんだよアホ って感じたった
値上げして客が増えることはないからねえ
値上げとともに実質的にはかなり安く感じられるようになる何かがあるならまだしもサービスを多少向上させたところで現状維持が精一杯よ
ほぼ誰得な仕様追加したせいで値上げされた寺が現状維持ができるかっていえばそりゃどう考えても無理だし
>>618 東京優駿ってオークスのこと?
競馬のことはあんまりわかんないけど
せめてVディスクが1000枚くらいまでストックできてオプションが全部任意で使用できたらまだいくらか擁護のしようはあったんだけどな
まあそれでもいちいち黒パス使うかとかエクストラ行くかとか確認が出てウザいとかいうやつは出るだろうけど
誤爆しました。
(;´Д`) スミマセンスミマセン
( 八)
〉 〉
(´Д`;)、 コノトオリデス
ノノZ乙
>>627 どうも
東京優駿って名前だけは知ってたけど優駿って言われると牝馬のレースかなって思ってしまった
>>623 MOVIE BRIGHTNESSを-3に設定汁
弐寺新筐体の明るさを-3したい気分。
>>603 吉祥寺モナコは音ゲー筐体を色々と複数置いているけど、色々と甘すぎです。
たとえばポプとかメンテの頻度が一月に一度レベルだし、リフレクは荷物掛けるのフックがほぼ使えない状態だし。
それに引き換えてサンボルとDDRはスペース広めにとっているというね。
まあ客に落とし物届けられた時にマトモに返答できない店員がいる時点でお察しですけど
いくらなんでもちょっと露骨じゃないのよ、とね…。
>>630 あ、今のバージョンにはあるんだ。
最初期の200円2曲の時しか遊んでなかったから知らんかったわ
一月に一度って充分じゃないか?
落し物伝々は知らんけど
俺がうざいと思うのは筐体吹きの雑巾がけの頻度が高いこと
プレイしてる隣の筐体でも普通に雑巾がけしてくるし
まじ気が散る
636 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 20:45:11.45 ID:LWYcm8I50
そういや新筐体でてるんだっけか。
ていうことは今の段階で二寺終わらせる考えはないってことね
>>635 女性店員が隣のIIDX筐体を拭いている時にALBAを選曲しようとして、
プレビューが流れた時の気まずさは異常
>>635 ところがどっこい、一月に一度と言っても45日空くとかなレベルですよ、相変わらずファッキンライトなところもあるし…。
プライズ入荷情報をTwitterにたくさん流すならその辺もちゃんとやってほしい。
筐体拭く頻度は一時期に比べると減ったけど、それでも高いですよね。
ただ拭くんじゃなくて筐体まで揺らすから、本当にどうにかならないのかな…。
>>501 カードがすぐ産廃になるヴァンガードよりは遊戯王の方がましだろ。
いくらまめに定期メンテしても実際あんま意味ない気もするけどねえ
スイッチ類なんかダメになる寸前まできっちり動作するから壊れてからじゃないと手の打ちようもないし
コンマイの音ゲー部門の奴がアプデの神を呼び寄せる儀式を始めたようです。
とりあえずエキスパ復活させてくれ
最悪5曲できなくていいからオリコだけでもできるようにせえよ
124Pも払うんだからそれくらいやらせてくれよなあ・・・
>>643 指みたいに
・180P
・難易度選択不可
・ハードゲージ
とかで来たら嫌ですね。
>>644 指の改悪はゲームが破綻するレベルのそもそもお話にならないやつだから・・・
というか
>>643書いてて思ったけどパセリ専用コンテンツとして復活させればよかったんちゃうの
糞改悪とか言われるだろうけど今の状況よりはるかにましだった気もする
646 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/25(日) 22:39:31.54 ID:vdMqiTKJ0
DDRもアプデで3曲固定になったのか?
前はEXTRA含め5曲できたのにすげえ損した感じ
DDRって5曲もできたのか?むしろ一番スタミナ消費するし3曲ぐらいでよさそうな気がするけどw
>>648 足14位と足9くらい交互にやると丁度いいんだわ
モチベ上がった矢先にこれだからなー
ホームのDDRが100円2クレにしてるからみんな100円突っ込んで6曲続けるから面倒
まぁパセリ120円だからいくらオプションにエクストラあってもコインで遊びますよねぇ
DDRはなんか曲保証付いたっぽい
昨日2曲目で死んで帰ろうとしたらまだ終わらなくてびっくりした
コインでも3曲できるけど星が溜まってもエクストラでません完全3曲固定です
DDRは3曲設定の時のEXTRA条件がきつすぎるからな。
3曲全てでAAAまたはAA+FCが求められる。
まあ、実質1回コンボ切るとアウト。
>>652 それな
1クレでEXTRA出そうとするとAAフルコン安定の曲しか選べなくて作業ゲーになっちゃうから結局EXTRAは2クレに一回
実質250円で7曲だね。多くの人がこんんなんだと思う。
EXTRA一回とEXTRA曲追加と曲保証、細部オプションのために2クレに一回+50円払えるか?ということだと思う
てなことを書いたけど、124パセリになるまでは俺も曲あたりいくらになるとか考えなかった
上に出てたけど、こういうことを客に考えさせた時点で終わりだとは思う
前はポイポイ100円玉いれてたけど今はパセリと100円どっちにするか考えながらやってて精神的に疲れる
議論は進んでいるかね
僕は今週100円2プレイのお店で500円使いました
30曲遊べて値上げ前よりむしろ得した
120円のお店じゃやらんよ
>>654 デラの話になるが俺は値上げ後少しして1000クレ超えて最初から☆12が選べるようになって以降
パセリでスタンダード選択しなくなったよ
パセリでエクストラだと4曲で31円
コインでエクストラ無し3曲で約33円
2円しか変わらないんだからダラダラ4曲やるよりも3曲集中してやった方が良いなと思ってからパセリでやらなくなった
損してるはずだけど1クレで124円出ていくよりも100円出ていく方がキリも良いし感覚的に数字のマジックで安いように感じる
無料になってからCoJの人気がすごい
基本埋まってるからやりづらいわ
ただあれで利益が出てるのかどうか
ログインボーナス目当てでゲーセン行ってついでに他のゲームにも金は落とすけど無課金で全然遊べちゃうからなぁ…
特攻したいかにもよるな、寺の場合
でも俺はやっぱ20%値上げと考えると、プレーの回数にはブレーキ掛かるわ
しかもプレイ回数4/5ではなく、不思議なことに半分くらいになってるわ
あと1000クレも投入しないと、最初から☆12選べないのがな
これもパセリのサービスにしちまえば、廃人が今よりいくらか入れてくれただろうに…
音ゲーもビギナー譜面は無料にしたらいいんじゃねーの
>>658 あのゲームやってないから深くは分からんが、カードはデジでカード屋では買えないんだろ
しかも戦国とかLoV3と違って、SR1枚そろえればいいって話じゃないし
そこらへんでセンモニチャリンチャリンで、金取れてるんじゃないか?
