ポップンミュージック中級曲(Lv29-41)スレッド☆67

ここはレベル29〜41あたりまでの曲について話し合うスレッドです。

ローカルルール
・必要以上の馴れ合い禁止・コテ禁止・数字コテ禁止・ケンカ禁止。
・煽り・荒らしは御法度、見かけたら放置。


　※　激　し　く　重　要　※

・「ポップンを初めて*週間ですがXXクリアしました」、「初見でXXクリアしました」
　等の微妙に自慢入ってる風に見られる書き込みは大方荒れますので、なるべく自粛しましょう。
・42以上の攻略はほどほどに。上級曲スレも上手に活用しましょう。
・あなたの嬉しい気持ちはわかりますが、クリア報告はほどほどに。

　※　質　問　す　る　方　へ

・過去に同じ質問が無いか書き込む前にスレッド内検索しましょう。検索はCtrl+"F"です
・クリアできない曲を質問する前に必ず難易度表を見てから質問してください。
・出来ない具体的な部分（サビの部分とか）を記入するとアドバイスしやすいです。

・答える側にもマナーはあります。これからのポッパーの為にも丁寧に答えてあげましょう。

前スレ
ポップンミュージック中級曲(Lv23-35)スレッド☆66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1362769472/

【関連サイト】
ポップンミュージック中級曲難易度表(管理人不在により旧レベル表記が混在、現在はデータを上級wikiに移行)
http://popn.sakura.ne.jp/m/
携帯版中級曲難易度表
http://popn.sakura.ne.jp/k/
ポップンミュージック超初心者スレ＆初心者スレ難易度表(-LV28までの曲を格付け)
http://www.wikihouse.com/popnwakaba/index.php?cmd=read&page=FrontPage
上級＆超上級wiki(現在は中級も取り扱う)
http://hellwork.jp/popn/wiki/
BEMANI Wiki 2nd(Sunny Parkの最新情報はここでCHECK)
http://bemaniwiki.com/
サニーパーク中級新曲仮難易度投票
http://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/62.html

Q.強評価の曲と1つ上のレベルの弱評価の曲はどっちが強いの？
A.だいたいLvn詐称＝Lv(n+1)強〜詐称でLvn強＝Lv(n+1)中〜強(で逆も然り)といった感じです
曲によっては2、3個昇降格してもまだ(逆)詐称評価受けてるものもあったりするぐらいで
レベルが低くなれば低くなるほどその線引きは曖昧と言って良いでしょう

Q.適正より2つ下の強評価の曲を落としたんだけど・・・
A.かつて編集者やここの住民が「詐称」「逆詐称」の基準をかなり厳しめに設けていたのが原因かと思われます
「弱」でも適正が2、3つ下の時期に埋まるものもあれば「強」でもレベル不相応な地雷曲もいっぱいあります
属性や動画を参考にして各々で地雷曲は回避して下さい

Q.○○が××評価なのはおかしい！△△評価に移動するべきだ
A.多かれ少なかれどの曲にも個人差がつきものです
評価がおかしいと感じた場合はここで相談してからその結論に応じて弄るのが望ましいでしょう

>>1の前スレタイが旧Lv表記のままなので次スレで修正お願い

とりま、ギガンティック乙

乙

旧中級wikiは更新停止してるから中級曲に対するコメントは一律上級wikiの方に書き込むように

これからのポッパー、、
新規増えるといいよね
自分はサニパ勢だけど

サニパ勢だなんて意味わかんね

勢というかサニパから入ったってことだろうね
かくいう私もサニパからはじめました

サニパの前ってなんだっけ？
もう忘れた

ググれ

ハイパーファンタジア

プラチナムファンタジア

>>11-12
騙されないぞ
今思い出した
20ファンタシア、、、
ん？なにか違う、、

俺はいろはから始めたのに
未だに40が限界っていうｗｗｗ


まあ、いろはっていっても
近くの廃墟ゲーセンに置いてあるオフラインのやつで
実際に始めたのは一昨年からだけど

はいはい

>>14
ちなみに今は何才なんだ？
40って旧Level？でのもの？
現在のLevelでの40？

ポップン歴の話は御法度
テンプレ嫁カス

君は煽らずに注意することはできないのかね？

この程度で煽り判定とか片腹痛し

ﾎﾟｯﾌﾟﾝ生活２５年
こんな煽りを受けたことがあろうか

ﾎﾟｯﾌﾟﾝ歴世界一長いな

時をかけるポッパー
過去に遡ってもポップンをし続けたのだな…

ピアノコンテンポラリーHの道中の４３小節〜にあるような７→６→４→３→同時押しがうまく押せず、
最後の二重階段も苦手です。
また正規のみでなく鏡も試してみましたが、

正規→道中ポロポロ零してゲージはボーダー近辺をうろうろ、最後の二重階段で削られる
鏡→道中フィーバーまで持って行けるけど最後の二重階段で正規より削られる

となってしまいます。コツや練習曲はないでしょうか？

そこ繰り返し配置だから粘着しない方がいいよ

>>23
放置

最近ハイパンクHとハイパーロッケンローレHが楽しすぎるんだけど
他に何かこういう系の譜面ありますか？
レベルはこれら2曲が大体いつも銅◆(bad10〜15くらい)、42が8割、43が4割埋めです

ファルシオンの中盤の白黄緑の連続地帯が出来ない、どううすればいい
まあ、クリアならできるけども

>>27
放置
どうしてもというなら拍頭で微妙に強打したら拍取りやすくなるけど基本的には地力と共に押せるようになるから対策しないのが正解

>>26
同時押し属性ついた曲でBPM150以上なら大体似たような譜面だよ

てす

>>24>>25
気に入った曲だったので何回もやってしまったのがよけいまずかったんですね
しばらく放っておいてみます
ありがとうございました！

セツナトリップのハイパー33
ムラクモのノーマル33
BabeL 〜roof garden〜のハイパー34はクリアできるのですが
なにをクリアしていけばいいでしょうか
32とかでもたまにおちるのでうかつに手を出せません

>>31
http://popn.sakura.ne.jp/m/index.php?Lv30%E7%9B%B4%E8%A1%8COK%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
自分の苦手と得意でできそうなレベルとにらめっこしつつ埋めていけば勝手に最高レベル上がってるよ

最近やっとトイコンＮクリアしたんだけど、
次は何を目標にすればいいのか分からん
同時押しが鬼門だから、ダークオペラＨクリアからかなあ…
オオミソカＨとウチュウリョコウＨは安定してるから、
何か同時押しのオススメあったら教えてほしい

>>26
☆Shining☆(ﾎﾟ9:ガールズロック

>>33
少しレベル低くなるけど、アニメヒロインNとかできる？これ結構やっとくといいかも。

>>33 ナーサリーHのクリアとダークオペラNのBAD減らし(フルコンまで狙う必要はない)をするといい ラストがややきつめ 正規とミラーを両方やってみると、違うパターンで同時押しが来る

>>35は同時押しじゃないけどやってみてね

トイコンN出来たあたりはナーサリーHを練習してたわ

33です
みんなありがとう、助かるよ
今度やるとき早速実践してみる

こんにちは、最近ゲーセンでポップンを見かけたのでプレイしました
2年位前やっとの思い出Lv30をクリアした程度の実力でした
しかしその日レベル表記に疑問を感じました、以前プレイした時この曲は24〜26くらいだったな･･･と思ったのですが、Lv30になっていました
ブランクが大分あるのにLv30をすんなりクリアできてしまったことに違和感を覚えています
ここ数年で各曲に対するレベルのつけ方など大きく変わったとこはありましたか？
私の単純な記憶違いだったらごめんなさい


あと曲のイメージ画像が「塔」の曲ってありませんでしたか？Lv30くらいなんですが、
色々探してみても見当たりません、その画像を見つけることが出来れば思い出すかもしれませんが、
曲調以外に手がかりがありません･･･

bemaniwikiとかで今作での変更点を調べましょう
塔の曲は多分「スケールアウト」

おかしいと思ったら普通はまず自分で調べるよね

>>41
ありがとうございます、解決しました。

ポップン中級wikiは変わってないからなぁ

中級wiki結構好きだけどな

チアガールHの連打がうまく出来ない

偉そうに調べろって言うやつに限って自分で回答を知らない
だから教えられない、つまり情弱

教えたがりほどなにも知らないって訳だな

何かアレな空気なのでぶった切る
38ラスト3曲って何だった？

友人は
1.ロシアンポップ
2.ワールドツアー
3.カラーフュージョン

だった

どうみてもサンクトペテルブルクへでしょ

最高34くらいの実力だが、同じレベルでも新しい曲の方が簡単な気がするのは何故でしょうか

>>51 AC一桁の頃の曲はEXが無く、Hが30前後の曲が複数あるが、それらはレベル内でも強め また、判定も今より厳しい
最近の譜面はHまでは殆ど縦押しが無いので、縦押しが苦手な人は最近の譜面の方が簡単に感じる 今作の中級譜面は一部を除き(逆詐称扱いされていなくても)レベル内でも弱めの譜面が多い気がする J-エモHは今作では珍しい正統派の詐称譜面

>>49はガンスルーされたのに次の話題が出たら即座にレスがつく
どうしてこうなった！

ただ単にタイミングでしょ
全部はやってないから最後のはわからんがカラーフュージョンは確かに叩きづらかったな

38埋めてるやつはあまり多くないんじゃないかな
俺は44から全埋めはじめた

>>53
IDが王子

メカニカルジャズHが楽しすぎる
いきなり交互は心臓が止まりそうになるけど

そろそろポップン卒業するかもしれない
なんか、弐寺に移行しそう
そっちの方が楽しくなってきたし

>>58
スレチ

>>58
かつての自分だが、弐寺で見切り力を付けてからポップンに復帰すると良いかも

八段とれた頃に、中級はあらかた埋まったかな

>>60
音ゲーはまだ続けて行くよ
一年後にはせめて6段にはなっていたい
2級だ

んー、カラフュが難しいのは周知の事実だけど旧曲38でトップクラスなのはどれか気になったんだけどなぁ

まあ良いか、やっぱりロシアンポップが最強か

>>49
38って、カラーフュージョンぐらいしか強いイメージないなぁ。39だと結構ある。グラッソとか。

>>49
38って、カラーフュージョンぐらいしか強いイメージないなぁ。39だと結構ある。グラッソとか。

>>61
そうか
頑張って

42いくつかクリアしだした頃に寺やったらすっかり寺にハマった。
初段取るのえらい苦労して2段はあっさり取ったなあ、2段は鍵盤中心で初段ボスは皿複合。
初段取ったのは4段取った後

誰も興味無いです

スレチ

階段が苦手すぎるので、友人に勧められたアンセムトランスリミックス（H）に特攻してる
でも相変わらず階段押せないのでこう何かアドバイス？的なのが欲しいな（ﾁﾗｯ）

苦手属性の克服は単曲粘着ではなく同属性曲のローテーションでやるべき

こういう階段がでてきたらこう押す、
ってのをエア練習する

アントラリミの他にもピアノコンテンポラリー、100秒、エピックプログレ、亜空間ジャズあたりをローテするのおすすめ

かごめたんはぁはぁ

一度クリアしたはずの渚の小悪魔(H)と宇宙戦争(H)がなぜか叩けなくなった…
未見の曲にひどいソフランや縦連が全てだったりする地雷が多すぎて捗らないです…LV34前後が多分適正、最高38(アルストロメリア灰)ですが何か練習や目安になる曲ありますか？

小悪魔ってそんなに難しいの？

>>74
難易度分類もBPMも記載されてるから地雷っぽい曲はwiki見て回避する
最高レベルは40のシュピーゲルHで更新できるね。スウィングラテH(39)もあるから最高39は確実

オススメ曲の質問に対してスウィングラテやシュピーゲルのプレイを勧めるレスって物凄くよく見るけど、どんな意図があるの。。
最高を逆詐称で水増しするより、適正帯の練習になる曲プレイする方が良いんじゃないかと思うんだけど

>>75
難しい
撫子ロックNのサビみたいなややこしい交互もどきの縦連が頻繁に降ってくるから、確かにこれ縦連見るの苦手だと混乱してぼろぼろこぼすと思う
何回もやって慣れるしかない系

>>74
34のソフトロックlong（H）が曲長くて色々な要素詰まってて、後半に縦連+αの基本的な形が降ってくる譜面だからやりこんでみるといいかも。宇宙戦争Hの体力対策にもなる
ブルームフュージョンHは簡単な方だから今は厳しいかもしれないけど、縦連に慣れてきたら38のA.IデイトポップHとかもお勧め。その後は和風プログレッシブHとか撫子ロックHを目標に

適正レベルにある強烈なソフランとかは正直うっかり踏んでからまともに対応できる人の方が少ないと思うからwiki見て回避でいいと思う
低速練習ならタイムトラベルHとか輪舞曲HとかヘヴンHとか

>>74
前者は譜面が曲者だし後者は体力譜面だから安定するまで時間かかるかもね
wiki見て地雷回避しながら色々やるのが一番だけど
とりあえず38で譜面傾向や難易度がアルストロメリアに近いバイオテクノ（彙電子奏叉）はどうだろう
同じく38のMANAも比較的弱いし37だと少年リップルズが総合譜面
中級はレベルの壁が薄くて個人差により体感難度が激変するから
まずは適正よりも最高クリアレベルを参考にした方が良いと思う
あとプレビューがイマイチでも曲全体は良かったりするから食わず嫌いせず色々やると良い

カリビアンビーツEXワロタ
ワロタ…。

ウチュウリョコウHがクリア出来ない…

>>80
こんなアンケがあるんだが、まあちょっと見てくれ。
http://sentaku.org/topics/49183585

ちくパHの中盤ビビった
後ろが簡単だからいいけど

万葉歌Nの3579のスライド階段ってどうしたら上手く押せるかな？
曲自体は普通にクリアできるんだけどそこだけ何回やっても落とすからモヤモヤする(´･ω･｀)

悪い癖つく可能性もあるし1曲の攻略にはこだわらないのが正解
放置して普通に地力上げて戻ってきた時にはあっさり出来るようになってるから気にしなくて良いよ

カリビアンビーツEXは餡蜜で乗り切るのだ
あれを綺麗に叩けるのは上級にならんと無理だと思う・・・

なお、適正新32相当でガチ押しできる奴もザラにいる模様

ヘヴンH超楽しい
曲も好きだし螺旋階段がうまく行くとうれしい
安定30または31だけど似たような譜面はあるかな
マーチングHはクリアはしたけどボロボロだった

ナーサリーＨだっけ、あれめっちゃむずい
4つ押しがきたら思考と手がフリーズしてしまう(´･ω･`)
ダークオペラＨがクリア近いから、こっちやりこんでからのがいいかなあ

ちくパHひどかった
同時押し、縦連、二重階段とか楽しかったけど
どぐしゃーんばりばりどっかーんちちくわーは許さない

>>88
あんだけ遅くて移動幅のある階段ってなかなか無いんだよなあ
フレンチシネジャズHなんかも形は似てるけど早いからキツイかな
ピアノを担当する遅い階段があって曲調が静かな女性ボーカルとしてピアノトロニカHはどうだろう
前半の垂直押しと終盤の同時押しラッシュがキツイかもしれないけど

>>89
同時押しの中でも垂直押しや三角押しは慣れるまで時間かかるから仕方無い
慣れちゃえば同じことだけど下段4つを叩くような同時押しより難しいだろうから
まずはダークオペラのような素直な譜面やった方が楽しいし効率も良いよ
それに慣れたら垂直押しを練習すればその過程で三角押しも叩けるようになるはず

