【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 12th BATTLE

ここはREFLEC BEATの初心者を中心とした全譜面クリアを目指すスレです。
「才能無い」「初心者はプレイするな」等の中傷レスや糞コテはスルー推奨
対象者は「初心者」及び
「全譜面クリア(=ランクA以上)を目指している人」を差します


次スレは>>970以降の人が宣言したうえで立ててください

【前スレ】
【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 10th BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1376820295/
【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 11th BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1382194617/

――――※質問したい人へ※――――
・基本的な機能、略語、オススメの曲など、わからない事を質問したい人向けです
・質問する前に自分の力で調べて、それでもわからなかった場合に聞くようにして下さい
・本スレなどで聞きづらい事もこちらに聞いてみても結構です。 内容次第では答えれるかもしれません
・質問する際にプレイ歴やプレイ回数などは書かないようにしましょう。面倒な言い争いが避けられます
・テンプレ必読！！


――――※質問に答える人へ※――――
・初心者でもわかるように答えてあげて下さい。専門用語や略語などはなるべく避けること
・質問者がどんな楽しみ方をしてるかわからない場合、主観的な意見だけでなく、
客観的な意見も含めてみると、良い答えになるかもしれません
・プレイスタイルは人それぞれです。根拠なく初心者のプレイスタイル、スコアを否定しないこと


【公式・関連サイト】
REFLEC BEAT colette公式 http://p.eagate.573.jp/game/reflec/colette/p/index.html


REFLEC BEAT @Wiki http://www44.atwiki.jp/reflec_beat/pages/1.html
e-AMUSEMENT GATE http://p.eagate.573.jp/

【関連スレ】
REFLEC BEAT 総合スレ 147TH BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1385291527/

建ってないようなので建てました
スレ建て初めてなのでテンプレ変更、追加等は出来る方お願いします

おつおつ

テンプレ貼ろうかなと思ったけど
前スレで色々変わった気がするから少し待機

>>1乙

＜トリル難易度表(行数制限の為抜粋)＞ 7thスレ>>826より
抜粋でない完全版はこちら→(p)http://www1.axfc.net/uploader/so/2867607

10+などの上位譜面だと当たり前に出てくるトリル
でも練習しようと思うと8,9などは譜面によってトリルがあったり無かったり・・・
ということでトリル練習曲をまとめました

同じレベル中でもなんとなく難度を分けて、後ろに16分換算のbpmと要素と私見だけどオススメの☆マークを付けてあります
10はまだしっかりまとめてないので適当です
春解禁曲とRUNRUNマラソン曲は僕がまだ解禁していないので外してあります(いい曲あったら教えてください)

譜面をしっかり見る、リズムを意識する、そしてうまい人のプレーのマネ（例えば適度な脱力など）がコツだと思います
乱打が苦手な人はまず乱打の練習をしましょう
全体的にスコアがボロボロだけどトリルの精度を上げたい！って人もやっぱりまず乱打のスコア上げをしましょう

6
☆HEAVENLY MOON(M)【94・連・長】、☆天体観測【82・連】

7
☆ふりそでーしょん(M)【100】、☆スパンコール【100】

8
☆リアルワールド【98・top】、☆Super Driver【100・連】
☆イミテーション語ル死ス【103・超長連】、☆DIORAMATIC MOMENT【150】、☆Clumsy thoughts【153・乱打】、☆天空の夜明け(M)【150】
☆OVERHEAT -Type R-(M)【155・長】、☆Pharaoh★Love【124・長連】、☆灼熱Beach Side Bunny(M)【153・乱打】、☆女々しくて【143・トリル→top】

9
☆恋閃繚乱【142、71・複雑】
☆中華急行【171】、☆Wuv U【173・長】、☆量子の海のリントヴルム(M)【180】、☆bass 2 bass【140・乱打】、☆Turii 〜Panta rhei〜【148・連】

☆FRONTIER GATE【179・連】、☆Aerial Skydive【175・乱打】、☆ANDROMEDA -SF_2011 Mix-【156・連】、☆黒髪乱れし修羅となりて【150・連・長連】
☆Blind Justice【165・長連】、☆紅焔【175・連】

10
Ignited Night【149】、The Sampling Paradise【150】、meme【155】、梅雪夜【167】、London EVOLVED【170】、蛇神【170】、I'm so Happy【175】、Our Faith【175】
532nm【177】、Anisakis【185】、HEAVENLY MOON【185】、Thunderbolt【188】、Castle on the Moon【191】、waxing and wanding【191】、ビューティフルレシート【196】、まほろば教【253】

>>6のおまけ
＜乱打練習曲＞

【7】
120 さくら
176 七転八起☆至上主義！
160 華爛漫 -Flowers- (2nd EDITION)
171 中華急行(M)
190 ポップミュージック論

138 We Can Change

【8】
173 LOVE & JOY
182 Express Emotion
181 Sakura Reflection(M)
186 quaver♪(M)
191 Castle on the Moon(M)
210 DRAGON KILLER(M)

125 Juicy
146 →unfinished→
146 Need Your Love
160 limelight world
160 ファッションモンスター
173 Medicine of love

121 偶然の確率
148 Diamond Dust-Try to Sing Ver.-

【9】
171 中華急行
188 Cosmic Hurricane
184 reunion
200 恋する☆宇宙戦争っ！！

148 Smug Face -どうだ、オレの生き様は-
152 Survival Games
180 guerre a outrance
181 Sakura Sunrise
181 STARS (Ryu☆Remix RRver.)

145 milky ice bear
196 snow prism

Q.○○まで出来て△△に挑戦してみたいんだけど、どこら辺の曲がオススメ？
A.以下の表(2013/8/17〜ver)は目安に過ぎませんが参考にどうぞ。

※下記の記号は解禁しやすさ。＜白抜き→わーいらくちーん、黒抜き→めんどくさい＞
○→適当にやってれば勝手に出てるよ！
●→適当にやってればそのうち出るけどちょっと解禁まで掛かるよ！
◇→知らないとまず出せないけど簡単に出せるよ！
◆→知らないと中々出せないうえにちょっと面倒くさいよ！
△→他機種との連動曲だけどちょっと向こうの機種齧るだけですぐ遊べるよ！
▲→他機種との連動曲だけどがっつり向こうの機種やらないと中々遊べないよ！

＜Lv10+＞
頂上：HAERETICUS▲
―　一狂の壁　―
9合目：海神◆
8合目：Valanga●、STULTI△、Elemental Creation▲、Zirkfied▲
(7.5合目：Vairocana●、EMPEROR OF THE AVALON◆、chaplet▲、perditus†paradisus▲　※7.5合目が不要なら7合目に収納)
7合目：量子の海のリントヴルム○、VALLIS-NERIA、December Breeze○、The Least 100sec◇、リリーゼと炎龍レーヴァテイン◆ 、Lisa-RICCIA▲
―　強の壁　―
6合目：ZZ▲、DEADLOCK○、TITANS RETURN○、GLITTER○、DOUBLE IMPACT●、GAIA▲、少年は空を辿る▲、シュレーディンガーの猫▲、キャトられ?恋はモ〜モク▲、like＋it◆、双璧のVANESSA◇、
5合目：Red Goose○、OVERHEAT -Type R-、quaver♪○、ARACHNE◆、True Blue▲
―　中堅の壁　―
4合目：Chinese Snowy Dance●、Snake Stick、WONDER WALKER●、Playing With Fire◆、黒点◆、ストレイ・マーチ◆、アストライアの双皿▲、ATHER◆、Sakura Reflection(P*Light Slayer Remix)△、Qubism△、太陽の子◆、JOMANDA△
―　Lv10上限の壁　―
3合目(A)：ALBIDA○、Broken○、灼熱Beach Side Bunny▲、DRAGON KILLER○、Holywood Galaxy○、Daily Lunch Special●、Nostalgia Is Lost◆、Max Burning!!△、PANIC HOLIC△
2合目(B)：FLOWER、Ground Shake◆
登山口：Bad Maniacs▲

獣道：STELLAR WIND（3合目〜6合目）、天空の夜明け▲（4合目〜8合目）、Vermilion◇（5合目〜8合目）

＜Lv10＞
A：アルストロメリア▲、Our Faith○、蛇神、The Wind of Gold▲、STRONG、 ZETA 〜素数の世界と超越者〜▲、Ignited Night○、麻雀格闘倶楽部NEXT タイトルデモ〜東一局〜リーチ、祟竜ヤマタノオロチのテーマ
B：ビューティフル レシート○、Castle on the Moon○、HEAVENLY MOON○、I'm so happy、anemone▲、まほろば教◇、meme、EXUSIA▲、Honey Party●、onigo△、Devilz Staircase△
　 Proof of the existence▲、 London EVOLVED○、Mirage▲、Blade◆、ラクガキスト、
―　Lv10+下限の壁　―
C：Windy Fairy●、UNLIMITED FIRE -Try To Sing Ver.-◇、†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†▲、cloche、532nm、梅雪夜、お米の美味しい炊き方,そしてお米を食べることによるその効果。△
　 香港功夫大旋風△、コドモライブ▲、Following Flow◇、MIXIMIZER◇、RAGNAROK◇、Lapis Philosophorum◆
―　Lv9上限の壁　―
D：桜●、IMAGE-MATERIAL- <REFLEC BEAT Edition>、The Sampling Paradise△、Wizard○、Sakura Luminace●、Screaming Your Faith!!!●
E：Good-bye Chalon▲、waxing and wanding▲、万物快楽理論、SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!○、Anisakis -somatic mutation type"Forza"-▲、THE FALLEN○
―　Lv10下限の壁　―
Lv9強：Fly to Next World、L'erisia(Primal Logic)、KOROBUSHKA (Ryu☆Remix)○、愛は不死鳥の様に○、Thunderbolt△、ラキラキ△、Knell◆、Legendary Dragon◆
Lv9弱〜中：Sakura Reflection○、eclair au chocolat△、examination leave●

＜Lv9＞
第9段階(D)：Wenkamui、Sakura Sunrise、snow prism、朧
第8段階(E)：魚氷に上り 耀よひて、STARS (Ryu☆Remix RRver.)○、MANA○、concon、ignition∞break、Blind Justice○、SPARKLE◇
―　Lv10下限の壁　―
第7段階：[E]○、ANDROMEDA -SF_2011 Mix-、Twinkle Wonderland○、murmur twins、MIRACLE MEETS、Mind Mapping(kors k mix)、Elisha、水鏡◇、Little Flipper◇、Colorful Cookie
第6段階：天庭、幻想雷神記○、量子の海のリントヴルム○、Re:GENERATION、Living Dying Message、bass 2 bass、セツナトリップ、Candy Drop◇
第5段階：milky ice bear、QUIZ MAGIC ACADEMY VIII 〜決勝戦より〜、Aerial Skydive○、幻想リフレクト○、I Hate DISCOOOOOOO!!!、READY STEADY GO、
第4段階：Get Off of My Way、FRONTIER GATE、He is my only star、Turii 〜Panta rhei〜▲、紅焔、it's my miracle、From Noon Till Dawn、創世ノート▲、Synergy For Angels▲、疾風、Last Mement-花火のない夏-◇、キルト◇、REVERSI
―　サクリフさんの壁　―
第3段階：虹の先に何があるか、行くぜっ！怪盗少女 -ZVer.-、TAKE THE FUN、Going My Way◇、Second Heaven▲、Fantasia○、Apocalypse 〜dirge of swans〜、printemps◇、Beautiful Dream◇、7 Colors◇、晴天Bon Voyage
―　Lv8上限の壁　―
第2段階：guerre a outrance○、Flip Flap、めうめうぺったんたん！！、Wuv U○、Light On Me◆、spring pony△、One More Time、灼熱の翼、SILVER☆DREAM、TRIGGER★HAPPY△、凛として咲く花の如く〜ひなビタ♪edition〜、ロボットライフ◇
第1段階：reunion▲、ふりそでーしょん、SHION○、Far Away○、Cosmic Hurricane、恋閃繚乱、Sweet Rain、虹色の花▲、アラベスクの回廊◇
―　Lv9下限の壁　―
Lv8強：Wow Wow VENUS◇、Ha・lle・lu・jah、Smug Face -どうだ、オレの生き様は-、Chase the Light!!、恋する☆宇宙戦争っ！！、この青空の下で、Arousing▲
Lv8中〜強：Suvival Games○、Cookie Bouquets、SigSig、イヴの時代っ！、中華急行△、serendipity◇、阿波踊り-Awaodori-
個人差：黒髪乱れし修羅となりて(第1〜6段階)

>>1
スレ立て乙です

テンプレ4合目にJOMANDA、7合目にリサリシア
Aに麻雀とヤマタノオロチ
第3段階に晴天、第4段階にREVERSIを追加しました

晴天に▲を付け忘れたので次スレでお願いします
9、10の変更案は色々出てましたがまとまっていなかったので変更はしていません

>>1
おつ

リフレクにyellow head joeとConfiserie来たら本気出す
一生こなさそうだけど

スレ立てとテンプレ乙
ミキシマイザーは次スレで修正よろ

Lisa-RICCIAはリズム意味不明だからジルクよりキツかった

リサリシアは7.5でよかったと思うな

略称、ジャンル名のテンプレはどうなってたっけ

>>16
前スレで作ってくれたのをとりあえず貼っておく

802 ：爆音で名前が聞こえません ：sage ：2013/11/15(金) 13:44:52.54 (p)ID:H/pEh06f0(2)
とりあえず作った

・頭文字
DI（DOUBLE IMPACT）、p＋p（perditus paradisus）、
SSC（SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!）PWF（Playing With Fire）
・和訳とか当て字
花（FLOWER）、蛇棒（Snake Stick）、100秒（The Least 100Sec）、12月（December Breeze）、
雪崩（Valanga）、火遊び（Playing With Fire）、愚者（STULTI）、愛無双（I'm so Happy）、
城月（Castle on the Moon）、金風（The Wind of Gold）、酢酸（Sakura Sunrise）、甘雨（Sweet Rain feat. Karin）
・ジャンル
サイガガ（Vairocana）、ムラクモ（少年は空を辿る）、
トイコン（シュレディンガーの猫）、お米タル（お米の美味しい炊き方、そしてお米を食べることによるその効果。）
・その他
♪（quaver♪）

>>17
そっちじゃないだろ…全くスレの流れ無視すんなよ

●頭文字の略称
DI（DOUBLE IMPACT）、p†pまたはＰＰ（perditus†paradisus）、 PWF（Playing With Fire）、 SSC（SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!）、
WW(WONDER WALKER)

●和訳や略称
蛇棒（Snake Stick）、雪崩（Valanga…イタリア語）、愚者（STULTI…ラテン語）、酢酸（SAKURA　SUNRISE）
マクバ（Max Burning!）、サンパラ（the sampling paradise）

●ポップン移植曲のジャンル名呼び
トイコン（シュレディンガーの猫…ジャンル名「トイコンテンポラリー」の略）、
ムラクモ（少年は空を辿る）、
サイガガ（Vairocana…ジャンル名「サイバーガガク」の略）

●記号からの拝借
♪（quaver♪）

これら以外でわからないものは調べればすぐに出てきます。
それでも解らないときは質問してください。

リバーシ第4
7カラー第3ならキルト第4までいかないと思う…

>>18
今更だけど、「初心者の質問には正式名称で答えてあげましょう」
くらいあって良かったな
一部の人らがその一文に応じてくれるのかは置いといて

わざわざ荒れるような余計な文つけんなよ末尾P

こういう末尾Ｐみたいな奴ががいつもポプ厨とか言って、
煽ってんだよな〜。ホントうぜーわ。

荒れる！荒れる！

7.5合目っていつの間にか増えてない？
アヴァロンが7でリサリシアが7.5の間違いでは？

あとヴィルシャナも7かと・・・

テンプレは前スレのコピペして新曲を足しただけだよ。だから7.5はまったく弄ってない
リサリシアは前スレ7合目でほぼまとまってそうだったからとりあえず7に入れたけど個人的には7.5でもいいと思ってる

上下振り耐性ないとリサリシアはキッツいね
December Breezよりちょいキツく感じたし俺もどっちかってと7.5合派

やったわヤマタノオロチAAで
10AAフィル復帰だわ
途中の3TOP複合にトリルくっつけて
しかもLO拘束のオマケつきのとこ
あれ10じゃなく10+でやる事やろ
これで10表記なんだからエグい

まあ言われてみると
ハードAフィルするのに10AAフィルは
必ずしも必須では無いような気もしてきた。
…と言ってもそれに近いトコまで
10でAA取れていける地力が必要なのは間違いなさそうだけどね

>>27
まあ、強化ヴァリスだからヴァリスと同じはないよな

ヴァリスより乱打、同時、ソフラン、連打、色んな要素で難化してる
ヴァリスより弱いのはLOだけ

初見でヴァリス超えしたから、譜面傾向全く違うと思うんだけどリサリシア。

強化ヴァリスではないな

ちくわ黄で6つ格下相手に鳥コンしたらグレード下がった

スレ立たないなーと思って傍観してたら一応落ち着いてたようで何より
前のスレだと、>>21-22みたいな変なのにも反応する人いたけど流石に落ち着いたというか疲れたのかｗ

リサリシア、聞いてる感じだと好みの譜面っぽいから早く解禁に行きたいわ‥‥

水曜待ってからのが効率いいから我慢だな

>>34
そうなんだっけ、よく調べてなかったけどサンキュー

>>35
マラソン自体は変わらんけど、伝説と戦乱始まるから同時進行的な意味で。

>>36
なるほ
ちゃんと調べてみよう

そういえばマラソン気にしてなかった
・・・あれ、前回までのを終わらせてなかったら、今回の挑戦できないんだったけ
今回は安くすむと聞いてやる気になってるのに

前回までの解禁も超緩和されてる
詳しくはwiki読んでみるといいよ

マラソンの進行速度が勝手に2倍になってる
↓
指4回（1tune*4でOK）やるとリフレクでJOMANDA解禁
マラソンの進行度合いに関係無く解禁出来る
↓
リフレク4クレやると指でヴァリス解禁
マラソンの進行度合いに関係無く解禁出来る
↓
上記2曲を解禁すると、応援団が揃ってもっとマラソンが速くなる。（緩和前の3倍）
↓
第4回ゴールでLisa-RICCIA解禁

だったような気がする

応援団が全部揃うと両方のキャラが同じスピードで走るってのが一番デカい

つまりリフレクやった際のスミス氏の走行距離は緩和前と比べると30倍くらいになる

ありがと、さっさとやりにいこう

ハリセンボンが全く現れずタイの二匹目もつったので
コレットフィッシングに完全に行き詰まりました
本当にどこの島のレーダーにもハリセンボンだけがおらず、
別の海域に移動することすらできません

動画などを見ると初期でも出現するようですが全く現れません。
ゴミ拾いとリリース以外することができません。連コすればいいのでしょうか？

>>43
wikiによればマップ真ん中（スタート地点）の左下の島がハリセンボンよく取れるらしいよ

ネタバレOKなら >>1 の @wiki にコレットフィッシングのぺージがあるんで

攻略情報見ない場合、夏はハマるとストレスたまるよなぁ。

一通りやってきた
レベル10以下は適正じゃないんで雑記のみで

空葬：スコア難。個人的には魚氷より苦手
少年リップルズ：普通。サビで密度増、二度目のサビの上下段交互にさえ気をつければ特に難しくない
ポリゴン：sotaインストにしては素直なリズム
Fallen Leaves：LO拘束がきつめで強化Brokenな感じ。4〜5合
終焔のクラウディア：序盤LO拘束、後半上下振り気味なトリル複合。6合

スレの卒業阻むような曲はなかった
というか秋のデスロどうなったん…？

マジか。猫叉もクラウディアも7.5合くらいあるように感じたんだが・・・どっちもそれなりに粘着した上で

はじまりのかごすら埋めてないけどポリゴンどれくらい強くなってたか教えて下さい

デスロはペリーみたいな隠し曲としてて出そう

リサリシア解禁でけた〜
早速やってみた。
ボス臭がやばいし最初は落ちるかも…


あれ？これ量子やリリーゼと体感難度的に大差無くね？
P†Pとかジルクぐらいを予想してたが
案外そうでも無かった…？

朱雀のはやってないけど感想

空葬：第3段階　あさき曲にしては単純な譜面でスコアは取りやすいが前半は少しグレ易い？
リップルズ：第4〜5段階　ノーツ数は見てないけどかなり物量系でそこそこのLO絡みもありサビの乱打もなかなか
ポリゴン：A〜B　アンドロメダの上位譜面（物量とTOPマシマシ）でリズムも結構複雑　指やってても初見はグド量産
落ち葉：7.5合目　前半はせいぜいWWに毛が生えたくらいだがサビから豹変しBrokenの発狂（時間差アリLO2本）がしばらく続く
　　　　　　　　　　　サビ前後もppやキャトられ終盤並みの常時LO絡みでFC難度は最強クラスか？リズムが単純なのが救い

落ち葉は7合目だな
前半は、オイオイ…これは伝説のたね以来のやらかし？かと思ったが…

サビからは木枯らしが吹き荒れてとんでもないことになってる
あの発狂地帯はZZの発狂地帯を更にえぐくした感じだな…

落ち葉はあまりにもスコアが伸びなくて8合目くらいあるかと思ったが
前半で稼げばクリア難易度は7〜7.5合目くらいに収まるのかな

クラウディアは最低7.5合。
リサリシアは初見ＡＡ乗ったが、これは74％だった。
個人的にジルクより全然ムズい。

エレクリ解禁したからやってみたら2回とも68とかで失敗したんだけど練習に何かいい曲ないかな

>>54
物量慣れならキャトられ、ジルクあたりかなあ。縦連ならLisa。
まだ出てないならとりあえずレドグや12月なんかで体力譜面についていく練習するのがいいかも。

valangaとかヴァリスとかvairocanaとか伸ばしたくて選曲しまくってるけど全然伸びない
そして思った　同じのばっかりやってるから伸びないんじゃないかと

レミニッセンス効果みたいやね

>>56
魚氷や万物が好きで鳥だそうとやっきになってたら100回プレイしてた俺から言うと、
正直他の譜面やレベル下の譜面埋めてった方が地力ついて伸びると思うよ

>>56
粘着すれば伸びる部分は確かにあるんだけど、あくまでそれは現時点での
地力の範囲内が限界で、その地力を伸ばすには上下選曲の偏りなく
万遍なく詰めていくのが、やっぱ一番効率良く感じるわ経験上。

伝説もクラウディアもめっちゃ難しいな
海神、ジルク並に苦労したわ

AAフィルくらいの難易度を巡回するのも、新しい発見があっていいよ。
フルコン狙いやJR消化など、何か目標を持ってプレイするといい感じ。

普段触らない曲が実は結構好みだったりするとまたうれしい

fallen leavesもクラウディアも結構難しい評価なのね
個人的にはleaves6合、クラウディア7合程度に感じた

>>55
ありがとう！リサリシアは解禁できてるからやってみるわ

落ち葉はサビの前までに稼げばクリアできるからクリア難易度的には5合だな
ARだと7合くらい
クラウディアは7合かな
よしたかの新曲より難しくないし

ハエレ未クリアで7.5合以上の曲はクリア出来たり出来なかったりする自分から見ると
猫叉もクラウディアも8合目の曲ぐらいは苦労した
断言してもいいが5〜6合目のクリア狙うような地力だと猫叉の前半は大して稼げないよ
7.5でもいいとは思うけど7合目以下だと浮いて難しくなるかと

あとリサリシア7合目も過小評価な気がする

落ち葉は久々の個人差入りもあるかね
ここまで見ても4合目から8合目まで出てるしこんなに意見別れるのも久しぶりな気がする

リズム自体は単純だしある程度誤魔化して押せる人ほど落ち葉は楽に感じると思う
ソースは俺

というか難易度表は全体的におかしい所がちょくちょくあると思う
ここでわざわざ意見言う人は既に適正超えてる場合が多いからだろうけど

>>65
落ち葉4合はどう低く見積もっても、ただの俺つえー自慢だけどなwww

>>69は>>66宛て

サビのLO捨ててもクリア出来るし4合は言い過ぎにしても5合くらいでいいとは思うけどなぁ
評価割れまくってるし獣道扱いでもいいかもね

レベル10が鳥+で埋まってるくらいの地力の人が発狂以外の部分を簡単に見すぎてるんじゃないかと思うな
さすがにTrue Blueと同ランクはありえないかと

こういうちゃんとした難易度議論が久々すぎて感動すら覚える

すまんが落ち葉ってどの略称なのかおせーて
解禁前だとわからんどす

ていうか新規曲よな？マラソンでなく

fallen leavesのことかと
直訳だからValanga→雪崩みたいなもんかな。単語的にはValangaよりわかりやすいけど

そもそも今回は解禁楽とはいえ、伝説＆イベ曲を1〜2日(しかも平日)で
解禁してる人間のクリア難度評価とかほとんど当てにならんわwww

まだ解禁しきれてないが
最後のかごは一気に解禁しようとすると
時計が50ぐらい要るんだって？

かごじゃないだろ
トラックだろ、明らかに
コナミ的に伊集院家御用達のかごかも試練…

落ち葉はLOを無理に拾おうとすると難度上がるけど、
下手に拾わず適度に捨ててトリルだけ拾うだけでもクリアできてしまうから
評価は難しい所だ


ちなみに自分は拾おうとしてもしなくてもAR一緒だった…orz

今までチマチマ秋曲詰めてりゃ伝説曲だろうが1クレだしなぁ
青パレとも余裕でマッチングしたし秋伝説解禁済み＝上級者とかないわ

>>75
そんままだったのな、�d

来週まで解禁に行けなさそうなのがなぁ
マラソンなんてまったくやってなかったから
緩くなったうちに進めなきゃなのに

>>79
永劫のサーバント持ちだけど
スレ卒業レベルからほぼ変わらないヤツとかいるもんな
おれのことなんだけど。

>>77
伝説は時計30個弱だけでいけるよ
ソースは俺

落ち葉もクラウディアも7合目か7.5合目か評価割れそうだなーと思ってたらそんな次元じゃなく割れてたでござる

ちなみにwikiだと落ち葉もクラウディアも+6評価濃厚

>>77
それを当たり前に抱えて帰るパステルくんパねえっす

>>85
一舟にカジキ何匹も釣り上げるくんさんに今更何を驚く必要があるｗ

初期装備のままだと超薄着で雪山登るしな!!

