コンマイの1クレ120円構想は何故大失敗したのか 2nd
10円二枚で一プレイか…………財布が厚くなるな……
コインでプレーするときはチップで50円玉おいてきゃいいんじゃない?(適当)
むしろコナミはコインシューター塞がずに100円玉でプレーできるモードを存続させたことを感謝しろくらいに思ってるよ
7 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/19(土) 22:26:40.00 ID:y9VOdMa10
ぷよクエみたいなのが流行ってるらしいからそういうシステムにしよう。
レベル7までは無料プレー可(ただし1曲交代、1時間に1回まで)
120P払えば+3曲遊べて難易度制限もなし。
まとめて500P払えば30分完全保証で遊べる。
は!?二回目から金とんのかよクソゲーってなるだけだよ
頑なに音ゲーに初回無料カムバック無料を導入しないとこを見ると
タダゲーさせる気なんかないだろ
EXがタダtuneってところか?
版権曲消せばKONAMIも少しは無駄な出費が減るだろ
きょうび版権効果で新規客なんか付かねーし
>>10 Extraは本当いいシステムだと思う。
オペレーターからは3曲設定に見えて
プレイヤーからは4曲設定に見える。
Extra出せない人除いては完全にwin-winの関係
13 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/20(日) 00:45:46.49 ID:sey7QwQW0
ナムコとセガは料金据え置きなのにコンマイだけ値上げっていうのはどうかと思うんだよなぁ
版権効果…(太鼓の方を見る)
版権効果か…(その横のミライダガッキを見る)
子供向けに見えて子供が遊ぶには不都合しかない産廃の話はやめよう
>>13 他社の収益源であるプライズから撤退済みなのも大きい
弐寺のデフォが3曲化ならSTEP UPはそのままでは残らないだろうな
順番待ちで周りが4曲きっちりやる中、難特攻で回転率あげまくったのにこの仕打ちはあんまりだ
弐寺のハザードモードが4曲設定なら全俺が歓喜
全部フルコンしたらどうすんだよお前
ハザードはWR粘着に使うから曲数減らされると困る。
個人的にはハザード4曲よりEX-HARD4曲が欲しい
寺のVdiskはいつ実装になるんだろ
>>11 休日に中高生ぐらいの子がやってるのは、版権が多い気がするけどな
コラボしました!デフォで遊べるのでぜひ遊んでください!→コンマイ以外
コラボしました!隠し曲になってるので貢いで解禁しろ!→コンマイ
この差。
これはわかる
客呼び込めないから値上げするゴミ会社
コラボで隠しってそんなにあったっけか?魔法戦争はデフォだっだよな、確か。リフはほぼ無条件解禁だし。
と思ったけどボカロを隠しにするのはアレだな。結構初心者やってるからランキングも高いみたいだし。
そう考えるとひなビタってすごいな。どこの機種でも強い。
最近の版権提供はどの機種も全部微妙なチョイスだなぁとは感じる。
連動が地獄すぎて他機種とのコラボって認識がなくなってる
>>25 しかもどの連動もかかる金額、時間が酷い
ちょっと前だったら一機種全解禁できる金額取られるという
>>25 >>31 他社のゲームとのコラボだから版権扱いなんじゃ…
NesicaとAime/Banaパスポートは互換性ないし
自社内の音ゲー同士のコラボだから解禁要素付けただけだと思う。条件が酷いが
コンマイだとMFCやQMAの入っている機種あるけど解禁必要ないのと原理は同じ
maimaiにあるぷよぷよの曲とかグスコスのブレイブルーとの連動だって
解禁しないと駄目だよ
maimaiは最初に配布されるボーナスマイルで次のプレーから解禁することが出来るが、
グルコスのは格ゲーとの連動だよ
貧乏人は音ゲーすんな
なんと音ゲーはブルジョワ趣味だったのか…
実際小遣いで音ゲーするなんて層はほとんどいなくなった
廃人は筐体買った方が安いとまで言われるし、音ゲーマーでブルジョワは少なくないと思う
メイン以外の機種で大量のクレ数掛かるイベントも辛いけど、短い期間で8クレする事を強いられるボルテ連動もなかなか辛い
こう考えるとスタジアムって割と良イベだったような気がする
>>29 版権なのに隠されてたリフレクのガルネクの曲思い出した
解禁期間が異常に短いうえに緩和も何もないPB・FIは
大夏祭りやリンリン5弾とはまた違ったクソさがあるな
コラボなんてしなくても普段水増しのためにいくらでも移植しちゃうし
コラボの意味なんてないわ
前のスレで100円玉と10円玉が使えるコナミのゲームの話があったけど、
現金120円でスタンダードプレイが出来たらどうなっただろう。
まあ導入コストはかかりそうだけど、パセリ専用よりはマシのような気がする。
それはそれで100円玉→10円玉両替機を置くためのコストがかかるような…
41 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/20(日) 23:31:26.71 ID:h/tLJnFo0
そもそも100円玉しか通らないコインメックがいつまでも経ってもデフォなのが時代遅れ
自販機のように500円〜10円まで使えて釣り銭出る仕様に今まで何故しなかったのか謎
ワンコインの手軽さが良いのはわかるが消費税が導入されたの25年前だぞw
8%になった途端120円にしたら文句出るのは当たり前だろw
結局収益構造になんらメスを入れず、
ここまでなあなあにしてきた業界にも責任の一端があるんじゃないのか
1台に多SKUの商品投入がデフォのマルチベンダーと、基本的には単一サービスのゲーム機を一緒にされてもね
個別に釣り銭準備金補充とか、人件費と両替コストだけでも途方もないことになるわ
あげく、コンティニューしたい時に釣り銭切れ起こしてて、台バンして壊されたら目も当てられない
ソシャゲのガチャと言う旨みを知った以降、
音ゲは収益性の悪いお荷物扱いされているのかな
コンプガチャ問題が出た後ギタドラのガチャもどきを撤廃したところ、
社会問題になりそうなことはやりづらいんじゃないかと思ってる。
ボルテは犠牲になったのだ…
ボルテのはガチャだけどコンプガチャでは無いだろ
揃えるとしたら闇だけど無くて困るもんでもないからいいんでないかね
10円玉12枚で1クレにすれば複数の硬貨識別できなくても何ら問題ないと思うんだけどなぁ
財布ジャラジャラだなおい
けどトークン制とかじゃない海外のゲーセンは硬貨を何枚か入れて1クレ、とかあるんだっけ?
数年前香港のゲーセンで弐寺とDDRプレイした時は、4枚で1クレ設定だったような覚えがある
先月、台湾に行ってきた
ゲーセンでは1枚10TWD(元)の代幣ってのを買ってプレイした
必要な枚数は機種によって違うけど、IIDXは6枚だった
1TWDが大体3.4YENくらいだから、1プレイ当たり200YEN
日本より割高だったね
普通に両替して遊ぶのとあまり手間は変わらない印象だったよ
むしろ細かい金額も手軽に代幣に交換できるから便利なくらい
でも導入のコストとか考えたら大変そうだなと
全く関係ないけど近所の5鍵ファイナルが10円4枚で1クレだ
ジャラジャラコイン入れるのはメンドクサイ
シンガポールはカウンターでプリペイドカード買ってそれをかざしてプレーだったな
当時のレートで大体1クレ250円くらいだった
じゃあアプデで500円5曲になったんか?
ヤバすぎるやろ……
だってそもそもシンガポール自体が物価高いしな
例えば野菜の売値が東京の相場の約3〜4倍とかザラだしな
ただ所得税とかはかからんけど
全てが日本より高いって事も無いよ
地下鉄やMRT、バスなんて1/3程度
ローカルフードも基本的に安い
そういや指のコースモードがコインプレーでも選択できるようになると発表された件
赤譜面が100円でもプレーできるようにならなきゃどうあがいても焼け石に水でしょ>指
>>58 大半の香具師が1曲で死ぬからまっするホクホクだな
プレイ時間の均一化()
そもそもコースモードのルール自体が理不尽だよね
平均85万点でクリアの条件で、1曲目に84万だとゲームオーバーなのは酷いと思う
平均なんだから、最後までプレイしないと平均の意味がないと思うのだが
下手なのが悪いと言われればそれまでだが、165P使って1曲目でゲームオーバーになった時は唖然となった
赤譜面はfinalのみとか3tuneの合計プレイlvは20までとかならまだ文句も出なかったと思うんだがなぁ
全曲トータルのスコアやP率が同一水準の場合に、得意曲が前半にあるか後半にあるかでクリアの可否に関るのは失策だわな
何が酷いかって、その使用の酷さが他の糞さと比べるとまだ些細な点ってことなんだよな。
例えば平均90万で合格のコースがあったとして
3曲目まで80万→80万→80万だと残り2曲両方エクセでも平均90万行かないからフェイルド、ならわかるけど
1曲目89万で即フェイルドは確かに意味不明
ゲームってのは普通、先に進むほど難しくなるもんだろ
最初から難しくしてあるのはクソゲーの典型ってハッキリわかんだね
PASELI100円単位でチャージできればこんなに文句は言わない
パセリチャージ機がよく札を詰まらせるのも嫌なんだよな
しかも千円札しか使えないし
bitcash経由でも最低500円からだっけ
寺が来週月曜からコインプレイはエクストラステージ無しになるけど、4曲設定にしてる店に客が流れて終わりな気がする
4曲設定の店がない、PASELI対応店舗が自治体レベルで無い、なんて地域はどうなるんだろうか…
曲数設定消えるんじゃね。ギタドラ指はもうないし。他機種も危ない。
昔なら寺の4曲設定はフォルダでないだの不評だったのにありがたられるようになるのかw
>>71 DAOコンが飛ぶように売れてみんな引きこもってBMS
水曜からVディスク化と思ってたが
他のスレでここの
>>70が月曜からだと書いてるって聞いたがほんとだ
オートチャージ最強伝説
>>74 それは絶対にあり得ないから安心して良いよ
>>77 普通にありえると思うけどなぁ
俺も買うし
CSソフトの値段が一番上がると思うぞ
プレイ割合は確実にBMSが増加するな
寺は指の女子供の客層じゃなくておっさんばっかりだから文句いいつつもそんなに減らない気がする
寺のコインでEX出せない+Vディスク化は未だに消費ルールが判明してないというお粗末さだが、
本当にだまし討ち大好きコンマイと言われるぞ…
デラのためにBMSやってる層はあんま変わらんだろうけど元々いっぱいノーツ叩きたいだけの層は値上げ後は引きこもり率上がるだろうなあ
84 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/23(水) 08:27:20.75 ID:Fn7PgLiO0
>>67-68 Knmai「んじゃ、1万円しか使えないチャージ機に変えるか・・・」
増税による各関係部署の費用増加でのプレイ料金値上げはまあ分からなくはない
ゲームセンターという場の主な流通通貨を考えたら「100円でどこまで出来るか」を考えるべきだけどさ
時間効率上げたいならクプローグを筆頭に無駄なイベントで時間消費すんなよと思う
自社の売り上げに有益なパセリ推し、その為の「既にあるものを制限したコインプレイ冷遇」も百歩譲って飲み込もう
今の御時勢、利益が出る方法があるならそちらを推したい
だけどさ、事前にエンドユーザー(プレイヤー)に何の告知も無しに値上げはどう考えても容認できないわ
ゲーセンを相手に機材を売ったらそれで終わりなら話はわかるけどさ
そこへ更に投資してくれるプレイヤーへの配慮が足りないよね
事前に「増税により〜」と何かしら説明があれば納得する人も増えるだろうに
客商売としてないわ
まあそんな会社の体制が嫌で社員も減ってるんだろうけどな
良いものが作れなくなっていく、人員不足になる
不足する原因は目先の利益優先の傲慢な商売
指の100円冷遇の改善案を考えたんだけど、こんなのどうかな
【EXTRAポイント制の導入】
■100円でプレイ → 難易度制限なし(以下略), EXTRAポイントが半分たまる
2回プレイでEXTRAポイントが満タンになり、EXTRAステージ進出(1曲プレイできる)
■200円でプレイ → EXTRAポイントが1/10たまる
10回プレイでEXTRAステージ進出
■120Pでプレイ → EXTRAポイントが1/10たまる
10回プレイでEXTRAステージ進出
■240円でプレイ → EXTRAポイントが1/8たまる
8回プレイでEXTRAステージ進出
これなら微妙にパセリがお得になり、ユーザもお店もwin-winになると思うのだけど
↑間違えた
240円じゃなくて240Pね
それと100円プレイは2曲設定にしないと今より割安になってしまうので、これも訂正
ダンエボはいくらになるんだろ
あれPASELIでやってる限りずっと3曲できるってことだから150Pでも需要ありそう
弐寺も大失敗
あくまで100円冷遇の改善だからね
■100円でプレイ → 1曲40円(3曲120円)
■200円でプレイ → 1曲39.21円
■120Pでプレイ → 1曲38.70円
■240Pでプレイ → 1曲37.64円
俺は今まで通りコナミに着いていくよ
今回の件で太鼓や洗濯機に離反する輩は所詮そこまで
まあ社員なら当然ついて行くよな
コナミ社員のフリか知らんけど面白く無いよ君
そこまで、で思考停止できるんなら別に値上げによる客減少心配してないと思うんだ
値上げだってそれぞれ少しずつ負担が増えたり減ったりしたらいいけどさ
今回の値上げ、パセリ優遇はコンマイしか得してないのはおかしいだろ
パセリ120円の上昇20円分をゲーセンとコンマイで折半してるならわかるけど
パセリ税のおかげでゲーセンの利益向上にはほぼ寄与せず
ユーザーには単純に負担増を求める
んでコンマイが上昇分総取り
これっておかしくね?
あと5.6年もすればbeatmaniaの特許が切れる
そこから先は他社でも同じような機種を作れる
他社が現ビーマニより優れたサービス、似た感覚のゲームを作ることが出来るならば
そっちに客が流れるだろうな
現状のままクソみたいな運営とサービスを行っていくならば、そう遠い未来ではなくなる
5,6年経つまえに値上げで客が激減してBEMANI自体が終了しそう
>>107 値上げ以前に露骨な貢ぎイベントとかで常連がかなり減ったしな
コナミ税だけでなくパセリ税が存在することに納得がいかない
bmsbms言っときながら、他社音ゲーに走る奴絶対居そうw
社員見てるかどうか知らんが言っとくが、本来一番単価を安くしなければならないライト層向けの指の単価が一番高いということがそもそも間違いだと思う
てかなんであんだけ安泰だった指をこうも崩壊させれるのか逆に感心するわ。
ある意味攻めすぎ。寺は結局ギタドラと似たようなもんでまだ被害は浅めか。ステップアップの改悪が響きそうだが。
パセリでプレイさせたいからパセリに付加価値付けるのは分かるが、コインプレイの質下げんのはおかしいわ。どうなってんのこの会社、本当不誠実
あと生放送かなんかでくだんねぇ事してる暇があるなら1曲でも多く曲書いて提供しろよ
関係ないけどまたBE生に猫又とLEDかよ…もういい加減うざい。変なノリで聞くに耐えん時あるし。yuei司会に戻せ。
管理維持費と言うならばせめてパセリのチャージ機ぐらい無償で貸出くらいすればいいのに。普及させる気ないやん。
>>111 単価を気にしないライト層からなるべく取り単価平均を上げて、単価を気にするヘビー層からはサービスを餌にPASELIで取る…っていうのは安直か
…安直だから違うよな?な?
5,6年先より、2016年1月で古い筐体に使われているWindows XP Embeddedの延長サポートが
終了するけど、どうするつもりだろう。今回の値上げから1年半で筐体の更新必須になったら
間違いなくBEMANIシリーズが終わってしまう。
なんで筐体変えること前提なんだよ
OSもアプデor基板更新で問題ないだろ
コナミだけが儲けるのがズルいってどういう理屈だよ…
>>100 値上げ後のPASELI税っていくらになったの?