>>660 割とありだと思うな
ソシャゲだと無課金割合ゆうに50パー超えるけど音ゲーのビギナー譜面だけで
無課金通す奴はさすがに10パー切るだろうし新規獲得にはすごくいいと思う
ありだな
更に攻めるなら1日1曲無料で入ります、とかもいいと思う
>>656 調布に近いのって、せいぜい武蔵境だよな
府中が国分寺、立川だと高畑不動まで行ってしまう
それに、免許持ちの大学生や社会人ならともかく、高校生くらいだと定期のある都心部に流れやすいし
バスだと基本的に高いし時間が掛かるから
665 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 00:20:52.36 ID:KERJ4lOM0
>>660 そんなことしたら、暇つぶしに何となくプレイする一般人のせいで
待ち時間が増えて中級者〜上級者の足が遠のきそう
何となくから触れたコナオリにはまって続ける奴もいるし悪くはないんじゃない
ただでさえやらない人間にはお立ち台上がるのに抵抗感じるわけだし
人がいて台が埋まってる時に無料だからって晒しに近い状況でビギナーやるやつもそういないだろうしお試しプレー実装してもよさげではある
寺なんか版権全然なくてただでさえとっつきにくいんだから少しでも完全新規の人に触ってもらう必要があるよ
邪魔だとは思うけどそれで新しいプレーヤーが増えるなら俺は歓迎だよ
ギタドラで出てきたSD筐体?だかを寺でも作ればいいんじゃないかと
ただ削れそうなものがお立ち台くらいしかないんだよな
1P皿鍵盤7つ2P皿でSP専用筐体とかは無理か
>>668 DDRが全盛期にそれっぽいことやってこけた記憶があるんだが。
たださえ寺は譜面表示領域狭いのに
SD筐体なんか作ったら視力ガタ落ちしそうだな
あと、その使用だとDPer死ね、って言ってるようなもんだよな。
>>668 お立ち台はマジでいらん
あれなかったらちょうどいい高さになるのに
>>673 デラーの背の高めの人みんなだいたい膝曲げてやりにくそうにプレーしてるよねw
脚を短くすればいいじゃない
音ゲー自体背の高い人、体格が大きい人には不利だからな
昔秋葉原に弐寺筐体の下の台ないverあったけど
チビだからきつかったぞ
開発のやつが身長160だったとしか思えない鍵盤の低さ
>>661 データ版遊戯王みたいな感じなんだよね
10日通えばレアカード貰えるしカードパックだって何回かやればゲーム内通貨みたいなので買える
ただ最新版カードはパックになってないからガチャ回さなきゃならないしバランスは取れてるのかな
基本無料じゃないときはだれがやるんだかと思ってたが無料になってからはそれはそれで充分すぎる出来
低身長をバカにするな値上げするぞ
ポップン旧筐体のブラウン管をワイド液晶にした店あるらしいけど
今後のポップンその店真似て旧筐体モニター改造キット売り出してきそうだ...
身長161cmしかないけど、maimaiちょっとやりづらいな。上のボタンが感覚的にちょい手伸ばさないと押せない感じ
maimaiに関しては165cmくらいが適正な気がする
>>610 AP狙うなら精度はタッチ < ボタンになるけどね
686 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 09:04:14.17 ID:vUu/Ycjr0
寺は155〜165cmが適性だな
女でも遊びやすい
プレーヤー大半男だかな
大丈夫?コンマイのゲームだよ?
>>685 こんなのあったのか
五鍵の方はサイズ差があまりなかったらしいからともかく
七鍵はもうちょっと削れ・・・ないか
皿と鍵盤が専コンぐらいの距離ならそれだけでSD筐体として成立するでしょ
手の小さい女性でもやりやすくなるし、なんでやらんのか
ポップン筐体のコンパネに専コンの寸法で両皿で載せて
ついでに鍵盤は9つにしてポップンとデラ両方遊べるようにしよう
ポップンでスライド譜面増えてウザいと言ってる人の問題も解決
弐寺も三曲にするにも、一曲完全補償+☆5以下保障+一曲みたいにすればよかったのにね
パスが産廃化するからなしか
150cmぐらいでACの皿幅だと皿+二鍵が
小指と人差し指で物理的に届かないことがあるからね
デラは一応SD筐体あるんだけど、それでもキーマ二サイズだからなぁ。
5鍵盤のSD筐体はコンパクトで良かった。
mini筐体、皿が小さくなってるから滅茶苦茶回しづらかった。
趣旨が似てるハロポプが大爆死したから弐寺とかではもうやらないと思うw
SD筐体とかmini筐体って筐体が小さくなっただけで中身はそのままだから、
ゲームの中身自体が全く違うハロポプとは趣旨違う。
そもそも筐体も小さくないしどこにも趣旨が似てる要素がない
元々初心者に触れてもらうって話だったのにずっと脱線してるから…
曲で釣ったところで解禁の重さで去る人多いんじゃないの?
曲は無条件解禁ぐらいでいいと思うんだけど。ボス譜面の解禁は重いままにして。
通常プレーも、曲触るだけならほぼ無条件、高難易度は一段階下をクリアしたら、ボス譜面は貢ぎ。
前作曲は1クレで3〜4曲解禁可能なほど軽め。
っていう解禁システム考えたら、ほとんど今のボルテだった。
完全新規の人がそんなに隠し曲重視するかっていわれると微妙な気がするんだけど
新規引きこむには版権ボカロ東方アニソンでいい
というか太鼓は左右の糞でかいポップ、maimaiは全画面ムービーで全力で新規釣りに来てるし
新規客はほぼ版権だろうけど
「前作で大人気だった曲をプレーしようと新しく始めてもデフォで無い」という状況はあるかもな
やっぱりあんまり手間がかかるのは…
>>695 自分もそうだったがその筐体のメンテが悪いとかのレベルじゃなかったんだな
下手すると普通に回してるつもりでまったく回らないこともあるくらい堅いんだよな
そしてその固さのせいで曲選択がめちゃくちゃ重く感じる
クラブやコアリミや7thとかもみたことあるけどファイナルもあったのかなあ
あったという噂だけ聞いたことはあるがみたことはない
六本木コナミスタイルでパセリが使えるようになったよやったね!
……そんな買い物できるほど金入れてないし意味あんのかこれ
707 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 19:24:40.67 ID:n+mMDpYl0
パセリの普及は今回で間違いなく無理になったね。
パセリそのままのコインプレイのみ値上げすれば、むしろパセリ使わない奴がバカじゃないのって叩かれたのに
パセリもコインも潰して本当にアホだなあ。
前行ったらそんな買い物できるほど商品置いてなかったが大丈夫か?
>>707 パセリ使うメリットを準備する期間は十分すぎるほどあったのに、糞みたいな追加オプションしか用意しなかったのが一番悪い
>>700 その釣るはずの曲自体が最近酷いものばっかりだから救えない
711 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 19:34:07.11 ID:Jg0eMo3q0
こういう値上げこそきちんとロケテしてちゃんとデータとるべきだろボケ
新作の有料体験イベント会しかやらないからこうなることがわからなかったんだな
>>713 なにこれ…
これはコナミに対する苦言なの?