空葬はなんか妙にスコア出ない

伝説のかご20000÷りんご100×1個0.3kg=60kg
10kg箱と考えると6箱
パステルくんやばい

くんさん「わーいらくちん(おにぎりで鳥共にカゴを運ばせながら)」

>>88
他のあさき曲と比べればこれが一番スコアとりやすいが

今回のはクラウディア8で落ち葉7.5か7だわ、間違いなく
認識力が既に高い人にはわからないかもしれないけど、クラウディアに関しては海神のワンランク下くらいの認識難だと思う。
落ち葉も序盤は簡単だっていうけど、それでも4合のストレイの序盤より難しいし、ラストの発狂に関しては9合並みにあるだろ
LOを完全に無視する前提なのもおかしい
それなら他の曲の多くも変わってくるだろ

長くなったが、4とか5とか言ってる人は自分と初心者の感覚は全然違うってことを把握したほうが良い

初見の感触はその時点での地力で変わってくるから難しいよね

落ち葉難しいぞ。前半は単に後半より簡単なだけ。クリア狙いレベルだと、思うように稼げないかもしれない。

後半は後半で、それなりに発狂慣れしてないとまず物量だけで押し切られる。
TOPとラインLO始点の同時押しも、単独では押せてもあの物量の中では見切りにくくなる。
他の部分も手の使い方によっては詰むこともあるだろうし、中指薬指でLO取ってしまうと薬指小指がうまく上がらない人もいるだろう。

クリアギリギリの人がLO無視のプレイなんてなかなか出来ないからなぁ。黒点くらいわかりやすくないと
少なくとも落ち葉に関してはLO無視で難易度下がるとは一切考えなくていいかと

伝説のかご2万なのか

落ち葉評価割れてると言ってもやっぱ7以上の人が多いな
前半だって10+下回る訳じゃなさそうだしなあ

中〜上級者が初級者にするブロクン攻略の良くある誤ちと
似たようなもんだな→ロングを捨てればいい。
そもそもの認識力も精度も足りてないから、ロング捨ててもマトモに叩けん。

下から目線で言わせてもらうと、ロング絡むだけで普通のノーツも認識しづらくなるんだよね
落ち葉の前半はまだしも後半なんて、挑戦段階ならロング以外はトリルだとすら認識できないんじゃないかなあ

落ち葉はサビはもちろんだけどその前も配置次第では地味に押しづらいんだよね

よし、難度の感覚合ってるか試してみよう
ちなｷﾞﾘｷﾞﾘハードAフィル

終焔のクラウディア
スレの評価は見てないが多分五〜六合
後半にややきつめのトリル

ハーベストあと二曲未解禁
今日中には解禁させたいなあ

クラウディアも7合はあると思うぞ
個人的にはアヴァロンよりはムズイ

落ち葉解禁した〜

あっさりクリアしてしまったので
流石にスレ書き込み確認したが
なるほど、こりゃ評価難しいな…
改めて見ると「ある時期がくるといきなり見えだす、あっさりクリア出来る」譜面だと思う
ただソコに来るまでがやたら見切りづらい
見切れないから当然配置もやたら押しづらく感じる可能性はある

指をやってる人なら愛無双赤(の後半)を
連想してもらえばわかるかも…？
(リズム自体はかなり単調なのに
人によって見切りやすかったり
異常に見切りづらかったりって点が類似。)

猫又譜面にしてはリズムは割とあっさりしてると思う

中盤辺りのLO物量から言って四合は無いな…
かと言って物量・配置共に八合の域に入ってるとも思えない。
また、八合かどうかで意見交わされてるジルクに比肩するとも思えないので…


個人的結論
7.5に一票入れたいと思います。

>>102
デドロより簡単だなって思っちゃいました＾ｑ＾
これも成長の証かな…

きめえw

クラウディアはラストが意外に見切りにくいと思うのだけど…

クラウディアは最初のLO取りながらTOPを取るのがムズすぎて序盤で萎える

クラウディアと落ち葉は人によって様々なんだな…早くやりてぇ

落ち葉はオブジェクトサイズを一つ下げたら楽勝になる

調子に乗って-3にしたら、本当に木の葉が舞い散ってるようだったｗ

リサリシアと落ち葉とクアウディアまとめて解禁してきた。
落ち葉もクラウディアも初見で80近く出たし今だに70前半安定な海神に比べると
だいぶ下（6合目くらい？）に感じたが、挑戦クラスだと厳しいタイプの譜面、というのはなんとなくわかった。

10+Aフィル残り4でクラウディアやった感想は、雪崩よりは確実に簡単だなと。
なので個人的な意見としては8はない。個人差考えても7か7.5だと

Lisa-RICCIAの空気っぷりは異常

ジャケットも思ったよりインパクト無かったよな

家族写真にしか見えねですよ、あのジャケット

天使と悪魔のよしたかの真ん中に座ってる人ってクリスピーなんとかさん？

落ち葉解禁した
感想としては既出のコメントと大体同じ
６合目の面子と比べると強い気がするので俺は７合目が妥当だとカンジタ
後半の体感難易度は８合並だけど、前半で稼げるから終わってみたらわりと余裕でクリアできてる感じ
後半のLO拘束地帯の三連を片手で取りまくる時が楽しすぎ

俺も今日落ち葉とクラウディア解禁してきたけど・・・
俺は落ち葉はクリアだと６合目だと思う。６合目にしては強いかもしれないけど、
クリアだけなら７合ではない気がする。個人差含めて６〜７合。

クラウディアは海神よりは弱いが、３ＴＯＰ交じり考えると７．５合。
個人差含めて７〜７．５だろうけど、俺は７．５合に一票。
個人的にはリサリシアより普通に難しかった・・・

落ち葉割れすぎィ！
6〜7.5の中のどれかが濃厚なんだろうが……
一応今のところは7以上が多いかな？

クラウディアは7か7.5かな

上で７合と言ってしまったがクリアだけなら６合かな

こんだけ割れてるならvermillionと同じで獣道 5〜8でいいんじゃない

平均取ると落ち葉は7合で落ち着きそうだがクラウディアは7か7.5か難しいところだな
あとリサリシアは次スレで7.5に上げた方が良さそう

アヴァロンが7.5にいるなら7.5でいいんじゃないかと思うな＞クラウディア

むしろアヴァロン7.5が謎なんだが・・・
7じゃないのか？

確かに7.5の4曲の中ではアヴァロンがだいぶ簡単な気はするな

落ち葉はppと同じくらいかやや簡単くらいなので7寄りの7.5
クラウディアは雪崩よりは簡単でチャプレットと大差ないくらいかと思ったので8寄りの7.5かと思いました

一応聞くけど、適正者の意見だよな？
俺もアヴァロンとリサは逆だと思うけど、どっちもクリアは余裕なレベルだし、難易度表に関しては口出しできねーわ。

俺は適正かというときわどいが>>110よりは下手だな。海神とハエレはクリア安定してない
プレイ回数リサリシアの方が多いのにアヴァロン79でリサリシア74だからまあ逆の方がしっくりくるな

うーん、落ち葉初見ＡＡ乗るとは思わんかった。
ノーツ少ないから前半光らせれば、サビ意味わかめでも
予想外に伸びてしまうんだなコレ。
地力で難易度に極端に差が出る曲かもしれんね。

適性レベルだったらリサリシアより、アヴァロンのほうが
ムズいと思うんだけどな〜。エレクリがリサリシアに
個人的に譜面傾向は一番近いと思うんだけど、アヴァロンのほうが
Ａフィル挑戦当時は全然キツくて、クリアまでにクレかかったわ。
スコア難度はもちろん別の話しで。

アヴァロンはクリアからAAを狙う過程で極端に楽になってしまう曲ってことか

クラウディアとPPが難度同じ…
落ち葉よかクラウディアのが難度上…ねえ…
それもｷﾞﾘA難度での話で。

まあ10+難度表に疑問もったのは今に始まった話じゃないし
そも万人が納得出来る難度表なんて
絶対に作れっこないってのも理解してるつもりではいるけど…ねえ…

まあ、これも10+ならではの個人差ってやつなんだろうなあ…

あくまでプレイヤーの多くが指標に出来る表を目的に設置されてるわけだしそりゃ万人が納得するの作るのは無理でしょうよ
理解してるならグチグチ言うより改善すべき点指摘してくれよ。それが元で表がもっと便利になるかもしれんし

改善て何を改善すんねん(´・ω・`)

改善っていうか〜はx号じゃなくてy号じゃね？的な
10+入り立ての人とスレ卒業間近の人でも大分体感難易度違うだろうしテンプレに載らんにしても色んな意見あると便利だと思うんよ

こうゆう文句出るんなら雪崩を8.5合か9合に昇格してほしいわ
あれは他の8合とは全く別次元の難しさがある

まあでもそんなの言い出したらきりないけどね
俺なんて花より黒点デイリーランチのほうが先にクリアついてモーモクのほうがＡＲ上だぞ

譜面タイプで分けて並べたらいいんじゃね
titanときゃとられを同じ5合に置くのは初心者向けではない気がする

きゃとられは物量を処理出来るかどうかで特に突発的難所はないから10や10+の3合くらいをAA安定なら数こなせばARを上げやすい

難しい要素が物量・速度系、LO拘束や配置難などのテクニック系、リズム難系とか、10+はいろいろ分かれてるから何が得意かによって体感難易度はそれぞれだと思う
各要素でそれぞれ難易度を考えるってのは一つの案として有りかもね

ZZも6合にしてはかなり簡単な気がする。
超スコア難譜面だけど3TOP絡みはデニム程度だしそれゆえ求められる体力はRed Goose以下。
リズムも素直だしチェーンもクリアなら誤魔化しても平気だしね。

レドグはクリアそんな高くないと思ったけど結構高いんだよな
10＋個人差大きい

ほんとだ。
昔はドラキラアルビダあたりと同列で語られること多かったと思うが、いつの間に出世したんだ。

いや、逆にﾄﾞﾗｷﾗとｱﾙﾋﾞﾀﾞが下降したんじゃないっけか？
特にﾄﾞﾗｷﾗは今でいう五合扱いされてた時期があったような

>>142
判定きつい初代だったのもある
何気に今でもスコア難度でいえば中位ぐらいはある…かな？

レドグは典型的な速さ+体力。譜面自体は非常に単純だから、慣れたら一番ハイスピードでAA乗った

オーダー35が出ない...
アニゲ、バラエティ、コナオリ
やったのに(´Д` )
なぜ！？

>>144
入門がキーだとかなんとか

>>143
あれﾄﾞﾗｷﾗ初代にあったっけ？
ライムライトの隠しだった記憶が

>>143
落ち着け、初代はそいつら全員いないぞ

強いて言うなら、当時は乱打系の譜面が少ないから難しく感じたけど
最近上位陣が充実してきて乱打系の練習がしやすいから
相対的に簡単に感じるようになったとかそんな所じゃないか？

コレットサマ―でエイのいる場所にいけない…
wikiに渦が出るって書いてあったけどどうやって出すんだってばよ
装備は全部海賊でつ…

勝手に出てたような
地図確認した？

てさぐれ攻めるな

すまん誤爆

>>148
ちゃんとwiki見ろよ渦の位置まで丁寧に載ってるだろ

落ち葉は個人的には7合かな。前半稼ぐにもそれなりの地力を要するし発狂部分は適性レベルだと手も足も出ない
これを4合と言ってる人はストレイや火遊びと同じくらいの難易度と本気で思ってるのか知りたい
クラウディアは6合上位〜7合下位かな
上位クラスの曲にしては曲が掴みづらくてノリにくいので少ないプレイ回数では過大評価気味になるのかなと思いました
個人的にはシュレ猫やキャとられあたりの方が難しく感じた
リサリシアは7.5合かな。それ以上でもそれ以下でもない感じ

>>153
ストレイ火遊びはAAギリだけど落ち葉は4回位でアッサリ乗ったし割とマジでそう思ってたよ
クリア状況はハエレ海神が二回に一回クリア出来る程度

火遊びのＷＯＷＷＯＷ地帯も、適正レベルだと全く
手も足も出ないんじゃないの？
少なくとも俺は全く光らないw
これも落ち葉と同じでノーツ少ない、前半易だから、
初クリア＆ＡＡまでは比較的楽だったけど。

クラウディアこそ適正レベルだと、全く見切れない気がするんだよな〜。
多分Ａフィル狙ってた当時の自分だったら、初見は死んでるわ。

結局どの曲もクリアぎりぎりっていう人は少数派な中で
・俺余裕でクリア出来たすごい。だから4合派
・僕難しいから出来ない9合派
・AA余裕で乗ったから5合派 （スコア自慢は余所でどうぞ）
的な意見が入り乱れて、
結局スレ立てする人が、主観で強引にまとめてそれが定着してる気がする。

非公式難易度つけようとすると大体こうなるよな。
DP難度とかも昔は僕が出来ないから最高難易度みたいな意見が多数だった

>>156
どんだけ捻くれてんのお前

>>157
？？？
意味が解らない。

落ち葉は楽しさ頂上でいいよね？

9合なんて意見出てたか？

>>158
個人差だよねって話結構出てんのになんで低めに感じてる人＝自慢したい人みたいな扱いになってんのって事

>>161
ごめん、良く見たら156が透明あぼーんになってて、
155へのレスと勘違いしたwww

>>156
まあ、DPの非公式難易度は0.1の違いはあれど、基本そんなに乖離することはないかと
そもそも誰もDPの12なんかクリア視点以外で語られないし

個人的にはここの難易度表そんなに的外れなところはないけどな
バーミリ、レドグ、デドロが結構早くに出来て、デイリーランチ、ステラが遅かった以外は大体表通りの順番に埋まってるわ

>>156
例え話にしても
あんま大袈裟に話すのは感心しない

10入ったあたりからここの難易度参考にしてやってきたけど
自分もここの難易度表はよくできてると思ってる
クリア狙いの時多少自分の体感とあってないなと思ったのは大体
自分が苦手な要素が多かったもしくは少なかったからとかだったし

海神クリア安定ハエレ69.5で卒業間近くらいだけど、
落ち葉は個人的には7最上位くらいかな
クラウディアはまだ解禁してないので分からない
上でアヴァロンの話が出てたけど、クリアは7.5でいいと思う
解禁してから二回くらいやってクリアギリギリでしばらく放置してたんだけど
最近やったら地力ついたのか凄く伸びてびっくりした

>>164
ランチは3合目とあるけど、見切れたらすぐ伸びるタイプだからな
譜面の複雑さが10とは違うし、クリア難度は4合目あたりと変わらんと思う

量子もvairocanaもAA手前でハエレもクリアしてるのに100秒がクリア出来なくて泣きたい

火遊びと落ち葉は前半である程度稼げるとクリア難度がぐっと下がるから錯覚しやすい模様
AAから先の世界で後半の精度が問題になってくると難度が跳ね上がる（俺調べ）

>>159
それはたぶん獣道だなｗ 俺は八合目から九合目。

>>167
ランチはコレット上級オーダーあるから他の10+埋めながらやってたらAAのるようになってたな

難易度表でこれ詐欺だろって思ったのはアラクネとシュレーディンガー、雪崩くらいだな
他は大体難易度表通り

デイリーランチはAAはすぐ乗るけどクリア難度は4〜5合くらいあるんじゃないかと思ってた
少なくともALBIDAと同ランクではないよね

アラクネは理解してないとわけわからないよな
Like+it☆とアラクネは一度でもハンクラ聞けばあら不思議

個人差なのは承知だが、海神より雪崩の方が俺はキツい
アラクネは曲が分かると簡単だけど最初の数回ははしんどかったな

ステラ粘着してた頃に解禁したから気合いの目押しでなんとかなったな
ARはヒドかったけど

落ち葉とか辛すぎ
クリア難度なら7合くらいだけど
鳥はもう、9合目ですよ。イヤホント。

スレチごめんね

海神さんマジヤバい火遊びとリリーゼをAAに乗せたそばから自己ベ-6％で落ちた

落ち葉は接続難易度は下手すりゃハエレ並じゃないの？

今日ようやくハエレ以外クリアして卒業出来ました。ありがとうございます。
海神は雪崩やりまくって77％くらいまで更新したのでやってみたら初見で行けた次第です。
名無しでしたがアドバイスをしていただいたのでありがとうございました。

明日からハエレ頑張りますｗ

実はハエレ含めた全クリアでスレ卒業なの
もうちょってがんばって！

エレクリやSTULTIクリアした上で海神雪崩が77％までいくならハエレ余裕だと思うんだが

>>180
ハエレはムズすぎてレベル11＋くらいあるとか
valangaや海神が練習になるくらいムズい
ッて言われてるのでまだ触ってないです。
海神とvalangaがAAにのったらやってみようと思います。量子ももうちょいでAA行きそうなんで。

雪崩海神AA ＞ ハエレA

雪崩最大75％、海神最大73％弱程度だけどハエレクリア安定してるしそんだけ出来てるなら余裕でクリア圏内だと思うぞ

海神AAいったらもう10+AAフィル間近の実力はあると思う
あと海神Valangaはハエレの練習曲ではない
Chaplet 天空の夜明け辺りが練習曲になると思うよ

自己ベ雪崩79、海神73でようやくハエレクリア出来たわ。70.3％だったけどｗ
ハエレ頂上、海神9合で1曲ずつ隔離されてるだけのことはある

ハエレはクリアだけなら簡単なんだよな

そんなことよりハエレAA安定してるのに海神と雪崩クリアできませんいい練習曲ありますでしょうか？

ハエレと同じ回数やってこい

>>181
個人差だと思うんだが

自分の場合、ARワースト5、クリア安定度ワース5トにハエレが入ってこない


両方ワーストは海神ですが何か…orz

クリアなら全然解るが、ハエレＡＡでクリアできない曲があるとか、
大ホラ吹きにも程がある。
全曲クリアも安定しないレベルでハエレをＡＡ乗せるとか不可能だろ。
確かに海神解禁当時の地力では、ハエレよりムズいと思ってたけどね。
全曲詰めて地力がつくほど、ハエレの理不尽な難易度が理解できてくる。

みんなオブジェクトサイズっていくらでやってる？
ずっと-1でやってたんだけど-2の方が見やすいのか悩んでる
というか-2の方が見やすいとは思うんだけど押せんw

>>189
まさにこれ
AA残り９曲だが海神やらppやら落ち葉やらエレクリが88超えた今ハエレが85。どこまで行っても一歩上を行くハエレ…
オーダーの恩恵でvalangaは鳥+だ★

ハエレAAで未クリアがあるとなるとさすがに個人差では片付かないな
雪崩と海神のどこが弱いか書いていない時点で釣りの予感が

>>190
いろいろ変えてはみたけど今は-1で固定
乱打系の曲を最大サイズでやるとなかなか笑えるｗ

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ハエレAAで雪崩無理はありえん、と思うけど
ハエレ100回で雪崩1回とかならありうるのか…？

>>192
ありがとー。やっぱり-1くらいが程良い感じするよね
そういえば大きくしたことはなかったがする気はしないなw

ここは新人の多いインターネッツですねｗ
>>186は有名な釣りだよ。ちょっとバリエーション変えただけ

？

マジか
インターネッツとやらは奥が深いんですね
勉強し直します(=ﾟωﾟ)ﾉ

俺は+1のサイズでやってる
最初オススメされたときは正気かこいつって思ったけど軒並みスコア伸びた

大きくすると見切りにくくなるんじゃないかと思うけど、意外とそうでもないんだよな

+1もありなんかー
雪崩とかほんとにひどいことになりそうだけど伸びるもんなんだな

+1はLO誤判定が多いのがなあ…

-2、-3は乱打系でワシャワシャが癖になってる時にやると矯正できていい

>>190
ヴァーミリオン-2，乱打譜面は-1か0のほうが見やすいからそれでやってる
あとは気分

>>202
なるほど、譜面に合わせて変えるのもアリか
0なんかはずっと選んでないからそれも試してみるわー、ありがと！

クラウディアやってきた
7合目に手が届くかどうかぐらいだから適正に近いと思う
途中のトリルや終盤のワシャワシャが当たったからかもしれないけど感触的には6合ぐらいだと思った
わけがわかる箇所がちょこちょこあるし7.5はないんじゃないか？