beatmaniaIIIとかギタドラXGとかで高いけどゲームも豪華になりますよ ってのは何回かやってるけど
その辺がまともに受け入れられなかったからってのもあるのかもな
それにしてももうちょいやり方あっただろうとは思うが
筐体が豪華になろうとゲーム内容一緒だからなぁ
122 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/23(水) 23:37:31.81 ID:INl3WaKa0
>>120 100円コインプレー 100円-コンマイ税30円=店の儲け70円
パセリ124Pプレー 120円-コンマイ税36円-パセリ税12円=店の儲け76円
増税転嫁してない店は2円しか変わらない
しかし客は20円も違うから客離れは加速
たった2円の儲けの為に
>>122 サンクス
コンマイ税も上げてんのか
ステクロみたいにPASELIだと費用あたりのプレイ時間が良くなるとかだったらいいけど現金プレイ冷遇はよくないわな
>>123 もとのPASELIプレイから比べたら12円あがってるし(震え声
コンマイ的にはパセリ強要して客が離れたりプレイ頻度減っても
3割減程度なら儲かるって腹づもりのようだな
3割どころじゃないくらい減ってないか
従量課金自体は避けられん流れだし実際PASELI便利だし100円/120PASELIの構想自体は悪くないと思うんだがなあ……
音ゲーの場合は3曲+エクストラ保証にするくらいでユーザーも店もコンマイもwin-winだろうに
フルフィルは例え100円だったとしてもクソゲーだからまだわからん
寺は初日だしな
まあ、かなり減るだろうけど
初代音ゲーから現在に至るまで色んな機能を追加したり、
基盤やディスプレイなどの性能も年々上がってるわけですよ
少しくらいプレイ料金に反映させても良いって思えませんか
基盤はともかくディスプレイはDJTの頃に比べて劣化してるじゃん
目潰しクソ液晶
131 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/24(木) 00:36:23.82 ID:4kF2qsyX0
勝手に思ってればいいけど
それで客がいなくなっても自己責任だからな
その金額に対する価値が無ければ黙って去っていく
だったら無駄なものつけて
筐体の値段釣り上げてんじゃねーよ無能企業(特にギタドラ)
10数年以上前に開発した筐体を騙し騙し使ってんのに基盤新しくしたくらいで新作ヅラすんなっての
グラフィック性能向上させても汎用ムービー使い回しオンパレードの手抜きじゃねーか
曲も外注他力本願
これで値上げなんて到底容認出来るわけがない
新しくなっていってるから継続して金を払うわけだが、
払う額が増えるのではなく払う期間が長くなるということであって値上げの正当化にはならない
>>129 いらない機能を追加するなら過去作のままで結構です。
基本無料の課金ゲー寄りたち悪いよなぁ
あっちは基本的なシステムは無料で、それ以上の付加価値付けたいなら有料だけど、こっちは今まで出来た基本的なシステムに制限、今まで以上の付加価値付けたいなら更に金払えだもんなぁ
でも値上げ直後にこれだけ騒がれてるけど、そのうち沈静化してこれが今後当たり前になるんだと思うと素直に受け入れるしかないのか
スマホでcytusやdeemoなんて優良音ゲーがあるからな
これから海外音ゲーの時代なのかもしれない
ゲーセンが100円プレイで得ていた収益+8%が76円で、パセリ100pプレイで得ていた収益が60円、だからパセリメインをゲーセン側に納得させるには16円の値上げが絶対必要。
加えてコンマイの頭の中はなぜかパセリありきになっているので40円の8%、切り上げて4円の値上げも必要。ここで120円という構想が出てくる。10%を見越してさらに4円上乗せ。
こうなった原因は「パセリのシステムを売り切りにしなかったこと」に尽きる。
DEAのPREMIUMモードはこんな感じらしい。BEMANIWikiからの引用
1プレーごとに「PREMIUMチケット」を獲得でき、次回利用で3ステージプレーが可能に。
同チケットは獲得した店舗でのみ有効、使用期限は10日間。
同チケットを利用したプレーではチケットを獲得できない。毎回PREMIUMモードでプレーした場合、曲数は「2曲→3曲→2曲→…」となる。
2人でPREMIUMモードをプレーすれば、常時3ステージプレー可能。更にチケットも獲得できる。
3ステージ目は「PREMIUMステージ」となり、未解禁の難度も選択可能。
ステージ保障(途中FAILED無し)となり、ボタン操作による途中終了も可能に。
常時二人でやったほうがお得です!という案配のよう
電子マネーのシステムを売り切りにできる訳ないだろ
パセリを導入したのが失敗
Pフリーも10分200円のクレジット制でよかった
5%税込みで100円だったから税別プレイ料金は96円で消費税8%変更で104円に
20円は増税前のコナミの便乗値上げ、104+20で124
96円に8%切り捨てで7円ぷらすの103円の店舗もある
>>139 固定額の保守管理手数料は毎年かかってもいいと思うよ
そうすればそのぶん(と、初期費用)をいくらプレイ料金に転嫁するかはゲーセンの裁量にできる
ゲーセン側の裁量にできる余地がほとんどないから最終的に困ったらユーザに丸投げするしかないんじゃん
>>135 ぶっちゃけソシャゲ以下だと思うよ
今の弐寺は
この原価厨どもめ
社員ですらこの程度の擁護しか出来ない程
こんなところに社員なんかいるわけねーだろ
お前らモンスターカスタマーがゲーセンも音ゲーも日本も食い潰していくんじゃ
正論で返されたら発狂しててワロタ
経費かかってんだし増税だしゲーセンつぶれまくりで値上げ自体を拒否する人はそんなにいないと思う
ただし、理屈の上ではコナミ一人勝ちの値上げは容認できても
消費者感情無視どころか逆撫でする対応では批判されてもしょうがない
実質的にはパセリチャージ機は必須レベルの強制購入だからゲーセンには大きな損失
あれレンタルできんのか?ペイできんのいつだよ
値上げするならゲーセンにもっと利益出るようにしろよ。
パセリ使用料金、1割とか取りすぎなんだよ。
2円しか利益変わってないじゃん
寺 EXの条件引き上げ(各条件それぞれ1〜2ずつ上げ)
ポプ 3曲+EX固定(EX条件は19以前くらい)
指 GITADORA 前作で実質値上げなので維持
DDR 3曲+EX固定
リフレク 3曲固定
DEA・サンボル 現状維持
ダガッキ むしろ3曲に上げなきゃ客こないだろこれ
これくらいちょっと引き上げて
100円で遊べたらほとんど誰も文句言わないと思う
パセリは指のコースやGITADORAのバトルなど新モード専用に留めるべき
110pならなんの文句もなかったよ
100円で遊べてたのがおかしいのは認めざるを得ない
どうせ消費税が10%になったら1クレ130〜140円…いや150円になるだろうよ
こんまいならやりかねん
SEGA、ナムコが100円据え置きのまま続けたら、
徐々に人減るだろうね。
指は改悪しすぎたおかげで2クレデーすらもガラガラだから、こっちとすれば2クレデーの日くらいはやる気が出るが
寺は指より台数が少ないのもあっておそらく2クレデーくらいは人が殺到するだろうからまずプレイ出来なさそう
かといって1クレ124円じゃやる気も出ないししばらく弐寺断ちしてお金貯めて海外アケコンでも買うか
コナミ値上げでバンナムとセガは何かやるのか思ってたら静観なんだな・・・
離反プレイヤー取り込みするのか思ってた
値上げしての売上減が想定内にとどまるなら追随するだろ<セガとバンナム
バンナムとセガとタイトーがコラボしたのは動きには入らないのかな
言うてもコナミ以外の音ゲーってデフォ曲数100円3曲以下だからコナミが勝手に落ちてきたというお話
どうせ今後連動貢ぎイベントも増えるだろう
廃人様が貢いでくれるからコナミも安泰だよ
値上げで指が客減った時はどうせお前ら他音ゲーで同じように金落とすだろと思ってたんだろうけど
現実はかなり他社音ゲー(洗濯機)に流れてる
寺の場合他に逃げるよりかは辞めるかbmsに流れるかか
元から他機種もやってたプレイヤーは他機種に絞るかも知れんが寺専はBMSだろうな
>>162 ボルテに寺勢が群がってたわ
待ち時間ヤバい・・・
>>118 新基板は漏れなくe-Parになるからオペ側の減価償却は更に遠のく
>>164 それ寺勢だけ?ポプ、リフ勢のインフェクション目当てってことは?
ちなみに他社の課金はこうなってます。
太鼓の達人…無課金(但しネット回線必須)
maimai…1プレイ30円
グルーブコースター…1プレイ15or30円(15円は初期費用高・30円は初期費用低)
同じお金払えば同じサービスが恒久的に受けられると無心に信じる根拠が分からん
現状だとPASELI値上げ効果は
指 大失敗
ギタドラ 新モードとロング曲とEX制限くらいである程度は理想的
DDR ?
IIDX コアユーザー・廃人以外には恩恵薄
DEA・QMA・STC・MFC ある程度理想的。コインプレーでも今までどおり、PASELIで付加価値ありなのが結構大きい
ただコンマイが提供してる商品は電気みたいに生活に絶対必須ってわけではないから…
電力会社みたいな殿様商売やってたらいずれ超級の廃人にすら見捨てられる
電気だったら「まあしょうがないか…」で済むけど、こっちは「じゃあいらないよ」と言われるだけだから
>>169 QMAは協力プレイヤーが減っていると聞くが…。
リフもついに値上げか。リフレとか嫌な予感しかしない。
しかしロケテやるのはいいな。これで値段設定がすぐわかるw
>>171 休日は基本的にやらないのでわからないけど平日の夕方とか夜(いわゆるGT)でも
4人揃わないとかざらだし、ひどい時には1人とかもある
トーナメントだって人間は16人中5・6人しかいないとかもよくあること
たぶんQMA全体から人がいなくなってるんだと思う
パセリの恩恵?答えを教えてくれると言っても6問くらいだけだし…
少なくとも120P払う価値はないと言っていい
>>172 ビーストの時は240Pだったから、
消費税さらに足して246Pかな
MFCは間違いなく大コケ コンマイ的には成功かもしれんけど。
音ゲ一回やるのに246Pか…アホらしくなるわ。
これで3曲固定なら面白いがリフはどうなるか。フォルダボスですら追加ステージ扱いじゃなかったし。
さすがに246Pの店舗には遭遇したことはないな
まあそんな値段が表示されたら自分はそっと「エントリーを取り消す」を押すけれども
110Pはまだましな方なのか…今日コインでやってエクストラに行かなかったから何が起こったのかと思ったわ
MFCは完全に客とんだねえ、夜に10数台あって客0とか悲惨
まあMJも人いねえけど
麻雀とか将棋はネットでやればただだしわざわざ金払ってゲーセンでやる意味がよくわからない
雀荘とか将棋道場で金払ってやるんならまだわかるけど
まあ将棋は奨励会員の遊び場になってるらしいけど
他社音ゲースタッフはbemaniコラボしたいみたいなのに
上が許さない現実・・・
多少落ちぶれてるとはいえ老舗だしね>コンマイ
ただ音ゲーの起源といえるのはSCEだと思うけど
もしセガやバンナムがPASELIを導入するとしたら、どういう料金設定になるんだろうか
アスキー「」
246Pって…
もうちょい出したら牛丼食えるぞ
>>182 どう考えてもパセリのほうが割高になる未来しか見えない
しかも店舗側設定不可のオマケ付きで
魂胆見え見えだけど全音ゲーにハードやエクハゲージ付ければいいと思う。
上級者は勝手にやり込んでくれるし。
んで120P払ってれば1回は死んでもセーフで最高4曲。
コインなら即死、3曲のみ。
コナミの社員は経営下手過ぎ、客の心をキャッチ出来てない。逆撫でしてるだけ
こんなんだから後発の洗濯機なんかに負けるんだよ
セガとコナミ、どうして差がついたのか…社員、経営の違い
洗濯機、グルコスともに死んでも規定曲数プレー可能です。
洗濯機は全クリでボーナスステージが出る場合があるけど。
ウイイレが今日からパセリ120(税込にすれば124)pになったな
プレイ時間の増加とWEN増量、連勝回数でノークレNEXTが増えた
MFCよりは旨味のある値上げだが、音ゲーは1曲でたいぶ違ってくるからなぁ
ガンダムも値上げすればあの動物園が少しは静かになるかね
せめて水族館くらい静かになってほしい
>>187 かと言ってユーザー重視すると店が潰れる
コナミ、店、ユーザー、どっかしらにしわ寄せしないと仕方ない
そしてコナミはユーザーではなく店を重視した
正確には重視してきただな
筐体売って、かつ、パセリ税で安定した収益を上げることしか頭に無い
なにをすればユーザーが喜ぶかなんて考えちゃいない
営業は収益重視、開発や企画は人材と時間が足りなくて倒れかかってる
あと、音げーに限らず変にプライドが高いんだよね、コナミの開発や企画って
自分たちのやり方に拘りすぎというか、何年経っても同じやり方のままなんだよね
コナミって、同業他社を潰して殿様商売することしか考えてないからね。
5鍵初期はそのやり方で通用したけど、今みたいにそのやり方が通じなくなるとどうしようもなくなる。
店を重視するのは正しいっちゃ正しいんだけどね
ただその重視する店に客が付かなければどうにもならないってことをわかってなかったんだろうね
筐体を置いておくだけでは何の儲けにもならないしね
店の利益って店の儲けは2円しか変わらねえじゃん
そして客から見ると値上げは2円じゃなくて20円だから客離れややり控えを考えるとめちゃくちゃ損してる
例えば辞めるまで行かなくても一日10プレイを8プレイにする人が居たとしたら
むしろ14円くらい売上が減ることになる
しかもこの例は回数が減るだけでゲーセンに来てるだけまだマシ、0回になる奴だってたくさん居る
どうすんのこれ?
コンマイの目論見:自社の他ゲーに行ってもらう
現実:他社の音ゲーに逃げるor引退
100円のまま、っていうのは店にとってキツいんじゃないのかと思っていたが今のほうが店に直に響いてそうだ
上げたままでは客が来ず、下げれば利益が減る…
>>196 ほんとに前者の考えでいたとしたらほんとおめでたいアタマしてるよな
どうしようもねえ
消費税10%になったら200円/190Pみたいにすればいいと思うよ。
実際ありえそうで困るわ
>>200 値上げが指だけで他機種は100円継続なら十分あり得ただろうけど
ギタドラも寺も値上げして、おそらくポップンやリフレクその他も値上げするだろうし
値上げが嫌で他に行こうと思ったのにその他も値上げしてるんじゃ意味が無い
202 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/25(金) 00:23:35.62 ID:g0X9JGy30
値上げの意味が無い
そもそもただでさえ増税の影響で真っ先に削られる対象となる娯楽分野である上に増税とは無関係の大幅値上げ
こんなことをしてユーザーから支持されると思ってるのだろうか
いや支持されないことはわかってるのかもしれんがこんなやり方にユーザーが付いて来るはずがないだろう
昔
コンマイ「他社音ゲ入れるならうちの音ゲ入れないよ」
店「それは大変だ、他社音ゲを撤去しよう」
今
コンマイ「他社音ゲ入れ
店「ああ、儲からないから引き上げてくれるなら助かる。どうぞ引き上げてくれ」
コンマイ「」
いや、今はそんなこと言ってないだろうけど。というか言ったら最後喜んで引き上げてもらう店続出だろうけど。
2寺が3曲で終了して気づいたんだが、
6分100円はやっぱきついわw
俺らみたいな学生常連の遊び道具としては。
10時間で1万円って、
パチスロ20円等価の設定1と同じだぜ。
パチスロ5円等価なら1/4の負担(時間あたり250円)で済む
じゃあどうしろってんだよ
値段元に戻してまたデフレ競争しろってのか
値段は上げてもいいけど値段に見合うサービスを提供してくれって話でしょ
正直今の状況は実質ほぼ全機種大幅値上げに近い
とりあえずプレー料金上げるならeAMUサイトくらいタダにすれば?
「客が喜んで金を入れるためのサービスをどうすればいいか」
を客に聞いてどうする。そんなもんは企業側の努力すべきとこだろ。
「客がわがままなんだ。そういう客は切り捨ててでも今の体制を貫くんだ」
ってなら勝手に貫けばいいじゃない。それで朽ち果てるならその程度の魅力しかなかったってことだよ。
これで全曲ムービー付きに戻ったりキャラ全部書き下ろしだったり移植で水増ししなくなったり同人をこき使ったりしなくなればいいけどこのまま客を舐めた商売続ける気でしょ
ついていくわけないじゃん
同人ならBMSでいくらでもできるからいらないんだよ
同人界隈じゃ聴けないようなプロの曲目当てにやってんのにみんなで作るゲームとか言って経費削減して値上げするんだからどうしようもないわ
コナミの音ゲー事業なんて不採算もええとこで、
それでもギリギリで開発を続けてるってのがここ数年の状況だと思うがね
骨太な収益構造を作らないといずれ丸ごと吹っ飛ぶだろうね
>>191 見てたらオーバードライブシステムみたいな名前のやつでトンデモ火力が出てて
ウルトラインフレしてたっぽいけどそれで調整してんじゃねーの?
先頭時間実質短くなるし
>>211 だから、クオリティ下げた上で値上げしないと維持できないならその程度の魅力だってことだよ。
大丈夫だって、コナミの音ゲーが朽ち果てても受け皿はあるんだから。今は。
>>211 なんでギリギリなのかって言ったら自ら金をドブに捨てるようなことばかりやってるからだろ?
そんなんで金が足りないからタカりますとか言われたらハァ?だろ
ビーストなんていうクソゲー開発してる金はあるのに値上げしないとやっていけないのか?
そういえばコンマイマイあったな
クソゲーだって感想しか見たことないけど、んなもん稼働させるなら指どうにかしてくれ
寺の実質値上げはいいんだけどさ、その前にクプローグとかの糞みたいな寸劇で時間取らせるのを何とかしろよ。
あんなのでテンポ悪くして回転率下げるとか、知恵遅れみたいな真似しやがって。厨ニテイストがどうとかどうでもいいから、DJゴッコやらせろよ。
>>214 ヨシタカが変に成功作数作も作ったから上には次ドンドン作れやって煽られてるからね、地位も音ゲー組では段違いで上に上げられてるしやるしかないんだよ
コナミという会社は2度失敗したらお払い箱だから最終的には…って感じだけど
ニコニコにも見捨てられたコンマイ
誰だよ弐寺3曲になっても成功するとか言ってた馬鹿は
選曲画面に未解禁曲も表示しといて決定したらポイントと引き換えに解禁すれば
わざわざ解禁専用の画面なんか作る必要ないだろ
ゲームスタートもパス認証やらパセリやらで地味に時間食うし
ホントコンマイはゲームデザインのセンスゼロだわ
221 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/25(金) 06:35:11.58 ID:PjwcYfk30
>>205 今のパチスロ設定1は10時間平均1万負けで収まるのなんか神引き連発してかつずっと天国ループしないとありえねーわ
2〜30分で一万普通に消えるしそんな粘ったら10万以上軽くやられる
222 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/25(金) 06:49:21.94 ID:Uz8PPFVP0
今までずーっと100円で3曲+エクストラ1曲だったのが3曲固定になった現実を受け入れきれん
それでお前らの言うこと全部飲めばゲーセンが良くなるわけ?
続編が出なくなるかもしれないよ?
別にかまへんよ
現行バージョンをやりつづけるだけや
>>192 いたずらに値段上げてインカム下げるよりよっぽどマシだと思うけど
>>223 続編が出ても前より悪いなら遊ばなくなるだけ
アップデートという名の超改悪をした指がすべてを物語っている
>>221 神引きすりゃ設定1でも万枚いける時代ですから
何かマクドナルドと同じ負のスパイラルに陥っている気がする
・客が100円バーガーばかり買うので赤字になり、仕方なく100円バーガーを120円に値上げ
↓
・値上げにより客離れが加速してもっと赤字に
↓
・仕方なく100円に値下げした(元に戻した)が客足は戻らず
どう転がってもコナミ音ゲーは終焉に向かっている気がする
値上げが嫌ならやらなきゃいいのに
貧乏人共め
はいはい末尾i
やってないからこそ今の事態になってるんだろ・・・
ヨシタカが頑張って上層の無能を追い払う展開を希望(棒
どこの企業も各部署の上層が無能だと、その部署は朽ち果てるからね
コナミ社内でも現状に不満を持つ社員は少なくないはず
ヨシタカプロデュースのリフレクとポップンの新作出るけど100円でも今までどおりに遊べるか値上げしてもそれに見合う特典が付くことを期待してる
>>217 hellopopnとミライダガッキをこけさせた村井さんは……
>>235 その2つは誰がやってもコケてたと思うぞ
集金力があるうちに搾れるだけ搾り取ってあとは捨てるだけみたいな感じがプンプンする
まるでソシャゲ
コナミはカードゲーム事業でも相当ゲスイことやってるからな
やはり上が無能
あんだけ人がいた指が過疎ってるの見たら弐寺の行く末も見えるわなw
値上げは別にいいけどステポ今までのままで
スタンダード選曲制限無しくらいやれんかったのかね…
フ○テレビ「嫌なら見るな!」
視聴者「じゃあ見ない」
○ジテレビ「助けて!視聴率が上がらないの!」
コンマイ「嫌ならやるな!」
プレイヤー「じゃあやらない」
この後どうなるかは火を見るより明らか。
セガのゲームは100円だしサイトも10プレイくらいやればタダで使えるしな
実際地域によっては人口激減してるだろ
コンマイ音ゲーが殿様商売できる時代とっくに終わってるんだよな
このスレとか情報スレでも見て改善すればまだ間に合うけど無能だから改悪の一途だろう
このままだと客離れは深刻な状況に陥るよ
>>210 ほんとこれ。
曲をあからさまにケチってるのが目に見えてる上で値上げだからな。
運営がクソなことに定評のあるあのゲームですら、収録曲に金かけてるわ。
値上げしたという一点だけをみれば、個人的に英断だったと思うわ
現金とパセリのいずれも実質二割以上の大幅な値上げだが、
現状死にゆくアケゲ業界を再興させるためには
これくらいのテコ入れが最低限必要だったはず
もうこの業界は、コンテンツの魅力を高めるだけでは
とても立ち行かないほどに衰弱していたからな
ただ俺が納得がいかないのは、
値上げによる利益増加分がオペレータにほとんど一切回らないことと、
コンマイが値上げの告知とその理由の説明を全くしていないこと
値上げというワードを一切口にせず、
従来標準だったサービスを廃止しておいて、
「パセリならこんなことができます!」の一点張りでは
ユーザーの反感を買って当然だろ
増税分以上の値上げをした企業はたくさんあるが、
真っ当な企業はどこも値上げに関するオフィシャルな説明文を出してるぞ
こんな不誠実なやり方じゃ詐欺師とか893とか言われてもしょうがないわ
普通に台数か曲数増やせば解決できるもんだろ、
なんでわざわざ客離れを起こさせる改悪をするのかわけがわからないよ。
>>210 プロって言っても最近のコンマイコンポザの楽曲聴いてみても微妙なの多くなってきてる気がするけどな
同人とプロの境目もかなり曖昧になってるけどな。
新規なんてワンコインですらやらないのに学習能力ないから値上げして更に稼働率が激減とか無能にも程があるわ
パセリ優遇とか的外れなこともやってるしオワコンまっしぐらだな
やるタイミングが最悪。
コナミの音ゲー独占時代に値上げしてりゃいいのに。
セガが波にのってきて最初は叩かれてたmaimaiが大成功、グルーブコースターもそれなりに人がついてきた
そんなところにコナミが値上げで客を手放して援護射撃ときたもんだ。
コナミ税の導入、同人ばかり頼るようになってきた、連動貢がせイベントだらけ、二番煎じの新機種、増税便乗値上げ
ここまで悪手しか打たないとさすがに擁護のしようがない。
ツイッターでよくゲーセン情報集めてるんだが、最近はmaimaiの話題しかみないよ。太鼓の人気も根強い。
弐寺の呟きは明らかに減ったし指は絶滅した。
3%しか消費税上がってないのにいきなりの20円強制値上げじゃユーザーからしたら納得いかない。
あと値上げした分、その機種の質が高まるならまぁ百歩譲って我慢しよう。
だけど実際は素人から見てもコケる予感しかしないパクリ機種のダガッキやビーストの開発費に回されてるんだろう?
