【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 11th BATTLE

ここはREFLEC BEATの初心者を中心とした全譜面クリアを目指すスレです。
「才能無い」「初心者はプレイするな」等の中傷レスや糞コテはスルー推奨
対象者は「初心者」及び
「全譜面クリア(=ランクA以上)を目指している人」を差します


次スレは>>970以降の人が宣言したうえで立ててください

【前スレ】
【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 9th BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1370688033/
【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 10th BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1376820295/

――――※質問したい人へ※――――
・基本的な機能、略語、オススメの曲など、わからない事を質問したい人向けです
・質問する前に自分の力で調べて、それでもわからなかった場合に聞くようにして下さい
・本スレなどで聞きづらい事もこちらに聞いてみても結構です。 内容次第では答えれるかもしれません
・質問する際にプレイ歴やプレイ回数などは書かないようにしましょう。面倒な言い争いが避けられます
・テンプレ必読！！


――――※質問に答える人へ※――――
・初心者でもわかるように答えてあげて下さい。専門用語や略語などはなるべく避けること
・質問者がどんな楽しみ方をしてるかわからない場合、主観的な意見だけでなく、
客観的な意見も含めてみると、良い答えになるかもしれません
・プレイスタイルは人それぞれです。根拠なく初心者のプレイスタイル、スコアを否定しないこと


【公式・関連サイト】
REFLEC BEAT colette公式 http://p.eagate.573.jp/game/reflec/colette/p/index.html


REFLEC BEAT @Wiki http://www44.atwiki.jp/reflec_beat/pages/1.html
e-AMUSEMENT GATE http://p.eagate.573.jp/

【関連スレ】
REFLEC BEAT 総合スレ 141TH BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1381907821/

とりあえず建てたけどテンプレ纏まってないようなので誰か頼む
あとテンプレ纏まってない、次スレ建ってないのに一人でバカみたいに埋めてたカスは死ね

＜トリル難易度表(行数制限の為抜粋)＞ 7thスレ>>826より
抜粋でない完全版はこちら→http://www1.axfc.net/uploader/so/2867607

10+などの上位譜面だと当たり前に出てくるトリル
でも練習しようと思うと8,9などは譜面によってトリルがあったり無かったり・・・
ということでトリル練習曲をまとめました

同じレベル中でもなんとなく難度を分けて、後ろに16分換算のbpmと要素と私見だけどオススメの☆マークを付けてあります
10はまだしっかりまとめてないので適当です
春解禁曲とRUNRUNマラソン曲は僕がまだ解禁していないので外してあります(いい曲あったら教えてください)

譜面をしっかり見る、リズムを意識する、そしてうまい人のプレーのマネ（例えば適度な脱力など）がコツだと思います
乱打が苦手な人はまず乱打の練習をしましょう
全体的にスコアがボロボロだけどトリルの精度を上げたい！って人もやっぱりまず乱打のスコア上げをしましょう

6
☆HEAVENLY MOON(M)【94・連・長】、☆天体観測【82・連】

7
☆ふりそでーしょん(M)【100】、☆スパンコール【100】

8
☆リアルワールド【98・top】、☆Super Driver【100・連】
☆イミテーション語ル死ス【103・超長連】、☆DIORAMATIC MOMENT【150】、☆Clumsy thoughts【153・乱打】、☆天空の夜明け(M)【150】
☆OVERHEAT -Type R-(M)【155・長】、☆Pharaoh★Love【124・長連】、☆灼熱Beach Side Bunny(M)【153・乱打】、☆女々しくて【143・トリル→top】

9
☆恋閃繚乱【142、71・複雑】
☆中華急行【171】、☆Wuv U【173・長】、☆量子の海のリントヴルム(M)【180】、☆bass 2 bass【140・乱打】、☆Turii 〜Panta rhei〜【148・連】

☆FRONTIER GATE【179・連】、☆Aerial Skydive【175・乱打】、☆ANDROMEDA -SF_2011 Mix-【156・連】、☆黒髪乱れし修羅となりて【150・連・長連】
☆Blind Justice【165・長連】、☆紅焔【175・連】

10
Ignited Night【149】、The Sampling Paradise【150】、meme【155】、梅雪夜【167】、London EVOLVED【170】、蛇神【170】、I'm so Happy【175】、Our Faith【175】
532nm【177】、Anisakis【185】、HEAVENLY MOON【185】、Thunderbolt【188】、Castle on the Moon【191】、waxing and wanding【191】、ビューティフルレシート【196】、まほろば教【253】

>>2のおまけ
＜乱打練習曲＞

【7】
120 さくら
176 七転八起☆至上主義！
160 華爛漫 -Flowers- (2nd EDITION)
171 中華急行(M)
190 ポップミュージック論

138 We Can Change

【8】
173 LOVE & JOY
182 Express Emotion
181 Sakura Reflection(M)
186 quaver♪(M)
191 Castle on the Moon(M)
210 DRAGON KILLER(M)

125 Juicy
146 →unfinished→
146 Need Your Love
160 limelight world
160 ファッションモンスター
173 Medicine of love

121 偶然の確率
148 Diamond Dust-Try to Sing Ver.-

【9】
171 中華急行
188 Cosmic Hurricane
184 reunion
200 恋する☆宇宙戦争っ！！

148 Smug Face -どうだ、オレの生き様は-
152 Survival Games
180 guerre a outrance
181 Sakura Sunrise
181 STARS (Ryu☆Remix RRver.)

145 milky ice bear
196 snow prism

Q.○○まで出来て△△に挑戦してみたいんだけど、どこら辺の曲がオススメ？
A.以下の表(2013/8/17〜ver)は目安に過ぎませんが参考にどうぞ。

※下記の記号は解禁しやすさ。＜白抜き→わーいらくちーん、黒抜き→めんどくさい＞
○→適当にやってれば勝手に出てるよ！
●→適当にやってればそのうち出るけどちょっと解禁まで掛かるよ！
◇→知らないとまず出せないけど簡単に出せるよ！
◆→知らないと中々出せないうえにちょっと面倒くさいよ！
△→他機種との連動曲だけどちょっと向こうの機種齧るだけですぐ遊べるよ！
▲→他機種との連動曲だけどがっつり向こうの機種やらないと中々遊べないよ！

＜Lv10+＞
頂上：HAERETICUS▲
―　一狂の壁　―
9合目：海神◆
8合目：Valanga●、STULTI△、Elemental Creation▲、Zirkfied▲
(7.5合目：Vairocana●、EMPEROR OF THE AVALON◆、chaplet▲、perditus†paradisus▲　※7.5合目が不要なら7合目に収納)
7合目：量子の海のリントヴルム○、VALLIS-NERIA、December Breeze○、The Least 100sec◇、リリーゼと炎龍レーヴァテイン◆
―　強の壁　―
6合目：ZZ▲、DEADLOCK○、TITANS RETURN○、GLITTER○、DOUBLE IMPACT●、GAIA▲、少年は空を辿る▲、シュレーディンガーの猫▲、キャトられ?恋はモ〜モク▲、like＋it◆、双璧のVANESSA◇、
5合目：Red Goose○、OVERHEAT -Type R-、quaver♪○、ARACHNE◆、True Blue▲
―　中堅の壁　―
4合目：Chinese Snowy Dance●、Snake Stick、WONDER WALKER●、Playing With Fire◆、黒点◆、ストレイ・マーチ◆、アストライアの双皿▲、ATHER◆、Sakura Reflection(P*Light Slayer Remix)△、Qubism△、太陽の子◆
―　Lv10上限の壁　―
3合目(A)：ALBIDA○、Broken○、灼熱Beach Side Bunny▲、DRAGON KILLER○、Holywood Galaxy○、Daily Lunch Special●、Nostalgia Is Lost◆、Max Burning!!△、PANIC HOLIC△
2合目(B)：FLOWER、Ground Shake◆
登山口：Bad Maniacs▲

獣道：STELLAR WIND（3合目〜6合目）、天空の夜明け▲（4合目〜8合目）、Vermilion◇（5合目〜8合目）

＜Lv10＞
A：アルストロメリア▲、Our Faith○、蛇神、The Wind of Gold▲、STRONG、 ZETA 〜素数の世界と超越者〜▲、Ignited Night○
B：ビューティフル レシート○、Castle on the Moon○、HEAVENLY MOON○、I'm so happy、anemone▲、まほろば教◇、meme、EXUSIA▲、Honey Party●、onigo△、Devilz Staircase△
　 Proof of the existence▲、 London EVOLVED○、Mirage▲、Blade◆、ラクガキスト、
―　Lv10+下限の壁　―
C：Windy Fairy●、UNLIMITED FIRE -Try To Sing Ver.-◇、†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†▲、cloche、532nm、梅雪夜、お米の美味しい炊き方,そしてお米を食べることによるその効果。△
　 香港功夫大旋風△、コドモライブ▲、Following Flow◇、MIXIMIZER◇、RAGNAROK◇、Lapis Philosophorum◆
―　Lv9上限の壁　―
D：桜●、IMAGE-MATERIAL- <REFLEC BEAT Edition>、The Sampling Paradise△、Wizard○、Sakura Luminace●、Screaming Your Faith!!!●
E：Good-bye Chalon▲、waxing and wanding▲、万物快楽理論、SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!○、Anisakis -somatic mutation type"Forza"-▲、THE FALLEN○
―　Lv10下限の壁　―
Lv9強：Fly to Next World、L'erisia(Primal Logic)、KOROBUSHKA (Ryu☆Remix)○、愛は不死鳥の様に○、Thunderbolt△、ラキラキ△、Knell◆、Legendary Dragon◆
Lv9弱〜中：Sakura Reflection○、eclair au chocolat△、examination leave●

>>5
ジルクといいグラウンドといい太陽の子といいサクリミといい新曲過大評価過ぎだろ

何で賛同の得られてない>>986案そのまま採用しちゃったかね
先に言っとくがラグナロクBもあのまま採用したらスレの途中に何度か挙がってた評価にそぐわない過大評価だからな

って10以下の方は>>986案じゃないの採用したのね

更新乙

>>7まぁまぁ、そういうのは追求すると面倒くさいし別にいいじゃん

＜Lv9＞
第9段階(D)：Wenkamui、Sakura Sunrise、snow prism、朧
第8段階(E)：魚氷に上り 耀よひて、STARS (Ryu☆Remix RRver.)○、MANA○、concon、ignition∞break、Blind Justice○、SPARKLE◇
―　Lv10下限の壁　―
第7段階：[E]○、ANDROMEDA -SF_2011 Mix-、Twinkle Wonderland○、murmur twins、MIRACLE MEETS、Mind Mapping(kors k mix)、Elisha、水鏡◇、Little Flipper◇、Colorful Cookie
第6段階：天庭、幻想雷神記○、量子の海のリントヴルム○、Re:GENERATION、Living Dying Message、bass 2 bass、セツナトリップ、Candy Drop◇
第5段階：milky ice bear、QUIZ MAGIC ACADEMY VIII 〜決勝戦より〜、Aerial Skydive○、幻想リフレクト○、I Hate DISCOOOOOOO!!!、READY STEADY GO、
第4段階：Get Off of My Way、FRONTIER GATE、He is my only star、Turii 〜Panta rhei〜▲、紅焔、it's my miracle、From Noon Till Dawn、創世ノート▲、Synergy For Angels▲、疾風、Last Mement-花火のない夏-◇、キルト◇、
―　サクリフさんの壁　―
第3段階：虹の先に何があるか、行くぜっ！怪盗少女 -ZVer.-、TAKE THE FUN、Going My Way◇、Second Heaven▲、Fantasia○、Apocalypse 〜dirge of swans〜、printemps◇、Beautiful Dream◇、7 Colors◇、
―　Lv8上限の壁　―
第2段階：guerre a outrance○、Flip Flap、めうめうぺったんたん！！、Wuv U○、Light On Me◆、spring pony△、One More Time、灼熱の翼、SILVER☆DREAM、TRIGGER★HAPPY△、凛として咲く花の如く〜ひなビタ♪edition〜、ロボットライフ◇
第1段階：reunion▲、ふりそでーしょん、SHION○、Far Away○、Cosmic Hurricane、恋閃繚乱、Sweet Rain、虹色の花▲、アラベスクの回廊◇
―　Lv9下限の壁　―
Lv8強：Wow Wow VENUS◇、Ha・lle・lu・jah、Smug Face -どうだ、オレの生き様は-、Chase the Light!!、恋する☆宇宙戦争っ！！、この青空の下で、Arousing▲
Lv8中〜強：Suvival Games○、Cookie Bouquets、SigSig、イヴの時代っ！、中華急行△、serendipity◇、阿波踊り-Awaodori-
個人差：黒髪乱れし修羅となりて(第1〜6段階)

未評価 三毛猫JIVE＆ジャイブ

建てっぱなのも気持ち悪いんでやっぱテンプレ
叩き上げで適当に編集しただけなんで議論して煮詰めてってくだせぇ

変更点：新曲追加、長くなったのでレベル10と9を分断、削除曲、レベル変動のあった曲の移動

テンプレ弄るの初めてなんでなんか間違いあったらスマン

そもそもwinterが山登りだったから登山にたとえて勢いで作ったんだよね、これｗ

季節違ってたら

胡蝶蘭　ハエレ
本鮪　ハエレ
満貫全席　ハエレ

とかになってたのかねえ

晴天Bon VoyageとREVERSIとCandy Dropが抜けてるっぽいので
HEAVENLY MOONが話題に挙がらないってことはやっぱりB妥当なの？
コレットになってから10回位やっても金風以外のAよりAR出ないし難しく感じる…

>>13
キャッスル、ヘヴンリ、レシートはスコア易クリア難の傾向があるってことで最初はAだったんだけど、
「初心者スレ」から「攻略スレ」に名前が変わったそのスレでこの3曲は弱い弱いと言われてBに降格
(それと引き換えにスコア出しにくいだけと評価されてたロンドンがAに昇格)

何か勘繰ってしまうよね

正直その三曲の中でもヘヴンリはA据え置きでもよかったくらいにはややこしい譜面してんだけどなあ
あんまり稼ぎがないし

その３曲は明らかに特化譜面だからね
特化譜面は個人差出やすいからBなんだろうと

何よりサンパラDはありえなすぎる…当時10で一番最後に埋まった曲なんだけど

ボンボヤはリズム難だけどクリア自体は簡単だから３ぐらい？
リバーシは４ぐらいかねえ？
キャンドロは６に書かれてる

>>16
サンパラはリズム難だから曲知ってるか否かでだいぶ変わって来るね
最近昇格意見ばっかりだから逆にこれは弱いって特に思ったのはあった？

サンパラがレベル10最強の乱打譜面だった時代もあったなあ
今はイグナイの下位互換だけど

ヘブンリは城月ととんとんでいいと思う
200BPM弱のTOP多め八分乱打のクリア難スコア易になりがちな譜面

弱いってのは特にないかな。強いて言えばクローシェ、Wizard、マキシマイザーかな？

あと、ラキラキの９強は流石に過少すぎると思う

ラキラキは割と譜面が忙しいし、後半は複雑、あと終始トリルが高速だから10初心者には少しきつい。D-Eぐらい？


knell…は悩ましい所だな。あの密度は9にはないのは確かなんだけどね。
ただ、knellに苦戦したって人はここでもあまり聞かないし

それからanemoneも弱いかな？

渚以上に同時の稼ぎ所多い。あのゆっくりデニム地帯が難所だけどｇｄ連発でも十分クリアには届く

コドモライブと入れ替えでいいんじゃないかな？逆にコドモライブはこのスレでもけっこう苦戦者見た
あの変則リズムもさながらけっこう高度な認識力が求められる所はあるし


あと10に限ってAA難度基準を設けてもいいかも知れない
10AAフィルかそれにあと２〜３ぐらい取れないと8合目以降は太刀打ちできないし

>>20-21
なるほど、やっぱりTOP絡み8分系がメチャクチャ得意なのか

9合目まで出来ちゃったのか
次海神以上 ハエレの曲が来て9.5の次はどうするんだろ　9.75か

>>22
まあ、いつ慣れるかって所だけどね。後述するクローシェノックが効いてたのかも。

重視してるのはリズムの難解さと認識度の高さかな？
それとこのスレに寄せられてる挑戦者レベルの人たちの生の感想

anemoneは確かに３TOPが忙しかったかも知れないけど、それだったらwindyとかも同じレベルじゃないかと
思ったりする


クローシェが弱いと感じたのは俺が10入門の頃、このスレで薦められた曲で
SSCとかと比べても紛れが少ない譜面だとは思ってるからかな？


>>23
他の8合とは訳の違う難度なんで…これでも頂上という意見もあったぐらいですｗ

個人差なんだろうけどね。
トリル掴みにくい！って人もいればリズム難意外と簡単って言う稀に見る天才もいるし

>>14
実際キャッスルとレシートは今となってはAにはかなり弱いかな
ヘブンリもAの中に入ったら蛇神との最弱争いだろうしわざわざ上げるほどではない
まあ元々AだったならわざわざBに下げる必要もなかった気はするけど

>>23
海神とハエレの難度がそんなに離れてないから間に入るのはないんじゃないか

雪崩や海神はある程度ちゃんと見切れないと無理だけどハエレはワシャりが噛みあうと抜けられるってのがネックよね

>>18
明らかに弱く感じるのはclocheかな。下手したら2つ下でもいい
蛇神、ワキシも1個下で違和感ないかな。ワキシはサンボルと同じくらいだと思う
>>20も言ってるけど逆にラキラキは低すぎだと思う。Dでもいいぐらい

>>24 >>26
そうなのか。
個人差なのかもしれないけど、ハエレは1年半くらいかかってようやく70.1でたけど、
海神は一切曲も譜面も見たことない状態で初見68.5　2回目75.3とかだったから、
これ8合目でも良くね？とか思ってしまったんだが

>>5
>>6
MIXIMIZERになってる

>>14
ウソは良くないお
城月が最難、つまりA足り得ないのはライムライト時代からの指摘よ
本スレでだってアレは元々、クリア面(ｷﾞﾘAね)でもそこまで強い譜面じゃない、と
何回聞いたかわからん
Ｂ指摘の書き込みで説明されてるハズや

ありゃりゃ、10+そのまま採用されちゃったか…まぁちゃんと議論して纏められてないうちに9レスも埋めやがったID:Ml98SdMc0が悪いんだけどな

晴天昇格してたの忘れてたわ…第3提案、REVERSI第4でいいと思う

ジルク書いたあと思ったけど7.5あるならそっちだったかなぁ、と思った。なくすなら8合で。ペルパラとどっこいどっこいな気がする

>>27
俺も全部クリアギリギリのレベルだけどそう思う
鳥クラスになるとハエレのが無秩序な分きついのかな

>>33
別に鳥クラスじゃなくてもハエレのスコア詰めは地獄だよ。
譜面とリズムが分かっても単純に見切りが困難ってのがでかい。
雪崩は最初クリアも安定してないレベルだったけど、
8〜10の鳥埋め、10+のAA埋めやってるうちに、譜面研究とかしなくても
AAまでスイスイ伸びたから地力とスコアが完全に比例してる譜面だと思うわ。
海神はまだそこまでやってないんで良く分からん。
ただ雪崩よりはスコア伸ばすのに求められる地力は高いように思う。

自覚ないんだろうけどID:G66OacxGPもスコア易クリア難系を決まって過小評価してるんだよな
単にTOP系が得意なのかもしれんし無意識のうちに上からAA、鳥基準で語ってるのかも

>>31
いや、難易度表登場時Aでいこうってことで採用されてたはず
実際LL時代は城月ラストっていうプレイヤーも少なくなかったし

クローシェはクリアだいぶ楽だった覚えがある、少なくともCの他のメンツよりは
クリア挑戦のころの印象と微妙にAA取れるようになった今だとよくわからない

>>36
クローシェは

スピードとTOP絡みが10を実感できるけど
密度は9中位程度だし、何よりリズムと譜面が素直だからね

>>35
Aランクの10は全部AAギリギリなレベルだし1ヶ月前はクリアギリのレベルだったから比較的適正な目線で見れてるはず
城月、ヘブンリ、蛇神はSTRONG、ZETA、アワフェあたりと比較すると明らかに弱い。後者は10+でも全く違和感ないしね
蛇神はクリア易、スコア難だと思うんだが鳥狙えるレベルになると違うんだろうか

ヘブンリは初心者のころ苦戦した覚えあるな
TOPがきついきつい

城月は現B群と変わらんと思うけどヘブンリは苦戦したなー
イグナイ、蛇神とほとんど変わらん気がするわ

前の前のスレあたりで言ったまま俺も忘れてたけどまほろばの◇取ろうぜ

>>38
＞比較すると明らかに弱い(俺の中では)

蛇神は初見はハリウッド並に感じたけど現Aの中で一番楽に鳥+乗ったしクリア難、スコア易なんじゃない？
今でも一番AR高いのが蛇神

ヘヴンリ降格組だったのか知らなかった
コレットで埋め直したけどキャッスルとレシートよりは強いと感じた
蛇神とイグナイがAならヘヴンリもAで良いのではと思って書いたんだか個人差か

LL当時は、城月ヘブンリ無双の3曲は、他の10と明らかに隔たりを感じたけどな。
3曲ともTOPが何降ってる不明状態でさっぱりできなかった。
これが簡単って言ってる人は、TOPの見切りが得意なんだろう。

ただ、今は練習曲増えてるから、LL当時と比較するとあんまり壁には感じないかも。

>>35
ここのはコレット冬・雪崩出現後からで
初心スレ内で城月が話題になる事はＢ指摘くるまで殆ど無かった
wikiの方で「大袈裟に書きすぎじゃね」って話は
LL時代の時点で既にあったよ

まあ結論Ｂって事には変わりないｹﾄﾞﾈ

>>43
平均Aの個人差じゃね

ワロタ

10の議論は皆さんに任せるとして
10+のサクリフリミと太陽の子は４合もない
10+挑戦レベルでも余裕で取れる場所あるし，個人差見ても３合が妥当
まあ次スレで反映すればいいと思いますが

サクリフリミ下げてもいいけど確実にキュビズムよりは強いからそしたらキュビズムも下がることになるぞ。

キュビズムもサクリフリミも大して差無くね？
後半に関してはキュビズムのほうが難しいし、
差あるとしてもスコア難に関しての個人差レベルでしょう。

てかグランドシェイク、弱いのは確かだけど、2合って流石に過小過ぎじゃね？
金風を強化したような譜面だし、それをブロクンより下に置くのは抵抗がある。
金風人によってはブロクン花より強く感じる譜面でしょ。

サクリフクリアできたから宇宙戦争やったけど
こっちのほうが余裕で難しいじゃないですかー
やだー

>>50
グラウンドは登山口だと思う

>>52
バドマニさんと同じってwww
地力上がってマトモに挑戦レベルで見れなくなってる、典型的な状態だなw

そもそも金風とはまるで違う譜面傾向だと思うんだけど

ひょっとして海神って最初の太鼓が終わったあとと、LO地帯終わったあとの謎リズムって同じリズム？

同じkors k曲同士だから目についたのかな？
符点リズムもないしTOP絡みのリズム難っぽい要素はグラウンドの方にはあんまりない気がするね

まだ中堅挑戦レベルだけど、2合目と登山口ってそんな変わらない気がするけどくっつけちゃだめなのかな

どこをどう見たら強化金風になるのか
同時押し絡みの部分の事言ってるならありゃ単なる局所難で済むレベルだし挑戦レベルならわしゃれば充分抜けられるでしょ

>>7
バカが突然埋めちゃったからやむを得なかったのだろう

ってか日付変わってるから埋めた奴がID変わってこのスレにいるかもしれないな

高速ノーツで台形、桂馬押しの連発から金風を上げただけだが、
そういや作曲者同じかw
金風の例えが納得いかないなら、Wizardの上位互換でもいいよ。

>>57
10クリアが何曲か出てきて，10+挑戦ってときの足掛かりだから・・・
まあバドマニって3TOPも少なく，ライン同時多めだからそれっぽく押してたら
クリア出来るってことで登山口じゃないのかな？
花は一応トリル・3TOP混じり＆同時押しとかあるからバドマニより上ってことじゃ
グラウンドも一応3TOP混じりの同時や密度濃い部分あるし２合目でいいと思う．
個人的にはハエレ頂上と同じで入口はバドマニ的な感じもするけどｗ