おれもクラウディアは六合くらいだろって思うんだけどなあ
過去でも言ってる通りクリアだけならデドロとあんま変わんない


やっぱおれも六合に一票入れるわ

クラウディア6合〜7合、落ち葉7合〜7.5合ってところだと思うけどな
次スレ立てる人がどういう判断するか

以前過大評価してた者だが、やっぱクラウディア6〜7落ち葉5〜6でいいと思うわ
冷静に考えたら逆にヴァリスとかその辺りを過小評価してたと思う

オブジェクトサイズ変えてもタッチの判定は変わらないはずだよな？
なんか小さくすると判定が小さくなるような気がして集中できなくなってしまった

>>208
でも、LOの誤判定がなくなるので、落ち葉とかはメチャ有効

-1にしたら、一発でARが5上がったし

なくなるというか小さいから押そうとする場所の軸がかぶりにくくなるだけじゃないのか

オブジェクトサイズを変えても判定幅というかタッチの有効範囲は変わらんよな

7からきつい

さーて 夏上級もFINALかあ
スレ卒業したし、まあなんとかなるだろ


課題:
海神クリア

д)ﾟﾟ
これってしかも一回クリアじゃ達成にならんやつだろ？

やめてくれ…
やめてくれよ…；；
クセつく未来しか見えない…

海神は地力譜面だからクリアできれば多分すんなりと安定域まで行ける。
スコア詰めは難しいけどLO拘束トリルとか複合チェインとかをある程度処理できれば最難のリズム難発狂は根性でやればOK

個人的にハエレや愚者のほうがよほどクリアしてからクリア安定までむずいと思う

これは落ちそうだなーと思っても、これは更新行けるべ！と思っても
結局殆どARが変わらないのが海神
不思議なことに何度やっても７５〜６％

>>214
mjk
おれはSTULTIはすぐに安定したぞ
ｴﾚｸﾘ除けば八合以上で一番安定しやすいと思った


尚久しぶりの海神だった故か
AR66で心が折れた模様
また卒業手前から出直しや(´・ω・`)

>>214
ハエレ、愚者はクリア安定してるが
海神だけは未だに安定しない俺もいるから、個人差だよ、もはや

俺も>>217と同じだな
上下振り苦手だから海神の方が苦手

ハエレとかは未だに成功率3割もない
速すぎ、どの音でどれを叩くのかすらわからないのにあれにTOPまで絡むから手が付けられない
愚者は調子悪いと本当ボロボロ

逆に海神は曲聞き込んでやったら疲れてる時以外はクリア安定してるからそう思ったけど個人差だよな

昨日海神5回目をやったら67.3％だったけど今日ハエレ23回目76.8％の俺とか

キャトられ、ムラクモがＡＡ乗ったから、久しぶりにハエレやったら、
74→78まで一気に伸びた。
ハエレといえども色々な曲プレーして地力つけるのが、やっぱ攻略の近道だわ。
プレー中はあまり実感は無いが、どこかしらで影響が出てるんだろう。

落ち葉って何？

伝説のかご

ありがとう

伝説のつじ

伝説のすじ

パステルくんさんにも穴はあるんだよな…

ｽﾞﾌﾞﾘ……

わーいちんちーん

>>44
船自体の移動が出来ずに困っています
魚群探知は出来るのですが別のエリアなのでただ毎回リリースすることしかできません
どうすればよいでしょうか？

>>230
念のため言っとくが隣のマスにしか移動できないからな？

仕様理解してなさすぎだろ

エイ８割たまにタコ含む３種くらいの島で
タコとアンコウ以外釣り終わってようやく仕様に気づいたわ

釣り以外の解禁作業も並行してやってたせいで
渦巻きの出現はランダムなんだと勘違いしてた

たぶんハーベストで直感1回使えること知らない人けっこう居そう

意外と見落としがちだからなあれ

>>234
直感ドリンクは引き継ぎできないってこともな

時計で曲がり角増やして、２回分余ったとしても、次プレイすると１回に戻る

残ったドリンクを森に捨てて帰ってるのか
とんでもねえ鼠だ

直感の増やし方を知らない身からすると
最初直感使わなければ引き継ぐもんだと思ってた

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:?-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　スタンプチケットか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿?　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

そういやバリュー常備だからスタンプチケット収穫したことねぇな。
伝説まで終わったからもう見ることは無い。

落ち葉出した後も装備収集していって
今は鹿テルくんさんになってるが
…最終装備は一体どうなるんだw

くんさん「俺自身が松茸になることだ」

>>241
毬栗くんさん

>>241
まだレベル4だったが、せんとくんさんになるのか…ｗ

VENUSの1/3〜と三日月ってまだありますか？
コナミで探してもなくて

版権なのでKONAMIにはないです

>>246
どのジャンルで探せばありますか？
J-POPで探してもなかったような

オーダーでVENUS推しのみを受注して
オーダー絞り込みすれば簡単

オールシーズン化したら秋の装備も揃えやすくなるかな？

つーか曲名わかってるなら曲名ソートすりゃいいだけだろ

>>247
その2曲探すならアーティスト順でソートするのが一番わかりやすいと思う
>>248
VENUS推しオーダーが出てない可能性が

てか何か適当なVENUS曲選んでアーティストソートに並び替えれば一番楽だと思うよ

level6まででトリルの練習が出来る曲教えてください！

>>253
>>6

エレクリの団子地帯の練習って何かいいのありますか？
ヴァリスやリサにああいう縦連譜面あるけどエレクリくらいの量＆速さっていうのはなかなかないので。

>>254
緑譜面じゃ練習になりませんかね？
黄色はまだ危ういです

とりあえず500クレくらいやってればできるようになるんじゃね

よっぽどじゃなければ好きな曲とか知らない曲とかいろいろやってた方が楽しいし伸びると思うけどなー
そこまできついトリルはまだないと思うし
FINALにやってクリア安定するかみればいいんだし

>>256
黄色が危ういレベルで特定パターン練習とかまだ早い。
もっといろいろやって全体の地力上げれば、今躓いてるレベルの譜面は素で取れるようになる。

>>255
縦連の事かな
サイガガがいいと思うが
あそこ、そんなに光らなくてもクリアには届くと思うよ

Level8が安定してクリア出来るようになってきたのでそろそろLevel9に進もうと思うのですが
何かオススメの(Level9にしては簡単めな)曲教えて下さい
Level9でクリアしたのはまだsnow prismのみです(72％くらいでギリギリだったのでこの曲より簡単なものがいいです)

スノプリがいけるなら半分以上は普通にクリアできるはずだから､wikiの詐称リストの曲避ければ問題ないと思う

>>261
いきなりスノプリとか地雷踏んでるぞｗ ほとんどの9は何とかなるのでは？
>>10見て好きなの選んでやってみよう。リズム難が苦手なら、あさき曲は一応警戒しておいた方がいい。
それと、10だけどサクリフさんも十分狙える。クリア安定させやすいので、やり込みで地力上げにも使える。

逆に9のどんな曲で落ちたのか気になるな

サクリフさんの悪口はもういい加減にしてください！

>>261
恋する宇宙戦争。
恐らく多くのリフレクプレイヤーは、9入門として、この曲をやり込んできてる。
primが嫌いになるまでやるべし。

そうかおすすめ曲だったか。すまんかった。
これから9を埋めようという人の地力養成なら、宇宙戦争は確かに一押しだね。プラコン安定までやり込める。
傾向が違うところだと、怪盗少女、それに凛として（ひなビタedition）もおすすめ。
このあたりがAA取れるようになってきたら、9を一巡して戻ってくるとだいぶ力が付くと思う。
慣れてきたら、ミスカウント減らしやAR詰めに挑戦するのもいい。後で必ず役に立つ。

何かと10+が話題になりがちだけど、9はリフレクの面白いところを無理なく楽しめるぞ。

中華急行とかSigSig、この青空の下で あたりもクリア簡単かな

7colorsとか超楽しいよな。

9だとセリカとめうめうに育ててもらったな
あとVENUS

snow prismはLevel7をやり込んでいたのでその流れでプレイしました
難しいほうだったんですね…安心しました。ちゃんと詐称曲リスト確認します
とりあえず宇宙戦争をやり込みつつ、その他におすすめしていただいた曲もプレイして行こうと思います
所謂音ゲーというジャンルで遊んだのはリフレクが初めてですが、楽しくて見事に嵌まってしまいました
ご意見ありがとうございました！はやく10+クリア出来るようになりたいです

物量ならめうめうだな

milky ice bearも忘れないであげてください

snow prism曲も譜面もいいよね

そしてアイコン(10回目)も可愛い
パスくさはプランタンのアイコンの方が好き

アルストのスコア上げにお勧めの譜面ないですか？
トリルが下手すぎて困ってます・・・

トリルといえばアンダロメダ黒髪
詳しくは>>6

おまいらハエレのLOって捨ててる？？

一応とるけど気づいたら抜けてる
クリアレベルなら乱打のLOは無視していいと思う

>>277
ありがとうございます

梅雪夜やHeavenlyとか10が鳥安定するようになってきたのでFlowerに手を伸ばし、
これも鳥安定するようになりました。
ですが、他の10+が全然できません
どうすればよかですか？

それは密度慣れしてないだけだからやってるうちにできるようになるよ
というか話鳥乗るなら全部いけると思うけど…

あ

あ、書き込めた

>>281
とりあえず精度無視して10と10+を全部埋めてから、その中でAAや鳥を取れそうなものをやりこむ
粘着はあまり良くないから適度にプレイする曲を散らしていくスタンスで
そんで伸び悩んできたと感じたら、レベル7〜9の鳥もしくは鳥+埋めをしよう

高難度の発展をプレイしてまず密度に慣れてから、今度は低難度の基礎を徹底的にプレイする感じで

というかこれ若干スレチ気味？
それだったらスマセン

まぁ>>281くらいなら本スレ話題で良いな

>>281がスコア詰めの話しだったらスレチ、まず無いけど花鳥取ってるレベルで、
全曲クリアできないとしたら選曲が偏り過ぎてる＆練習方法が誤ってる証拠。

>>284はスレ卒業してからの正しい攻略方針って感じだな。
まぁ、このゲームはクリアは通過点に過ぎないから、
この段階に移ってからが本番なんだけど。

再度10+評価7.5以上全クリ目指すべく
夏上級クリア達成目指すべく練習再開
ｴﾚｸﾘクリア安定してるのに量子落としまくるという
わけわかめな状態に。なんだこれ('A`)
Aフィル取れたからって練習サボった報いなのか…？

それは珍しいケースだろうけどエレクリは稼ぎどころある程度はっきりしてるのに対して､量子はスピードと歯抜けに慣れないとならないからなあ

こそっと紛れる変拍子的なのに弱いのかなあ？


やったべ…
夏上級オーダークリア
二日間、10回余りの海神凸にわたる粘着で
手に出来たクリアはたった二回…

しかし達成は達成だ
もう二度とやりたくないお('A`)
ごく短い間でしたがお世話になりやした

あのオーダー二回で終わるのか
安定してないから受注してなかったけど二回でいいならやろうかな

>>290
運がいいとかけら9個とか出たりするんじゃないかな
俺も2回で終わった

太陽の子がAR78から全然上がらないわ。曲覚えれば覚えるほど下がってる気さえする

海神オーダーはかけら貯まらなかったなあ。5回だか6回だか連奏した。スコアも伸びたが疲れた。

2回でイケる人もいれば5回かかる人もいんのね…
夏の釣りで痛感したけど俺運命力ないんだよな

ところでジャンピングパスクソはいつくるんだよ
はよ海神解禁したいわ

公式も読まないで文句言うのか…

どうしようもないな…

くんさん「貢げ」

相手とのスコア差とか自己べ比辺りでもらえる量が変わってる気がする＞かけら
初回プレイだと一杯もらえるイメージ

海神AR71でCPUに負け、これでかけら6だから
海神オーダーのはランダムかもね

フルコンオーダーで成功してかけら１個とかだと泣きたくなるわ。
戦乱のverdetのかけらは最低数が４だか５だか決まってるような印象がある。

オーダー無視しすぎて、どんなメリットがあるのかも忘れてしまった
コレット稼働時から月平均30〜40クレで、昨日オーダーレベル98になったわ

まあ実質、装備LV上げの為の
スタンプチケットが入るだけだからあんまやる意味無い

PS3のトロフィーや箱○の実績みたいな
達成する事自体に意味がある、みたいな感じなのかな

実際、上級コンプだけでもスレ卒業近辺の技量が要る

レベル上げるとオーダーつけれる数増えるから、装備品とかアイテム効率よく増やせて解禁捗るよ。
スタンプもガンガンもらえるからカスタマイズ解禁も早い。

解禁とか全く興味ないなら、やる意味はないと思う。

まあ
ハード
コナオリ
誰とでも
をとりあえず付けとけば間違いない
4枠になったらコレットも追加で

トラベラーはあんまり情報固まってないからとりあえず置いておくとして､まだロシアンについての報告はないのか…？

HARD譜面は終盤でオブジェクトが加速する。一度速くなったら、終わりまで遅くなることはない。

また曲を知らない場合は、とりあえずCLEAR(FAILED)の表示が出るまで油断するな。
弐寺5thのtabletsのような仕掛け、って書いて判ってくれるとうれしいが。

ラスト引っかけ部分で20%分あるので注意
オブジェのスピードが異様に速いので挑戦段階ではstrongや金風よりきついかも
適正ではないけど個人的にはAだと思う

Examinationてサクリフと肩を並べるほど弱いか？
スコア易ではあるけど譜面的にもコロブチカよりはクリア難易度高いと思うが...

エクレアもイグザミもさすがにサクリフさんとはだいぶ差がある

サクリフさんが10最弱でないのはFC難度だけ

鳥プラも結構きついと思うけど

フルコンも鳥プラもわりと…
最弱ではないけど

フルコンも鳥プラも普通にサクリフさんが最初だったわ

サクリフさんは9適正で3topが苦手だと初見で75%程度にしかならない程度の実力はあると思う

そのレベルって酢酸やったら高確率で落ちるレベルですよね

俺はサクリフフルコンはルエリの次で2番目だったけど鳥プラは10の中で5番目だったなー。最初ルエリで、コロブチカエクレアワキシ…その間に何回もやったけど乗らなかった
ちなみに鳥プラコンはまだできたことない。

…スレチですね。本題はクリア難易度だね。それは普通に最弱でいいと思うよ。俺もイグザミエクレアとサクリフ一緒にするのはどうかと思う

まあそこはそれ、永遠の難易度10ということで。

10フルコンねえ
出来れば初代超上級一段階目への扉が開けるけど
まあ卒業したばっかじゃちょっち�_

卒業まだまだだけど寝るサクリフはフルコンいけたし関係ないと思う
ちゃんとオーダーとか埋めでは無理だろうけど

mjk
2missが中々消せないわ

この場合10フルコンが、と言うよりは
10+八合以上全梅に要る地力に個人差があるからなんだろなあ

10のフルコンは狙ってっていうよりも、鳥狙ってたら
何故か繋がっていたみたいのが多いなw
個人的には繋ぐだけならルエリが一番簡単かな。

Knellが10初フルコン&鳥プラだな
examinationも1ミス、でもサクリフは2ミスから全く伸びないわ

慣れるまでがちょっと大変だけどSSCは一度繋げば10の中では一番FC安定しやすいと思う。

フルコン安定しやすいのはルエリとSSCかな
慣れると意外とすぐ繋がるのはmeme、WIZARDあたり
サクリフは繋げようとしてプレイするとすぐ繋がる
スコアも出そうとするとなかなか繋がらない

10鳥は10曲くらいあるけどフルコンないしこのスレで話す話題じゃないと思うんですがねえ

7合目きついレベルだけどフルコン2つある
まあスレ卒業に必要な力とはずれてるんだろうけど

本スレはダイヤで忙しいし、こっちで話してても良いんじゃないか？

>>326
海神未クリアだが10フルコン6曲あるわ
そのあたりはそれぞれじゃないか

スレ卒業してるけど
10にフルコンなんて一個も無いお…
ってかフルコンとか取れないわ
サクリフ鳥は取れてるけどね
2missだって二曲しかねー


おまいらレベル高すぎや(´・ω・`)

フルコンいくつあるとか言われてもハエレクリアには役に立たなそう

そうでもないと思うぞ。
ハエレやエレクリみたいなのは初クリア段階は見切れてなくても
ワシャってもいいから最後までひたすら手を動かすのが重要だし。
逆に雪崩や海神みたいなのはしっかり見切っていかんといかんけどね。

>>331
あくまでクリアだけなら、正確さもそら重要として
ミスを無理矢理にでも減らす力は大きいと思う
ARに響くし

ただなんでもかんでもワシャってる人は、変な癖が付いて将来困る

正直10下位をフルコンしても高密度曲にはほとんど関わってこない気がする

やっぱ密度慣れ重要なんだなと感じられ
言うてもLV７フルコンフィルとかミュージックフィル26とか
そんなのに拘ってた自分も
そんな高密度ばっか触りまくってた訳でもないんだけどね…
初代リフよりも前から他音ゲーやってて
見切り力は多少なりともあったってのはあるかも試練

10まで来ると、人によっては鳥出る前にフルコン達成するケースが出てくる。
そうだとしても、どちらか出た曲について鳥コンまで持っていく目標でやりこめばいい。
ARとミスカウント減らしを同時に狙うとなるとごまかしが効かないから、練習としては結構効く。

精度を出す能力と拾う能力をバランスよく上げないと、10+上位での結果にはなかなか結びつかない。

今月に入ってから始めたんだけど、
10＋のクリアが出きる気がしないので参考までにレベル問わずどんな曲を練習でやったらいいのかオススメあるかな？
今のところは8〜10のコナオリ曲だけAAで埋めててフルコンは一曲もない

どういう曲や譜面が苦手とか、そういうのないん？
無いならテンプレの順に少しずつやるので良いと思うけど

>>337
10もAAで埋まってるなら10+序盤はいけると思うけどな
338の言ってる通りテンプレの下から埋めてったらいいと思うよ
9・10の好きな曲の底上げしながらでもFINALは10+選んで
物量慣れしていったほうがやりやすいとは思うけど

物量が多い譜面が時に苦手なんだけど、一度wikiに目を通してみる
ありがとう

ダブルインパクトの16分がどこかわからない
後半のTOP12連って12分じゃないのか？

ついにハエレ越えがきたらしいけど、スレ的には以前のハエレみたいな扱いになるのかねぇ。

スレ卒業は全クリア（※ただしはハエレ除く）だったんだっけ？
ずっと全クリだと思ってたけど

8合9合が出てきたから全クリは初心者卒業としちゃキツいんじゃないっけ

フラワー、Ground Shake、バドマニを一つにまとめて
3合目〜7合目を一つずつ下げて7.5合を7号にして
7号まで全部クリアしたら初心者卒業くらいでいいと思う
登山口と二合目で分けるほどの差を感じない

正直ハエレって初心者卒業に適してないんじゃないかな
あまりにも難易度高いのに慣れたらわしゃりでクリアできるってのがな
当時はハエレと12月の間に大きな差があったから仕方なくハエレクリアが基準だったけど
その間が埋まった今なら海神クリア(ハエレとクラーマーレ以外クリア)が一番適してるんじゃないかな
わしゃりが効かない地力譜面って分ハエレより適性あると思う

待て落ち着け
俺はハエレは2回目でクリアしたし今は77％まで出てるが､その状態で海神初見70％で2回目71％､3回目73％の4回目は67％で落ちたぞ
海神もヤバい

>>345
10+上位曲が充実してきたし、登山口と二合目を合併して7→6、7.5→7という案はありだな。
仮にそうするなら、現7.5から頂上までの各段階の境界線も同時に見直したいな。

どうも昨日今日で八合目どころか頂上に影響が出そうな感じだ
ちょっとゲーセン行ってくる

CLAMAREならワンダートラベラーの仕様上わしゃってgood量産し続けるとHP減って閉店するからハエレをギリクリアレベルの人はほとんどクリアできないんじゃないかな

トラベラー上でのクリアはさすがに基準が違いすぎるだろ。
できれば卒業レベルなのは間違いないだろうけど、
できなかったからって卒業レベルじゃない、とは言えない。

あくまでノマゲっつか、通常選曲でのクリアが基準で。

全譜面クリアが現在のスレ卒業の定義。
つまりクリアまでならこのスレに投下する話題として差し支え無い
と言う事。

ただ勘違いしちゃいけないのは
スレ卒業＝初心者卒業では無いという事
この図式は雪崩が出現し、各人の初心者の定義がズレた時点で崩壊している。
あくまでスレ卒業＝初心者卒業にこだわるなら
雪崩配信前の基準にのっとって
7.5若しくは八合以上の話題は全て
このスレでは取り扱わないNG指定の話題にする必要がある。

初心者卒業は雪崩クリアで良いんじゃないかな
基準が地力譜面である必要はあると思う
ハエレじゃなんか方向が違うし海神じゃ求められる地力が高過ぎる

ハエレ越え譜面が出た際に一番気をつけなくちゃならない部分があるとしたら
その譜面話題を容認するうえで
リフ入門者が書き込みづらい雰囲気にならない様に気をつけなくてはならない。
実際、ハエレ容認した時も
試験的に仮容認して、スレがハエレ話題で荒れない事を確認してから
スレタイ変更と同時に正式容認となった
(同時にハエレ容認した事で
スレ全体のレベルも引き上がってしまった為
LV10AAフィル話題もなし崩し的にだが
容認する事となった)

件のハエレ越え譜面は
当方、まだどれだけの仰天譜面なのか確認出来てないので
なんとも言えないけれど
入門者がついてこれるなら(クリア(＝AR70ｷﾞﾘ)までなら)問題無いと思うし
そうでないならスレの取り扱う話題をハエレまで、に制限すべきかと。