スレチかもしれないけど、一回ゲーセンに行くたびに何クレくらいプレイしてる？

自分は数回やるだけで疲れてしまって…
他の音ゲーやってるのも理由としてあるけど

自分は最大3クレ
あったまった頃に終わる

混み具合や体調にもよるけど1〜5くらいかな。
Lv20くらいの譜面やってた頃は10クレとかしてたけど、もう体力が…

>>91
89です
やっぱり先にダークオペラからだよね
もうすぐクリアかと思いきや大幅にゲージ減らして終わったりするし、
基礎的なところから身についてないんだなあと実感
まあ、がんばるよ…ありがとう

ハイパーJ-POPH、フレッシュH
ユーロビートH、ハウシーポップH
↓
ダークネス2H、ガールズロックH
ピーチアイドルH、
↓
そして禅ｼﾞｬｽﾞEXに至る

>>96
間が遠くて参考にならねえｗｗｗ

>>97
8でデビューしてNとかやりながら配置覚えて
この流れで見えるようになってきたんだな

ﾊﾟｰｷｯﾂはいつでも中級に優しいよね

Lv30-32くらいは初見でクリア出来ることも増えてきて、Lv33-35の譜面もちらほら出来るようになってきた。
それなのに、未だにA.I.テクノEXが出来ない…
最初と最後の刻みながらメロディがあるところでいつも思考が停止する。
サビはただの同時押しだから回復出来るけど、最後ができなくて落ちる。
もう十回くらいやってるけどクリアできない…。
なにか練習になる譜面ってありますか？

暫く他の譜面をやってみて、Lv32中位を2曲目に安心して選べる様になったら、もう一度挑戦してみるといいよ A.I.テクノEXは総合譜面ではあるけど、辛判定や縦押しなど今の譜面傾向とは違うから、粘着する必要はない

ちくパHはツンデレ気味の39弱？

ちくパHは個人的に弱よりの中かな

スイーツポップは41の中ではかなり弱いと思う
文学少女が何回やってもbad20くらい出るのにこれは初見で銅★ついた
おそらく41の銅★は初めて
40ですらシュピーゲルとウェルバレくらいしか銅★無いし

>>102
41だとブレイクアウトロックとどっちが楽かな

ハートHって詐称じゃね？初見わけわかんなかったわ
隣接同時押しが苦手すぎるんだけどどうすりゃいいのよ

>>104 この譜面は難所が3つある
辛判定、縦押し、局所難 辛判定でサビ以降もゲージが伸びなくてクリアできなかったら、自分が確実にクリアできる曲でGOODを少なくするといい(一曲だけでなく、複数)
似たような譜面としてはサバーピアH,レイニーH,アンビエントH,A.I.テクノEX いずれもレベル内上位だから、落ちてもいいSTAGEで練習するといいよ
共通して言えるのは、1曲のクリアに拘らないこと 今作以外の39にクリアマークがついているのにハートHを落としている人を前に見たことがある

なるほどサンクス

ハートＨもひどいがナイトアウトＨもひどい

なんだあれは…

上級入りに向けて42に特攻したり41やったりしてるがあんまりクリア増えなくて少し伸び悩んでる。
42と41の間の壁って結構あると思うけど40か41で練習曲とか対策法とかあったら教えて下さい。

適正チェックリストやった感じ40はクリアできて41はちょっと届かないくらい。
最高は42（亜空間ジャズH、ポップンポップEX、ヴェラムH、ノマディックネイション2Hとか）で43はまだクリアできてない。

亜空間やヴェラム出来るなら43もうちょいいけるとおもうぞ
上級スレのテンプレ曲とか触るといい

自分もナイトアウトＨは適性の頃全然クリアできなかったなぁ
あとこのレベルだとスカイＨも酷いｗｗｗ

ナイトアウトは全譜面がレベルの割に強い印象がある

>>108
44のギャラクシヴロック

>>108
ちょっと前そんな感じだったわ
結局卒業リスト埋めメインでやってた　未だに4曲ほど埋まってないけど


42は俺の出来ていない曲出来ているので、触る曲次第なんじゃないの　上級wikiの弱曲なり良く知ってる曲なり適当に
43は42が20曲以上埋まってからやっと1曲だったのでそんなもんでは

108っす。

>>109
亜空間は粘着したけどヴェラムはなぜか出来た。同属性だとピアノコンテンポラリーHやConcertino in BlueのHはできたけどエピックプログレHやアンセムトランスHはできてない。
43は知ってる曲ちょこちょこトライしたけど黒◆にすらならない。テンプレ曲は弱めみたいだしやってみようかな。

>>112
HすらやってないがいきなりEX（Lv44）とな！？
動画見た感じ無理では無さそうってのが（笑）

>>113
卒業リストとかあんまり意識しないでやってたけど見た感じチェックリストの40まではそこそこ出来てて41はできてない状態かな。
アンセムトランスとかブルガリアンリズムとかはやってて心折れたけど他のもトライしてみる。
30台の頃とはレベル間の差がデカくなってきた感覚があるね・・・適正35最高39くらいだったのがだんだん適正と最高の間が詰まっていくｗ

>>114
ギャラクシヴロックEXは今で言う適正41のときにできた
ギャラクシヴロックHより早かった

ヴェラムHより明らかに簡単だと思うからやってみ

>>108
詐称ではあるけど41のミスティEX
上級曲で必要な片手16分処理が盛りだくさん

>>114
43最弱は頭ひとつ抜けてチャイナプログレッシヴだと思うんだが梅雪夜って人もいる
また上級スレで報告してくれ

あと、練習方法で言うなら特定の曲の粘着は絶対にするな
地力上げならLv42をwikiの指数低い順にローテ
苦手属性の克服ならその属性のついてる曲を包括的にローテ

Lv36(40%埋め)から4ヶ月たったんだが全然上手くならない
主に階段が無理、Lv37はチッピンレイヴだけ出来る
Lv35とか埋めた方がいいのでしょうか？

＞Lv37はチッピンレイヴだけ出来る
ガールズロマンスポップやドラムステップやってないのを棚に上げてよくもまぁこんなこと

自分で必要に迫られてると思うなら埋めるべきじゃない？
↓下記A4-1参照
http://hellwork.jp/popn/wiki/?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%2F%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AA%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81

>108
ヴェラムHクリアしてるとか羨ましいな…。
自分は、43は2曲だけクリアしてる(ワラベHとオリエンタルミソロジーH)。42は、27％埋めぐらいです。

自分も43の壁が厚くてなかなか新規クリアできんよ。レベルも近いんでお互い頑張りましょう！

>>120
とりあえずここで名前あがってるチャイナプログレッシヴやギャラクシヴロックやってみてもいいんじゃない？っていう実力

これ以上は上級スレの方がいいんじゃ

108っす。いろいろアドバイスもらえて嬉しいです。

ギャラクシヴロックEXやったらクリア出来ました。これで43を飛ばして44クリア・・・ｗ
中級スレで尋ねたのは、42や43にトライするのに良い40or41の練習曲やローテはという意味だったけど、
どうしても42以上の話も出ちゃうしこの辺で。

>>116
なるほど、41強は一部の階段曲しかやってないし今度やってみます。
>>117
粘着といっても自分の場合は1クレか2クレに1回って形だけど、曲によって効果が千差万別な気がした。
螺旋階段とか縦連とか苦手なのでその辺を周回するかな・・・
>>120
ワラベHは2重階段がダメ過ぎて諦めたよ・・・

43なら津軽が楽な気が

縦連苦手って言ってる奴に津軽やウォートランみたいなのを勧めるのもどうかと思うが…
縦連は早くとも適正46、普通は適正48強ぐらいまで気にしなくていいよ


スレチが過ぎたので話を変えて

ちくパHとスイーツポップEXって適正からしたら体感どんなもん？
傍から聞いてるとどっちも39弱でいいとすら思えてくるけど

自分の体感難度 適性40
スイーツポップEX 難所無し 階段や乱打が得意なら逆詐称判定受けてる譜面以外での41初クリアもあり得る
譜面傾向は違うけどブレイクアウトロックEXや天空ワルツEXほどは弱くない41弱
スイーツプログレッシヴH 道中は縦押しを含む同時や縦連が多数 発狂で削られなければクリアまでは39中 ただし初見は注意
今作の39は実質35以下の逆詐称が4つ、かなりの初見殺しが1つ、39ラスト候補の詐称が1つ

108,114,123の者だけど適正が近いのでついでに（やや上から視点）
スイーツプログレッシヴHもスイーツポップEXもレベルからすると大人しめだと思うけど指やリフで元の曲をどのくらいやってたかでも体感難易度変わりそう（特にちくパ）。

スイーツポップEXは時々こぼすけどクリアには響かないかなーって感じ
ちくパHは終盤の3拍子が序盤と配置違う＆地味に忙しいので挑戦層だとそこでゲージ足りなくなるかもって思った

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　＼`ミー=ﾆ 二:::／　　／乂　{｀¨ └─／ ﾉ/ 　 　 　 |´ｰ┼　､_{￣￣〉ー'´了＼　　　　　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
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ハイテンションギャルロックHは36の割に階段が強めなきがしたな。37でも通りそうな感じ

エモーショナルデュオHは縦連が多めな印象。でも特別難しいわけでもないから38中くらいか
適正レベルの人の意見も聞きたいね

ギャラクシヴはＥＸよりＨの方が凄く難しいよね
自分もだけどポプ友さんＥＸにクリアマークついているのにＨ黒丸の人２人いる

>>131
同意。
俺は最高46（シュプール）で44も十曲ちょい埋まってるが、あれは本当に埋まらない
正規でもダメ、ミラーでもダメ。しかもやればやるほどできなくなるきがする。まあ階段苦手なのもあるんだけどね

それに比べてEXは、数回やっただけで埋まったからな

カタルシスHは、縦連打酷いわ…。曲知らないと辛いかもね。でも38中〜強レベル。
イブ様Hは、適性離れすぎてなんとも。とびきり難しくは感じなかったな。リフレクで曲聴きまくったからかも。
今回レベル38、癖のある譜面多いね
カラーズフュージョンH(中盤螺旋)
PRANA H(後半ひたすらスライド)
カタルシスH(後半長い縦連打)

練習曲には良いかと思います

カラフュは38と思ってやると痛い目みる
他のTAGの新曲38(アカシック、ブルーム、コスドラ、オービタ)
が順に銅★、銀◇、銀☆、銅★なのにカラフュはクリアに必死で銅◆すら取れない

オービタはラストきつすぎる
お米とかオービタとか今回スライド多くないですか

エレクトロexとかハイパーロッケンローレhの練習曲教えてください

>>135
今では特定の練習曲という概念はあんまりないからLv37〜40の垂直押し系を一通りローテ

>>136
ありがとう
とりあえず数をこなしてきます

今日、地力上げも兼ねて37〜41あたりをやったところ、

・クリア
ウチュウリョコウEX
神曲H
ヒートアップH
ハイスピード幻想チューンH
キルトH
情操ディストピアH

・未遂
スパイラルステアーズH
桃ヴィジュアルH
スターリートランスH


40以下で他にやっておいたほうがいい曲はありますか？
また、この実力で撫子メタルHに挑むのは早いでしょうか？
1回クリアしたっきりクリアできなくなりました。

>>138
40
ファッシネイション(40としては弱いが38クラスの能力の総合的チェック）
100秒（乱打階段）
ハイパーファンタジア(40卒業級)

撫子メタルはふつうの42クラスだし簡単じゃないからな
40ならサイレントHやろう

>>139
>>140

ありがとうございます
一応ファッシネイションは正規鏡共に安定してます

>>141
適正47ぐらいまでは安定の是否に言及できるほど同じ曲の回数重ねるのはよくないと思うね
とりあえず41をwikiの逆詐称〜弱評価から指数順に埋めてきたら？

むしろこの辺のレベル帯こそ同じ曲を気楽に回せるんじゃないかな
8分が基本だし呪われても地力上がるの早いから放置効果高いし
ただ練習の意味では色んな曲回してた方が刺激もあるし特攻も出来て良いね

>>141
満遍なくクリア出来てるからwikiで太字になってるのやれば良いと思うけど
個人的にはアフターパーティー、ジュエリーロック、ピアノトロニカ、輪舞曲オススメ

AC17のときにトランスHやりまくってたら5年経っても未だに稲妻階段でヒヤリとする体になりました

出来ないけど好きだからヘビロテしてたら呪われたって話じゃなかったっけそれ

駄目だ、何度やっても階段押しがうまくならない・・・
特に何度も折り返すタイプの階段とかBAD連敗安定だわ

初見補正ってあるから、1回クリアしたけど期間置いたら、クリアできないって結構あるよ。
自分の場合だと天空の夜明けHだね。奇跡的に階段が繋がっただけかもしれんけど

トイコンNはかなり粘着したなー
初見でゲージが全く残らなかったのは良い思い出
今じゃギリギリボーダーでクリア出来るレベル

>>135ですが２曲とも埋まりました！
40強の同時押しを回してたらサビの見切りやすさが半端じゃないですねw

トイコンＮ一度ボダクリしてからまだ一度も再クリアしてない
ほんとにクリアしたの？と思うほどｗ

ムラクモNはフルコンできるのにトイコンNはボロボロ落とす…

>>138
双子のフェレット
フラワーポップ
ヴィジュアルリミックス

というか、全曲にマーク付ける勢いでプレイすればいいとおもふ。

>>138
レイジャズEXが40中強くらいだけど結構楽しい
ハイパーファンタジアと似た感じのプラチナムファンタジアHもありかな。
39だとエピックポエトリーHを回してた。あと、スパイラルステアーズH対策に黒船ファンクHとか。

まだプレイしてないけどちくぱHってどうなん
Nでもフルコン出来ない

>>154
後半回復の39弱

42挑戦で適正BPM500強ってやっぱり遅いかな
現在550前後に矯正中

重要なのは早さより可視領域
…とはいえ一般より遅いかと言われるとだいぶ遅いね。矯正するかは自由

venusの新曲36、37だったけど結構キツくね?
もっと上な気がする

>>158
クリア状況とゲージ推移

３７の方はともかく３６のはキツいと思った。
どっちも３７でいいような。

何で35と33の新曲には言及しないんだよお前ら

>>159
いや、適性はもうちょい上だから結構余裕持ってクリア出来たけど、36ってあんな詰めてたかなーと。

VENUS曲hyperはfar awayだけ少し上下絡みがきつい感じがした

37の方は若干スピード感があると思ったけど、
36の方は初見1BADだったしそのくらいかと思った。

文学少女ロックHYPERクリアやっとできたんだけどフルコン粘るべきかな？

文学少女ロックHクリアした直後にトイコンN挑んだけどあの時は笑うしかなかったなぁ
フルコン狙うよりいろんなタイプの曲・譜面巡回したらどうだろう？

>>153
あざまーす
エピックポエトリーは以前から中盤の1軸地帯でゲージが5粒以下になってた
今でも調子悪い時はそうなるからたまにしかやらない

やっぱ左手が弱いのだろうか？

>>166
とりあえず29-30あたり巡回してみまーす

文学少女ロックは実質28ぐらいだしまぁ29は全体的にきついと思うけど頑張れ

クリア出来るようになると脳汁ドバーだなこれ

やべえ脇汁ドバーに見えて焦った

宇宙戦争の為にやってるんだけど、デイリーランチって逆詐称？
灼熱やったら叩きのめされた。
実質レベルいくつ位なのかな？

35レベの曲にも実質40位の地雷ってあるの？

左手弱いんだけど、いい練習曲あるかな
コスミックHやったら空っぽだった

コスミックのことはしばらく忘れてくれ
人にもよるが適正レベルには超絶詐称に感じられると思う
ちょっと実力がつくと余裕になるから先に進むべし

>>174
了解
33くらい安定するようになったらまたやってみる

>>172
30台の曲は適当な査定もあるからできない曲は気にしなくていい

>>172
デイリーはその通りだが灼熱が詐称であるかどうかは微妙なところ
30台は個人差で数レベルくらい飛び級出来ちゃうから逆に言うと個人差で数レベルの詐称に感じることも少なくない
ただ今作は詐称も逆詐称も目立つから新曲（青文字のやつ）は気を付けた方が良いかも