だとしたら相当まずいんじゃないか
コンマイ内部分裂待ったなし
このツイートはCROSS×BEATS、ってかNAOKIに対してじゃないの
露骨な搾取方針をBEMANIの重鎮が快く思ってないってだけでも十分
この様子だと、今回の値上げに関しても相当不満あるんだろうな
718 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 20:11:52.29 ID:dv8EdrVX0
クロスビーツもスコアアタックイベとかランダムセレクト祭とか大概だけど各々が金出せる範囲で上手に付き合いはじめている気がする
なんたって無料チケットもあるし
719 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 20:21:05.07 ID:n+mMDpYl0
これは意思表示としても一切やらないのが賢明か
participation入ってからの貢がせ方ほんと酷いし
はっきり言ってそこまでやりたい曲が増えたわけでもないし
単に☆12が増えたからとりあえず出さなきゃみたいな作業感しか感じない
リンクルリンクや宇宙戦争必死に解禁してきた人間もそろそろ気付いただろう
貢ぎに終わりはないと
もう既に隠し曲に興味も湧かないし調べようとも思わないな
前は隠し☆12が出た段階で必死に解禁してたもんだけど
Beastie Starter解禁した時にいろいろ吹っ切れたな
こんなゴミ譜面解禁するためにお金出したんだなって思ったらどうでもよくなった
まだクプローグ終わってないどころか、レジェンダリアの新曲もまだやってない
>>721 正直、プレーしてれば勝手に進む連動より、
進め方知らないと全く進まないクプローグの方が面倒。
曲のクオリティ上げてくれるんなら最悪RAみたいな解禁方法でもいいんだよねえ
別に解禁やりたくて音ゲーやってるわけでもないし
>>724 つまんないと思うからやる価値ないよ>レジェンダリア
自分はクプローグ()なんて面倒だからいつも飛ばしてる
井上喜久子17歳なんか収録するくらいならパラレボを弐寺に移植してほしいな
パラレボはよくわからんけどポゼは欲しい
>>724 クプローグってraamとか言う曲のやつだっけ
そこまでしか知らねえ
>>727 パラレボは駄目だろwww
ポゼもTAGが大事にしたいっぽいし、☆12にするにはそもそも音が足りない
DDRだったら鳥エボとかアンチとかモンビジとかでいいんじゃない
スパーダはエクストリームマッハコリダーとm1dydxの印象しかない
そもそも音ゲーがやりたいのに、
謎解きだのRPGだのやらされても正直困る
解禁の方法はどうだっていい、でもクプローグDXは今値上げも相まって最悪
顎はもうTaQみたいにBEMANIから卒業するんだろうな、この間のアルバムのインタビュー見ても思ったが
その頃に、値上げの方針も決まってたのかもしれないな
734 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 21:17:22.98 ID:n+mMDpYl0
長かったけどビーマニもうお終いだな。
ただでさえここ数年徐々に人が減ってたのに、今回の値上げで目に見えるほど客が飛んでった。
もうこれはさすがに戻らないわ。
アーケード引退してBMS筐体自作する日がついに来たか
別に無理して☆12にしなくてもいいと思う
音足りないのはわかってるしそれなら音が足りないなりに演奏感追究したりできるわけで
やって楽しいかってかなり重要だと思うわ
それは☆12以外は全部糞って言う廃人のせいだな
謎解きはトリジャニ程度の軽さでやるならそこまで文句はない。
解きたい人は解くし、解きたくない人は答え見て効率追求すればいいし。
運営側の姿勢がこんな感じじゃもうどうしようもないわな
とりあえず取れるところから搾り取ろうっていうだけの値上げだろうし
先細りしすぎて近いうちにシリーズ終了が冗談じゃすまないレベルになってきた
>>737 ☆12増えすぎてもうこれ以上追加しなくても全然かまわんと思うようになった
金払ってできそこないのBMS譜面やるなら家で難易度表の譜面やってた方が楽しいからな
ああ、あの頃は良かったなぁ…って思う日がまさかこんなに早く来ることになるとは
742 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 21:43:43.88 ID:n+mMDpYl0
しっかし下手な値上げだな。まんま値段だけ上げてるじゃん素人かよ
3曲保証するなり、コインのみ値上げすればよかったのに。
パセリまでお得感なしどころか平気で値上げしたのはマジでアホというか電子マネー普及は諦めたな
と、書いてても何も変わらないしマジでどうにでもよくなってきたのが一番怖い
>>739 弐寺は次回作が有ればそこで終了だと思う
割とマジで
てかいつのまにかホームに3台あった弐寺が1台になっててワロタ
744 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 21:47:45.33 ID:n+mMDpYl0
>>743 それは俺も同意。あってあと一作か二作。
さすがに次回作は確実だとは思う
完全終了するなら最後に個人向けに筐体売ったらいいと思う
200万近くても100台くらいは売れるだろ
もちろんオフラインで今までの曲全部解禁した状態で
まぁ、寺ポプあたりはFINAL系の名前つけて終わってくれると思ってる。
逆に、指リフギタドラは突然終了してもおかしくない。
ビートストリームはこのままお蔵入りした方が平和だと思う。
イタチの最後っ屁で、次の寺はtatshナグレオgood-cool辺り呼んで欲しいな
TaQは無理だろうけど
DDRもサブタイ無しになって最終作になるのかと思ったがBEMANI自体が終わりそうになるとはな…
ダンエボとボルテは大丈夫そう
ギタドラはわからん
>>746 あれだけ大々的にロケテやって今更出さないなんてできるとは到底思えん
てか今までにロケテまでやって発売しなかったゲームってあるのか?
>>745 そもそもオフラインじゃ遊べないと思うんだけど
ラッキーフリークス
おごりが過ぎたな
754 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 22:10:52.05 ID:n+mMDpYl0
寺とポップンは確実に終わりっぽいな。FINALとかになるんだろうか
もう延命に延命を続けてた感じだからな。まあ逆に言えば生かさず殺さずでまだまだ行けたのに。
ビートマニア3DXみたいなので9鍵盤とか出るのかな?w
>>750 1機種だけあったはず
あと、欧米版のユビートが現地でロケテやったけど発売までたどりついてないんだっけか
ギタフリの3ボタン→5ボタンだけでも心が折れたのに9ボタン+皿とかやる気しないわ
BMIIIって正式には発売されてないんじゃなかった?
758 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 22:15:50.63 ID:n+mMDpYl0
たしかにギタドラは全く触らなくなったな
9鍵盤は無理か。もうコナミの時代じゃないな
時代じゃないっつーか、勝手に自滅してステージからすっ転んでる感じじゃね?
ロケテだけでお蔵入りになったゲームはいくらでもある。
ラップを題材にしたラップフリークスなんて音ゲーがあったそうだが
>>750 ラップフリークス
>>757 IIIもFINALまで出てるよ。
あと、基本的に収録曲は同じだけど、R5、era、リンカネが移植されてる。
一人終わった終わった連呼してるのがいるな…
>>754 タイトルはbeatmaniaIIDX
ただ曲が小出しに追加されていく(クプローグ式)だけのさみしいバージョンとかありそう
>>762 まあ今更だよな
みんな終わったのは知ってるだろ
まさか終わってないとか思っている奴はいないだろ?