赤パレ5だけどArcanos10+殴ったら開幕20秒で落ちたわ
低速譜面マジ苦手過ぎてヤバイ。vermilion詰めれば対策になるかな

あとジャンピングくんさん来てるから解禁のしやすさも変えた方がいいな
今や雪崩も二クレ程度で解禁できるとか見たし

俺も卒業は雪崩に一票かなぁ
ちゃんと山登り切ったって感じするし

登りきる前に雪崩に巻き込まれる奴もいるけどね…

登り切ったどころか落とされてる気が

今の印象だとダイヤが獣道（5〜9合くらい）、CLAMAREは頂上かな

頂上が二つになるのか…

chapletやって時計パーツ手に入らねえな？
と思ったらストレイマーチだったでござる

こっち攻略スレだった

>>345
項目減らすとwikiのリストと互換性持たせやすくなるしいいかもね
いっそのこと難易度投票でもやって明確に上から順に切っていく？

>>361
ストレイマーチはなんか伝説の印象ないよね、曲は好きだけどw

現状もうハエレクリアまでフォローしてる（というかハードAフィルだけど）んだから
どこで卒業っていうかハードAフィルまでフォローすればいいんじゃね、と思うんだが

クリア出来るか出来ないかレベルの相手にJR打ちまくるやつマジで死んでくれ

>>365
バリューパックでシコシコしてろ

青半分とハエレでマッチングしたとかじゃないと相手がクリア出来るか出来ないかなんてわかんないし…

そもそもJR撃つとスコア上がるんだからそりゃ撃つだろ

全曲クリアまでカバーしていいと思うけどね。
あくまで初心者歓迎ってだけだから。

>>365
ＪＲ撃つなはさすがに甘えだわ。

店舗内で遊ぶえらんでも店舗内に対戦相手居なけりゃオンマッチングする仕様だったよな確か。
初代のオフ限定復活してくれないかな

AR上げ狙ってる時に赤パレ全開とか来たらうわｵﾜﾀってなるから気持ちはわかるw

2台に金入れてロカマチ片側放置してりゃいいんじゃないですかね

まだJR打つなとか言ってるウンコがいるのか
荒れますね

地力あれば下JR五連されようが
10+強クリアもいけるはずや

そこから先のスコア詰めは知らん

10AAフィルで雪崩落ちてるんだが…
雪崩にはAAフィルいらないけどハエレにはいるってことか

10+の物量､密度､速度にある程度慣れた上で必要な力が10AAフィルだからな
10だけやってたって全埋めはできんよ

10AAフィル狙いは難曲の難所以外で確実に稼ぐ力を付けるための物、10＋は高密度や上下複合みたいな技術を練習するための物ってイメージ

赤MAX相手のほうが赤1相手よりもAR上がりやすい俺みたいなのもいるぞ(赤6)

とりあえず、案として
愛のかたち　幸せのかたち→第5
ハイスクールラブ→第3
Freedom→第4
Ambitious→B
ロシアン→A
SPEED BLADE→5合
Arcanos→7合目
CLAMARE→間違いなく頂上

まだ常駐はしてないけど譜面動画みたりやってみたりしてこのぐらいかな、と思った。9は適正じゃないから参考にならないかも

>>374
俺は10AAフィルつけてから10+のクリアに本腰入れたけど
アヴァロンと雪崩と海神とSTULTIと言うまでもなくハエレはめっちゃ詰まったよ

少年リップルズが結構ガッカリな譜面だったな…
murmurtwinsくらいになるかと思ったら超叩きにくかったし、曲知りすぎると逆にAR伸びないんもんだと思ったわ

そういや9〜10+下位くらいしか最近触ってなかったな
上位も触っていってクリアできるかどうかやってみるよありがとう

>>374
10AAフィルはあくまで最低条件
と言うか寧ろそれだけじゃまだ不足
実際、自分は10AAフィル来た段階で未クリアが三つ程あった。
海神やハエレ他も全て獲るには10+下位で更にAAを増やさなきゃならない


一応、10AAフィル付く前に全クリアに至った事例もあるみたいだけど
ここらはまあ個人差みたいなモンかなと思う

Arcanosやったらあっという間に死んだorz
体力ゲージだと難易度も緊張感も桁違いに違う・・・

ArcanosはJRがまったく打てないのもきつい

ストレイマーチ解禁してないんだが今からできる？

Arcanosは拍子が分かるようになると意外と伸びる感じかな？結構個人差な印象
SPEED BLADEはどちらかといえば後半ゲー。体力の残りやすさはArcanosより上かと

CLAMARE？んなのわかるか

>>384
逆になぜ出来ないと思ったのか

>>384
ジャンピングドブが瞬殺してくれるよ

やっぱりこれだよね→クラーマーレ

聖夜曲　第3〜4段階
アンビシャス　B
スビードブレード　4合目
アルカノス　6〜7合目
クラマーレ　頂上
を提案する

今回の10＋二つをやっててつくづく感じたのは「見切るのを放棄したらいけない」ってこと
わしゃってても今回の仕組みじゃ少しでも見切ってGOOD減らさないと死ぬわ・・・

新曲の感想
Ambitious→ＢかＣ どっちかといえばＣ？
SPEED BLADE→４合か５号　とりやすいところも多いから４合かな？
Arcanos→５〜７合目　個人差あり．遅い．Vermilionとか得意な人はいけるかも　俺
CLAMARE→赤？やることを放棄しました・・・
　　　　 黄で頑張ったが第７か８はあると思う．久しぶりに黄初見で鳥いかなかった

明日，赤に挑戦してきて絶望してきます．動画の感想だとどうみても頂上かな？

>>386-387
パステルアドベンチャー終了しちゃっても？

>>391
ストレイマーチ未解禁なら終了してないはづなんだが

>>391
アドベンチャー終わってるなら解禁されてるだろ
次回作以降の事を言ってるならそんな事はその時にならんとわからん
慣例的には敷居の低い解禁or自動解禁のどっちか

>>391
バージョンアップしても進捗状況は引き継ぎだから終わってなければ終わらないぞ

赤パレ3〜5程度をうろうろしてるレベルだが、クラマ初見65%から10回ほど粘着してなんとかAフィル取り返してきた。
連奏するとgdgdになってくハエレと違って譜面理解がすすむごとにARものびてく感じ。

ハエレとどっちが厳しいかは個人差ってところだから頂上でいいと思う。
海神以下はクリア安定してるから、海神より上なのは間違いない。

気になるのはハエレとの難度差の開きだけど
個人差なのか

なんとかなるかな…

>>392-394
それが春だけ未解禁残ったまま終わったアラクネとかも出てない

>>397
セレクトシーズンで春が選べないの？
台ができてないとか種オーダーやってないとかじゃない？

>>397
貴様春装備オーダー未消化だな
さもなきゃ雪崩解禁してないだろう
そのいずれかと見た

>>399
雪崩とっくに解禁してる
オーダーは結構さぼってたから試してみる

>>397
もしそれが本当ならKONMAIお得意の不具合の可能性があるので
問い合わせ投げてみると幸せになれるかもしれないよ

春っていくつかの種はオーダーで獲得だったよな。
他の３つと違ってオーダー無視してると完走できない。

動画のクラマ見てからゲーセン行って、やっぱ見るのとやるのは大違いだなーとか思ってたんだけど、
よく見たら動画のって青全無視だから、赤が全く反射しない一番簡単な状態なんだな。
見るべきは青側だったか・・・

ちなその種オーダー自体も
春装備が足りてないとオーダー挑戦自体が出来ないという仕組み
春装備が影響あるのは鉢レベルだけじゃないんだな

Arcanosは今まででも最大の個人差譜面だな
人によって3合〜9合くらいまでわかれると思う。間を取ると6合くらいかな

そういや天空ってそんなに個人差でもないと思うんだけど
誰にとってもそれなりに難しくない？

>>405
LO複合がないから、寺ポプから入った物量慣れしてる人間にはそれほどでもないって話だったと思う。
正直そんなに議論されて獣道になったわけじゃなかったはず。

しかも天空の乱打は速くないから、見切りやすいしな。

万物やデドロの発狂は見切れても天空はヴァーミリは見切れない人だっているんですよ！

vermilionは見えてるしリズムも把握してるハズなのに遅すぎてグレまくるから軽くトラウマ
他ゲーでもそうだけどやっぱ俺は高速厨なんだなぁと感じられ

難度表立てようって話がある少し前に
ハエレ他、天空以外は全てクリア出来るのに
天空の低速が見切れなくてクリア出来ない
ってな書き込みが数回あったんだよ。
だから難度表出来た時に獣道に入っちゃってたって記憶がある。
実際、「天空って何合目？」みたいな議論は
ここに至るまでほぼ皆無だった

個人的にはバリスの少し下かな？って気はする。
あくまで個人的には、だけど。

自分は冬伝説発表直前くらいの時期に解禁して初見ギリクリアだった
当時はデドロとかまだムリなレベルだったから、個人的には獣道でいいと思う
ちな寺民

天空は獣道以外のどこかに入れるなら6合目かな
まあ実際結構個人差は大きいみたいだから獣道でいいけど

ハエレってそんな難しいんですか？
リフレクしかやらないから解禁が遠い、そしてこのスレ卒業できない

>>413
当時のランカー達が｢見えない｣って言ってたレベル

>>414
えぇ…(ドン引き)
じゃあクラマとどっちが難しいんですかね？クラマは初見でギリギリクリアしたんだけど

>>395のとおりなら
ハエレの代理指標に使えそうだから
ハエレ解禁するまで卒業でいいんじゃないのん

>>399
>>400だけど無事春曲全部解禁できましたありがとう
そしてその後CLAMAREに(ry

CLAMAREを黄で解禁して今日赤に挑戦・・・
またこのスレに逆戻りさせられました

初見とはいえ，65% ３回やって67%・・・
その後ハエレやったら70.3%だったから，個人的には若干ハエレ越え？
同時要素がやや多いけど，ハエレより速度が速い+要所でハエレ越えの高速物量

ただ，同時押しが多い分，覚えればそこでやや稼げるかもという感想・・・

まだfallen leaves解禁させてないんだけどジャンピングがある今ってどこの森回るのが最短なの？

クラマは最初の低速、高速開始後の同時押し地帯、ブレイク前のツイスター中のトリル、
サビのLO→トリルなど、要所要所の構成を覚えてワシャらずちゃんと光らせるように努めれば、
ほぼ全編ごちゃごちゃしてるハエレよりも狙ってARのばせる印象。

>>419
バリュー

>>419
バリューの森＆ジャンピング＆時計６個（曲がり角１０回）全部直感で
落ち葉が１クレ解禁できた。
ジャンピングっぷりに吹いたわ。

>>419
バリュー使用するならバリューの森
全部直観使用するなら暗い森
直観は初期の１回だけなら普通の森
運ゲーならりんごの森

なんか全部的な回答ですみません

暗い森っていつ追加されたっけ

秋開始の時点で通常森三種＋バリュー一種はあったぞ

節子それ暗い森やない明るい森や

ほんまや
いつのまに暗くなって


クラマナやったぞ
開幕の低速はHP70維持したが高速に切り替わったらあばばば

40秒ちょいしかもたなかったな〜
このHP維持し続けたまま走破するのに
一体いくつぐらいのAR出せる腕がいるんだろうか…
まあスレ卒業レベルじゃ�_

クラマ赤、ハエレ海神共に80近くの実力だけど34％で閉店w
エレクリ後半みたいな乱打が愚者以上のオブジェスピードで降ってきたw

あとダイヤも何気に地獄だったわw
個人的に曲が聴こえにくいぶん、ヴァーミリの10倍ムズい。

そもそも解禁前だと10+AAAフィルクラスのプレイヤーが初見で落ちるくらいなんだから途中落ちして当然だろw
地道に黄で解禁した方が早いと思う

でもそこに譜面と課題があるなら
例えそれで無惨に散る事になろうと
凸してみたくなるのが音ゲーマーやん？

さて､片手で赤に耐えうるゴリラの登場はまだかな？

倒せなかったら全員復活するんだったら赤に挑戦しとけばよかった

クリア難度に関してはハエレと遜色無いっていうかハエレより高いと思うわ
ハエレは二回目でクリアできたが、当時より地力上がってるはずの今一向にクリアできる気がしない

>>431
これ例えプラコン出してもHP削り切れなかったら
仕切り直しなんだな
見方によっちゃデラの二次ワンモアよかﾏﾝﾄﾞｸｾ

やっと解禁してクラマナ一通りプレイ出来た(´・ω・`)
どう見てもハエレpt2です本当にありがとうこざいました


ハエレのワンランク上に一票入れておきますね…

ラピュタかイースでも浮上しそうな勢いだな。
譜面見てもハエレ以上に安定して稼げそうなところが見当たらん。
低速も高速も凶悪過ぎる。
あと明らかに楽には稼がせねーよ、と言わんばかりの休憩地帯のノーツの少なさw

CLAMAREといいハエレといい何の譜面やれば見切れるようになるんだ？
量子とかサイガガとかムラクモとか鳥出せたら変わってくるんかな？

CLAMAREはエレクリとSTULTI、特に前者が近い　気がする

普段から10+をやるようにすればいいと思うよ

>>389
他はほぼ同意なんだが村井曲は9としては結構難し目じゃないか

CLAMAREはハエレを海神と共に9合にしてもいいんじゃないかと思わせる強烈さだった
初見のインパクトが凄まじいだけで実際ハエレとは大差ないのかもしれんが

ありゃダメだ
数回やったがハエレ海神とじゃ格が違う
わからされた

粘着した所で勝ち目ゼロだな
当分このスレに逆戻りや(´・ω・`)

ハエレクリア安定しない、というか落ちるほうが多い程度だけど
CLAMAREは大体AR68になるわ
一回だけ70.2でAついた

というわけでハエレと同じく頂上に一票

おいクラマナｷﾞﾘA出来たやつ
10+AAの埋まり具合を教えろください

10+は鳥がFLOWERだけで
AAが48、Aが14
AA出てるやつももう一回やったらでねーっていうのは多いくらい
ちなみに10回やって70越えたの1回だけだけどな！

>>443
その腕前でそれって間違いなくハエレよりやばいなｗ

10+
AA:12
鳥:0
これで未クリアクラマナのみ

AA48で勝率一割だと！？
クラマナやべえええ
折角なのでクラマナ取れた方は
引き続き10+AA状況教えてくらはい
10なら鳥以上の埋まりをお願いします…

>>444
でもハエレもあんまり安定してないんだぜw
というわけでクリアできた人は傾向を晒すといいかもね！
ちなみにCLAMAREは今68くらいで安定してるわ…
速い曲得意ならちょっと違ってくると思うんだけどな

>>415だけど10＋の鳥はデイリーだけで他はAAとAが半分ずつの実力だけどクラマはギリギリ初見クリアだった
クリアしたのマグレっぽいな…怖いから二度とやりたくない

ハエレも海神もクリア安定してるのにCLAMAREミディアム×2で解禁出来なかった泣きたい

>>448
ハードで秒殺されてる奴がほとんどだから、多くの人間は
3回やるハメになるから安心しろ。
ていうかクラマの黄もかなりムズいほうだしな。
量子、愚者の黄色より初見はムズく感じた。

AS始まるまで10+AAフィルまで残り3曲だったけどクラーマーレ2回やって65%だったよw
ワンダートラベラーだとブレイクまでいかせてもらえなかったwww

三周目でようやっとCLAMARE倒せたのでやってきた
72％ちょいでなんとかクリア。休憩地帯最後の緑LOで64％くらいだったから休憩地帯終了時に62％あればクリア圏内かと
曲と譜面慣れてないのもあるんだろうけどハエレより稼ぎ地帯少なくてキツく感じたなぁ

10＋埋めは6合以下はAA、それ以上はDecemberと落ち葉だけAA位

>>451
なんか俺と休憩地帯の認識が違う気がする

やばいなおまえらレベル高すぐる
クラマナAR64しか出ない
ハエレ海神ですらAR69で勝機見えなかったのに
これじゃ粘着しても勝ち目ゼロだわ
地力不足だなあと感じられ

クラマナむずすぎわろた

さっきからクラマナってなんなんだ

>>453
スマン54％くらいだったかも
正直プレイに必死で記憶が曖昧…

双子タレントの名前じゃないか？

>>456
いや謝らんでも
俺がクリアした時は休憩地帯入った時点って40くらいなんだw

7,5合目クリアできるのに、アラクネでフェーイした
なんだこの個人差全開の譜面は

>>456
言ってて不安になってきた　俺が勘違いしてるんだろうか…

>>459
クセがある曲だから一回ハンクラ聴くといい、っていうのを以前ここで見て
それで実際ちょっと伸びたわ

アラクネって5合目だったのか。勝手に獣道だと思い込んでたわ
5合目だと過小評価気味な気がする

前々から思ってたことだけど
チャイニーズは4より5のほうが良いんじゃないかな
獣道も天空は7にしたほうが良いよね、前々から言われてたし
Vermilionも個人差だけど流石に8号超えることはないでしょ？5合目〜7.5合目だと思う
次スレで6〜8にアルカノスも入るし

チャイニーズそんなきつくなかった気が…
レドグ下げていいと思うけど個人差？

レドグはリフレクが初音ゲーな人は結構苦労する
寺とかで指早く動かすのに慣れてる人だとかなり楽
チャイニーズは4合目で超がつくくらい妥当だと思う

天空やらヴァーミリオンはなんとも言えないけど
チャイニーズは割りと早い時期にAつけれたからそんな厳しくないと思う

雪崩AA愚者エレクリ77％でもヴァーミリ落ちたことある､獣道とはそういうものだ

リフレク初音ゲーだけどクリアだけならなんとかなる印象だった
たまたまか

初音ゲー？セガかな？

アラクネは曲が好きすぎるのもあるけど、10+初AAA+だった。
ちなみにハエレは余裕で墜ちる
海神はAAA
クラマレは65%
嫌いな曲は金積まれてもやらない人だからしょうがないのかもしれない

エーテルって4合目なの？
10の上位の曲をラストに選んでちょっとずつクリアしてる段階なんだけど
バドマニと花の次にクリアしやすい10＋と聞いたんで玉砕覚悟で突っ込んだら初見で75%行ったよ

>>461
おれもれも
ってか、ステラが獣道ならアラクネもそうだろって思うわ
天空もそうだが獣道の基準がよくわからん

>>469
釣りだよな…？

黄色の話かもよ()

アラクネを混フレだと思ったこと無いんだが
太鼓の達人で言う
縁 面縁面 縁
がずっと続いてるだけだよ(白丸黒丸の出し方がわからない)

3TOPの絡みがややこしい
それもステラ並に

リズム理解すりゃ単純ってなら
ステラも獣道から外すべきだわ
…って思った

うんうん､たしかにリズム覚えればあさきも猫叉も兎兎もSTRONGも雑魚だよな

>>476
海神と落ち葉はともかく他はリズム覚えりゃ大したことないだろ

>>477
それって初心者スレの
それもクリア難度表の話題で言う事かなとは思うがね

まあ言わんとしてる事はわからんじゃない

>>478
クリアだけ見ても配置そこまでエグい訳じゃないしリズム把握出来ればなんとかなるのというか大幅に楽になるの多くね？

と思ったけどSTRONGは3TOP結構やらしいから適正だとリズム把握してても結構大変だな

10+のAA40曲だが、クラマクリアまでに12回かかった。
そのあと調子に乗ってハエレやったら3連勝できたから、クラマのが上だと思う。

10+の難易度投票だってさ

非連動
http://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/28.html
連動
http://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/51.html

CLAMAREは曲知らない＆ゲージ制ってのもあるけど黄譜面が9の中でも上位に感じた

ランチ→サイガガってやったあとダイアやったら遅すぎて落ちたワロス

ハイスピもしくはSUDの導入はよ・・・

導入したら譜面難度変わりすぎてヤバイ
お遊び要素であったら楽しそうだけど

万物0.5倍にハエレ5.0倍か

ルエリを遅くしたりアルカノスを速くしたりしたら降格待ったなしだしねえ
逆に配置だけ同じな譜面を極端に速くしたりしたら遅くしたらそれだけで一気に難しくなるだろうし

個人的にブロみたいなテンポ
変化なしでも曲の盛り上がりに合わせてオブジェクト速度が変わる曲が増えれば面白いなあとは思うけど

>>481
ヴァーミリ、ステラはさすがの割れ具合だけど天空はそうでもないな
やっぱり天空は6合目あたりに突っ込んでいいかも
何気にデイリーランチが割れまくってるのが面白い

ヴィルシャナ、ppを8合目に上げて7.5合目をなくしてもいい気がする
その場合アヴァロンは7でいいと思うけどチャプレは微妙なところかなあ

そいつら8に入れるほどあからさまに強いわけじゃないんだよなあ
そもそも7.5合自体､｢7合よりも若干強いけど8合には及ばない｣から試験的に置いてるだけであって

pp、ヴィルシャナは確かに7合ではあからさまに上位なんだけど
8合曲よりはリサリシア、100秒あたりの7合上位曲の方が近いからな

8合に最も近いのはchapletだと思う

量子とヴィルシャナが同じ所に居るのがなんか違和感

クラマ通常解禁して1回目71％、2回73％だった。
後半はハエレを明らかに凌駕してるけど、前半はＴＯＰと同時押しが
比較的見切りやすいから、そこで稼げばクリアだけなら何とか。
やっぱ事前に曲聴いとくと楽になると思う。

chapletは話題に上がらないけど8合にいくかいかないかくらいの難易度はあるね

chapletは緩和こそされたが他に比べて解禁者少ないんだろう

やっぱchapletは八合…かな？
配信直後に自分はchaplet八合で挙げたけど
七合の域出てねーよでつっぱねられた記憶

7.5って概念があの時はまだ無かったからかもしれないけどね

確かにヴァリスとかその辺よりは難しいけど、雪崩と比べると…って感じだからな〜
やっぱ一合と二合合併して7.5を7にするのが良いのかな

chapletは7.5かそうでないなら7っていう印象
ちょうど雪崩や海神、STULTIができなかった頃でも
そのへんは初見でぎりぎり70出たからなあ
個人的には7.5ではアヴァロンで詰まったけど、
それでも雪崩海神ほどはないと思う

慣れてくると雪崩の方がAAまでは伸びやすい気はするけど

ここって「個人的には○○は□合目」のレスばっかりだな
7合以上は特に個人差大きいんだから新曲以外もう議論しなくていいだろ
挑戦順の目安として段階分けは必要だが既に細かすぎるくらい分かれてる
結局自分の苦手な曲の合を上げることで、難しい曲だから仕方ない
って思いたいんだろうけど研究とか練習した方がいいんじゃないの

アラクネは明らかに６〜７はある　個人差含めても５はねぇよｗ

本スレに篭っててええんやで

>>499
それ新曲議論にも言える事
個人の主観で語るなとか言うんなら
一体何で語るんだよって話だし
ぶっちゃけ難度表を取り入れてるスレには付き物の話題。
難度表撤廃でもしない限り言ったって仕方ない事だよ。

クリア指標としてはほんとによくできてると思うけどねえ
おかげでハエレまでクリアできて今AA埋め挑戦してるけど、
やっぱり大体下から埋まってるよ

フラワーって意外と3合目の面々よりクリアむずいって話なかったか？
お前らそんなに簡単だった？

ガチ初心者の頃１０＋で最初に埋まったな＞フラワー

すまん１０だった　ﾃﾍﾍﾟﾛ

pp＞リサリシア＞ジルク＞百秒＞ヴァリス＞アヴァロン＞チャプレット＞ヴィルシャナ
だと思ってました
リサってそんなに難しくないの？
ついでに海神雪崩よりエレクリストゥルティのがきつい…

リサリシアは部分部分で見るとムズいんだけど何故かクリアは出来ちゃうって感じ
自分でも上手く説明できんけど

俺もリサはそんな感じだな
初見で｢クソムズいなクリアできるかなｗｗｗｗ｣とか思ってたけど78％だったからわけがわからない

当方、花クリア安定は初代稼働中の事だったから
今の花の強さはよくわからんな

リサリシアは、先に解禁した人のを見た時に
「こりゃ八合かな…バリューつけなきゃやべえ」って感じだったが
実際やったら確かに>>508って感じ

クリア順で言うなら
バドマニ＜＜＜＜ブロークン＜＜＜＜デイリー＜＜花＜モーモク＝黒点＝ＺＺ＝ノスタルジア
花は正直中々難しかった印象しかない
下手すりゃＺＺより落ちた回数多いわ