>>176,177
どうも。
数字ばっかりインフレさせてあまり精査してないのね。
気をつけながらレベルフォルダ回して見ます。

29が安定しだしたので知ってる30の曲に突っ込んだのですが、
2曲（文学少女ロックH、スピードダンスN）以外全落ちしました（サイレントN、アンセムN、ダージュN、ハードPfN、撫子ロックN、プログレッシブN）。
やっておいたほうが良い30下位の曲ってあるでしょうか？

俺も知りたい
でもサイレントNはソフランに慣れれば簡単だと思う
個人差なのかな

サイレントなんぞ曲覚えれば楽勝
弐寺の聖人の党みたくソフランで難易度上がってるだけだわ

現在3031あたり修行中の身だけど、その頃自分はつけまEXとかやってたなあ
コンティネンタルＨとウチュウリョコウＨも併せて、
譜面を横に見るって練習もしてたよ(今もだけど)
つけまEX超楽しいしすごく練習になるからおすすめ

連投すまん
思い出したので追記
あとコンポラ2とか禅ジャズとか、フォレストスノウとかもよくやってた
自分の中で、この3曲はクリアまでの道が繋がってたように思う
禅ジャズはHS合わせづらいからおじゃまのハーフ使ったりしてた

トイコンNは上を目指す練習に良いな

40ラストに残って半年、ようやく、
ようやく・・・あれ？なんて曲だったか忘れた。
最近物忘れがひどくて、他のあのゲームのあの曲も、あれ？
ああ「裏表ラバーズ」という曲名すら思い出せず歌詞でググって調べるくらいだったんだけど、
その、LV40最後に残った、アレ、ffffだかなんたっけな、
ああググったらわかった、HARD PF だ。とうとうクリアできた。

ってか、開幕ズタボロだったし、ラスの同じような部分を迎えたとき、
ゲージがぎりぎりオレンジくらいでこりゃだめだなと思って、
画面左で動いているときにゲージ減って、
画面右側に寄ってきたときになぜかゲージが回復していって、
よくわからないままギリギリクリアできた。

開幕よりラストの方が難しいイメージ持ってたのによくわからんｗ

解読班ー！

>>186
ハードpfクリアしたけど最初の方が難しかった（KONAMI感）

ハードpfは初っ端から最難関が来るから準備できてなくて零す
ラストは道中でテンション上がってるから序盤よりはまし

ハードﾏﾝ

スパイH判定キツすぎワロタ
久々に一曲目落ちしたわなんじゃありゃ

1局目は落ちても次いけばかったっけ

まさか落ちたと勘違いして

EXステージに行きたかったのにってだけでしょう

撫子ロックとＡＩテクノが中級入門って言われてるけど難易度に差がありすぎな気がする

撫子ロックは入門だと思うソースは俺
後者はやってないからわかんね

撫子ロックは中級入門よりも初級卒業試験のほうがしっくりする

撫子ロックはクリアしたけどAIテクノは出来る気がしないぞ…
何が落ちてきてるのか全くわからない

撫子ロックは中級入門曲、AIテクノは初級卒業曲(全初級曲クリアレベル)のイメージ

HかNかどっちか書けや。40付近ローテしてる奴にとっちゃ凜花H中級入門っていわれて？って思うだろ。ボケが

怖すぎワロタ
どちらも妙に癖があるような気がする、でも良い曲だね

>>199
とりあえず一発抜いとけよおっさん

そこは文脈で分かるだろう、と言ってはいけない感じか

レベル２３で大苦戦してた頃、
狂おしいほどに憧れた撫子ロック

39ついてきたけど琴フュージョン越せないほど階段苦手
今は適度に階段ありつつラスト回復あって落ちない子供の落書き帳とかで練習してるけど、
他にも道中階段あってラスト回復ないい感じの階段練習曲無い？

神曲とか

少し背伸びして100秒とかどうかな

37のヴィジュアルリミがいいよ。
遅めのペースの8分の大階段だから階段基礎力を上げるには最適。

ハンズアップHのスライド取れない
ファンタジアとか他の40強はクリアできるのに

レベル38が限界なのに間違って水鏡選んでﾋｬｯﾊｰしながらプレイしたらサラっとクリアできた
あれ逆詐欺なのか

有名な話だね

>>209
http://matomeru2ch.com/2ch-otoge/1335474264/268-269
シュピーゲルHは実質35ぐらいになってる

悪い、ちゃんと貼れてなかった
だいぶ前の奴でスティクロとか過大評価されてるけど中級に関係ありそうなのはここらへん

にんじゃりばんばんH 29→27(-2)
ワラベステップN 29→27(-2)
ブラックアルバムN 30→28(-2)
レイニーワルツH 30→28(-2)
ビタミンポップH 31→29(-2)
天空ワルツH 34→30(-4)
イノセントH 30→31(+1)
J-エモH 30→32(+2)
ドラムステップH 37→33(-4)
スウィングラテH 39→33(-6)
ライトビジュアルポップH 32→34(+2)
デジタルロックH 36→34(-2)
ハッピーブラスポップEX 39→34(-5)
ガールズロマンスポップH 37→34(-3)
プラチナムジャパネスクH 37→36(-1)
猛烈宇宙交響曲EX 39→35(-4)
シュピーゲルH 40→35(-5)
QMA2 EX 37→36(-1)
空想メソロギヰEX 38→36(-2)
バイオテクノH 38→36(-2)
ビタミンポップEX 38→36(-2)
コスモドライブH 38→37(-1)
ブルームフュージョンH 38→37(-1)
ファンタジアフュージョンH 36→38(+2)
スカーレットH 40→38(-2)
カラーフュージョンH 38→39(+1)
ブレイクアウトロックEX 41→39(-2)
アスレチックブギーH 39→40(+1)
スロープカーニバルEX 41→40(-1)
シーソーファンタジーEX 42→40(-2)
ドリームチャンプルH 39→41(+2)
ブラックアルバムH 42→41(-1)
スティールクロニクルEX 41→42(+1)
ゾディアックオラクル7H 41→42(+1)

>>205-207
亀だがサンクス、落ちる可能性も考慮して一曲目かラストにやってみる

弱めの奴ばかりじゃんか。2つ3つ程度じゃ逆詐称言わんだろうがな

撫子ロックNとAIテクノEXの話が出てたから、久しぶりにやってきた
撫子ロックは1回でフル取れたけど、AIテクノは数回やってもフル取れなかった（最高Bad2）

正直あの譜面は中級者以上でも手応えを感じると思う。レベル３０だがもう少し上げても良いくらい

いや、フルコン難易度とクリア難易度は違うから
そんなこと言ったらヨーデルEXなんて48くらいまで上がってしまう

個人的に撫子ロックはクリアに安定性があるけどＡＩは序盤かなり難しいからな
同時押しの数もＡＩテクノの方が圧倒的に多いし、初級卒業レベルの奴じゃかなり苦戦すると思う
序盤殺されて中盤回復して終盤はゲージ守り

個人的にリグレッツフィーリングＨも詐欺な気がします

詐欺て

詐欺って音ゲー長くやってる人でも普通に言ってるよね
違和感あるけど

詐称だろ？

通じりゃええねん

そりゃ何が言いたいかはわかるけど詐欺じゃ犯罪だぞ

詐 という文字を見たら反射的に詐欺と読んでしまうんじゃね

スマン携帯の｢さ｣で変換したら一番上に詐欺が入ってて間違って打っちまった

メタルフロウのラストでボーダーから空ゲージまで落とされてワロタ
あれどうすればいいんだよ…

ごめんNって入れ忘れてた

最近ファッシネイションHにすごいハマってあの譜面めちゃくちゃ楽しいんだけど、適性34（スウェディッシュH出来たり出来なかったり）なので似たような楽しい譜面をなかなか見つけにいけない。
階段乱打スライド得意目で同時押しと交互苦手なんだけど何かいい曲ないかな。

前方後円ビーツＨとかは？

>>228
ウィンターダンス
ナタラディーン
ゴアトランス

このスレの対象じゃないけどノマディックネーションすげえノリノリになれるな
はやくHyperでもいいからクリア出来るようになりたい

>>226
自分の場合はだけど、HS0.5ずらしたらちょっと見やすくなった。あと、メタルフロウでようやく片手で赤緑取れるように練習したな。左手軸にリズム取るというか、横一列に譜面が見えてないときついかもとは
思う。

>>229,230
サンクス 次に行った時にやってみる！

>>231
ノマディックネイションいいよな、Nが出来るようになった時はすごい楽しくて嬉しかった H出来るように精進だ

>>232
あと同時押し苦手だということだけど、
同時押しなら、ミスパラレルワールドとウチュウリョコウ
こいつの後半からの同時押しはテンション高くなるぞｗ

>>233
ウチュウリョコウHは適性時死ぬほど粘着したなぁ あの時はテンション高くなるというか目が血走って必死だった いい思い出だ……
両方ともEXも同時押しメインなのか。まずはミス・パラレルワールドのHやってみる、ありがとう！

やっとこさ40まで来たんだけどなかなか上達しなくて辛い
ここから総合譜面とかをやってどんどん次に進んでいく感じとガッチリレベル埋めしていく感じとどっちがいいのかな まだレベル埋めするには早かったりする？

詰まったら埋め作業してもいいけど、つまらないと感じる埋め作業ならやらなくていい
自分の苦手な譜面傾向を把握して、それに対応できるようになるのを考えながらプレイすると伸びやすくなると思う

今作この辺りのレベル帯の練習譜面がかなり充実したから
苦手が分かってれば練習で潰しやすいしね

そうかー
苦手な譜面には心当たりあるしいろいろ考えながらやってみるよありがとう

あとレベル38〜41あたりは曲数すごく多いから埋めるの大変そう

シンフォノHは正規・乱それぞれいくらぐらいに感じる？

【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。

iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8

Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

もう、何年もポップンやってるけど、どうしても上級の壁が破れない
譜面を見切る力が弱いんだけど、どうすりゃ改善するんだろ？

>>242
もうちょっと現況を具体的に

>>243
レベル３６〜３８ぐらいから譜面の密度が増して、ポップくんがゴッソリ降ってくるようになると
頭がパニクって、手をどう動かしていいかわからなくなってしまうんだわ

慣れだよ慣れ
俺もそんくらいの時は上級の曲理解できなかったけどやりこむうちに徐々に出来るようになった

>>244
BPMは幾つくらいを目安にしてる？
650〜700位に調整すれば結構見やすくなると思うけど……

その速度は「君が」やりやすい速度だ

具体的な数字を出しちゃうのはアレだけど
ごちゃっと降ってくるように感じる時にハイスピ上げることが有効である場合はある
まあでもパニクっちゃうってのは慣れとしか言えないね

>>240
39〜40くらいかな。譜面自体はグロッソラリアや
100sec辺りに匹敵するほど難しいと思った
回復が早いのが救いだけど絶対37じゃない

乱はラクになるけど、外れると叩きづらい乱打譜面になるから、ある程度の耐性はいる感じ。
まあ適正者の意見も聞いてみたいところだな

>>240
39〜40にチャレンジするぐらいだけど1,2個レベルが上がってもまあ納得するぐらいかな
40は言い過ぎかもってぐらい

乱は知らない

>>244
1,4曲目をチャレンジ曲、2,3曲目を安定曲で地道にプレイを続けて修練を積むしかない。
ちなみに俺がそのくらいの頃は、1LV内の全ての曲をプレイしてクリアミスも含め全曲マーク付けプレイしていたが、それでもLV上がるほうが遅かった。

とりあえずそのLVが全部マークついたあとは、1,4曲目はミス曲か上のLVの曲にチャレンジしてた。

ともかくクリア安定曲ばかりに逃げていては上達が頭打ちのように上がらなくなるし、LV42,43の頃俺も一時期その罠にはまったことがある。
ミスするくらいの曲に特攻しまくってた時期のほうが伸びていた。

あとは、ようやくギリギりクリアした曲をその後はやらない、ってのはダメだ。

ギリギリクリアや苦労した曲ほど今後もプレイすべき。

>>250
どれくらいゲージ残った？
ピアノテックやヒートアップ辺りと比べるとどんな感じかね

>>252
クリアギリギリぐらいの曲を何回もやるのはダメだよ
拗らせやすいからその周辺のいろんな曲を1回ずつさわるのが正解

42までは五十音で上から埋めてったな

>>254
苦手な譜面ってことだからゲーセンに行ったら(3クレとかやるのなら)1回くらいはやっていいと思う
1クレ1回とかの粘着はお勧めしないけど

>>253
ポロポロこぼすけど基本的にゲージは保ててる、ラストが自分的には回復気味なのでクリア自体に苦労はしない感じ
罰の数とかはちょっと覚えてない

ヒートアップ(クリア済)の方がちょっと強く、ピアノテックの方がはるかに強く感じる
ヴィジュアルREMIXと同じぐらいかなって思ってる
ていうかピアノテック難しすぎじゃないですかね

シンフォノ,100秒→39
ファンタジアフュージョン,キーボーズポップ(EX)→39~40
カラーフュージョン,ヒートアップ,グロッソラリア→40
ピアノテックとドリームチャンプルはもう少し上

適性41だと、この位に感じる

ファンタジアフュージョン39はちょっと盛りすぎなんじゃないか…？

ピアノテックは39〜40ぐらいか。38にしてはキツイと思う。俺は同レベルのフィバロボリミのほうが苦労したけど
ドリームチャンプルは41以上はあるな。下手な42より難しく感じる

あとアスレチックのせいで39全埋めができない
これは結構個人差がでるみたいだけどね

ファンタジアフュージョンは38だとゲージが重かったり、二重階段で削ってきたりするから強い気がする
ピアノテックはポプとものクリア状況がかなり悪いから、40でも強いかと思った

ちょうど今日微覚醒してピアノテックを抜けられてホクホクだったけど、ついでに適当な40ちょっと触ったら弱めのは結構クリア出来た
39適正の時には絶望してたし、実際に40並かはともかく挑む時は40だと思って挑んだ方がいいね

ハイテンションギャルロックくらいの階段は取れるんだけど、エレクトリックダンスウェーブみたいな早い階段は全然キレイに取れない…

適性36くらいだと思うんだけど問題ないレベルかな？

>>263
30後半の階段をきれいにこなせるようになるには、俺の場合、総合で42〜43くらいの実力が必要だった。

適正LVの時は、階段はぽろぽろこぼしてクリアするのがほとんど。

いくらぐらいに見える？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22594283

>>265
40 ただ、速い階段が苦手だと41でも苦戦するかも 平均的には、ヴィジュアル4HやスティールクロニクルEXよりは弱い気がする

>>264
ちょうど30後半適性くらいだけどまさにそんな感じだ
ロシア2とかぼろぼろこぼしてる
後半に階段のある曲がほんとしんどい、最近だとマインドゲームとか

ってちょうど265がその話だったな
リンク先見てなかったすまん

>>264だけど、
30中盤くらいまでは、譜面認識力が向上して上のLVの曲が認識できるようになると、
そのまま手もついていって叩ける程度の技術力の曲がほとんどだけど、
30後半になってくると、認識力向上の他に技術力の向上も必要になる。
階段がその一つ。