そんな機種乱発するために金回されてるんじゃたまったもんじゃないわ。
上でも散々出てるけどとりあえず言いたいことはそれだけ
253 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/25(金) 15:01:07.06 ID:R4R+cC8ai
やりたくなきゃお前らがやらなきゃいいだけ
bmsなんてパチモンはやろうと思わねーし
太鼓とか洗濯機みたいな格下なんてやる気すら起こらん
>>253 ゲーセンからIIDXが消えるが宜しいか?
何のためのcs版だよ
今更PS2とか起動する気にも起こらん
BMSで充分
PS2が普通に売ってるなら通用するが。
CSソフトが諭吉単位じゃなきゃ通用するな
CSエンプ中古でも二万台だぞ
BMSに流れるのも当然
指はフルフィルがこけても指プラスって受け皿が有るからな
対応機種も増やしているし、プラスのみの収録曲もあって、
本家よりプラスの方に力を入れてそうな感じだわ
CSエンプとかしばらく起動してないな
コンマイを擁護するならするで、もっと考えてレスした方がいいぞ。
ID:R4R+cC8aiみたいに他社音ゲー貶めたところで逆効果。
今の状況で他社ゲー貶しても人気を受け入れられず現実逃避か嫉妬にしか見えないな
>>263 使わないなら欲しいわ
ネット環境が整った今こそCS復活させてほしいんだけどな
週一位で新曲を配信する(1曲200円位)。
安定して一万位はDL取れるだろうし、
ネットランキング対応コースプレイやライバルデータ・段位曲更新等の取得の際のみ
ネット接続にすればサーバーの費用もそんなにかからんだろう。
DL費用は一部PSNに取られるだけだから儲けも大きい。
1曲200円で安定1万DLって無理だろ
>>266 PSNが原則マッチングも有料に舵取りしてるから、それも厳しいだろうな
曲単価も倍近くなりそう
末尾iのsageて無い奴なんか無視しとけよ
PS4で音ゲーはよ
XBOXでほしいわ
kinect使った新しい弐寺ができそう
272 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/25(金) 18:31:52.11 ID:6BskGl9Z0
この先パセリの利用率が伸び悩んだら、
今度は音ゲーの現金プレイ廃止が検討されると思うよ
延々と100円稼働を続けられたら、客が多ければ多いほどコナミの取り分が減ってしまうし
特にゲーセンの少ない地域の人は、早いうちに新しい趣味を探した方がいいかもね
× 音ゲー
○ コンマイの(ぼったくり)音ゲー
>>272 でも新しい趣味って何がいいんだってばよ
最近はダーツとかに興味あるけど家でやったら壁が穴だらけになりそう
別に趣味とか要らないでしょ
276 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/25(金) 19:02:09.67 ID:g0X9JGy30
弐寺一プレイ96pの店がそんなに遠くない場所にあるけどいくの面倒
趣味なんて要らないならそれでいいし欲しかったら探せばいいだけのものだよ
とりあえず実際の楽器演奏をおすすめしておくが金に相当余裕あるならだな
音ゲーマーに楽器演奏進めるのはお門違い
格ゲーマーに格闘家になれって言ってるようなもん
ドラマニくらいは許したれ
電子ドラム高いけど
音ゲーマーだからって理由じゃなくて俺の趣味だから勧めてみたんだけどね
運動とかなら金もかからないしいいんじゃない?
ジム通ったりウェアとかシューズとかちゃんとしたの揃えるなら別なんだろうけど
寺DPで指めっちゃ動くようになってから鍵盤始めたら
プロとはいかないまでも結構あっさり弾けるようになったって人は知ってる
飼い殺されたTECHNIKAの新作が入ればなあ。
>>282 DJMAXは、PENTAVISION本体もNeowizに飼い殺し状態にされてたからなあ
いよいよ正式に解体されて完全新作も望めない状態に
>>278 シューターに対して戦闘機乗りになれって言うようなもんか
じゃあ戦場の絆民は…
ギターヒーローやRockBandとか海外音ゲーが日本でも本国でも死んじゃったのが悔やまれる
ハーモニクスはキネクトで新作音ゲ作るとか、RockBandまだ死んでないよ声明出したらしいけど
ダンエボは、戦場みたいにプレイ中他人から見えないようにすればまだ人増えたと思う。
ミクの方がよっぽど良心的だな
>>278 弾けるかどうかはともかく、音ゲーマーなら引き出しは広いだろうから
ミニキーボードおすすめ。弾けたら色々と使えるぞ。宴会芸とかで。
ただボーカル曲弾いたらジャスコっぽくなるけどね。
カシオのSA-46って奴なら五千円以内で買えるぞ。アマゾンならもっと安いし。
と音ゲー以外の趣味を提案してみるw
電子ドラムは音ゲー500クレ相当で買えるからそれほど高くないし
騒音問題を気にしなければおすすめ
でもドラマニの今回の措置はそう悪くないんだよな
ギタドラは曲保証がそのままならコインで特攻、PASELIでロングと遊び分けができる分まだマシなんだよな
比較対象がXG、ガイタドゥーラだからなぁ。
PFREEとかも値上げの一種だけどあんな感じで利点が有ればいいんだけど今回ほぼマイナスなのが良くないよね。
VIPPASSBLACK常時有効かせめて10枚くらいにしておけば良かったのにと思う
コイン値上げしたくてもそうそうできないから内容制限するってのは理には適ってる
ポテチもいつの間にか中身減ってたりするやん
>>293 指のコイン赤禁止を聞いた時はなるほどなと思ったけど結果がこれだからなぁ…
しかもそれぞれの機種の都合があるしな…
>>293 でもポテチがいきなり25%減ったりしないだろ?
電子マネーなら元の量食べられます!
とかやりだしたら総スカン食らうぞ
ニコニコのアレに対抗して
最後に一発でっかい花火期待してるけど、やらねーだろうな・・・
指の場合は
ポテチしお味・コンソメ味を値上げしました
従来価格の商品もご用意しましたが味付けはございません
って感じだからな
>>295 1999年まで100gだったカル○ーのポテトチップスだが、
100g→90g(1999)→85g(2007)→70g(2011)→60g(今ここ)、なんだぜ?
IIDXの場合だと、
SP300円/DP500円(1999年初代稼動当時)→SP100円/DP200円(値下げ、非ジョイント)→
SP100円/DP100円(ジョイントが主流に)→SP124P/DP124P(今ここ)、って感じか
理にかなってねーよ
似たようなこと指でかまして客減ってんだよ
客に不公平感を覚えさせる時点で無能の決断だよ
プレー内容に幅を持たせる、まではよかったが下に広げたのが…
どうでもいいがSP200円/DP400円時代が抜けてたわ
100円でマイベオリコ(5曲保障と言っても過言ではない)が遊べた時代が
割と長かったこともあって、
100円で3曲(保障なし)になった今、さすがにちょっと割高感がある
稼動初期の価格設定は闇に葬ろうか
>>299 マジアカでも値上げして協力過疎らせてたけど、指でも客減らしたの?
寺で同じことをやったってことは、まったく学習能力が無かったということか・・・。
ギタドラXGで200円強制して終盤妥協したのと、それに懲りずにGITADORA初期に100円3曲固定してやっぱり終盤で妥協修正したのも値上げ失敗ヒストリーに加えてやって
マジアカの協力ってどれくらい値上げしたの?
年明けくらいに友達とやったときはコンテ30Pくらいだった気がする
100→124
他のモードは100円で前の通りプレー可能だが、協力はパセリ専用。
コンテはいくらだったか忘れたけど、24%増しだったと思う。
値上げした途端に寺から人がいなくなった
今日100円2クレだったにも関わらず過疎ってた
>>295 流通系電子マネーだとポイントバックがあったり、ドリンクとセットで割引とか色々施策もあるけどね
QMAとjubeatやってて、なんだかんだでパセリ値上げは今までの状況と増税をふまえた上で仕方ないと思って、むしろ軽く擁護すらしてたんだが
4月から値上げした上に増税額まで乗っけるのをデフォにしたのには呆れた
ふつうに本体価格を数円下げればいいだけだろ
勿論100PASELのままなら数PASELI下げて100円維持しろとまでは言わないからさ、いきなり20%も値上げしたんならそこは入れ込んでおいてよ、、、16%値上げくらいにしておこうよ
プレイ料金が上がった結果、
競技人口が下がって、
解禁作業、プレイ結果、フォルダ埋め、スコア埋め、DP等の余力プレイ
全てにおいて価値が下がるんだよね。
まぁプロ制度とかがあるならちょっと話は変わってくるが。
自分の手に負えない競技には興味なくなるというか。
例えば、コスト高いゴルフやスカイダイビングとか俺らにとってはどうでもいいでしょ?
それと同じ。
コンマイで一番如実に出たのがMFCかな。
競技人口が1/10程度になって、今は黄龍やSSリーグとかナニソレ状態だし。
暗黒期のQMA、jubeat(進行中)、そしてこれから2寺?然り。
勿論ソロでプレイしてて十分気持ちいいというのは別ね。ピンサロとかw
友人とか同じホームの人とかライバル意識を持ちやすい人が辞めてモチベが下がるってのはあるだろうねえ
ナンジャタウンに対抗してコンマイタウンみたいなのを想像してみた
なんか、新大久保に出来そうな感じなのでそのうち考えるのをやめた
>>311 コスト高いゴルフやスカイダイビングでも趣味にしてる奴ら居るだろ?
あれと同じであの程度の値上げならやる奴はやる
人口が減っても値上げした分コンマイの利益が減るとは限らない
>>297 今回はそれに近いけど、ポテチは音ゲーに比べて
規模が大きいし他社も似たような製品出してて競争が働きやすい
音ゲーに例えると似た駄菓子類はあれども
特定商品は専売特許になってるから今回のようなことになる
多分ポテチが一社専売特許だったら値上げしても
みんなぶつくさ言いながら買うんだろう
>>299 客が不公平感覚えてもコンマイの利益が減るとは限らない
自分に都合が悪いと無能ってか
自己中だなお前
社員か?
大事なことなので二回言いました
>>316 違うよ。
ただコンマイの音ゲーはやらないんで対岸の火事だな
maimai楽しいです(^q^)
なんで例え話のポテチの話を掘り下げるんだよ、コミュ力無さすぎるでしょ
値上げしてくれたことによって試しに触ったmaimaiが予想以上に面白かったことに気付けた
ありがとうコナミさん100円に戻すまではもうやらないから^^
クカックラキンDJが復活したらSEGAに乗り換える
ああでもボカロは無しで
理にかなってるとかかなってないとかは置いといて大失敗したのは明らかだよね
やめる人はいてもこの状況で新規プレイヤーが増えるわけないし
>>321 おうmaimaiはいいぞみんなやろうぜ
>>323 まだ分からんぞ
さっきも言ったけど客は減っても利益が増えてる可能性があるからな
業績発表を待て
ホームのIIDXが120Pに値上げした日に増台していたけど、そこそこやっている人はいるみたい。
Jb、Rb勢はplusで良いしな。ゲーム的に物足りなかったら、Cbおすすめ。
月2でスコアタあるし、やり方(過ごし方)さえ軽く理解すれば、無理に全曲集めるとかしない限り、お金がすごく浮く。
>>324 改めて楽曲リスト見たら普通に楽しそうだなw
一度軽くやった事はあるけど、本格的にやってみるか。
4万出してipad買うなら週1(2クレデー)だけに頻度落としてアケ版続けた方がまだ金掛からないし楽しいと思う
寺スレでも言ったけど指は週1でもそこそこ上手くなるからな
問題は寺で寺は週1じゃ中々上手くなれない印象
しかも指+なんてちっちゃくてやりづらいけど寺は3万くらい出してDAOコン買ってBMS入れればプレイ環境はほぼアーケードと同じだし
GITDORAアプリはアプリ楽曲プレーでポイントさえ貯めればAC解禁の節約になるけどアプリで好きな曲をプレーするなら別途課金が必要だしなぁ…
ギタドロップもACプレーが入手条件になったし
100円だと初代筐体とかでもやろうかなと思えるけど120円じゃDJT筐体でしかやる気にならん
同じ考えの人が沢山居てDJT筐体だけ異様に混んで他がめちゃくちゃ過疎りそう
>>327 iPadは他の用途でも使えるから値段はそんな問題でもない
デラはメンテ差筐体差激しいもんな
筐体ソムリエが増えて良環境の所に集中するのは避けられない
洗濯機の人口増えてるけどセガ税は増税の影響はないのか?
それだとプレーヤーだけでなくゲーセン側もコンマイから他社に乗り換えそう
>>332 セガ税は無情報なんで、税込31.5円から32.4円になっただけだと思う。
店舗レベルでは、例えば設定で
・110P
・Pフリー無し
・選曲時間30秒
にして、回転率上げる代わりにPASELI料金落としてますみたいな
客に理解を求める形はどうだろう
>>hXOgj1q10
高校生が学校帰りにゴルフやらんだろ。
層の違う趣味を並列させてそれっぽいこと抜かすな。
不公平感が減益に繋がるのは商人なら常識。擁護するならもっと考えてやれ。
ID真っ赤にしてまでゴミみたいな事言ってる奴に絡むなよ
洗濯機は私事ですまんが一時期地元にないくせ毎日やって
連続ログインのアイコン全部?持ってたくらいだが、
寄ってた店が閉店やら撤去したせいで朝から手袋付けた廃人しかいない店が最寄りに
敷居高すぎて裾野広がってない
財布盗まれてデータやり直すしすっかりライト化
338 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/26(土) 13:18:44.55 ID:qJzhV2wf0
1コインのプレイ幅はそのままに、パセリプレイの幅を広げれば文句なかった。
>>335 お前の脳内常識だろそれ
世の中不公平な商売なんていっぱいあるよ
>>338 これ
デフォルトで3曲保証とEXありとかなら120パセリぐらい余裕で払うわ
洗濯機は丁度アップデートも来たばかりだし増税も来たしで1クレ3曲くらいが当たり前になるかなと思ったけど
そんなことはなかったな。近くのゲーセン100円4曲のところしかないわw
削除されてんじゃん
>>337 やり直しって、Aime登録してなかったのか?
>>341 洗濯機は昔その設定曲数で閑古鳥鳴いてたからじゃないかな。
というか、コンマイゲーが糞なとこは、店側で曲数設定いじれなくしてることだと思う。
>>340 それじゃ値下げになってる感
普通に120Pでレジェンダリアとチケット7枚と前作ゴーストとかでよかったと思う
>>340 それ、VIP PASSのプラチナと同義なんじゃ。
海外版も値上げしているのかな?
>>347 値下げでもいいじゃん、曲単価変わらないんだから
むしろ最初はこれくらいしたほうが、パセリ使用率上がるしパセリ定着するしでハッピーだと思うんだが、なんでコンマイはこういう発想が出来ないのか疑問だぞ
最終的に150Pまでいったりして
SUしない六段としては120Pで1,2曲目のどっちかとエクストラの2回特攻できるから値上げ気にならなくなってる…
コナミは1クレ200円に拘ってるから・・
出荷時の設定がライト2クレ・スタンダード3クレになるのか…
ラウワンで洗濯機時間貸しやってたけどコンマイ税的なもの取られるんじゃないの?
洗濯機やってないからわからんけどBEMANIと違って捨てゲーするメリット無いから税で赤字になる心配ないってことか
捨てゲーできないから1人1時間1000円取れば余裕で元取れるよ
音ゲーなんて1000円あったら普通に1時間以上遊べるわw
4曲なら1クレに10分はかかるからな
あれ昼間だと1時間350円とかじゃなかったっけか
他にも曜日で100円2クレとかやってるし税なんて取られて無いのでは?
>>360 ちゃんと読んでないからうろ覚えだけど時間帯で値段違って350だか450って数字と800くらいの2種類あった気がする
>>360 平日450円、休日500円で13時までだよ。(2人だと50円引き)
100円2クレの店はあるっちゃあるけどかなり少ない
それとセガへの上納金はあるに決まってんだろ
なけりゃ新規譜面追加とかバージョンアップとかできっこない
実際2クレの店は売り上げ苦しいと思われ
パセリチャージするのマジでめんどくさいわ
わざわざホームから離れたラウワンのチャージ機でチャージせなあかんし、BITキャッシュは手間かかるし
チャージ機くらい無償で貸付しろよ、普及させる気ないだろ
タダで貸せるほどコンマイに余裕がないんだろ
本来なら店から徴収するはずの1割の手数料を
プレー料金に転嫁して客に負担させてる時点で
電子マネーとして大失敗以外の何物でもない
クレジットでオートチャージ最強
普通パセリ移行キャンペーンとか銘打ったりしてサービスして客釣ったりするよな
で、そっから解禁とかあの手この手で絞りとると
今の指や寺は突っ込みどころしか無い殿様商売すぎて悲しくなるよ
社員も見てたら参考にしろよマジに
SEGAの場合セガ税30円は据え置きだし
自社プライズで収支バランス取る構造だから、多少の持ち出しは許容できるようになっている
>>366 やってたじゃん春のパセリキャンペーンだか
あれあたったやついんのレベルだよな。指は論外だが寺も地味に値上げが効いてきそう。
ただでさえ最近客とんでる傾向にあるのに。レジェンダリア実質黒譜面で釣ってるけど相変わらず空気。
リフも何気に値上げしてくるんだろうな。ロケテは当然のように246Pとw今値上げしてないのってサンボルDDRポプぐらい?
あれは500Pが一回だけ当たったな
ビットキャッシュでネットバンキングが使えなくなったのが痛い
マジかよアレ当たるんだ
ていうかあれすげー地味すぎてまず知らない人多そう
まあ当たった奴の大半はMFCだろうしな
プレー人口的に考えて
なんかTPPと同じ構造だよな
なんとかしないといけない雰囲気だがゲーセン(農家)の保護もする、結果消費者にコストが跳ね返る、でもゲーセンが過当競争に晒されるのを防ぎ潰れにくいメリットもある。
ただそのメリットに関してはそもそもコナミ(アメリカ)が利益を拡大させようとしたのが元凶という。
なおパセリを導入しない店は保護されない模様
ちゃんとコンマイのゲーム設置して年貢も納めてるのに
コインプレーごと冷遇されるという
中小企業に増税分を転嫁負担させるのは駄目ってニュースでやってたけど
コンマイが店にやってるのも似たようなことよね
ぶっちゃけさ、
指、ギタドラ新作稼働時⇒120Pか…公式からアナウンスないけど、まぁ増税だし仕方無いかな…
4月1日⇒124P??え?20Pの値上げは増税の為じゃないの????