割とどうでもいいんだが
>>10にペリーが無いのは単なる漏れ?
個人的には第3〜4段階くらいかと思うんだけど

バドマニはクリアは簡単だけどスコアが伸びんからAA乗らないなあ
見切れてるかどうかは微妙な域

>>62
スマン記入漏れ
前スレラストの方で話題に挙がってたのを突貫で纏めただけなんで他にも抜けあります

この〜合って言う呼称は
そろそろ他に変えていいと思うのですがどうでせうか？


>>63
ﾊﾞﾄﾞﾏﾆAAはそうでもないぞ
七合以上のクリアが0だった時にAAのったし

そりゃ個人差はあるだろうけど
10+の中では早めにAA取れる譜面のハズ
っていうか、あの譜面でそれだけの事がしっかり出来ないと
八合から先は未クリア減らそうとしても
かなりの苦戦を強いられるお…

呼称についてはコレットのうちはまだ変えなくてもいいんじゃね
個人的にはわりと分かりやすいと思ってるし

7.5合目のカッコも前のまんまだし、今回のテンプレ最悪だな

確かに難易度指標として分かればどんな呼び方でもいいんだろうけど・・・
弐寺の非公式難易度の呼び方とかは難しいかな？
一応10+であって11ではなかったりｗ

もうレベル99段階表記でいいんじゃね？

GITADORAのように 8.52の小数点2桁表記で

>>67
前スレラストで無意味に埋める馬鹿が出たから突貫工事だったんだろ
そうならないようにこのスレで議論すればいいじゃねえか

スレの冒頭に載ってるものっていうのはそれなりの影響力を伴ってるはずなんだよなぁ…

>>72
そう思うなら建設的な意見でも述べたらどうよ？
テンプレダメなら作り直してそれ貼りゃいいじゃん

とりあえず今テンプレに載ってないのは
ペリー
晴天
リバーシ
三毛猫ジャイジャイ
か？

>>73
ジャイジャイワロタ

いや、一見さんとかだと冒頭は読むけど例えばこの先>>470ぐらいに改定案とか上がっててもそこまで読まないじゃん？
テンプレが総意と異なってる部分があったらそこは所謂「テンプレ読んだか？」が出来なくなるわけ

御新規さんにはアンカー付けて完成版に誘導するしかないか…

というか前から疑問だったんだけど10＋はともかくとして10,9を全曲難易度分けしてテンプレ載せる必要ってあるん？
9位から詰まる人増えてくるし需要があるのもわかるんだけどただでさえ長いのに今後も結構なペースで増えるだろうしキリない気がするんだが
10と9はwikiかなんかに移転でも良い気がする

10+の６合目くらいまでは適当にゲーセン通っていれば到達できるからね

挑戦レベルだと参考になってありがたいんだけどな
やっぱりこれ難易度おかしいよな、こっち挑戦しようとかこの段階まで到達したぜ！とか
いまでも10初見Ａくらいの腕だからかもしれないけどさ

グランドシェイク…お前はバドマニ以下の称号を与えてやろう
正直、ラグナロクの方がむずいわｗ


初プレイでAA乗った10+なんてお前だけだよ…

>>78
グランドを擁護するわけじゃないが、単に地力が上がってるだけじゃね？
俺も初見で86だったけど、一応10+Aフィルだし、
１年半ぐらい前に初めて10+クリアしたバドマニでも初回はフェーイしたぞ。

というか、グランド出すには結構なプレイ回数必要だし

初めてバドマニプレーしたときの腕に戻って出来ればいいんだけどね
上手くなってから触った曲とまだ下手な頃に特攻した曲との間で格差が出来るよね

そういうのあるから難易度表の編集はごたごたするんだよなあ

>>78
それもあるにはあるだろうけど…

譜面の複雑さ　ほとんど感じられない　10のC〜Dクラス程度
同時の稼ぎが非常に多い　anemoneや渚より出血増量大サービス
譜面が認識しやすい　一部のややこしい地帯もわちゃわちゃやってるだけで凌げる　　
リズムとりやすい　　　同時が本当に稼ぎになる
嫌らしいLO拘束はサイレン地帯だけで分かりやすい

強いて言うなら同時の見切り力がいる程度だけど、


初心者が稼げないトリルや乱打やLO処理が非常に少ないから
これはflowerよりは確実に弱いとは感じる

これはもう
ﾊﾞﾄﾞﾏﾆがギリA状態のやつに語って貰うしかないな

バドマニギリAだと、10B〜C適性ぐらいか
10Aフィル挑戦レベルの人カモーン

ちなみに例のwikiも今の所+1かよくて+2って評価しかない

まさしく今バドマニA安定だけど登山口降格はないなあ
当然初見曲だから何とも言えないけど
自分でも解禁してやりこんだらさがるかも

バドマニ、フラワー、グランド3曲で登山口にしちゃえばいいんじゃないだろうか
そうしたら7.5合目を7合目にできて収まりよくなりそうだし

解禁順、やった順以外の理由でバドマニよりフラワーの方がクリア楽だった人っているのかな

バドマニ、フラワーを同ランクにしちゃうんだったら海神とハエレも分ける必要なかったんじゃねとは思うかな

逆にflowerは初見クリア難度高めだと思ってる
自分の場合は６曲目

もう一合増やそう

バドマニはクリアだけならそれこそ9で落ちる譜面があっても行けるレベルだしそれよりは流石に難しいと思う
クリア難度ならね
それでも稼ぎやすい部分が多いから10の上位ととんとんかな＞
グランド
物量は多いけど見切りやすいから楽になる系

関係ないけど花よりブロとハリギャラのがクリアできたの早かったわ

やっぱバドマニさんは頭一つ抜けて簡単かね
自分もフラワーよりブロークンとハリギャラとドラキラの方がクリアは早かったな

逆にフラワーを3合目と統合して下方スライドという可能性も…？
フラワーたち→2合目
ストレイたち→3合目
♪たち→4合目
デドロたち→5合目
ヴァリスたち→6合目
7.5合目→7合目(ジルクはここ)

俺は解禁難度もあってフラワーのクリアのが早かったな
しばらくやっといたほうが良いって言うからその後も粘着してレベル上げしてたわ

俺はブロークン目当てでリフ入りしたのでブロークンが一番早かった
LLで解禁直後に特攻しまくったわ

自分はハリギャラが一番早かった

バドマニは３曲目だった。解禁の関係もあるけど

俺はクリアだけならBrokenが最初だったな
ルエリシアとか安定しだしたところでクリアできた
その後FLOWERが入門曲的扱いになってるのを見て
やってみたら死んだ

ﾊﾞﾄﾞﾏﾆが最初
解禁作業とか要らなかったしね
ﾊﾞﾄﾞﾏﾆ初クリアの頃は花は手も足も出なかった

ブロークン？あれはそもそも解禁ハードルが高過ぎた
LV100解禁は流石に鬼畜過ぎでしょう？
まあ緩和前のサクリフよりかは全然マシだったけどね


※初代の話です

最初は量子だったな
それからヴァリスやって花クリアした

>>65
今日やったらAA普通に乗った
10+はA取って放置してるの多すぎだからもう一回回してみる

てかspring9をフルコンってwow wowが一番簡単かな？
あとLO絡みで創世ノートフルコンできる気がしない

VENUS、ハレルヤ、めうめうあたりが春9ではフルコン楽な方だと思うが…

春上級オーダーはVENUSがたぶん一番安定すると思う
ハレルヤとめうめうも試してみたけどどっちも結構事故った

ゲロンもわりと簡単だった記憶があるがどうだろ

虹色の花が意外とやりやすかった

晴天ボンボヤージュもけっこう楽

BrokenがAA乗らない…
LO地帯でグダグダになるし、序盤と最後の同時押し+トリルでgood連発。
何回やっても76、77%。どうすればいいの…orz

77だったら他の近そうな未クリア埋める方が良いと思うんだが

LO全捨てしろ

>>705
高速譜面に慣れる事と、シナジーとかひなビタ凛花とかやりこんで
ロング+トリルをしっかり光らせられるようになる事かな。
地力付くとブロクンくらい間隔の広いトリルなら目押しで修正しながら
叩けるようになるからあっという間にＡＡ以上いくよ。

慣れてきて8ならフルコンもけっこう楽かもと思っていた

追儺の桜辛い…

>>106
4合目まではクリアしてます。5合目はquaver♪とTrue Blueが72%くらい。
3合目以下はバドマニ、フラワー、ドラキラ、ハリウッド、ノスタルジアがなんとかAA乗りました。

>>108
シナジーは苦手だったので敬遠してました…orz 10、10+下位と平行して練習してみます

っていうか地味にテンプレのカラフルクッキーの評価低くないか
あれLV9挑戦レベルの人には無理じゃねえ？

>>99
冗談抜きで俺の9初フルコンが　Elishaだったｗ

まだ橙10〜青ライム4ぐらいの頃？

>>99
あっ、springの話か
ライツオンが案外FC行けるかも

ハエレのAR上げたいのですがなかなか譜面が見切れません
ここを注意すれば変わるよってものがあったら教えてほしいです

それとも量子やデドロで物量譜面鍛えた方がいいのかな

>>114
70〜79%安定の腕なら素直に10+で地力をつけた方がいい。
オブジェが見きれないなら量子やヴィルシャナ、百秒などがオススメ

80〜89%安定なら、ニコ動やつべにBMS動画があるからそれを参考にして、「同時押し」「3TOP」に注意してやればそれなりにAR上がるかと。

ただ単にARをあげたい場合ロングオブジェクトをスルーしてやれば上がる場合がある。

初めて二ヶ月・・左手の人差し指が軟弱すぎてトリルが全然出来ない

始めの二ヶ月間、皆さんはどれぐらい叩けてました？

その話題は荒れるからアカン

合目足りなくなったらとりあえず上に作ればいいじゃん
頂上ハエレ
11合目海神
10合目valanga - -
9合目zilk
8合目vairoって感じで

ようやくエレクリがクリアできて
残りハエレ、STULTI、海神の3つになった！！！
なんかアドバイスお願いします！

>>119
頑張れ！

金風は同時押しのタイミングだけ合わせれば見切れなくてもクリアできることに気づいたけど、
やっぱり10+でいいような気がするね

金風は同時押しを意識したら80％→87％と一気に上がったから慣れが大事な気がする

>>118
もはや山じゃなくていいのでは…
11合目て

山頂突き抜けてるよね・・・

アヴァロンがどうしてもクリアできません
同時押しやら混フレとかでやられてしまいます。

とくに同時押しはわけがわからなくて全部miss、よくてgoodです

どうしたらいいでしょうか？

>>125
混フレとか意識しなくていいと思う

ぶっちゃけ、最後の発狂は同時さえしっかり押さえてれば、後は半分適当に手が付いていくぐらいでも
クリアは可能

逆に意識したりすると、たまにAR不足でギリクリアとかになったりするｗ


>>123
たまたま、俺が適当にcollet climbingになぞらえて難度を登山にたとえたのがそもそもの始まりだしな…
獣道というネタ表現も、それがやりたいだけだったしｗ

普通にレベル表示でもいい気はする

ヴァーミリオン4連続で69%台出したもうやだ心折れた
今日ハエレ特功して気分入れ替える

俺もヴァーミリはダメだな…75％出てるけど7割くらいで落ちる…
この前はAAの蛇棒でﾌｪｰｲしたけど

ハエレを10連奏くらいしたあとで、天空やヴァーミリのような低速乱打曲やると、驚くほどARが伸びるぞ
おすすめ！

俺は逆に開幕で目が慣れてない時にやってるな

そして目が慣れてきたら12月とかchapletとかハエレとかをやる

リズム難、ノーツが遅い系の譜面はあまり高速曲の後に
しないほうが良い気がするねぇ。
早押しの癖が残って修正が大変。
ストロング、蛇棒、ヴァーミリ、ティタン、アヴァロンあたりは、
8〜9辺りで指慣らし＆判定をしっかり掴んでからやってる。

アヴァロンはマジで最後何やってるかわからなくなるw

アヴァロンは気合いでラストまでに69％のせてラストわしゃわしゃするゲーム

序盤〜低速あたりまでで稼いでおいて低速明けをそれなりに押せないと最後わしゃわしゃ状態じゃフェーイしかねないから辛いよな
GAIAとかステラ苦手だと辛そう

クリアに安定しないのは海神とハエレ
ハエレは三割

他はクリア安定だけどこの二曲は別格だなあ。
連奏するとボロボロになるし…

チャプレットや愚者もたまに落ちる。高速曲かな？苦手なの

10+で7、8合以上クリアするのにスレで9AA、10AA、10AR85％埋め
このスレでたまに推奨されるけど、9、10でAA取るのが難しい曲知りたい
10だとストロングさんみたいな

コンコンとか昔苦労した記憶があるけど今だとどうなんだろ

9でAA苦労したのは幻想雷神記、[E]、ignition∞break、紅焔あたりかな。9段階に入ってる4曲は意外と苦労しなかった
10はAランクの曲が普通にキツイけどそれ以外ではコドモライブとまほらば教かな

10AAはストロング，アワフェ，金風，コドモライブ・・・
初代，LLの10は簡単すぎる・・といいつつほとんど80後半だけど

単純に難しい・・・アワフェ，金風
押せてるのに伸びない・・・ストロング，コドモライブ
表のAでも蛇神とIgnited Nightは伸びやすいかと

LV10AAフィルは最後の方にまほろば教、STRONG、mirage、蛇神、レシートが残った
最後の1曲はまほろば教だったな

途中送信してしもうた
俺がフィル埋めたの今年の6月とかだから、今地力がLV10AAフィル挑戦レベルまで戻ったらと考えるとZETAとかラグナロクは結構最後の方まで埋まらないと思う

今の9でAA難しいのはないな。
雷神記は難しいけど、流石に10のAA埋めする段階なら苦戦しないだろうし。
フォロフロが9にいたころは5回位でようやく乗ったけどw

10で苦戦したのはアワフェ、ゼータ、アルスト、アンリミsing verかな。

9でAA難といえば幻想雷神記と水鏡だな

10はまほろば教とSTRONGとアルストロメリアと蛇神、イグナイトが苦労したかな？

あとZETA、コドモライブ、proof、ラグナロク、Mirage、windy
このあたりもAA難じゃないかと思う

proofは前半で稼げるからまだ楽だと思う

proofはサビまでをキチンと取ればわしゃわしゃで80乗るからアルストアワフェ金風とかと並べるとAA難度は下がると思う

ペリーがやっとAAA乗ったぜ・・・
9のAAA埋めがあと23曲だが、これが終わるころにはハエレ突破できると信じてる。

ひとつ下の海神はやればやるほど譜面わかってきてARのびるし良いな。

>>146
多分、今やればすぐ埋まると思うよ…

俺はまだ9の未鳥34曲残ってるし、ハエレ埋めた頃はまだ20曲ほどしか鳥
とってなかったぞ

9の鳥フィル付く頃には一部除いて、ほとんどの10+をAAのせれる
地力が付いてると思うけどね。
10+巡回怠ってなければ、花ブロクン辺りは鳥付いてもおかしくない。
流石に9鳥フィルはハエレＡには過剰。

脇とか魚氷ちゃんとか幻想雷神記とかも含むってことだからなあ＞9鳥フィル

ってこう書いてる俺が9鳥フィル埋めるモチベ無くなってきた

>>147
9の未AAAは24曲だけどHaereticusは60.4%な俺がこんばんは

10+での鍛錬が足りないのが理由であろう事は分かってるけど

9鳥埋めすると結構変わる？
残りの10+のAA埋めが遠いからやってみようと思うんだが

俺は9の曲数が多すぎて財布がBroken確定だったから10の85％埋めに切り替えたな
精度上がるし効果はあるんじゃない？

まじで？ハエレすごい調子よくて69.2%が最高なんだけど。
そのうちワシャりが噛み合わねーかなと思って数回に一回はやってるけど、たいてい67前後だわ。

脇ってのが朧のことならAAA乗ってる。魚氷も。幻想はまだAA。
普段は10+のAをランダムでやってるけど、AAは23曲。

スコア力ある人はその高いスコア力故に、逆に７か８ぐらいに
鳥フィルでもついてるぐらいじゃないとハエレ抜けれないのかねえ

スコア力の無いクリアラーな俺は
全クリ達成出来た今も
9鳥フィルどころかLV1以外
全く鳥フィル取れねーや


10+強のクリア梅で比較重要なのは
精度よりも拾えるか否か、クリア力だと思ってる。

ハエレ狙うなら9鳥埋めするのは遠回りってことなんだろうなぁ。
10と10+を中心にやってみます。

>>151
自分は寺の影響もあってか、最初高難度至上主義で、
ハードAフィルついた後もずっと10+ばっかりやってたんだけど、
途中からパッタリ伸びなくなった。
で初心に戻って、8〜9の鳥＆鳥+埋めをやるようになってからここ1ヶ月程で、
10+のAAが10から47まで伸びた。
定期的に10〜10+巡回するのを忘れなければ、間違いないなく効果はあると思う。
精度や見切り力も上がるし、何よりAやAAだと気持ち悪い、
鳥や鳥+が並ぶと気持ち良い事もあって、少しでも高いスコアを
目指そうという気持ちになれるのはかなり大きいと思う。

>>154
8AAAフィルでもHaereticusはまだまだ箸にも棒にもかからない奴もいる
ソースは俺=150

下位のスコア詰めも勿論効果はあるが(フィルの途上で10+クリアもAAも増えてきたし)
それ自体が目的になってしまうといかんのかもしれない

>>157
逆にその精度が羨ましい。8鳥フィルすら未達ですよ、俺は…

ハエレは多分、自分がレベル不相応なほどクリア安定してるのかも
なかなかARは伸びないけどねｗ
安定率のワースト５にも入ってこないし

>>151
やはりそういう地道なボトムアップが大事なんですね…10から47って羨ましすぎ…
自分はようやく20に届くかって所…

Lv8や9をやることは10+の難所以外で稼ぐ力がつく 自分は9AAフィルを取ってから10+のクリアが増え始めた ただ、9を鳥まで詰めても10+上位は伸びなかった
未クリアが残っていた頃は、とにかくgoodが大量に出てしまっていたけど、デドロのラスト発狂の構成が分かるようになったら、ハエレもクリアできた
唯一役立ったのは、幻想雷神記の遅めトリルが100秒に役立った位かな…

エレクリと海神以外の10+はAA乗ってるんだけどさ
海神は練習すればすぐAA乗ると思うんだけどエレクリはいつまでたってもAA乗る気配がないんだよ
誰かエレクリのコツ教えてくれ

>>160
それは本スレでやる事だよ

nightbird lost wingの初見殺しっぷりがやべえ
LO拘束結構あるしハリギャラとかBrokenの取っ掛かりによさそう

アナフェもLO絡み多い上に初見ではリズムが取り辛いな

（アナフェってなんですか？）

(Another Phaseのことじゃないかな)

）*（　フェチ

おい…こんなところでケツ出してたらライブやってるあいつらに掘られるぞ…

レベル10のクリアが安定しないのだけれどどうすればいいかな？

レベル9で落ちることはなくて

今AA出てるのがサクリフ、量子、セツナトリップ、めうめう、ハレルヤ、宇宙戦争、イブの時代

10でA出したのが城月、cloche、Wizard、サクルミetcくらい

>>168
finalで金風とかアワフェに特攻しながら、9のAAを増やして行けば10はだいたい安定してくると思う。
難しい10は本当に難しいから自分でやってみて、落ちたら少しほっとくくらいがいいと思う。

Lv10のクリア安定なんてやってるうちになってるから
ひたすら貢いでればいいと思うよ

>>168
正直9のやり込みが足らない。
未挑戦の曲に挑むのと平行して、何曲かをじっくりやり込んで
安定して鳥を出せる曲を作るのが重要。
それだけやれば多少上下の揺さ振りがあってもブレない地力が身につく。
出てる曲だと宇宙戦争とめうめうはリズムが素直かつ、
他曲に応用が利く配置が多い良譜面なんでガッツリやり込む価値がある。
ホントに9は大切なレベルなんで、じっくりやるべき。

>>168
サクリフさん……
量子AA出てるし未プレイの譜面が多そう
未プレイの譜面やりつつFINALでテンプレ参考にしつつ自分のできる一番上の段階辺りのをやるといいかも
色んな譜面やるのはホント大事、好きな曲・譜面とか見つかるし
でもあんまりこだわり過ぎずモチベーション維持を大事にねー

>>168
俺が昔、このスレで教わった特訓方法を実践だ

サクリフ黄
恋する宇宙戦争
REUNION

この３つを鳥乗せるまでやりこむ。惰性化しそうだったら、その合間に
8のAA埋め、9のAA埋めを目指す


やってれば、なぜこの３曲か分かる

>>173は結構信憑性あるぞ
俺もこの3つ結構やりこんで鳥＋まで乗せたら劇的に上手くなった

ルエリシアと宇宙戦争ばっかやってたせいでトリルが全くできないからBrokenあんまできないわ

>>173の通り練習してみる

トリルが弱点って分かってるなら、>>173の曲はあんまり意味ないぞw
あくまで乱打、同時押し、上下揺さ振りの基礎が詰まってる譜面なだけだから。
ルエリやり込んでる奴はあんまり意味無いと思う。
トリル鍛えたいなら、他の曲回さんと。

トリルだったらSTULTI黄とか割といいと思うけど・・・

トリルといえばANDROMEDA

むしろ黒髪

黒髪とカッコイーbass2bassが鳥さえ行かなくて辛い

黒髪は若干のリズム難もあるし…

LV9の練習曲といえばコズミックハリケーンは乱打とか上下振りの練習にいいかもね
トリルは黒髪かアンドロメダで補完するとして

>>176-179
サンクス。
出てきた曲順番にやってみるよ。

黒髪はやったことあるけどAAでフルコンだったかな…

9でTOPがらみの練習ならcolorful cookieとかも良さそうだな

今８適正で９、１０はサクリフsnow prism anisakisをギリクリアくらいなんだけど
テンプレ見て９、１０の雑魚曲潰すのと８潰すのはどっちのほうがいいんだろう
どっちでもいいか

１０の雑魚つぶしのがいいとおもうなぁ。

>>185
俺は10でちょくちょく初見でできるようになって調子乗ってたら
snow prismで爆死したのでsnow prismできるなら10も結構いけると思う
というわけで9と10を埋めてくのがいいと思うよ
適正曲埋めてってつく地力と上に挑戦してつく地力は違う種類のものだと思うので
FINALは高レベル狙ってっていいんじゃね

iPadのやつは練習になりますか？

>>188
見づらいから見切り力向上にいいんじゃない？

>>188
かなり練習になるよ。
俺の場合リフ+で量子とヴァリス安定するまで、練習してから
ＡＣデビューしたから、ハードＡフィルまでにはそこまで
金も時間も掛かってない(曲解禁に金が掛かったがwww）
今もリフ+で練習→ＡＣでフィードバックってのを繰り返してる。

発狂譜面なやつは、基本 ACのスコア ＞＞＞＞＞＞＞＞ Plusのスコア　だよな
あのちっちゃい iPad でそれなりに捌けりゃ、ACでやると、見切りやすいやすいｗ
それに判定もPlusの方が若干厳しくない？

Another Phaseは挑戦レベルだとリズム取るの大変そうだからBかなーと思った
nightbird lost wingは初見殺し気味だから6〜7あたりか

>>191
判定についてはライムライトテーマ追加の際に少し緩和された気がする

あと曲によっては3TOPが捌きやすくて筺体よりもAR伸びることがあるな
LO・拘束系は盤面が狭いのでちょっと不利(bass 2 bassラストのLOとかもしっかり押せないとキツい)
筺体でやることを考えながらやる場合、リフプラでは3TOPの誤反応が起きないことも意識しておかないといけない