とりあえず階段ポロポロのまま認識力だけどんどん向上し、
40〜42がクリアできる状態になっても階段力は大してついてないまま、
だったのが俺だ。
そうなってから37のビジュリミとか、レッスンとか階段曲を特に意識して練習しはじめて
ようやく階段技術力がついていった、って感じ。
特にビジュリミは力を入れてフルコンできるまで頑張った。
このくらいの速度で正確に叩ける練習をした後、
56789みたいな早くて短い階段をやるのがいい。
遅い階段もまともに叩けないうちに早い階段をやると、その部分だけ変な癖がつきやすい。
ヴィジュリミの後は36のシンフォニック陣楽とかいい譜面だと思う。

詐称だけどシンフォノHも階段を鍛えるには良いと思う
譜面は39クラスだが、回復早いから選びやすいしな
乱かければいろんな形の乱打練習もできるしで、言うことなし

>>269>>270
丁寧に色々ありがとう
早速そのあたりの譜面からやってみるよ
手が認識力に追いつくよう頑張る

ナイトメアメタルH
表記は41だけど実際は42強はあるので要注意

DDRがメインの影響で交互叩きになっちゃうんだけど
右側は右手、左側は左手で取るようにした方がいいんかの
トイコンNの最後とかも交互でやってるけどからまる

Lv30とLv48とLv49に1曲ずつ局所的に交互押し使ったところあるけど基本的には右側は右手、左側は左手の鉄則は守った方がいい
その交互押しは木琴押しというパフォーマンス押しとして存在するけど基本的にはナシ

あーごめん
凄くどうでもいいけど40にも交互押しにお世話になった箇所のある曲1曲あったわ

わかった、慣れるようにするわthx

ナイトメアメタルH見た目には難しそうだけど
実際に適正41〜42ぐらいで落ちた人はいるのかな

Lv36に⚫30曲ぐらいついてるけど時期尚早？

Lv36に⚫30曲ぐらいついてるけど時期尚早？

>>277
適正よりちょい上（42が8割、43が5割くらい）だけど初見は最後でギリギリ赤ゲージ乗ってボダクリだったよ

今日再プレーしたけどそれでも赤ゲージ3本くらいしか残らなかった
怖くてとても間には選べない

ナイトメアメタルHはラストが怖い
42中より強いと思う

Lv36 3割埋まってから全く新規クリア
増えないけどどうしたらいいの？

>>282
これの4-1辺りでも見とけ
ついでに今後余計なこと質問しないために他の所にも目通しとけ
http://hellwork.jp/popn/wiki/?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%2F%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AA%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81

つまり「詰まったら2個下のLvの埋め作業」というのは鉄則

既出の質問すいませんでした

34,35を埋めてみます

中級新曲（FLOOR INFECTON第2弾目〜）の難易度投票を始めたので
分かる曲だけでもいいのでよろしければご協力よろしくお願いします。
クリア難易度です
http://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/26.html

軽い気持ちでやってみた曲が25〜680とかとんでもないことになってたんだが、
クラシックって皆こんなにぶっとんでるの？

>>286
クラシックにはよくあること
8-11はどれもひどい

ムラクモNもクリアしたりして大分上達してきたんだけど、
適正30^31プレイヤーにお勧めの地力上げ譜面とかないかな？
左右別フレーズ、垂直、三角同時押し、横に見る譜面が苦手だから克服したい

>>288
自分もその辺りだ
ムードテクノHとかヘヴンHはどうか

>>288
俺がいる
ダークオペラHやろう

結構ここら辺のレベル帯の人多いのな…
ダークオペラHやり込むのはよさそうだ　乱かけたりして楽しんでみるよ

30^31とかスーパーサイヤ人でもクリア出来ねーぞ

ずっとハイパンクHできなかったんだがHS4から3.5にしたらできたわ
適正速度って大事ね

>>291
ダークオペラH乱は無理押しだらけになるからやめておいた方が良いかと

いや、Ｈはそんなに無理押し出てこない
三つ同時押しが中心だと大半は変則的な同時押しになるだけ

EXはめっちゃ同時押し出るな

間違えた、無理押し

レベル33安定ですが速さをいつも350に合わせています　
500になるとほぼ見えません
高速でプレイするのに憧れます
どうすれば見えるようになりますか？
それと、このままだと後々困りますか？

>>298
どうだろうそれは人によると思うけど350ってのは個人的に珍しい気がする
自分はだがレベル33ぐらいの頃は600で39挑戦の今は650ぐらいになってきた
密度が上がるにつれてある程度速度がないと譜面が見づらくなるというのがHSが上がる要因だと思うんだけど、298が一番スコアが安定する速度が結局一番だと思うよ
どうしても上げたいなら0.5ずつ少しずつ上げて慣らしていくのがいいんじゃないか

遅いのが見えるのは後々強いから活かすといい
俺は最初から普通にハイスピかけてたせいかいま低速苦しんでるから

俺はDDR以外500にしてるわ
ちょっと速くしようかな

350ってすげーな
トワチャ6速がそんぐらいか

自分に合ったHSがあるのに無理してHSを上げようとするメリットって基本的には無いけど
強いて挙げるならあまりに適正HSが低いと動画サイトに上がってる譜面動画を見ても認識できなくて苦労するくらいか

皆さんレスありがとう
ハイスピという設定を知らずやってました　そのうち曲が速くなっていくのかな？と
上げたい理由としては
譜面確認が出来ない（動画サイトのなどは大抵600付近）
上げれば詰まってる曲も一気にできるようになるかもしれない（？）
ただ単にかっこいい
などです　　　しかしもう上げれないんです・・

>>304
簡単な譜面でハイスピ上げ慣れようとしてたりする？
スカスカの譜面だと純粋に反射だけで取らなきゃいけないから逆につらいぞよ

>>305
レベル30付近の曲でハイスピ上げようと頑張っています

適正350だとHSを0.5上げることすらキツイだろうから
まずはBPM125辺りを3速でやって慣れるところから始めた方が良いと思う
「ちょっと早いかな？」っていうのをやってるうちに適正HSが上方スライドする

上手い人からすると遅いほうがかっこいいぜ

右手ウゴカネイションを6倍にしてたの見てびびった

>>304
特に気にせずにそのままやっていると、
ある時いつものHSでやってるのにちょっと遅いなーと感じるような時がある。
そういう時にHSをいつもより1段あげてみると、あれちょうどいいなーと感じる。

こういうのを繰り返して徐々に上げてきました。

俺も初心の頃から他の人に比べてあまりHS高くするほうじゃなくて、
記憶ではLV30あたり（旧24)くらいの時は、350くらいでやってたような気がする。
そしてコネクトEX(37)初挑戦のあたりでBPM175×3.0=525でちょうどよかった。

LV40挑戦くらいの時に175×3.5=613になり、
LV42挑戦のあたりで、178×4=700が見えるようになってきたので、

現段階でむやみにBPMをあげる必要はないと言える。

>>298
長文になったけど気にせずマジレスすると
・譜面研究は動画ではなく譜面サイトや順番待ちの際の他人のプレイでやる
・速度で最も大事なのは早いか遅いかではなく適正範囲がどれだけ広いか　　例：150〜650まで大丈夫で適正は400、とか
・他人と違うから気になるという気持ちが最も危険
君は今、数少ない強い良い個性を自ら潰そうとしている

質問に答える
・HSを上げるのではなく曲の方を変える
　例えばBPM200の曲をHS1.5でやってるなら、HSはそのままでBPM220の曲をやって慣れる
　それができるようになったら次はBPM240(=BPM120)の曲を同じHSでやる
　できなければ戻るかもっと細かく刻むかするうちにBPM270(=BPM135)あたりまでHS1.5で可能になるだろう
　BPM270のHS1.5≒BPM200のHS2.0　　ここで初めてHSが0.5上がることになる
　※ただし同時に適正も上がるから元のBPM200×HS1.5はできなくなっているはずなので定期的に元の設定でもやること
・むしろ後々強みになる
　それどころか適正が早いと上で言われてるようにデメリットが多くなる
・詰まっている曲はできるようになるかも知れないが、やっぱりできないかも知れない
　HSってのは実力を上げずに（時には下げつつ）難易度を下げるものであって、対処するべきは実力の向上である
・むしろ低速ができないとかっこ悪い
　高速ができること自体は何のメリットにもならないし（スクリーンみたいな面倒なBPMもあるけど）
　高速ができないからと言ってかっこ悪いというわけではない（なぜなら低速ができるから）

まあかっこよさの基準なんてのは人それぞれだから極論言えば勝手にすればいいと思う
高速化は楽だけど低速化は苦行でしかないのでそれだけは覚えておくといいよ

高速もできないと、DDRや
西新宿水道なんちゃらみたいなのがあるからできるにこしたことはない。
1.0でやるというのなら知らないが。

なんでこういうこと言う奴って遅めのHSであるがゆえに適正範囲が狭くなることや
中難易度でも極めて高い譜面認識力が必要になってしまうことを考慮しないんだろう
まあ早い方がカッコイイっていう理由で上げるのも変な話だけど
このレベル帯だと適正HSがもっと上であることに気付かずHS上げない人もたまにいるから
ごちゃっとしてる譜面で早めに設定してみるのは良いと思う

早いHSでの適正範囲100と遅いHSでの適正範囲100は別物
もちろん遅い範囲のほうが対応力は高い

そりゃ300〜400が見切れる方が650〜750が見切れるより幅が広いのは事実なんだがな

適正700が650を見切れるのと同じように適正350が300を見切れるなんてことは当然ありえんぞ
350が300を見切るのは700が600を見切るだけの負担はあるわけで

つまりそこを負担だと感じない奴なら早くする必要などないってことになるな
回答者は全てそのパターンではなさそうだが質問者はどうだろうな

スタジアム後半戦の曲の難易度投票を始めました
プレイした人は少ないと思うんですが、いらっしゃればぜひ投票にご協力ください

http://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/51.html

レベル24で停滞しててその頃弐寺始めたからポップンは放置してた
今日久しぶりにやってみたら32くらいまでクリアできるようになっててビックリした
まさかこっちも上手くなってるとは思わなかったわ、仕組みが同じだからか

それで階段について質問です
早い階段が難しい...腕の動きが遅いのが原因なんだろうけど、指で押す感じの方がいいのかな
木琴押し？は憧れるけど手が足りない

>>318
LV36くらいでも階段はポロポロこぼす程度にしか叩けなかったよ。
このくらいからようやく階段に本格的に取り組む感じ

俺なんか40くらいまで階段練習ほとんどしなかったから、100秒やアントラリミのハイパーで絶望してたわ

諸事情で音ゲー離れてたんだけど最近復帰したんだ
数十クレやってみて最高が桃ビジュアル2H、その他29〜30くらいをやった結果
どうやら左白を等感覚で押すのが苦手っぽい
29前後で左手縦連の練習譜面でオススメってありませんか？

>>319>>320
レスサンクス
別にまだ綺麗に押せなくてもいいのか
まあ階段が大の苦手ってわけじゃないからこのままのんびりやっていくわ

>>321
つけまつけるEXがちょうど29で左白メインのリズムキープを練習できるよ

>>323
つけまか！ まだ触ったことなかったな
ありがとうやってみる！

今だにネジロックの中盤トリルが上手く行かない……orz
トリルの練習譜面曲って何があるっけ……

単にクリアが目的なら全部あんみつしてしまえばいい
トリル単体で練習できるような譜面はポップンには少ないから難しいな

ポップビーツEX(32)が入門

プログレッシヴＶのＮ譜面ランダムとかダメかね

ねぶたやウチュウリョコウHのラストの混フレ地帯にゲージ飛ばされるんですけど、混フレが来たときは横一列に全体を見ろというじゃないですか。
その横一列に見るというのがなかなか上手くいかないんですけど、混フレ降ってきたときは目線をどうすればいいんですかね？
どうも1+色々とかがくると、色々の方に集中し過ぎて1のタイミングがズレていったり、1から2に移るときに崩れたりします。焦点を合わさず、全体をダラーっと見る感じでしょうか？
他に意識しておくこととか、アドバイスお願いします。
一応ダークオペラのNとHはミス6くらいまでやり続けてるので、多少の同時押し耐性は出来たかなとは思います(勿論完璧ではないけど、1+2などの隣接同時押しが特に怪しい)長文失礼

横一列に見るというのは混フレを同時押しとして処理するという意味だから
ダクオペと同じ感覚でやれば良いし目線もそれに準ずる
左右を視界の端に捉えながら叩けるようになれば上々
1+2のような垂直同時押しと同じくらい初心者の壁になるけど慣れの問題だから頑張って

ウチュウリョコウは混フレじゃないとは思うが

適正37ぐらいなんだけど階段できなさすぎてやばい
36以下で階段練習できる曲教えてください
同時押しとかなら40もクリア出来たんだけどなぁ

>>330
普段のダークオペラやってる通りに、だったのね。ちょっとハイスピ上げてノーツの間広げたりしてみます、ありがとう。

>>332
36ならレッスンH、琴フュージョンH、シンフォニック陣楽H辺りかな
これでも辛いようなら、34のジグEXとかスペースワルツHまで下げてみると良いかも

>>332
37のビジュリミを頑張ろう
階段ボロボロでもクリアだけはできるだろう

対戦待ち時間とか、プレイ開始前に、ビジュリミの大階段の練習をする。

階段出来ない理由は、
手の筋肉や瞬発力が鍛えられて無いためなので、
繰り返しやって手を鍛えよう。

>>334
>>335
ありがとう
来週やってくる

今まで27~29やってて試しにゆるゆり(H)やってみたけど同時押しが多すぎて断念した
29だと(やってきた曲では)同時押しが少なかったが
このレベルを境に同時押しが増えるとかそういうのあるの？

>>337
あると思う 自分も万葉歌Nやるまでは同時押しが多い曲は殆ど触れずに来てしまったけれど、30前後あたりから密度を増やすために二個同時三個同時が当たり前になっていく。
同時押しでつまずくのなら、ウチュウリョコウH（29）を出来るようにしておくといいと思う。
自分の場合はだが、これが出来るようになった頃ようやく撫子ロックNがクリア出来て、そこから伸び始めた。

>>337
29が中級の境界となったのはH譜面が多数を占めるようになってくるからなんだが
Nではメロディ単押しがメインだったけどHからはそこにリズムパートも加わるので
結果として同時押しが増えてくる
横一列に見る技術が必要になるのもこの辺から

>>336だけど階段が呪われた
指だけじゃなく手のひらも使わないとダメ？

２８があらかた埋まってきてちらほらギリ30くらいのHなら出来ちゃうんじゃね？とか思ったりするがそんなこと全く無かった。
Hって本当にもうわけわからんよ。同時押しもそうなんだが、なんかおかしいところにボタンがくるってのはリズムパートってやつなのか。。。
文学少女ロックHはなんとかいけたけどこんな集中した楽曲はここにきて初めてだわ。終わった後変な汗かいてた。

ここから厳しい戦いになりそうだぜ

その辺のレベルから4分のリズムキープをさせる譜面がかなり増えてくるから、大体の人は最初の壁になるね
そこからのレベルはそれができないときつい譜面が多いけど、
逆に言えばできるようになれば一気にできる譜面の幅が広がってますます楽しくなるから頑張れ

変な汗かくのがちょっとずつ気持ちよくなってきた

H譜面は慣れるまでの体感難度がN29=H26くらいとか言われるから参考までに

火風陸空のN29がリズミンで公開されてるが、結構ひどいな
中盤と後半に難所があって、後半の難所抜けた後も忙しい
31くらいはありそう

デイリーランチNギリギリできた
これとかVみたいな譜面がすごく苦手
次に苦手なのが垂直とか三角の同時押し
最高クリアは33のコアダスN
トイコンNも再クリアできないし
シャイポップHもなかなか安定しないし
どこからどう練習してったらいいんだろ…