>>511
そういうコメントちらほら見かけるんだけど>>481見る限りそうでもなさそうで不思議だなぁと
サイレントマジョリティって奴かね？あるいはスコア難易度で投票してる奴がいるか

>>512
最弱最弱言われ続けてその先入観があったりするんじゃないかな
あと人気曲で癖が他に比べてかなり少ないから、地力つけた人が10＋の最初に選んで楽々クリアの印象が強い、とかもあるかも

>>481の投票票数増えて結構面白くなってきたな
これ参考につけてみると上位はこんな感じになりそう

＜Lv10+＞
頂上：HAERETICUS▲、CLAMARE
9合目：海神◆、Valanga●、STULTI△、Elemental Creation▲、Zirkfied▲
8合目：Vairocana●、chaplet▲、perditus†paradisus▲、The Least 100sec◇
7合目：量子の海のリントヴルム○、VALLIS-NERIA、December Breeze○、EMPEROR OF THE AVALON◆、シュレティンガーの猫◆ 、Lisa-RICCIA▲

落ち葉、クラウディア、リリーゼ、ムラクモあたりが6合目最上位〜7合目最下位かな

あとは参考にしたら動きそうなのは
デドロ6→5、True Blue5→6、クエーバー5→4、黒点4→5
火遊び4→3、エーテル4→3、デイリーランチ3→4
天空　獣→6、グリッター　6→獣

こっちはスコア難度も結構絡んでそうかな
でも黒点、デイリーランチ、天空あたりは実際動かしてもいい気もする　

>>514 >>515
今より納得できる内容だけど、シュレディンガーがその面子に並ぶってのはちょっと厳しい気がするw

猫難しいと思うけどね。
花冠100秒あたりより、初見も今もＡＲ下だし。

俺もシュレ猫キツかったなぁ
クリアこそできてたけど初見は意味不明すぎた

＞スコア難度も結構絡んでそう
絡めたらいけないんじゃないの

いけないよ

>>519
だめだね。まあスコア難度絡んでそうってのは自分がそう感じただけで実際わからんけど

あくまで投票結果を参考にすると海神と現8合目の曲にはほとんど差がないので合併
アヴァロンと100秒入れ替え、リリーゼとシュレ猫入れ替えって感じ

海神と現八合を合併…？
ハエレとクラマナが同じ位置ってのもなあ
まあ後者はハエレの上のランクって概念が無いからなのかも知れないが
些かちょいと強引じゃね

クラマレですな
ごめんよ(´・ω・`)


規制で即訂正できねえええ

>>522
別にこうしようっていう提案じゃなくて>>481の投票参考にしたらこんな感じになるよってだけに話よ

>>524
あくまで仮想の話やろ？
ﾃﾝﾌﾟﾚどうこう難度表どうこうとかじゃなくて

理解したつもりで発言してるお

てか投票の分け方が微妙過ぎ
自分も投票するとき困ったわ

海神が5強に入らない人がいることに驚いたわ

バリュー使って愚者79％→エレクリ78→クラマ72…。
やっぱクラマ山頂超えて天空まで行ってるわ。
このＡＲでも赤5から落ちないwww

クラマレとアルカノやってきた

クラマレ　５回目でクリア今の所勝率５０％ぐらい
アルカノ　３回目でクリア、以後はまあ安定

クラマレはハエレより難しいのは確実だと思うが
それでも、俺にとっての最難は未だ海神…

なんで初クリアに107回もかかったのか…

もはや海神はこうだな
獣道の終着点。
獣道を抜けた先に控えるこの世のものじゃない何か的な存在、みたいなw

個人的にはクラマレ頂上、ハエレ海神9合が妥当だと思うかな
まあこのあたりはやっぱり意見わかれるんだろうな

ハエレと海神並べんの？
ハエレのが断然難しいわ

ハエレ一位ははっきりいって変わらないぞ
次点でクラーマーレ
差なんてあって無いようなものだが
PWTの仕様で衝撃が強いんだろうな

ハエレと海神はクリアレベルなら個人差じゃねーの？
Ａフィル挑戦当時は似たような勝率だったわ。
そりゃ今はスコア詰めの段階だから、ハエレのほうがしんどいけどね。

>>533
いやいやAR70視点でもあれは差がありすぎる
少し前の埋め話題見りゃわかるが
その差は歴然だ

海神が他人より苦手な俺でもハエレ＞海神とは思ってるよ

海神　9合
ハエレ　頂上
クラマレ　天上

まず、クラマレは愚か者の高速地帯の譜面が把握できるぐらいでないとまず押せない
幸いハエレより同時稼ぎが多いのと、リズムはハエレよりずっと素直なんだが
異常な速さのせいで、まともに見切れない

まさに今ハエレ挑戦してるけど、海神は二回でクリアしたけど
ハエレは次で十回になる
同じ頃に始めた友人もハエレが最後まで残った
CLAMAREは出してないからなんとも言えないけど
ハエレ海神が個人差ってことはないと思うな…

ハエレと海神は譜面傾向が違いすぎてな
量子とヴィルシャナがお気に入りで高速乱打耐性ついてた自分はハエレすんなりいった
スコア難易度なら圧倒的にハエレの方が上だけど

>>538
自分もハエレはむしろ落とす方が珍しい状態。クリア回数は50回は楽に超えてる
海神は未だに５回プレイして１回クリアできたら御の字です…イントロからアウトロまで全部苦手すぎて話にならん

ハエレって高速より物量のがきついなあ
量子ヴィルシャナは好きで良くやっててAA乗ってるんだけどな…
69.5まできたからもう一息だと思うんだが

クラマは開幕の低速やら、乱打中のロングがヤバ過ぎて、
気づいたらメチャクチャこぼしてるわ。MISS50とか出てたし。
確かにリズムは分かりやすいから、結構光ってくれる感はある。
でも見えても押せない配置が多いぶん、ハエレより遥かにキツいっすw
ハエレ海神含めた8合以上全曲を、75％以上安定させれて
ようやくクラマがクリア安定になるレベルじゃないかな。

ハエレは単純な発狂だけど海神は3TOPも発狂してるから後者の方が苦手だわ
ARも海神の方が低い

クラーマーレのほうが難しいとか言ってる人は出た時期考えてるのか？
ハエレと同じ回数やっててそう言うのならわかるが
この時期にそんな回数やってる人なら既にもうクリア難度は語りにくいレベルの人だろw

別にハエレは回数重ねてARが上がるような曲でもないですし
完全に地の見切り力勝負なんだから今のAR、勝率と比べてもそこまでの支障はないはず

>>543
こういう話する人って
絶対に事前の梅話題見てない人だよね

そんな簡単に地力上がりゃ苦労しないよ

>>543
ハエレ〜コレット以降の難曲で相当地力が上がってるはずの
プレーヤー達が大苦戦してるから騒がれてるわけで。
9割がた10+ＡＡに乗ってる状態で、まさかクリアすら
危ない曲が出てくるとは思わなかったよ。

ほしケチが初見79.5%でリフレクで初めてA出したらしい

LL以降な

>>543
このスレのレベルじゃハエレもそんなに回数やってないよ

回数ってどれくらいの話だろう…俺は23回やって77％だが､以前は600回以上やってるって書き込み見たぞ…

俺はハエレ11回で72％、クラマレ5回で67％だ
クラマレあと6回やってA取れる気はしない
ちなみに海神は23回で69.8・・

ごめん本スレと間違えた

前の人がCLAMARE赤初見でAA出してたんだがその人はゴリラだったのか

あらかじめ曲も譜面も知っていた可能性

9鳥フィル、10AAフィル、10+Aフィルの俺だが
ハエレは17回プレイの74、CLAMAREは13回プレイの71だな
ちなみにクリアだけならこの2曲以外は安定している程度

CLAMAREは黄色の鳥出すのにも手こずらされたわ

ハエレとCLAMAREの比較についてはまだ難しいな。俺はCLAMAREの仕込みがまだ足りない。
両方とも見切り勝負なら、ハエレ（プレイ回数200超）と条件を同じにするってことで
CLAMAREのリズムを覚えてからじっくり比較することになるか。動画も見ないとだな。

未AAがハエレのみ（79%台）、CLAMAREはまだ71%前後。まだアイコンすら出てないｗ

雪崩とか海神に苦戦してる人はあんまり回数重ねず、
放置しといたほうがいいよ。
9〜10鳥埋めや、10+ＡＡ埋めやってるうちに、突然見える日がやってきて、
いきなり5％とか伸びたりする譜面だから、地道に地力上げたほうがいい。

>>550
本スレの書き込み俺ですわ…AAAまでにかかった回数な。
ジルク、海神、スタルチ、エレクリそれぞれ50回位、ハエレは668回。

>>555
10の鳥と10+のAAと鳥の埋まりを教えて
一番気になるのはそっちの方
どこからクリアﾜﾝﾁｬﾝ出てくるかだから

>>559
実は>>443です
10の鳥は19だね。
基本クリアラーで安定性はなくて久々にアラクネやったらAR78とかになる程度の実力よ。

クリアラーで鳥19かあ
んでもってクラマナ勝率一割前後って
こりゃ10や10+での鳥話題も容認せざるを得ない流れだな

やはりクラマナはやばい

9鳥&プラ合わせて60個位。
10は鳥11個、他は全部85％以上。
10+鳥は一つも無くてＡＡは40個、ハエレ含めて全曲77％までは乗せてる。

それでクラマは初戦で71、6回目で74％までは伸びた感じ。

なんでクラマナなんだ

俺はハエレとCLAMAREとどっちもぎりぎりなので正直両方頂上なイメージなんだけど、
>>562のレスとか見るとCLAMAREやっぱやべえってなるな
ただ10の鳥埋めとか10+の鳥はなくてもいけると思うよ　思う　たぶん

そういえばワンダートラベラーで怖いもの見たさで最初は赤選んだんだけど
その時はAR30で閉店したわw

俺のスペック程度でもクラマレはクリアできるから安心せいｗ
ただし、低くてもいいから愚か者、エレクリ、ハエレがクリア安定してないとノーチャンスだと思う

グレード　青７〜赤３の永遠ルーパー　但し、スコア詰めよりAR重視でJRを打たないから対人で勝ってない
１０+　AA20曲　平均AR77〜78ぐらい
１０　AAフィル　鳥９　平均AR　85〜86ぐらい
９　AAフィル　鳥　７割ほど　平均AR　91ぐらい？
８　AAフィル　鳥　９割ほど

JRも打つ努力した方が伸びるよ

なんでその実力を持っててJR打たないのか
AR重視って言ってもJR打つくらいで大した影響は無いぞ？

いや10鳥は出るっしょ
初ハエレ・初海神の時に10+AAは僅か9だったが
その時点でサクリフはとうに鳥出てたからな
今は通り名上級コンプしたから10の鳥は2
だがクラマレARは65越えが出ない…

ちなこれでもクリアラー寄り
他BEMANIだと黄ばみまくりんぐ


ここまでの発言みてると
クラマレクリアってなると10+の半数以上にAAって人ばっかだな
やっぱ10+AAが10前後なレベルじゃ
小手先の対策でどうにかなる譜面じゃなさそうだ

>>563
すまんこ
なんか知らんが誤変換で出るみたいなんや
一応、変な略称つけるつもりは無いとだけ


クラマレねクラマレ

>>567
それは分かってきたんだが、まだ打つ方も打たれる方も苦手なんで
打とうとするとスカって、気付けば暴発だけはしっかりしていたというオチばかり…

もう一度wiki見て打ち方勉強してくるわｗ


あと付け忘れたが、１０+　Aフィル取ってる

>>481
ハエレミスった

落ち葉とクラウディア以外の7合以下と雪崩愚者がAA済み
ジルクとハエレ以外は70後半安定
ハエレは3回に1回くらい落ちる

これでクラマレ3回やって最高が67.2

今投票見たんだがSPEED BLADEえらく低いな
クリア適正じゃないから分からんが実際こんなもんか？

スピブレは後半が難しいが前半は比較的楽な方だからな
前半で稼げれば行けるってことじゃね？

GAIAの時もそうだったが、曲がきちんと聴き取れるか否かで評価が振れそうだ。
いまひとつ光らなくて伸びない人は、店を変えてみるのもひとつの手。

角ちゃんの曲、こういう変なところで損してることがあって残念。
そのうちパスくさが交換カードとして弐寺に出すだろうけど、あっちでプレイすると
印象がまるで変わるんだろうな。

角ちゃんはリフレクのアヴァロンといい指に移植されたトールといい､筐体的に低音聞き取りづらいんすよ…

未AAがジルクハエレ海神だけだけどクラマレ落ちた

通常解禁されない限りクリア難易度を語るのは難しいので暫くの間除外するのがいいんじゃないかなと思う

サファリ曲聞こえなすぎてリズムわけわからん…
10AAフィル奪われた

ジョーカー未プレーで10+Aフィル、10AAフィル
リベレは曲知ってて85%でサファリが82%だった

リベレは3〜4合くらいかなという印象

>>578
それ言ったらハエレ辺りも消す事になるぞ
未だに緩和来てないからな

そもSPADAロケテの時点で
どういう形で緩和させるのかって案自体
コナミ側で纏まってないと言う

海神以外はクリア安定してて海神も4回に1回落ちるかどうかくらいで、今日ハエレ、CLAMAREを解禁したので5回ずつプレイしてきた
ハエレは初見71最高72だった
1回も落ちなかったけど全部ギリギリだったので個人的には海神とほぼ同じくらいかな
CLAMAREは初見63最高67。これはやばい。正直ハエレ、海神とは次元が違うように感じた
少なくともクリアギリギリの地力だとCLAMARE＞ハエレは間違いないかなと思った

CLAMARE 初回クリアは10回クリア、以降クリア率4割くらいで71%
クリア当時は
10+ Aフィル　AAは10個くらい（ハエレは3回に一回落ちてそう）
10 AAフィル　AAA1つだけ
クリア難度は一番きついと思う

回レ！雪月花はEか9上限くらいか

リベレはAA難易度はZZ、True Blueと同じくらいに感じたがクリアはもっと楽なのかな

廻れはE〜9強
サファリはA
リべレは6合目を提案する

リべレの例のトリルは位置が近ければ両手同時トリルで全てグレ以上で繋げられた
終盤でgdgdになるからどうでもいいけどな！

>>585
個人差と言ってしまえばそれまでかもしれないが
クリア難易度はバドマニさんに毛が生えた程度に感じた
あとZZ未クリアTrueBlue不安定だけどLiberationは7回目でAA取れたから
AA難度もそれほどでもないような気がする

サファリミはTOTTOに問い詰めたい。なぜ10にした。あれ３〜４合目ぐらいあるぞ
お陰で10AAフィルぶっとんだままで取り戻すのを諦めた

クラマレはプレイ10回目で海神のAR超えたから
スピードさえ見切れたらハエレほどではないのは分かった

見切れたら…な。いっぺん手を止めて観察したら
なんで自分の手が動いてるのか謎に思えたわｗ

挑戦クラスじゃあの速さはとても見切れんわ。クリアはハエレよりむずい

クラマ挑戦レベルでサファリミAA出せないのはちょっと盛りすぎじゃないですかね？

>>587
ZZ数回やっても最高79止まりだが、リベレは初見で84でたよ。
トゥルブルはこれらの間くらいかなぁ、AA難易度は。

>>573
やってみりゃ分かるけど、速い代わりにスカスカになったknellみたいなもんだから
同時押し地帯もそこまで難解じゃないし、２合目〜３合目ぐらいじゃないかな？

途中に刻まれる16分トリルさえきちんと取ってれば簡単にAA乗る

サファリミＡＡ載せれないレベルだと、クラマも海神も普通に撃沈しそう。
10上位なのは間違いないけど、アルストとかSTRONGみたいな癖譜面じゃねーし。

リベレは落葉とか天空系かもしれんね〜。
超難所があるけど、そこはクリアにはほとんど影響なくて、
それ以外で稼げる地力があるかどうか。
まぁそれでも5合位じゃないかな。
ＡＡ難度はかなり低いと思います。

サファリがキツいのは譜面じゃなくて音量
アヴァロンより聞こえないしほぼ目押し
10AAフィル、HardAフィルあるけど初見は78％だったわ
一回目で譜面ある程度把握出来たから二回目はAA取れたけど…

>>590
一応、１０回ぐらい挑戦したんだけど79.4が最高だった…orz初見は71という笑うしかないARだったしｗ
あまり音楽が聞こえなかったから次は別の店でリベンジしようとは思ってる

>>592
>>565です、自分。10+Aフィル取ってるYO。

>>594
失礼した。
サファリミ挑む前に原曲のほうを聴いてくるといいよ。
メロディー別物だけど、リズムは紛れも無くサファリだから。

ただしﾃﾚﾃﾚﾃｯﾃではなくﾃﾚﾃﾚﾃﾃｯﾃな点にだけは注意

原曲知ってると前半はやりやすいけどテレテレで躓く

>>595
ありがとう、今原曲聴いてるけど、テレテレ部分しか知らなかったことを今知ったｗ

>>594
サファリAA出せる技量に無い
と言うよりサファリAAを出せる環境に無いって言った方がいいかもね
秋譜面まで10AAフィルな自分も
音聞こえない場所とかメンテ悪い筐体とかだと
8や9でA出しちゃうよ

リフレクで、音をちゃんと聞いてリズムしっかり取るのが
如何に大事な事かがわかったわ
他BEMANIに比較してリズム押しと聞き込みの重要性が比較的デカい

>>599
初めてsafariってこんな曲なのかと今知ったんだから
ほとんど条件反射と目押しでプレイしてたんだなとｗ
そりゃグレまくるわｗ

ちなみに
ARCANOSもやったけど、自分のショット音しか聞こえなかったｗ

そんな店でなぜクラマレだけAR更新できたのかだけが謎だが

サファリリミサファリ要素あったんだ…
イヤホンジャックある店でやったけどサファリの面影ねえｗｗﾃﾚﾃﾚﾃｯﾃどこいったｗｗ
とか思ってました聞き分け力？なさすぎだわ…
10AA済みでよほどでなければ初見AAとれるくらいの地力で84%だった
C下位かな、という印象
リベレは82%だった、10＋で初見AAのることほとんどないからビビった
例の地帯は無茶苦茶だけどクリアなら二合目で十分かと
ハイエナはトリルからの縦連が速くて忙しいけど繰り返しだし五合下位
Stella Sinistraはクソ簡単、knellと同じくらいかと
なおハエレクラマーレのみが未クリア
でも今日海神やったら普通に死んだくらいな実力です

リベレはクリア難度は3-4合目くらいに感じた。取れるところを着実に取っていけば、70%にはしっかり届く。
10+攻略したての人にも、曲を知っていれば挑戦曲としても勧められそう。
ただしスコア難度は別。難所を頑張って拾えばAA中盤までは行くが、そこから先は難しい。なんだあれｗ

クラーマーレ黄　第6くらい？思うんだけど量子黄高くね…？
リベレ　4合目
サファリ　C上位
回レ雪月花　Lv9強
クラーマーレ赤　頂上
SPEED BLADE 3合目
Arcanos 獣道(4〜8合目)

を提案。スタジアムは解禁してない。クラーマーレ黄以外の9はよくわからん

そういや今回の更新でステラ二曲になっちゃったな

アクタのほうのステラは10でも相当弱いんじゃないかな。
初見鳥だったし。

クラマの黄はスコア難度はかなり上位な気がするけど、
クリア難易度については流石にもう語れない。

>>603
量子黄は黄で初めて落ちた記憶があるから、地力低い人間からすると
かなりムズいと思うよ。

>>603
自分は酢酸より量子黄の方がクリア遅かったし結構むずいぞ

サクリフクリアしてから酢酸落ちた奴が通るで

普通に酢酸の方がムズいと思う

>>607
俺いつ書き込んだっけ……

高めに見積もっても第4あるかどうかぐらいのサクリフが第9の酢酸より先にクリアできるとか
当たり前すぎて今更何報告してんのって感じだが

でもサクリフさんより酢酸の方が回数少ないけど酢酸の方がAR高いからスコア難度までやたら低いわけじゃないんだよね…

サクリフさんクリア難度で言えば第2段階くらいだと思う
スコアは9上位くらいだと思うけど

やっと今日解禁作業終わった赤パレ３の俺の感想

Arcanosは通常ゲージで落ち着いてやったら71％→81％まで跳ね上がった
曲に慣れると一気にスコアが上がるっぽいから６合かな

クラマレは初見74％、二回目73％とハエレとほぼAR同じだった
個人的にはハエレの方がやや難しい気がした
どちらにしろ頂上に異論無し

ハエレは70まではそんなに地力なくてもいくんだけど70から75がバカみたいに遠いんだよな
クラマレは70までがもう遠い。でもクリアしてからのスコア上げはハエレよりマシかも

高速系苦手な人にはクラマレは辛い

…ええ69．9％で落ちましたともorz

ハエレ75ってそんなきついか？デドロAA出れば出せるじゃん

>>616
デドロAA出てるが出せない
一応今までのベストつないだらAA乗るとは思うんだけどｗ

>>616
デドロAAの時はハエレ未クリアだったぞ

おれもデドロAAが来てからハエレ70だったな
10+AAが9も無い時に来たから
案外デドロのAA難度は10+譜面の中じゃ低めなのかも試練

マジか…
俺は寺で初段取って戻ってきたらデドロ75→80、ハエレ70→75になったからてっきりそんなもんかと…

俺はハエレ初クリアしたとき10＋AAは殆どなかったな
ハエレのためにクリア力上げることばかりしてた
天空、ヴァリス、12月などやりまくったり
デドロAAとかハエレクリアしてから数ヶ月後の話や

デドロのどこで稼いでるかだな。
最後の乱打がきちんと捌けるなら、ハエレの乱打もある程度は捌けるはず。

＞投票にLiberationとHYENAを追加しました。↑4 不正票につきましては、票数が最も多い階層から3つ以上離れたものをそうと見做し除外しようと考えています -- 名無しさん (2013-12-20 21:45:53)

だそうな
HYENAどれくらいになるだろうね

ハイエナは6〜7合くらいかな。
リサリシアの縦連と灼熱のトリルを混ぜたような脳筋譜面。
全曲トップクラスのスタミナを要求されるが、認識難とかはないから
キャトられと同じくらいか、ちょい上くらいでいいんじゃなかろうか。

7までは行かないんじゃないかな…
落ちるなと思ったらなぜかクリアできてたって印象でクリア難易度が読めない

もはやクラマレは初心者卒業の基準から外すべきかもな
ハエレや海神はチャンスあっても、クラマレは初心者、初級者とかいう次元じゃねえ…

上でやってる投票って、二回クリックしたら二票入るんかい‥‥

あ、上げてしまった
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>>626
初心者卒業の基準は設けてないよ
スレが変わってからはどこで卒業になるかは各人所定になってる