じゃあ20Pってなんなんだよ
これだよね。
120Pのまま、4月1日に増税分値上げしなければここまで叩かれなかったと思うんだけどなぁ
っても、指は3月時点ですでにお通夜状態だったけどな。
そもそも今や太客のラウワンも当初はパセリ否定的で導入するのも一番遅かったはず
結果、KONAMIは本来あってはならない店舗優遇措置を採りそれがゲーセン同士のダンピング競争を助長し、ひいてはゲーセンの潰しあいに拍車をかけた
ラウワンにとっての風営8号営業部門ってそれほど魅力があるとは思えないのに、そこにすがるアミューズメント産業ってどれだけ追い込まれているのか
ラウワンもKONAMI自身も今の状況を嘆いているだろう
ラウワンは少し前まで不動産に傾倒しかけて、手酷い火傷してる状況だからなあ
音ゲーの集客にしても、他施設併設による10%ルールを利用して、深夜でもプレイできることを売りにしている店舗もあるし
指50P弐寺100Pだと両方プレイしてて比率は何故か寺の方が多かったけど
指62P寺124Pだと寺やる気が全く起きず指しかやる気しなくなった
筐体から100円単位でパセリチャージできるようにアプデしてくれ
どうせすぐ1000円ぐらい使うのになぜ100円単位のチャージが必要なのか
>>345 登録してはいたがセガIDとかメモってた端末は壊された。幸いデータの流出はなかった模様
>>356 時間貸し前は人いなかったのか?浦山
指とリフレク、ポップンニクレの所知ってるが、ポップと指は
ニクレでもダメだな。特にポップンの方
店選べない+クレサない地元も4曲設定のポップンは人いない
ごめんね半年で900円しか使わなくて
昔はポップンと言えばどんな田舎でも腐女子やJKからおっさん、萌豚、リーマンまで
何人も並ぶほど居るのが当たり前だったんだけどな
今では空台ばかりだ
>>384 筐体は100円しか入らないからね
全店にチャージ機おいてくれるならそれでもいいけど無理みたいだし
パチスロみたいに台の横に1000円入れるとこ作れよ
>>387 ポップンは増税以前から客離れしてるから……
音ゲーやめて金貯めてDAOコン買うわ
ポップンは、大体曲解禁イベント(連動多すぎ)と、普通にやるとEXステに行けるのがほぼ2クレで1回になったせい。
フライングキャッチあたりでキレ出す人が出始めて、宇宙戦争で決定的に離れた。
今のポップンは無駄にノート数だけ増やした体力譜面ばっかだから、空いてても連コするきおきないし。
ポップンに足りないのはローカルマッチングとアニメ曲だな。あとは4曲。
一応1台遊べるモードあるけど流石にもう時代遅れだろう。
特に曲の追加も緩和も無いまま2ヶ月半も放置されたしな
消費税が増えて便乗値上げが腹立つなーって思ってたけど
弐寺で便乗値上げしてきたから極端にプレイ回数減らすわ
ゲーム代をケチるんじゃないで
便乗値上げが腹立つんじゃ
1プレイ105円ぐらいならしゃぁないとは思うよ
でも明らかな便乗値上げ20円アップはふざけとる
やらんでええゲームを値上げ後もやるかっていったらやるけど回数は減るにきまっとるやん
値上げしたから もっとやるって やつはおらんからな
ポップンに関しては後発の自社製品である指リフやボルテ辺りにメインの客層食われている印象がある
ライト層は指リフに流れ(その後残った層も5ボタン廃止で切り捨て)、萌え豚やキャラ萌え層はボルテに流れてしまったしな
勿論サニパでのgdgdも影響してるだろうけど、それはあくまで自分でトドメを刺してるに過ぎない気がする
>>356 ラウンドワンは洗濯機に加えてレースゲームも時間貸ししている店あるようだが、
地元はかつてのゲリライベントやったら初日で壊されて以来
壊れた筐体しばらく放置してた(直してもイベントの度に修理中の紙)ような店だから、
客いなくても絶対イニD湾岸は時間貸ししないと言える
KONMAIのゲームだと誰もやってない将棋が時間貸ししてる
ふと思ったんだが、120の内訳が
コナミ30 ゲーセン90だったら納得するって奴等はいるんだろうか
たらればの話なんぞしても何の意味もないのだが
筐体数が少ないDDRDEAダガッキギタドラと比べて数が多いポップンムジンクンは
引き取り手もほとんどないまさに産業廃棄物といえるだろう
そして今日も誰も見向きもしないブラウン管の劣化が進む
結局、ぱーなんとかって制度が破たんしてたってことだわな。
10%見越しての110パッセーなら納得できたんだけどなあ
ここからまだ値上がるかもしれんと思ったらホントにやる気なくなったよ
>>398 納得する奴等はいるか?って事なら居るとは思うよ。
ではどういう人が納得するか?って言うと・・・ゲーセンが潰れたら困る人たちって事で。
「ホームのゲーセンが潰れたら次に近いところは何十キロも離れていてそこまで通うの大変・・・」って人たち。
ゲーセンの取り分が増えるって事は、それだけゲーセンの財務が良くなって潰れにくくなるって事でもあるからね。
だから俺はコインとパセリが同料金ならコインプレーするようにしているよ。ゲーセンの取り分が少しでも多くなるようにね。
>>400 そういうことだな
元々こういう風な料金体系にしたのはparticipationで従量課金制にしたからだしな
participationも値上げ前からゲーセンにとっては不利益の被るシステムだったし、コンマイはゲーセンに何か恨みでもあるのかな
404 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/27(日) 09:29:22.37 ID:0+/TH29U0
例え最初に何百万か払ったとしても儲けは全部ゲーセンのものがいいよな。
そしたら気軽に店舗大会やフリプ、時間貸しできるのに。
今イベントモードって勝手にしたらコナミに怒られるんだっけ?
せめて「100p(103p)でコインと同じ内容」っていう選択肢が欲しかった
100円玉ジャラジャラ勘弁
407 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/27(日) 09:51:52.23 ID:mu+zGKR40
パセリを100〜500円単位dwチャージできるようになれば成功する
participationは、結局安物買いの銭失いなんだよね。
他の選択肢奪った上でやってるからタチ悪いことこの上ないんだけど。
409 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/27(日) 10:06:32.73 ID:T5Pcuk9Q0
筐体に現金じゃなくてパチンコ屋みたいなICコイン入れるようにすればいいでしょ
そのコインは両替機で買う
1200円で10枚出てくる
そういうコイン導入するコスト考えると現実的じゃないかも
>>402 ゲーセン自体の潰れやすさもあるけど、音ゲー自体の維持率もあるわな。
他のが利益良いから、音ゲー撤去というのもありえる。
72円と90円、プレイ回数同じなら25%インカム上がるわけで。
maimaiは1プレー15円(税抜)課金だったような気もするが
値上げしてるのにプレー回数が同じという前提で語るのが間違い
ただ、音ゲー+他のゲーム、をやってた人までまとめて飛ぶのが厄介。
片方無くなった場合、よっぽど環境に差が無い限りは両方揃ってる店に移るから。
>>410 メダルゲームを扱ってる店ならコストはかなり少なくなる。
1メダル50円、メダルゲームとビデオゲーム共用という店は実際にあった。音ゲー等大型筐体では100円玉だったけど。
…もう閉店しちゃったけどね。
音ゲー撤去は本当に怖いな
かといってぼったパッセーも現金もクソ
まいったね
>>413 今の話の元ネタは
>>398だから。つまり、同じ120Pの時のゲーセンの取り分の話。
つまり、プレイヤー負担はどちらも同じという仮定での話だから、プレー回数はほぼ同じになると考えて良いと思うよ。
>>415 それでも相応のコストが掛かるんじゃないかな。ましてやそれを一つの店だけでやろうとしたら尚更ね。
そうなると・・・やはり多くのゲーセンが導入できるようなシステムじゃ無いと苦しいかな。
そうなると・・・他メーカーの動き次第・・・でもあるかと思う。
事実上コナミとセガやバンナムは仲悪そうだから・・・
(現に両者のコラボ等はほとんどないし、セガのゲーセンにコナミのゲームはほとんどない)
セガやバンナムがコナミのシステムを利用したパセリ導入・・・ってのは現実味が薄いと思われる。
その場合、セガやバンナム等がパセリに代わる料金システムを作ったりするか、
鉄道系やおサイフケータイ等のキャッシュレスサービスと組んだシステムなどを考えるのであれば
ある程度現実味は帯びるかもね。
ふと思ったんだけどうちの近所のゲーセンの音ゲー全部1コイン2クレってものすごい優遇されてるんじゃあ、、
そのゲーセン潰れる寸前なんじゃね
>>420 いや、潰れる気配は全くない ってかラウンド1だからかなぁ??
メンテはイマイチだけど(つかボタン以外メンテしてなさそう)
普通に客はいっぱいいるしパセリ買う理由がなくて
めっちゃ金入れてしまう、、あ、 そういうことか
(パセリも半額になるときあるけどね)
なんだこの気持ち悪いレス
>>415 そんな店あったのかおもしろいな
でも
>>417の言うとおりコストはそれなりにかかるし
メダルゲームでメダル増やされるとコナミ税があるし赤字になってしまう
なんとかしないと今の過疎具合じゃ撤去されかねない誰か助けて
前三宮出張した時ラウワンが平日2クレやってるのを初めて見た。
ラウワンでも地方店では普通に120Pだし、噂には聞いていたがホントに激戦区ではやってるんだな。
リフサンボルドラムが昼間から混んでて寺は2人で回してた。指ポプはアレでも過疎で心配になった。
撤去されたら撤去された時だろ
コナミが悪いんだし
>>424 よいなあ 2クレとか見たことねえよ
ポップンやりまくるのに
万が一セガやバンナムがPASELIを導入したら
・全般
プレー開始費用にもなるが基本はプレミア価値をつけるために使用(現金プレー開始+PASELIプレミアムという使い方可能)
・ミク
1プレー110P(セガの取り分30円)
2曲保証で3曲目もできるようになる
コースモードプレー可能
・maimai
1プレー110P
4曲保証+4曲目の成績次第で5曲目プレー可能
5曲目はMASTER未解禁でも選択可能
・太鼓
3曲目保証+3曲目の成績次第で4曲目プレー可能
段位認定はPASELI限定
・マキシブースト
コンクエスト8戦プレー可能+4戦保証(負けても1戦余計に消費すだけ)
プレイヤーナビの親密度・機体熟練度の増加が倍に
・コード・オブ・ジョーカー
レア以上確定のパックを引けるようになる
・湾岸ミッドナイト
プレーするのに多くのクレジットを要するコースもPASELI割引で割安にプレーできる
…こんな感じになるだろうか
>>428 妄想乙って言いたくはないんだけど、それはお前の願望じゃないか?
基本プレミア価値をつけるために使用って、
そんなことしても儲からないじゃん。
電子マネーの導入にもコストかかるんだからそれを回収できる何かがないと。
>>427 アミューズメントだけじゃなく他の事業でも似たようなことやってんのか
コンマイは誠実って言葉は知らないんだろうな
どうせならもっと上手く嘘付けばいいのに
なんでゲーセンとの共存共栄を考えないんだ
ゲーセン潰れたらアミューズメント事業潰れるんだぞ
>>431 小規模なゲーセンが多少潰れても大手が残ってれば
商売になると考えてるんじゃない?
最近のコインセレクターで100円玉n枚、10円玉m枚入れると1クレジット入るタイプの物があるらしい。
(クレジットが入るまではコインを保留するので120円設定なら100円入れて10円が無かったら返却可能)
安いもんじゃ無いだろうけど、そういう方法も今後導入されるだろうね。
もしくは、2WAYのコインセレクターで100円と10円を受け付けるようにして、基板側に今入っている金額を
認識させる機能とかも出てくるかも。
コンティニュー制やガチャが導入し辛いのが音ゲーの難点だな。
基本無料なのに物凄い売り上げしてるぷよクエみたいのが理想。
勿論あれはあれで問題点もあるけど、売り上げは音ゲを余裕で超える
その点ポップンカードは悪くないシステムだったのに品薄だし新弾スピードが遅すぎる・・・
毎月のように新カード増やせばいいビジネスになったのでは
>>430 マジでえげつないし
これ見たらこれからもっと酷くなる予感しかしない
130Pへ値上げとか
4曲廃止(段位含む)とか
デラーガチャとか(例えば500デラーで1ガチャ 当たり→1曲1譜面解禁 外れ→Vディスク1枚とか限定クプロパーツとか)
>>434 ポップンカードはいいアイデアだと思う。
連動イベントのために捨てゲーしなくて済む。
なおカードは捨てる。
ぷよクエってそんな儲かってんのか?
俺もやってるけど金入れたいと思ったこと1度もないぞ
こんな値上げしても俺の近くのゲーセンは全然人減らない
もう200pでも減らねえだろ
ホームのゲーセンは俺が減ったぞ
他は知らんけど108〜110に設定されてなきゃもうやらん
>>438 都内?
地方だからかしらんけどもうガラッガラになってしまったわ
減った、と減らない、だけで増えた、が無いんだから合計は減ってるんだろう。
新イベントが…控えてるんだから……(震え声
最近の音ゲイベントであたりだったのトリジャニ以外ないんじゃね
連動イベントもパセリのみになりそうだな
コンマイ「曲解禁までを長くしてイベントを引き延ばそう」
ユーザー「面倒だし解禁待ちでよくね?」
コンマイ「じゃあ、全解禁なくします」
ユーザー「じゃあ、次回作まで待とう」
コンマイ「じゃあ、次回作でも自動解禁しなくします」
ユーザー「じゃあ、既存曲遊べればいいや」
コンマイ「値上げします。コインプレーなら既存曲の一部を制限します」
ユーザー「じゃあいいや、他社ゲーに移るわ」
コンマイ「」
わい金無い学生
BMSとスマホ音ゲに逃げるニキ
DJTやSIRIみたいな隠しは大歓迎だけど
最近のゴミみたいな隠し(連動やクプローグ)は本当に糞としか思えん
ニデルルアはほんとにダメに成ったな
ユブィィィトやリフレクブィィトはどうなるのだろうか
>>448 リフレクの解禁ってひどいの?
やらんからわからんけど
最近のKONAMI音ゲ全てに末期の芋のような雰囲気がある。
芋も出た当初はそうでもなかったんだが、2ndのミックスガラージあたりからみんな見放してたからな。
>>445 支持する
120円単体の問題じゃなくて今まで積もりに積もったユーザーの不満が値上げで爆発した感じ
寺 次回作なかったりして
453 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/27(日) 15:53:09.58 ID:8ple0VPz0
KONAMIは調子に乗りすぎ
454 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/27(日) 15:57:28.03 ID:AmKtCZnBO
なんとかディスクとか微妙な曲の追加譜面とかゴミみたいな追加要素いらんから安くしろよな
>>400 ポップンむじんくん、フイタwww
>>428 CoJはぷよぷよクエスト同様基本無料になったから…(震え声)
稼働してひと月足らずで真っ先に撤去されたのが競合店のないセガの店、
導入当初から今までセガの店に置ける稼働店舗が200店舗中六十店舗程と全く増えてない
近所のゲーセンが今回のアプデでパセリカード導入したけど
2件いって2件とも売り切れとか
ここまでむごいアプデするならチャージ機くらい譲渡しろよ糞コンマイ
>>418 セガの場合、過去に自社ロケでEdyを試験的に導入していた時期がある
ただ、結局のところ運用廃止されたので、ある程度デメリットも把握できているのだろう
ポイントバックこそ無くなったが、来店ポイントは今でもPontaに基盤を変えて引き継がれているが
>>459 Edyが導入されなかったのは、楽天がEdyの運営会社を買収したからだと見てる。
Suicaとか無理かねえ。
交通事業者以外にはそこまでボラずに積極的に展開してるでしょ?
ここまでパセリ推すなら、まず環境整えろってこった
交通系電子マネーはそもそも提携関係が把握しきれん
ローカルのもあるし
構想としてPASELIを大いに活用するのはいくらでも考えていいんだが手段と伝播する時間が足りねぇ…
見切り発車で大惨事
減給待った無し
デラ3台置いてある店で今まで日曜に行って空いてるのなんて見たことなかったのに
今日見たら2台空いてた
終わったんだな・・・
商売って難しいんだなぁ…
>>449 リフと指は未だに初代の隠し曲すら解禁されてない
リフはパセリ使うと解禁が早くなるし今のウィンターはパステルくんさんがスノーモービルとかいうチート使ってるからだいぶ早い
それでも全部解禁させるのは一苦労
指は友達とプレイしたりランマチすれば早く安く解禁出来るが解禁対象曲は週ごとに変わる上にパセリ必須、ランマチは運ゲー
一人でやる場合はe-amuサイトで解禁したいやつを登録してパセリでシコり続ける
ちなみに一人でもコースモードならコインでの解禁も可能なものの、内容的には"EX段位認定みたいな物"と言えば分かるかと
地味にパセリって敷居が高いよね
今まではBMSとAC半々くらいでやってたけど、
今回の糞アプデでまだ一回もゲーセン行ってないやw
最終プレイ店舗覗いても全然人動かないし弐寺いよいよ終焉近いんじゃない?
>>469 それどころかbmsすらやらなくなったわw
パステルアドベンチャーはいま全シーズンわーいらくちーんだから
ガーデンと釣りのやり方さえ知ってれば全解禁余裕だと思われ
バージョンアップしたら確実に値上げだろうし
下手すればコインプレー旧曲解禁不可まであるからな(某立方体を見ながら)
>>471 えっ指ってコインだと旧隠し曲解禁出来ないの?
>>467 わーいクソらくち〜んだから冬の旧曲なら1クレで3〜4曲は出るぞ
過去曲全部出すのに10クレもあれば十分かな
>>472 無理じゃないけど旧曲の重さがまちまちでPASELIが有利
>>474 連動にしてもだけど
他機種したら解禁楽とかパセリ使えば解禁楽とか
糞食らえだと思うわ糞コネミめ
>>458 もしかして:アピナ
QMAの連中がネコのイラスト描かれた限定eパス目当てに買い占めてる
QMAはキャラ商法では完全に自爆して再起不能、
…で、スタッフオナニーとしか思えない不評の要素は押し付けるくせに、
珍しく人気出たアイテムに限って限定生産とかにして全く客の反応が掴めてない
指はコインだと伝導も出来ないし旧曲解禁枠はソーサー最後の曲の重さが当時と同じかそれ以上らしいからね
ついでに前作では冷蔵庫に入ってくれた余りは今回廃棄だから100%の時はいくらかミルクが無駄になる
ミルクの量自体もPASELIとコインじゃ倍近く違うし
伝導は曲が決まってるからランマチではほとんど当たらないだろうし相手がコースやってたら貰えない
そういえば指と寺以外あんまりやらないんだけど独自の曲解禁が大抵1プレイで複数解禁可能なの知って驚愕したなあ
>>478 裏山
ステッポしかやらない勢だから3曲120pが辛くて辛くて
>>478 そのうちコンマイからお叱りがあるんじゃね。
そのうちアップデートしてない筐体はeアミュ繋がらないとか対策とるでしょ
gmtに対抗するイベントやれよ
1年前に
「来年はmaimaiがコナミ音ゲーを凌ぐ人気になってるぞ」
って書き込んでも、頭おかしいとか言われてたんだろうなぁ。
コナミ音ゲーが一切入ってなくて
maimai、初音ミク、太鼓、グルコス
が入ってるゲーセンどころどころあるよね
そしてグルコスだけ失敗している
>>415 それうちの近所にあったわ
1階が八百屋で2回がボロいゲーセンだったわ
指から音ゲー初めてほぼ指専で来たけど、パセリではもうやってないな。残高が端数になるのが気分的に嫌だからね
最近は2クレ5曲で慣れちゃったけど、やっぱりもっとやりこみたいから元に戻して欲しいとは思うね。他社音ゲーはかろうじてDIVAにハマりそうだけど、太鼓洗濯機コースターはやる気にすらならん
>>485 どうやらイメージしてる店は同じみたいだな。
某有名撮影所の近くじゃない?