コアダスNは31じゃなかったっけ

適正31でたまに33〜34にも手を出してるんだが
33のダークネスHやってて交互連打が苦手なことに気付いた
32以下で交互連打の練習になる曲があったら教えてほしい

>>347
なんだか知らないけどずっと33だと思い込んでたみたい…
今すごく衝撃受けてる、ごめんありがとう

じゃあ自分の最高クリアはなんだろう
中級wikiの表でいけばトイコンかな…

34の天空ワルツHどころか37のドラムステップHが余裕で埋まる
普通にトイコンNより簡単

ようやく２９〜の領域に足を踏み入れたんだけどハイスピは曲ごとに「これくらいかな…」って適当な感じでやってるんだけど仕組みみたいの理解した方がいいのかな？
２５まではハイスピって機能すら知らずにやってきてそこから使い始めたもののほとんど２固定だった。

単純にBPM×ハイスピードの掛け算

最初は450になるようにしたらいいよ
そこから必要に応じてちょっとずつ上げていくといい
最終的に650ぐらいまでは大半の人が上げるけど、そこから上は個人差

適当に見やすい数字を見つけてそれにあわせればいい
普段2なら300付近かな？

>>345
HとEXもひどいぞ
全譜面強評価かもしれん

デスロにはよくあること

>>352>>353
ありがとう。さっそく今日意識してやってきたんだけど時々暗算ができなかったよ。
このBPM×ハイスピの番号をきっちりあわせてやっていく利点と、そうしない場合の欠点てなんなのでしょうか？

１、４曲目で30（２９もあったかも）のHに特攻してマジアカ２、萌ポップ、Jエモは初見で割と落ち着いてクリアできた。
でもこれはなんかHって感じしないんだよな。一方でネオアコはわけわかめだった。

未だ２９以下のノーマルこなしていく方がいいのかな？それとも３０H特攻続けるべきか。

BPM×ハイスピ＝ポップ君が落ちてくる速度

自分にとってちょうどいい速度を見つけるんだ

俺も30から先に進めない辺りだけど、現状のBPM×ハイスピ=500~600でやってるから、試しに450~500位を目安にしてみるとかはどうだろうか。
30はプログレッシブバロックとか撫子ロックとか手が猛烈に忙しくて大変だけど楽しい。
そして今はプロバロにランダムかけてやってめちゃくちゃ楽しい。
でもそこから先に上がれない……

Hの同時押し曲やるときはHSをいつもより0.5〜1.0下げてみるといい

昔はBPM900でも見えてたけど今やもう…ｗ
レベルも全然上がらなくなってきたし年食うと駄目だなあ

36埋めようと思うけどこれは気をつけろっていう曲があったら教えてくれ

もしかして:シンフォノベティーブロックHは階段苦手にはとんでもなく地雷

>>361
http://hellwork.jp/popn/wiki/?%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E8%A1%A8%2FLv36#areaedit0
ここを難易度順にソート。強以上はほぼ全部37〜38だと思っていい
特に天ノ弱とファンタジアフュージョンとUFOテクノがキツかった

いや、そもそも譜面認識に動体視力も反射神経も必要ないだろｗ
私にピッタリの、、、なんて考える必要ない。

じゃあノースピでやれよ

いや、やってるぞｗ
実用的にスコアを取れる範囲だと５５０〜８００位だけどな。

、、、何ていうか設定を私ピッタリに合わせるとビカビカ光りだす、、、なんて考えないほうがいいと思うな。
、、、なんとなく来てみたけど弐寺だと常識的な譜面認識が全然分かってないって感じなんだけどｗ

「今まで適当にやってたんだけどハイスピって具体的にどういう仕組みなの？」
「BPM×HS=ポップくんが落ちてくる速度。お好みでどうぞ」
「いや譜面認識ってそういうもんじゃないからpgr」
なんやこいつ…

FHSもギアチェンもある弐寺と比べても

ポップンやり始めて弐寺の☆5〜6の譜面が認識できるようにはなってきたけど、やっぱりあれは別物だね
色の有無、皿の有無はかなり大きいと思う

これは弐寺でも同じ症状が出てるんだけど、バブルガムダンスHみたいな軸+非八分系リズムが全く押せない
コツとかある？もし練習になる譜面があれば教えてほしい
因みにクリアした曲はスケールアウトN、胸キュンマレットH、ドラムステップHとかなのでその辺りのレベル帯で…

>>369
このくらいのレベルだと、楽器経験があるとそういうリズムはなにごともなくすんなり通過できる。

たったたんたた、

この「ん」の部分が左の白

ひだりで白を4分で、たんたんたんたん・・・とやりながら右で、たったたったたっ とやるようには考えない方がいい。

でももっと上達してくると、
体で感じるリズムうんぬんの前に、ポップくんが降り注ぐ見たままにたたいていくことができるようになるので、ほっておいて進んでもいい。

このあと39のフラワーポップでもつかまるぞw

>>366
常識的な日本語が全然分かってないって感じなんだけどｗｗｗ

>>370
楽器経験あるならちょっとリズムを楽譜に書いて説明してくれ
たったたんたたじゃ分からん

>>369
バブルガムダンスって左白軸の左右別フレだと思うんだけど、結局あれって「横一列の認識」に尽きるなってのが個人的な感想。
弐寺なら☆5のムンチャや☆7の天空の夜明けの終盤が全部押せるようになった頃（オートスクラッチだが）ポプのバブルガムダンスHも見えるようになった。
そのレベル帯なら、カントンH（35）やスウェデイッシュH（34）、ハイスピードラブソングH（33）とかはどうだろう。
あとは、レベル上がるがスーパースプラッシュチューンH（38）も似たような感覚でプレイ出来た気がする。
バブルガムダンスに限れば、リズムに乗れると大分楽というかスコア出やすくて楽しい印象

交互連打はトリルですよね？

トリルってのは交互連打の中の特殊な配置を指すもので交互を片手で全て押せるもののこと
一般的に交互連打とは片手だけで押すことが可能／不可能を問わず交互である

雪月花、ニャル子、十面相のHはクリアできたんだけど29、30フォルダのHの初見は本当に厳しいな。
28〜のN埋めに徹してみて結果Hにも対応できる力が付くのだろうか？それとも最初、最後でできなかったH曲をローテして再挑戦していくほうがいいのだろうか？

なんというか地の力みたいのをつけたいんだよな。いけるとこまでいきたい

その段階で梅までする必要は薄いよ
wikiの太字曲がお勧め練習曲だからそれだけ埋めてれば上達はしていく

ありがとう。とりあえずウィキ見てみるわ。
ここまでは連コしまくって本当にトントン拍子で面白いほど上手くなるのが分かったんだけどな。

ここらでちょっと落ち着くわ。あせって嫌気がさすのはもったいないし

ウチュウリョコウHとかオオミソカHとかおすすめ
同時押しができるようになったらまたどんどん伸びるよ頑張れ

２９はつけま
とにかくつけま

38辺りをやってるレベルなんだけど
忙しい譜面になると未だにボタン位置が分からなくなるｗ
皆はそういうことあったりする？

>>381
同じようなレベルだがほとんどないな
三角押しを咄嗟に押そうとして押すとこが一つズレたりとかならあるけどw

>>379,380の曲はクリア後にも罰減らす価値がでかい
横一列に見るスキルが一つの壁だから、これを身につければまたスイスイうまくなってくよ

というか俺もつけまEXで横一列を鍛えられたんだけど、サニパ終わったら削除される可能性もあるんだよな
ノリやすい曲だし、前述の通り練習にもなるし、EX譜面をクリアできた！って自信にもなるし初級卒業曲に認定していいレベルだと思うから残してほしいなあ

エレクリN終盤の1+3→55→1+3→55→1+3→55→1+3→55みたいな所が速度も相まって手が回り切らずぼろぼろ落ちて逆ボーダーに落ち着くんだけど、いい感じの押し方とかあるだろうか？
今は1を左手、3と55を右手でやってるけど、右手が間に合わない。
多分原因としては意識し過ぎてかなり力んでるんだと思うんだけどキツい？。

その押し方でいいよ、俺はそれでクリア出来た
恐らく成功するイメージが足らないだけだから、何があろうがとにかく食らいつく度胸が無いとダメだと思う
あとはキック音聞いてれば何とかなる

横一列で見るって無茶苦茶重要じゃないすか
31ぐらいで伸び悩んでたけどわかってからすぐに40あたりまでクリア出来たわ

ただし階段がボロクソでやばい

>>379>>380
ありがとう。やってみるよ。
「横一列に見る」ってのが>>320も言っているんだがイマイチ分からないんだけど…特に混フレと同時押しの関連が分からない
「同時押しを見抜ける目」ってことでいいのかな？左右で別々に叩いているように見えるけど、実は同時押しの連続ですよって意味なのか？

まぁ多分混フレって多分まだ出合ってないからピンとこないってのもあるんだろうけど

スマン、安価ミスった。
「横一列に見る」を説明してくれているのは>>330だった。

まさにその通りで同時押しの連続ですよって意味
たとえば左側で四分のリズムを刻みつつ右側で八分のメロディーを叩く譜面の場合
メロディー中心で考えると二回に一回は同時押しになってると考えることが出来るし
もっと言えば同時押し→単押し→同時押しを延々繰り返していることになる
これを「左のリズムをキープしながらメロディー拾って…」と考えるとかなり難しい
一部そういう考え方じゃないとやってらんない譜面もあるけど基本的には横認識が一番

>>388
http://popn.sakura.ne.jp/m/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=tsukematsukeru%5Bex%5D.png&refer=Lv23
つけまの譜面で言うと1-11小節は基本的に分かりやすいメロディだけを叩いている
これはN譜面にありがちな単音を叩いてるからたぶん余裕だと思う

しかし12小節からはほとんどの小節でどちらかの白で後ろに鳴ってるドラムの音も叩いてる
片手でメロディ、片手でリズムをキープしてるんだけど、同時に二つのことをやるのは難しい
じゃあどうやれば出来るかっていうのが>>390の言うように横一列に見る技術ってこと

こういう譜面はN譜面ではほとんど出てこない（エモクトロNとか撫子ロックのNとかにはあるけど）から、
Hは難しいって感じるんだと思う

ただ>>383でも言ったけどこれは上達する上での必須スキルだし、できるようになるとさらにポップンが楽しくなるので頑張ろう

ピアノをある程度やってたから、左手で4分なり8分なりリズムを刻みながら右でメロディラインというのは苦もなくできる。
ポピュラーやポップス系は95割が左手伴奏の右メロディだからそういう癖がついてるんだ。

だから左と右を逆にするととたんにやりづらくなる。

>>386
ありがとう、覚悟と脱力で乗り切ってくる

>>390>>391
ありがとう。把握した。
さっそくウチュウリョコウHとつけまEXやってきたわ。クリアは出来たけど、かなり危うかった。言わんとしていることもよく分かったよ。オオミソカHはクリアならず。
どうも「見方」よりまだ同時押し時の手の形が身に染みてないみたいだ。結果咄嗟に連続に対応できないわけで…

テンぱってるはずなのに何故か押せててコンボ繋がってて若干気持ち悪いこの感覚が何とも言えない初めての感覚

つけまEXもオオミソカHも余裕でできてるのにウチュウリョコウが何十回やっても無理だわ
サビ終わる辺りまでゲージ赤キープできるようになったけどそこから一気に殺される

>>395 鏡やってみた? 正規ができなくても鏡でできることはある
押し方が分からないまま進むと、34辺りからゲージが重くなったり同時以外で零して厳しくなる

>>394
同時押しがきつかったら1段階ハイスピを下げてみてもいいかもしれない

つけまとウチュウリョコウがある程度安定したら最初に言ってたH譜面やり直してみよう
いい勝負ができるはずだ

サドゥンの使い方がわからん

そういや同時にドラマニも始めたんだけどこれも左の青いとこ刻みながら、そこと同時に黄色いとことか、右足とか踏ませるな。>>390って要はそれだよな？

同時押し、横に見る目でとりあえず突破口は開けるみたいだけど、次躓くのはなんなんだろう？ちょっと気になる

エンジェリオンNっていろんな要素が入ってて面白いな
こういうのを総合力譜面っていうんだろうか

>>399
Lv30くらいで現れる同時押しの壁は弐寺とか他の音ゲーをやってた人以外全員におとずれる壁だけど、他の壁は人それぞれなところがあるかな・・・
よくある壁だと35くらいからもうちょっと難しい同時押し増えたり16分の配置が増えるからそこらへんかな

>>399
垂直押し、三角押しや縦連打+同時押しとか？
結局は同時押しで詰まる気がする

ポップンって曲と判定がずれたりすることある？？
華陽炎-Hana Kagerou-って曲やってたら、いきなり普段より３万点以上スコアが落ちた。
気のせいか速度が変わらない場所でも速度が変わった気がする。

>>403 あの曲表記bpmは85-195だけど、9割のノーツが176で降ってくる
195になるのは終了後だから、176に合わせるといいかも
H譜面以上にある取りづらい小階段だけで30000点も下がる事はないだろうし…

エピックポエトリーHに呪われた……
リズムを意識しすぎるのか、左白が軸になるあたりで満タンのゲージが減り始めて乱打で空っぽになる。
放置して癖を抜くのは別として、あの曲の対処法とか練習になる曲ってなんかあったりする？

特定の曲ばっかりやらないでまんべんなくやれば忘れたころにできるようになってる

エピックポエトリーHおれも前に呪われて42クリア頃まで出来なかった

最近やっとウチュウリョコウHクリアができて中級入りした
28以下の初級曲はひたすら新規やってメダル埋めていけば上達していったけど
このあたりのレベルになると一つの譜面に何度も挑戦したほうがいいのかな

全然そんなことない
白バス混フレ、(二重)階段、ソフランといろいろ殺しにかかってくるからいろいろやるべき
同じ譜面は行き詰まった時とか何するか迷った時とか息抜きの時にでもすればいい

ありがとんー
早速30レベルの壁にぶちあたり気味だけどがんばる

つけまEXとウチュウリョコウHを積極的にやってたら>>397の通りになった。30の●リベンジほとんど成功したよ。
31もいくつかは初見でもクリアできたしやっとH譜面に目がなじんできた気がする。

シャイポップH好きでよくやるんだけど、
「流れてゆく〜」からの右手がなんとも苦手だ
こういうのは左右別っていうのかな？
安定してクリアできるようになりたいんだけどどんな曲やったらいいんだ

曲選択でデモを聴いてるとなんとなくどんな譜面か分かるようになってきた気がする。パーキッツて人のは好きそうな割に大体散々な目に合うからとりあえず避ける方向で。
「左右別フレーズ」ってのは同単色を刻みながら他も押す譜面の事なのかな？しばらくこれを課題にしてくわ。どうにもならん。
刻みが速くなると「ココはこれだけ！」「ココは同時！」っていわゆる「横に見る目」が崩壊するんだが目の精度を上げていくことが攻略に繋がるのだろうか？

>>412
ムードテクノHとか
難しさは同じくらいかな

>>414
動画見てみた
今の自分にはちょうど良さそうだなあ
今度行ったらやってみるよ、ありがとう

よく〜レベル安定と言うけど安定と言える基準ってありますか？
そのレベルの8割がたできてればというイメージですが
そのレベルのどの曲やっても余裕でクリアでないと安定といえないのでしょうか