初心者卒業はともかく、スレ卒業は全曲でいいとは思う。
クラマのラスボス感は倒し甲斐があるんじゃなかろか。

10+AAフィルまであと４つだが、CLAMARE初プレイは落ちそうになったわ
あれワンダーで生き残れる人ってすげえな

そりゃ赤後半でも初見A出てますし

ところでテンプレのLV10一覧にTAGのAnother Phaseが見あたらないのだが…

>>634
ほんとだ。登場時はBとか言われてたけど

>>632
一応考えてJR打てば73でも生き残り報告はあるらしいが…

後半JRあんま打てなかったけどHP30ちょい残してクリアして74%だったな
完走フェーイもありえるかも

逆に俺はJR打つことしか考えてなくて7点残って70.5%だった

リベレもハイエナも下からの特攻報告が欲しいね
どれくらいまで地力低くてもクリアできるのか

9AA埋め、10AA埋め最中、FLOWER82、バドマニ82、灼熱75、夜明け70の、特攻って程でもないけど下からの挑戦した結果を。
リベレは80.2で初見AA、トリルが凄いことになってるという前情報のみ。
やっぱりFLOWERとかに比べて全体にそこまで早いわけでもなく、物量が多いとは感じなかったから楽には出来た。個人的に難しく感じたのは例のトリルと、二回目のトリルの前にくる短いトリルと乱打のラッシュかなと。
少しでも参考になれば、長文失礼しました。

>>640
その結果とやらは実際どうだったのさ
リベレは書いてるけど

灼熱75、天空70ならトリル苦手そうだし、余裕でハイエナは落ちそうだなw
その2つよりは遥かにムズい。

ハイエナはまだ特攻してないのよ、すまん

クラマレ初見74％だったからハエレより簡単だと思ったら
74→73→70→69とドンドンAR下がってクリアできなくなったw

ライクイット､速攻で理論値出されたから簡単なのかと思いきやリサリシアどころかシュレ猫p†pよりも初見低かったわ…やっぱりゴリラはゴリラなんですな

サファリリミ、あれは10+の2合目くらいの難しさあるだろ

マインドゲーム９じゃないだろw

なんとか別ホームでサファリミ80.0でAAフィル取り戻してきた
けど、地元にはイヤホンジャック付き筐体がどこにもないから辛い…

アルカノも全く聞こえないし…

このゲーム、トリルでJUST出るようになるとマジで世界変わるな

ハエレで69.9％出した
あと一歩だぽ

マインド・ゲーム　第5
パニッシャー　第8
ステラなんちゃら　C
ハイエナ　6合目

でどうだろう

マインドゲームだけ出せてないけど俺もそんな感じでいいと思う

ハイエナ序盤の6〜7連位の縦連は単発だから取れるけど中盤位の3連はポロポロこぼすな…両手で交互に取ってるけど片手のが安定するんだろうか

>>649
俺なんて今だに長トリルがうまくできないのに赤8まできてしまった
早く苦手克服したい

クラマレやったら速攻で死んだ・・・あれチキン切りタイプにゃ完走ムズすぎるわ。

長トリルって力を抜いた方が光るって分かってても力みがちだよね。

朧も愛無双もそれなりに光るけどGAIA序盤とリベレ32分が光らないどころか抜けるからハゲる

ハエレギリギリクリアしたけど、STULTIと海神がさっぱりだよママン・・・

>>657
ハエレいけたならSTULTIはいけると思う
序盤の同時押しとトリルを死ぬ気で取ろう

曲攻略じゃなくてアレだけどパレット+プレー数で選べる難易度が広がるやつ、プレー数の方ってリフレクビート通算？それともコレットならコレットだけ？

コレットだけ

ありがとう
そろそろ赤青かかわらず1曲目Lv10が安定するのかなーと思ってたけどそんなことはなかった

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赤青ルーパー6合目途中、最高クリアはヴァリス70.4の新曲感想
スタジアムは>>651でもいいけどパニッシャーは第7かと思った
HYENAは癖があったけどなんとかクリアできちゃうから6で妥当かと
リベレは4合あたりかな、個人的にはトリルよりも2連を落としてAR伸ばせなかった

回レ！雪月花が得意すぎて青ライム埋まるか埋まらないかだったのに
赤ライムの半分まできてしまった
簡単なんだけど、地味にみんな刺さるんだな

10でAAA近ければそれくらいになるから勝敗関係ないと思うぞ

9以下の赤を鳥で埋めていこうと思うんですが、何か地雷曲ってあります？

幻想雷神記が一番きついと思う。
フォロフロ9の時に、鳥乗ったけど未だこれはだめだった。。
あとはPON曲も気をつけたほうがいいと思う

RyuのSTARS

take the funもやばそう
あとは階段に慣れてないと朧も

朧は階段に規則性あるし慣れるまでが大変なだけでそこまで難しくはないんじゃないかと

幻想雷神記がぶっちぎりでキツすぎる
あとは天庭、魚氷、[E]、紅焔、水鏡、spring ponyあたりが苦労した
朧はAAA狙う頃には楽になってた
take the funもAAAまでならどうにかなる

>>666
幻想雷神記、水鏡、
この二つが強すぎ

俺はspring ponyが一番最後だった
STARSもかなり苦労したなぁ

STARSってそんな難しいか？スノプリとか狐とか普通にAAだけどコンスタントに鳥出るぞ

仕掛けを覚えるまで時間がかかるかもしれない
第9段階は普通にやればプラコン出るのにこの曲はたまにやるとうっかりAA出したりする

ボスレベルは2までコンプいけそうだな
さて3以降は…

バトル無しでやらせてくれよ…
8ですらAAがギリギリなのに、格上に入られてJust連発されたら練習にもならんわ
たまに捨てたりする有り様だよ、正直無駄にしかならんのよ

パレット落とすか一人マッチングすればええやん？

ちょっと高く払うとマッチング飛ばしたりできるが、iOSにあるplusで練習するのが個人的なおすすめ。CPUの強さを調節できるし、500円で4曲永久にプレイできる。勧めたいパックもあるんだが、これ以上はスレチっぽいからやめとく。

あまりにも伸びなくなってきたからどうでもよくなってiPadでDPやってるんだけど、
これで通常プレイ時の認識力が鍛えられたりしないかな

マッチングに文句言ってるようじゃいつまで経っても上達しないぞ
甘えるなよ

そのパレット帯の人が少なかったからかもしれないけどそれぐらいの頃にJRで苦労ってなかったな
気にせず普通にやってればなんとかなるよ

卒業後の話になるが
赤パレ後半になると10+強でもガンガンJR飛ばしてくる人が出てくるからね
そんな状況下で地力上げしなきゃならない訳だから
JR連発される様なケースが続出しても
気にせずプレイ出来る様に割り切らなきゃ
やってけないだろうね

正直言うと自分もフルコンフィル狙ったり
未クリア梅でAR70ｷﾞﾘ出せるかどうかな譜面で
対人Uzeeeな気分になった事は数回あったけど
…まあ慣れちゃったね
今はJR連発とか来てもあんま気にしなくはなったよ

まあ、プレイヤー伸び悩んでる一番の理由でもあるんだけどな
せめてマッチング枠をいい加減改善しろとは思う

こっちがValangaやエレクリで75出るかって程度なのに、マッチング相手で
AAAとか出されたら流石にうんざり来るし

知らない相手のスコアなんて気にしたことないわ

まあJR打たれる云々はともかく
相手のスコアは別に自分のプレイには影響しないからな
相手もｷﾞﾘAとかｷﾞﾘAAとか出た場合は
GOOD・missの比率とかで未クリア梅・AA梅のいい指標になるけど


ただし黒テル君のARには吹く

AAA出されてそれが何なんだ…

青MAXに雪崩鳥出されるよりマシ

相手に高AR出されてうざいって人は、自分が同じ状況（自分鳥コン、相手ギリAとか）になったらどう思うの？

私、青パレだけど難所で下JRが暴発しまくったりするから
JR打ちやすい所で打ってくれる上級者の方がマッチングの相手としてはマシだと思う

自分と同じくらいのレベルの人と対戦中
間奏地帯でお互いJR打ちまくってるときの安心感は異常

>>688
黄8に、インフィニティ赤で97出された俺がいる

>>692
アニソン＆Ｊポップはしっかり詰めとかんと、低グレード相手に
返り打ちにあう事があるな。

グレードが青の9なんだが、これはまだ初心者ってことかね？
今日初めて10+をクリア出来た程度だが

>>694
ハエレクラマレ以外の赤を安定クリアできるくらいが脱初心者らしい

>>695
だいたい10AAフィルぐらいかそれにあと２、３ぐらいが基準だと思う
その頃でようやくリントやヴァリスがクリア安定してくる

>>696
10でAA安定が回レ！雪月花、アルストロメリア、愛は不死鳥のようにぐらいしかない罠

アルストAA安定…だと？

※アルストはレベル10上位です

でもアルストロメリアはクリアだけなら楽じゃないかな…
と青の自分が便乗してみる

でも攻略スレじゃクリア基準で10上位になってるよな…

アルストロメリアは上位とは思えんわ
叩きやすさが半端じゃない。

10+はムラクモがA、リリーゼがAAな以外ダメですた

アルストはクリアはいけると思うよ
見切りやすいし

アルストはトリル苦手だったから大変だった
一時期10の中でぶっちぎりでAR低かったし

>>702
リリーゼAA…！？

お前絶対他の10+行けるわｗ

クラマ以外全部クリア安定してるがリリーゼAAは出てない

リリーゼアルストのARが高いのを見るとbpm140から150くらいのトリルが連続で来るのが得意なのかね
ドラキラ、ストレイはクリアできそうなんだけど

ストレイって案外難しくないか？
ドラキラ余裕でクリアして舐めてかかったら痛い目にあった

>>705
ジルクとリンドに惨殺されますが宜しいか？

というか9以上で鳥とったのが宇宙戦争、Startぐらいしかないんだが

>>708
シーズンのラスボスとして最弱なだけであって、それなりの難易度はあるからねー

オバヒもいけそうだな。
アルスト簡単なら余裕だろう。

Vermillionとかできるんじゃないか？

>>709
なるほど、
トリル系や縦横振り回しは得意で乱打が苦手なのか
トリル行けるならGAIA、doubleImpact、ZZも行けそうだな

乱打はリブレで練習したらいいかも

クラマレ緑…表記LV6ってなんなんだェ

なおコンボカッター要素は無い様子
鳥も案外簡単に取れたな

…緑鳥フィルとか全然遠過ぎて
とても達成出来そうにないスコア力だけどなw

緑と黄のフィルは遠すぎて目指す気すら起きねぇ・・・気力的な意味で

リリーゼAAとか未解禁のスタジアム曲落ち葉クラマレ除いた海神以外75％以上でようやく出たぞ…

リリーゼはパッと見、判りづらい配置が多いけど、リズムは単純だし
密度が高い譜面でもないから、動画で叩く順番を把握すれば
例のロング拘束ツイスター地帯以外は案外光らせやすい。
7合以上の曲では初見難だが、比較的ＡＡ乗りやすい譜面ではある。

7合以上でAA出てるのはアヴァロンとチャプレットだけだな
リリーゼは76ぐらいから伸びなかったけど動画見てやりこんでみようかな

一応、ハエレ・クラーマーレ・エレクリ・落ち葉・ジルク以外は自己べAA行けたけど
AA安定って言ったら４合目あたりからもう怪しいな…。
次回作でスコアリセットしたら取り返す気力おきんわ。

>>719
その5曲以外AA乗ってるなら回数やれば落ち葉はAAいけるんじゃないか？

安定だと俺も4合目あたりから怪しい

グリッターのリズムが全然理解できない（でもなぜかAAは乗る）ので、
まずは黄でリズムを掴もうとしたけど5回ほどやっても全然鳥+が見えないな。

>>719
未AAまだ20曲あるけど落ち葉はもう乗ってるぞ。
自己ベで乗せるだけならそこに落ち葉は並ばんだろ。

10+で鳥なんて太陽の子ぐらいしかないや

>>720-721
正直言うと、オールシーズンズ開始後に落ち葉解禁して
そのままワンダーが始まったから、パーツ貰うときにプレイして以来忘れてたｗ

ただLOホールド＆乱打はあんま得意じゃないからチト苦戦しそうな予感。

リベレーションって赤パレ序盤の人にすごい刺さってくれるな
１０＋で唯一ＡＡでてるわ

10+7割AAだけどリベレ初見78％でした

10で上位なのはサファリリミだな
ヴァーミリオン苦手な自分はTOPのトリルが出る譜面は全然できん

サファリリミ終わったあと結構出来たとおもったらＡランク
マジでスコア難

10のオレカバトルのやつといい勝負だな
でもこれでAAフィル取り返しても10+九合以上は…(´・ω・`)

サファリミってあれ曲の長さどんくらいなんだろ
測ったことないけどやたらすぐ終わる気がする

サファリリミは意外と短かったはず
あと原曲聞いておくとスコアは大分取りやすくなるよ

サファリリミ短く感じられるけどクラマ以外のワントラ曲やコズハリ歌ってみたのが短いっぽい

サファリミってイヤホンジャック付の筐体でもほとんど聞こえない気がする
同時押し以外は音じゃなく譜面の目押しでやってる
そのせいか８５％以上行きそうにない

アルカノスは曲が聞こえたらなんか伸びる
ゲーセン変えるだけで７７→８２％まで伸びた

最近はリベレが楽しすぎるけど、８０後半安定で鳥が遠すぎる
３２分上手く抜けてもトリル連打でクダったり・・・

本スレでやれ。

本スレでどうぞ

このスレでは質問がある度に答えているスタンスでいるけど最近は質問がないから暇だお

アラクネがわからん。わかったら急にスコア伸びるってのは理解できるが、
一向にわかるようにならん

◎▼◎の3連が多いから基本的に通常オブジェから始まるって意識すればいいよ

>>736
アラクネはまず目線を下のレーンじゃなくて3TOPに集中させるんだお
自分は意識的に右手を右のTOPに固定させる感じで叩いてるお
もちろん完全固定じゃないから親指を駆使して下のレーンのオブジェを叩けるようになるとなお良いお
もしそれでも合わないようだったら2TOPランダムのオプションを使ってみるといいお
リズムに関してはハンドクラップの動画で聴きこんで覚えるしかないお
「わかったら急にスコアが伸びる」と言われている所以は同じようなリズムが延々と続くからだお

ここ何ヶ月かずっとLv9の第7くらいから成長しない
せめて10のスピードくらいでも見えるようになりたいんだけど選曲法とかコツあります？

10を回る

>>738
「成長しない」の定義が曖昧だからよくわからないお
そもそもクリアできないのか、AA以上とれないのか

そのくらいのレベルならあえて最終ラウンドで>>9のD以下の譜面に触れてみるといいお
例えAR60%代で落ちたとしても、そこから得たものはきっと何かあるはずだお

なるべくAA以上で安定させたい曲リストは

・Sakura Reflection → 基礎中の基礎
・waxing and wanding → リズム通りに叩けられるか
・愛は不死鳥の様に → 物量、トリル、速さ

あたりだお

参考になるかどうかはわからないけども、自分はその頃の実力の頃は不死鳥ばかり選曲してたお
物量譜面をやりこむと体力がついてきて、オブジェクトを押す力の配分が何となくわかるようになって、バテなくなってくるお

ひとまずこんなところだお

>>741
曖昧でｽﾏｿ　わしゃわしゃになってAAとれないってところだわ
細かい曲名まで教えてくれてありがとう、がんばってみる

赤青ルーパーの俺も質問
7合目以降の複雑な譜面がいまいち見切れずここ数ヶ月全然伸びません
あとトリル（特に4連打未満の細かいの）が苦手で精度が伸びません
12月とSTULTIが70〜75%、ヴァリスと量子が75〜79%、Valangaとエレクリが最高72〜77%
ミスカウントは曲にもよりますが30〜50は出てしまいます
そんな感じで調子次第で上下はするけど突き抜けられずにずっと燻ってます
この壁をぶち破るにはどうしたらいいんでしょうか

>>743
あまり難しすぎる譜面のARを伸ばすことを重点的におく考えは良くないお

敢えてその曲目の中で、唯一粘着をオススメできるのは12月だお
上下振り・速さ・物量・トリル等の基本的な要素が捌ければスコアは伸ばせるはずだお

トリルについては経験を積む以外にうまく捌く方法はないと思うんだお…

ただ、あまりにもトリルが多すぎる曲（例えば黒髪）をやり込むのはあまり良くないと思うんだお
何故なら、トリルの量が多すぎて「どのくらいの数のトリルを上手く捌けたか」というイメージが薄くなってしまうからなんだお

数箇所は上手く捌けたとしても、全体的に見るとトリルが上手く捌けなかったという
「自分はトリルが上手くできない」悪いイメージが先行してしまう、悪循環に陥ってしまうんだお

自分がオススメしたい曲はトリルの量が少なくて、それに10+並みの速さもあるCastle on the Moonだお
城月で全てのトリルの箇所を上手く捌けたという実感、自信を持つことが目的なんだお

一番重要なのは「自分は上手くできるはずなんだ！」という心持ち次第なんだと思うんだお
ファイトだお

赤青ルーパーの状態で10＋譜面やりすぎないってのは同感だわ
その前に恋する宇宙戦争とreunionを鳥＋余裕までに極めるといいと思う
それができたら10に挑戦、個人的に上下振りならcloche、トリルと乱打だったらラキラキをプレーするのを推す

>>743
何人かと真逆の言うかも知れないが
10と10+をメインに回る
七合からの未クリア梅はこれに尽きると思う。
結局9以下のスコアを詰めたところで
物量は普段から物量に触れてないと
中々物量を捌ける様にはならない

おれもさんざ下位譜面スコアは詰めてきたが
ソコは今でも痛感してる。

9とかのトリルさえ光らせられないのに
10+とかでLOに絡んで降ってくるトリルを光らせることができるのか

クリア段階ならハエレじゃあるまいしミス数よりも精度気にした方がいいと思う
俺なんて雪崩35ミス80％とかだしiPodじゃエレクリ80ミス75％とかだ

要は精度と物量捌きの両方を鍛えられるバドマニさん最強ということだな

まあ確かに精度は重要だと思うけど、高速乱打や上下振りが絡んだ同時押しとトリルに耐えられなかったら元も子も無いから
その辺りを10＋で鍛えるといいと思う

そしてここまでア・ミリアとミリアの話題無し
クリアだけなら譜面が見えやすくて楽そうな印象を受けたから第3段階くらいだと思う

精度さえよければエレクリなんてミス三桁ぐらい出ても余裕でクリアできるからな

>>749
そうだな
光らんけど

極端に方針を固定しないで、89辺りのスコア詰め、
10〜10+での速さ、物量、配置慣れ両方やっていくのがベストだと思うよ。
それぞれ鍛えられる部分が違うし、それぞれ補完し合えるからね。
何よりそっちのが楽しい。

今年も残り僅かだが
初心者スレもホントレベル上がったね
去年の今ぐらいだっけ、雪崩が来たの。
あのぐらいの時に「雪崩ARを70から更に上げるには」
なんて事聞いたらまず間違いなく本スレ誘導かかったよね

やはりクラマレさんやばい

雪崩はJAEPOだから、昨年末はハエレ>>>>量子ヴァリス12月>デドロティタンズグリッター この位しか難曲が無かった

量子、ヴァリス、12月の３強といってた時代が懐かしい…

あれ…12月とハエレってどっちが早かったっけ…

>>756
ハエレ。
量子、ティタン、デドロの3強だった時代は知ってる。

一応補足しとくと当時からハエレは隔離扱いされてたから755みたいな事を言ってた人はいたと思う
思い返してみると間を埋める曲も増えたし難しさのバリエーションも増えたよな

ハエレはライムライト譜面だからな
量子のひとつ上がもうハエレだった訳だ
そりゃ衝撃も走る

今年こそハエレとクラマレ倒す！

…なんか無理っぽいなorz
今年もこのスレを参考にさせてもらいます。皆様にとって良い年でありますように。

イメマテからクラマまで
高密度乱打対策というというか心構えというか

部分部分の乱打が来る部分を覚えて「最初の3つだけは意地でも光らせる」を意識
入りが交互押しできる配置なのか階段になってるのか、交互押しできるならどっちの手が先になるか
を「ちゃんと見る」クセをつけとくとそれだけで結構変わる

やっと10+初鳥が出たー。ハリギャラだった
新年早々調子良くて嬉しいぞ
まずはクラマをクリアしてAフィルを取り戻したいけど68から上がらん

クラマ未クリアは初心者じゃないけどスレ対象外ではないんだよな？

10＋全クリアに関する話題ならおk(全クリアに必要なスコア力の話込む)なイメージ

ハエレは10AAフィルとれるくらいが最低限必要な力だけどクラマレはどうなんだろ…

6合目くらいまでAAで埋まらないときつそう
自分はシュレ猫、双璧以外6合目までAA出てるけどまだ出来ない

七合半分AAで六合以下はティタンとlike＋itだけ78％だいでクラマレ勝率5割位だなぁ
プレイ回数の差もあるんだろうけどハエレはまず落ちない

クラウディア以外の7.5以下と雪崩、愚者がAA乗ってるけどクラマレは出来る気配が無い
ハエレも微妙

6合目は7割くらいAA、7合目は量子と12月だけAA、海神以下はクリア安定、ハエレ勝率8割くらいの腕前だけど、
クラマは10回ほど粘着して手に覚えさせてなんとかクリアした。数日後に再挑戦したら68%くらいで落ちた。

6合目以下ほぼAA達成あたりでクリアが見え始め、
そこに到達してなくても背伸びすればワンチャンって感じ？

>>769がなぜ出来ないのか逆にわからんけど。譜面詰めればできるんじゃないの。

９が鳥で埋まってくるとスゲー気持ちいい

赤パレットも安定してきたし、そろそろ１０＋８合目埋まってくるころか

つまりLiked+It以外7.5合まで78％以上Liked+It75％､雪崩AA愚者エレクリ77％､ジルク落ち葉クラウディア未解禁で海神勝率4割73％でハエレ20回ちょっと77％の俺はクリアワンチャン…？

>>772
ハエレ77あるのに海神73か、わしゃりで誤魔化すのが相当得意と見える
素直に８合以下AA埋めでもしたらどうだ

雪崩ＡＡ乗ってて海神落ちるってのは、何らかの致命的な弱点があるな。
自己分析して補強したほうが良さそうだな。

>>773
ところがわしゃわしゃできそうな天空はギリギリ78％なんだよなぁ
つーかハエレは後半クソだけど前半見えてるからできてるってだけで､そこまでグドは多くない ミスも30近くあるし