リフプラは金銭的な問題がクリアできてるならかなりオススメ。
とりあえずリフプラで練習して、ACにスコア反映させにいくって感じだわ。

TOPの練習には個人的にLigths on Meを推します（小声）

俺は9がやっとクリア出来るようになったころから城月の鳥を目指してたな
最初はもちろんBだったが3ヶ月後に急激にスコアが伸び出して86%安定になった
するとその頃から3topがかなり見えるようになったから城月もいい練習になると思う

アニサキスの終盤(Bメロ終了後)
ラブリィーレイディオの混フレ地帯とえ、ちょっと待ってのとこと明日もまたきいてよねのとこ
誰か押し方教えてください

>>195
あれは良い練習曲だね。

鉄板だけど、あわせてHEAVENLY MOONもおすすめ。難しいならclocheから。

clocheでもやりこめばかなりいいと思う
iPodだけど鳥までやったらACで鳥+出てキャッスルヘヴンリーワキシも鳥乗ったし

こういうの需要あるかわからないがAVALONの解説書いてみた。
自分の経験が大半なのでツッコミ大歓迎
■イントロ〜低速前
トリルやLOなども多いけど中盤以降と違い単押しが多めなので、TOPのタイミングにさえ注意すればここで稼げる。
クリア目標ならまずここのリズムをしっかり掴んでおこう。
■低速地帯
クリア目標ならまずは取りこぼさないことが大事だが、ここのリズムを覚えるとさらに伸びるはず。
グレやすい長トリル、LOと同時に降ってくる2連譜などに注意。
終盤のLOが少々やっかいだが、後半に比べればオブジェクト数はそこまで多くないのでしっかり稼ごう。
■低速明け
トリル主体だが、跳ねリズムでTOPが降ってくるGAIAみたいなパート。
ここの終わりには単発だけどデニムも降ってくるので注意。
Brokenなどでおなじみの2-1トリルもある。
■同時押し地帯
AVALON最大の難所。
複雑な同時押しに混じって3TOP階段とトリルが間髪入れずに降ってくる。
3TOPとの複合トリルや台形押し、三角押しなどもあり、トリルや階段と同時押しとの切り替えもかなりすばやくこなす必要があるので注意。
自分の場合は台形押しと三角押しの順番だけ覚えて、階段とトリルについては餡蜜気味に取れるだけ取った。
■アウトロ(混フレ)
人によっては鬼門にも稼ぎどころにもなり得るパート。
同時押しもある他、最後の最後にバスドラ(3TOP)のリズムが同時押しをまたいで右中心に変化するのでMAXIMIZERなどでスイッチに慣れてないと混乱しがち。
リズム自体は単純でそもそも曲全体からすると短いパートなので落ち着いて対処しよう。

>>199
アヴァロン苦手だったからとてもありがたい

アヴァロンは最後が一番難しいような気がする、おそらく個人差だけど

>>196
混フレは最初の上下同時2つの後、次の上下同時押しまではライン→トップの交互
最後は右トップ→左トップ→中トップ+ライン×2→ライン×2→左右トップ同時→ライン2つ同時×3→左右トップ+ライン同時
ほとんどの曲は動画があがってるから次からは動画を見て自分で理解するのがお勧め

ようやく海神とハエレクリアして10+Aフィルのった

しかしスコア力がなさすぎる
レベル9が全てAAってどういうことなの…

話題に乗り遅れた感じだけど10+Aフィルとかハエレクリアのために10AAフィルや9AAAフィルはいらないと思った

8,9,10を順番に巡回して、クリア出来る出来ないに関係無くFinalは10+巡回してるけど10+Aフィルついたの6月だったけど10AAフィルついたのは9月だったし、9はまだ半分くらい鳥乗せられてない。（さすがに曲増えすぎてるから8,9は巡回でやらない曲も多い）
10+Aフィルの近道は10+の曲を適度にやって密度に慣れていくことかなと思う

必須とは言わんまでも10+に慣れていく途上の目標としてちょうどいいのは確かだと思うけどなあ＞10AA
9鳥はちと荷が重いかと思う

簡単なところでJUSTを稼げる力は高難易度曲をクリアする際に役に立つと思うで

ハードＡフィル付けたいだけなら、まぁ不要だわ10AA。
実際自分も10+Ａフィル→10ＡＡフィル→現在89鳥＆10-85％＆10+ＡＡ埋め中だし。
基本速く手を動かせば大体の曲はクリア出来るんで、
物量に惑わされず速く手を動かせるようになるには、10+上位の巡回がベストかと。
落ちても下から順々に埋めていけば、そのうちどんな曲もマグレ含めてＡまで届く。
ハエレしかり、海神しかり。

ただ今までワシャが噛み合うorそれっぽく手を動かす→クリア出来てました
の次のステップとして、10+クリア安定＆ＡＡに持っていくには絶対有効
→89鳥＆10-85％埋め
特に雪崩、海神、ヴァーミリあたりがいつまで経っても安定しないって人は
大人しく下から積み上げていくべき。

逆だな、10AAフィルは俺は必要だとオモ
何故なら10AAを意識し始めるのは七合指定が殆ど埋まった辺りだけど
この辺りからは未クリア埋めに足る密度をもった譜面な数が極端に少なくなる。
実際八合以上指定の譜面数を見ればわかる。
殆ど数が無い。
また、その供給機会も極めて少ない。
大抵、イベントのラスボスとして
たまに一譜面だけ供給される、みたいな位置だから。

こうなると10+強なんかで通常の巡回をした場合
ごくごく限られた一部の譜面だけ回す形になる。
ほぼ連奏・粘着してる形になってると言ってもいい。
あまり喜ばしい状態とは言い難い。
また未クリア数の減っていく間隔も次第に長くなっていく。
(ここらでハエレが如何に他より難度が図抜けた譜面なのかがわかる)
こうなると、未クリア数以外で地力ageの指標が必要になる
それがAAフィル。
10と10+のAA梅。
鳥と違いAAは一打辺りの精度(スコア力)よりも
まだまだより難解なオブジェ配置を捉えれる力(クリア力)
つまりスコア力よりクリア力のが占めるウエイトがデカい。
だからこそ鳥や鳥+と違って10+強を攻略するうえでの指標になりえる。


と言うのが俺の自論。
少なくとも俺の知る限り、ここでの卒業報告見る限りでは
ほぼ全ての人が10AAフィルは取れてます。
ここで10AAフィルが黙認されてるのもソレが理由。


長々とソース俺理論でごめんよ。

海神がはまって一気に10伸びて87越えたけど、やっぱりこれ7合目（高く見ても7.5合目）くらいで良くない？
ハエレは20回に1回もクリア出来ないし、エレクリ・STULTI・zirkもクリア出来るか落ちるかくらいの腕だけど
海神はリズム取りやすすぎ。
ハエレクリア前にARACHNEとかもAAA+行ってたから3TOP得意系な人は稼ぎ曲なのかな

LL時代なら>>207で納得なんだけどね。
量子とリントのすぐ上がハエレっていう恐ろしい状態だし。
ただ今は5〜8合は30曲くらいあるし、ハエレがクリア難度も
ずば抜けてるわけでもないしなぁ…。
実際ハエレより愚者や雪崩や海神のが後に残るケースも今はそれなり。
実際サマーから参加した俺は下から一つ一つ潰していくことで
スムーズにハードＡフィルまでいったよ。

あと後半の話が分からん。
クリアだけなら70％でいいわけで。
そのクリア力っていうか降ってきたところを精度無視して頑張って
叩く能力鍛えるなら、高難度の10+ひたすら回したほうが
物量の少ない10を回すより、慣れるの速いと思うんだが。
物量の少ない10で10％分も余計にジャストをとる必要は無いでしょ。

まぁクリアはあくまでオマケでスコア詰めがメインのゲームで
凄い不毛な事言ってるとは思うけど。

>>208
リズム難だけどやることはハエレより簡単だから9合以上あるかは微妙だけど､さすがに7合はない
valanga8合なら海神も8合はあるだろうし

ハエレはわしゃわしゃがハマったら地力足りなくてもクリアできちゃうこともあるから
初クリアの難易度だとまぐれがほぼ起こらない海神が一番高いとも言える
クリアを安定させる難易度は雪崩以外の8合曲より低いかもしれないけど

>>209
もっかい自分の発言見てみ
五合目まで視野を下げて30譜面なんてカウントしてしまってるでしょ
七合まで大体クリアが埋まった前提で。
つまりはそういう事、難度のある程度低い譜面で
水増しせざるを得ない。
(俺の感覚では30でもまだ少ないと思いますです
すぐに一巡してしまう。)
ちな八合指定はジルクを入れてもたった４。
より強いとされてるハエレ海神を入れても６しかない。

そんでもって
オブジェを捉える力と一打辺りの精度についてだが…
例えばｷﾞﾘA取れてる譜面がここにあったとして。
じゃあこの譜面では十分クリア力が鍛えられてるかと言うと
実の所、リフレクに限ってはそうじゃない
原因はリフレクの判定の甘さとクリアボーダーの低さにある
極端な話、他だとミスの位置にまでGOOD判定が延びてしまっている訳。
これを裏付けるのが10+におけるｷﾞﾘA取った際のGOODの量。
大抵の場合、missよりも遥かにGOODの量が多い
そして、クリアした際の各人の感想。
現にクリアと言う結果が眼前に示されてるのに
クリアしたつもりになれない。
クリアした手応えが無いと言うもの。
特に八合から先はこの感覚が強い

ここから考えられるのは
このGOODの量は単に精度の甘さから来てる訳じゃなく
そもそもオブジェの配置や量を捉え切れてない事
つまりスコア力じゃなくクリア力の低さから来てるものだと考えた。
Aしか出ない譜面をAAまで押し上げる力の正体は
スコア力じゃなくクリア力じゃないか？と考えた訳だ。

長文ごめんよ



となれば、クリア力を鍛える譜面の中にAA近辺の譜面も入れるべきでは、と考えたワケ

ちな鳥が逆にスコア力依存だ、10+強クリアの指標にならない
と決めつけてるのは俺の鳥フィル状況です
三合クリア時代にLV1鳥フィルいきましたが
卒業し、10AAフィル取れた今も鳥フィルは
LV1しか取れません＾ｑ＾

10+クリアに10AAとかが必要かどうかも結構意見分かれるんだなぁ。どっちか一方に揃うことはなさそう
スレの意見も参考にそれぞれが楽しんでクリア埋めできるやり方を見つけられればいいよね、と思った

リフレクって見る場所をどこにすればいいのかよくわからない
下見てると3TOP見えなくなるし、3TOP見てると下の方があまり押せなくなって困る

>>215
そこは慣れていくしかないね
スコアの出てる辺りを見るといいってのはよく聞くけど、俺はラインちょい上辺りで落ち着いたから個人差あると思う

ごめんおまえら一番大事な事忘れてた！
これで最後にするから簡便
>>209
10+強だけやりこめばいいって
一曲目どうするつもりよ！？
みんながみんな130ﾊﾟｯｾｰ出来る訳じゃないんやで。



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　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ!!
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　･／ヽ| 　　　貢げ！！　　　.|て ─ ･｡ ：
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>>217
俺はlv9曲のフルコン狙うか
lv10曲の鳥ぷら狙ってる

1000クレやって1曲目から10+を選べるようになったらいいんじゃないの
1000クレやる頃には10+なんて余裕でこなせるようになってるよ

それ130ﾊﾟｯｾｰよりハードル高い

曜日割引やってるところは80+12でバリューできてありがたい
まあ10＋がb〜AAの俺には全部10＋とか意味なさそうだからできないけど

バリュー入れても９２パセリのゲーセンが地元な俺は勝ち組

個人的には10+選べない時は9,10のスコア詰めた方がいいと思うけどね
難所を捌く力ももちろん重要だけど相対的に弱い部分でしっかりJUSTを出せる事も大事

>>214
必須じゃないんだよな
それぐらいの地力がないと、8合目以降は安定しないし、
伸び代もないって言いたいだけで


>>215
そのうち見えてくるけど、慣れないうちは気持ちTOPを過剰に意識するぐらいでいいと思う

TAGとかRyu☆のlv9前後の曲やってたらだんだん慣れたなあ＞3TOP

ひゃっほい
今更ながら、ようやくグランドシェイク解禁

難度は過去の通りとして
10+入った人はこの譜面で黄と赤じゃ
全然弾速が違うって事を学ぶんやろな

言うても10+全体では大して速くも無いと言う

ようやくハエレクリアしてAフィルとれた。
今までは乱打部分全部ワシャってたけど、ワシャリの中に混じる同時押しとか、
乱打以外の簡単な部分をちゃんと光らせるように意識してやったらいけたわ。

参考までに、１〜３曲目は9の鳥埋め、4曲目は海神（好きな曲なので）ってのを繰り返してて、
海神が73%に届いたのでハエレやったら69.5で、二回目でギリクリア。

なお、9の鳥埋めは幻想雷神記に阻まれた模様。

昨日から始めたんですけど、
ミニゲーム（果物集めるやつ）って指でいうところのビストロみたいなものですか？
秋の森が新曲枠、冬・春・夏が旧曲枠、的な

あとジャストリフレクって何ですか？

>>228
パステルアドベンチャーってのがビストロソーサーみたいなもんだね
すぐに解禁したい曲がないなら冬からやるといい
スノーモービルで登山するから解禁曲沢山出てくる

JRはJUST判定の時に左右もしくは下にスライドさせるとオーラを纏って弾が飛んでいく
自分のスコアに+10、相手がオーラを纏った弾を弾けなければ-10
勿論相手も打てるので自分が止められなければ-10
チュートリアルにあったような気がするが

JRのこと知らない初心者ってわりといる気がする

>>230
知らない方がいいよ

下手にバンバン打ち捲っても返り討ちに遭うだけだし、
それを打ち返せないから自ら墓穴を掘ることが多い

それに上達に関する技術は一切ないから、それでスコアが
上がったと錯覚しがちになる

ルーパーぐらいになって、初めて少し牽制程度に必要性を感じている

まだBladeすら解禁してないしコレット終了までに秋にたどり着ける気がしない
宇宙戦争やマラソンで他機種ばっかやってた結果がこれだよ

AR狙いだと撃たないほうが良いんだけど、それだと撃ちまくる相手にはスコアで負ける。
そこで「ARでは圧勝だし無問題」という気持ちになれないと精神衛生上よろしくないんだよな。

>>232
俺も寺メインだったのにリフレクにはまったせいで未だにカフェトラすら完走してない

まあ初プレイ時はチュートリアルが強制で入るし
解説スキップがスキップとして機能しないからな
大抵そこでJR把握する事になる

>>233
あと初心者が勘違いしやすいのがＦＣだな。
クリアするために高いＡＲを狙うなら、あまりＦＣ狙いは良くないんだが、
緑や黄の物量だとＦＣボーナスの比率が高くて、勘違いしやすいんだよな。
上のほうにいくにしたがって、接続のメリットが低下して精度が重視されるに
いつまで経っても成長しない接続厨になりがち。
緑や黄の頃からしっかり判定とリズムを重視した練習をしていくべき。

とはいえ一度接続重視のプレースタイルになってしまうとなかなか修正できないもんなのよな

JRなんて気づかないうちにも打ってるから覚えないから打たない・打たれないってもんじゃないだろ
好きにいろいろやってみなよ

接続厨と聞いてなんか呼ばれた気がしたので来ましたよ
10+でもmiss一桁が大量発生しているのにARの伸びはいまひとつ
黒パレにARで負けてミスカウントで勝つなんていつものことだし、Broken繋いでも85%とか心が折れそうになる

音ゲー全体に通用するけど、音合わせの曲をリズムに乗って取る練習はやはり重要よ
それとこのゲームはgood判定が非常に広いことを意識すべき

ただミスを減らす作業なんて全押ししてたらできる
FCなんてなんの自慢にもならない

画面がぴかぴかするよ！

AR狙いでも、普段切ってるとこが偶然つながったりするとついついFC狙ってAR落としてしまうことはある。

レスありがとう
宇宙戦争が少しでもマシになればと思って始めたんだ。
ポプもやった方がいいのかもしれないけど、弐寺・指もやってるもんでこれ以上貢ぐのはなぁ

で、他機種やってるから「判定ラインで押せばいいんだろ？」って考えで
チュートリアルはスルーしたんだ…
まぁ低レベルしかできないけどCPU相手だから確実に4曲できるのは嬉しいから
しばらく頑張ってみる

曲解禁するなら対人のほうが効率いいよ。
負けてもAランク出してればクリアだから、ちょっと強いCPU程度に思ってればいいよ。

わしゃってればそんなにフルコンほいほいでるのか？
リフプラでフルコンできない曲わしゃってみみるか

リフプラは誤反応ないんで厳しい

フルコンは途中から意識するものだと思うが・・・
鳥取れる曲だと70あたりでミス0だと意識しだして，JR混じりとかついあんみつ
してしまうな・・
フルコンしてもARが自己ベ−３％だけど，スコア+10とかよくある話

フルコン意識しだして，あんみつして，結局ミス１とかになったらその曲は
完全に無駄になるけど・・

>>245
さっきアルビダでそれやったわ

適当に全押ししてﾌﾙｺﾝ出来るんなら
ハエレも適当に全押ししてたらﾌﾙｺﾝワンチャン…？

ところでラインの全押しってどうやるんだ？ｗ
ライン上でオブジェが落ちてくる場所が決まっていることを利用するのか？
TOPは横に指か何か置きつつラインを押しながら誤反応をうまく使って取るんだろうきっと

それでもまともに繋ぐなら非常に高い精度でラインを連打しないといけないだろう
そんな真似が出来るなら普通にプレイしたって結構上手なはずなんだが

ほんとに全押しだけでやるなら、LO拘束来た瞬間に終わるだろ

このスレ長文大杉

LO拘束がない曲・・・ＷＷや天空はどうでしょうか？
終始全押しを試しにやってみようかなｗ

双璧のvanessaもロング1本もないぞｗ

残り伝説の山と9合、頂上の3つで全曲クリアまで来た

今んとこハエレがクリア出来そうで海神と山がクリア出来そうにない

縦連拾えるレベルで全押ししてたら関節がえらいことになりそうだな…

ハエレはその少しを縮めるのが非常に辛い
雪崩と海神は雪崩ができるようになればテクニックの面では充分なので後は速さに慣れればいい

ハエレAR68前後はぶっちゃけ七合埋めてる辺りで出来る

しかし八合まで埋まってもARが69から中々先に進まないんだなこれが…
めっちゃGOODが出る
ハエレのあのGOOD増産、ありゃもう完璧にmissと同義だろ

missはいくつ量産しても0%だが、GOODは1GOODにつき0.04%だぞ。（ハエレの場合）
しかも減算ではなく、１点加算されるんだぞ・・

はい、すいませんでした

おまえらゲージタイプどっちでやってる？
俺はどっちも結果一緒じゃねと思ってBやったことないんだけどどうなんあれ？

wind of goldのおかげで10A埋めが出来ない…
似ている譜面傾向の曲ありますか？

>>258
下にＡＲ表示されるタイプ。
ＪＲ回収はあまり気にしないタイプなんで。

>>259
9だとreunion、ReGENERATION、He is my only star
10はWizard、コドモライブあたりが練習になるかな。
あと花と金風は相互練習になると思う。

>>259
圧倒的コドモライブだな
頻繁にTOPとラインの同時くるし

ミスの影響わかりやすいから平均ARのやつにしてるけど最後に持って行かれるから累積タイプのほうがいいのかな

>>258
クリア目標の曲は通常ので、AAとかAAA狙う時は減算式のやつにしてる

9合目ができたなら雪崩も9合目でいいんじゃないかと思ったりする
エレクリ、STULTIよりは海神寄りかと

速度・物量系の愚者エレクリジルクか
リズム・テクニック系の雪崩海神か
どっちを上にするかだけど、これは個人差が激しい気がする

まぐれ込みの初クリアは前者、高スコア安定は後者が早い人が多いとは思う

>>265
ジルクはそこに並ばないと思うけど
7.5合目になるんじゃなかったっけ

>>267
そういえばそうだったな
テンプレに8合目と書いてあったから入れたけど、そもそもテンプレ自体が間に合わせだったっけ

>>266
それはあるよな。
ARが体調の影響を受けやすいのは前者でいつでも比較的安定するのは後者、も加えたい。
特に愚者エレクリは、寝不足だったりするとすぐにARに出る。挑戦レベルなら考慮していいと思う。

逆に、雪崩海神はあまりぶれない。
初クリア直後は多少安定しないかもしれないが、ARで75%前後からは落としにくくなる（なった）。

ジルク俺的には8合でもいいと思うんだけど()

7まで全クリで、未クリアはSTULTI海神ハエレの3つと、ジルクなんだよな…なんか全然たたけないというか。ごちゃごちゃやっても68止まり…ノーツ落ちるところはかなり落ちちゃう

ちなみにSTULTI69海神67ハエレ68です

>>264
うーん元々八合が雪崩の為の階級みたいなもんだったし
正直、九か最上かで意見別れてる海神と同列に並べるのは…
ハエレと海神はともかく
ハエレと雪崩じゃ結構クリア難度に差があるって感じだよなあ、個人的に…

>>270
そこなら海神狙うかなあ。愚者は調子によっては出そうだけど安定しないし、そこまで詰めてるなら雪崩やってれば海神通りそうな予感

アポカリプスの最初のﾀﾀﾀｰとかラキラキの途中の連打ってどう光らせるんですか？
1本でやるとグレるのでやっぱり片手の2本指でとるもんなんでしょうか？

両手でトリルするのもあり。DIの開幕は片手×２だけど。

指一本か二本だけどDIやらジルクフェイドやらがあるから片手でとる練習はした方がいいと思う

ヴァネッサも片手で縦連とれないとキツイな。
梅雪夜やヴァリス、100秒とか雪崩の縦連を片手で光らせられるよう
日頃から鍛えるべし。

GOOD病が酷くバネッサリミ赤がミス９に対してJUSTから206-199-234でARが64.3%です。
いわゆるワシャワシャ押しな自分に呆れてしまいましたた。なんかいい対策はないでしょうか。

>>277
譜面を見切れていないからワシャるんであって、
花あたり10+と10の曲を回して認識力を上げる事。

あと上でも書いてるけど、接続重視になっちゃってジャストの判定と
リズム押しが全く身についていないと考えられる。
普段から高ＡＲを出そうって心掛けてたら、ワシャる癖はまず付かない。
高いＡＲを出す経験を積むため、7〜8で鳥を出す練習も平行してやる。
ある程度慣れたら9や10にステップアップ。

>>277
羽でそんだけミス減らせるなら、Lv8くらいまでなら初見鳥でもおかしくないレベル。
それができないなら本格的にリズム押しの練習をしたほうがいい。

リズム押しを意識してまずはLv7から鳥狙ってみれば。

>>277
ヴァネはLOないから、その数字だときちんとオブジェ認識出来てない
>>278の言うとおり、認識力を上げるべき。
とりあえず、４合目ぐらいまで巡回して鍛えるのがいいかと

フルコンの話題のときもあったけど、上達を目指すなら基本的には
あんみつ（ワシャ）は止めたほうがいい

>>274-276
サンキュー、簡単めなのから練習してみる

6合目挑戦の今頃になってロングの判定が1個しかないことに気づいた…
ずっと最初と最後に2つ判定あるのかと思ってた…

しばらく10、10+やってたら9の譜面が見えるようになった
おかげでフルコン出来そうな曲が増えた

量子の黄譜面がなんか知らんけどやたらグレまくってAAA乗らないんだけどどうなってんのこれ
歯抜け？

接続病ってのは恐らく餡蜜を意図的に使ってるって事を指してるんだろうけど
10+中〜強でなんとかｷﾞﾘAって段階でGOODがアホみたいに出るのには
ソレはあてはまらないと思うんだよね
そもそも地力が低いんだから
何度も言われてる通り
捉えられない、若しくは捉えきれてないオブジェを
光らせるなんて芸当はどだい無理な訳だから