>>416
詐称曲以外のそのレベルの曲ができるなら安定って言えると思う

安定とか適正って荒れる元だから正直使わないほうがいいと思う
万人に共通してない基準使うよりクリア最高○○で、××はクリアしてるけど××は落ちましたとかのほうがわかりやすいよ

少なくとも中級で適正とか安定とかは誤解の元だから止めた方が良いな
超上級までは埋め作業してるだけで地力上がっちゃうから
仮にあるレベルフォルダを全て触ってクリア率9割でも実際にはもっと上のレベルまで埋められることもある

>>413
同単色に限らずリズムパートとメロディーパートが同時に来て尚かつ完全に同期してなければ左右別かな
譜面認識力はひたすらプレイして身に付けるしかないけど逆に言えば自然と出来るようになるので
落ちない範囲内で色んな譜面触ると良いと思う

階段が苦手なのですが何かコツとかあるのでしょうか

階段はHS上げて流れるように押せばいけると思う
あまり意識し過ぎないで、単押しの連続だと思えばいいよ

1、４曲目で31、32に挑戦しているんだが思ったよりクリアは出来てる感じ。一方３０は８割埋まってしまった…
もうここからはどうも「このレベルは初見余裕だから２、３曲目はこのレベルからつまむか」ってのが厳しくなってくるな。

クリアしたのにそんな気がしない曲も増えてきたし２、３曲目は再度そこらへんに挑戦していく形になるのかな。緊張感がかなり増してきた

階段はイメトレとシャドートレーニングで体に覚えさせる

ひたすらレッスン

>>422
wikiを参考に地雷を回避しつつ弱い順に触れば二曲落ちもそんな起こらないと思うけど
実際にそこまでやるの面倒だしそれでも良いと思う
漠然とやるよりはBAD数を抑える意識を持って銅●は銅◆(BAD20以下)に
銅◆は銅★(BAD5以下)に、銅★はフルコン目指すと良い感じ

エンジェリオンNのお陰で172BPM×4.5速が見えるようになった。

ターバンHむずすぎワロタ
40も少しずつ埋まってきたし２曲目でも大丈夫かなと思ったらボコボコにされたわ

>>427
あれは難しいよ
道中押しづらくてゲージ伸ばしにくいし、終盤もエグイし、果てにはラス殺しまであるという
チャンプルやアスレと並ぶ39最強候補だと思う

乱で当たり待ちして埋めたけどそれでもキツくて
ボダクリだった
正規は42が9割埋まった今でもできてない

39ってエグい譜面多い気がする。

ターバンHはパラリラ地帯は餡蜜でなんとかなるとはいえ、
レベル39でBPM170台の階段というのはちょっと。。。

40とか41の簡単なのがクリアできるようになって39何気なく選んだら死んだりするよね
グロッソラリアとかしんどかった
グリーニングとかドリームチャンプルとかしんどいどころかまだクリアできないw

1曲目にゾディアックオラクル0クリアして調子乗って2曲目ドリチャン選曲したことあったな

悪い夢だった…

ゾディアックオラクル0じゃない1だw

http://www.youtube.com/watch?v=8GW7XxU-0Ds
このスキップHの1:50からの左手白叩きながら右手でメロディ叩く譜面は
同時押しとして処理するのと左手と右手で別フレーズ叩くこと意識するのとではどっちがいいのかな
どうしてもここでぽろぽろこぼす・・・

>>434
このへんやってた時は別フレーズとかいう認識なくて
普通に同時押し感覚だった
こぼすのなら速度一段階下げてみるとかどう？

>>434
まさに頭抱えてたところだ
JガラージポップHとかゲットワイルドH、ハイパーファンタジアNあたりは別フレ練習曲らしいんだけどこぼしてもさほどクリアに影響ないから身についているのか実感がわかない
当然終始白が降ってくるアニメヒロインHはできないわけで背伸びして触れてみたディーバポップもかなりの絶望を味わった

今のところ打開策が見つからないんだができる練習曲も該当箇所集中してローテしてけばいつのまにか「なんだ簡単じゃん」ってなるんだろうか？

>>435
なるほどありがとうー
左右別としてさばけたほうが今後のためになりそうだなと思ってたけど
このあたりだと同時押しでやったほうがよさげなのか・・・
速度調整してリベンジしてみる

>>436
これ系統のフレーズはつまづくよなぁ
今までは左右別出てきてこぼしてもなんとかクリアできてたけど
30あたりでこれがくるとお手上げ・・・
アニメヒロインNとかハイパーファンタジアNとかつけまexで
なんとなくできてたつもりになってた：

トイコンNのゲージがあと3〜4つでクリアいけそうだったんだけど、
練習してればいけますかね？最高が34の天空のワルツで、
ムラクモNはまだクリアしていません。

灼熱Hが何度やってもクリアできない…
主に螺旋階段地帯でゲージが吹っ飛ぶ
あそこでゲージ残せればクリア出来るはずなんだが

トイサイダー村園のうち、サイは2→2.25、ダーは3.5→4、ムラは4.5→5、エンは4→4.5と
一段階上のハイスピで出来るようになったが、トイは未だに4速じゃクリアすら出来ん。
ちなみに最高34（天空ワルツ＆キンコン）。

挑戦３４って感じなんだが今日はやけに見えてるから３６の好きな曲に特攻したら自分でもびっくり３曲クリアからの…
天ノ弱ムズすぎね？
同じレベルでここまで開きでるものなのだろうか…終始見えた実感が沸かなかった
調子いいと思ってただけに余計恐ろしいものを見たような気がする

>>440
そのレベルからトイコン4速はさすがに速過ぎじゃ…

トイコンは総合譜面だから、どこが出来ないかによって対策が変わってくると思う
全体的に無理ならもう少し地力上げてから挑もう

天ノ弱Hは自分もかなり強く感じた。38に手が届き出してようやくクリア出来たな。
同じレベル内でもここまで来ると結構（得手不得手に大きく左右されるけど）開きがあると思うよ。

>>438
天空ワルツは超逆詐称だから、32ぐらいだと思うといい。自分はだけど、ムラクモN安定してからトイコンN出来るまでに34安定（スウィングワルツとかジグ、スウェディッシュ出来るぐらい）近くになってた。
得意傾向にもよるけどトイコンよりムラクモの方が楽だと思うから先にムラクモ埋めるのはありでは？

>>439
乱かければ螺旋地帯はバラけるからソコだけは押しやすくなるよ
ラストが難化しかねないけどどうしてもクリアしたいならやってみ

>>442
トイコンは3.5速ならクリアは余裕なんだけど、高速見切り力が足りないのか4速だとボロボロに。
エンジェリオンは172の部分が少ないから4.5速でも見切れるというか、
4速だと156以下の部分が詰まっててちょっと見づらい。
トイコンは32の中だと普通か若干弱いくらいかな？
ヒプロ1・4やIDMよりは楽だと思う。

>>445
いや、その時点でそこまでHS上げるのは速すぎだからやめたほうがいいってことだぞ
そもそも何のために高速にしようとしてるのか分からんが…

まあ次回作でHS8までなら細かく設定出来るようになるし
流石にBPM120がHS8だと遅いなんてことにはならないだろうから
現時点でそこまで速くても超上級で苦労するってことは無いんじゃないかな
ただ程々にして「普段よりちょっと速めの設定」が出来る余地を残しておかないと一部のソフランがキツくなる

トイコンのプレイ動画見ると4速でやってるのが多いからなあ。
まあ動画で上がるのは大抵H・EXだけど、テンポはどの譜面でも一緒だからね。
ソフラン曲は現状低速部分で稼いでしまっている状態。
蔵9に至ってはBADの9割超が子犬のワルツ以前で出てる。
そのためクリアだけなら29並だが、いつまで経ってもBADが減らない。

今日にゃんこジャズEXクリアで初42クリアしました！
そろそろこのスレも卒業できそうです

>>449
おめ！
ミスティEXでBAD60近い俺はまだまだ卒業は遠そうだw

やっとこさ35をつまみ始めて「今日は３つもクリアできてイイ感じ」とか思ってたらラブリーパラダイスチューンに足元すくわれた。
やってる途中「うわこれ苦手な別フレだ…」とか思ってたがウィキみたら属性としては同時押しに分類される譜面だったんだな。
苦手意識ってよくないよな。。。「うわ…これ苦手だ」とか思った途端手が鈍る。

ここにきて初見は気持ちを少しでもとぎらせたら終わる感が半端ない。ひりひりする。

>>449
ここは「曲」スレだから卒業などないと何度言わせるんだ
お前がファンタジーＮをクリアできなかろうがサイレントＥＸをフルコンしてようが
レベル29-41の曲の話をする場所はここだ

今はファンタジーじゃなくてJﾃｸﾉだよ。

上級以上になると変な選民意識持つのが出てきたり
逆に萎縮してしまう人がいるから「曲スレ」であることを強調する必要があるわけで…
気持ちは分かるけど中級スレだし別にそのくらいは構わんだろ
元々41と42は壁が薄いこともあって中級で42、上級で41の話題が出ることもあるし

まあでもにゃんこジャズは紛うことなき“上級曲”なので
「中級卒業」ではなく「上級入門」を喜んで良いと思うぞ

随分前に階段についてアドバイスもらった者だけど、助言に従って練習したおかげでだいぶ階段得意になって
ピアコンHとかルイナスHもかなり余裕でクリアできるようになったよ、本当にありがとう！
特にシンフォノHにはすごくお世話になりました。これはほんと良い階段練習譜面だと思う

ベースボールヒロインNが全くクリアでき(る見こみも)ないんだが、
あれ本当は30以上だったりしない？

たまに出てくる16分階段は異常だが他の29強を見る限りはレベル内に収まってる
でもこの辺のレベル帯は得手不得手が最高クリアレベルに影響するほどだから
階段や交互がダメなら30以上に感じられるはず

ヒップロック4Nが32にしてはむずいみたいな意見を見かけたんだけどここの奴的にはどうなん

>>458
縦連が得意だと弱い方だと思うよ、最後は連打のどこと同じタイミングでプラス1が降ってきてるかを見られれば多少は楽になると思う、うまく説明できんごめん

上級wikiにそれっぽいこと書いたの俺だけど、正確には「弱評価とは思えない」だな。
IDM、トイコン、コンチェ、恋は渾沌、雪月花などと比べるとかなり難しく感じる。
恋は渾沌は逆詐称との声が多いし、雪月花もアニソンだからレベル内では弱めなのかもしれないが、
IDM、トイコン、コンチェは中評価だから、ヒプロ4も中評価はあっていいと思う。

まあノーツ数が730あるからこのレベル帯ではそれなりに忙しいよね

評価で比較するのも大事だけど譜面傾向メインで比較しないとだめよ

同レベル帯で縦連打属性がついてて縦連打自体がクリアに影響大な曲を抜粋する
影響大とはあんみつやら適当な連打やらでごまかすことができないもののこと
弱　ウォートラントルーパーズH、ヒップロック4
中　ラガポップH、IDM（実はごまかし可能なので影響小）
無　ロービットサンプリング（推定：中、個人差爆裂すると思うから今回は比較に入れないことにする）

ウォートランが弱、ラガポップが中だとしてその間にヒプロ4が入るかどうか
ヒプロ4はその後の簡単な部分が長いからクリアはしやすいけどラガポップは縦連打が最後にあるから
とりあえず一般論として　ヒプロ4≦ラガポップ　だと俺は思う

俺個人としては「縦連打パートは間違いなく中だけどかなり回復できるから弱でもいい」かな
終盤が回復と認識できないなら難易度評価以前に地力不足だと思う
ちなみに俺は　ヒプロ4≒ロービット＜ラガポップ　だと思ってるので興味があればお試しにどうぞ

縦連打も得意ではないが、俺の場合ノート数が多い譜面は基本的に苦手なんだよなあ。
終盤になるに連れ配置が難しくなくても零すようになる。
N譜面の時点で800近くもあるボールヅなんかはかなりの詐称に感じる。

ゾディアックオラクル1Hは40でも簡単な方なのですか？シュピーゲルHとファッシネイションH落ちたけど、これはクリアできた

>>464
39〜40ができたりできなかったりの俺としてはクリアできたから
40の中では簡単な方な認識
でもファッシネイションの方が簡単に感じるから意外だな
乱打とか苦手？

464です
今日ブラウン管の筐体でやったら、ファッシネイションHとシュピーゲルHクリアできました。でも、ゾディアックオラクル1Hはクリアできず。筐体によってやり易さがすごい変わるんですね

37フォルダに手を出し始めてちょくちょく好きな曲のＥＸができるようになるとなんともいえない嬉しさがある
一方でウチュウリョコウのＥＸ譜面はＨ譜面みたいにお世話になるものでもないと思うとなんか寂しいな…

もうこの曲やっとけば目が覚醒するみたいなのはないんだろうな

ファシネイションは2つ飛び級でクリアできたくらい弱かったな

そういうのはやっぱり得意不得意の問題でばらつきがでそうだよね。たとえ総合でも。私はハンズアップHできたり、40強少し埋まってきたけど朧は出来る気がしない

ファッシネイションはなぁ
階段さえ…階段さえ何とかなれば…
あれ以外は楽なんだけどね

プラチナムジャパネスクHの頭に降ってくる13579の階段を
順に左小左親右親右薬右小で取ってるんですが右薬→右小のところで追い付かず切れてしまいます

練習になりそうな曲を教えてもらいたいです
もしくは使う指を変えた方がいいでしょうか
(掌は使っていません)

左手→左手→右手→右手→右手

俺ならスライドして取る

俺もスライドして取る

指は使わないなぁ。普通に。。。

たまに右手の平上に向けてサーッて該当ボタンなでるように走らせるけどこれでも切れることはないな
色んな意味でよくないと思うからあんまやらないようにはしてるが

北斗

ひたすら北斗

ハッピーサッドコア、ＮもＨも詐欺すぎるやろ。
特にＮは異常。Ｈもトリル多くて、２，３曲目じゃ選べないな。

最近ポプを真面目に上達しようと取り組み始めたところです
抽象的な質問で申し訳ないのですが地力つけるのにLv31をフォルダ埋めする上で2〜3曲目に選ばない方がいいような気をつけるべき詐称曲ってありますか？

今のところLv31はデイリーランチスペシャルが安定しないくらい、Lv30はだいたい埋まってて、32以上は知ってる曲で簡単だったのを10曲程、最高はカタテ読書H数回粘着してクリアしてる程度です

>>477
http://popn.sakura.ne.jp/m/index.php?Lv25
ここの上からやっていけばいいんじゃないですかねぇ？属性も書いてあるんで、心配なら得意な属性の曲から攻めてみましょう。

新曲を最初と最後にやって途中は安定局のBAD減らしをするローテーションがいいんじゃないかな
詐称認定されてる曲でも人によっては弱にしか感じないなんてこともよくあるから自分でやって把握するしかない

×新曲を
○やったことない曲を

×安定局
○安定曲

>>478-480
ありがとうございます！とても参考になります
ポップンでも個人差あるんですね…>>478参考にしつつ>>479の方法で埋めていこうと思います

指だけで取る人ってそんなにいないんですね・・・
掌使うことも考えつつ挑戦してみます

遅くなりましたがありがとうございました

>>482
参考になるか分からないけど順に左薬指左親指右親指右中指右薬指でやってるわ
右親指押して少し右にスライドして右中指右薬指押す感じ

そもそも入力デバイスがでかすぎるから完全に指だけってのは「人によっては可能なこともある」ってレベルなんでね
極論言えばちゃんとCOOL判定で押せりゃ押し方なんて何でもいいんだよ（ただしクラッシャーを除く）