あとついでにiPodエレクリ80ミス75％とか雪崩90ミス75％とか

初心者スレのレベル上がりすぎワロタww
レベル10もまともにAAとれないのが恥ずかしくなってきた。

まあクラマが難しすぎるからな
少なくともクリアに関してはハエレ、海神と比較しても次元が違う

クラーマーレは開幕の低速すら次元の違いを分からされるからな
その後の同時地帯も速すぎて稼ぎ地帯なのに稼げん

>>777
ハエレクラマで詰まる人が多いから必然的にその話題が多くなってるだけだろ

>>777
coletteで時を経るにつれてLV10も難易度上がってる感じがする

>>777
恥ずかしがる必要なんてない

俺も周りが10AAの話してる中で9のA埋めのアドバイス訊いたりしてたし


今は晴れてクラマ、ハエレ、海神含めA埋めしてる
半引退状態だけどな

>>781
10が上がってるというか10と10+の間が埋まってきたというかなんというか
9,10間にも同じことが言えるよな

１０＋増えすぎ
ライムライト初期のとき１０曲ぐらいしかなかった気がする

♪まで出てた状態で7曲かな？
ティタデドロの2強だった時代
アニサキスレシート城月がレベル10上位だった時代

その頃だったら全曲クリアいけそうなのに…

なおレベル9には魚氷ちゃんとイメマテさんが居たので今とあまり変わらん模様

アニサキスが10上位だった時代なんてあったっけ

>>785
その後に量子が来てヴァリスが来て
ヴァリスの次の日にハエレの存在が判明して全ての譜面が過去になったという流れだな

サクリフ
SSC
コロブチカ
フォールン
レシート
万物
城月
サンボル
アニサキス

この中なら上位だと思う

初代だとデドロが最難だが
クリア難度は今のデドロより全然手強いからなあ
あの時も衝撃は走ったが
まあ納得だな…

未クリアクラマレのみの今ならクリア出来るのだろうか？
初代は弐寺ブロークンの解禁作業で
適当にプレー流してただけだが
思えばかなり遠いトコに来てしまった気もする…

>>790
この中ならアニサキスよりクリアならキャッスル
スコアならフォールンが難しいような気はするな

城月＝レシート＞アニサキス、フォールン＞その他って感じだからギリギリ上位ではあるねｗ

>>481の投票の集計が終わったので報告させていただきます
今回の難易度の開きが大きそうなところをメインに、今の基準とは少し違う新たな区分も提案してみました
あと獣道用に「分散」も算出しておきました

詳しくは以下のページをご参照下さい
http://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/65.html

うわあリンク先間違えてたごめんなさい

http://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/66.html

>>795
集計乙。これはなかなか面白い
これを参考にすると新曲はこんな感じかな

クラマ　頂上
落ち葉　7合
クラウディア　6合
ハイエナ　6合
アルカノス　獣道（3〜7.5合）
リベレ　4合
スピブレ　3合

ちなみに>>795にある新しい基準を反映するとこうなる

＜Lv10+＞
頂上：HAERETICUS▲、CLAMARE◆
頂上付近：海神◆
―　二狂＋一強の壁　―
9合目：Valanga●、STULTI△、Elemental Creation▲、Zirkfied▲、Vairocana●、chaplet▲、perditus†paradisus▲、The Least 100sec◇
8合目：量子の海のリントヴルム○、VALLIS-NERIA、December Breeze○、EMPEROR OF THE AVALON◆ 、Lisa-RICCIA▲、fallen leaves◆
―　強の壁　―
7合目：OVERHEAT -Type R-、True Blue▲、ZZ▲、DOUBLE IMPACT●、リリーゼと炎龍レーヴァテイン◆、少年は空を辿る▲、シュレーディンガーの猫▲、HYENA△、終焔のClaudia◇
6合目：DEADLOCK○、TITANS RETURN○、GLITTER○、ARACHNE◆、GAIA▲、キャトられ?恋はモ〜モク▲、like＋it◆、双璧のVANESSA◇
―　中堅の壁　―
5合目：Red Goose○、quaver♪○、Chinese Snowy Dance●、Snake Stick、黒点◆、ストレイ・マーチ◆、アストライアの双皿▲、Qubism△
4合目：Daily Lunch Special●、WONDER WALKER●、Playing With Fire◆、ATHER◆、Sakura Reflection(P*Light Slayer Remix)△、太陽の子◆、PANIC HOLIC△、JOMANDA△、Liberation
―　Lv10上限の壁　―
3合目(A)：ALBIDA○、灼熱Beach Side Bunny▲、Nostalgia Is Lost◆、Max Burning!!△、SPEED BLADE◇
2合目(B)：Broken○、FLOWER、Holywood Galaxy○、DRAGON KILLER○、Ground Shake◆
登山口：Bad Maniacs▲

獣道：STELLAR WIND（3合目〜6合目）、天空の夜明け▲（4合目〜8合目）、Vermilion◇（5合目〜8合目）

>>797
投票はJOMANDAとエーテルが3
あと獣道にアルカノス入れ忘れてる

>>797
記号が現状にそぐわないのと、文字化け修正したよ(>>798の指摘反映済み)
記号修正方針と懸案事項も併記したので、ツッコミとか意見とかあったら皆で叩いて固めて貰えるとありがたい

記号修正方針
・Bad Maniacs、BEMANI学園曲→○
【理由】
解禁条件変更のため

・パステルアドベンチャー冬・春・夏・秋曲→◇
【理由】
冬曲・旧曲はパステルクライミングから狙いのものを見つけなければならないため勝手に出てくるとは言い難い
また、春以降はジャンピングパステルくん効果で大幅に楽になったため、春・夏は多少手間があるがこの位置でよいと判断した

懸案事項
・パステルアドベンチャーの後半の曲は前半の曲に比べて出しづらいため、◆とした方が良いか
・マラソン曲は以前よりは楽になっているため、△とした方が良いか
・エーテルの表記はATHERと&AElig;THERのどちらがよいか
・フロアインフェクションの曲は現状解禁不可になっているため、別の記号を振った方がよいか
・SPEED BLADEは解禁させるとなるとそこそこ面倒だが、◆とする必要はないか
・そもそも解禁する難易度が大幅にかわってきているため、記号そのものの説明を弄る必要はないか

--- 以下修正後の表

＜Lv10+＞
頂上：HAERETICUS▲、CLAMARE◆
頂上付近：海神◇
―　二狂＋一強の壁　―
9合目：Valanga◇、STULTI△、Elemental Creation○、Zirkfied▲、Vairocana◇、chaplet▲、perditus†paradisus▲、The Least 100sec◇
8合目：量子の海のリントヴルム◇、VALLIS-NERIA、December Breeze◇、EMPEROR OF THE AVALON◇ 、Lisa-RICCIA▲、fallen leaves◇
―　強の壁　―
7合目：OVERHEAT -Type R-、True Blue▲、ZZ▲、DOUBLE IMPACT◇、リリーゼと炎龍レーヴァテイン◇、少年は空を辿る▲、シュレーディンガーの猫▲、HYENA△、終焔のClaudia◇
6合目：DEADLOCK◇、TITANS RETURN◇、GLITTER◇、ARACHNE◇、GAIA○、キャトられ&hearts;恋はモ〜モク▲、like＋it◇、双璧のVANESSA◇
―　中堅の壁　―
5合目：Red Goose◇、quaver♪◇、Chinese Snowy Dance●、Snake Stick、黒点◇、ストレイ・マーチ◇、アストライアの双皿▲、Qubism△
4合目：Daily Lunch Special●、WONDER WALKER◇、Playing With Fire◇、Sakura Reflection(P*Light Slayer Remix)△、太陽の子◇、PANIC HOLIC△、Liberation
―　Lv10上限の壁　―
3合目(A)：ALBIDA◇、灼熱Beach Side Bunny▲、Nostalgia Is Lost◇、Max Burning!!△、ATHER◇、JOMANDA△、SPEED BLADE◇
2合目(B)：Broken◇、FLOWER、Holywood Galaxy◇、DRAGON KILLER◇、Ground Shake◇
登山口：Bad Maniacs○

獣道：STELLAR WIND（3合目〜6合目）、Arcanos（3〜7.5合）、天空の夜明け▲（4合目〜8合目）、Vermilion◇（5合目〜8合目）

文字実態参照は化けるのか…
プレビューで化けてなかったから油断した

申し訳ないけど、キャトられとエーテルは文字実態参照なし(キャトられは空白を入れる？)にしておいてください

天空があまり個人差がなくてオバヒの個人差が大きいこともわかったので
>>799の表基準だと天空が7合目、オバヒが獣道（5〜8合目）かな
他の獣道も投票を参考にして新基準に合わせて、投票だと落ち葉よりシュレ猫が上だったのでそこも直すと

＜Lv10+＞
頂上：HAERETICUS▲、CLAMARE◆
頂上付近：海神◇
―　二狂＋一強の壁　―
9合目：Valanga◇、STULTI△、Elemental Creation○、Zirkfied▲、Vairocana◇、chaplet▲、perditus†paradisus▲、The Least 100sec◇
8合目：量子の海のリントヴルム◇、VALLIS-NERIA、December Breeze◇、EMPEROR OF THE AVALON◇ 、Lisa-RICCIA▲、シュレーディンガーの猫▲、fallen leaves◇
―　強の壁　―
7合目：True Blue▲、ZZ▲、DOUBLE IMPACT◇、リリーゼと炎龍レーヴァテイン◇、天空の夜明け▲、少年は空を辿る▲、HYENA△、終焔のClaudia◇
6合目：DEADLOCK◇、TITANS RETURN◇、GLITTER◇、ARACHNE◇、GAIA○、キャトられ 恋はモ〜モク▲、like＋it◇、双璧のVANESSA◇
―　中堅の壁　―
5合目：Red Goose◇、quaver♪◇、Chinese Snowy Dance●、Snake Stick、黒点◇、ストレイ・マーチ◇、アストライアの双皿▲、Qubism△
4合目：Daily Lunch Special●、WONDER WALKER◇、Playing With Fire◇、Sakura Reflection(P*Light Slayer Remix)△、太陽の子◇、PANIC HOLIC△、Liberation
―　Lv10上限の壁　―
3合目(A)：ALBIDA◇、灼熱Beach Side Bunny▲、Nostalgia Is Lost◇、Max Burning!!△、ATHER◇、JOMANDA△、SPEED BLADE◇
2合目(B)：Broken◇、FLOWER、Holywood Galaxy◇、DRAGON KILLER◇、Ground Shake◇
登山口：Bad Maniacs○

獣道：STELLAR WIND（登山口〜7合目）、Arcanos（3〜8合目）、OVERHEAT -Type R-（5合目〜8合目）、Vermilion◇（4合目〜9合目）

オバヒ分散11位やで
まだ上に10曲個人差出やすい曲残ってるってことでは

ほんとだ
最上位が5人もいたからめっちゃ割れて見えたけどよく見たら大半は強-と中なのか

アラクネは分散4位で3位ともあまり差がないから獣道で良さそうだな。4〜8あたりか

オバヒを戻してアラクネを獣道に入れた

＜Lv10+＞
頂上：HAERETICUS▲、CLAMARE◆
頂上付近：海神◇
―　二狂＋一強の壁　―
9合目：Valanga◇、STULTI△、Elemental Creation○、Zirkfied▲、Vairocana◇、chaplet▲、perditus†paradisus▲、The Least 100sec◇
8合目：量子の海のリントヴルム◇、VALLIS-NERIA、December Breeze◇、EMPEROR OF THE AVALON◇ 、Lisa-RICCIA▲、シュレーディンガーの猫▲、fallen leaves◇
―　強の壁　―
7合目：OVERHEAT -Type R-、True Blue▲、ZZ▲、DOUBLE IMPACT◇、リリーゼと炎龍レーヴァテイン◇、天空の夜明け▲、少年は空を辿る▲、HYENA△、終焔のClaudia◇
6合目：DEADLOCK◇、TITANS RETURN◇、GLITTER◇、GAIA○、キャトられ 恋はモ〜モク▲、like＋it◇、双璧のVANESSA◇
―　中堅の壁　―
5合目：Red Goose◇、quaver♪◇、Chinese Snowy Dance●、Snake Stick、黒点◇、ストレイ・マーチ◇、アストライアの双皿▲、Qubism△
4合目：Daily Lunch Special●、WONDER WALKER◇、Playing With Fire◇、Sakura Reflection(P*Light Slayer Remix)△、太陽の子◇、PANIC HOLIC△、Liberation
―　Lv10上限の壁　―
3合目(A)：ALBIDA◇、灼熱Beach Side Bunny▲、Nostalgia Is Lost◇、Max Burning!!△、ATHER◇、JOMANDA△、SPEED BLADE◇
2合目(B)：Broken◇、FLOWER、Holywood Galaxy◇、DRAGON KILLER◇、Ground Shake◇
登山口：Bad Maniacs○

獣道：STELLAR WIND（登山口〜7合目）、Arcanos（3合目〜8合目）、ARACHNE◇（4合目〜8合目）、Vermilion◇（4合目〜9合目）

投票結果に口出しするのもあれだけど天空は8合じゃないかな
俺も8合に感じるし、ライムライトの時代も確かヴァリスとリントに並んだみたいな感じで騒がれた気がする(とある曲が判明するまでの1日間だけの騒ぎだったが)

8合の連中がクリア辛いレベルだけど天空は行けたから7合くらいの印象だな
デドロやガイアよりはつらかったし

天空は俺も7合でいいと思うな

個人的にはHYENAとVANESSAの位置を入れ換えてもいいかなとは思う

HYENAもVANESSAもかなり分散高く出てる曲だし個人差で覆りうる感じだよね

ただHYENAは登場して日が浅いしどれくらい信憑性があるかというのは微妙なところ
新曲だし暗黙の共通認識みたいなのが無いから票がばらけただけかなぁという気も

個人的にはハイエナはクリアだけなら5合目並だと思う
前半の縦連を人差し指と中指でピロピロしてごまかしながら乗り切れば後はレベル10程度だし

適正の意見が気になるね
…って言っても投票見る限りは7になってるんだけど

クリアだけならハイエナは後半稼ぎだし大したことないだろ

まあクリア難易度で投票してもらっての結果だからとりあえず7合でいいんじゃね
落ち葉も前半稼げるからクリアは4合〜5合って意見もあったけど結局平均取ったらこの位置だし

おれも天空は七だな
そこら埋まった時は量子と同時期だった。

ただ投票でいう七クラスとこのスレﾃﾝﾌﾟﾚでいう七合は
似て非なるトコあるからなあ…
P†P出現時の7.5や海神出現時の9追加の様な
臨機応変なランク分けのやり方も違うし
投票は投票、テンプレはテンプレで
別個の意見として見るべきだと考えてる。

8合のレベルくらいまでは初見クリアできると思ってたけどこの前アルカノスで落ちたな

あと100秒は一つ下げるべきだろ
絶対他のメンツと釣り合ってない

>>814
「客観的評価」に則ってないテンプレの存在意義とは

朧やったら3topつまりすぎで見えなくてﾜﾛﾀなんだけど
これipadだからって言い訳してもいいよね？

>>817
則ってないは言い過ぎじゃね
それなりの意見交換は交わしてきてるハズだし
事実、概ねﾃﾝﾌﾟﾚの通りにクリアついていったって声も
何度か書き込みされていってる。
だからこそ投票だって2chスレ内評価欄をわざわざ設けてあるじゃん


まあ投票っていう
より客観的な評価を参照出来る形式が整ってきた以上
ここらで既存のﾃﾝﾌﾟﾚ難度表は消して
後の難度議論はwiki投票の方でやってもらうって形でもいいのかも知れないけどね。

基本的には今までのテンプレも十分役に立ってたよ
一部声の大きい人の意見が反映されておかしくなってた曲はあったかもしれない
天空は一部の人が凄く楽だって主張してただけで個人差は大きくなく大半の人は6〜7合目だと思ってたこともわかったし

>>816
pp、チャプレ、ヴィルシャナとはあまり変わらないんじゃない
新8合目で一番上の量子と比較するとそこそこ離れてる気もするしどっちかというと今の位置でいいと思う

>>818
iPodで光るから関係ないです

ACでもワロタだから安心してくれ

初見で魚氷AA出したからって調子に乗って水鏡挑んだら67、8くらいで落ちたんだけど……

水鏡は割と初見殺しらしいね
魚氷AA取れてるなら数回やりゃ水鏡もAA取れると思うよ

>>824
まあ、AAと言っても精度クソだから80,4とかギリギリなんですけどね
とりあえずリフプラで粘着してみます

PON曲は曲覚えないとかなり難しいよな
紅焔第7、水鏡第9くらいに感じる

疾風は2回目で92％だったのに水鏡は84％だったからもうやだあれ

ちょっと粘着したら75までは上がったけど……
トリルと3topつらい

クラマレは頂上どころか天上でええわｗ

自分もクリア難易度でいえばクラマ＞＞＞ハエレ＞海神くらいには感じるかな

分類しにくいというのは分かるが、
新９合目に以前の８合と７．５合の面子が同席してるのには違和感が・・
Valanga、STULTI、Elemental Creation、Zirkfied
Vairocana、chaplet、perditus†paradisus、The Least 100sec
前者と後者が同じ難易度の訳がない

あと解禁難易度についてはCLAMAREとSPEED BLADEは両方JOKER撃破だから同じでは？
挑戦出来る＝解禁扱いならSPEED BLADEの方が簡単だろうけど・・

クリア難易度ならクラマは他と次元が違う気がするな
ハエレの自己べ77%だけどクラマはクリアまで4回かかった

>>831
まぁ厳密に言えばそうなんだけどね
このテンプレでは「いけそう！」って思っても実際にプレイできる状態にあるかというのが重要だから分けた方がいい気もする

あとクラマとハエレは投票の仕様上(上位5曲という上限では)指数に差が出ないけど分類分けてもいいかなぁと思う
「天上」と「頂上」で「別にどっちが上とは断言できないけどお察し下さい」という名目で

>>831
たしかにね

PPは9合でもいいような気はするけど
Vairocanaは普通に8合でchaplet、100秒は8合強って感じがする

>>834
でもヴィルシャナは投票だと9の下限ですらないんだよな
俺もそんなに投票しなかったけど気になることがあったら投票でその意思を反映させるべきだったと

pp、ヴィルシャナ、チャプレ、100秒にほとんど差はないと思う
強いて言えば旧基準で7.5合に入ってなかった100秒が一番弱いと思ってる人が多いのかな

個人的には
PP>>>チャプレ=100秒>>ヴィルシャナくらいな印象

>>837
同意
ヴィルシャナは最後の２連地帯がなんか光らないけど
基本量子と同じぐらいと感じてる
メリハリがある分前半稼ぎやすいような（これは個人感想）

年明けて久々に覗いたらテンプレに大幅に手を入れる流れなのな。
100秒は前に曲を知ってるか知らないかでずいぶん変わるって見た記憶あるし、
俺自身曲を覚えてからやるとずいぶん楽になったから、慣れなんだと思うが…
初見難易度は割りとなんじゃこれな感

それ全部の曲に言えるでしょ
慣れ考慮しないならGLITTERとかめっちゃ高くなる

まあ確かに100秒は8合な気がするけどな

どうせﾃﾝﾌﾟﾚ変えるなら合呼称変えようぜ(提案)

コレット終わってからでいい

弐寺みたいに地力A、地力Bみたいな感じか？

合呼称で定着しはじめたしこのままでいいような気がする

クラマ2回はクリアしたけど未だ安定してねぇ…

quaver&amp;#9833;に何度挑戦しても66%から伸びずクリアできません。
そこで質問なのですが、三角コーナーが多く降ってくる譜面は
「覚える」より「見える」ように地力を上げるのが一番なんでしょうか？
他の10+はBroken82% レッドグース77% デドロ73% Castle on the moon70%
程度のスコアです。

昇格してるぞ…というより別のと間違えてるのか？

♪はオブジェサイズ小さくするのがオススメ

>>848
その手がありましたか！今度実戦してみます
回答ありがとうございました。

>>846
♪の同時押しは最強クラスに見切りづらいから、
クリアだけならリズム覚えて、適当に餡蜜でいいよ。
リズム単調だから見切れるところを確実に稼げば、クリアラインには乗るはず。

あと同時押しは数こなせばある程度は見切れるようになる。

66%から伸びないならすぐにクリアしたい事情でもないかぎりちょっと放置した方がいいと思う
♪は同じパターンの繰り返しで段々難しくなっていくタイプの譜面だから最初の方である程度ARを稼いで後半はそれを維持するつもりで頑張ろう
Castleだけが低いのかはしらないけどそれがクリアギリギリのレベルなら10をもうちょっと巡回してからプレイすればクリアはできると思う

our faithとwind of goldって後者のが難しくね？
前者はギリクリアできたりするけど後者は同時押しがもう何がなんだかわからん
慣れればそっちのが簡単なのかな

最近始めて早く周りに追い付きたいのですが
Lv8までだいたいフルコン
Lv9はクリア出来るものの
サクラサンライズや朧みたいな3top辛みが難しいのが全然出来ません(70%代)
どういう風にやれば鍛えられるでしょうか
朧なんて始めてやった時穴冥並の衝撃受けました

>>852
クリア難易度は後者、スコア難易度は前者って人が多いんじゃないかな
まあどっちも10最上位クラスには変わりないけど

穴冥は衝撃としてはそんなに無いだろ...
もっと難しい☆12とか他に何個もある

おまえSKY時代にも同じ事言えんの(´・ω・`)

弐寺はノマゲでやることなんてほとんどないからね
今でも脅威だよ

他ゲーの初心者スレまで来て、突拍子も無く寺の話しを
始める意味がさっぱり解らない。

初心者歓迎なだけで
lv10あたりの話ばっかやん

日本語通じてますか？

あと初心者歓迎なら
テンプレの何段階ってやつ
もうちょっとレベル下のほうも書いてほしいね

テンプレより下のレベルだとレベル適性の人少なすぎてマトモな表出来ないと思う

なにより攻略スレ見に来るほどリフレクハマってる人ならプレイ回数ある程度あるだろうし普通にやってりゃあっという間にレベル9挑戦位になるし需要が…

>>859
適当に未プレイ譜面埋めてるだけじゃ突破できなくなりはじめるのが10あたり
だから自然とそのへんの話題が増える

リフの8以下はレベル内のクリア難度格差そんな無いからな…
ちゃんと譜面巡回してれば
10弱まではすぐ到達するから適正者あんまりいない。
実際、9も整備し切れてないからな…

HELLOは低難度最強の地雷曲だと思うけどねw
リフで10+未満で落ちたのは、あれ位だわ。

始めたばかりのころ2曲目あたりに選んだエロマンスやら当時8だったテイクザファンで落ちたトラウマがある

レベル9はWenkamui、朧、酢酸、スノプリが飛びぬけてるという印象
特に初見のWenkamuiは死ねる
最近だとコズハリ歌ってみたが結構難しいような気がする

レベル9で魚氷ちゃんを忘れるとは…
あと昇格したけど当時だとイメマテとかフォロフロが凶悪だとか言われてたな

>>867
酢酸はそうでもなかったが他の3曲はそこらの10より苦戦したな
他だと幻想雷神記が初見トラウマだなあ

魚氷は曲知ってればクリアするだけならそんなでもないと思うけど

>>6>>7辺りは春以降の曲がほぼ無いからそこを補完するのは悪くないと思う

最近のLv9で難しいのだとPUNISHERだと思うんだけど、初見で落ちるかと言われるとそこまでは難しくない気がしてる
Lv9挑戦中の腕前の人にはどう映ってるのかね？