確かにガチ押し意識は10+強やってる時でも持つべきだし
どこから先をGOODが少ないって言うのかは各人で違うだろうけど
ガチ押し意識してGOOD減らせるんなら
それはｷﾞﾘAどころかAAは出せる段階だと思うの

量子黄はリズム覚えて目押しろとしか……
俺がllでレベル8の鳥埋めやってる時に70回かかってわりとノイローゼ気味でした

トリルの密度はそこまででもない（280BPMの8分＝140BPMの16分）&ノーツの速度が速いので意識して目押しするのがそこそこ有効

個人的難易度、量子の黄鳥＞＞赤ＡＡw
赤ＡＡ取るために死ぬほど曲聴いたにも関わらず、かなり苦労したwww

ようつべでヴァネッサとかグランドでさえミス数少ないのにグドりすぎてAの動画挙げてる奴いるな。多分AA行ってるのないぞあれ

天空でミス5でフェーイした時は泣いた

むしろ最近AR伸びるけど、ミスも増えるようになってきた

>>278-280
ご教示ありがとうございます。
LEVEL9あたりから精度が怪しくなってくるので修行してきます。

光らせる練習としては、フルコン安定レベルの譜面でAR詰めという手もある。
ただし＋は当然、目標は99%くらいで。気分転換にもなって楽しいぞ。
しかし冬美さんなんか選ぶと大変なのでその辺は少し考えてからでひとつ

69.6%で落ちて凹んだのでvalangaの練習になる曲教えてくだぱい

12月

今日初めてACの方やってみたけどブラスと違ってやりにくい、というか慣れが必要だなって思ったわ…
まずJRが撃てない、プラスではボコボコ撃てるのに…

タッチパネルの仕様や画面の大きさの違いがあるから、ACはプラスに比べてARは取りにくいな

>>295
やっぱりそうなんですか…
なんか指が引っかかて上手く撃てないんですがこれも慣れなんですかね？
途中で指の皮かおかしくなりそうで気になって集中できなかった

オーダー消化してて思ったんだけど春レベル9フルコンよりフェアリーAAの方が簡単だと思った。

リリーゼキャトられ辺りまでクリアできて、量子100秒virocana辺りからクリアできないんだけど、普通に地力不足かな

>>297
速度に慣れてないだけじゃね
ルエリシア何回かやってからやったらいけそう

>>296
そりゃ滑りが違うから…

>>296
俺は実際10クレちょいぐらい一気にやって指にマメできた
でさらに10クレやったらそれが潰れたのでさすがに絆創膏買いに走ったｗ

俺はむしろplusの方がスコア出ないや
JRはノングレアのシール貼ってる分さすがにplusのが撃ちやすいけど

Plusだと落ち着いて始点を見極めて処理出来るようなトリルが、ACだと焦るというか認識が遅れてグレるんだけど
というかトリルに限らずACだとオブジェクトを認識するまでが遅い気がする
これって視界に対する画面の大きさの所為なんだろうか、オブジェクトサイズの所為なんだろうか

画面がでかいほうが量子のような高速曲は見やすいと思っていたがそんなことはなかった

ACでも画面から3メートルぐらい離れたらiPad並の大きさになるよ

ダルシム専用ゲーと聞いて

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4621556.jpg

一通り１０+やってこんな状態です
トップが絡むと下も落としまくって、訳分かんなくなる
特にトップが後から出て、追い越すと意味不明すぎる
８〜１０で追い越しの練習になる譜面ってありますか？

>>306
あんまりどの曲とか考えずに9と10にAAフィルつけるようにしたらいいんじゃね？
俺は10のAAフィルついてから10+のA埋めはずいぶん捗ったよ

>>306
全部やってから出直せ

俺が10+とか10AA埋め意識し始めた頃わりとそうだったんだけど、意識しすぎるあまり1クレのほとんど10とか10+やるようになって、基礎固めが疎かになってスコアが伸びず、モチベ下がって…って悪循環になったことが
上の方の流れでさんざん話題に上がったとおり8、9をしっかり押せるようになることも大事でっせ

いやいやおまいらまて
これは10AAフィルとか考える領域じゃない
どう見ても10+登山口〜三合レベルやろ
まだ10に未クリアやクリア非安定のある段階じゃないか

>>306
9と10を回せ
9以下はAAフィル取れる様に意識
10+は弱譜面だけでいい
六合から上はまだ触る段階じゃないだす

９と１０は未解禁以外、Aフィル取れてますがスコアはまだまだですね
とりあえず、１〜２曲目でAA狙って見ます

個人的にヴァリスやヴィルシャナ，チャプレプを68取れるのにストレイとか
フェーイしている方が気になったんだが・・・
あとSUTLTIだけ低すぎる・・

SUTLTIは１０+に手を出し始めた頃に触ったきりなので、
そのせいかな。次行った時、3曲目凸してみます。
1周するだけで、成長した可能性もあるといいな

TLTが泣いてる顔文字に見えてしょうがない
STULTIな

>>314
特に考えることなく書いたから気づかなかった・・・
指摘ありがとう

>>306
量子以外の黄がAAってのは結構昔にやったやつ？もし同時期にやってるなら10+にCがあっても当然だと思う
>>309が言うように上位曲ばっかやって出来なかったらモチベーションも自信も無くなるような気がするんだ
バドマニ、FLOWER、Brokenなどの曲もAAあたりまでやるといいかも。上位曲できたらそりゃ楽しいけど、そのために何が必要かってやっぱり基礎だよ

>>306
明らかに自力が足りてないからしばらく難しいのは放置して
9~10+3合目辺りまでをやるのがおすすめ
3合目でAA出せるなら全譜面クリアできると思う

いや、最低限4合はAA出せてやっと挑戦レベルってとこじゃね？

3合目まではNostalgia Is Lost以外全部AAでそれ以上はレドグ、デドロ、蛇棒がAA出てるけど
海神とハエレはまだクリア出来てないな。どっちも67ぐらい

AのアルストロメリアとDのWizardが同じ67.2%だったりするけど
クリアできてない時点のARなんて当てにしないほうがいいかしら
Wizardは変な曲だなとか思ったりはするけど

Wizardはスルメ

>>720 他の10はどうなの?他ができてるけどwizardだけできないなら、reunionのスコアを上げるといいかも

学園が始まる前辺りに全曲クリアしたけど、ハエレクリア時の未AAは雪崩だけだった 自分がハエレ苦手すぎるだけかもしれないが

ミス >>720じゃなくて>>320宛

最近10に手を出しはじめたばっかりなんで
サクリフアニサキスFALLENL'erisiaくらいしかクリアしてないですね
9上位でAA取れるまで練習したほうがいいかな

>>319
バドマニとBrokenのみAAでも雪崩、海神、ハエレ以外はクリア出来たな
ヴァーミリとか100秒とか猫で苦戦したけど

>>324
8で特殊な曲やりまくる
AAAとかジャケにモザイクかかってるヤスタカの曲とか

>>324
なんだかんだ言っても下のレベルの精度上げって有効よ
10クリアするのに9AAフィルまでは必要ないと思うけど
それ目指す勢いでやりつつ10挑戦してみるといいかも

>>324
その段階だとリズムと配置が難解な9上位のＡＡじゃなくて、
素直なリズムの9下位の鳥＆ＦＣを狙ったほうが力が付くよ。
昔の曲だと宇宙戦争、リュニオン、Turii、
最近のだとひなビタ凛花、めうめう、ももいろ、7Colors、
ここら辺はホント基礎が詰まった良譜面だからガッツリやっておくべき。

もし今まで鳥の経験がほとんど無いなら、もっと低いレベルから
やらないと伸びないかもしれない。6〜7辺り。

ありがとう

クリア優先してたんでほとんどAとかAAですね
宇宙戦争とかめうめうは一応クリアしてはいるけどやたらAR低いんで練習します

ジャケにモザイクかかってる曲ってHello？
それもやったことないんでやってみます

>>328に挙がっている曲はプラコン目標でもいいくらいだね。
ここまでやりこむと10も大半はAR85程度、10+でもAAが付き始める。
そして10+の高難度曲でも、稼ぎ地帯である程度稼げるようになる。これはでかいぞ。

トゥーリひなビタ凛花めうめう7Colorsの全部鳥+乗せるより10+のAAフィルのが遥かに簡単だと思う

ちょっとプラコンは言い過ぎやな
いやある意味真理は突いてるから
論理自体に否定はしないが
書き込むスレがスレな訳だから
もうちょい言い方を工夫すべき

でもできるかどうかは別として、1曲目にレベル9をプラコン狙いで本気でやるってのはアリだと思う
1クレ4曲なら9プラコン狙い→10AA狙い→10+安定曲→10+特攻　って感じでやってた
レベル9は自分の好きな曲しかやってないけど、>>328の曲にだいたいプラコンつきはじめたくらいでハエレは通ったはず

そりゃめうめうプラコンとか出せるレベルなら
出来て当たり前ですがな(´・ω・`)
ちょっとスレのレベル越えてるで

9のプラなんてエンカムイだけなんですが…

9の鳥+乗りはじめたの、量子、リリーゼ、デドロ、ヴァリス辺りが
安定してＡＡ乗るようになったつい最近だから、俺もプラコンは過剰だと思う。
ハエレは2ヶ月前の段階でクリア安定してて、その時期は9の鳥すら、
それなりに粘着しないと とれない地力だったから、Ａフィルにそこまでの精度は不要かと。
9の鳥がいくつか出せる位の地力が付いたら、10〜花やブロクン、
ハリギャラ辺りの10+に粘着対象をシフトすべき。
大体それくらいには一曲目に10を選べるようになるだろうし。

先月10+Aフィルついたけどこの青空の下で、コズハリ、宇宙戦争だけだな。
最近10AAAフィル粘着してるからLV9の自己べ多分当時のままだと思う

それに加えてAAA+乗りそうな範囲、ってことでAR93%ぐらいまで対象広げてもCookie Bouquets、Arousing、Sweet Rain、Flip Flapぐらいだ

9は曲数が多すぎるからしたい曲するぐらいでいいと思う
10やりこんだほうが10+の密度や速度に対応できるし
クリア目指す段階なら密度や速度慣れすることの方がいい
もちろんスコア力があがるしやるのも悪くないけど

>>173
試しにこの三曲やってみたら気持ち良く叩けるし上手くなったと錯覚したわw
10まではてきとーにやっててもクリアできるけど10+はまったくクリアできん…

Thunderbolt赤、なかなかAAA載らねえと思ったら曲の後半がほぼ全部グレになってた
録音してみたらショット音が走りまくってて滅茶苦茶聞きづらい

曲を聞いてないのはわかってるんだけど早く対応しないとと思うとだんだん走ってっちゃうんだよな…

まほろば教むっずいなぁ。
ACで10+攻略し始めた当時、普通に落としたこと思い出したわ。

すまん、誤爆した

三毛猫第6段階
なんちゃらプラチナム第2段階
飛翔第5段階
MFCはA

異論は認める

まだ一回しかやってないけど麻雀は確かにAでいいと思う
本スレでもレベル10上位って言われてるし

麻雀はメドレー(？)になってるのか、譜面傾向が目まぐるしく
変化していくのがメンド臭いwww
ただ凄い良い練習曲になると思う。

今日やってないけど麻雀とかいう曲が追加されたのか

>>346
kacに合わせてコナミの麻雀ゲーの曲が追加された

ハエレ解禁したくて明日から弐寺もやってみようと思うのですが、いくらくらいつぎ込めば解禁できますか？今弐寺のグラスレベルは20くらいです。

麻雀はいうほど難しいってわけでもないな
クリアだけなら
スコアやFC狙いなら曲ごとにBPMが変化するからやり辛いだろうけど
自分はAA1発で取れたからアルストロメリアや金風よりは簡単だと思ったけど
しかしこれポップンみたいに東一局とかリーチとかの声入ってないんだな

ロンドン系統のBかな

蛇神ZETAより簡単とは思えないんだが

ALBIDA黄のスコアがどうしても伸びない…
縦に高速で3連が来るといつも右手の震え(？)で処理するんだが、何個も来ると3連がJUST-GREAT-GOODになったり最後ミスったりする

同じ早さで二列で来てくれればまだマシ(とはいえ両指同時押しになる)なんだが、縦連に強くなるにはどうしたらいいだろう？

>>348
イベント開始早々全部出したけどその時は連日プレーを維持しつつ100クレ近くはかかった気がする
緩和されて無ければそれぐらいは見込んだ方がよさそう

>>352
両手でトリルみたいに処理するか、片手2本指で処理が、3連以上の縦連には有効だと思う

ALBIDA黄ぐらいの縦連なら1本でも間に合うしむしろ稼ぎどころな気がする
もっと早いと2本処理できないとなんだろうな…

>>352
指若しくは腕が動かないなら、連打鍛えるか>>354みたいに工夫。
タイミング分からないなら音を良く聴く。
声合わせの曲、例えば不死鳥とかエクスプレスエモーションとかでまず練習して、
次はユーロマとかのデデデデデとか音が分かりやすい曲で練習していくと良いかと。

曲選ぶ時のパステルくんさんのコメントってどれくらい当てに出来ます？
意図はどのレベル１０曲で「大丈夫？」と言われ無くなったらレベル１０＋の登山口に（こっちは「キケン！」じゃなくて「大丈夫？」を目安に）挑戦してみてもいいのか。

他の人の出来に左右されてる気がするからあんまり当てにならないような…
○○をクリアオーダー出るとクリアレート低くなるのかキケン呼ばわりされてる時あるし

バグっぽい部分もあるしな
パレット赤10ぐらいでLV4に大丈夫？が出現したって話もあるし

結論、あれはあんま気にしない方がいいよ

自分は「大丈夫？」なら気にしないで選曲、「キケン！」なら触らないようにしてるけど
くんさんより、ここやwikiの難易度表を目安にしてどんどん挑戦してってもいいと思う

さっきベーシックに登録したからrefixativeに登録したんだが、
これの楽曲データの勝敗の見方がわからないんダ！

70%未満：キケン！
70%以上80%未満：大丈夫！？

麻雀よりマジアカの新曲のほうが難しくね？
LO苦手だからかな・・・9にしては大分きつかった。上る前のフォロフロくらいに感じた。

低速トリル＆ロングってことでスコアは結構きつかった
言うほど殺しにきてるポイントはないんだけど

あの低速とロングの絡みは確かに面倒臭かったw
ＱＭＡ関連じゃ最強だと思う。
まぁでも初見死にかけたフォロフロと違って、鳥以上を狙うのに
支障があるレベルだけどね。

ステクロは赤より緑と黄のほうが厄介だったw

飛翔は決勝の曲と比べれば簡単だろ
賢者の扉OPを少し難しくしたくらい

麻雀は10のくせに天空の乱打が最後にあるからな…
挑戦レベルは要注意。

Following Flowやりこむと、TOPとラインの交互or同時押しの見切り力がすごい上がりそう

今週の新曲をやってきた感想としては

麻雀　ＡかＢ（個人的にはクリアだと適当で取れる箇所多いからＢ？）
ステクロ　第１（リユニが第１だから、同じぐらい）
飛翔　第５か第４（面子的には第５かな？）
アサシン　ＣかＤ（クリアレベルだとＣかな？）

9はやってない

麻雀はA
アサシンはCかなぁ

麻雀は個人差だと思う
キャトられ粘着して多少物量に慣れてただけかもしれないけど、
難しい同時押しとかトリルとかないから金風アワフェアルストよりは低く感じるしAA一発で取れた(三曲のAAは取れてない)

クリア難易度で語ろうや

音ゲー自体はじめてでwiki見ても分からないので質問します
オーダーレベルは可視化されてるけどレベルの方はどこで確認できますか？

俺も全然わからん
やり続けたおかげかエフェクトROSEとってたけど

>>373
wikiに書いてあるレベルなら、多分オーダー名の上についてる星の数だと思う
達成難易度の指標になってるんだろうけど、あまり意味はないから特に気にする必要はないです

画像は公式でよさそうなものが見つからなかったから↓から適当に見てください
ttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80reflec&tbm=isch

>>375
ご丁寧にありがとう
TAGの曲解禁したいから気になってたんだけど、とりあえずボーナス絡めて数こなしてみます

>>372
すまん、挑戦時の地力の差もあるだろうが未だにAA取れないアルストアワフェ金風は初見ﾌｪｰｲだったし、
金風に限っては5回くらいクリアできなかったから麻雀はクリア難度も低いと思う

>>367
天空の乱打って言っても速度が倍くらい違うからなぁ
練習には最適だと思うけど

天空の乱打そんな速くないでしょ。
乱打部分は似たようなもん。
トリルや同時押しは流石に天空のほうがムズいけど。

え、嘘だろ…？
麻雀は余裕で見切れたのに天空全く見えないんだけど

>>377
どう考えても挑戦時の地力の差が決定的な原因じゃないの

麻雀って、選曲時のジャケットに麻雀画像とか出てるんだよな？多分
まだ解禁してないのか見つからん

麻雀Bって言ってる人はあれが蛇神より簡単だと思ってるのか？
A上位かA下位かの個人差はあってもBはないと思うんだが

上下絡みは激しくないから他ゲーやってる人にとってはトリル光るし乱打はワシャれるしで楽かもしれん

>>383
クリアならね

>>382
KACエントリーした？

>>386
そういえばしてないな
麻雀の曲が配信されたとしか聞いてなかったんだけど、もしかしてエントリー必要なのか

ごめん、wikiに曲が追加されてないと思ってたら見るとこ間違えてただけだった
エントリーで先行プレイだったのか

>>348
wikiのハエレのページで一番新しいレスによれば「ステップアップモードで50〜60クレジットプレーすればLv.99になる」らしいよ

今ここのランク参考に9を埋めてるんだけど9適正で評価してる人はさすがにあまりいないだろうから
個人的に2ランク以上ずれて感じる曲をあげてみる

高過ぎに感じるのがSTARS（第4〜6段階）、Elisha（第4〜5段階）、Mind mapping（第4〜5段階）
低すぎに感じるのが幻想雷神記（第8〜9段階）、紅焔（第7〜8段階）、Aerial Skydive（第7段階）、めうめう（第4〜第5段階）、虹色の花（第3〜4段階）

あとサクリフさんはクリア難度で言えば10でぶっちぎりに簡単だと思う。9が5曲ぐらいしかできてない状態でできた
逆に言えばエクレアとイグザミが9弱〜中と言えるほど簡単ではないかも

幻想雷神記むずいよなあ。第9段階の4曲並に苦労したわ

幻想を初見でやったときは最後の1フレーズ残した時点で70％を下回ってて終わったと勘違いして焦ったな
10+もいくつかクリアできてて1曲目に選択してたから余計に

>>390
AA難易度とかで評価してない？

文盲かよ
適性で9埋めっつってんだろが

きつかった水鏡やミラクルミーツと比べるとElishaが同ランクはちょっと違和感あるけど俺の目線がスコア難易度になってるからなのかな
キルトあたりもそんなにクリア難易度きついか？

こういうランクは古い曲が過大評価気味に新しい曲が過小評価気味になりやすいし
9あたりはつっこむ人もあまりいないから特にそういう傾向ありそう

Aerial Skydiveは初見殺しっぽいとこあるよね　中盤の縦連とか

キルトが第４も過大評価だと思うけどな
個人的にはリユニが第１なら，何でカラフルが第７なんだろうと思うけど
ちょっと乱打に３ＴＯＰが混じってるだけじゃないのか？

>>398
適正者？

>>399
適正者ではないからクリアレベルの視点評価ではないかもしれない・・・
けど，キルト第４は高いだろ
9としても難所が見当たらない

適性者以外はクリア難度は語るべきじゃねーかもな。
譜面がどういう形に見えてるか正直分からん。
ただキルトと紅焔が一緒はおかしくねーか？とは思う。

聞きたいんだが、海神、valanga、STULTIの3つってどれが一番強く感じる？
STULTIクリアするまで海神触らんつもりなんだが、69%越えられなくてな。
valangaはクリア安定してるんだけどこっちも75%以上行かない。

つーわけで3つの甲乙教えてくれ。

>>402
余裕で海神が一番キツい
ValangaとSTULTIはクリア時期ほぼ同時だったしARも同じくらいだな。ちょっとValangaのが高いくらい

>>402
スレで出てる話と自分のクリア経験から言えば

地力だけで押しきるなら海神の難度が突出
他二つはどっちもどっち
動画聴き込みでガチガチに対策組むなら全部一緒

まあ結論言っちゃうと譜面との相性次第

俺は雪崩と海神はほぼ互角だと思う
STULTIはクリアするまではキツいけど、地力がつくとクリア余裕になるから
雪崩、海神と比べるとワンランク落ちる印象

>>402
その中でvalangaはぶっちぎりで簡単
16分がそこまでないから慣れれば一気に楽になるはず
海神とstultiは個人差がでそう
おれはstultiのほうがきつく感じた

Valangaは2回目でクリアしたけどSTULTIは15回くらいかかったわ

海神やってると速いリズム難がどれだけ脅威か分かる

ValangaはAAでSTULTIも78％だが海神は2回やって2回とも71％
つまり曲の聴き込み次第

言ってることバラバラじゃねーか！
100秒virocanaクリアしたら雪崩クリアは視野に入るよね？

曲の相性もあるけど俺はSTULTIが一番苦手
これだけギリギリ80%付近だわ

海神のリズム把握のために久々に黄色やってたんだが、
愚者ほどじゃないけど、これも中々の詐称っぷりだなw
ただトリル練習譜面としてはかなり良いな。

>>410
スコアはともかくギリクリアレベルなら流石にその二つよりはかなり難しいわ、雪崩。
デイリー、グリッターあたりがＡＡ乗ってるなら
まぁいける。

譜面が複雑な雪崩海神。
譜面は単純だけど早くてgdgdになるSTULTI。
どっちがラクかは個人差が大きい。

でも、雪崩と海神だったら雪崩のほうが明らかにラク。

雪崩は前半さえ押せれば案外なんとかなるからなぁ
LOが絡みだすと途端に押しづらくはなるけど

…おかげでAAギリギリから伸びねぇ

梅雪夜とかの急に混ざる12分トリルへの対処が下手でグレまくるんだけどいい練習譜面ないかね

練習に向いてるか分からないけどLet'sダバダバに同じような譜面があるな

>>415
ハエレ真ん中のあそこをこなせるようになればなんでも対応できるよ！

クリアだけならSTULTIが一番楽だったなあ
難しいのはぶっちぎりで海神

>>415-416
INTO YOUR HEART赤の中盤縦連TOPでもいいね
こっちは回数少ないけど場所がわかりやすい
デドロ赤にも16分→12分ってパートがあったけど黄以下にあったかは覚えてないな
あとはリジェネのラストとかMAXIMIZERとかにもあったと思う

最近はじめたものなのですが、判定がよく分かりません…
弐寺やsdvxのボタンゲーの感覚で押すとgreatが出ます

reflecは○に中心線が引かれていないためにどのような感覚で目押しすればいいか分からなくなってます
何か目安みたいなものはあるのでしょうか…？

>>420
目押しはやめてリズムで押したほうが絶対いい

>>420
ボタンゲーと思えばいい

他の音ゲーもなんだかんだで目押しだけで押してないでしょ？
必ずリズム感を信じて押してるはずだから。

リズム感無視という純粋クリアラーだった場合は
jubeatあたりでリズム感鍛えたらいいかも

カマキリ？

>>420
目押しで判定を掴むならBasic譜面をやろう
オブジェの周りの円がオブジェと重なった瞬間がJustになってる
ただし、黄色以降だとオブジェの周りの円が出なくなるから
他の人が言ってる通りリズムで押せるように慣れるまでの目安だと考えた方がいい