765 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 22:38:32.20 ID:sWvFpe5dO
社員乙
ネガキャンでも何でも無い、‥ッつかもうどのコメからも憂いしか感じないわ
出来りゃ終わって欲しくないし各々愛着もあるだろうけど、公式の態度がコレだからもう嘆くしかねぇだろが
不本意だけどEZ2DJとかPIU輸入しちゃえばいいからKONMAIが死んでも問題はないわけで
輸入するゲーセンがあるかどうかは別として
ていうか特許切れたら展開してきそうな感じするけどどうなのかしら
ジャレコが死んだのが痛い。
768 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 22:42:32.05 ID:n+mMDpYl0
終わったというか終わらせたというのが正解かな。
黙ってても少しずつ人口減っていたゲームを、一気に大幅値上げじゃこうなるのは予想できただろう。
しかし今回の値上げで誰がどう得したのかがいまだにわからない
ラップフリークスの名前を聴く度に
1曲目の最初のラップの言葉がSEY!だったのに引きづられて
2曲め3曲めでWHAT!やYO!って掛け声変わってるのにずっとセッ!セッ!セッ!セッ!って
間違ったまま叫び続けてたロケテの兄ちゃん思い出して笑えてくる
相次ぐゲーセン閉店の設置台数減とかでジリ貧は目に見えてるからね
だがこれは始まりに過ぎなかった・・・。
コナミの本気が、お客を壊す。
WGCに海外製とか小さい寺とか色々あったけどあそこも潰れたな
寺だけは残る
そんな風に思っていた時代が私にもありました・・・
776 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/26(月) 23:03:53.02 ID:n+mMDpYl0
寺もじわじわ客減ってたからな。
そこに来てこの値上げで目に見えるほど稼働が減った
>>775 方法によるけどね
あんまり喋るとスレチになるかな
オンにしないとゲームをプレーした=コナミ税が発生したという情報がコナミに行かないから規約違反ってか詐欺だな
残りそうなボルテに以降しようと思ったけどすぐ最高段位取れてしまうヌルさだしやっぱ寺消えないで欲しいわ
>>779 ボルテも指と同じくパフェ狙うゲームだから判定緩いんだよ
それでもアルトラなんかは鳥出せてる人が300人もいないからその辺り狙ってみたら如何か
>>780 アルトラ鳥はまだまだかかりそうw
いやおもしろいゲームなんだけどパフェゲーなのが残念だ
>>762 愚痴が多いのは仕方ないが、毎日一日中張り付いて建設的な意見は出さずネガキャンするだけのヤツが居るな
なんかmaimaiもやってるプレイヤーらしいが
客飛びが客飛びを誘う、それを意図的に助長させようとしてるコンマイじゃない社員だったりして
さぁ、社員が湧いてきましたよ
5スレ目まで建設的な議論続けるほうが無能集団だろ
もうとっくの昔に「パセリ推進思想と便乗値上げのダブルパンチがBEMANI全体を破壊してもう戻そうが無理」
って結論が出ているから人の減りとか他ゲーの話するスレになってるだけ
リフレクとポップンもミライは大方見えてるし
社員さん社員さん!
コンマイ税の徴収を逃れようとオフラで稼働させてる奴がいますよ!
787 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 00:16:23.03 ID:NHXRAnOH0
社員ポイのが必死になってるけど、ここが盛り上がってる内が華だと思うぞ。
ここに来てる人は文句言いながらゲーセン行って、曲りなりにたまにプレイしてるから現状に不満を言ってるんだよ。
もし完全に見切りつけてやらなくなれば客飛んだとか関係ないし知らないしどうでもいいわな。
現に自分がやらなかった期間はどうでもいいし何も情報調べなかった
>>786 弐寺の皆伝とかに比べりゃ滅茶苦茶簡単
ただ大多数の一般人にとってはかなり難しい
なんだかんだ言って過度にインフレしない方が人気出るんだよねぇ
太鼓とか自社のプレイヤーがフルコン出来ない譜面は採用しないってぐらい慎重だし
>>775 コナミ側の鯖がメンテ入ってる時だけは
事前にオフライン稼働可能に出来る信号が出るらしい
ただ当然、鯖がメンテ明けたら
再びオンライン必須になる
(オンライン設定の項目がONのまま固定されてしまう
+オンに繋がってないと起動自体が出来ない仕組みになってる)
あと
>>778の規約があるので
不具合を利用したオフライン稼働方法、みたいなのがあったとしても
実際にそれを行うのはNG
>>786 寺で鍵盤の運指の基礎ができてたらが前提ならかなり簡単な部類かと
1個でも取れればいいなら自分の得意な曲選べたりするしなおさら
>>766 正直 EZ2DJ結構おもろいぞw
時代が早すぎた。あと常時ハードゲージみたいな難易度
792 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 00:55:34.63 ID:NHXRAnOH0
一番長い寺なんかいろんな意味で限界だったからな。
そらこんな大幅値上げしたら一気に飛ぶわ。
新規層は滅多に入らない、中間層もなかなか上達しない、廃人クラスは行き詰ってる。
まあよく持った方だと思う。まあ値上げなきゃ今まで通り黙って金入れたやつ多いだろうけどな
PIUやりたいから早く特許切れて欲しい
ただWGCみたいなとこは今新規に開店できないよなあ
一番長いのはポップンな
795 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 01:04:15.77 ID:NHXRAnOH0
ポップン忘れてたw
RA以降、作中での全解禁廃止を始めとした間接的な値上げを
仕方ないねと受け入れてきた上での値上げだからな
値上げした事で今まで受け入れてきた不満が解消されるわけでもなく、
新たな貢ぎイベント開始とか笑えないわ
>>660 >>663-667 一見さんが触りそうなのは版権曲だろうし、
JASRACだとかの関係で特定のレベルだけ無料は厳しい
コンピューターおばあちゃんだかの曲が削除後にサントラに入った理由も
ACに収録すると1プレーごとにいくらか版権元に払わなきゃいけないが
サウンドトラックならCDなので、一回払うだけで手続きも面倒ではないとかだったでしょ?
>>770 だから今まで太鼓しかおいてこなかったイオンに売ってる
最近は楽市楽座とかのファミリー向けの店がターゲット
メダルゲームを安く売るとかやったんだろう
その手の店が置かないビデオゲームは各社お通夜状態
>>751 >>745 >>775 >>778 >>789 オアシス各務原だっけな
SPADA稼動直後に閉店した店はtricoroのままにしてたそうだ
別のゲーム(ビデオ)でも筐体ポンコツで更新ファイルが受け取れないとか
倉庫から引っ張り出してきたから結構前のバージョンのままで
ラグ酷くてまともにゲームにならないとか
その時点のバージョンで登場してないアイテムを装備するとフリーズとか
するとかの報告はたまにはある
何回か言われてるけどキャラだけは別の媒体で続けてくれよ
ホントそれだけは頼む
音ゲーキャラだけで成り立つほどの力があるモノ(ジャンル)があるかね?