1プレイ100円という手軽さが良かったのに120円になって挙句の果てにパセリじゃないと4曲出来ないとなると使う金額跳ね上がるし、深夜はコンビニ行かないとチャージ出来ないし、かといって100円玉入れないとゲーセンの利益が下がってしまいお店が潰れてしまう。
プレイヤーももうやらなくていいやってなってユーザーが減る。
コンマイは自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのかねぇ。
長い目で見ないで目先の利益に踊らされる様じゃ会社自体が無くなるのは火を見るより明らかだよ・・・。
例えばパセリの残高が80Pしかない時に
現金100円とパセリ20Pで合わせて120円、みたいな決済させろよ
ファミマのポイントカードですら出来るぞ
500P単位でしか入金出来なくて払い戻しもできなくて有効期限一年
使い勝手悪すぎるだろこの電子マネー
コインだと☆12が1曲しかできん
ステップアップだと自由に曲選べないしな
☆11なんかどうでもいいから実質値段が2倍になってやる気失せるわ
パセリにしてもVディスクとかレジェンダリアやらなきゃ14クレでブラックパスだろ
ゴールドパスが40Pだから20円値上げの14回で240円も追加で払ってやっと効果がつく
今までの6倍
>>491 本当に☆12だけやりたいならFREEなら100円2曲だぞ
>>487 同士きたわ
あそこのゲーセンのシステム面白かったよな
店の名前教えて欲しい
気になる
495 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/28(月) 11:43:38.97 ID:kbt+LBn60
愛知の某所かな?
俺が行く店は寺8台あって夕方から夜にかけては何にも変わらず全台埋まってて並びもある
深夜は皆伝の人と仕事帰りっぽい人がずっとやって半分くらい埋まってる
他の音ゲーも指以外は大体常に人いる感じ
まあこういう店の方がもう珍しいんだろうけど…
一階八百屋というかスーパーのボロいゲーセンはEMP以来もう5年くらい行ってないな…5年か…
まだ深夜エフェクター禁止なんかな
車で行ける場所じゃないしもうやらないと決めたから行かないけど
どこかわからんけどトラタワの事だったらあんな好立地だと200円でもそこそこ客付くだろ
流石に秋葉で客が減るほど落ちぶれてはない
寺が8台も置いてあるところなんてあそことあそこしかないわな
大阪の100円2クレ某所ですら弐寺待ちが明らかに減っててわろた
トラタワが過疎るようになったら本当の終わりだなw
金銭的に余裕のある年齢層が多いデラでこの状態なら
ポップンとリフレクは値上げする次回作では指状態だろうな
DDRは今の状態でやってる人ならまぁ続けるだろう
>>502 DDRも同じだよ。
どちらかというとゲーセンに通う頻度自体が変わる。
寺って大学生中心だしそこまで金銭的に余裕があるとは思えん
ポップンはおっさんばっかだけどそもそも現時点で人が少ないからヤバいな
パセリチャージ機で100円単位でチャージできればなぁ…せめて500円
bitcashは950円からじゃないと買えないし…
パソピも前より人が少なくなってる気がする
前は夜は空いてる筐体なんて無いのが当たり前だったのに
ゲーセンが空いて前より待ち時間も減り快適にプレイできる!
良いことじゃないか
普通は曲数減るよりも、台数増えたほうがありがたいだろ…
>>494 場所は東映撮影所のある東京・大泉学園、ゲーム・ディルレイってとこ。
3店支店があったけど、全部なくなってしまった。
PASELIでe-amu料金払ってるから1000円単位チャージなのはあまり気にならんのよなぁ。
トラタワはパセリプレーでも100Pだからそら人減らんでしょうよ
512 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/28(月) 20:03:06.21 ID:VuTwa5A70
年齢層
↑
DDR
ポプ
GITADORA
Evo
寺
SDVX
リフ
指
↓
ポップンはプレイヤーの年齢層が上昇してるのに無駄に体力譜面作りすぎなんだよ。
誰も待ってない時でも連コする気になれない。
70超えても元気でマラソンやってるじじいだっているんだから
音ゲーくらい余裕だろ、マラソンよりよっぽど体力使わんわ
>>511 こマ?レジャランで124P払ってた俺ンゴwwwwww
いつのまにかサンボルも124Pの餌食に
>>514 「わしゃジジイになっても音ゲーを続けるぞい!」っていうスレが昔あったな、今もあるのかな
でも年金暮らしで音ゲーやってる人とか自分たちがじじいになる頃には普通にいたりして
それまでコンマイとゲーセンが持てばな
頑なにプレイ時間増加を拒む理由がわからん
ステクロだって値上げする代わりにSTE1.3倍になってるのに
落ちる可能性だってあるんだから20円で一曲くらいやらせろよ
520 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:8) :2014/04/28(月) 22:22:38.88 ID:xlmPT9e+0
>>517 特にUDXのDPやってる奴はボケないだろうなw
体力的にはおkでも認識力がねぇ
30過ぎてこれ一生は無理だと悟った
もう寝ろおっさん
明日仕事だろ
お前優しいな
DDRだと足1くらいなら70歳になっても踏めるだろうし
健康づくりにちょうどいいんじゃないか
楽しいかどうかは別問題だが
AIR低ければ足4〜5までいけそうな気がする、相応に健康だったらね
待ち時間減ったって事は売上落ちるって事だろ
つまり次回作出るか危うくなるってんだから嬉しい事な訳がない
もう最近やってないんだけど移植ラッシュでやる気なくなったって人少ないのかな
やっぱり機種のボスというか象徴する曲ってのは簡単に移植しては行けなかったと思うんだ
新規獲得の入り口である指を切り捨てて大失敗して得た教訓
何も活かさずに順番に機種を潰していくコナミ
もっと高かった時代を知ってるコアなプレーヤーが多い、そして新規もやり込み派が多い弐寺ですらこの惨状
どうするの?
そういや昨日はじめて弐寺のパセリ説明のポスター見たわ。
本来なら告知でアップデートの前から各店舗に掲載させておくべき内容だった。
しかも値上げやコイン制限については一切触れず、パセリの特典が増えたよ!としか書いてない。
Twitterや2ちゃんねるで情報集めてない人は客じゃないんですか?貯金箱だから説明しなくてもいい、自由に突然値上げしてもいいんですか?
貢がせようというがめつさを相手に悟られた瞬間、もう二度と気持ちが戻ることはない。
後からどんな言い訳しようと値引きしようと無駄無駄無駄
ガイタドゥーラ→GITADORAで人が増えたの見ると言うほど無駄か?と思う
>>169 エターナルナイツ:50Pの有料アイテムが51Pになっただけ。
メダルプレイではラウンドワンが値上げ、その他は現状維持だから一番まし。
>>239 ブシロードの方がゲスだと思う。インフレし放題デッキ固定構築のヴァンガードとか。
>>169 MFCはライフ製値上げで二転三転して客飛んだから失敗だろ
スマホアプリ(これはMJも出してる)や家庭で定額制で遊べるeamusement CLOUDの試験導入とかも
影響しているだろうから値上げだけが原因じゃないんだろうけど
「より続けやすく、通いやすく」という名目で、月会費の値上げを行ったコナミスポーツクラブ。
法人会員の僕のところにも値上げ通知が届きました。
要するに、今までの定額月会費というのがなくなり、利用回数に応じた月会費に変わりました。
ただし、今までの定額月会費8,925円(★4つ店舗)よりも、新料金制度の月8回利用プランのほうが高いという、かなりの値上げになっています(しかも、1日2回入店する場合、2回とカウント)。
とりあえず弐寺は明日から始まるイベントでどれだけインカムが動くかが見ものだな。
今は値上げ直後というのもあるがイベント前って理由で控えてる人もいるだろうしね。
まぁイベント始まってもお通夜状態ならそれまでってことだ
そもそもMAP1で投げ出してる人が大半じゃないのか、あれは。
GWは別の事した方がいいよ
有意義に過ごそう
538 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/29(火) 07:25:56.23 ID:QFLPB6gj0
お前らも太鼓やmaimai、グルコスやろうよ
こっちのコラボは親切だよ
コンマイ系はやった事ない奴が言うのも何だけどw
ゲーセンで軍手はめて洗濯機の経絡秘孔突くぐらいならまだダンエボやった方が恥ずかしくないわー
今一番恥ずかしいゲームはjubeatだろ。
あんなオワコンやってること自体が恥かと。
軍手も北斗神拳も同じ洗濯機勢にすら冷ややかな目で見られてるから…
>>526 待ち時間減っても待ち行列が残ってたら売り上げ減らないじゃん
むしろ値上げした分売り上げ増えてるはず
>>527 正直、その点に関しては大した影響はない。
545 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:8) :2014/04/29(火) 11:05:41.14 ID:ycuRvjrN0
結局リンクルリンク終わらなかったw
レベル87までいったのに
ボスは各機種固有であってほしいってのはあるかも。
やるならタイピぐらいに優遇してくれればまぁ。トイコンとかやっつけすぎるわ。
サンボルも値上げしたみたいだけどコインプレーで何か損するの?元から3曲だったよね。
これでDDRポプリフが最後の砦か。
リフ、ポプは次回作で値上げだろうしDDRもあれほどのリニューアルで値上げするんだろうなw
>>546 ボルテは人によっては2曲保証がつくだけの良アプデだからな
>>530 がめついのは分かり切っとるし、
ああもう大分追いつめられてるんだなとあきらめてお布施と思ってる
ダガッキ現状でも割高感否めないし機能も少ないからこれ以上値上げしようが無い気がする
ダガッキはもう適正価格に設定済みなんじゃない?
2曲100円 太鼓と同じだし
ダガッキは120Pにするならダンエボと同じで3曲できるようにしたらいい
どうせ今でさえやってる人ほとんどいないし1人あたりのプレイ時間が多少伸びようが問題ないでしょ
>>551 でも太鼓は設定変えられるけどダガッキは変えられないし…。
ダガッキはあの曲設定+あの隠し曲解禁速度でなぜいけると思ったのか。
>>543 「残った奴が居なくなった奴の分まできっちり連コしてくれれば」な・・・
単価が上がって一台あたりの利益は上がるなら台そのものが減るという可能性も
120Pになってるとはいえ遊ぶ人間がいなくなってゲーセン側が身を切れば100PになるんだがKONMAIはそんなにゲーセンを潰したいのかな
きっと、昔ゲーセンに親を殺されたんだよ
コナミとラウワンで手を組んでラウワン以外のゲーセン潰そうとしてるんだから容赦無いよ
アマゾンが自分以外の小売店・ネット通販を潰そうとしてるのと同じ構図か
んで潰したあとは値上げ送料ボッタクリなどやりたい放題すると
ラウンドワンも周辺の他店舗潰したあとは2クレイベントなんてやらなくなるだろうね…
コナミが他社音ゲ潰して、音ゲで殿様商売しようとして失敗した腹いせだな。
10年後にはSEGAが天下とってるかもしれんな。
コナミが今後値下げするとは到底思えないので、プレイ料金が安い店を探すしか対策しようがないんだよね
最近はラウンドワンに行ってるけど、弐寺・ポップン・サンボルが100円2クレで他機種は割引無しなので必然的にそれらの機種しかプレイしなくなった
セガはバーチャで殿様やろうとして失敗してる経験があるから音ゲー方面ではそんなことしないと信じたい
563 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) :2014/04/29(火) 17:19:36.10 ID:gRkqwlLB0
>>558 我ホームのタイトーステ一シヨンも入れて下さい
>>563 タイトー直営店はパセリ導入していないところもあるよ
我がホームのタイトーステーションはQMAはサービスしてくれるけど音ゲーに関してはサービス一切なし
客減少続いたら太鼓以外の音ゲー全撤去もありうる勢い
566 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/29(火) 17:37:18.87 ID:R/3HQHwSi
タイトーは正直どうしたいんだろうか・・・
店舗にはコナミ系置いてあるもののセガ系は置かず
でもバンナム含め3社コラボ
ただ、グルコスの関係者にはryuが居る
タイトーとコンマイは仲良くはないよね
でもうちの方だとメンテいいし2クレデーもあるしでタイトーが一番音ゲーに力いれてるんだよね
BEMANI優先で他メーカーは太鼓しかないし何したいのかよくわからん
そして自社製品に対する扱いがひどい
音ゲーに限らずほかの大手メーカーはどこも他社と何らかの連携をした事があるというのに
小波ときたら
タイトーはコンマイの店舗検索に出てこないからなぁ(ごく一部の例外除く)
近くのタイトーセガ入ったし音ゲもそこそこ頑張ってるが新宿かどこかは前VIPパス高かったなあ
>>570 新宿だね
VIP PASSの値段とPフリーのゴミ具合でステポしかやらなくなった
まぁバンナムとセガだって仲、良くはないが
バンナム並に糞だなこねみ
ぶっちゃけ、あの3社コラボは利害関係が一致しただけだろ
太鼓なんてタカハシやエトウのブログでbemaniコラボしたいの丸出しじゃん
スタッフ同士はともかく会社同士の仲が悪いのが問題だからな
増税関係ない値上げをするコンマイ
稼働半年も経ってないのに曲が倍になっているグルコス
なぜ差がついたのか
スタッフが集まって会社立ち上げるとかないか
>>559 本屋はともかく日用品・消耗品はアマゾンよりもそこらへんのスーパーやドラッグストアの方が圧倒的に安いんだよな
ゲーセンの場合ラウワンが強すぎるけど
>>578 ラウワン値段はともかくメンテとか環境が糞すぎてお話にならない気がする
横浜は昔指のパネルに木屑が溜まってたんだぞ
今ならコナミから「新しく出来た会社のゲームを入れるなら、ウチの新作を卸しませんよ」と脅されても
「そうですか、長い間お世話になりました。チェーン店の方にも申し伝えておきますので」と返されそう。
>>578 ラウワンは当たり店舗引くとめちゃくちゃ快適だったりする。
外れ店舗は悲惨だが。
千日前は最強だと思う
>>582 俺の行動県内にある店舗は全てはずれだったのか
良メンテなんて羨ましいぜ
ラウワンでもメンテがまだましな機種もあるしな
うちは寺が終わってる
リフレクなんかはどこでやっても同じじゃないの?知らないけど
※ライトプレーではイベントに参加できません。
リフレクは初期から使ってるとこはパネルが微妙に誤反応起こしやすい
微妙すぎるから上級者でないと気付かないけど
赤外線方式のタッチパネルだからパネルやセンサーをバラして拭いて綺麗にしても無意味
ちなみにテストモードでチェックしても全然わからない。微妙なズレが生じている
リフレクは時々破壊神が降臨してパネルを破壊していく
ちなみにパネルは強化ガラスらしいので相当固いらしい
千日前はリアルの環境が危ない
あんなメンテで他のゲーセン潰せると思ってんのか……
>>559 それ独禁法でアウト
セガは稼げるゲームを作っても維持するのが超絶ヘタで廃人を作ってはドブに捨ててるから信用できねえんだよなあ
最近スクエニ(タイトー)がいろいろ新しいことしようとしてるからこれからのゲーセン引っ張ってくとしたらそっちじゃねえかと思ってるんだけど
>>590 潰せるじゃなくて勝手に潰れていくんだよ
パセリ導入する...ゲーセンの収入が減る
パセリ導入しない...プレイヤーが減る
地方の小規模のところはどんどん潰れていく
\120くらいで騒ぎすぎ
問題は金額じゃなくて割合よ。
たまたまなのか故意にかは知らんが、
消費税増税に被せたのは大失敗だったな。
片や3%UPに対して20%も値上げしたらそりゃ割高感が半端ないわ。
過疎るのは必然。
>>564 PASELIはいってない直営店は商業施設の中にあるファミリー向けの小規模な店だろうけど
>>572 仲悪かったらセガの店に自社製品と食い合う湾岸や鉄拳置かないだろ?
ナムコの店も同様に頭文字Dおかないだろ?
最近のnamcoの店はカードダスとメダル、太鼓の達人しか置いてないけどw
>>574 >>567 グルコスはいままで太鼓しかないタイトーの店でも
導入しているところ結構あるようです。いくつかBEMANIも入荷していて
涙ぐましい努力を感じます。
なお、洗濯機やりに通ってたナムコもグルコス入荷でmaimai×2台を撤去。
音ゲーコーナー拡張との告知出してたタイトーはミク入荷で洗濯機撤去
地元の小規模なタイトーもグルコス筐体にコラボを告知するPOPがあるため、
洗濯機入れるのかと訊いたら予定無し。筐体どこへいったんだか…
両店とも数台あるポップンや打楽器は満席なのをほとんど見ないから、
入荷・撤去すべき対象を間違えているのではと感じる
打倒コナミでコラボとかどこ吹く風だった
それ、系列の別の店に移ったんじゃ・・・
正直音ゲーの天下をセガが取るとかよりゲーセンで音ゲー、もしくはゲーセン自体が無くなってそう
スマホで優秀な音ゲーもチラホラ出始めてるし
120円で騒いでんじゃなくて
人が離れてBEMANIが終わる危険を嘆いてんだよね
本気でコナミ倒したいってコラボならミク東方アイマス使ったでしょ
今回のは3社の馴れ合いでしかない
ミクも東方も全機種に入ってるんだから今さらでしょ。
アイマスも洗濯機には入ってるし…。
強引な誘導と安直すぎる値上げのせいでパセリに対して嫌悪感しか抱かなくなった
こんなんじゃパセリの普及はまず無理だろうな
アイマスって765はもうオワコンでしょ?シンデレラミリオン勢持ってこないとダメよ?
タイトーはしばらくクソゲー量産してたしいろいろ不安だわ
洗濯機って一人プレーでも二人分使うのが効率悪そうだけどどうなの?
そもそもなんであの形態にしたんだ
607 :
爆音で名前が聞こえません:2014/04/30(水) 01:55:29.04 ID:2fjw8RrA0
何時の時代もアケの主役は格ゲー
音ゲーは三下
>>598 多分そうなんだと思うが、店員にmaimaiどこいったんだ?と訊いたら
「これからは初音ミク project DIVAでお楽しみください!」
とあんまりな返事が返ってきた。店員さんも入荷したかったんでうれしそうだった。
「再入荷はしないんですか?」店員「これからは(ry」「…興味ないです」
DIVAは家庭用の出しすぎなのか筐体の量産や物珍しさで触ってた層が去ったのか、
結構人が落ち着いているように見受けられるがどうなんだろう
>>242 DIVA 10プレイで利用権(購入時200円)
maimai 10プレイで利用権
BB 432~円
AnAn 315円
大戦 324~円
MJ 324~円
できることが違うとはいえこれと全コンテンツで324円のgateを比べてセガはただで使えるってのはフェアじゃないわ
しかもBB、アンアン、SFC、VF、三国志はAime対応してないから、
度数制限のある専用ICカードな。カードは互換性無し
SFCに至ってはカード無しのプレーは不可能、かつ皮算用して柄違い多数作ったから
どこの店でも大量にデッドストック抱えてる
ま、その辺はICカード規格の過渡期でAime以前の物がまだ残っている都合上だな
事実上、DIVAとMJがAimeプロトタイプとして投入された訳だし
BBやら大戦は筐体台数の関係で、カードリーダ交換となればオペレータ負担も色々厳しくなる部分がある
コナミの場合も、旧来の磁気エントリーカード→独自型e-amu pass→汎用Felica対応で段階移行だった訳だから
コンマイはbemaniシリーズが増えてカードを一本化する必要があったとはいえセガはAime作るの遅すぎた
e-pass出てからAime出るまで何年かかってんだか
一応PASELIチャージ機は約18万くらいらしいとゲーセン店員から聞いた。
ただしチャージ額ほぼ全部コンマイに取られるとか
プリペイドのチャージ額が親にほぼ持ってかれるのは当たり前だが、何故か利用でも3or4割持ってくのが頭おかしい
最初からデータをサーバに保存してて全ゲーム同じサイトのコナミと
最初はカードに保存しててゲームごとにサイトが違うセガじゃ仕様が全然違うだろ
だから単純に比較してセガはタダなのにコンマイは……みたいな比較に意味がないって話だろ
>>613 事実上アミュパスのデータの有効期限制度が廃止になったのは三年前な…
その時にAimeはあったけ?ミク柄以外にもバリエーションだせばいいのにさ…
提携先で後発のBanaパスが対応先だったのも何とも言えない
一度安くなったものを値上げしてもユーザーは納得しないからな
しかもやり方が不親切で全く告知もなし
それでプレーしなくなって困るのは店側なので、店が努力する
努力して客を繋ぎとめてもコナミは値上げ前提で今までより取っていく
不憫というか汚いというか、この構造は見てて悲しくなるな
今日は弐寺に大量追加
移植にアルバム曲ばっかで、まだ最初のイベントなのに半年やってるクプローグ
ここにきて値上げで貢がせるために新曲大量追加&めちゃくちゃ時間かかる仕様
もうやらないと決めたものの、一度好きになったゲームだから現状が気になってしまう
見るたびに酷い有様に落胆する
寺なんてパセリで優遇されるのはスタダだけ
しかしコインに対する制限もしっかりある
どっちを使っても不満が出るという素敵仕様
ちゃんと作ってない証拠だね!を置いておきますね
ちゃんと作ってない証拠だね!