麻雀やった
みんな言う通りB以上やなとオモ
てかAAもこりゃ10じゃ結構取りづらいと思った
AAフィル取れてる俺もこれのAAは安定しない


話題の配置は地味に渡りトリルもきつい
まあでも主たる原因は明らかに最後だな
なんだあの乱打…
あそこは低く見ても10+弱いってるやろw

155BPMの16分だから速さだけならハエレの乱打よりほんの少し遅いくらい
普通に天空より密度高い

>>426
いやハエレより早いだろ

と思って調べてみたらハエレってbpm156の16分だったのか
12分→16分の計算が間違ってた
ごめん

>>421-424
どうやら難易度低いと、リズムが迷子になるのが原因みたいです…
トリルとかあった方がリズムでJUSTが出るので、とにかく難しいのに特攻してリズム押しが出来るように鍛えてみます。

あと、ベーシック譜面でオブジェが光るのも確認してみます！

ありがとうございました

>>428
ハエレのbpmは208ですよ
あと何故かリフレクはbpmが直接オブジェクトの速さに直結していないことが多い

個人的に、麻雀の乱打は短いから中級者以上なら捌けると思うけど
乱打が長くなると、集中力が続かなくなったり、ボロが出る・・・

ｷﾞﾘA狙いの段階だと、ありゃまあ取れないだろなー
前半が比較稼ぎやすい印象だから
開幕からの部分をしっかり取って
AR70まで逃げ切る形になりそう

>>430
ハエレの乱打は208BPMの12分だから156BPMの16分と同じ密度という話

金風AA取れて晴れて10がAAフィルになった
あと10と10+やりまくってたおかげで初代上級、2代目上級、3代目冬上級のFINALがクリア出来た
これで自分も上級者入りかな

いいえ、僕と同じ中級者入りです

上級者ってのは10+鳥フィルとかいう呪文を唱えられる人のことを指すらしい

量子鳥+フル、バランガ鳥+フルとっててもハエレAA止まりの俺はまだまだ中級者(震え声)

なんだと？！
上級者100人もいないんじゃないかそれだと

まあ、リフレク内ではともかく、他音ゲーからしたら上級者ってそんなもんかもな

弐寺DP皆伝やポプの50ランカーとかなんか才能の世界というか・・・
リフレクと違って自分にあの領域は一生無理って分かる

>>437
ホームで知ってるだけでも５人いるから全国５００人はいると思う

10以下AAAフィル
10+AAフィル
くらいが上級者だと思ってた…道のりは遠い

500人ならSP皆伝の方が断然人数多いよ
やったねたえちゃん

ハエレ鳥って今全国に何人居るんだろう

鳥なら各ゲーセンに一人くらいは居そう
鳥+なら全国５０人はいないと思う

ついに愛無双クリアできたー
テンプレにある10+底辺とB以下の10はまぁ大体クリアできるレベルってこと？
FLOWERはできたけどLOだらけのブロークンは死んだ

>>444
Brokenはブレイク直後の発狂地帯のLOを全スルーでおk

ぶっちゃけブロクンで落ちるのはトリルをマトモに叩けてないのが
原因だろうから、ロング捨てようが意味ないと思うけどね。
多分精度ほとんど上がらないと思う。
拘束のせいで物理的に押せないんじゃなくて、譜面とリズムを
見切れてないのが原因だろうから。

カタルシスの月フルコンすげえキツい…

カタルシスのなんだこれ？時間差LO？
LO拘束が一部分、８を逸脱してるんじゃまいかって部分あるな

卒業近辺のレベルだが
1missまではいけたよ

（カタルシスの月の解禁方法がわからないけど聞いて良いかわからない）

カタルシスのLOって言うけどディスクールも似たような感じじゃないっけ

>>449
デフォ追加

カタルシスとちくパの難易度逆なんじゃないかとプレイしてて思ったわ…

いや確かに物量でいえばちくパはレベル9なんだけど同時押しが基本ラインのみかトップのみだしなぁ…

444だけど再びFLOWERやったらクリアはできたけど73%くらいだったわ
コロブチカAAだったけどテンプレだと9上位らしいし8〜9回しつつラストに10上位か+弱め特攻が良いのかな

カタルシスとコロブチカ殆ど同じARでワロエナイ…

FLOWERクリアできるなら良い練習曲になるからどんどんやると良いよ
俺もそれでぐんぐん伸びた

>>443の書き込みを出勤前に見て気になったので公式サイトのＰより計算してみた

条件　・ミスは5missと仮定
　　　・JRはAAA+のARで溜まるゲージから１本分だけ撃てなかったとする（残った）

この前提だとハエレのAAA+以上は41人
あと他の８合目以上は海神：134人、Valanga：300人以上、STULTI：117人
　　　　　　　　　　Elemental Creation：17人、Zirkfied：46人

エレクリを仮に10missと仮定しても33人だから、AAA+難易度だとエレクリ>ハエレっぽい
まあAAA以下はハエレ一強だけど

2回で鳥コン、プラコン目前のちくパ
2回で鳥6ミスのカタルシス
…難易度逆じゃないか？

カタルシスは2回目でFC出来たな
村井さんのDDRからの移植曲と比べればFC難易度は簡単
スコアはとりにくいけど
ちくパは9の中だと下の部類
めうめうと同等で同時押し苦手な人はアレかも

カタルシス89.6%で泣いた
幻想雷神記　79.8%でもっと泣いた

関係ないけどアサシン解禁したんだが、
序盤の、トップと下の交互押しにくすぎワロタ
単なる交互のはずなのに、判定ライン違うだけでこうもやりにくいとは、
リフレクの面白さだわ

寝る思ってたより楽でビビった
表見たらかなり下なんだな
ランダ厶NO PLAY10でやってたらあと20くらいでマッチングしなくなってきた…

なんのことかと思ったらknellかwww

アサシンやったよ(´・ω・`)

変わった譜面だけど10ならこんなもんじゃね(´・ω・`)


10中位だと思います

Autumnから始めた新参ですが、ショット音のELECTRO2はどうすれば解禁できるのでしょうか？
wiki見た感じだとリフレクスタンプ20個で解禁となってますが、20個集めても解禁できませんでした…仕様が変わったのでしょうか

本スレ 143RD で下の解禁報告あった。どの順番でかはわからんけど

357 爆音で名前が聞こえません Mail:sage 2013/10/31(木) 00:52:57.17
ID:ur06Z2XIi
秋スタンプで ショット音 ELECTRO2解禁できました。既出ならごめんなさい。

ELECTRO2はスタンプ集めてランダム解禁じゃね

というかスタンプ自体がカスタマイズ部分はランダム解禁な希ガス

>>463-465
そうなんですか！ありがとうございました！

冬の時はスタンプ何枚で解禁要素とか決まってたと思うんだけど、
今はもう適当な気がする
プレイヤーアイコンランダム入手とか

10AフィルしてFLOWERが75％くらいの実力なんだけど練習になる曲いくつか教えてください

>>468
何が苦手とかわからないから一概には言えないけど俺がそのくらいだった頃は簡単な9(宇宙戦争とかめうめう)の鳥埋めやってた

10の未AA埋め、10+強のクリア安定、
通り名各上級課題クリア
指標としてはこれくらい？
金がかさむが後はレベル８ﾌﾙｺﾝフィルとか

練習にいいのは…9、10巡回辺りがいいのかね…

>>468
9や10→finalで10+または難しめの10特効
これでいつのまにか10+が出来るようになる

>>468
よく見たら10+Aフィルじゃなく
10Aフィルだった

>>470はスルーしてね
ごめんよ(´・ω・`)

10のAAフィル狙いで未AA以上あるならとりあえずノックかな
10+ではFLOWERは曲聴き込んで3トップとの絡みを覚えれば比較的楽にAA狙える
同時進行でバドマニbroken辺りをAA狙ってみるといい
10+下位をAA安定を達成したら最上位を除く10+は粘着すればクリア出来る

ありがとうございます
10AA埋めしながら10+に挑戦していこうと思います

10＋は上位曲クリア安定してきたらそれと同レベルを攻めていくといい。
クリアだけなら目を鳴らしてればハエレまでは常人でもいける。

あくまでクリアだけの話だが

>>475
目を鳴らす？そそそそんなテクめうも聞いたことがないめう

ミスカンに対してARが非常に低い(75％でmiss5とか)のですがどうしたらAR高くできますか？
周りの人はmiss30とかでもAA乗ってて羨ましいです

>>477
Lv9強〜10中堅ぐらいで数曲動画とかフルに使って研究粘着してみ
世界が変わる

>>477
月並みだけどJUSTをしっかりと意識する事が重要
GOODはミス同然、GREATも拾えたと思わずに1点ロスしたという意識でやれば自然と精度が上がるはず
最初はMISSが増えるだろうけど、JUST率が上がれば儲けものだと考えよう

>>477
まず同じ譜面を何度もやり込んだり、動画で研究して譜面自体を覚える。
ただ正直これだけだと経験上、効率が非常に悪い。
てなわけで次の2つの方法も混ぜる。
まず緑と黄色を含めた目的の曲より低難度の譜面で、
目押しとリズム押しを鍛えていく。
緑や黄色をＡＡで満足してたりすると上達しないんで、
普段からしっかり判定とリズムを意識して丁寧に叩く。
次に目的の曲より高難度の譜面をプレーしていく事で
リフレクに必要なテクニックや認識力を高めていく。
これは目的の曲に戻った時に判定やリズムを意識する余裕ができるから。
多分これはどの音ゲーでも共通する練習方法だと思う。

万物黄、やっと鳥+取れた
これで1〜6まで鳥+に

Flower鳥Aいけたぜ
量子の海もやっとAAいけた

次はどの曲やればいいです？

>>482
それはたぶん本スレの管轄だろう
というかそこまでできるようになってるのなら
自分で決めれw

>>482
お前もう卒業できるだろ

でも、卒業レベルだから書くなって一律突っぱねるのも微妙な気もする。
本スレは流れ早いし埋もれるから、こっちのほうが聞きやすいんだよなぁ。

>>484
でも、そういうのを許容してると本当の初心者が寄りつかなくなるからね…

jubeatスレでそういう事態が発生して、初級スレ卒業者がしばらく立ち寄ってるという
ケースが多い

え？ちょっと待って
ここ攻略スレであって、初心者から上級者までいいんじゃないの？
このスレ初心者専用なの？

確かに初心者超えた奴も質問していいと思う
けど、卒業してないとしたら未クリア曲も書かずにどの曲やればいいですかってのは謎だけどなｗスコア書きたかっただけに見える

>>486
>>1を486回繰り返し読もう

ハエレの出現に加えてコレットでハエレ＞ヴァリス量子の間を埋める譜面が急激に増えたからな
全譜面クリアを初心者卒業のハードルにできないレベルなんだよ

確かに>>482みたいな質問する奴はおかしいわな。うん。
でも、482に反応してる方々も卒業やら本スレの管轄うんぬん言ってるのはおかしい

本スレで質問すれば攻略スレ池言われるし、攻略スレで質問すれば本スレ池

このスレを初心者の溜まり場みたいに思わないでほしい。

攻略スレいけなんていわれてたか？

テンプレに対象が書いてあるんだから管轄云々の話になるのはしょうがないでしょ。

で、結論としては10+Aフィル以上の話題もアリってことでいいの？

また話が堂々巡りになるけど、

8合目以上をクリアするには
10フィルは当り前、10+も10曲以上はAA取れるぐらいの
地力が必要になってきたってだけの話なんだよね

あと、元々ハエレクリアはこのスレの対象外だったし

ハエレクリアで卒業かと思ってた
まあ6合目止まりだからまだお世話になるけど

>>491
123THまでさかのぼって「攻略」で検索してみた。
クリアの話なら攻略スレへ、って誘導はあったけどそれ以上のAR詰めで誘導されたってことは見当たらなかった。見逃してる可能性はあるけど

123THじゃない、123RDだ

>>495
あるよ
誘導

初心者メインのスレだからそういうのは…
って、俺書いた事あるからね


と言うかまたこの議論なの(困惑

>>497
その無駄な改行は何なのかってのも気になるが
本スレからこっちへの誘導がホントにあったか？って話だから
このスレからの誘導は関係ないかなと

テンプレにある内はそれが基本線で良いでしょ
それをどうするかはスレの終わりで考えれば良い

>>498
ただスレの終わりで考えようとすると往々にして結論が出る前に1000到達するからな
ある程度疑問出しつつ進行するのがいいんじゃないか、度を過ぎない程度で

今のハードAフィルに至るまでなら許容ってテンプレは
初心スレの空気を極力保持する事
あくまで9や10のクリアも危うい初心者をメインとする事を
前提に容認されてる訳だから
そこは譲れないトコロだろう
本スレ側でどういう誘導があったがわからんが
そう易々と話題制限を引き上げる訳にもいかない

プレイヤー全体のプレイレベルの上昇や
八合の登場で初心者の定義が不明確になったからってのもあるけど
それは二の次



>>498
ごめんよ

lv9ギリギリクリアくらいの実力なんだけど、JUSTが出なさ過ぎるｗｗ

弐寺でも流石に低レベルの曲ではAAAは出るぐらいなんだが、
リフレクだとlv3ですらAAAが怪しい

リフレクはリズムが歯抜けでわけの分からないところで押させたり、
○を目押ししても何か違和感を感じるんだよな…

タッチパネルに遅延とか、指が着地する前に反応しているとかそういうのってあるの？
ボタンを介さないからバネの力が無い分ボタンゲーより遅めにタッチせなあかんのかな…

低レベルの曲でAAA出せるように粘着するより、さっさとlv10とかクリアできるようにした方がいいのかなぁ…

>>501
ちゃんとSota音とかのJUST,GREAT,GOODの区別がハッキリつく音使ってる？
あとはハンドクラップ動画見るしかないと思う

IIDXで☆7あたりまでのスコア出やすいやつならなんとかAAA出せるって腕前でリフ始めたが、
その当初からLv2とか3なら余裕で90%以上出せてたよ。

IIDX同様、曲にあわせてリズム押しで何の問題もなかったし、10鳥フィル挑戦中の今もその感想は変わってない。
判定ライン注視しすぎなんじゃないの。目押しなんて逆にスコア落ちると思うけどな。

>>502
効果音分けれるのかｗ
JUSTとGREATが見分けつけられなかった所だったから変えてみるわ…

>>503
やっぱそうだよなー
とにかくラインみないでやってみるわ

リフレクには色々と苦しめられてるわｗｗ
JUST REFLECはスライドすれば出るって聞いてやってたのに、
実際は斜めor真下にしか飛ばせないのを知ってショックだったわ
真上と真横にイライラしながらスライドさせても飛ぶわけ無いわなｗｗ

緑なら冬美みたいな激辛なの除けば、目押しでも初見95は余裕で出せる。
単純に判定を掴めててないだけ。

>>504
デラからリフに来た人で多い意見が
「リフはノーツ(オブジェ)が斜めに飛ぶし
ひとつひとつの弾速が一定してないから見切り難い」
ってやつだな
弐寺から見れば余りに独特な譜面表示してるから
本来持ってる見切り力を十全に発揮する事が出来ない、と…

でも、これは弐寺の皿と同じで
やってる内にちゃんと見えてくる様になってくる。

後はリズム押し
リフはオブジェの着弾点こそ
プレイする度にリアルタイムに変動するけど
着弾タイミングは毎回常に一緒
見切りで正確にオブジェ打つ事が出来ないから
弐寺よりもリズム押しがクリア・スコア両面で重要になる。
リズム押しに比重を置いた押し方をすれば
弐寺よりもガンガン光ってくれる様になると思われ

後はみんなが言ってる様にショット音かな
これも結構重要

>>504
GLITTERみたいなリズム難の曲は別として大抵の曲はSota音使ってれば初見でもJUSTのタイミングみたいなのがわかってクリアくらいは切り抜けてきた
ショット音でハンドクラップは地雷だからやめたほうがいいよ
区別がハッキリしてない
他にもそういうのあるから注意してね

弐寺からなら弐寺移植曲からやっていったらどうかな
Lv9ならColorful Cookieとか

始めたばっかならクッキーはむしろ地雷では・・・
宇宙戦争とかならわかるが

テーブルテニスでやってる
sotaは1度やったけど慣れればやりやすそうだよな

>>508
よくわからんけど
リフの方のクッキーってそんなに厳しいのん？

>>510
いや、むしろ扱いとしては「SPA☆12だったくせに赤9かよ…」みたいな感じなんだけど流石に9入門に進められる難易度じゃない

>>511
そうだったかごめん
宇宙戦争と大差無い気がしたんだけど
まぁとりあえず知ってる曲をやろう

弐寺移植曲でやり込むならユーロマだな。
裏打ち、トリル、同時押し縦連と幅広く練習できるし、なにより名曲。

寺やってる人はリズム押しすれば低難易度譜面ならピカピカでしょ
寺で精度は相当鍛えられてそうだし

個人差あるとは思うけどTOP絡みの16分とか軸連打とか色々厄介な配置があるからな＞クッキー
一応10+Aフィル、10AAフィル維持してるけど未だに鳥乗ってないしorz

愛無双69,9でそろそろやっつけれそうだけど
不死鳥クリアできる気がしない
前者はワチャワチャやってトリル拾えばAR稼げるけど
後者は何の音叩いてるんだか全然わからない
黄は鳥FCなのに

不死鳥なんてかなり素直な譜面だと思うんだけどな
わしゃわしゃやってクリアしても地力付くどころか悪癖になるだけだから大人しく8か9で光らせる練習した方がいいよ

>>516
前半はTOP絡みと８部乱打なのに対して、後半はトリル多いからね
他のトリル曲も苦手ならトリルを鍛えた方が伸びる

明日音ゲー触ったことも無い友人にリフレク布教しようと思うんだけど、観てて楽しい譜面とかあったら教えて

マッチングに誘った方がいいよ。jubeatと同じようにレベル違いでマッチングできるから

見せて楽しそうで、かつ敬遠されなさそうなら
SEEDはいいかも知れない。レベル８ながらリフレクの魅力がそこかしらと詰まった良譜面だし

あとその友人がコナオリ聴く派か版権しか知らないよ派かでまた違ってくるな

リユニとかエレクリ黄とか

>>520
マッチング、そういうのもあるのか
友人は恐らくビーマニには触ったことすら無いと思うから版権メインで行きたい

>>516
不死鳥は基本ボーカル押しだからまずボーカル部分から覚えておけば割とすぐよ

>>522
嫌いじゃなければ、お馴染みのレールガンとかのアニソンでいいんじゃね？
あとは企画紹介でひなビタとか。
友人の趣味が分からんけど。

>>524
個人的にはめうめう赤見せたいけどドン引きされそうだから嫌だって思うレベル
取り敢えずSEEDとレールガンにするよ
後は本人に適当に選ばせることにする

みんな大好きFrom Noon Till Dawn feat.Tabu Zombie & Kunikazu Tanakaしかないだろ！

>>522
見せるならLove&JoyとかFlipFlapかな
明るくて楽しそうな曲を

マツケンサンバ待ったなし

KOROBUSHKA (Ryu☆Remix)もいいと思うよ
この曲で音ゲー知らなかった友人2人リフレクやるようになった

　魚　氷　に　上　り　　燿　よ　ひ　て　

年齢わからんが、10代だとテトリスやったことない人も多いのかね

マツケン、ラルク、きゃりー
あとコナオリでも凛花、フラワーあたりなら初心者でもとっつきやすい気がするよ。

デドロ

ｵｺﾒｺﾒｰ

CKP！CKP！

CKB！CKB！

ﾋﾞｰﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙ

食物繊維

今日、鳥コン埋めで１回やったきりのsmileをやったけど、HARDが8詐称の気がするんだが
まあ鳥、鳥+狙いは8強かもしれないけど、接続に関しては完全8詐称じゃないですか？

今日初めて9が一つ出来たから勢いでサクリフやってみたらクリア出来てしまってわろた

あー今思えば9とか10に挑戦してた頃が一番楽しかったなー

俺はほぼ常に成長期だからいつでも楽しい
伸び悩みしてた頃もランダムかけて楽しんでた

俺は全曲クリアしてスコア詰めしてる今が一番面白いな。
上位曲に必死に食らい付いて、下位曲戻ると認識や運指に
余裕ができて精度が上がったり、下位曲のスコア詰めしてから
上位曲すると集中力が増してて全体的に光るようになって、
一気にＡＲが伸びたりするのが楽しくて仕方ない。

全曲クリアした奴は出て行け

全曲クリアした人がいないとアドバイスもらえないだろ！

じゃあ居ろ

ここは初心者同士の馴れ合いスレだったのか…。

うん

>>543
ぐうわかる

>>547
そんな子どもっぽいことさえ書かなければ良かったのに


ところで、「この曲粘着してたら全体的にスコア上がった」
って曲ある？
以前キャトられでそんなことがあったから、曲によっては有り得るのかなと

俺は10で鳥、10+でAA埋めしている今がかなり楽しい
雪崩初クリアのために粘着していた頃は正直しんどかった

めうめう赤楽しいよぅ…
9周辺の縦連曲教えて

中国雪踊りがAA乗ったからvalanga特攻したが67だった…
LO絡みが苦手なんだけれども、雪崩クリアに向けてオススメの10+教えて
ちなみにハリギャラ、バドマニ、デイリーもAA乗ってる

>>550
12月、雪崩、ヴァリス、quaver
この四曲は地力が鍛えられると思う

>>552
Wenkamui

>>550
イメマテ、梅雪夜、花、ブロクン、量子、リリーゼかな。

>>552
疾風

>>552
虹の先にとかは駄目?