>>853
topが絡む譜面は視線を上に上げすぎると通常オブジェクトが見えなくなって、下に下げすぎるとtopが見えなくなって・・・
ってなるから、自分の中で一番見やすい視線の位置を決めておいて、通常が多い譜面だと少し視線を下げたりtopが多い譜面だと少し上げたりして調整するといいよ
top絡みの譜面はこれからもプレイしなきゃいけないから今の内にそういう癖をつけるのがお勧め
他の音ゲー経験者みたいだからtopが平気になれば伸びると思うからがんばって！

朧は階段やトリルみたいな10以上の譜面によくある配置が飛んでくるから9適正だと厳しいと思う
階段やトリルの押し方がわからないならニコニコとかyoutubeに手元付き動画が上がってるからそれを参考にするといいと思う
押せるけどjustが出ないのは単純に精度が足りないだけだから数をこなしてあげていこう

話に挙がった2曲はどちらも9じゃ上の方の譜面だから、wikiやこのスレの難易度表を参考にしてもうちょっと下の難しさの譜面も触っていった方がいいかも
reunion、宇宙戦争、中華急行あたりが9の中〜下くらいでお勧めかな

9AA埋めを終わらせて10AA埋めやってるけど心折れた。AAクリアが32曲、Aクリアが24曲。そしてAクリア曲12/24が79%代って……。
とりあえず物量や同時押しに対する見切り力が足りないのと、ロング拘束がこれでもかって位苦手っぽい。
前者は愛は不死鳥の様にがよさげと聞いて張り付いてる。
他に練習になりそうな曲や全体的なアドバイスがあればよろしくお願いします。

>>873
単なるロングはElisha、
ロング含みの乱打はイメマテ、
同時押しはHe is my only starとリュニオンで鍛えた。
今ならひなビタ凛花、カタルシス、ラルク、SynergyForAngel辺りが
ロング対策になりそうではある。
あとクリアできるなら、梅雪夜は死ぬほどやって損はない。

>>873
9だったらMANA、創世ノートとかがLO拘束対策になるから鳥乗るくらいまでやってみよう
物量だけど、大は小を兼ねるの考えでここはあえて10+のバドマニで練習してもいいかもしれない。バドマニがある程度できるようになれば10も結構見切れるようになってるはず

MANA鳥出すのって10AAフィル取るのよりむずくね？

>>873
10+の未プレイ譜面触ったり10+メインでランマチとかやってるうちに10AA取れる地力はついてたよ
家で継続的にリフプラもやってたから10+巡回だけで到達できるかはわからないけど

むずいね。
俺がマナ鳥乗せたのは10+Ａフィル、10ＡＡフィル取った後だった。
マナが鳥乗るならヘブンリーとか不死鳥あたりの10も鳥乗る。
まぁ良い練習譜面だけど、現段階で鳥乗せるために粘着してたら禿げると思うw

クラマ、ハエレ初クリアまでクレ数だいたいどれくらい？

プレイ歴ならテンプレ読めだし初挑戦からだったら地力によるから人によるだろ

俺は53万クレかな

>>874>>875>>876
上げられた曲やりながら10+にももうちょいちょっかい出してみるわ。ありがとう。
バドマニとFLOWERはAA安定してるんだけど、それ以上のはごり押しというかﾜｼｬﾜｼｬ感がある。現状の一部だけどこんな感じでもう……
ttp://i.imgur.com/yqgCOxA.jpg
ttp://i.imgur.com/jfQoScc.jpg
ttp://i.imgur.com/CoFTuvR.jpg

>>881
俺がＡフィルついた時もここら辺の曲はこんなスコアだったから、
気にしなくていいと思うよw
89の鳥埋めして精度上げて、現状のゴリ押しで問題無いから上位譜面の
クリア埋めしてれば認識力と難譜面に対する耐性ついて、
自然とそこら辺の曲とかブロクン、ハリギャラとかもＡＡ乗ると思う。

ぶちあげ(・_・)

idが

IDというよりトリップだね

ここで聞く内容かどうか微妙だけど
PWTのLv3ジョーカー倒したいんだが，いつも最後の12分か16分乱打で閉店してしまいます．
JR中心を心掛けているけど，中盤抜けた時点で60ぐらいしかないのですが，無理ですかね？

普通にプレイした最高ARは74です・・・挑戦できるレベルじゃないかな？

>>886
仮に完走しても、Mさんを倒せるかは微妙かもしれない。
そこでハエレノックおすすめ。不思議とクラマーレが伸びる。
もしハエレAA乗ってるなら、クラマーレノックに変更で。

恐ろしい話だが、最近この2曲が互いの練習曲になっている気がしてならない。

譜面傾向としてはかなり違うと思うが…

と言うかジョーカーLV3打倒は
ちょっと書き込むスレを考えるべきじゃ
許容はあくまでAR70なんだから…

Lv3撃破はクラーマーレAA済みくらいの地力は欲しい
よってスレチ

クラマやってるとすちゅるちが妙に簡単に思えてくる

クラマーレの練習はbpm的にエレクリが練習になりそう
エレクリの16分乱打捌けなかったらクラマーレは無理でしょ

クラマなんとか初見クリアしたけど、エレクリが何度やってもクリアできない

七合以上を集中的に回しなさい
さすがにソレは特異すぐる

海神とかならわかるけどクラマできてエレクリできないのはさっぱりわからない

>>873だけどとりあえずMANAと凛花ひなビタ、梅雪夜、マクバとやって89.2/89.2/84.0/79.1だった。10に張り付き過ぎてたのかもしれない。
これなら9の薦められた曲と好きな曲を鳥Aにしながら10+にどんどん挑戦していって、少しの間10Aの曲は放置した方がよさげみたいだな。
割と凹んでたから助かった。アドバイスくれた人ありがとう、これからも精進するわ。

七合目まではなんとかいけるんだけど八合目からはほんとに異次元感がましてきて辛い
エレクリ愚者は逆ボったところまで来たが何回やってもなかなか超えられんし雪崩は論外な感じなので地力上げに既クリア曲のスコア上げをしようと思うのだが、特にTOP絡みの練習になるような譜面はないでしょうか

>>897
10+上位はtop絡みでも容赦無く速いから速めの曲で練習した方がいいと思う
10+だったらDaily lunch special、Playing with fireとかがいいかな。少なくともAA安定までにしておきたい
ただ所感としては特攻してる人ほどわしゃわしゃ押しが多いのだけど、到底それじゃ地力なんて付かないからしっかり見切ることを心掛けてやるといいよ
上の2曲難しいと感じるなら素直に10に戻ろう。Castle on the moonが効くと思う

>>897
10と10+を梅直す
明確な指標を立てる
この時の指標でよく使われるのが10AAフィル。
10AAフィルが完成する辺りで
八合以上にもクリアが出始める。
自分はこれで10+強のTOP絡みも
ある程度ついていける様になった

>>897
10AAフィル持ちで未クリア3だが、練習で使うのはノスタルジア〜レドグ、ストレイさん辺りの3topが飛んでくる10+ノック。
平行して8〜9のAAA狙いと10の精度upを意識しているかな
これで8合目も食らいつけるようになった、と思う

@3が遠いんですけどね

>>897
追加で3top練習なら他の人も挙げてるけどRyu☆さんマジオススメ
サクリフさんからLikeitまで高速でいちいち3top絡むし

10+ではチャイニーズとノスタルが良練習譜面だと思う

あとGLITTER

くぅ〜疲れました。ようやくハエレクリアできました！
これにて卒業です！

あとはクラマーレだけだ（白目）

>>897
俺もそのへんでしんどくて10AA埋めしてたわ
10+挑戦していくと多少見落とすのが当たり前になって
丁寧に押せなくなるから、そういう時ちょっと下のレベルに戻って
精度上げするのいいと思うよ

10で精度出す練習なら、定番のclocheとHEAVENLY MOONも思い出してやってくれ。
もちろん既出のCastle on the moonもおすすめ。10+上位やるなら目標は鳥、できれば2miss以下。
その後で、忘れた頃にLucky Vacuum曲をやるのもいいかもしれない。楽しいぞ。

STRONGさん鳥コン粘着も、当たれば効果大。ただし、いろんな意味でマジSTRONGなので人を選ぶ。

10AA梅の過程で上に上がってるcloche､キャッスル､ヘヴンリー､それとワキシは鳥に乗せておきたい
あと精度上げ意識も兼ねて初心に戻って花をやるのもありだと思う

ヘヴンリー鳥乗ってないわ
やるわ

全曲クリアにはそこら辺の10鳥は全くもっていらんけどね。
量子サイガガ12月ヴァリスあたりをひたすら回して、
目と指を馴らしたほうがよっぽどＡフィルには近い。
まぁＡフィル後はスコア詰めに移るだろうから、じっくり取り組んでもいいけど。

>>909
七合（と7.5合の）巡回はいつかは通る道だと思うし、大筋で同意。
だが、>>897が今求めている情報とは違う気がする。

>>897
もし親指と小指が使えてなければ、それも意識するといいよ。親指でラインを取る練習はやっておいて損はない。
親指は少し立て気味に入れるといいが、爪を立てるくらいになるとオブジェが抜けることがある。

STRONG鳥コンなんて未クリア１な今でも出来ないお
全然遠すぐる(´・ω・`)

ふと思ったが
>>909
クラマレAR64なんだが、それでクラマレなんとかなるの？
巡回するには譜面数が若干少なすぎるような気がしないでもないが…
海神とかハエレもやりこんだ方がいいの？
ちなクラマレ以外は全譜面クリア済み

もうクラマレが闇過ぎて何していいかさっぱりわからんちん

自分もだ。7合目まではほぼAAでハエレ76、海神74まで上がったがクラマレは67がMAXで平均65ぐらいだ
ハエレとクラマレ大差ないと言ってる人もいるけどとても信じられん

大差ないのはAA以上のスコア難度じゃない？クリアは別次元でクラマが難しいかと

今日クラマレクリアしたが直前にやったハエレとあんまり変わらんかった
スマホからだから見づらいかもしれんが今のワースト20
http://imgur.com/pUMutTy.png

>>912
ハエレできるならワンチャンあると思うがどうだろう
ハエレのARが最高74、たまに68とかで落ちてた時にギリギリ70乗った
クラマレクリア狙ってた時はリントとSTULTIとエレクリやって速度に目を慣らしてから挑戦してたなー

俺は休憩地帯入る時に40越えてたら大体クリアにはなる
押せた気はしないけどw

質問です。
動画などを見ていると、ARが100パーセントから減っていくタイプのゲージありますよね？
あれってどうやって使うんでしょうか？

>>912
10鳥狙うより、10+上位の高速＆物量譜面をたくさん廻せって事だよ。
だから、曲の後に辺りってつけてるでしょ。
クラマレやハエレ挑戦する位には2曲目から、10+選べるはずだから
クリア狙うならガンガン上位譜面を廻して指と目を鍛える。
7合以上でＡＡ前後乗ってる曲があるレベルなら、
バリュー付けて粘着してりゃ、どんな曲もクリアできると思うけどね。

>>916
うーん…
まず、どのくらいで「ハエレが出来る」と言えるかわからんが
少なくとも当方、現状はクラマクリアは無理(ハエレAR71)
既にクラマを解禁後、数回プレイしてるが
全く勝てる気がしない
そも八合以上のARを65から70に変えるのが如何に大変なのかは
雪崩やハエレでさんざわからされてる。
粘着や動画聞き込みといった応急処置的な対策じゃ
どうにもならない域に達している。

となると地力ageで全体的なレベルアップを図るだけだが
ここからどうすればいいのだろうか…
少なくとも10+の七割AAが最低ラインみたいだから
AA梅していくとして…
七合以上の高速譜面を集中的に巡回…
…こんな感じなのだろうか？

これでも夏編の時点で10+制限解除してるって言う


次スレ近いな
ﾃﾝﾌﾟﾚとか大丈夫かな…

左手で縦連とかさばこうとすると高確率で何個か落ちてしまう……

>>917
楽曲選曲画面で画面上の大ジャケットを長押し
一度設定したらもう一度同じことして設定変えない限りそのままらしいよ

難易度表は
>>805？

でも>>805とかで結果が出てた投票って、一人で何票でも入れられたから信憑性あるか不安
特に文句が出てないなら大丈夫かもだけど

>>917
カスタマイズの一番右のページにある、ゲージをクラシックモードにする

>>924
クラシックモードはARゲージとJRゲージの入れ替えだろ

とりあえずは>>805でいいんじゃないか？
個人的には前より正確になったと思ってるし

どうせ次スレの途中でスタジアムのボス曲も出るだろうからそれと合わせてまた修正していけばいい

雪崩が9合の中で明らかに浮いてる
これ海神と同レベルでいいだろ

やっぱり現八合以上を動かすのはちょっと。
PPやchaplet、100秒やサイガガを現八合と同列に並べるのはねえ…
ハエレとクラマレが一緒になるのもやっぱり頂けない
特に後者は何度も指摘が上がってる。

投票まとめる一方、スレ側の意見がまとめられてないのは
ﾃﾝﾌﾟﾚとしてどうかなって部分ある
投票順位はwiki見れば事足りるハズだからね

これは個人的見解だが
今の>>8のままで次スレ移行させるべきでは？と思う
とてもじゃないが>>805は前より正確になってるとは言い難い
まして今スレの、投票以外の意見が反映されてないのはよろしくない。
「客観的意見じゃない」という見方は確かに一理ある…が
投票も結局その一票一票は個人の主観に基づいたものである事には変わりない
ならばスレ側の意見も同列に扱うべき。

個人的には805は前よりかなり正確になってる感覚だけどな
八合以上をちょっと弄ればスレ意見も反映した内容になると思うけど
落ち葉、クラウディア、天空あたりは投票やらなきゃ一生まとまらなかった気がするしな

天空が個人差でないだけでも正確にはなってると思うんだけど

雪崩クラスと同列にできない現7.5合を>>805でも8.5合に置くとかでもいいんでないの

>>929と>>814はたぶん同一人物だと思うけどこれでどうですか

＜Lv10+＞
天上：CLAMARE◆
頂上：HAERETICUS▲
頂上付近：海神◇
―　二狂＋一強の壁　―
10合目：Valanga◇、STULTI△、Elemental Creation○、Zirkfied▲
9合目：Vairocana◇、chaplet▲、perditus†paradisus▲、The Least 100sec◇
8合目：量子の海のリントヴルム◇、VALLIS-NERIA、December Breeze◇、EMPEROR OF THE AVALON◇ 、Lisa-RICCIA▲、シュレーディンガーの猫▲、fallen leaves◇
―　強の壁　―
7合目：OVERHEAT -Type R-、True Blue▲、ZZ▲、DOUBLE IMPACT◇、リリーゼと炎龍レーヴァテイン◇、天空の夜明け▲、少年は空を辿る▲、HYENA△、終焔のClaudia◇
6合目：DEADLOCK◇、TITANS RETURN◇、GLITTER◇、GAIA○、キャトられ 恋はモ〜モク▲、like＋it◇、双璧のVANESSA◇
―　中堅の壁　―
5合目：Red Goose◇、quaver♪◇、Chinese Snowy Dance●、Snake Stick、黒点◇、ストレイ・マーチ◇、アストライアの双皿▲、Qubism△
4合目：Daily Lunch Special●、WONDER WALKER◇、Playing With Fire◇、Sakura Reflection(P*Light Slayer Remix)△、太陽の子◇、PANIC HOLIC△、Liberation
―　Lv10上限の壁　―
3合目(A)：ALBIDA◇、灼熱Beach Side Bunny▲、Nostalgia Is Lost◇、Max Burning!!△、ATHER◇、JOMANDA△、SPEED BLADE◇
2合目(B)：Broken◇、FLOWER、Holywood Galaxy◇、DRAGON KILLER◇、Ground Shake◇
登山口：Bad Maniacs○

獣道：STELLAR WIND（登山口〜7合目）、Arcanos（3合目〜9合目）、ARACHNE◇（4合目〜8合目）、Vermilion◇（4合目〜10合目）

10合＝頂点だぞｗ
9.5に汁　香具師と言ってみるテスト

>>934
随分ナウいなお前

チョベリグ

今って何年だっけ

ネズミ

>>933
Exactly（そのとおりでございます）
特に問題無いかと

何度も細かくごめんよ

>>933
天上わらた　いいな
テンプレ整理乙

>>933
個人的には相当いい感じになったと思うな
正直非の打ち所がない

天空も獣道でよくね

バドマニさんは終身名誉登山口

略称で覚えてると動画検索の時にすごい大変になる

3topとラインで交互に振られるとすぐﾌｪｰｲするんですが・・・
城月いつまでたってもクリアできねーじゃねーかよぉ

>>934
2合目は1合目と2合目の間、以下同様に
10合目は9合目と頂上の間を指していると考えれば何も問題ない

季節ごとの曲ソートってどうやるの？

一部は季節縛りオーダーで絞込どうぞ

難易度10全部AA以上か難易度8以下フルコン
どっちを先にやるべきか…

曲数的にも精神的にも腕鍛えるのにも10AAのほうがマシな気が

>>948
thx!
アプデついでにソート追加してくれりゃ良かったのに

>>950
ならばなんかオススメ曲あるかい？
とりまStella Sinistraとやらと雪月花はAAとってる
それ以外でクリアしてるのがヤマタノオロチとやらとビューティフルレシートだけなんだが…

素直に難易度表下の方から埋めてけ

>>952
10+譜面も含めた、AAに乗ってない曲全て。
これらをひたすら巡回。
ハエレとかの強すぎる譜面は巡回から外してもいい。

ホントにこれだけ
ごく一部の曲だけ回すなら
それこそ10+回した方がいいよ

バドマニとクラマーレの位置は逆にすべき

ワロタ

10Aフィルぐらいの段階でも10+巡回っていいもんなのか？
未卒業の意見だが
10クリアできてきた頃は10+は得るものが少ないと思って10触りつつ9の好きな譜面で鳥〜鳥+粘着してた
AAフィルはまだ微妙そうだしサクリフ不死鳥castle on the moonらへんや難易度表の下から10やってけばいいんじゃないかな
9がそれなりに出来てれば80後半の10もあるだろうからそれを詰めるのも

個人的には10Aフィルの段階で10+巡回は早いんじゃないかと思う
俺がそのくらいの時は9の鳥を増やしたり10のAA増やして地力あげてた
10+の簡単なとこを光らせれるように地力つけるのは大事だと思う

10+は10+をやらないと打てる様にならない
何故って10じゃ10+の密度慣れが出来ないから。
そんでもって10AAフィルを意識しはじめるのは
未クリアが8を切った辺り。
つまり、エレクリやSTULTI、雪崩やジルクのクリアを目標にする段階。
そこで未クリア譜面梅以外の短期目標を設定する場合に10AAフィルを目標設定に使う。

そこまではぶっちゃけ>>953で事足りる。

LV9やLV10をクリア出来る様になる為に
どういう巡回をしてきたかを思い返せば
自然と答えは出るハズ
その答えを10+クリア梅に転用すればいいだけだから。

バドマニ難しくするって言ったら同時を上下で３つとか４つとかの同時にするくらいしかなさそうだな

とりあえずフェーイしてから考えても何も遅くない

MANAの話が前にあったので自分も確かめてみた所鳥乗ったのだけれど
10Aフィル、10鳥は不死鳥、ルエリ、fly to〜
10+は半数以上B（AAは花、デイリー、バドマシのみ）
最近どん詰まりを感じてる状態、トリル関連が特に苦手で3topの絡みが光らな過ぎて頭抱えてます、何かアドバイス貰えませんでしょうか…。

トリルってわかってるならトリルとTOP曲やればいいじゃん。
紅焔でトリル、TOP絡みでクッキーとか最近の9やりごたえあるし。
ライム時代は俺もTOP苦手だったから延々とヘブンリームーンやってた。おかげで得意になったぞ。

>>962
TOP絡みのトリルならまず灼熱

>>962
梅雪夜をやりまくろうか。
3TOPのみのトリル、ラインと3TOPのトリルが頻発する、
TOP絡みのトリルの良い練習曲になる。
あとオブジェが速目なんで、量子辺りの練習にもなる。

キャッスルオンザムーンはなんとなく視野が広く取れる印象があるな。3TOPにまんべんなくふってくるからか

10+上位(valangaとかSTULTIとか)のクリア安定させるには10の鳥増やすよりは10+下位のAA増やした方がいいのかな

そろそろ次スレの季節だな
テンプレどうすんの？>>805？

933でいいんじゃないか

うお見逃してた
建てれるようなら建ててきちゃってよい？

立てるなら

頂点と１０合は同じなんで、これを何とかしないと他から馬鹿にされるよ
よって登山口と１合は別物なので、一つずつ下げれば解決

>>971
そいじゃそれで建ててみるわ

ほい次スレ

【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 13th BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1389275756/

ほい次スレ

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うおう、二重投稿になってたスマン

スレ立て乙ー
そして放置されるミキシマイザーさん…

か・・・わだつみ・・・

とりあえずまずこっちを埋めようか

10+以外の難易度議論がもう少しあってもいいと思うな

>>978
雪月花とStella Sinistraだっけ？は難易度10の中じゃあかなり簡単だと思います(小並感
ビューティフルレシートは初見だとえっ⁉︎とはなるけど

雪月花9強〜E、ステラDくらいじゃないかと

>>980
2曲とも同意

Thunderboltが9強扱いになってるけどDくらいに感じる

Thunderboltってクリアはそこまででもないような
トリル譜面やりこんでなくてサクリフAA安定くらいでもう75％とか出てたし

サンダーボルトよりはEの面子の方が強いからなあ

9強ではラキラキがすげえ強く感じる

anemoneって指の方は10の中でもトップクラスにむずいけど、
リフレクだと10下位だと思う

>>985
指とリフレク逆じゃなくて？

サンダーボルトは挑戦段階だと物量に押されて難しく感じた
個人的にEはあると思う

クリア狙いならanemoneは難しくてサウンドボルテックスは簡単な

個人的意見なのでスルーしてもらって構わないけど
Lv9弱〜中のサクリフ、エクレア、イグザミの中でも
サクリフだけさらに弱い気がするけど・・・

まあ10+みたいに分けすぎるのもあれだけど，この３曲が同じ難易度ってことは
ないよね？（まあどれも10にしては簡単だけど）

>>988
それは結構言われてる気がする
サクリフだけ9弱にするかね

個人的にはサクリフだけ8強〜9弱な感じ

TOP絡みの16分は流石に9だろと言いたいが
ppとSTULTIと少年が8ならあれも8かもね

量子やクラマの黄が９ならムラクモ(少年)の黄も９じゃだめなのか？と言いたい．
ppやSTULTIの黄も８っていうのに納得いかないけど
こいつらって第４ぐらいはあると思うけどなぁ

100秒とVermilionの黄色も9でいいような気がする

今日10+に初挑戦してきたけど難しいね…
69%しかとれなかったわ
10+入門曲としてはどれがオヌヌメ？

>>933の下の方

いやいきなりヴァーミリはきつくね？

登山口から二、三合目あたりまでのことでしょ

>>996
ヴァーミリは獣道やぞ(ここでは個人差譜面という意)
>>933の登山口から埋めていけばいいと思う

質問いいですか？

どうぞ

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