赤黄すら片手で押せない人が直立不動、完全指押し、打鍵音皆無で48にランダムかけてるの見たことあるけど
その動きを実現する為に最低限必要な筋肉量を考えたら目眩がするわ…
完全指押しである程度の打鍵速度を出すのは大変だから結局掌も使うのが一番効率良い

一秒間に２５６回ボタンを押す

ｽﾞﾊﾞﾋﾞｯ

>>485で言ってる直立不動って肘とか、それに伴って手の平の位置が動かないってことだよな？
スタンスというか、足はそんな動かさないのはむしろ一般的ってことでいいんだよね？

上半身は動くことがあるが、上手くなるにつれて動きが小さくなることが多い
というか動きが大きすぎると格好悪いしね
プレイ中に足を動かす人は少なそうな気がする

ボタン配置上弐寺みたいな完全固定ができないから
肘、手の位置は動かざるをえない
けれど動く幅は必要最小限

昔苦労してた低レベルの曲を今やってみたらどう？
直立不動に近い動きで楽にクリアできるのを実感できる
もっとうまくなれば今必死で食らいついているレベルの曲でさえ直立不動で捌ける

>>488
>>485の解釈についてちょっと疑問に思っただけ
完全指押し→そりゃ難しいわ
打鍵音皆無→それもちょっとすごいな
直立不動→え？立ってその場動かないで(足動かさないで)叩くってのは割と普通じゃん？

必要最小限の動きというか、足云々って訳じゃなかったみたいね。スレ汚しすまそ。

恋する☆宇宙戦争Ｈって「ばばばばーん」で赤三つ振ってきたと思うんだけどこれ声がボタンに対応してるわけじゃないよね？
赤一回につき「ばーん」てなるなら三回じゃ一回足りないし、くだらなくてスマンが気になってる

赤三つの後の青が「ばーん」なんじゃね(適当)
気になるならもう一回やってそこらへんｽﾙｰしてみれば

家で動画や譜面眺めて酒でもやりながらまったり復習というか未クリア反省でもしたいんだがいかんせん手元にボタンがないとイメージが全然沸かないな
ダンボールでシャドウ用コンでも作成しようかと考えているんだがあんま効果ないかな？

現在新曲フォルダの３８は初見で大体クリアできた感じなんだけど、家でできるなんかいい上達方法あったら教えてください

その辺のレベルだと実体験が最強なので家でできることは少ないと思う
最大の理由は「見えるけど押せないという状況を打開することでレベルアップする段階」だから
つまり目力だけ鍛えても効果が薄い

シャドウはボタンの跳ね返りを脳内補完しないといけないからなかなかにきついよ（体験談）

>>493
ご意見ありがとう
「見えるけど押せないという状況を打開する」何で分かった？正にこれなんだが
ほんのワンテンポ遅れて該当ボタン上か触れるか触れないかの位置に手があって、次のとこに運ぶ→押せてない→最初に戻る→崩壊なパターンなんだが

上記とはちょっと違うと思うんだがウインターキュートロックＥＸの中盤から終盤で１、２、３あたり集中して降ってくるとこが本当に手が動いてくれない
レベル的にクリアできてもいい曇天Ｈの終盤（？）でこっちは多分右手だけで付近を押させるとこでいつもゲージ空になっちゃう

これ系を鍛えるのにいい楽曲あれば教えていただきたいです実力は大体>>492くらい

ごちゃっと降ってくる123が押せないのか
左手が123に固定されてしまうから4まで振り回される右手が動かないのかどちらかにもよるぞ

片手処理がダメなパターンっぽい
でも安定38だとそれも普通だしそもそもポップンにまだ慣れてないようだから
とりあえず新規クリア増やし続けた方が良いんじゃないかな

あそこはリズムも関係してると思う。

お前ら
難易度、譜面傾向からしてTHE33・32っぽい曲を教えてくれんか

そろそろこれ完成させたいと思って
http://hellwork.jp/popn/wiki/?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%2F%E9%81%A9%E6%AD%A3Lv%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>495>>496>>497
片手での処理で間違いないです
親指と他4本で押すか、肘を外に持っていって指先でしっかり一個ずつ拾うかいずれにせよしばらくしたらまたやってみるわ

>>498
32はエレクトロ、33は何故かふゆこいのイメージ

THE33 ミスティ　月光歌

THE32 STARS　シンパシー２

失礼　月光花

だいたい30〜32あたりで最高はトイコンNクリア(一度きり)なんだけども
こないだロマスウィングHとセツナトリップHやったら楽しくクリアできた
まだ少し危ういところはあるんだけど、
そろそろ弱めの33攻めて行ってもいいのかな
自分の得意な要素ってあるのか？ってくらい苦手なものばかりだけど…

>>503
wikiのトイコンの難易度指数と>>2のQ&A読んでくれ
あとトイコン埋まるなら34の天空ワルツはいける

>>498
33→ピンキッシュH
32→タナバタH

>>503
33のクラシック9、センチ、ムラクモ、エンジェリオン、
34のバトルシンフォニー、天空ワルツ、キングコング辺りは行けるんじゃない？

>>504>>506
レスありがとう
wikiよく読んで挙げてもらった曲やってみる

今38あたりをやってるんだが、階段で詰んでしまってキツい。
以前はスライドするように取ってたんだけど、手が引っかかるようになったり怪我したりしてから一つ一つとるようにしてるんだが、なかなか上手くいかない。
レッスンHやヴィジュリミHは全く叩けないレベル。琴フュージョンは大階段の部分は全く叩けない。
スペースワルツHはクリアは出来るが殆ど叩けてない。スライド押しだと問題ないけど、良く引っかかって落ちそうになる。
カウガールソングHやジグExはフルコン出来るくらいなんだが、これくらいでいい練習曲はないものだろうか？

>>508
基本的にはスライド…というと語弊があるが手を滑らせるように取るのが王道
それがどうしても嫌なら指押しを覚える
実際の練習曲はBPMを目安に探すのがいい

ついでだが30、31、32、33の個人的に標準に感じる曲を挙げてくれ
wikiにそういうコンテンツがあってな

いや…王道邪道で言うならスライド押しは邪道だろ…
肩から腕を動かす感じで一つ一つ取るように意識すると良い
最初は小階段で動きを反復した方が良いかも
慣れるまでキツいだろうけど上級以上で大変役に立つ

スライド押しって指先→その指先を軸に掌→その掌を軸に指先って順序で叩く打法の事かな？
階段は最近課題意識持ってて階段譜面を上記打法で結構やってるんだけどヴィジュリミＨはまぐれで一回クリアできたきりでおれっきりかすりもしない

>>510
スライド押しからそのうち一つ一つスパパパって捌けるように自然と移行するもんなのかなとか考えて気楽にやってるけどそうでもないのかな？

>>511
それはスライドではなく、一般的な裁き方。

スライドは手のひらでボタンを撫でるように水平に動かす方法。

>>509>>510
レスありがとう
今まで手先だけで何とかしようとしてたから認識を変えてみる
ジグリミHやカラフルポップHあたりを回してみるよ

個人的には
30:エレビッツポップH
31:フレッシュH
32:ちびっこアイドルH
33:ミスティH
あたりが標準だと思います。今ならエンジェリオンNなんかも33なら丁度いいくらいじゃないかな？

エンジェリオンNはwikiで逆詐称って言われてた記憶がある
エレビッツJポップHは30だと結構強かったイメージがあるがどうなんだろう

31ならパーティートラックHとかもどうかね

wikiでフレッシュHが31にしては強すぎるって書いてたけどお前ら的にはどうなん

今まさにその辺にいるけど強いと思う

フレッシュHはBPM速いし同時押し階段あるしで難しいよね

個人的には適正かなと思った
フレッシュ31はスキップ30と逆だと思ったくらい

そういえばスキップもできないわ
途中まではなんとかいくんだけど最後力尽きる

俺もあの最後が苦手すぎて一回まぐれでクリアしたっきり再クリアできなくなった
30以降片手でリズム刻んでもう片方でメロディっていうのが多いからできるようにならんとなぁ・・・

ありがとう
とりあえずフレッシュHは体感きつい人が多そうだったので外しました

で、完成。31〜33は概ね挙げてもらったものを入れられたと思います
また適正Lvが分からんときにテキトーに使ってください

http://hellwork.jp/popn/wiki/?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%2F%E9%81%A9%E6%AD%A3Lv%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>521
ありがとーさっそく使わせてもらいまする

グラテテュード（とってもとっても、ありがとう）は予想通り難易度低めだったな
おかげで全譜面パフェ取れたけどね

エランプシスH39にしては強くない？
恋とキングコングEX とかディスクールEXクリアしてるのに落としたわ

エランプシスHはわりとミラー向きの譜面だと思った

自分はディスクールEX死んでるけどエランプシスHよりメロンパンEXが辛かった
適正36くらいだと思ってやってる人はどっちも少し用心してかかったほうがいいかも

書き忘れた
とってもとってもありがとうEXは34だけど後半がどぎついから気をつけて
局所的にかもしれないけど詐称気味な気がする

確かに34にしては強め？とは思ったけど34詐称のヒプロ3N程ではないと思う

ありがとうEXそんなにキツイか？
USダンスポップみたいに縦押しや三角押しが頻発するわけじゃないし、ウクレレみたいなラス殺しがあるわけでもない
中盤以降少し難しい部分はあるが、別に殺しになるほどの密度じゃない
最後はほとんど回復だし
高く見積もっても強くらいじゃないの

きついよ
適正じゃ間違いなく苦戦する。

ありがとうEXは鏡かければ易化する
あれ詐称かね

メイドメタルHが41にしてはかなり強めだな
スイーツポップ出来るくらいじゃ無理だろあれ
41適正くらいの意見も聞いてみたいね

エレディスコ/電気ダンス/フレディ波多江

(ヘッ！
カモン！)
つながっていたい
きみのサーバーに
プロテクトは・ず・し・て

IDさえ
もらえるなら
こころの鍵開けてくれたようなものだね

電気で踊るなら
朝までチャージして
ダウンロード続ける
あなたのすべてを
(オッケーイ！)

いちばん好きな街
しびれる快感に
包まれているから

エクスプレス
学園までも
あっというま届けてくれるネットワーク
(ヘーイ！)

電気で走るなら
光の速さまで
コネクション続ける
あなたのすべてを
(センキュー！
ヘッ！)

最高シュピーゲルHなんですが
ストリートチューンHとカドルコアHがクリアできないっす……
階段が苦手すぎて泣きそう

ちくぱとメイドランチと雪月花やりたいから上手くなりたいんですけど
チェックリスト以外にもおススメありますか？

実質35のシュピーゲルが出来て36中〜強のその2曲が出来ないとか普通すぎて

チェックリストはやりこんでオススメというより単に地力を計るのにちょうどいいイメージ
とりあえず35全埋めと34の階段譜面ローテしとけば勝手に38に手が届くようになるよ

35って飛び抜けて強い曲がないから埋めやすくなったよな

ラクガキッズ、コサック、荒波と地雷組が消えた今一番難しいのは何なん

>>536
俺は35だとカントンが一番最後まで残ったな
ジグRemix、ロマネスク辺りもかなり強い
段違い同時（白緑青青）が苦手だとラテンピアノ辺りも残るかも

ロマネスクは35でもまだかなり強い方なのか…
あれAC10当時26(32)だったんだぜ…

メイドランチやっぱりＨ譜面のレベルは高めで挑戦断念
あんま聴き込んでないけどエランプシスＨはなんとかクリアできた

上で強めって意見でてるけどエランプシスＨって実際そうなのか？39はまだ滅多に触れないでいて近代絶頂音楽しかクリアできてなかったんだが

>>536
ギャングは40埋め始めあたりにようやくクリアできた

>>539
これ38辺りから順にやって
http://hellwork.jp/popn/wiki/?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%2F%E9%81%A9%E6%AD%A3Lv%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>541
本当に色々ありがとな
こんなチェックリストあるの知らんかったわ
38、39のチェックリストの６曲が仮に出来ればエランプシスＨが出来てもなんら不思議はまぁないなってことになるわけか

>>542
ど真ん中に近い3曲らしいから半分できるレベルにもっとも近いのが適正だとさ

>>532
レベル41を50％ぐらい埋めてるけど、最初の交互とスライドが忙しくて難しかったかな。
41中〜強はありそう。でもスペースレクイエムＨよりは、簡単だと思う。

>>544
あれの最初の交互はなぜかムズイよな。なぜかズレて行ってコンボ切れやすい。

>>544
なるほど
先日正規と鏡で再プレーしてきたが俺もそんなもんかなと思った
何か初回のみ強く見えただけだったらしい。確かに他の41強と比べると見劣りするし、強寄りの中くらいで落ち着きそうだな。参考になった、ありがとう

グラティテュードEX正規→Lv36
グラティテュードEX鏡→Lv33

わりとマジでオドロキ

お前ら39で2番目に苦戦した曲って何？
俺はバタフライ

2番目にというのがよくわからんが、ラストに残ったのがフラワーポップだったな。
左右別フレを左右個別に見るのでなく横に同時の１フレと見るのが苦手だった。

一曲目はだいたいアレじゃん？
ドリ…

ターバンだな
正規でまるで歯が立たず乱使ったけどそれでも埋まるまで随分かかった

俺はドリチャンはできてるがアスレが埋まらなくて困ってる

二番目はドリチャン
一番にアジアンレイヴが陣取ってる
あれラス殺しじゃないのかよ…

アジアンレイヴはラス殺しというには長すぎる
まじできつい

上級wikiの方で中級新曲の評価が保留のままラピストリア稼働してしまいそうだったので、
難易度表の空欄全部埋めてきた(中級wikiとの互換性は切りました)んだけど

プリズムユーロHだけ何の情報もなくて反映できなかった
あれって35にしては強い？弱い？

おぉ大変だったろうに
ありがとう

…で、プリズムユーロHやったことある奴いたら評価を聞いてみたい
まだ反映できてないので

>>556
最初の階段とスライドの連続で、フルコン難易度は高いと思うがクリアだけなら35中くらいか
強まではいかないと思う

まあ適正外の意見だからあてにならないかもしれないけど

>>556
その辺り適正だから今日覚えてたらやってくる

助かる

周辺の階段譜面だとダンスホールレゲエとかハイパーJポップ2辺りが比較対象かな？

プログレッシブ(V)のN譜面、何回やってもできないんだけどコツありますか

普段からﾃｯﾃｹﾃｹﾃｹﾃｯﾃｯﾃｯﾃと口ずさみ続ける。

ジグRemix（H）やっとクリア出来た…
wikiじゃ強表記だけど、これ詐称じゃないのか…？

やっぱり難しいよな
左右振り混じりのラス殺しが酷い

35としてはしんどいクラスに入ると思う
階段得意めだったけど初見ボダクリだったわ。結構ラストの維持がしんどい印象

ジグリミックスは適正な速度が見つからなくてずっと詰まってたわ

>>562
35最難関クラスに感じた？
37〜38妥当なら詐称表記でも良いと思うが35にはギャングとかサイケとかカントンがいるからなぁ

旧29の頃だけどラスト5まで残ったのは、ラテンピアノ、ロマネスク、カントン、ジグRemix、あと当時詐称だったコサック辺りだな
ギャングは普通にクリアできた気がする。サイケはギリギリだったけど

ふとジグリミ思い出して選んでみたら後半ゲージ青くなって焦った
レベル41に初めてクリアマークつけられた後だっただけに結構どうようした

ツベにh譜面動画ないからイマイチなにがまずかったのかが把握できない

いつも弐寺風ノーツでプレイしてるけど
ポップノーツに慣れるべき?弐寺風で大丈夫?
腕前はLv30にやっと手が出る程度の譜面認識力

いまいち何が聞きたいのかわかんないけど
ポップンには難易度（易、難など）をいじるオプションはないから
ビートポップがついてるせいでクリアマークがつかない（変化する）なんてことはない