ちゃんと作ってない証拠だね!
. ∧__,,∧ ちゃんと作ってない証拠だね!
( ´・ω・) ちゃんと作ってない証拠だね!
. /ヽ○==○ちゃんと作ってない証拠だね!
/ ||_ | ちゃんと作ってない証拠だね!
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
>>620 不幸な人間だな
もっと楽に生きればいいのに
extra出せないのにコイン優遇のイベントって何やねん>弐寺
家庭用の曲はほぼ移植し切っただろうしこれからのイベントは新曲だけ……にはならないんだろうなぁ
五鍵移植含むCS専用曲なんてまだ余裕で50曲以上はあるだろ
格ゲーで言うと120円なら3ラウンド先取になる感じかな
実際は今まで出来た事が制限されてるだけなのにPASELI使うとお得とか宣伝してるのが萎えるな
KONAMIゲーの大体が<>商法になるのか…
それ指だけじゃね?
今のところ指ギタドラ寺全部そうじゃん
やっぱりパセリ価格120円表示はインパクトあったねー
ああついに弐寺まで犠牲になったのかと実感した
案の定待ち客ゼロでした、いつもの廃人さんもいなかったし
やっぱ新イベント悲惨だったな
値上げされてる分余計に糞に見える
結局ゲーセンが身を削ってサービス合戦してる状況が激化しただけだったな
>>630 この商法って<>のせいなの 別に<>関係ないと思うんだけど
かと言って増税も関係ないだろうな
なぜなら税分以上の値上げをしているから()
>>634 まだやってないんだけどそんなに糞なの?
未だに増税だから仕方ないだろ!お店もKONAMIも大変なんだから仕方ないだろ!とかいう奴見ると頭お花畑かと思うわ。
だったら消費税分だけ上乗せしろ、あとビーストなんて作るなよってなるわ。
店は「消費税が上がった事」より
「コンマイが便乗値上げしやがったことによって、せっかく仕入れたゲーム機が電源だけ喰う産廃と化した」
ことに困ってる気がする。
100円と103パセリで同曲数なゲーセンはなんなん?
コインでやった方が店のためになるよ、ってこと。
>>641 一斉値上げ機種なら店側の努力の成果、その他の機種なら消費税の値上げ分じゃね
この会社は金のなる木を枯らす事だけは上手い
>>639 貧乏人が騒いでるだけだろってのに笑ったわ
頭悪過ぎて
値上げよりもコインでレジェンダリアの全曲できないようにしたのは流石にどうかと思う。
ギタドラでいうアンコール、プレアンみたいなもんでしょ。寺はワンモア廃止っぽいけど。
そんな中寺はいつも以上に貢イベントを開催ってブレないな。ホント。
そら廃人は今日中に解禁してくれてウハウハで良かったね。
648 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2014/04/30(水) 22:40:51.88 ID:EpDALkij0
廃人の羨ましい所は時間があることだな
今まで出来てた物を出来なくさせて高い価格でならば出来るようにするってのは無能だと思うわ
まあそうでもしないと高い方で遊んでくれないもんな、それだけ魅力あるコンテンツの提供が出来ないんだから
>>648 フリーターニート有利なゲームだしな
時間は作るもんだとは思うけども
わざわざ時間作ってまで貢ぐ魅力ないからな今の弐寺とか
でもその廃人思考の強い猛者が多かった寺も今作過疎ってね?まぁ全店見てるわけではないけど。
曲のラインナップ偏りすぎで汎用ムビばっか。イベント間隔ながすぎて放置気味。
で同人押しエクストラ投入も空気、頼みの綱の黒譜面投入でも変わらず空気。
やっぱ値上げで止め刺した気がするわ。もういいかげんクプロ押しやめろ。電波もしつこい。
ラインナップはまぁいいんだが
イベント:いつも通りの貢ぎ仕様でウンザリ
エクストラ:出すのめんどくさい上、EXTRAでしか選曲できなくてウンザリ
黒譜面:コインでできなくてウンザリ
大体値上げのせい。
今まで標準装備されていた機能を削除
増税のタイミングに合わせて便乗値上げ
利用額の一割を文字通りピンハネ
それがパセリクオリティ
ステップアップを選ぶ気が起きなくなったのは結構致命的だとおもった
もはやコンマイへの信仰心だけで続けてるな
ビーマニ以外に金かけるに値するものがない
20P分付加価値が追加されるだけなら何も文句ないんだけどなぁ
なぜ20P分引く発想が出てくるのか理解できんわ
硬貨は値上げできないから
静かなボイコット的なものを感じる
俺は値上げしてから2回しかやってない
金の問題じゃねえ
便乗値上げがイラッとくる
>>601-602 アイマスはナムコのアーケードゲーム発祥のコンテンツだからともかく
ミクや東方はあくまでも版権、元はゲーム会社ではない
そんな他人の褌なんて面子立たないだろ
ことにミクなどボカログッツの商品かめぐってタイトーとセガが対立してる
だからタイトーの店に長らくDIVAがなかった。
グルコスとmaimaiがなかったら和解なんか無理だった
>>604 >>609 アイマスで一番のオワコンは乙女ゲーにしては珍しく話題になるも
稼動初日で致命的な欠陥が見つかって以来サービス再開が半年近く先になると発表された
アイドルマスターMだろ。今更再開したたとしてももう話題性皆無
客層的にも無関係のロボットアニメになったアニメ版同様黒歴史。
そのうち外注組も他社音ゲーにさらに流れたりしてな
親分とヒラショーは洗濯機
tat・・・世阿弥は太鼓
ryuはグルコス
ありえる
ライバルが頑張ってるからやってるだけでこんなKONAMI音ゲは崩壊しても全く構わない
ACは値上げしてから触ってないし諦めもついてBMSだけに集中できる口実ができる
コナミが音ゲー撤退したら生きる希望の半分以上失ってしまう
よく知らないんだけど、まずアケゲーのプレイ料金自体に消費税ってかかるものなの?
かからなくてKONAMIがパセリ普及させたい、もしくは値上げしたいだけならパセリに付加価値つけるだけでいいんじゃないの
それが魅力的な付加価値であれば当然パセリでプレイするだろうし
値上げ自体のみに反対な人は元々そこまでやってないだろうから、それだけで結果的には売上は上がるでしょ
あーバブル期くらい景気よくなんねーかなー
そしたらたった20円の値上げなんて誰も気にせず払うだろうに
>かからなくてKONAMIがパセリ普及させたい、もしくは値上げしたいだけならパセリに付加価値つけるだけでいいんじゃないの
>それが魅力的な付加価値であれば当然パセリでプレイするだろうし
まずここの時点で失敗してるから問題な訳で
要らん付加価値ageで通常プレイを下げたから問題な訳でだな
毎回1000オーバーでの20円の値上げは相当でかいわけで
いつも通りに続けたら200回以上のロスとかアホらしい
>>658 でもゼノグラ無かったらラブライブは生まれなかったから(震え声
カプコンに流れた人がSEGAに行かないかとひそかに期待してる。
何の説明もなしに便乗値上げって
ゼノグラは面白かっただろ!
全く別物だけど
>>664 ゲームのプレイ料金じゃなくてサービスの提供料金と考えればOK。
公共交通機関の料金とかも上がっただろ。
まぁ、コンマイほど阿漕に上げてきた業者は聞いた事無いがな。
ああ
ポップンとかリフレクの解禁イベも重くなるのかな?
便乗値上げされたうえに楽曲解禁も重くなったらやる回数減るわ
>>674 そりゃ重くなるだろうね
連動イベントも増えるやろうし
676 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2014/05/01(木) 06:56:24.56 ID:5PAwnQwK0
>>666 毎作1000回w
よくそんな時間あるね
>>676 1000回なら社会人でも普通にいけると思うけど
弐寺なら大体1年ごとに新作出るし毎日仕事帰りに4クレ程度、月に90クレもやれば余裕で1000クレ行けるだろ
休日に10クレ以上やる人もいるだろうし
どうせ六段
値上げ後の1週間経たずに4曲黒譜面追加・9曲追加だっけ?ペースが出し惜しみしてた感すごいよな
それまでここ2ヶ月で満イベぐらいしか来てなかったんじゃね?
コインだと100円2クレできる千日前で、人が多い夕方〜夜に待ちが0〜1人ってもうね
解禁は捗るからやろうかと思ったけど
今までほぼ1撃で全て倒せてたのが、何発も攻撃しないと倒せない敵が1MAP毎にびっしり詰まってる
しっかりルーレットで体力少しずつ削っていく方式も使っててめちゃくちゃ時間かかりそうだなぁ
>>680 それでもって値上げだからな
擁護のしようもないくらい酷いもんだ
回数だけで判断するアホ
デラだとステップアップメインで大分変わるし
常に連コできる状態で1000クレと待ちが常に2人いるなかでやって400クレじゃ後者の方が時間使ってるからね。どうせ待ち時間なんて有用に使ってないだろう
まぁ値上げで廃人がいなくなることは良い事
っていうかそれが目的だったと最近思うw
廃人つーか信者だけ残って一般人は全滅したけどな
685 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/01(木) 09:30:50.52 ID:fMK+F2e20
埋めれる譜面はすべて埋めるのが楽しみだったのに値上げのせいで低レベル譜面をやる気が失せた
実質的に使う金は激減したわ
一方ボルテはコインでのレベル制限がゆるいため
普通に100円玉でほとんど今まで通り遊べてしまうという結果に
3曲保証やブラスターやりたい時だけPASELIで充分そう
エクストラステージ無い機種はそれぐらいでいいのに
指みたいにさらに搾り取ろうとするのが間違いだっただけ
ボルテは値上げで大成功という奇跡
ボルテは100円でのプレーがそんなに制限されてないからな。
しかも値段高い新モードも普通に利用したいと言う完全一人勝ち状態。
やっぱよしくんやな
UDXのサウンドディレクターをヨシタカにもどして
ボルテに本格的に移ろうかな〜最近ゴリラになったし、楽しい。
西村プロデューサーはやはり有能だわ。
とか言っといてまた麺とか卑弥呼みたいな曲と譜面出て来たらボロクソに叩くんだろどうさ
そんなの100円だろうと120円だろうと譜面は変わらないだろうが
スレタイも読めない在日は祖国に帰れば?
ボルテ神アプデだな
指寺が糞なだけによけいそう思えるわ
ボルテメインになることは間違いなさそうだわ
>>678 お前さん、ニデラやるには最高の会社に勤務してるね
社畜やってると休日にわざわざゲーセン行く気にならん
たまには行くけどw
697 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/01(木) 11:44:48.58 ID:rf+ZBIXt0
ボルテ制限ほとんどないのか。今日やるか
>>683 逆だろ
今更引くに引けない廃人だけが残った
よしたか叩き全盛期を知らない奴に在日扱いされててワロタ
まあスレチだけど
ボルテやってきたけどコインプレー何も変わってなくてワロタ
ボルテも新規や移入者に厳しくなったが既存客の減少は少ないだろうね
しいて言うなら段位あげるための練習がやりにくくなった
ここまでのまとめ
↑良心的
エボ(コイン制限なし、強いて言えば解禁が重い、パセリは優遇)
ボルテ(コインでは難易度制限はかかるが実力相応のためあまり問題なし、パセリは優遇)
ギタドラ(コインではロングとエキストラ、今後実装予定のバトルが遊べない、パセリで普通に遊べる)
寺(コインではエキストラとステップアップ制限、パセリでは優遇)
指(コインではまともに遊べない、パセリで普通に遊べる)
↓うんこ
値上げだけ見るとギタドラはマシな方だけど、新作の曲追加がゴミすぎてヤバい。値上げ無くても客飛んでるレベル
指にしても、値上げと同時に曲追加ペース激減させるとか何がしたいのか全く分からん
703 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/01(木) 12:48:48.75 ID:S/Q7QLPr0
指は全部<>が悪いんだよなぁ・・・・
<>ってなんだ
指はそろそろ終わらせるんじゃね
だから最後に超糞仕様にしてあれよりはマシかみたいな気分にさせて批判を減らす作戦
ホントにデラと指の仕様考えたバカどもは何やってんだろうな
もしも値上げに伴う仕様変更考えたのが全部同じやつらなら余計タチ悪いが
つかデラは同一選曲とかの制限いい加減無くせや
DJは同じ曲を〜って言うけどじゃあバンプがライブで天体観測4回連続で演奏すんのかよ、しねーだろ
DJがクラブでワルツとアーバンゲールと蠍火流すのかよ、流さねーだろ
>>706 弐寺と指は終わらせてリフレクボルテだけ残すんじゃね
ヨシタカは位置的にはプロデューサーだっけ?
プロデューサーって値段改定とかパセリ使用した際の特典とかにも口出しできるの?
もしそうならリフレクもポップンも期待できるかもしれんな……
下手すれば弐寺からポップンに流れる人とかいたりして
ポプは雰囲気が嫌だわ
いかにも子供向けな空気
オッケーイ☆とかヒァウィーゴー☆
とかなんやねん
3%の増税でなんで100円が120円になるんだろう
>>710 もう値上げは時代の流れだから仕方ないでしょ
後はその価格に見合ったサービスをコンマイが提供できるか、それだけよ
>>709 子供向けというか女ターゲットだったからな
20%の値上げの時代の流れなんてBEMANI以外に流れてないんだけど
>>710 パセリ税を増やしたい
→でもこれ以上増やすとゲーセンがおいてくれなくなる
→そうだ、プレイヤーから搾取しよう
コインプレイと同様サービスを100パセリで提供できない時点でお察し
>>714 そして客来なくなるからゲーセンが負担かぶって値下げし始めるまでがデフォ
普通、値上げしたら今までと同じサービス受けるためにかかる金の消費が上がるわけだろ?
それなのに今までと同じ値段で同じサービス受けさせろってモンスタークレーマーにもほどがあるだろうに…
支払う金が少ないなら受けるサービスに相応に制限は受けるべきだし、ゲーセンが潰れまくってる現状で値上げ止めろっても無理がある
そこまで変なことはしてないし叩かれるようなことでは無いと思うんだが…
アナウンスもないし消費税アップに便乗したのが気にくわないんでしょ
ゲーセン内の全ゲームが値上げしてるなら非常に説得力のある言い訳だったんですがねぇw
せめて他の折衷案を用意すべきだった
FINALだけ選曲難易度の制限を無くすだとか
>>712 元々がパーティゲー発祥だし
多人数プレイも公認されてる
アナウンスなしに値上げしたのが気に食わんって、
何か文句をつけたいからそう言ってるようにしか聞こえない。
実際、事前アナウンスがあったとして、それで
ゲーセンに行く頻度が変わったのか?
俺はアナウンスとかどうでもいいからなるべく安い店に行くわ。
止めて洗濯機に鞍替えする人に向かって洗濯機貶めること言う馬鹿がいるから余計に立場悪くしてる。
どの道ものっそい勢いで客飛んでるって事実は変わらないし何でもいいよ。新規なんて全く見込めないし、後はどのくらい保つかってだけ
DDRギタドラ指はどう延命しても3年、寺も5年後も続いてるか怪しいな
太鼓maimaiの兼任プレイヤーですが
bemani勢が来ると家族連れやカップルが引いてしまうので、来ないで下さいね(^-^)
兼任わろた
>>716 だから、値上げしたぶんのいくらがお店にはいってんだよ。
たったの2円だろ。
別に120Pでもプレイするけど10円ずつKONAMIとお店でわけろよ。
KONAMI取りすぎなんだよ
指とリフレクから鞍替えならまだわかるけど
それ以外から鞍替えはネタにしか見えない
コンマイゲー以外やりたくない病じゃない限り、少なからず兼任はしてると思う。
鞍替えと言うよりは、兼任の中からコンマイゲーが消える感じ。
>>727 値上げ分はコナミに6円、店に14円だろ?今までと割合は変わってない
よく2円しか増えてないとか言うけどおかしくないか?
今まで全員がコインで、値上げ後は全員パセリなら計算は合うけど実際はそんなわけは無い
コインとパセリでの収入がほぼ同じになって、店側としてはどっちでも困らない
ユーザーは懐具合に合わせて支払いを選択出来る、どちらにも利点はあるはずだと思うけども
PASELIプレー値上げ&コインプレーだと制限がある
って状態で、なぜ改悪前と同じプレー数を見込めると思ったのか。
値上げ感を薄れさす工夫を放棄してのコイン冷遇を見る限り、
消費税増税を口実としたパセリ誘導でしかないからな
パセリプレイにVディスクを導入できるなら、
コインプレイでも劣化Vディスクの導入で2〜3回に一回、
EXTRAに進出可とかポプのEP的な物も出来ただろ
>>731 パセリ利用分で引かれる1割が抜けてるよ。
120円の1割だから12円
KONAMI18円、お店2円。
UDXはボタンをカチャカチャ押したいだけだからDAOコン買ってBMSでいい気がしてきた
>>659 ホモマスはオワコンじゃないよ
始まってもないし
値上げそのものが問題じゃ無いんだよね、指寺は今まで出来ていたことが急に出来なくなったということが問題なんだよ。
このご時世だしいつまでも1クレ100円では厳しい、客単価上げていかなきゃならないってのもまあ多少はわかるんだけどやり方があるだろうよ。
パセリプレーは無条件でブラックパス+4曲保証+解禁速度1.5倍+追加譜面選択化とかでコインは据え置きなら金はあっても時間が限られてるって人や廃人には+20円でもやろうって思える人も出てきただろうしそうでも無い人は100円でいいやで留められただろうし。
現状だとコインでやったら損してるって思わせるような仕様な上にパセリを使っても今までのデフォに毛が生えた程度に収まってるからもう完全に誰得状態、それじゃ不満しか出ませんわって話。
そもそも元々デフォ曲数が少なかった他の音ゲーがコインで制限ほぼ無いままなのにデフォ4曲に等しかった寺がいきなり曲数減らされた上に制限までかけられるってアホだわ。
>>734 値上げ分の20円にパセリ税全て含めるのはずるいだろ
元々値上げ前はコナミ30円+パセリ税10円+店60円だったのを
値上げでそれぞれ2割上げたわけだから店としてはパセリ利用客の客単価が以前より12円上がったわけだ
正確にはコナミ8円、店12円だったな。そこは訂正する
コインでの客単価は今までと変わらず、パセリでの客単価は12円上がる
それなのに2円しか上がってないとか店の取り分が少ないってのは明らかにおかしいって言ってる
まあ今までパセリだと単価が少し減るってのはあれだけど電子マネーの管理費とかもあるし、そこは仕方ない
>>736 いや、値上げそのものが問題だろ。
+20円でもやろうってサービスを追加しても、客単価は上がらない。
その追加のサービス自体が客単価を下げる要因になるんだよ。
それに100円でいいやって留められるようじゃ、客単価は上がらない。
制限が嫌だって言うなら、コインは200円1クレ、パセリはちょっとお安く
150Pで制限なかったとして、お前現状とどっちが嬉しいよ?