まあ無理だろうな
ヒゲの配管工やキティさん並みに知名度があって仕事を選ばないならともかく
ポップン終了の時はゲームや楽曲よりキャラ消失で発狂する人のが多いだろうなあ
ストーリーがあって綺麗に終わるのとは全然違うだろうし
このスレ見てたらなんか今さらコンマイに腹立ってきた
805 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 07:42:25.40 ID:i4Kgh4N40
bemani初代が5年くらいの稼働に比べ弐寺は15年にも及ぶ長寿ゲームとなったんだから立派だよ
人気あるゲームだからいくらでもやり方があると思うけど
正直、こんな所で火消しに躍起になってる社員がいたらそれはそれで情けなく感じる
もっと他にやる事あるだろ的な。
さすがにいないと思うけど。
てかいないでくださいホント。いるならせめて判断材料として持ち帰ってください。
100円5曲の時代からするととんでもない値上げだな
最近本当にゲーセン行かなくなっちゃったけど、CSはずっとやってる
やっぱり弐寺面白いし終わらないでほしい
コナミなんとかしてくれ頼む
コンシューマよりソシャゲ
アーケードよりソシャゲ
もう上が変わらないと無理じゃね?
というか今更変ったって手遅れだけど
社員さん!社員さん!
ゴタクを並べる前に値上げの理由をしっかり公表して下さいよ
値上げに見合ったサービスを提供する気がないなら黙ってて下さいよ
店舗オリコやマイオリコ作れた時代が懐かしい
あのころはバカみたいに粘着して気付いたら勝手に1000クレ行ってた
難易度制限選曲制限なしでイージー付ければBP数百出ても余裕で残る
実質全曲保証で練習特攻し放題の超優良コンテンツ
今の状況になってからはCSマンになった
家庭用やBMSの方が出来ること多いし優秀だしな
好きな曲やりたいだけなのに縛りだの解禁システムだの色々疲れて結局やらなくなった。
今でこそエキスパート復活すべきだよなぁ
パセリ限定でもいいから☆12を5曲甘いゲージでやりたい
XG始めたのが2人でやれば5+1曲だったからなぁ
弐寺も十段なれたしACはもうボルリフの今作で卒業だと思う
815 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 10:03:32.52 ID:dXBOQPia0
平日なのに伸びるねw
社畜の身分としては羨ましい限り
コンマイも平日にID真っ赤にするニートなんてどうでもいいんだろ
ポプ16の頃なんて大宮界隈のゲーセンじゃ100円で6曲設定が普通だったよね
>>815 筋肉枠採用の社畜さんはまず頭から鍛えたほうがよろしいかと
>>818 鍛えてどうにかなる程度のオツムなら筋肉枠があるからと言ってKONAMIには行かないだろ。
>>815 平日休みの社会人とか夜勤やっている人もいるんだけど
働いた事無いのかな?
5回以上書き込んでるけど、最初に書き込んだのが19時台、とか普通にいたよな、昨日。
メイン層の大学生は学校からも書き込めるし空きコマは暇なやつもいっぱいいるだろ
823 :
815:2014/05/27(火) 13:14:51.49 ID:T5Oq34C+0
入れぐいワロタw
スレチとか言ってスルーすればいいのにw
コンマイもニートの社会復帰の為に、全音ゲー1クレ200円にするべき
もう既に248円ですが何か?
後釣り宣言ってカッコ悪いよね
結局皆今ゲーセンで音ゲーやってんの?
俺は寺とボルテまだやってるけど、両方ともコインプレイに落ち着いちゃった。
100円2プレイとか無しでね。
寺はなんかもう3曲で慣れてきたし、パセるまでモチベが無い。
エキスパートとIR復活してくれないかな…
惰性気味ではあったけどモチベ保てる要素の一つだったわ…
>>827 市内に100円/96PASELIのゲーセン見つけたので、そこでやってるけど、流石に遠いから週1程度になってる。
多機種erでローテ組んでプレーしてるけど埋めプレー感半端ない
コインで済む機種はいいけどメイン機種が億劫になるとなぁ…
せっかく初段が目標に入ったり運指を覚えたりしたんだが一番のモチベ維持だったEX進出が金さえ出せば良くなったのが…
ホームのボルテ、コインプレーの1個上が240何パセリとかなってたんだが何だあれ
あれが標準?ボルテは生き残ったんじゃなかったのか
ワンモアなくしてエキスパもなくしてどんどんモチベ保つための要素消していって人が消えないと思ってるのかねえ
ランプ更新するかライバルとスコア競うくらいしかやれなくなってる
一応店舗大会とかいうのも増えたけどそんなんエキスパ消してまでやりたいかって言われれば別にって感じだしなあ
>>830 値上げした時にコンマイが自動的に設定を標準価格へ上書きしてくれる素敵機能
まさか108円で収まらなくなるとは思わなかった
835 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 18:47:42.68 ID:NHXRAnOH0
上げすぎだろ。そりゃ4曲から3曲にする以外方法がないのはわからんでもないが
3曲保証とか付加価値つけて実質3%上乗せくらいに収めればよかったのに24%値上げってw
100円だと単純に4曲→3曲だから一曲の価値が25円→33,3円。
33%の値上げ。そりゃ飛ぶって
梁山泊「108星じゃ物足りないから124星欲しくなったんです」
正直3曲保証も33%の値上げ分としては足りないけどなー
エクストラある機種はエクストラ行く条件を少し厳しくするぐらいにすればいいのに
そしたら3%分の値上げにはなるし基本は変わらないからみんな納得するだろ
うむ
こんなに一気に値上げしても得が制限つきすぎるのが非常にまずい
まず一番酷いのがパセリ使うとコインでのプレイ内容を選べない事、指慣らしとかならコインプレイで十分な時もある
そしてパセリ使用時の特典が限定的すぎて得しない場合が出てくること、これは酷い
ちょっと考えれば分かると思うんだけどな…
>>837 エクストラ進出条件の☆10クリアを☆11クリアにするとか?
あ、エクストラ進出条件は☆8クリアだったな…
なんで☆10だと思ったんだろ
>>827 なんだかんだでダガッキダンエボウンドボはやってるな
ダガッキ以外はコインプレイだけど
俺リンクルまではよくエキスパのマイベストで☆12を5曲選んでた
1曲20円だった
今はSU復習とスタダプラチナ使って☆12は1曲40円くらいになった
エキスパはFCランプ以外点かないけど、プレーするだけなら
このたった2作の間に☆12だと1曲プレーの値段が倍になった
844 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 19:55:26.16 ID:NHXRAnOH0
>>839 パセリでほとんど得をしないというのが最大の失敗だよな。
寺の話になるけど、パセリでやっても多少特典があるものの一曲当たりの値段はほとんど変わらないんだもんな。
100円と違ってパセリは124Pとか中途半端な支払いができるから、その分多く支払ってプレイができるだけで大して特はしない。
段位に至っては損する始末。まじでパセリ普及させる気はないようだな
>>840 弐寺ならそんな感じだな
俺はポップンやってるから必要EXポイントを上げるみたいに
そうすれば(影響ない人もいるが)エクストラに入れる可能性が下がる=ややプレイ曲数減る=価格上昇になるし
段位はEX段位だけが差だからなあ…
そんなん新作出たとき一回やるだけだろうに
847 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 20:02:45.60 ID:NHXRAnOH0
世の中がこういう流れになってるから値上げは仕方ない。
しかし単純に33%の値上げは、便乗値上げの範囲でさえ超えてるだろう。
そしてパセリを現金とほぼ同じ率で値上げしたのは最大の失敗。
まじであの電子マネーは何のために存在するのか理解に苦しむ。
>>844,846
一応Vディスクも貯まるけど、100枚が多すぎる上に黒パスの効果が微妙かつタイミング選べない
これ止められる奴が一人もいないぐらい現場酷いのか?