>>550
グリッター

皆ありがとう
参考にする

>>550
アワフェもいいぞ

>>551
今ちょうど10鳥＆10+AA目指し始めたところなんだが、どっちも遠すぎて辛いわ。

>>550
アワフェとチャプレはやりこんでて地力が鍛えられる気がしたなあ

10、10+は属性ごとに分けて日替わりで回したほうがいいと思う
たとえば高速系ならチャプレサイガガムラクモ、LO系ならウィンディアワフェTrueBlueとか
未クリア一桁くらいの人なら是非

>>563
一時期それやろうかなーと思ったことあるけどLV10の高速譜面じゃ目慣らしにも微妙な気がするんだよなあ
ルエリはスカスカだしロンドンはどっちかってーとソフラン主体だし

>>563
チャプレとムラクモって何

あぁ、前者はchapletか
初めて聞く略称だからわからんかった

ムラクモって侍っぽいな
もしくは紫色のクモでアラクネか

chapletは早いわLO拘束あるわでそれ以上の高難度譜面へ挑もうという人には是非やって欲しい曲だな
やり慣れてくるとしっかり結果もついてくるし

…85％が遠いけどさ

ポプの略称厨なんだろうけど
リフの初心者歓迎スレくらい略称控えたらどうよと思わなくもない

最近いちいちジャンル名に突っかかる奴がいるからムラクモってなに？が煽りにしか見えなくて困る
少年は空をめ…辿るだよって言えば済むから

サイガガはもう昔からサイガガだから別にいいけど、ムラクモはマジでわからんわ

ムラクモも割と有名だろ
初心者スレだし質問に答える時とかは配慮が必要だと思うが

トイサイダー村とかニエンテとかは大体ジャンル呼びされるしね

ジャンル名呼びはポプやってない人にはさっぱりだからなぁ
質問が多いのは仕方ないかな

ムラクモは少年は空を巡るです
スレ汚しになっちゃったらすまん

>>564
Lv10高速ならEXUSIAおすすめ

（言えない・・・ルエリが未だに何のことだか分かってないなんて言えない・・・ジャケットの雰囲気教えてください・・・）

ピンク髪の女の人
少年は空を巡る呼びを見るとジャンル呼びされるのもしょうがない気がしてくる

ムラクモ、トイコンは略称ではなく正式なジャンル名なんだし曲名書くより簡単だから覚えて損はないと思うけど

アンリミテッドファイアーと同じポーズした女の子のジャケット

>>578
確かに

少年は空を巡る
少年は空を辿る

まあ、そういうことさ

ポップンのジャンルだと後何があったっけ。
・ムラクモ→少年は空を辿る
・トイコン(トイコンテンポラリー)→シュレディンガーの猫
・ワラベステップ→コドモライブ

くらいしかパッと思いつかないや。
どうでもいいけど、ワラベステップの方で呼ぶのはあまり聞かない気がする。

さっきもあったけどトイサイダー村、ニエンテとか
理系ポップ、撫子ロック、撫子メタルあたりはそれなりに耳にするかな多分

ポップンあんまりやらないから思いつかない

リフレクだったら、メガネロックとか(ポップンミュージック論)

ストライフ
シュピーゲル
スカーレット

疾風
水鏡
紅焔

全部下の方が分かりやすい(-.-;)

あとは、ジャンル名としてではなく定着したのはお米タル

ジャンルって何だろう(哲学

朧はファッシネイションって呼ばれないし恋はどうなんとかは理系ポップ呼びばっかだし
呼びやすさだよな
初心者スレでは避けたほうが無難だけどそれなら出来れば略称も避けて欲しい
雪崩とか愚者とか

>>575
l'erisia(primal logic)
10の後ろのほう
なんだそう読むのか！ってオチだと思っている…


ムラクモは最初わからんかった
ﾀﾞｶﾀﾞｶする曲なのかと思った

ジャンル名でも、リフの方とイメージをヒモ付けやすいならともかくって気がする
ムラクモがわかりにくいのは確かなんだから、その辺は初心者スレくらい配慮してあげれば良いし
それすら反発してるとポプ厨言われてもしゃーない
>>577は堂々としすぎてて、スレ間違えてる可能性すらあるが

できれば略称も含めてって話よね
昔テンプレに「わかりやすく書こーね」って無かったっけ

昔というか今でもちゃんと書いてあるけどな

仮に
・ポプ触る人→ゲーム仕様上ジャンル名呼びがメイン。曲名で呼んでも通じないことはない。
・ポプ触らない人→原則として曲名呼び。ジャンルってなにそれおいしいの？
ってことなら、リフやるのにポプ必須でない以上はジャンル名は一律に控えておいた方がいいんじゃないか？
（ここに限らないけど）初心者スレの場合、該当機種が初の音ゲーで他機種の知識が薄い人も来るだろうし。

略称は微妙だけど、ある程度やりこんでいるといつか出会ってしまうからなあ。
wikiあたりにまとめ場作ってテンプレで誘導するのはどうだろう

>>581
自レスで申し訳ないけど、こんな感じでシンプルにまとめてみるかな？
とりあえずリフレクに来てるポップン曲でよくジャンル読みされるものと、トイサイダーとかのおまけって感じで。

呼称もジャンル呼びも分からなかったら、それくらいググれって感じなんだが。
そっちのほうが明らかに答え見つかるの早いだろ。

初心者歓迎(歓迎するとは言ってない)

量子の海ってどれくらいで見切れるレベル
までいく？

ボルテスレみたいにテンプレなりに追加すればいいんじゃね？
BEMANI触る以上は古参との会話でも頻出だしジャンル名に慣れとくのは長い目で見たら便利だよ

お互い
知らなきゃ調べろ/初心者も見るんだから配慮しろ
で済むお話ではあるんだけどなあ

「互いに気を遣おう」でうやむやにしてる状態を利用して愉快犯が対立煽りをする
…みたいな奴のせいでニエンテ以来ポップン初出曲が来る度荒れてた機種のスレがありましたね

初心者が来ることを前提にしてんだからなるべく曲名で書く、
ジャンル名で書かれててこれなんですかって聞かれたら
答えてやりゃいいだろ過疎ってんだし


>>592
「歓迎」って書いてんだから歓迎してんだろうが
ただでさえ辟易してる淫夢ネタなのにここまで下手な奴初めて見た

>>594
それでいいと思う。
掲示板で略称・通称使うのは入力しやすいからって理由があるから、配慮する必要があるってことになるとアドバイス受けにくくなると思うなぁ

>>589
http://www44.atwiki.jp/reflec_beat/pages/40.html#id_31bbba34
もともと通称略称の項目あったからコレット曲を追加してスレに載せたけどスルーされたのだorz
でもwikiに誘導するよりテンプレにあった方が誘導しやすいよね

皮肉もわからん低脳

何回も質問されるような略称&通称もテンプレに追加した方がいいと思う
リフレクをただプレーするだけならともかく、このスレを使って上達しようとするなら音ゲーマーが一般的に使用する語句は必修でしょ

>>597
>>592の使い方はごく自然な使い方なんですがそれは

初心者が来ること前提にしてるからこそ、初心者を初心者のままにするよりも脱初心者を促した方が良くね？

もういいよどうでも。
質問して返ってきた答えがジャンル名でよくわからなければまた質問すればいいやん

お前らだって初心者相手に
「ジャンル名わからないとか無知乙」
とか言わないだろさすがに
そこらの常識は弁えてると思うし

対立煽り好きな奴いるよな…
初心者→とりあえず調べてわからなかったら聞く
教える側→なるべくジャンル・略称は避けて聞かれたら素直に答える
で問題ないよ

>>603
ジャンル名というものを知らないと、それがジャンル名なのか普通の略称なのかすらわからないんだから
「知らない曲なんだろうなぁ」で終わって質問しないこともあるだろう
ていうか少なくとも俺は昔あった

ここでくらい自分ルールは止めて配慮しようねってだけの話なんだけどな
ただでさえリフレクスレだし

ていうか対立煽りでもなんでもなく、
テンプレに書いてるんだからわかりやすく書いてあげなよって注意してるだけじゃないの
一部のせいでポップンユーザー皆が馬鹿みたいに見られるのは勘弁

あ、ごめん
ムラクモって書く奴が対立煽りってことか
すまん

最近リフレク界隈のスレでいちいちジャンル名に文句つける奴がいるせいで煽りに見えてしまう
まともにわかる呼び方してくれ
火遊び愚者城月雪崩日刊特昼飯みたいな訳略称も最初わからなくて困ったし

日刊特昼飯はネタ

日刊！

英語の和訳はともかく雪崩は結構わかりにくいかもと思う

訳由来の略称ははともかく、脇（←朧）は難しいなｗ

日刊特昼飯って見る度に略称になってないといつも思う

他はともかく城月は分からない要素ないだろ

それ言ったら火遊びもだな

まだ解禁してなかったんだよ…馴染みなかったし

略称なら良し、ってことで良いんじゃね

脇…今思い出してもニヤケが止まらんw

>>601
もっかい本編見直してこいよ

ていうかここってスレタイ的には攻略スレだけど実質初心者スレも兼ねてるようなもんだしここでぐらい略称じゃなくてもええやろ

>>618
皮肉も通じないアスペかな？

>>620
あ、そっかぁ...(池沼)
じゃけん池沼ホモは巣に帰りましょうね〜(淫夢スレ)

兼ねてるっていうかメインね
緩和されてる10+話題の方がむしろオマケ

略称云々は以前の初心者スレでも同じ書き込みするってつもりで

>>621
ブーメランしてるぞ

ブーメランというか皮肉込めて言ってるだけだろ。

つか淫夢ネタとか寒いからやめろよ

>>619
ただの略語ならわかるんじゃね
まぁベストはそのままか

2chなんてキチガイがいなくなるわけないしなぁ
ごく一部のポプ厨だけとはいえどうしようもないのなら
周囲が補完してあげるしかないのかな

俺のせいでスレがめっちゃ荒れてる…
本当に申し訳ない、初心者を混乱させたりジャンル呼びを強制するつもりはなかったんだ
ただいつもムラクモって読んでたから考えなしに書いてしまった、そこは反省してる

>>626
まぁたまにはテンプレについての話題も起きるものですしおすし

別に間違っただけのあなた自身は悪く言われてないんじゃね
テンプレに文句言う人がいたから議論になってるんであって

ポプ厨だなんだの煽るようなハゲがいるのが問題なんだろ。

呼びやすい方の名前を採用してるだけでポプ厨呼ばわりされるのがなんとも…
なんでサイガガは許されるのに宇宙戦争で追加になった分は叩かれるのかも意味不明だし

2chのスレに限らず「よくある質問」ってたいていQ&Aでまとめられてるし、
頻繁に使われる呼称はテンプレに加えて誘導した方が初心者とそうでない人の双方に親切じゃないかな
この話題も何度かループしてるしね

サイガガは許されるっていつ許したと

>>626
たまに口が滑るのはしゃーない
絶対ジャンル呼びはゆずらねぇぜみたいな変なのがいたら、テンプレ読めになるだけよ

よく考えてみると、ジャンル呼びしたがる人って音ゲー結構やってそうだしハエレも越えてそうだよな
それで初心者も相手にする気なしってのはもう本スレ行けばええやんて気が

>>629
サイガガも許されてるわけじゃないでしょ
スルーされがちなだけで

バイロカナとか呼ばれるぐらいならサイガガでいいです

バイロカナとか言ってる奴はネタだろ

>>629
そりゃジャケ絵におもいきり書いてあるからなサイガガだけは。
他は軒並み表記無いし

と言うかジャケに書いてあるアレがジャンル名だったのは
宇宙戦争で知ったわw

書いてあっても読めないです…

一連の流れを見てて、ジャンル名表記での曲選択をさせるシステムを20作に渡ってとり続けたコンマイがいけないんだと思った
サニパは初期状態が曲名表示だから既存プレイヤーと新規プレイヤーの間での意思疎通が大変だけど

アンリミテッドファイヤーのピンク髪がルエリなんですね、頑張って探してきます！

サイガガはぐぐったらトップにくるからなあ、と思って
ムラクモもぐぐったらトップにきて笑った　これでよい

俺は昔ポプやってたんだけど、
実際ジャンル名の方が覚えててリフレクしかやってない友人に
「撫子ロックがさー」って言っちゃって「？」ってなったことあるわ

ところでエレクリや海神のクリアが安定してきた（クリアできるだけ）けど
ハエレさっぱり安定せんのでなんか練習曲あるかしら
今日から配信のJOMANDAはどんなもんになるんだろうね

>>637
そこまできたら、エレクリと海神を中心に上位曲を回してたまにハエレでいいんじゃないだろうか。
そのうちハエレが75%前後で安定してきたら、調子を見ながら時折ハエレノックも混ぜる。
既に解禁しているならChapletも加えると意外といい。ヴィルシャナもありで。

>>638
ありがとー！
Chapletとヴィルシャナは正直逃げてたのでやってみるわ！
ハエレは粘着しても見える気しないから困ってたw

>>637
毎回「正式な曲名はぐぐってね」と書くなら良いんじゃないかな
それがジャンル名だってことすら普通わからないんだから

話も落ち着いてたのに、何故そこまで初心者を排除したいのか・・・
ていうかポップンだけなんでそんなわかりにくいことしたんだろ、当時からそういうノリだったの？

>>640
個人的にはわからん言葉はググるか現行スレのログくらいは確認しようぜ、て感じなので
わかりにくい呼び名はテンプレにあってもいいと思うんだけどね
まあ毎回ググれとか添えるくらいなら正式名称書くよねw
サイガガは初めて見た時はサイババとなんか関係あるんかと思った
あれはとそもそもサイバーガガクなんだからそっから略されて余計わからんよね

ポプは最初は曲もめっちゃ少ないし曲名よりジャンルの方がわかりやすかったのよ
多人数ワイワイプレイ推奨だったからぱっと見で雰囲気わかるのを優先したんだと思う
beatmania（5鍵）もジャンル表記だったし、曲目当てで音ゲーを選ぶ時代じゃなかったからね

>>641
なるほどそういうことか
ただ、今だとムラクモやニエンテとか言われても全然雰囲気は分からないよな

ジャンル談義よりそろそろ次スレに向けてテンプレ完成させね？
キリ番付近だとまとめるには残りレス数足りなくてまたグダグダになりそうだし

まだ300以上あるのにもう次スレの話っすか。

早くまとめるに越したことはないだろうよ
それとも意地でも何回もループしてる話題続けたい理由でもあるんか？

>>642
シリーズ20作続いてるともうよっぽどじゃないと変わらんだろうしね
ヴィジュアルとビジュアルとかあるんだぜw

ちょうど新曲も来るし前スレはぐだったみたいだし
テンプレある程度は整えといたほうがよさそうよね

>>641
ポップンの空気感を出したかったのかな
今となってはビーマニ連動ですげーわかりにくいが

サイガガもなぁ。最初聞いたとき
「そっかー、サイバーガガクの略なんだ！・・・いやサイバーガガクってなんだよ」
って感じだったわ。雅楽ね

>>643
今からやったら、スレの終わりまでずっとこの感じになっちゃうだろ
別にいじる必要ないだろうし

攻略スレでスレの最後まで難易度談義することの何が問題なんだよ
テンプレ不完全って話は>>1もこのスレの序盤でも散々言われてるのに弄らなくていいって発想がわけわからん

糞のように不毛なジャンル呼称談義するより、難易度訂正について
語ってるほうがよっぽど健全だわ。
他ゲーの空気とか完全にスレチだろ。

>>647
連動はホントな…
逆に宇宙戦争とかでポプに来た曲も探しづらいw

テンプレはまずどこから修正してくかじゃね？
攻略の話題なんだから具体的に上げてったら話進むんじゃね

とりあえず言われてたのは夏後半の10＋か？
個人的にはジルクは7合でよさげ
あと9だとロボットライフはもっと上だと思う

ジルクはミス数は8合だけどクリアは７合って感じだな

>>650
俺はリフと弐をやってからポプに入ったから、ネットで目当てを探してからやることにしてるわ
探す時間が足りんｗ

>>651
すまん、話の流れで呼び方部分のテンプレばっか頭にあったわ
確かに難易度は見直すのもアリだな、早い気もするけど

個人的な難易度なら、シュレ猫はもう少し上なんだよなー・・・好みの問題？
10+挑戦レベルだとどうなんだろう

ジョマ3合位。
指でリズム掴んでりゃもっと低いかも。

初心者にわざわざググらせる方が初心者を排斥してるよね
雪崩みたいな普通名刺は特に

略称やジャンル名をテンプレに追加すべきって言ってる人はジャンル名以外認めないなんて言ってる奴殆どいないよね？
「有った方が互いに便利」って言ってる奴の方が多くね？

>>654
マジか
ゆるゆるだな

>>656
ちなみに指のヴァリスのほうもマッチングした連中が平然と
ＳＳやＳＳＳ出してるとこ見るとかなりヌルいっぽい。
(俺はギリＢだけどねw)
まぁ、あくまでも新曲の前座扱いなんだろうな。

ジルクはchapletと同じくらいだと思う
7か8かで言うなら8だけど、7.5を消さないなら7.5に入れてて良いと思う

JOMANDAは4合目くらいかな

JOMANDAは4合目くらい
初見はもっと高く感じるかもしれないけど、やればやるだけ良くわかってくる

JOMANDAは4だな
ヤマタノオロチはBくらい？

今更だけどポップンのジャンル名はリフレクに収録されてる曲だけテンプレに追加でいいんじゃない？

ファッシネイションの譜面わけわからないんですがどうすればいいですか？

>>663
動画見てひたすら研究→粘着

JOMANDAは3〜4合目でいいと思う
稼ぎ所も結構あるし

ALBIDAと一緒に10+挑戦しようとしてる指厨に勧めたい

いままでオブジェクト小さくしてたけどクリアだけならオブジェクトデカいほうが有利っぽい？

>>666
8クリアくらいまでは-3にしてたけど取りこぼしやスコアが伸びなくなったから-1に戻した
取りこぼしが減る分大きいほうが有利というのは本当
でかすぎると逆に10や10+の密度の大きい譜面が見づらくなるから-1、-2くらいがいいと思う

なるほどありがとう
隣でプレイしてた赤パレの人が最大にしてて
そっちのほうが簡単そうに見えたのよね

オブジェクトサイズ変えても、当たり判定の広さは同じなんじゃなかったっけ
結構昔の情報だし、本当にそうなのか俺は知らんが

判定一緒でも見やすさとすかりやすさがだいぶ違う

>661
ヤマタのオロチは挑戦レベルだとロング＆上下揺さぶりが
激しいトリルの処理が難しいかもしれない。
まだ1回しかやってないけど、個人的にはジョマより強く感じたから
クリアレベルだとＡ入れてもいいような気がする。
10挑戦レベルは多量のロング絡むとゴリ押しできなくて、
かなりＡＲ削られそうだし。
適性レベルの意見が聞いてみたいな。

ヤマタのオロチは麻雀よりはワンランク下だと思う
でも両方Aでもそんなに違和感ないかな

>>662
あくまでリフレク関連の用語を分かりやすくする為だし、ポップン初出とかのジャンル呼びが主流の曲だけで良いと思う
スノーウィーコアとかポッパー以外に伝わらんしポプ収録曲でも色々な理由で曲名呼びが主流の曲もあるし。愛夢想とか
無駄に情報量増やすとノイズ化しそう

あくまで「リフレク関連の一般的な通称」をテンプレに追加する訳だし、サイガガやお米タルみたくポップン以外でもジャンル呼びが珍しくないリフレク収録曲かね

>>671
麻雀71でオロチ67だった

>>673
中途半端にやってもしょうがない、だけど全部乗せるのはわかりにくいってこととか色々あって今まで却下されてきてる
他の人も言ってるけど、リフから音ゲー入る人多いしジャンル名ってこと自体わからないんだからさ
初心者にもやさしく、っていうのが基本

そもそも極論言うとポップンの話はスレ違いってことになるけど・・・
すでに話は終わってるんだから蒸し返すなよ


>>674
どういう譜面や曲が得意、不得意とかある？

>>675
でも今回の会話見てても「雪崩とかの時点で分かりにくい」って意見は俺以外も言ってるよね
そういうのも無視してテンプレ追加を反対するのっておかしいんじゃね？
そもそもBEMANIが連動企画やってるんだから「リフレクに関連した他機種の知識」は必須だよね
そういうの全部ひた隠しにすることこそ「初心者にやさしくない」よね
だから略称や通称がわからねーよって揉めるし、それを利用して荒らす奴も出てくる

話が終わってるんじゃなくて、話をうやむやにして今後もジャンル呼びや略称で荒らしたい奴がいるじゃないの？

略称・ジャンルは避ける、もし書かれてわからなかったらググるか聞く、でいいだろ
ジャンルの何が悪い！とかいちいちそれなんてやつ？って聞いてくる奴には煽りだと思わず普通にレスしとけばいい

あと、テンプレ追加を反対してる人が「初心者にやさしく」と連呼してるけど、別にテンプレに略称や通称を追加しても初心者が覚えておく必要はないから別に初心者に厳しくなる訳でもないよね
必要な時にググる代わりにテンプレを読めば良いだけで

略称とかジャンル名もそうだけど果たしてレベル9以上の全曲を難易度別に仕分けてテンプレに載せる必要があるのだろうか

あるかないかで言ったらそりゃあった方がいいんだろうけど曲追加ペーススゴいし現時点ですでに長すぎて見にくいし入門曲と適正レベルじゃ要注意の難曲だけ載っけといた方が見やすいし追加あったときも編集しやすくていいと思う

テンプレにしてたらキリがないからググれって言ってるんじゃないか
本スレ見てりゃだんだんわかるしこれが当たり前の呼び方！みたいにするのも違和感がある

>>675
ジャンル名や略称で呼ぶ度に文句言って荒らす奴が湧かないならそれでも良いと思うよ
そういう荒らしに対策する為にテンプレに略称を纏めてるスレもあるし、他の方法で揉め事を減らせるならそれでいい

>>679
クリアに苦戦してる人達にとっちゃそれが一番重要な情報だろうし、本人が適性レベルなのか判断出来ないのも初心者だし、難しいんじゃね

テンプレにしないで揉める方がキリがないよね、ググってわかる言葉ばかりじゃないし
「本スレ見てりゃわかる」こそ初心者が初歩的な部分で躓くことを考慮してない「初心者にやさしくない」考え方

大体、ポップン初出曲は曲名が長過ぎる物などは他機種でもジャンル名で呼ぶのは珍しくない
その辺無視して実際に頻出のBEMANI用語を教えないのがBEMANI機種の初心者スレなの？

「頻出の略称や通称をテンプレに纏めること」への反論が
「ポップンのジャンル名をテンプレに追加すること」を主眼に置いてるから話がズレてる

>>681
確かに〜合目までは埋まります
みたいにアドバイスもらう側が具体的に自分の腕前伝えられるのは今のテンプレの魅力なんだよねー…

wikiに収納出来ればいいんだろうけどwikiはwikiで別の難易度表採用してるし難しいな

難易度投票でもやって共通の基準が作れたら向こうと提携できるねって話したら
何でwikiの奴らのケツを俺らが拭わないといけないのかとか言い出して大暴れした奴がいたからなぁ

そもそもここは主に攻略のスレじゃないのか
不毛な議論続けてどうすんのよ
初心者が萎縮して話に入り辛くなるぞ

この件で毎回揉める方が初心者が萎縮するんじゃね

テンプレに入れて収まる可能性はあるが
>>681みたく自分の意見じゃないものを荒らしにするのはよくわからん
そもそもは、わかりやすくしとけば良いでしょって意見が多数派だったからこうなってるのに

今はあまり関係ないけど
リフレクwikiとBEMANIwikiで記述が違う問題を思い出した

いっそのことただの初心者スレに戻すっていう手が
一番平和になりそうな

>>688
>>675

>>585や>>608みたいにジャンル呼び以外にも文句言ってる奴もいるからジャンル呼びも略称も一律禁止にするか

>>689
無理だろうな
LL時代初心者スレとの違いは
7.5合以上の高難度譜面の取り扱いのみ
(LL時代は量子赤までは容認していた)
それ以外の取り決めは全て前初心者スレのものに準じている。

…ハズなのだが
まあ実際は見ての通りだ
LL時代よりも更に厳しく
10+話題そのものを封殺しても
時期が経過すれば問題再起する可能性は消えない
そもそも曲難度とは無関係の問題だしね

回答する側が配慮すればいいだけだと思うが
そんな単純な問題じゃないって事なのかな？

2chだと愉快犯ってのがいるのは頭の隅に置いといた方が良い
巧妙にカモフラージュして自作自演で揉めさせる奴もいるし

ルールを適当にして穴を残すとそれを悪用する奴が出てくる

>>691
シンプルにそれで良いかもなー

ジャンル呼びは今となっては慣れたし俺は気にしないけど
ポップンユーザーからしたら、絶対そう呼びたいポリシーとかあるのかしら
俺は去年からポップン始めた初心者だからよくわからん


>>692
このスレで取り扱うのを10までにするとかどうよ
どうせ10+は本スレでも話が起きてるし、区切りがはっきりしてれば管轄の言い争いもなくなるのでは

>>693
ジャンル呼び控えようって空気の中で、わざわざジャンル呼びしてる奴に
釣られちゃいかんわな
とは言え本当にわからない人は聞くだろうし難しいところ

>>694
同じ事だな
９や８も切り離しても同じ
問題なのは高難度どうこうって部分じゃないから

スレ自体の方向性が
真逆に、「そういうネタは知ってて当たり前」の本スレですら
曲呼称で荒れてるのを見ればわかる通り。

弐寺erだけどポップンのジャンル名は仲間内でも普通に使ってるわ
あっちは略称だらけってのもあるけどね
ポップンユーザー以外でもジャンル名の方が呼びやすい人もいる
まぁ今回の話だと通称として覚えといた方が良いって人は多くてもジャンル名以外認めないって奴は少ないようだけど

お米タルについての質問がしにくくなるな

デラのスレではトイコンとかの呼称で揉めた事は無いが
略称界で揉めた事あったからなあ…
本質は変わらんかも試練

荒れてると荒らされてるを一緒にするのもな…

こんなことで暴れる初心者様なんかさっさと辞めてくれた方が嬉しいんだが

蛇棒は蛇神みたいにそういう曲があるのかと思ってたな
突っかかる人は全スルーかテンプレじゃなくて略称界コピペみたいなのを作りたい人がつくればいいんじゃないかな

真面目に語ってるように振る舞えば荒れてるような感じに荒らせるよね

>>702
ジャンル名を出すたびに略称コピペを貼られてうざがられるのか

「分からない呼び方は控える、調べる」のは確かに理想的だがそう簡単に事が収まるなら今荒れてないわな
略称通称を禁止するのは良いけどそれで初心者が書き込みにくくなったり回答者が課題曲出しにくくなってスレが機能しにくくなったら本末転倒だな