値上げ反対側「値上げで客飛んでインカム減ってるんだけどどうするの?」
それに対して
値上げ容認側「消費税が上がって苦しいんだから値上げしてもしょうがないじゃん」
って答えにはなってるんだけど何の解決にもなってないんだよな。
じゃあ、どうやって客減少、インカム減少食い止めるの?って所が問題なのに、
消費税増税だから値上げはしょうがない、で思考停止してる。
「全員が値上げされても今までと変わらない頻度でプレーすれば解決」とでも思ってるの?
同じ頻度でプレーなんてするわけないじゃん。
パセリの方が少しだけ安くなる
→わかる
パセリの方が(1プレイ料金は上がるがゲーム内容的に)得になる
→わかる
コインプレイに制限が加わる
→えっ?
741 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/01(木) 15:55:15.94 ID:zP5YYKkc0
>>737 100円コインプレー 100円-コンマイ税30円=店の儲け70円
パセリ124Pプレー 120円-コンマイ税36円-パセリ税12円=店の儲け76円
貧乏人がいなくなって筐体が空く分廃人がやるから問題ないらしいぞ!
廃プレイヤーの人って、それこそ身を削ってクレサやってる店でしかやってないような…。
>>740 以前と比較するから制限が加わったように思えるんじゃん。
新規客からすればパセリの方が機能追加ってことになる訳で。
今まで出来てたことが出来なくなるのは抵抗が大きいけど、
それは値上げしてるんだからそんなもんだよね。
>>738 そらまあ安い方がいいに決まってるんだけどさ、値上げというかコナミは1クレ120Pをメインに据えたいってのはもう何をどうしても変わらないでしょ?
なら120P払う価値をパセリプレーにもっと出してコインプレーは出来るだけ今まで通りにして欲しいって話だよ。
正直こんなとこで値上げすんな!値上げクソ!金の亡者!って騒いでても無駄でしょ。
>>738 そらまあ安い方がいいに決まってるんだけどさ、値上げというかコナミは1クレ120Pをメインに据えたいってのはもう何をどうしても変わらないでしょ?
なら120P払う価値をパセリプレーにもっと出してコインプレーは出来るだけ今まで通りにして欲しいって話だよ。
正直こんなとこで値上げすんな!値上げクソ!金の亡者!って騒いでても無駄でしょ。
>>744 社員乙
そんな屁理屈じゃ、誰一人として納得しねーよ
>>747 そりゃ値上げなんだから貧乏人は納得しないだろ
何を当たり前のことを
>>739 値上げ容認派だけど問題はサービスの向上どころか低下してることだろ
値上げ自体はしょうがないしそれだけなら頻度は減る(というか減らさざるをえない)けどやるし
コンマイ側が口に出してなくても明らかに「しょうがないじゃん」って思って思考停止してるのがどうしようもない
ダンエボは120Pになったけど、
実は1曲あたりの必要額はほとんど同じ。
ウンドボは200Pの新モードも解禁急ぎたい人向けとして特に文句なく受け入れられてる
問題は値上げの仕方なんじゃないの?
貧乏人が抜けて出来た穴を金持ちが埋めてくれるなら別にイイんじゃネ(鼻ホジ
>>745 >コインプレーは出来るだけ今まで通り
値上げすると決めた以上これが無理な相談なんだよなあ
パセリだけ値上げするとコインに逃げられるから値上げした意味が無いんだよね
パセリプレーに付加価値を付ければコインに逃げられないっていうのが
君の主張なんだろうけど、そもそも100円のコインよりも
高いパセリプレーに付加価値を見いだせてしまえる時点で
もはやそれは値上げではない、値下げだ
まぁ、怒りの矛先は大体寺と指ですから。
>>744 以前があるんだから比較するのは当たり前だろ
思えるんじゃなく実際に制限が加わっただけ
パセリ普及させたいならもっとその追加機能も使い勝手も良くしてからにしろと
チャージも面倒だし誰が好き好んでこんな電子マネー使うんだよ
家庭用タイトルをぶち壊してきたが
音ゲーもぶち壊しにきたのかな
まさかこんな形で
>>752 それによって客が飛んだことについてどう尻拭いするの?ってこと全く触れてないよね。
触れたくないの?
「客減少なんかない!それは値上げ反対派の妄想だ!」ってならそこに真っ先に触れるよね?
指とか新曲のランキングとかで客飛んだの客観的にも丸わかりだから
そこ妄想扱いしたらいよいよ釣りだろ
>>756 尻拭いて、俺社員じゃないですし
コンマイ的には多少客が飛んでも値上げ分で補填できると考えてるんじゃねーの?
いや、もうその段階はすでに通り過ぎてるから。
指で値上げ分で補てんするとかありえない程度に客飛んでるって状況で、
なんで寺も続いてしまったのか、って話だから。
今回のボルテ見てみろよ、値上げアップデートされたけど仕様変更の内容が納得いくものだからすんなり受け入れられてるだろ。
ボルテスレ超平和だぞ
>>759 ユーザの実感と実際の売り上げは違うから、
補填できない程に飛んでるとは限らんぞ。少なくとも根拠ないよな。
よしんば指で補填できない程客が減っているとしても、
音ゲーは指以外にもあるんだから、全体で以前よりプラスなら
コンマイ的には何の問題もないわけだ。
結局行き着いたのが困った時の妄想扱い、楽観思想でワロタ
指→他のコンマイゲーって根拠もないよな。
それで問題なし、ってのが思考停止だっての。
765 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/01(木) 16:33:38.73 ID:zP5YYKkc0
>>761 脳に欠陥あるのかな?
病院がオススメだよ!
>>762 何でそんなこと気にするんだ?
ゲーセンの店長か何かか?
>>763 妄想って、根拠無いんだぜ?
>>764 いや、指から他のコンマイゲーに移るって話じゃなくて、
他の音ゲーで利益が増えてればって話。
うん、それで洗濯機(太鼓、グルコス)に移られたらコンマイ的には問題ありすぎるよね、ってことなんだけど?
>>766 すくなくとも指寺ギタドラで客減っててその他は元々人いないだろ
たらればで空中戦してないで決算待てよ
>>766 ゲーセン潰れたら困る人もいるんですよ
770 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/01(木) 16:38:04.38 ID:zP5YYKkc0
>>766 本気ならキチガイ
ネタなら面白くない
もう書き込まなくていいよ
何故コナミを擁護できるのか私は理解に苦しむね
「値上げで収益上がれば良し、下がるなら切り捨てる」って考え方なんでしょ
だから客が飛ぶ事自体コナミには問題でも何でもない
まあ分かってたけどやっぱりコンマイを擁護すると叩かれるな
人間、嫌なことあると犯人探しをしないと気がすまないんだよねぇ
納得できる論理を探すんじゃなくて、犯人が先で論理が後付になるんだよな
俺に病院勧めてくるのもある意味人間の正常な反応なのかとも思う
だってまずお前スレタイも読めない池沼じゃん
アンチスレで擁護とかキチガイ以外の何物でもないよ?
>>773 それで間違いない、だがお前に同意されるのは気に食わんよ
>>772 そうやってコナミはかなりのフランチャイズを無に帰してきたよね
コナミ的には昔からゲームなんかどうでも良くて
儲かるか否かしか見てないわけだが
>>775 こんなスレタイになってるのも、コンマイ的に大失敗であってほしいっていう
人間の本性が垣間見えてて面白いなと
実際まだ決算出てないから大失敗かどうかは分かんないからねえ
>>776 すまんなID真っ赤で、暇してるんだ
>>777 いやそれコンマイに限らず企業はどこだってそうよ
自社の利益を追求するのが企業ってもんだ
客を敵に回しちゃったら商売は終わりよ
ことサービス業なんか特にね
元の価格に戻せないのなら
最低限この値段で大多数を納得させるような仕様にするべき
太鼓は長い曲も多くなったよね。
divaは2曲だけど、コンマイの3.5曲分ぐらいの長さがある。
客の一人としては値上げ+こんな仕様で納得も理解も出来る訳がないんだよなあ
だからコンマイを擁護なんてする訳がない
無印良品と比べるとコンマイの無能さが良くわかるな。
>>779 ID真っ赤だからではなくて決算まで黙ってろと思ったからああ言ったんだが?
アンチスレをプギャーしに来るのは確たる証拠が出てからでいいだろ、万全を期してからドヤ顔で来てくれよ
>>780 普通はそうなんだけど、音ゲーやTCGやソシャゲーみたいな分野では
そうでもなかったりするあたり商売って面白いよね。
>>782 そうだね。
社員じゃないけど俺あんまりコンマイゲーやらないんだわ。
>>784 まあそうなんだけど、単に俺が今暇なんだよ。
さぁ、だんだんとID:mut1qQ9A0の言い訳が苦しくなってまいりました。
ID真っ赤の奴ってそれ指摘されると大抵暇だからって答えるよね
とID真っ赤な奴が言ってみる
見事な火消し失敗の図
まぁ投下してるのが水じゃなくてガソリンだしね、仕方ないね
みんな音ゲーが大好きで必死になっちゃうってこったね
>>787 そう思いたいんだね。
>>788 暇じゃなかったらこんな長々粘着しないだろ普通
>>789 スレも盛り上がってきて良いじゃないかw
火消しするつもりならもっと早い段階で逃げてる
まあまあ、あなた達もこれ以上遊んで差し上げる必要はなくてよ
でも、たまの喧嘩も楽しいものね
793 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/01(木) 17:00:03.90 ID:zP5YYKkc0
この手のバカは
逃げたら負けとか思ってるから
粘着するんだろうね
○増税分の値上げは仕方ないよね
×便乗値上げは仕方ないよね
この時期にまとめてやったって事は、
何らかの指示が「上」からあったんだろなぁ
増税分の値上げなら3%だけににしろカス
>>795 まさか…あの機関が!?
まずいぞ、このスレごと消される、早くにげ
120P+税なのに120P前提で話が進んでるはおかしいな
次スレは120円の後に(税抜き)って入れないと
ごめ、115円+税ぐらいか
801 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/01(木) 17:44:56.61 ID:QmgVyYJE0
180パセリのタイトーステ一シヨン渋谷で列できてるぞw
こりゃあまだ大丈夫そうだw
比較してる所がアホすぎてワロタ
もしやわかってて比較してる高度な皮肉か
>チャージが面倒
ほんとこれ
鳥取ご当地アイドルの曲が配信される頃に、鳥取から設置店が無くなってなければいいですね。
>>736 QMAだとパセリで1.2倍の料金なら獲得できる魔法石も1.2倍、復習で答えを教えてくれるおまけ付き、
コインプレイでも通常プレイだから協力以外は普通に出来るという。
元から3曲設定のボルテ大勝利だな
パセリにすると曲保証まで付くという
QMAがあの程度の変更で済んだのは助かった。
トナメ、検定、全国大会しかやらないからPASELIプレーがコインプレーになっただけでほぼ影響なしだし。
>>801 本当にやるのかよやりたくねぇって思ったけど
見たら作詞がT田さんなのが気になって仕方ない
ぶっちゃけこんなスレがいくら炎上しても大勢になんら影響ないからな
せいぜいみんなガス抜きを楽しんでくれたまえ
コナミ社員が火消しを始めました
確かに、待機列激減という現実に影響はなかった
>>802 渋谷なんてもうゲーセン自体がセガとタイトー、アドアーズしかないだろ?
モナコやナムコは閉店、コナミ製品置ける店が二店しかなくて駅の反対側ならばそりゃ人来るわな
ちっとは考えろ!
>>805 人口は最少だがサープラ、アミパラ、パロとあるから大丈夫
なぜかパズドラは唯一稼働しないみたいだけど
むしろ島根の方がチェーン店がメーカー系ばかりだからヤバい コナミ製品における鬼門
ぶっちゃけパセリ値上げで一番影響が無かったのはエターナルナイツ等のコナミ製メダルゲーム。
エターナルナイツは有料のパセリアイテムが無くても遊べるし、
アニマやプッシャーはメダルを借りてるから。
817 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/01(木) 20:05:30.05 ID:yK/H1Q4f0
つまり渋谷とか名古屋とか梅田みたいな
繁華街は影響薄って事だな
>>815 ステクロに至っては現金プレイに従来から何も変更が無かった上に
パセリだと実質値下げ&サービス強化とかなり理想的な値上げだったからなぁ
現実はパセリ時の購入額や連続購入ボーナスを調整して現金とプレイ時間を擦り合わせるか
パセリ時のボーナスを一切カットしてパセリ損→現金プレイに流している店がほとんどだけど
梅田は減った気がしないでもないが毎日行ってるわけでもないからわからん
どうしようもない指を除いてそこまで極端に減ってるわけでもないとは思う
問題は何かの事情で音ゲーから少し離れた時にモチベが戻らなくなることだろう
趣味である以上、値上げしたことが「やめる理由」として機能するようになるからな
じわりじわりと減っていくのではないだろうか
まあ俺は、社員じゃないけど俺あんまりコンマイゲーやらないんだわ、かな。
こんなスレタイに人間の本性が垣間見えてたらID真っ赤で暇してそうw
ID:mut1qQ9A0
こいつねちこ過ぎやろ、気持ち悪い
前世は蚊かナメクジやなw
>>821 こんなのと一緒にされるなんて蚊やナメクジがかわいそう
呼んだ?
NGも使えない!
スルーもできない!
それこそがッ!音ゲーマーッ!
都内で100Pのとこってまだ存在する?
トライタワーがそうらしいけど実際は知らない
今千日前いくらすんの
今100P以下の場所以外でプレイしている奴は
音ゲー以外にやることがない、もしくは音ゲーがないと自分の存在価値がなくなる、だからな
一方的な運営の暴挙といい、BEMANIシリーズはネトゲと何ら変わらないことに気づくべき
>>828 並んでるゲームは100円2クレ、並んでないゲームはデフォ価格
値下げイベントし過ぎの反動でデフォ価格じゃ人が居ない状況なのか
田舎はどこも120Pか124Pだよ・・
うんこメンテだらけで盗難被害多いし割高な渋谷でやる位なら下北沢行くし…
もういっそコイン入れる穴にセメント流してパッセー専用にすればよかったやん
>>831 ゲームセンターマップ見る限り、100円2クレでPASELI120Pらしい。
>>837 おいおいマジかよ
てっきり50pか60pだと思ってたぜ
それでも他店よりは良心的だな
値上げ前は50Pだったらしい。
千日前通ってるけど
パセリは午前11時までは10P安くなるよ 110Pになる
千日前はコインに限れば100円でフリー4曲できるからまだ他の店よりは安い
それでも客は激減だけどな 夜は知らんが昼とか夕方の待ちはほとんどいないよ
SPADA稼動当初は平日夕方にいっても3〜4人待ちとかザラだったのにさ
そりゃ稼働当初はどこだって結構待ちはいるさ…
でも夕方なんて学校帰りの学生とか結構居るだろうにそれでもそんなに人いないのか…
千日前ってどんなところか知らないから好き勝手なこと言えるんだけれど
>>841 大阪難波のアクセスいいところだよ
関西の秋葉的存在の日本橋から歩いていけるし、難波の地下駅からも数分で着く
店もでかくて100円2クレのせいで大阪のゲーセンは軒並み客を取られてるレベルの人気店
たぶん東京のトラタワ?だか人がすごいところには全然負けるんだろうけど
やっぱあそこの人が少なくなるとさすがに寂しいというか弐寺ほんとにやばいんだな・・・って実感してしまうわ
>>607 格ゲーがゲーセンの華とか10年前くらいじゃないの?
今はアークシステムワークスのGGやブレイブルー、鉄拳くらいしか息してないぞ
鉄拳以外は専用基盤ではなくて切り替え可能なNesicaやセガネシカの1コンテンツな
設置台数や店舗数もその辺の音ゲーや麻雀ゲームのほうが多い
ハヤリの格ゲーマーは去り
ダメな格ゲーは撤去される
ノリだけの格ゲー雑誌もおそかれ方向転換だ
パイは限りなく縮小しても
残っているのは本気の奴ばかりだ
ガンダムの動物園っぷり(特に奇声のたぐい)は音ゲのクラッシャーより引く。
それとも、あのゲームって見えないところにマイクかなんか仕込んでて、
アニメの主人公みたいに叫ぶと隠された力とか発揮したりするの?
それよりもDDRの地響きがですね…
>>846 湾岸はガンダムより更に動物園。なまぽや前科者、犯罪者予備軍が多くて地域によってはまさに世紀末なゲーム。一部のランカーは少年院や刑務所に入ったりしてる。
湾岸が原因で全国ニュースになった強盗殺人事件すらあるしガンダムなんかよりずっとやばいと思う
>>842 まあ確かに難波や日本橋から歩いて数分のアクセスの良さではあるけど、
難波や日本橋そのものにもゲーセンあるからそれよりはアクセス劣るけどな。
それでもやっぱり100円2クレだから人わんさかいるけど
湾岸はwikiの都道府県の設置店舗のページが晒しwikiになってると言えば一言わかりやすい
同じドライブゲームの頭文字Dはどうなんだろう?
>>849 ラウワン日本橋って、日本橋駅と地下道で直結してなかったっけ?
厨房や工房みたいな金の無い奴が怒るのは分かるが
いい年して20円すら娯楽に払えない人が居るのかと思うと笑える。
>>835 渋谷は東急自身によって地上に出る客を減らされたからな
娯楽は人にもよるけど切る時はバッサリ切られるから
10円20円の問題じゃない
>>851 千日前ラウンコなら難波の地下街から直結だよな
>>851 日本橋じゃなくて千日前な。
直結だけど、日本橋駅が日本橋から離れてる。
>>855 難波からも確かに直結ではあるけど、結構歩くぞ。
>>856 JR難波からでもない限りあの程度だと許容範囲でしょ
ゴールドパスを強制の代わりに120Pならまだお得感あるんだけどな
俺は自営で金はあるが20円の値上げは納得できんよ
パセリ前提ならお札をチャージするから
小銭が財布の中にあってもゲームセンターに行こうってならなくなった
まずはもともとできたことが出来なくなったことが最高に糞
さらに3%の増税で20円アップがさらに糞
明らかに便乗値上げ
>>843-845 最近じゃアーケードのコントローラーを模したものが販売されているから、
家庭用買ってネットワーク対戦すれば、ゲーセンの筐体より大画面で
普通に対戦できるんだよな…ラグや回線抜きとかあるけど
3D格ゲーを生み出し格ゲーブームに湧くゲーセンやセガサターンの売り上げ支えたVFも、
20周年記念だと言うのに見る影無し
闘劇も最後は会場すらおさえられず、屋外で開催。10周年の大会では
参加者の会場で昆虫採取してた方が楽しかったという名言を残して終幕。
20円といっても比率で言えば2割増しだし
それでいて現状コンマイゲー以外に融通のきかない独自マネー強要だし
863 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 03:21:28.38 ID:Ogwes8hI0
一気に客飛んでない?