BEMANI系で値上げの影響が最小限かつまともなのがSDVXとDEAだけっていうのが…
850 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 20:05:05.01 ID:NHXRAnOH0
まあ、値上げもコナミの勝手だし結果プレイ減って儲け減ってもコナミの自由だけど
この値上げのせいでビーマニ自体が消滅するのだけはやめて欲しい。
弱書店で撤去が続いたり、稼働が少なければ割とマジで現実味があるからな。
言うて両方とも元々が他と比べて絞った設定だったってだけだが
わいのホームのゲーセン、常連の皆伝2人と十段1人消えた模様
十段底辺のわい、高みの見物
853 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 20:09:33.05 ID:NHXRAnOH0
せめて逃げ道があればな。どこかしら作るべきだったのにすべて塞がれたような気分だ。
それを気が付いてしまったゲーセンが100円2クレをちょいちょいやり始めてるが
これって結局ゲーセンの負担がものすごい増えただけだろ。
現金のみ2クレでパセリは通常のままだから多少なりともコナミに抵抗してるのかと妄想してるが。
>>853 妄想だね
単にパセリではそういう設定ができないだけ
>>850 その理屈で言えばビーマニが消滅するのもコナミの勝手だと思うが
ビーマニもコナミの所有物な訳だし
>>854 ボルテでスタンダード50P以下に設定してる画像あったけど
近所では100円2クレ、120P設定のところしか見ない
ブラスターモードもあったから値上げ後なのは間違いない
私社畜だけど
>>823みたいに歪んだ性格じゃなくて良かったと思う
いやこれからそうなっていくのか…
安心しろ
それは社畜ではなくただのサボり魔だ
コインじゃアンコでないしギタドラはやらなくなった
それと前verは解禁が緩かったからやってたのに現verの搾取システムには呆れた
リフレクもコイン冷遇になるだろうし次作はやらない
さようならゲーセンさようならコンマイ
861 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 20:54:28.09 ID:NHXRAnOH0
>>713 の顎の発言にすべてが集約されてるよな。
公式ではないにしろ、発信者が分かるツイッターでこういう発言が出てくるってことは
内部がまとまってないというか、やり方に不満持ってる人が多いんでしょ。
862 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 20:55:04.49 ID:NHXRAnOH0
なんか工作員急増w
さも四曲設定がデフォルトのように語られてるのが不思議でしょうがない
>>853 100円2クレって店は損するだけだわ。
待ち時間長くなって結局プレイヤーの満足度は低い。
100円2クレは100円1クレ時の2倍人が来ないとゲーセンが得しないし…
んでいざ2倍人が来たら待ちまくりでストレスやばい→結局人離れるだから
いきなり100円2クレに舵切るのは目先の利益しか追えていない
100円1クレだとほぼインカム0でもっと利益出ないから苦肉の策でやってるんだろ
もう割ろうぜ
ポップンにわれたみん入るし許容してるようなもん
へーきへーき
千日前の人気を見れば100円2クレは十分ありだと思うけどな
>>863 実際ポップンDDRはほとんどの店が4曲設定だったじゃん
って待って
>>6を信じるなら100円2クレ1セットのインカム=84P設定のインカムなのかよ馬鹿じゃねぇの
871 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 21:11:14.84 ID:NHXRAnOH0
ゲーセンのコナミに対する反抗だろうな
>>869 自分の環境は3曲だらけだったのはともかく基本はデフォルト設定で考えるべきじゃないのかと言う話
ポップンは、実際3曲設定だと人いないしなぁ。EXステ行きづらくなってるから余計に。
デフォルト設定で考えるなら値上げ前でもまず誰もやらないな
値上げ前ですら200円だし
一回近所のタイステが何をトチ狂ったのか知らんがパセリ1クレ30P設定にしていたことがあった
この目で見たし流石に誘惑に負けてプレイしまくったから覚えているがこの場合コンマイ税どうなんだろ
>>875 30Pだろうとサービスプレー(0円)だろうとコナミ税は固定
30+3円きっちり取ります サービスクレジット等入れようものなら勿論取ります
ゲームが落ちたときのサービスクレジットやらエクストラパセリにもコナミ税課税されるの?
流石に嘘だろ?
>>878 それだと極端な話、店がプレイヤーから100円貰ってエクストラパセリ入れれば店が払わなくて良くなるからね?
コンマイを擁護する気は無いけどまあかかるでしょ。
ボルテにシフトした寺プレイヤーなら、100円3曲でも受け入れるかもしれない。
結局パセリいらない説
>>879 お前の言うことはもっともだしその可能性も考えたけどわりと理不尽だよな
プレーデータの送受信してるから途中で接続切れたとかわかるはずなのに
あとホームの店長がたまにサービスクレ入れてくれるからてっきりただなのかと思ってた
自分が100円で他の人がパセリの場合、待ち時間あたりプレイできる曲数で不利だわー
100円4曲エクストラなしオプション制限
パセリ3曲108円エクストラありオプション解放くらいでいいのに
100円6曲は待ち時間がたるいです
なんとかXG「じゃあ200円1クレ以外は禁止にしよう」
最後に家庭用だけ出して音ゲー撤退してくれよコンマイ
ギタドラアプリは電子ドラム対応してくれ
ボルテ初期からやっててスキアナ無印で貫いてたけどそろそろlv4の色で後光でも取ろうかなとかカスタマイズ楽しもうとしてたのに本当に無駄な仕様に変わったおかげで結局剛力羅取るしか無かったのがもう本当に許せないからね
許せないからねー!!!!!
結局値上げした分ってほとんどコナミ税の上昇分だからな
>>883 コンマイ税さえ少なけりゃ、台数増やせば解決するんだがそういう訳にもいかんのな…
中央線も大分ゲーセン減ったなぁ
荻窪、西荻窪、三鷹
から消えたんちゃうかな
>>854 弐寺でパセリ62pなら見たことあるけど
もちろんアプデ後でディスクも溜まったよ
そういう話じゃなかったらごめんね
最低96Pとか情報あったけど
実際50Pまではできるようだな
それ以下は知らんが
いつも行っているゲーセンは100円2クレの日に60Pだ
お前ら、太鼓、maimai、グルコスやろうぜ
divaでも可
>>888 台数増やしても維持費がなぁ
4曲の時でもエクストラ進出がヌルゲーで実質5曲だっから待ち時間なげーって思ってたのに
6曲はさすがにアカンと思う
コナミさんここみてんならはよコインとパセリで曲数セッティング変えるように改良しろよ
894 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/27(火) 23:00:19.29 ID:NHXRAnOH0
>>893 100円2クレで店に負担押し付けるのはコナミの目論見通りっぽいから変更はないだろうな
ダガッキちゃんは生まれた頃からライフポイントが0だから…
洗濯機すげえw
DIVAの1年前が200万ってマジかよ。それが本当ならそっちの方が驚きだわ。
うちの店長がDIVAは安いし省スペースだし人気あるしで是非入れたいなんて3年前くらいは言ってたんだが
まさか200万もしたのか
10万くらいならQMA筐体買ってもいいかなと思ってしまった
ネットワーク永久保証なら相当お買い得
>>901 法人じゃないとe-Amu契約できないから起動も出来ないただの飾り物だぞ?