>>705
初心者が書き込みにくくなる理由も、回答者が書き込みにくくなる理由もないと思うが
まぁ回答者が面倒臭がりだったらそうなるかもか・・・

>>706
このスレを利用するリフレク初心者がBEMANI初心者とは限らないからな
特に指からの流入組

理系ポップや戦乱絵巻みたいにジャンル呼びがあるのをいいことに曲名で遊ぶこともあるのがジャンル呼びに拍車をかけておる
逆もまたしかりだけど

えーと、アレ、パルディトゥス・パラディシュスだっけ？みたいな曲もあるし略称を完全排除は難しいよな
でも現状荒れるのもなんとかしないといかんし

見た人がわかるかどうかだし
明らかな略語はありかもな・・・という迷いどころ

よくよく考えたけど
三闘神とか下痢とか秘伝のタレとかやられるならともかく
トイコンとかムラクモでしょ？
それもﾎﾟﾌﾟ移植のものだけ
別にﾎﾟﾌﾟ移植以外もジャンル呼びさせてって言ってる訳でも無いし
うーん、個人的には、そんなに悪い事でも無いような気も…？
それに今回はたまたまﾎﾟﾌﾟ呼称が問題視されたけど
これって略称と言う略称全部に言える事で
次はﾎﾟﾌﾟ呼称とは全く別な略称でモメる可能性はあるよ
「初心者に対し、この略し方はどうよ」ってね
もっと大袈裟に言うと曲名だけの問題でもない。


確かに、本スレよりかはわかりやすく丁寧に書く姿勢は必要だけど、まあ>>709だし
ある程度は許容する必要もあるってオモ

ﾃﾝﾌﾟﾚ一筆書くだけで済む問題なら
別にそれでいいんじゃない？

まずはググってわからなければ聞こう
わかりやすく答えよう
はすでにテンプレに書いてあるんだけどな
しつこく略称やめろと言ったりする輩はスルーすればいいんじゃないか
問題が起こったらその時に考えればいい

話題の発端の>>568らへんのレスもあれだしな
ジャンル名じゃわからないやめろじゃなくてそれは少年は空を辿るだよで済ませばいい

少年は空を辿るって中途半端に長いくせに略し方に困るんだよな
〜少年とか少年〜がつく曲名や名義がBEMANI全体で多すぎるせいで後発のこれ少年って略されるとどうもしっくり来ない

まぁ完成の問題なんだろうけど

少年空

辿でいいじゃん

適当に空辿とかでいいじゃん。とか思ってたところで、平仮名にするとなんかエロゲのタイトルっぽくなるという電波を受信した。

そらたどっ！…………売れなさそう。

そもそも>>568は厨って言ってる時点で煽る気マンマンな奴なんだよね

ありもしない不自然な造語で無理矢理漢字1、2字に納めようとする発想はなかなかに略称界的なセンスに近いものがあるで

そもそもこのカスは初心者スレに限らず、本スレ＆リフプラスレにも現れて、
その度にひたすら荒らしていくゴキブリみたいな奴だぞ。
呼称、略称関連で荒れてるときは間違いなくコイツのせいだから。

マヤってかわいくもないしキャラも面白くないしまさに誰得
動きと台詞がいちいちウザいし
あと顔がデカいのもまさに誰得

マヤ＝シャロンの劣化コピー

安っぽいツンデレは一人でたくさん

>>721
本スレの誤爆かね

ポップンユーザーとポップン厨は似て非なるものだと認識してたわ
ポップン厨言われてるのって呼称を連呼してる人くらいでしょ
という見解

>>720
同一人物だと決めつけるのはどうよ
てか本スレじゃ見かけないし嘘かもだが

>>723
無差別に爆撃してるスクリプトにスレチも糞もねーよ

>>725
知らんかった。スマン

>>712
・ググってもすぐにわからない通称がある
・略称に文句言う奴がいる
既に問題点が二つあるから相談してるんですよ

大体、通称をテンプレに入れてもググって調べようってのを否定するものじゃない
逆を言えば分からないことはググろうってのは変わらない

ググってもすぐにわからないほどニッチな略称って何だ？
空辿とか少年空とかか？

ごめん、分からないことをググろうってのはよくある質問をテンプレに加えることを否定する理由にならない、だった

>>728
略称とはちょっと違うが「脇」は検索では出てこないだろうな

今年の音ゲー界流行語大賞は、脇と臭で決まりだな。

・撫子ロック
→ イメージはしやすい

・ムラクモ
→ なんか曲名の略っぽい上に、一度聞いても何故ムラクモなのかよくわからない

・脇
→ くさそう

>>730
検索トップで出てくるんですがそれは
http://i.imgur.com/VCWszQD.jpg

脇は完全に本スレのローカルネタだからなぁw

そもそも誤爆以外で脇を使うバカはほぼゼロいないから実用的な略称じゃないな

>>729
で、ググってもすぐにわからないほどニッチな略称って何だ？

少しレスを辿ると幾つか不満の出てる略称あるけど
ね
雪崩とか愚者は普通名刺なんで調べにくい
純粋な音ゲー初心者の検索能力を考えると良くない

>>736
雪崩も愚者も検索画面トップまたは2番目に出てくるけどな
何が調べにくいのかさっぱり
ググることも知らないなら掲示板に来なければいいんじゃないんですかね

検索能力もなにも「reflec 愚者」「reflec 雪崩」って検索エンジンのテキストボックスに打ち込むだけじゃん
いくら初心者がBEMANI界隈の共通認識に疎いからってバカにするのは大概にした方がいいと思うよ？(´･ω･`)

あまりの酷い出来にメインのマヤはverup後、一度もプレイしてないわ

略称で揉めてまともに曲のこと話してない...

新規勧誘の難しさを実感してる身としては初心者でもこの位は出来るだろとタカをくくってる方が初心者バカにしてるよ

あと、二つ目の「通称議論で荒れる」って部分にノータッチなのが気になる
これがあって得するのは誰だろう？

そもそも自分で呼称の元ネタ位調べようと思わない奴は
ここで何のアドバイスを受けようと全く成長しないだろうな。

よく聞く略称あげてみる邪魔だったらスルーしてくれ
・英語の頭文字
DI、p＋p
・和訳とか当て字
花、蛇棒、100秒、12月、雪崩、火遊び、愚者、愛無双、城月、金風、酢酸、甘雨
・ジャンル
サイガガ、ムラクモ、お米タル
・その他
♪

自分で調べない奴は成長しない論はこのスレそのものの否定になりかねんぞ

>>744
テンプレ読もうぜ

このスレにたどり着ける程度にネット使えるなら略称ググることだって出来ると思うが…

指や弐寺の初心者スレは少なくとも
>>736みたいな問題定義は出てないがなあ

いや>>736も一理あるっちゃあるんだけどね。
間違ってはいないよ。
…でもそれって、そんな深刻な問題かね？
って感じはする。

>>745
テンプレ読んでるよ、調べてわからないものを聞くんでしょ？
よくある質問をまとめようって話はテンプレの難易度表とやることは同じ

>>746
友人に初心者スレの存在を教えてもらったりは珍しくないよ

>>747
どちらかと言うと略称や通称が出るたびに荒らす奴を抑え込む意味合いが強いかと
ポプ厨認定する人とか

いや、テンプレ追加も通称禁止もしないで現状維持ならそれはそれで構わないよ？
でも略称が出る度に荒らすチャンスを与えてることになるからまた同じ事の繰り返しだろうね。それは避けたい

「○○(略称) リフレク」で検索すればいくらでも出てくるからな

まずググれってのは常識として語っただけでボルテの
初心者スレみたいに呼称略称のテンプレ追加は俺は問題無いと思う。
まずは荒らしを処理するのが第一。

そんなに略称必要ならWikiのその曲の記事に略称書いておけば？
いくら友人の紹介で初心者スレに来ようがググることすら知らなかろうがさすがにWikiくらいは当然見るでしょ

というか友人紹介でスレに来たなら略称を友人に聞けば早いと思うけどね

難易度はテンプレ見ないと人に聞くしかできないしな…
>>743改良してテンプレの後にでもレスすりゃいいだろ

曲名が想像できる略称かどうかじゃね？

ジャンルも、全部お米タル=お米の美味しい炊き方〜みたいにわかりやすけりゃなあと思う

>>753
荒らし対策としては改変して通称纏めを消せるwikiと次スレまで変更出来ないテンプレのどちらが有効かを考えてみよう
それと友達付き合いしてりゃ解るが友人は都合良く相談に乗ってくれる便利な道具じゃないぞ

テンプレとwikiは良いとして
そのジャンル呼び荒らし？の抑制になるんかな

友人に略称ちょっと聞くくらいのことで便利な道具って言葉出てくんの…？
そんなこと考えながらつき合ってるお前のそれは友人じゃないでしょ
下らないこといつまでも揉めてると思ったがこういう奴がいるなら納得だ

>>757
×ジャンルで呼んでる奴が荒らし
◯認知度の高くないものまで頑なにジャンルで呼ぼうとする奴が荒らし
◎ジャンル呼びしてる奴に過剰反応してスレの雰囲気を悪くしようとしてる奴が荒らし

>>759
あぁ、ヤンキーに対してキレた委員長がボコられるような感じか・・・

>>757
実際ボルテスレでは有効だった
多機能連動が日常的な現在はジャンル呼びが珍しくないってのも分かりづらい呼称止めろってのにも一理あったから揉めたからケリ付けた訳だ

>>758
親しき仲にも礼儀有り

個人的にテンプレにジャンル名を入れないメリットを聞きたい
初心者が混乱するってんなら他の略称も不味いだろうし

取り込み中すまない
Risa-RICCIAは7.5合目に一票

>>743みたいによく使うヤツはテンプレにいれるのが1番いいかと

100秒とか火遊びとかは使わないってなると面倒くさい
かといってDI♪雪崩城月12月ppがー、とか言われても全部調べろってのはさすがに不親切な感じがする
初心者のためのスレだし

脇は…

脇なんてネタ以外でわざわざ使う奴なんかいないだろ

>>743にトイコン追加してテンプレ化に一票

その辺テンプレ化するとして
わかりにくい呼び方、及び書き込む人ををどうするかだな

略称言う人がいた時に登場する
正式名称の説明AAくんでもネタで作るか

>>766
聞き返せはいい話じゃね？
その人自身、わかりにくいって自覚してないとか新曲で略称通称が浸透してないとか事情はいろいろあるだろうし

自分から口にする時 → 略称でも可、聞かれたら答えましょう

質問に答える時 → 正式名称を使いましょう


これで

>>743
これを基にしてテンプレ追加していいんじゃない？
今のこの流れじゃ質問したい人もしにくい状態だろうしなんか仮にでもいいから採用して様子見した方がいい気がする

素人が見ればSSCやPWFですら何か分からん
俺も最初見た時何かさっぱり分からんかった

それでもスレの流れを読んで探ってみて分かる


そこでいちいち突っかかってたら、「JRって何？ジャパンレール？」ってことになる

ややこしいのは、このスレがそもそも初心者向けだからだな
他なら別に良いだろうけど

>>768の感じで一度ルール化じゃいかんの？

略称でも良いからアドバイスを貰いやすいようにして欲しい

ポップンのジャンル名は極力使わない方がいいのは分かるなｗ

猫叉スレでさえ、コンポラが通じない（音ゲーに関心ない猫叉好きもけっこうスレにいるから）場合があったぐらいだし

俺も同意見で、ポップンのジャンル名を使うのは控えてもらいたいな。

ジャンル名で曲が伝わるのはポップンやったことがある人だけだし、使うならポップンスレでお願いしたい。

ましてやここ初心者リフレクスレだし、リフレクで表記されてる名前で頼みたい。

もちろん、略称(城月やSSCなど)とかも控えてもらいたい。

まーだうだうだくだらねージャンル名論争やってんのかよ
いいからポップンやって来いよもう

あなたみたいな人がいるからだと思う（小声）

なんか長いこと続いてる割には結論が出てないな
大事なことなのは分かるがそろそろ終わらせといた方がいいだろ
10+も二曲追加されたんだしそれにについての話題を出したいって人もいると思う
攻略スレのルールを決めているがために攻略の話題が出せなくなるんじゃ本末転倒だろ

リフやﾎﾟﾌﾟ以外にも、色んなタイトルに初心者スレあるけどさ

ポップン読みでここまで揉めた初心者スレは
リフレクだけだわ…

これで荒らしたい人がちょうどリフレク界隈にいるからな…
sscはなんとかわかるけどpwfってなにかと思ったらplayingwithfireかよ

アプデきてるのに荒れるなんて…

リフって音ゲー初プレイって人も多いだろうから
他よりある程度ちゃんとするのは間違ってないんじゃなかろか
結局略称を使う使わないっていう、個人のモラルみたいなもんになる気がするけど・・・

いやそれ言ったらボルテのがより音ゲー初心多いし
今は新規開拓メインをリフに譲ってる指だって
そこらは似たようなもんやろー
事実、コンマイもリフ来る前は
指を新規層開拓のメインに据えてた訳だし

リフレクだけ特別って訳じゃない

略称避けたり自分で調べる旨はもうテンプレにあるから次から略称一覧入れて荒らしはスルーでいいんじゃないか

ポップンのジャンルが分かりにくいのは不満があったけどテンプレ追加で改善されるからもう文句言わないよ
テンプレ読むことすらしないで略称や通称を調べない人は初心者以前の問題

略称を使う使わないがモラルって、そんなの言い出したら
わからない言葉くらいググるのは2ちゃん利用者なら普通だと思うけどね

>>783に賛成
わかりやすいに越したことはないし調べやすいほうがいいからテンプレにあるのはいいけど
過剰に世話を焼く必要もないだろ
テンプレにない略称は聞かれたら答えて数が多ければ次スレでテンプレ入りでいいじゃん

それにしてもValangaは慣れてきたら8合の中では伸びやすいんかなーって感じがする
いい譜面だね

ジョマンダすげー譜面
BPMすら見ないで特攻したらソフランで泣きそうになった
上の方にもあるけど稼ぎどころ多いからクリアだけなら難しくないが

>>785
Valangaは、クリア安定さえすればARも大きくはぶれないね。地力上げ目的のやりこみに向いてる。
ただAA以降はどこかで伸びが止まる。AA中盤から鳥までがえらく遠くて困ったもんだ。

よく使われる略称・通名一覧をテンプレに入れてそれ以外はwiki誘導でええやろ。
こういうのは一律でやると摩擦しかないんだから、お互いがケースバイケースで柔軟にならんといかんでしょ。

>>675
遅すぎだけど
ドラキラ72でデイリー66

まだ略称の話やってたのか...
よく使うやつだけテンプレ入れとけばいいだろ

モメるのなんてムラクモ、トイコン、サイガガくらいじゃねえの
少年、シュレorシュレ猫、ヴィルでいいよもうｗ
少年リップルズ移植されてないし全力少年の話題なんかここで出ないでしょ？

トイコンってシュレ猫だったのかw
10+AA埋めに挑戦してるけどあのへんは乗る気しないんだよなあ
AA埋めもクソもハエレクリア安定しないんだけどなw

ムラクモはジャンル名そのままだし曲名が長くて略しにくいから使いたくなるのもわかる
トイコン、サイガガはジャンル名の略称だし知らないとしんどい
特にサイガガはヴィルシャナって打つのも手間がほとんど変わらんからなｗ

ヴィルシャナに関しては読み方わからない人もいるよな…

ばいろかな？

トイコンよりシュレ猫の方が遥かにわかりやすいし手間も大差ないな

略称なんか察し悪いとホントわからんしね
俺もここの世話になりだした頃は「ハエレってなんのことだろう」って思ってた

個人的にはJOMANDAは3合くらいの感触だなあ
変速とTOP雨あられ以外は目がついていくならクリアいけそうな感じ

>>789
個人的にはドラキラ2合、デイリー4合でいいんじゃないかと思ってるので
それは得意苦手の問題じゃなくて単純に難易度が全然違うかもしれん

楽曲知ってるかどうかでかなり初見難度変わるな、あれは
ソフラン地帯も指やポップンで慣らしてたからすぐ見分けられたし

ばらっと乱打がひっきりなしに来るけど、少年は空を辿るより密度も低いし、
部分難だから４合目ぐらいかな？

あの曲は9年間「サイガガ」としか呼ばれたことなかったからな
今さらサイガガって何だヴィルシャナだろーばいろかなだろーとか言われても「お、おう…」って感じ

JOMANDAの譜面は3合目にしては色々な意味でパンチが効きすぎてるし4〜5合目くらいはあるんじゃないの？
クリアギリギリの目線だとどんな感じなのか気になるわ

とりあえず作った

・頭文字
DI（DOUBLE IMPACT）、p＋p（perditus paradisus）、
SSC（SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!）PWF（Playing With Fire）
・和訳とか当て字
花（FLOWER）、蛇棒（Snake Stick）、100秒（The Least 100Sec）、12月（December Breeze）、
雪崩（Valanga）、火遊び（Playing With Fire）、愚者（STULTI）、愛無双（I'm so Happy）、
城月（Castle on the Moon）、金風（The Wind of Gold）、酢酸（Sakura Sunrise）、甘雨（Sweet Rain feat. Karin）
・ジャンル
サイガガ（Vairocana）、ムラクモ（少年は空を辿る）、
トイコン（シュレディンガーの猫）、お米タル（お米の美味しい炊き方、そしてお米を食べることによるその効果。）
・その他
♪（quaver♪）

シュレ猫とトイコンの両方入れとけばええよ
両方とも知ってて損はないし、入れなきゃ入れないでまた荒れる

シュレ猫は本当にただの短縮形だからそんなのも採用してたらほぼ全曲けいさいすることになるし1レスじゃ収まらんで

>>803
シュレ猫って使う人がいて誰か噛み付くとも思えんが

>>802
いくつか知らんかったのがあるw
乙

>>805
今回のムラクモの件みたいに他機種勢がついついトイコンって言ってしまったときに「ポプ厨うぜぇ」って荒れるのを回避する為だよ
シュレ猫と言うななんて言ってない

>>807
それならトイコンだけ載せとけば問題ないでしょ

>>808
俺もそう思うけど>>796みたいな意見もあるからね

試験休み(examination leave)ってあんまり使われて無いのかな？

>>809
シュレ猫使う分にはわかりやすいし問題ないってことでしょ
>>802のリストはわかりにくくて使った時に噛み付かれる可能性がある略称を集めたリストだから
そこにシュレ猫を入れる必要はないじゃない

試験ブッチだと思ってた

>>811
ぶっちゃけ荒れないならどれでも良いよ
俺は折衷案を提示しただけなんで

初見ではわからりづらい呼称を纏めてるんだから、曲名を短く呼んだだけのものを載せる必用はないよ

シュレ猫は初見でわからない人ほぼいないだろうし入れなくても荒れることはまずないだろ

>>810
よく使うね
それ以外の略称を見ないし

試験休みは同窓会や日刊特昼飯に近いものを感じるから略称としてはスゴく違和感がある

同窓会ってなんだ

同窓会って何だよって思ったらreunionかよ

初心者っぽい人の質問に答える時は正式な曲名、って程度でも良いかもしれない
テンプレあるなら尚更

>>817
おれもだわ
同窓会や試験休みは略称界ネタに似た何かを感じる
デラでも未だにたまに出るから尚更

こういう略称に対する思い入れみたいなのも
摩擦を生む原因なんだろね

ずいぶん略称でスレ進んだけど難易度の修正の方はいいのか

>>802
補足

・略称及び略称に当て字を入れたもの
ハエレ（Haereticus)、ジルク（Zirkfied）、エレクリ（Elemental Creation）、デドロ（DEAD ROCK）、
オバヒ（OVERHEAT）、トゥルブル（TRUE BLUE）、レドグ（Red goose）、サンパラ（The sampling paradse)、
バドマニ（bad maniacs）、ワキシ（waxing and wanding）,ハリギャラ（Hollywood　galaxy）、ドラキラ（Dragon killer）、
マクバ（Max Burning!）、イグナイト（Ignited night)、イグネ（ignition∞break）、フォロフロ（Following Flow)、
サクルミ（Sakura Luminance)、酢酸（Sakura Sunrise)、サクリフ（Sakura Reflection)、
フライト（fly to next world)、サンボル（Thunderbolt)など…

・頭文字追加
TTF（TAKE THE FUN）、ＷＷ（WONDER WALKER）、TB（TRUE BLUE）

・ジャンル追加
IDM（ZETA）、あとサイガガはサイバーガガクの略、トイコンはトイコンテンポラリーの略ということも
列記しといた方がいい

その頭文字とZETAのジャンル呼び見たことないぞ…
別にいいけどエレクリみたいな略称はさすがに分かりそうなもんだと感じた

>>824
同意見だな
例えばパニホリと言われて>>5>>6>>10のどの曲かわからないとはさすがに考え難いし
それにそのパターンはまだまだまだいっぱいあるぞ

ひらがなカタカナにしてただ略したのは除いてもよさそう
和訳とか頭文字は必要

ある程度厳選して
残りはwiki行きかな。
これからもガンガン新曲出てくるし
コラボ楽曲もそれらの略称もどんどん増えていく
それら全てをﾃﾝﾌﾟﾚで網羅するのは困難

だから、その人によって使う使わない、見たことあるない、必要不必要の判別なんて
違うからきりがない。>824は見た事ないだけで、使われたケースは実際ある。

>>827の言う通り
特に質問及び実例が多い、予想が付きにくいものだけを厳選して、Q＆Aの中に
採り入れるのがいいだろうな

まあ、900レス超えた辺りから作業始める？

よしくんの新曲、7.5合くらいだな

試験休みは単なる直訳だけじゃなくて楽曲のイメージを表してるから同窓会と一緒くたにするもんじゃないと思う
ジャケットも試験休みをイメージしてんだし

さすがにハエレジルクエレクリあたりは分かるだろ
略は略でもハエレジルクなんて曲名の最初3文字なんだしさ

ZETAはZETA呼びしかリフレクスレでは見たことないけど…まあ延々議論するよりさっさと話終わらせてくれ

ハエレジルクエレクリは直接アドバイス貰うどきはともかく、未解禁で楽曲の正式名称を知らないとスレの流れが読めなくなる可能性がある
ハエレとか解禁してる段階でこのスレ卒業する程度の腕前になってる可能性もある位解禁遠いし

試験休みって良く使われるもんなの？
久しぶりに見たわ

>>802 で十分では

>>833
スレの流れが読めないってどういう状態だ？
こういう議論が起きなくなるならいくらでも勝手にやってくれ

Valanga、STULTI、少年は空を辿る、シュレーディンガーの猫、Vairocanaだけテンプレで後は調べろでいいじゃん
これ以外は何となく直感的に分かるでしょ

イグナイはヒートアップですが誰も使ってないようで…

元の曲名より長くて解りにくい奴は使うわけねえだろ

>>823
2つ目と3つ目はWW以外全く必要ない

>>833
いったい何の心配をしてんの…そこまで神経質になるって異常だわ

そのレベルの略称でついてこられないならほっとけよ
どうしてもフォローしてやりたいなら聞かれた時にら答えてやりゃいい
あらゆる場合を想定して誰も一切の疑問を持たずに質疑応答が
行われるような場を匿名掲示板に求めてんのか？

と言うか未解禁の曲とかわかんなくても問題無いやろ〜
解禁してない曲の事を知ってどうなるもんでも無し


それに、ハエレやらジルク辺りの略名まで網羅しようとしたら
それこそキリ無いよ
文追加の余裕無いならここらはカットでいいとオモ

暫定版テンプレ作ってみた


よくある質問

このスレでよく使われる楽曲の略称

●頭文字の略称
DI（DOUBLE IMPACT）、p＋p、またはＰＰ（perditus paradisus）SSC（SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!）
PWF（Playing With Fire）、WW(WONDER　WALKER)