ホームはクプローグDXでまた増えたわ
みんな100円3曲で回してるけど
>>852 そう言う問題じゃねーんだよ
いい加減馬鹿は黙ってろ
取り敢えずパセリ使い切ったし
暫く離れようかな
連動イベント乱発とかでモチベ低下してた所に値上げと来たから全くやりたいと思わなくなってしまったわ
20円ぐらいっていう人もいるけど、お金ない人はもちろん、あってもやり方が気に食わないとか他社ゲーのほうが良くなったって人が結構いるんだからそれが現実だよ
便乗値上げで通報しといた
さあ今日からリフレクロケテだ。料金設定が楽しみだな
ロケテは200円じゃないの
増税なので120Pになります←はー大変だな
4月になったので124Pになります←はぁ?
872 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 10:19:56.79 ID:qNFHHpDf0
ロケテは混むから1クレ1100円(税込み)()で良い
ところがどっこい247パセリの模様ですよ、奥さん(
>>873 200円相当なんだろ
100円→120P 200円→240P
BEMANIシリーズのメーカー想定プレイ価格は200円だしな
200円になったら完全にやらなくなるな
876 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 12:19:28.17 ID:Ogwes8hI0
アナウンスがなかったのが一番反感買う原因だったろ。
俺も知らなかったから何度もえ??となって後でようやく気が付いたときは腹が立った。
しばらくやめようと思ったよ
ギタドラとユビートは有料お試しプレーだからね。頭おかしいよ
コインの話なら流石にギタドラは有料お試しってほどじゃないでしょ。選曲にはロング以外制限無いし
指のコインプレーはまさに有料お試しの名にふさわしい
LIGHT3のおためしプレー(公式)
デラとか未だに「なんでエクストラ行けないの?ここ3曲設定?」って言うやつがホームにちらほらいるわ
挙げ句に「なんでエクストラ出るんですか?」って喋ったことのない常連に話し掛けられたし
パセリとコインの違いがまだ分からないやつが確実にいる
881 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 12:58:04.93 ID:Ogwes8hI0
2寺が100円で3曲だけど、ステップアップモードとの兼ね合いどうするの?
882 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 13:00:04.92 ID:Ogwes8hI0
>>880 それは確実にアナウンスしてないのがいけない。
俺もエクストラでないからおかしいなと思って、でも知らない人に話しかけられないし。
帰ってきてここで調べてすげー腹が立った。別に仕方ないけど書いておけよ。
同じように思ったやつ多いはず。人減ったよ
バカは思ったより多いと気付きボロ儲けしたソーシャル
バカは思ったより多いと気づかず終わりゆくBEMANI
いや、お前らギタドラの支払い選択の100円の枠の文字見てみろよ。
お試しプレー
って書いてあるぞ。
一応指GITADORAはLIGHT3やクレジットでお試しプレーと明記されている
が、弐寺にはされていない
だからコインプレーする時にお試しってはよ載せろ
おっと、メッシの悪口はここまでだ
コインを有料お試しプレー(笑)に格下げして止めを刺した指
コインとパセリの差別化を図るもゲーム内で一切説明のない寺
BEMANIでも特に人気だった機種がまさか糞ゲー2トップになるとはな
スタダ4曲から3曲に減った上にSUで復習☆12制限した寺はあかんわな
逃げ道がどこにもないからやらなくなる奴多いだろ
スタダに関しては選曲制限は今まで通りでエクストラステージは上級者向けの隠しコンテンツだから何も変わってないとコナミ的には思ってるんだろう、きっと
いや、一部の曲解禁にEXTRA STAGE進出が必須だから、その理屈は通らないでしょう。
段位とフリーは何の優遇もなく純粋に値上げしてるのがじわる
PASELI使う奴は20円くらい黙って金ドブしろってかw
コインで段位できないってことじゃないよね?
今のところコインで出来たような
俺も初段落ちたし
しょーだんですか
なんちて
897 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 16:30:14.64 ID:KlV7zUb5O
寺で難易度制限喰らった奴は元からBMSメインだろうし、
EXTRAを安定して出せてた貧乏中級者だけが文句言ってる気がする
ちなみにホームのゲーセンは120Pでも新曲来てから常に順番待ちが出てる
値上げしただけで客飛んだ所は店自体に問題があるんじゃないの?
貧乏中級者(六段/二段)だけど、PASELI値上げに文句はないな。
VIP PASSなしで1,2曲目のどちらかは死んでもよくなったし。
段位認定はパセリだとEX段位ができるよ
コインだとできない
やったね
901 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 16:50:40.44 ID:rgBkKera0
>>894にはあまり関係ないかもしれないけど、EX段位がコインではできなくなったらしい
904 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 17:37:16.03 ID:Ogwes8hI0
コインで3曲だと色々と無理が生じてくるんだよね。
ステップと段位は内容変わらないんだろ?
つうかパセリ使うと段位っていくらなのよ?
>>904 自分のところは120円
あとステップアップはコインだと復習曲の使い勝手が非常に悪くなる
まあ☆11以上やらないんなら関係ないけどね
ポップンはどうなるんだろうなコイン規制
907 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 17:54:46.22 ID:Ogwes8hI0
>>905 段位が120円?
ってことは100円玉じゃ段位出来なくなったってこと?
>>906 @エクストラなしA1曲目保障なしB1〜2曲目のレベル制限CEX選択不可
ありそうなのはこの辺りだろうか
Cに関してはさすがに指と同じ失敗はしないと思うが…
EX段位やってみたくてエフェクトボタン2つ押しながら選択したのに
普通の赤い段位ゲージだったのはそれが原因だったのか
>>907 どっちでもできるけど、現金は従来通り100円、パセリだと120円かかるようになった
要は段位は現金でやれってこった
EX段位知らないのかな
普通の段位はコインでできる
指ならしに十段やったら最後まであったよ
指で客取り入れて寺で廃人養成の流れを完全に捨てたよなコナミは
友人にTwitterしてない奴がいるんだが、仕事忙しくて連絡とってなかったら最近急にメールきてわろたわ
エクストラの仕様変わったのか?と
やっぱ自分から情報収集しにいかないと気づけないよな
まあ何かあったら情報スレの勢いが大抵上がってるからなんとなくはわかるけどね
値上げ関連ならこのスレのレス数が急に増えたりするし
913 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 18:01:59.50 ID:Ogwes8hI0
>>910 ありがとうございます。酷いなそれは・・・
やはり料金設定がおかしいと思うな。
だから納得しない人多いんだよ
>>897 デラ→値上げ前は割と人がいたけど値上げしてからほぼ固定の少人数しか見なくなった
馴染みの店員いわく「週末しか来ないお兄さん(俺)が一番お金使ってると思いますよ」
指→1台しかなかったのを3台に増台するくらい人がいたけど値上げ後はほぼ固定の少人数しか見なくなった
店員いわく「多分近いうちに1台搬出するかもしれません」
ボルテ→普段あまり人がいなかったのに値上げ当日8人待ちで今も4人待ち
店員いわく「なにがどうなってるのか分からないです」
うむ、これはうちのホーム自体に問題がありそうだな
915 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 18:05:07.18 ID:Ogwes8hI0
>>911 このスレでも話したことのない常連から聞かれたってレスを何度も見たけど
俺も話しかけなかったもののわけわからずキョロキョロしてしまったよ。
変えたことより公表しないことの方が悪質だわ。
事前告知あれば増税だし仕方ないかで済んだが、
なぜか騙された気分でものすごい腹が立ったのは俺だけじゃないはず
>>908 今のところポップンはjubilityや段位みたいに実力を示す指標が何もないから、
(3)は難しいと思う。Fantasiaのコースを復活させるという手もあるけど。
>>916 (3)はLV47以上はFINALじゃないと選べない、みたいな感じじゃないの?
最悪の場合コインプレイでEX譜面封印とかやってきそう
取り敢えず次回作が有るとしたら
段位を3曲にして
EXTRA完全廃止はやらかしそう
EXTRAを出せない人は、曲解禁とかほざくな(旧曲でもやってろ)と真顔で
言う人が多いから、さすがにEXTRAを無くすことはないと思う。
ワンコインで遊べる手軽さがあったからやってたのにさ
他には使えないパセリ優遇のコイン冷遇でライト層は間違いなく離れるだろうね
中毒者や廃人は残るだろうけどネトゲみたいに先細りしていくのが目に見える
ライトユーザーはパッセ必要な程やり込んでないから関係ないし
コインで全く遊べないと思ってんの?
そもそもパセリ対応してない店もあるんだからねぇ
寺と指から完全に客消えて近所の非対応ゲーセンつぶれそうだわ
>>921 インフェクション以外の連動全部解禁させましたが離れてます。
926 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 19:18:44.81 ID:Ogwes8hI0
1コイン3曲の癖に、段位はパセリとコイン変わらないって何か納得いかないよな。
段位PASELIだけ値下げとか出来ないのかね
流石に
928 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 19:26:40.85 ID:Ogwes8hI0
>>927 パセリユーザーが納得いかないだろうな。
パセリが優遇されてるような感じだが、これがコンマイの本音だろう。
三段ぐらいからエクストラ意識した選曲は当たり前になってくるわけで、そんなやりこまなくてもコイン制限の影響は出る
930 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 19:32:14.38 ID:Ogwes8hI0
今まで3曲目にソードに関係のある曲で出してた隠し曲ってどうなるの?
3曲目に出るのか?
933 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 19:40:21.33 ID:Ogwes8hI0
隠し曲は作中に待ってれば出る
↓
隠し曲は次回作になれば出る
↓
隠し曲は次回作になってからある程度プレーすれば出る
↓
隠し曲は追加で20円払わないと出ない←今ここ
935 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 20:08:05.35 ID:Ogwes8hI0
なんだかんだプレーする回数が減って、儲け自体は減るだろこれ
シリウスまでが華だった
リゾアンでおかしくなってリンクルで緩和されたけどトリコロでさらに糞になりそして今
>>936 トリコロは赤まではよかった
それ以降は糞
でもスパーダよりは何倍もマシだなー
寺って今は良いけど新作出たらヤバくね?124円も払うのに二曲目まで☆10までしか出来ないとか引退者続出だろ
といってもまあ100プレイなんてすぐだけど、それでも☆11までしか出来ない
100円ならともかく124円で1000クレとか気が遠くなって辞めるやつ続出するな
939 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 20:28:11.02 ID:Ogwes8hI0
まあ寺は終わらせる方向なんだろうね。
しかし寺以上の作品は出てこないよ絶対
まあ出なかったら出なかったでBMSなり
他のゲームやればいいだけやな
そもそも次回作出ても引き継ぎすらしないかもしれん
次出る頃には消費税10%で130Pになります
トリコロは、トリコロの隠し曲を意識しなければシステム面は良くなってたんじゃないか?
少なくとも100円で普通にプレーできたんだし。
944 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 20:51:38.47 ID:Ogwes8hI0
コカコーラの自販機思い浮かべるなw
>>940 ここまでついてきた重篤な中毒者がBMSなんかで誤魔化せるとはとても思えないが
>>938 100回行くまでは2曲目は必ずDP☆11やってたわ
合計100回で両方☆11までになるのは前作よりはマシだけど
シリウスまではDP全曲選べたのは幸せだったんだな
947 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/02(金) 21:41:48.27 ID:+ChJpG7X0
あ
>>945 中毒者だったけどbmsすら殆ど触らなくなったぜ
シリウス公式携帯サイトのコラムは神だった。
とりあえずデラはめうめうぺったん出るまでやらない
そういやロケテの状況はどうだったんだろ。200円はまぁいいとしてパセリで支払うやついたのかな。
客もそんな何回もやらんのじゃないかね。寺のロケテが毎回異常なだけでさ。
>>952 LEGEND以外やってなかったから忘れてた。
ただ、フローティングハイスピードの新設あったしトントンぐらいじゃないか?
>>953 スペシャル譜面と道場はパセリ限定だしまあ否応がなしに
マツケンサンバ面白かったよ
うちのホーム寺がパセリ含め新基準以降パッタリ常連見なくなったわ…つーかコマミ音ゲすっからかん。
お前ら音ゲに金貢ぐのやめて新しい趣味見つけよーぜ?
>>956 取り敢えずマイクラ始めたわ
もくもくやると言う意味ではこちらの方がたのすぃ。
もう音ゲーは人生だから死ぬまで貢ぐわ
コンマイ潰れたらどうするかは知らんが
結局、他社のゲームもコナミに追従して実質値上げするだろう、と思ってたが
どこもお値段据え置きでコナミ涙ってわけだな、ザマァw
ゲームなんて100円玉一個入れて遊ぶもんだよw
なんかマイクラ始める奴多いなw
124円になってからゲーセン行ってないから過疎ってるのかどうかもわからん
オレも最初は20%UPとか横暴すぎマジコンマイって思ったけど、
連コしほうだいなくらい過疎ったからこれはこれでアリだと感じてるよ。
+20円は1,2曲目で事故っても先に進める保険だと考えれば
ギリギリ納得できないこともない。
これで1000クレ行かなくても2曲目から☆12を選べれば何も文句はなかったんだが。
せめて九段以上取得+500クレくらいで何とかなりませんかね。
値上げは連コできるから賛成とか言ってる奴は
母体が傾いてシリーズ終わる事考えてないだろ
結局、クレサ店の混雑度が増すだけで何一つ解決してないんだよな。
終わって困るのはコンマイだけだろ
終わったら終わったでアケコン買ってBMSやってりゃ良い
結局廉売競争で体力の続くとこしか生き残れないんだなと思うと悲しい
こんなことならクレジット設定最初から200円1クレ強制にしとけば良かったのに
寺黎明期にそれやって死に掛けてるし
XG初期にそれやって客完全に飛ばしたし…
ゲーセンが潰れるだのシリーズが終わるだのって
正直オレら消費者が考えることじゃないと思うんだよな。
別にオレはそれらの存続のためにプレイしてるわけじゃないし。
オレらにできるのは受け入れるか拒絶するか、それだけ。
あとはその結果を見てコンマイなりゲーセンなりが考えるだろ。
じゃあもうコイン制限は取っ払うとして、
パセリをコインで払うのがアホらしくなるくらい優遇するしかないんだろうな
そのうち新作ゲームはコイン投入口を付けなくなるんじゃないかと思ってきた
メダルゲームにもパセリ課金強要させたり
A店124P Pフリー10分368P
B店106P Pフリー10分180P
A店とB店は徒歩で8分ほどの距離
4/29の夕方にA店行ったらガラガラだったわ
A店から撤去されたらB店は値上げするのだろうか
メダルゲームでそれやるの、ほぼ自殺行為なんだが。
なんの捻りもないコイン冷遇の行ったコナミを見限って、
これからは新興の音ゲメーカーを支持して行くわ
974 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/03(土) 02:41:19.53 ID:NS5rFuin0
>>959 さっきゲーセン行ってきた。パセリ使わないで現金派だったけど、
いまだに慣れないというか、金へるの早すぎて駄目だわ
別に同じなんだけどカードに入金してまでやりたくないんだよな
975 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/03(土) 02:44:27.24 ID:NS5rFuin0
店も空いてたし、俺も一気に冷めた感じ。
これ結局値上げしても、売り上げ減るタイプだろ。
最高に無能な経営だな。
田舎なんか特にゲーセン選べないしプリクラやメダルプライズカードダス太鼓の類しかない店か
セガなどメーカー系しかない
結局いくらKONMAIのゲームが人気出ようが、店がないと遊べない
地元のファミリー向けの店は音ゲーとビデオはゲームオタクしか触らないから
雰囲気悪くなる、置きたくないと言ってた(メーカー系ではない)
明らかに客層ファミリーじゃない競馬のゲームやイニD湾岸は置くのに、矛盾
禁煙かつ設定悪い競馬のゲームなんかやる人少ないし、マリカ新作はクソ過ぎて爆死
結論:セガとナムコの大勝利
宇宙戦争の合体魔法やデイリーボーナスが正にそれだったけど
コンマイはどのゲーセンも複数機種設置やパセリ導入が当たり前、
どのプレイヤーも通勤・通学区間や毎日通える距離にゲーセンがあるのが当たり前みたいに
思い込んで現場の実情がまったく見えてないんじゃないかとは思う
今回の大反発は単に便乗値上げだけで起きたものではなく
パティシペの弊害や連動企画乱発で積もった不満がここで爆発したんだろう
ギタドラのアプリ(笑)もそんな感じで作ったんだろうな
ギタドラはどのゲーセンでも待ち列が出来る大人気ゲームだから待ち時間にも楽しんでもらえるようにアプリを作ろう!
作っただけだと誰もやらないかもしれないから曲解禁出来る仕様にするか!
そして現実は……
時代の流れなんだろうけどセガもタイトーもボカロ取り入れてるから俺には合わん
コナミはボルテにその辺いれて、少しリフレクとかにもはみ出たけどそこで止まってるからまだいい
初音ミク嫌いなんだよなぁ...もう音ゲー自体離れるしかないのか
わかるわ
ボカロのキモい鼻声どうにかして欲しい
技術的に10年早すぎる
コンパイルの社長以上に無能っすね
>>967 IIDXの1stはデフォ300/500だよ
5鍵やDDRが200/400
983 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/03(土) 08:15:48.35 ID:3Rr4oVzF0
>>977 田舎に住んでる奴は音ゲーするな!
ってコナミは言ってるんだよw
ますます若者の田舎離れが進むなw
新宿は相変わらず混んでるし
サンボルとダンエボはまだ客がいる感じがする
ボルテは値上げの影響ほとんどないからなー
誰か次スレ頼む
120円を124円に直して立てて欲しい
乙
>>979 自分で選曲するのを回避するだけじゃなく、
他人がやってるのも聞くのが嫌だってなら離れるしかないわな。
ミクはともかく、洗濯機とかグルコスの使用率程度で無理なんだったら。
992 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/03(土) 09:19:56.59 ID:NS5rFuin0
100円で4曲から3曲はかなりでかいよ。
4曲の時って3曲目は自分のできる曲でも多少難しいのやるでしょ。
人間だから調子悪いとクリアできないことも多々あるわけで。
今度は最悪2曲目に死ぬこともあるんだもんな。
3nd…
994 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/03(土) 10:41:01.33 ID:ry0PtwLp0
ゲーセン再興
せめてゲーセンの取り分をもうちょっと増やしてくれんもんか
124Pならコナミが取っていいのはせいぜい30Pくらいまでやろ
コンマイ「ぱーなんとかを導入して、アップデートとかバージョンアップが安くするようにするよ!」
と持ちかけて(選択権無し)、その次作で産廃にするというあたり、
「安物買わせの銭失わせ」という言葉が浮かぶ。
>>977 音ゲーではないがコナミ繋がりだとQMAが、指定期間内にプレイヤー同士が
談合プレーしないとアイテムの獲得ができないアホイベント入れて、炎上した
キャラクターの誕生日という主旨だが一年間で大半のキャラが
同店や時間合わせ、初心者狩りしても1日しか発生しない。対戦ゲームそのものの主旨否定
宇宙戦争同様飛ばせないデモに加え、サテで時間調整する人が多数発生し
店舗やコナミ自身すらも回転率を落とす誰得のイベントやってるな
イベントの発生どころかイベント日にメニュー画面でフリーズするなど致命的な欠陥まで出ても、
大好評の一点張り…スタッフがテストプレーしているのかすら疑問視されてる
999 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/03(土) 12:14:04.14 ID:tWkT9Vm10
埋め
1000 :
爆音で名前が聞こえません:2014/05/03(土) 12:14:39.73 ID:tWkT9Vm10
1000なら小島バ監督失脚
1001 :
1001:
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