>>897 思ったより安定してるんだな
コンマイ音ゲー、捨て値捨て値言われてると言われてたから
1台5〜10万程度まで暴落してると思ってたわ。
>>902 まあどのゲームでもそれは当てはまっっちゃうんだけどね…
>>904 あれはもはやクイズゲーじゃない
あと形式が4択しかないのがすごく物足りない
法人立ち上げればいいんじゃない(適当)
>>901-902 中に入っているのはWindows XPだから
2016年1月にはどっちみちごみになる
パセリチャージャーを店から排除して倉庫に塩漬けにしよう(提案
結局コインプレイの制約どうにかしないと客足どうしようもならんな
パセリ高いだけでお得感感じない
>>907 >>902 土岐の癒え 林邸(正体不明)
・・・市内にアウトレットとかNEXCO中日本なんかが手がける
道の駅や温泉施設かねて複合施設を作る計画はあるから、
それの一環なのかもしれない(希望的観測)
めっちゃ地元の話題でたと思ったら誤爆か
なんでお試しプレーで金取るの?
ロケテでも金取るだろ?同じことだよ
ポップンとリフレクは何気にデモ画面でお試しプレイできるんだよな
914 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/28(水) 02:07:12.53 ID:dBWQCIZl0
>>909 これに尽きるな。
コイン制約しすぎ、パセリも何のメリットもない。
マジでアホだな
KONMAIにわざわざ利用登録しなければ使えないPASELIを使った方がプレイ料金が高いとかまあ本気で意味が分からん
おかげで今月初めにチャージして以来チャージ額が1円も変動してない
やりがいをどんどん減らしていって今回の糞値上げだもんなあ
そりゃみんな見切りつけますわ
ここ数年ずっとそうだけど貢ぎやら連動イベでインカム露骨に稼ごうとしてる割に中身で魅せる精神がまるで感じられないのが一番問題
最近は新曲=移植or他機種共有みたいになってるし、しかも「解禁するには連動機種もやってね^^」みたいなのばっかでさすがに萎える
別に移植や共有で効率よく曲数を増やすことが悪だとは思わないが、そこで浮かした費用や労力をユーザーに向けるどころか更に金使わせようとしてるんだから救いがない
そんな状況で値上げまでしたらそりゃ誰も信頼してくれないわな
>>889 阿佐ヶ谷「(´;ω;`)」
中央線沿線はまだマシなレベル
>>907 法人立ち上げて福利厚生としてフリプ可能にすればいいね
今回の値上げで目が覚めたヤツは多いだろうな。
デラはゲーセン行く度に10クレやってたけど、それが今じゃ1回やれば充分と思ってしまうし、
それが続いたせいでもうデラ自体どうでもよくなりつつある。
922 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/28(水) 12:39:22.17 ID:dBWQCIZl0
一度行かなくなるとマジでどうでもよくなる。
これが分からなかったのが最大の失敗だろう。
俺も行かなくなったらどうでもよくなった
何で今日のイチオシとか頑張って埋めてたんだろ カスタマイズは糞高いのに次回作消えるしレジェンダリアは常駐しないしクプロパーツなんかいらんし
マジで最悪
悪い宗教から脱会した信者みたいなレスが多くてコワスw
人間が我にかえるきっかけとして金の問題って良くあることだからな
ギャンブルとか一応勝てばバックのある物に金を突っ込むのとは別で
料金払った対価にサービスを受けて手元に何も残らないような事例に対しては
今までと同じサービスなのに料金だけ上がってるっていう状態は人離れしか生まないわな
フリープレイでも金取られるの?
927 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/28(水) 13:45:56.77 ID:rQYxZaAU0
コナミ
カジノ施設への投資を目的にした子会社設立だってよ
直近の安値が2130円か…微妙だな
仕込むのは6月のメジャーSQ過ぎてからにするか
コナミの株主ってPASELIで配当受けるんだろ?
寺の話だけど
・エキスパート→廃止
・オリコ→廃止
・IR→廃止
・隠し曲→貢ぎ前提。時限解禁ほぼ無し
・カスタマイズ→貢ぎ前提
もちろんシステム面での環境改善とか、イベントの増加もされてきてたんだけど、遊びの幅は確実に狭められてきてるよね…
ここから、
・スタダ→コイン冷遇
・ステポ→コイン冷遇
・段位→コイン微妙な冷遇。パセリ価格高騰
・フリー→パセリ価格高騰・VIPPASS→産廃
こんな値上げしてたら人離れるの当然ですわ
段位はコインそのままだろ
他は漏れなく冷遇だけど
そのうちコインでは3曲めまでしかプレイできなくなって絶対合格できない仕様になるよ
弐寺の段位認定くらい100Pでやらせろよ。フリーも同じ。
EX段位なんて「パセリ使ってくれてありがとう」くらいのオマケでいいだろ。
値上げするのはいいけど行き当たりばったりの突貫工事すぎんだろ。だから叩かれる。
DP段位なんか3曲のままだしな
DP段位が3曲な理由って疲れるから?
DDRのダンスドリルはDP4曲だったのに
なるほどEX段位はコインじゃ出来ないのな
まぁやらんがこれは確かに微妙なコイン冷遇ですわ
昔はジョイント設定が無く、その名残。
>>前スレ996,997
パセリ税云々はパセリチャージ機で店側に利益入ってるんですがそれは。
あとコンマイ税は36円のはず。
おっとDDRスレと誤爆した
パセリチャージ機で店に利益入ってるとか頭沸きすぎだろ
誤爆して元スレで恥かかずに済んでよかったな
チャージ機はコンビニでWM買う感覚と同じ
いちいち煽らんと会話できんのか?
いやパセリチャージ機でチャージすれば1割は店に入るのは事実だろう
ところでチャージ機って設置にどれくらいの費用がかかるの?