●和訳や略称
蛇棒（Snake Stick）、雪崩（Valanga…イタリア語）、愚者（STULTI…ラテン語）
酢酸（SAKURA　SUNRISEの短縮の当て字）、マクバ（Max Burning!）、サンパラ（the sampling paradise）

●ポップン移植曲でジャンル名での呼び名
トイコン（シュレディンガーの猫。ジャンル名トイコンテンポラリーの略）、ムラクモ（少年は空を辿る）、
サイガガ（Vairocana…曲名ヴィルシャナ。ジャンル名サイバーガガクの略）

●記号からの拝借
♪（quaver♪）


それ以外はスレの流れに沿って質問してくれたら、親切な人が答えてくれます。

それぐらい減らすならサンパラいらんな
イタリア語ラテン語の解説もwikiにあるし蛇足だと思う
スレの流れ云々は意味がよくわからん

あとこのスレでじゃなくてリフレクスレでにしたほうが
略称推奨したいわけではないし
略語を質問したい人向けって既にテンプレにあるから一覧だけでいいんじゃないかな

スレを読んでればムラクモや雪崩はあの曲を指してるんだろうな〜と分るようになるけど
まったく浸透していない略称を突発的に使い出す人は困る

>>843
あの本スレが初心者が初歩的な質問できる空気だと思うか？

ごの略称議論の要る要らないを見てるとBEMANI熟練者と初心者の温度差大きそうだなぁ

>>845
悪い
>>841の「このスレでよく使われる略称」って表現について言ったんだ

ムラクモは未だにぱっと出てこないです（小声）
トイコンもそうだけど、そのポプ語が何かの略語っぽいから混乱するんかね（ていうか略語だが）
その名前と曲名がつながらないし

まぁシュレ猫は、わざわざ言い換えずシュレ猫と呼べば良いんだけど

サンパラって聞くと一回魚氷ちゃんと灼熱経由してしまうわ

>>846
ここが初心者スレじゃなかったらこんな議論はしてないんだけどね

そもそもjubeatスレみたいに本物の初心者が少ないのが問題なんだがｗ

むしろ試験休みって初めて聞いたのだが…
俺は普通にイグザミって言ってる

>>823の中でサンパラとフライトは前に見て？ってなったことがあるから入れてもいいと思う、個人的に

間違った

jubeatスレと違って、本物の初心者が少ない


>>848
リフレクwikiにもポップンのジャンル名まではフォローしてないからな

逆にZETAとかポップンではIDMでしか通ってないから、「こんな曲あったっけ？」と思ってしまったしｗ
コドモライブもワラベで通ってるから、ある意味慣例って怖いもんだよ

>>841
これでわからないようならググればいいだけだし
ググることすら出来ないなら2ちゃんねるなんて来ないで仲間内でやればいいだけ
初心者様じゃないんだからだいたい網羅しとけばもういいだろ

>>852
楽曲連動を考えると、なんでわざわざわかりにくいことするんかねーと興味はある
昔初めてポップンやった時、曲が見つけられない内に時間が切れて
しょっちゅううあー言ってたわ

今は曲名表示がデフォだから最近始めた身にとっては楽だ
いまのところはこれでいいんじゃないかな

初心者は「自分の知らない楽曲がどれだけあるか」を知らない訳で
「この位伝わるだろ」で抜けてる略称見て(アレかな？でも他の可能性もあるし…)ってなっちまうよね
逆に余裕持っておけばわざわざそれ以外の略称使う奴が分かりやすい呼び方してないことになる

テンプレの気になったところを勝手に修正しました、すみません
マクバとサンパラって必用？
あと、この他の縮めた系でわからないものはあるかな？

〈リフレク関連スレでよく使われる楽曲の略称〉

●頭文字の略称
DI（DOUBLE IMPACT）、p†pまたはＰＰ（perditus†paradisus）、 PWF（Playing With Fire）、 SSC（SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!）、
WW(WONDER WALKER)

●和訳や略称
蛇棒（Snake Stick）、雪崩（Valanga…イタリア語）、愚者（STULTI…ラテン語）、酢酸（SAKURA　SUNRISE）
マクバ（Max Burning!）、サンパラ（the sampling paradise）

●ポップン移植曲のジャンル名呼び
トイコン（シュレディンガーの猫…ジャンル名「トイコンテンポラリー」の略）、
ムラクモ（少年は空を辿る）、
サイガガ（Vairocana…ジャンル名「サイバーガガク」の略）

●記号からの拝借
♪（quaver♪）

これら以外でわからないものは調べればすぐに出てきます。
それでも解らないときは質問してください。

サンパラはどっちかといえば強欲って感じもするが、あんまり使われてないか？

多すぎるとキリが無いつっても臨機応変に増減させりゃ良いだけな気もする
最初は多めにして様子見、次スレで質問や回答で一度も使われなかった略称を消す、でいんじゃね？

むしろ
>>857を採用して今後この中に無くてわからないものあったら順次追加でもいい気がする

>>858
リフじゃサンパラとどっこいかも
ポップン読みは配慮をってんなら
大罪名とかの弐寺読みも配慮すべきかもね
Linも稼働終了して久しいし

随時だった

リサリシアやったけど、クリアは7合弱じゃない？
リズムが素直でメチャクチャ叩きやすいし、同時押しとロング拘束もそれほどキツくない。
トリル縦連地帯とラス発狂はエグいけど、それ以外で稼げてたら、
クリアラインには充分乗るような気がする。

>>861
サンパラのマモニス呼びはリンクルから本格的に弐寺触ってた人に浸透してる
多機種勢を広く浅く触るタイプの初心者が初めてサンパラ触る際は大抵デフォ化したトリコロかリフレク

回答側はともかく質問者でマモニスや強欲って呼ぶ人は少なそう

実際、朱雀とか玄武とかのカーディナルゲート呼称辺りになると
弐寺の初心スレや初五スレでも
とうの昔に使われてないからね。
リフにもﾜｷｼ来てるけど青龍呼びしてる書き込みなんて全く見ないわ

カリちゃんの設定気になる
ﾁﾝｷﾞｭとか名前思いつかねえ

誤爆すまん

強欲はあっても良いけど需要なくてあっさり消えそう
ワキシは月城とごっちゃになるし戦乱で朱雀新曲来るだろうし四聖獣曲は止めといた方が良さそう

酢酸が全部大文字で違和感あるけどまぁ問題ないね

大文字と小文字の違いを直せばこのテンプレでいいと思う

このスレに初心者はいるのだろうか

LV８クリア出来ない程度なら常駐してるよ

e-AMUSEMENTの有料会員の人いますか？

もしお気に入り登録した対戦者が有料会員じゃなかった場合、 どこまで相手の情報が公開されるのでしょうか？

身内以外の人をお気に入り登録した後、相手と遭遇（対戦）出来たり関われたことってあるんでしょうか？

スレチだったらすいません

ジアス上大岡で23日にフリープレイやるぞ

TAKE THE FUNの略って何？

>>873
前者の質問
正確な説明は難しいけど、ID、通り名、プレーヤーネーム、コメント（有料会員になったことがない場合未設定と表示）は必ず公開される
それ以外はすべて非公開（有料会員だと公開設定変更できるので、無料会員にもどっても公開されてることもある）

有料会員で公開設定できる情報はWikiで
http://www44.atwiki.jp/reflec_beat/pages/448.html#id_e94c98f2

後者の質問
片方向のお気に入りだと変わらない気がする。相互お気に入りだとグレードのマッチング可能範囲が拡がる・マッチング待ち一覧で握手マークがでるのでマッチングしやすいかも（注視しないとわかんないけど

>>875
テイクザファン

>>875
糞採取

>>878
うーんこの略称界…

糞でいいやろ

>>878
分かった。じゃあ、とりあえず検便でいいか

じゃあテンプレに検便（TKE THE FUN）追加で

　　 *　　　*
　＊　　 ＋ いやです
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊

10秒くらい何のことか理解するのに時間かかった

ふーん、なるほど。

10+挑戦(現在五合目)と同時に8,9の鳥埋めやってるんだけど、トリル曲が苦手すぎてどーやっても85%越せないのがいくつかある
トリル苦手を克服できた人とかいます？

アンドロ鳥狙出すのに100回以上プレイしましたがあまり上手くなった気はしませんでしたという経験談

そこにI'm So Happyがあるじゃろ？

いやマジでFINAL凸するだけでも練習になると思う

>>885
合う合わないは人それぞれだと思うけど

手首とか指先だけで連打するとどうしてもブレるから、
手首は固定して手を大きく上下させるイメージ

ダイナミックに動けるようになると、トリル以外にも一気に精度上がると思う

片手をロングに拘束されてるほうがJUST取れてるような気がしたけどその方が安定してたからか
俺もトリル苦手だけどときどきトリルにまどわされて気が急いてグレグド量産してることがある
黒髪キツい…

一昨日から10+に挑戦し始めたんだが、スコア的に楽なのってどれかな
flowerとjomandaとハエレがプレイ済みでいずれもAA、因みに前二つはプレイ回数1、ハエレは8
あと10は4割がたAAA+で五割繋げております。

あとできれば上達法お願いします、どうしてもここいらで限界を感じてしまいます

次の方どうぞ〜

左スタートのトリルがさっぱり安定しません
当方右利きです
いい練習方法がありましたら教えてください

利き手はあんまり関係ないと思う｡俺右利きだけど左始点の方が得意だし

>>892
それ凄くわかる
Playing with fireのラストとか右左入り交じるから「よし、右右右、左あっ左、あっ、あっ、あっ」ってなるわ
あんま気にしないのが一番だと思う

ポックルかよ

気にせずいろんな譜面をまんべんなくやってると、いつのまにか落ち着いて取れるようになってるよ。

強めに叩くのを意識するといいかも

トリルは力を入れて押すのと力を抜いて押すのだと大分精度が変わるから常に力を抜くことを意識しよう
後は慣れと数だと思う

高難易度やってると捌くのに一生懸命になって速く押す癖があると思う。
だからトリルの時だけ気持ち遅く押したら変われるよ。現に俺は変われた。

>>898
最後の一言で胡散臭さ200%増しなんだがw
3年前のネタか

flowerをAAに載せたらだいぶ10+もクリアできるようになってきた

トリルもリズムに合わせて叩くのは一緒だから、特定の曲に粘着するんじゃなくて
色々な曲を触って色々な速さのトリルに触れながら、練習するのが良いと思うけどね。
トリル苦手だった頃にアンドロや黒髪に粘着しても大して上手くならなかったけど、
8〜10+の色々な譜面を巡回してからアンドロや黒髪に戻ったら
グンとスコア伸びたよ。

とりあえず一度やってみるかーくらいのノリで、一年近く放置していたvalangaをプレイしたらクリアしてしまい
そのまま試しにハエレをやったら同じくクリアしてしまいました

突然の卒業となり困惑しておりますが
今までありがとうございました


それでは最後に、私の卒業ソングをお聴きください
「魚氷に上り耀よひて」

「昇るものよ　沈むものよ　これが現実だ！」

>>902
別にアドバイスするためにここにいてもいいんよ
どうせ、ここの住人はだいたいOBだと思うしｗ

まぁ初心者卒業であってスレ卒業とは言ってないし

みんな出て行ったら誰がアドバイスするんや？

空辿きっついなぁ。
6合目でこいつだけ70前半止まりだ。変則っぽいし、曲聞き込んで覚えないとムリな感じなのかな？

基本的に曲通りの譜面だから覚えれば一気に伸びると思う
後半の高速乱打は相当難しいので曲覚えて前半で稼いでAAまではどうにかって感じ
自分は6合目でシュレ猫が一番難しく感じる

>>902
Valangaが一年近く前っておいｗ いくらなんでも盛りすぎだろｗｗ

何はともあれおめでとう

対戦しているとたまに雪崩ミス70でクリアしてる人とかいるけど
どんだけ捨てノーツ作ってんだろ

逆をいえばちゃんとリズムに合わせて叩けば、こぼしまくっても
クリアラインには届くって事だよな。
弐寺とかボルテじゃこうはいかんが、スコアがクリアに
直結するリフレクでは難譜面でも精度を重視できるって事だ。

いろいろ押し寄せていみわからないところでもとりあえず
リズムに合わせて画面叩いてみるとJUSTの音がする

逆に見えてるのにリズムわかってないと悲惨
ヴァーミリオンの初見とかずっとGreat音してたな…

俺はリズムわかるけど見切れないからヴァーミリオンだけクリア不安定や…同じ地力譜面の雪崩はAAなんだが…

>>909
去年のコレット稼働前くらいに初めて・・・
あぁすまん、落ち着いて考えたら9ヶ月くらいだったｗ

ワシャ力ならなんとかなるもんやね

>>910
これどこ捨ててるんだろうな
精度の高さよりもむしろそっちのが気になる

最後のTOPのロングとサビ前のロングとかかな

Valangaミス60くらい出したことあるけどAAは安定だったよ

iPodで雪崩90ミス72％あったよ

やっとよしたか新曲クリア出来た
相変わらず伝説の山と海とハエレはクリア出来ないけど

>>919
90%ミス72に見えて戦慄した

初クリアしたときにリザルトを写真に残したものがあるので見てみたんだが
海神 379/322/115/84 で70.2%
stulti 325/237/90/76 で70.4%
valangaはなかった

比較対象がないのでわからないが、多分goodが少ない?
曲に合わせて押すようにして、無理そうなノーツはあきらめている

対戦後に送れるチャットアイコンてカスタマイズのとこでできますか？
前に変えたら対戦前にしか送れなかった

>>923
対戦後は別に設定する必要がある
カスタマイズの同じ所よく見てみればわかると思う

>>923
よく見ると、アイコン変更候補の表示枠の上側に
対戦前と対戦後の切り替えタブがある

True Blueって5合目なのか・・・
何回かやってみたけど6,7合目の曲よりよっぽどAR低い

ちょっと違うかもしれないけど、雪崩初めてAA乗った時は
自分 484/171/65/51 80.3％
相手 494/123/124/30 80.0％

自分はなるべく取ろうとして拾いきれてない場合がほとんど…

>>927
ジャスト大事なんだなって参考になるわー　ありがと

俺のValanga自己ベストは
384/277/83/27で77.3％なのよね
今miss20が最高みたいだけどそれでもアベレージ伸びてないw

>>926
クリアはむしろ5合目でも簡単な方だけど全然AR上がらないね

>>929
同じとこのレドグや♪は鳥いけたのにこれだけ76%前後をうろついてる…
拘束トリル乱打全部難しいし何かいい練習曲ないかなあ

10+の鳥の話はここでやるべきではない

ヴァーミリオン個人差扱いだけどヴァランガAA安定でヴァーミリ不安定なんて場合もあるんだな…
難曲ほど個人差でかいのか

ヴァーリミは乱打じゃない部分で安定して稼げれば乱打滅茶苦茶でもクリアは余裕だから動画を見て勉強するのがお勧め

>>927
相手パスくさっぽい？

>>931
すまん、鳥取りたいってことじゃなくてTrue Blueだけクリア面からみてもスコア面から見ても5合目の中で突出して難しく思えるって言いたかったんだ

仮にとぅるぶるがスコア難だとしても♪が鳥いってて、ＡＡもいかないのは
単なるやり込み不足か曲の聴き込み不足だろう。
あれ乱打と拘束でグダっても普通にＡＡのるぞ。
まぁ量子ヴァリスリリーゼよりは後にＡＡ乗ったから、
それなりにムズいのは確かかも。

鳥の難度とｷﾞﾘAの難度はまるっきり別
10+になるとAAでも曲によってはスレチ扱いになる
説明難しいだろうけど書き込み方はよく考えるずら(´・ω・`)

めっちゃ久しぶりにビューレシやったらクッソ簡単で吹いた
これが10最強って言われたのなんて本当に遠い昔だな

今の10最強って何だろうね
自分的にはアワフェを推したい

アルストロメリアかな

おれもクリア難度だけならアワフェ、個人的にだけど。
ただ、評価Aに入ってる曲ならどれも差はあって無いような気もする

STRONG

STRONGはSTRONG

赤パレ前半の俺の成績だけ見ると
アワフェ、anemone、clocheの三つだけミス10以上
スコアが厳しいのはSTORONG、アルストロメリア、IDM

クリアならアルストロメリア
スコアなら金風

しかし、ハエレはほんと安定しねーな。
こいつ以外は海神はじめ地力つくごとにARも上がってくってのに、
さっきやったら66%とか出て吹いたわ。

クリア難度だとSTRONG、アワフェ、金風が3強に感じた
スコアだとまほろば教、アルスト、STRONG
だから最強はSTRONGかな
Aランクの中だとスコアもクリアも蛇神がぶっちぎりで弱い気がする

ハエレは初見クリアできたのに海神と雪崩とティターンズリターンだけクリアできる気がしない

どうしたらいいんだろこれ

>>928
自分はValanga急に伸びて急に落ちて今80前半で安定、最初急に伸びるまでは75台から上がらなかったりしたから何回やっても77止まりとかだったらもしかしたら急に伸びるかも

>>934
すげえ、相手パスくさだよ
パスくさの特徴とかあるのか？これはスレチか

>>948
ハエレがたまたまだったのでは

>>949
くんさんの場合、JUSTの数に比して妙にGREATやGOODが多いことがある。
また、GREATとGOODの数が比較的接近する傾向があるように見える。

それぞれのレベルに応じたARがあって、GREATとGOODの数でそれに近付くように調整しているっぽい。
ARについては黒いくんさんのスコアを見るとわかりやすい。例えば100なら95.0前後（ミス1前後）、
110なら96.0前後（フルコン安定）というようにうまく合わせてくる。
140で99.0近く出ていても、（GREAT数に非常に近い）GOODがいくつか出る。
一方対人戦でこのくらいのスコアを出してくる相手の場合、経験上はNOGOODがほとんど。

スレチすまん

ハエレはわしゃわしゃやってて玉玉JUSTがたくさん出ればマグレクリアありそうだしね
雪崩と海神はそうはい神崎な感じ

>>939
ダントツでアルストロメリア

>>950
いや、ハエレはクリア安定してるんです。
もうちょいでAA乗ったりするのです。

でも海神と雪崩とティターンズだけはどうしてもクリアできる見込みがないのですが、いい練習曲とかありますか？

>>939
AAフィル最後の砦が金風だった

>>954
ハエレはLO捨ててわしゃればたまたまクリアできるけど、その三曲はLOが何回も絡んでくるから譜面研究した方がいい
後どんなリズムかちゃんと認識してるかしてないかで結構変わる
...と、思う。

誤字ってるけどそこらへんは目瞑ってください！

>>956
ありがとうございます！！
もっと曲聞き込んで頑張ります！

みんな親指と小指は使ってる？

拘束トリルやロング同時押し→TOP同時押しとかだと自然と使ってる
けどいつもは人差し指ばっか使ってしまう…慣れるしかないんだろうか

FFがラスト１オブジェで８０％になってくれた歓喜

親指はTOPが絡むかキツめのLO拘束が来れば普通に使う
小指もキツめのLO拘束で使うことはあるがけっこう抜ける

必要なときに自然と出るレベルなら、普段は人指しでも別にいいんじゃないかと思うけど。

気づいたら親指を使うようになってた

俺は基本的に中指を使ってる
両隣に二本ずつ指がついていてくれるっていう安心感があるし

ここでいう初心者ってグレードでいうと赤パレ行くか行かないくらいなのかな？

それくらいかな
赤パレ乗れば全曲クリア出来てる可能性高いと思うし

今更iPadでBEMANI学園パック買ってやり込んでるんだけどEmpatheticとかSynergyとかいい練習曲になりそうだなーと再認識した
STULTI黄とかに至っては詐称気味じゃねえかこれ？

特攻とかしない限り赤が安定してきた俺は、少し前にハエレクリアしたとこ

8〜9辺りを数曲でも鳥or鳥+安定して出せれば、赤4〜5位はいくから、
グレードはあまり参考にならんと思うよ。

手が小さいから下+TOPの同時押しやトリルは大体親指&中指or小指で取ってる
というかこれが普通じゃないのか

初めてクリア難易度の表見たけど万物ってこんなにクリア難易度下なのか...。
LL初期は月城すら初見でAは取れたのに万物は常駐と同時にやっとクリアだったから驚き。

>>971
基本的にトリルは両手で取りにいくから、同時押しは親指使うけど、トリルは両手で取るなぁ。
なんで片手で取りに行くイメージがないのかと考えて気付いたけど、
ライン＆TOPのトリルというか交互押しで片手が塞がってるって状況、そうそう無い気がする。

デニムも両手で取るし、パッと思いつくのは雪崩のサビ入りくらい？

親指使うと太さが違うせいか
人指しや中指に比べてめっちゃグレる
でも使えた方がいいだろうなー

右スタートのトリルは両手で取るけど、左スタートのトリルは片手じゃないと取れません

ハエレ75.6%とってるからジルクは初プレイでクリアできるなと思ってたら68.9%でフェーイしたった
ロングきつすぎわろた

ジルクはクリアだけなら8合目で一番難しいと思う

梅雪夜の後半のテテテ テテテがきついんだけどああいう早いの連続ってどうとってますか？

>>978 片手で頑張っても取れるし全部きれいに光らせたい場合は両手使って取る
動画見ようぜとりあえず
http://www.youtube.com/watch?v=J8H16YoC2ck

>>979
ありがとうよく見てみます
ジャストきついし落とすこともよくあるからいろいろ試すしかないのか…

>>978
9辺りの簡単な縦連で慣れるのもアリだね
ってことでMind Mapping(ころすけリミ)とか創世ノートとかをおすすめしておく

そろそろ次スレだが麻雀とヤマタのオロチは両方Aでいいだろうか

えぇで

いいと思う
あとJOMANDA4合目
Risa-RICCIA7合目もね

Wiki見るとジョマンダは逆詐称扱いされてんのな
俺は言うほど簡単だと思わないけどなー

逆詐称は言い過ぎにしてもクリアする分には稼ぎ所超多いし弱いと思うわ
俺も4合で異議なし

ハエレの序盤に出てくる変則トリルの練習曲が欲しい。
デドロ、梅雪夜とか。あと何あったっけ。

麻雀の曲はIgnitedNight、アルストロメリア、MAXIMIZER、金風、城月をクリアできない自分が初見でクリアできたから
クリア難易度は10の中ではそれほど高くはないと思ってたから意外
個人差なのかな

あとテンプレのMAXIMIZERのスペル間違ってね？MIXMIZERになってる

ZE、ZETAーｗ10の中で一番難奴

>>988
麻雀はそこまで個人差は大きくないんじゃね
ただ曲に慣れても初見からそこまでスコアが伸びないから初見で出来ない人は粘着しても出来ないことが多いかも
城月、イグナイ、MAXIMIZERあたりは粘着してればすぐ出来る

>>987
まほろば教とか

途中送信ｽﾏﾝ…
JOMAMDA　4合目賛成
リサリシアは7.5合目に一票

あとジルクも7.5に落としていいと思うのだが…もう数スレしか空きないな

ここはクリア基準での判定だし、ジルクは下げなくていいんでない

決して、初見でハエレはクリアできたのに
ジルクがボロクソだったから拗ねている訳ではない

クリア基準だとジルクは8合目でいいだろう
てかエレクリ、STULTI、雪崩よりムズイって人の方が多いんじゃないか

>>992 さすがにリサとジルクを同じところにいれるのはどうかと思う

クリア難インドだけなら俺は
ハエレ＞＞海神＞雪崩＞STULTI＞エレクり＞＞ジルクって感じ

ハエレよりは海神の方がクリア難しいと思うけどなぁ

結局は個人差という結論へ・・・

我可能質問？

寺とかポプとかやっててライン際のノーツを目押しすることに長けてる人だと
物量乱打譜面のハエレよりTOP多めの雪崩海神のが辛くなるんじゃないかなと

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