チャージ機で一割店に入る?ホントに頭おかしい人か
いちいち煽る奴に頭おかしいとか言われたわくないわw
そもそもコンマイ税から何までソースが無い
ブーメラン投げまくってる人がいると聞いて
100円1クレのゲーセン、現在インカム0だった
どうすんのこの粗大ゴミ
「事実だろう」って誰も認識してない事をさも常識みたいに言うんじゃない
パセリ税の一割と混同してるんじゃないの
置くだけで利益出るならあんなに悲惨な普及率にならんわな。
952 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/28(水) 17:27:31.75 ID:dBWQCIZl0
>>927 コナミにとって音ゲーなんて部門はあってもなくてもどうでもいいんだろうな
でかくなった会社の行く末だわ
なんかコナミもカジノ事業始めたいらしいし、そっちが本格始動したら音ゲー部門終了だろ
スタッフもほとんどカジノ向け機器の開発に異動させて終わりだと思う
かつての矩形波倶楽部サウンドがリミックスされゴエモンスロのサントラに入りサントラが高騰してるそうだがそんなノリになるのか…
アツいタイムにバリバリのSota節が鳴り響くようなカジノ機…
いや、パチスロビートマニア再来か?
金にならんもんは切る
当然ですわ
まぁ金にならんもんにしたのはコンマイ自身だが
カジノでPARELI使えるようにすればいいんじゃないの(適当)
金にならんのは高給泥棒の無能な上層部ってはっきりわかんだね
弐寺をパチスロ化して終わりでいんじゃね
パチスロビートマニアとか乱打でジャラジャラ玉溶けて行きそうな
ホールじゃみんなゲームやってなかったな
速攻ゲーセン行きだった
【増税前】
KONMAI「増税に備えて1クレ100パセリを120パセリに値上げします」
ユーザー「仕方ないなあ」
【増税後】
KONMAI「増税が開始されたので増税前の価格120パセリを124パセリに値上げします」
ユーザー「ファッ!?」
いずれにしても資金繰りがいっぱいいっぱいなうちは料金設定も渋いまんまだろう
カジノが大当たりして少しでもおこぼれに預かれるよう祈るこったな
コンマイが潰れてまともな会社が権利買ってくれるように祈るの間違いじゃなくて?
コンマイは潰れたとしても権利だけは手放さないだろうな。
>>966 サンダーフォースの権利の行方のほうが気になる
ゾルゲフォースはマジで作りなおしてほしいわ
そもそも何のアナウンスも無く値上げしたからなあ
自販機みたいにこういう理由でいつから値上げしますって説明があったならまだ納得してたかもしれない
カジノが大当たりしたら不採算部門を整理してカジノに注力するかも
>>963 でも「10%に備えてなんだろうな」って意見はすげえ多かった
それでもおかしいけど
正直もう慣れた
973 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/28(水) 20:07:09.15 ID:dBWQCIZl0
説明のつかない値上げ率に告知なしで値上げ
もう気が付くべきだな
未だに連コしてる奴は150円になってもやってると思う
DDR1週間やり控えただけで5kg増えたから連コせざるを得ないわ
スレチだが
>>960は真面目にビートマニアやったら設定判別が簡単にできるんだぞ
食える機種だった。
(設定どころか台自体無かったけどな)
もう980付近か
次スレ立てようか?
>>977 前叩かれてたウンコンマイのスレ使えばいいんじゃね
やっぱウンコンマイ妥当な気がしてきたわ
と思ったら落ちてたわ
オワコンマイめ
じゃあ立てるわ
ウンコンマイのフルボッコ具合はクソワロタ
984 :
坂本竜吉 ◆TAIUnPj4x6 :2014/05/28(水) 20:36:46.39 ID:m0iSTvt/0
24 エリヰト社会人 ◆Lgno99/RT2 @転載禁止 2014/05/28(水) 20:08:53.58 ID:/oPAj/d80
>>18 「反論材料を与えない」とか意味不明なことほざいて議論の土台から降りてる小物は話にならないですよ(笑)
38 エリヰト社会人 ◆Lgno99/RT2 @転載禁止 2014/05/28(水) 20:13:44.39 ID:/oPAj/d80
>>35 「あ」ということは反論できないけどとりあえず何か言っておこうとして「あ」とか無理してテキトーにレスしちゃったんだね。雑魚は黙ってなw
47 エリヰト社会人 ◆Lgno99/RT2 @転載禁止 2014/05/28(水) 20:16:28.84 ID:/oPAj/d80
>>37 1.そもそも「明確な反論がない」という主張の根源となる主張は何なのか?
2.人格を否定されたというがお前の人格を肯定してやる優しさをくれてやる義理がどこにあるのか?
3.議論というものは、そも連綿と具体的な事柄の連鎖で成立するものであるのに
「反論材料を与えない」などと中卒丸出しの逃げ腰発言してるのはどういうわけなのか?
3つの質問に答えなければお前の負けな(笑)
34 エリヰト社会人 ◆Lgno99/RT2 @転載禁止 2014/05/28(水) 20:11:27.21 ID:/oPAj/d80
>>29 だから具体的に何にたいして反論しろといってるの? いつまで逃げるの? 逃げ雑魚クン(笑)
takaのツイッターのあれはテンプレ入りでもいいかもな。
次スレの2にあるけど。
>>967 倒産とかなったら債権処理の一環として財産差し押さえになるでしょ
本社や支社ビルとかだけでなく全国にあるコンマイスポーツの教室も保全命令が出て閉鎖され、
処理が終わるまでたとえ社員の私物や利用者の忘れ物や預けた荷物
自動販売機の売り上げ等であっても処理が終わるまで取りに行くのは無理
コンマイスポーツの場合はフランチャイズや買収でコンマ傘下になったところも多いだろうし
利用者の便を第一に考え、しばらく(電気代とか自己負担で)自主営業するところもありそうだが…
987 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/28(水) 21:01:31.73 ID:7b81Fa9Z0
コナミ規模の会社はそうそう倒産しないから
安心して音ゲーを続けろw
考えてみればPASELIもコンマイが潰れたら無意味になるんだよな
倒産はしないだろうが音ゲーからの全面撤退はそう遠くない将来にありうる
アトラスは潰れただろ
インデックスが悪いんだけど
そんなにお金あるんだったら、シイタケ栽培して売ろうぜw
ハドソンはコナミが潰したしね
桃鉄シリーズは事実上コナミが潰したよな
994 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/28(水) 21:14:51.55 ID:dBWQCIZl0
コナミ級の企業が潰れることはないだろうけど
こういう、技術とか現場とか末端のプレイヤー馬鹿にする会社って
かなり遠い将来どうなってるかわからないよね
>>975 DDR辞めるためには代わりにできるスポーツが必要なんだよね
回数減ったから体重計にのりたくないよ
>>995 わかる
ランニングやマラソンだけでは味気ないからね
一応自転車に乗ったりしてるけど数十kmじゃ大した運動にならないし
なんかいい運動ないかな
998 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/28(水) 22:08:20.86 ID:udsKAmlm0
DDRがあるお
>>995 ハウスダンスとか動画観てやってみるといいかも。基本足さばきだけのダンスだからDDRにかなり近いし。
代わりにPIUが置かれる
1001 :
1001:
|| OVER 1000 | |
|| .THREAD | |
|| CLEAR!! | |
||._∧ ∧ _____.| |
/ ( ・∀・)ロロ⊂・⊃ /| |
( ̄ ( つ ̄ ̄ ̄(/.| |
Τ | | | ̄ ̄ ̄ | | 音ゲー@2ch掲示板
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