>>569
俺はポップンを始めた頃、知り合いにビートポップの方が見やすいよと進められてビートポップでプレイしていた。
ちなみに弐寺の経験はない。
そのままLV35くらいまでプレイしたが、上手い人を見てるとみんなデフォルトのポップでプレイしてるんだよな。

そっちの方がおもしろかったので、ビートポップ止めた。
当然最初はこんがらがるので、LV24くらいまでレベルを落として慣らしていって、
半月ほどでもとのLV35くらいまでデフォでできるくらいに回復した。

その後はずっとデフォポップだな。こっちの方が楽しいと思うよ。

ビート君は縛りプレイ的な何かと認識しているが…
pspはAＣの感覚狂わないようにあえてビートでやってるわ

ビートポップの方が楽なら別に変える必要は無いよ
実際過去には弐寺プレイヤーがビートポップつけて大会優勝してるし
今後無くなる要素とも思えないしね

今は必要無いかもしれないけど
ポップ君よりもシャープなのでスコア狙う時に目押しが楽というメリットがあるよ

ビートポップに慣れたらうｐされてる動画見ようとすると訳分からなくなりそう

ビートポップってクロスつけたらサングラスつくの？

>>298
このスレでハイスピ350が限界で困ってる云々を書いたものです
今日２か月ぶりにプレイしてみたところなぜかハイスピ５５０がみえました
それどころか今まで３５が限界だったのが３９，４０レベルをクリアできました
特に階段譜面を押せるようになっていたことが驚きです
みなさんもこういうことはありますか？

ビートポップくん初めて使ったときは色が2色だけになって混乱したなあ

>>576
2か月空けたことで、逆に変な癖が取れたんじゃ？

俺のばやい、いつものHSでやってるのに何故か遅く感じるなー、って時にHSを1段階あげる、みたいな感じで徐々に増やしてきた。

>>576
その後元の低速ができなくなってたら俺らと同じ道を辿ることになる
低速もできるようにしておくと泣きを見ずに済む

初見でクリアしたっきりで久々にプレイして間違えてハイスピ一つ低いのにしちゃうともうかなり危うい
当時ノースピで越した20前半も今やるとおそらく…

ある程度の低速耐性とノースピはまた別なんだろうけど

みんな結構ハイスピ上げていくペース遅いんだね。
俺は中級曲はヘビメタ以外手を付けられなかった頃から既に600台半ば〜後半くらいにしてたな。
低速は「昔のCSに入ってる曲」と「ソフラン曲の遅い部分」以外はあまり出来ないｗ

自分は28〜36ぐらいまで600でそこから40までは650だったけど42挑戦の今は700ぐらいになりつつある
タイムトラベルとか幻想水滸伝のHにずっと二速を付け忘れただけでゲージが空になるレベルで低速がダメだからなんとかした方がいいとは思うんだが
500切るともう無理だな……

>>582
低速は、視線を上に上げないってのが大事。
低いLVでフルコン率高い曲をパフェ狙いやスコア更新狙いやってみると改善されるよ。
42やってるなら、30くらいの曲でパフェ狙いやるといい。
パフェ狙いだと判定重視だから自然と意識が下の赤いラインに近づいて下を見る癖がつく。

>>583
なるほど、ためになる。ありがとう
ここまでフルコンもパフェも特に意識してやってこなかったから、取り組んでみようと思う

みんなはトイサイダー村園のHSってどうしてる？
俺は、トイ3.5、サイ2.25、ダー4、ムラ5、エン4.5。

Nの初クリアだったらトイ3、サイNS、ダー3、ムラ4、エン4だった

初クリアか〜。それならトイ3.5、サイ2、ダー3.5、ムラ5(当時は4.5だと見切れなかった)、エン4かな。
未だにNしか出来ないけどねｗ　このスレの対象になるのはサイ以外Nのみだけど。

日を空けた時の謎の調子の良さはなんなんだろうな
手癖や視線がリセットされていいコンディションが構築されてるんだろうけど次の日にはもう続かない。前日よくクリアしたなレベル

ダークオペラＨより少し難しい同時押し曲ってある？
バラッドＨが良さそうかなと思ってたんだけど垂直押しと三角押しが多くて混乱する
中間ぐらいの曲があれば教えてもらえると助かる

>>589
アドレッセンスH、テクノちゃいるどH、仕上げにヒーリングデュオEX辺りをすすめとく
バラッドHは難しいから今できなくても構わないよ
俺も中々越えられなくて37〜38埋め中にできたくらいだからな

>>590
ありがとう、バラッドＨってレベルの割に難しいのか・・・

アドレッセンスHは、69の同時で左を6に飛ばす練習に使ったな。

メロンパン地味にスコアが出にくいんだ

メロンパンEXといえばエランプシスHよりも難しいみたいなこと言ってる奴がいたけどあれは何だったんだ…

メロンパンちょうど適性だが一回クリアしたきりできないわ。エランプシスはまず落ちない。
ノリの違いと多分同時押しで頭混乱する

それはメロンパンが39以上に感じるというよりはむしろエランプシスが逆詐称寄りに感じると？

おれと真逆だな。メロンパン安定してるけど、エランプシスはミラー掛けないと安定しない

そうだな、エランプシスが39の割には簡単だなって印象の方が強いかな。

個人差なのかね？
俺はクリアだけならメロンパンEXは余裕だけど
エランプシスHはまだ1回やっただけだけどクリアできる気がしなかった

エランプシスは階段、メロンパンは同時押しの要素が強いからどちらが得意かで難易度も分かれるんだろう
俺はどっちもクリア安定してるがやはりメロンパンのほうがラクだな

フラワーポップEXって個人差らしいけど単に強〜詐称なだけな気がする
弱寄りに感じた奴いた？

わたしーわたしーわたしーわたしー
ぬるぽーぬるぽーぬるぽーぬるぽー

までは弱に感じた

>>601
押す技術的には簡単なんだけど、
左右別フレを8分の連続の同時押しと捉える認識の仕方ができるかどうかなんだよなあの曲。

メロディが8分で「んたたた」「−たたた」「−たたた」「−たたた」
リズムが4分で「たんたん」「たんたん」「たんたん」「たんたん」
特に、右手にリズム、左手にメロディーが来るのが難しい理由。
だけどこれを別々に考えずに合わせて
「たたたた」「たたたた」「たたたた」「たたたた」と見れるかどうか。

見れないと非常に難しく、実は俺も39ラストに残ってしまったんだけど、
その後同時と見れるようになったら急に簡単に叩けるようになった。

http://i.imgur.com/PLnVpHo.png

参考図を書いてみたけど、譜面の認識の仕方で、
左(65〜68小節)が悪い例。
右が良い例。

左は伴奏とメロディーを完全に別に考えている。
俺も最初はこのノリでこの場所に突っ込んでたのでいつもラス殺しになっていた。

なのでその後右の方に認識するよう心がけてプレイしていたらクリアできるようになった。

隣接白黄って今のとこ肘張って掌かぶせるようにとってるけどもっとスマートな取り方ないかね。苦手。

>>604
俺は認識左だわ。
右の見方じゃクリアできる気がしない。

自分も左だなあ
右みたいに譜面を横に見なきゃこの先やってけないのは分かってるんだけども
なかなか難しい

左認識がこの先生きのこ

逆に言えば息を吸って吐くように意識せずにできるのならという前提で
リズム部分を無視してメロディを丁寧に押すという手法もある

将来的には別フレも同時押しも両方できた方がいいけど
意識せずに伸びる方（＝自然に伸びる方）は別フレだな
同時押しの観点はそういう練習をしないと一向にできないしそれが必要な曲は多い

ピアノ弾きだと、
左手で4分なり8分なりでリズムを刻みながら、
右で１拍目が休符だとか付点がついてようが3連譜だろうが、
自由自在にメロディというのは何ら苦にならないし、
完全に右と左を別フレで脳内処理できる。

ただし相当慣れた人じゃないと、逆（左メロディ、右リズム）は難しい。
通常のポピュラーなどは左リズム右メロディが98割なので右メロはたやすくても、
左メロがうまく処理できないんだよな。

で、左メロ曲やる場合は、左右別フレの感覚じゃなく、左右重なる部分は同時押しみたいな感じでゆっくり練習していく。
それで慣れていくと別フレで弾けるようになる。

http://www.youtube.com/watch?v=bvdbhM9Az64
たまたま俺も最近練習した曲が、開幕後から最初にメロディが入る部分が、
右でリズムを取りながら左メロディが入るタイプで、ここで結構慣れるのに苦労した

この考え方からいくと、>>604を左の方の別フレ認識で叩けるという人は、
実は右の同時認識で叩く人より別フレ認識力が高いということなんだよな。
別フレ認識力が低いからこそ、同時認識で叩くことになってしまう。

おそらくこれを同時認識で叩くのを繰り返していると、そのうち別フレ認識ができるようになる。と思われる。

縦認識(別フレ認識)が必要になる曲も存在するが上に行けば行くほどそれが通用しなくなる
譜面の密度が上がり過ぎてリズムとメロディーの境界線がどこにあるのか分からない上に
ボタンに割り当てる音も頻繁に切り替わるのでリズムパートもメロディー並に複雑かつ派手に動くからね
当たり前だけど音ゲーの譜面は楽器のそれと違って「認識しにくく叩きにくい」方向に強化されるから
最終的には横認識に落ち着く

ピアノ弾きはむしろ横認識が出来ないから音ゲーきついんじゃないかな
ダージュを完璧に演奏していた人が弐寺では初段っていうのもそれなら納得出来る

ニコニコの蔵9EXの動画なんかでは、
「俺ピアノなら（子犬のワルツ）楽勝だけどこれは無理」ってコメが散見されるけど、
強ち嘘でもないのか…。

見えてるのに手がおっつかないのが顕著なのと左中第二間接が慢性的に痛くてフォームというか打鍵意識をここらで変えてみようかと思い立った
今までは咄嗟に「出ていた」掌低を意識的に使おうって方向で緑は掌低、赤は親指、白は小指って意識付けたら青と黄は適当な指が拾ってくれる感じで割といい感じなんだがどうだろうか？

ここに来て緑をどう捌くかで大分変わってくるような予感なんだがなんか思うところあったら意見を聞かせてもらいたい。曲に関する話題でなくて恐縮だが

咄嗟に緑を押すと掌底上部だけど意識すれば下部で押せるという話ならそれで良い
ただ緑は親指、赤は掌で押せるようになった方が良い、というかそうしないと詰む

固定運指が無いということは察しの通り中央付近のボタンをどう処理するかが鍵になるわけだから
その選択肢を狭めるような意識はあまり良くないし
むしろ青黄をちゃんと人中で押せているか意識した方が全体的なバランス取れるんじゃないかな

追いつかないのは手の移動速度が遅いだけでは？
もっともっと手を早く動かすって意識の方が大切じゃないかな

見えてるって感覚があるならその分伸びしろも大きいからね
押せるようにさえなれば飛躍的に伸びるはずだよ

ご意見ありがとう
もっと詳しく経緯を話すとずっと掌の延長線上（中指の第二関節あたり）で叩くクセがついてたみたいでとにかく痛い。
白小指、赤親指は移動距離短くなるし割とナイスな案だと思ってたが逆に選択肢狭くする可能性もある訳か

指押し目指そうと思った訳でもないんだがまずはしっかりテノヒラで叩くってことだけ意識してちょっとやってみるわ。結果手の上の部分が生きてくる気がするし

H譜面までしかない曲ってレベルが上がるとあんまやらなくなるけど結構良曲があったりするな
テラピー、モダンエイティ、ソツギョウ、フォークソング、あと難しいけどカントンとか

>>617
サイケとサーフィーとオオミソカも入れてあげてください

今Lv３５で特攻でLv３７がたまに出来る程度なんだけど、なんだか上達
しない・・・。同じレベル帯を片っ端から埋めていくのと、４０パーセント
くらい埋めたら次のレベルにいくのと、どっちがいいんだろう？

あと、PSPのほうで旧基準３７あたりがぜんぜん埋まらないんだけど、
PSP版やってなくてもいいので、詰んだ時の対処を教えてください・・・。

「出来なかった曲はまず忘れて、思い出した時にまたやるとすんなりできちゃう」
「一つの楽曲に粘着しすぎるとクセついちゃうし、色んな曲とにかく触った方が上達に繋がる」
てのはよく聞くし実際そのとおりだと思う

１、４曲目の特攻レベルは俺の場合大体４割くらいうまったら次に行っていたな。というか今４０挑戦だけどこんな感じできた

>>619
自分も35ぐらいで詰まったことがある。あまり埋めをやらないタイプなんで、最初と最後で特攻とか34〜35の以前手強いと感じた曲、真ん中で34以下の安定曲精度上げって感じにしてた。
出来なかった・手強い曲はやっぱ苦手傾向ってことだからこれの放置はしないようにしてる。粘着しすぎもアレだが
埋めがしんどいタイプなら好きな曲特攻とかで徐々にレベルあげてく方が楽しいと思うよ。
とりあえずそのレベル帯の平均〜強の曲が出来て自信もあるんなら上に行っていいんじゃないか？楽しいのが一番だしさ

>>619
旧３７って現４３あたりじゃないか
現３７を特攻するレベルの人にはまだ早すぎるよ
悪癖ついて適正以上になってもクリアできなくなるのがオチだから早々にやめときなさい

対処法は・・・PSPに関してはゲーセンで４３がワンチャン見えてくるあたりまで成長するのが先かと
「クリアできない」にも内容はいくつかある、PSP利用でそれらが改善する可能性は低いな
全く効果がないとは言わないけど

つまった時の行動パターンは以下に羅列するので気分により適当に試してくれ
・＋１〜＋２の曲に特攻（各曲とも１ヶ月に１回まで）　・適正の安定曲の反復
・−６〜−３の曲のフルコン埋め　・乱、、鏡、Ｓ乱など（腕前依存につき注意）
・やったことのない低レベル曲のパフェ埋めorクリア埋め

将来的に全部埋めるという目標を立てたいタイプなら埋まってない曲を中心に練習
そうでないなら順番待ちの時に気に入った曲を探しつつやるといい
後ろから譜面眺めてるだけでも成長につながるのでオススメ

何回やってもユーロビートHがダメだァ、乱打はともかく不気味な階段ができない…
40もそこそこ埋まってきたが黒ダイヤが限界だ…なにか練習おすすめ曲ってあります？

>>623
名前間違えた死にたい

>>623
トランスEXやトライユーロH辺りが練習曲かな
一つ上のサイバーメタルHをクリアできるまで、やりこむのも良い

弐寺2級の譜面認識力でポップンを始めようとしているものですが
どのあたりのレベルから(あるいはどの曲から)始めるとちょうどよいでしょうか

追記　曲を挙げる場合ダンエボ曲があるとうれしいです

んなもん個人差だから何とも

一般によく弐寺プレイヤーについてよく言われるのは
・ビートポップをつけると楽
・デバイスが変わって階段に慣れるのが他の属性より時間かかる
・別フレみたいなリズム難系には強い

とりあえずこれ上からやって適正Lv測れば？
http://hellwork.jp/popn/wiki/?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%2F%E9%81%A9%E6%AD%A3Lv%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>626
30くらいは行けるんじゃない？
ハイスピ設定違うから注意、少ないとだいぶ遅い

2級だと1バスとかで横認識が出来るか出来ないかくらい？
まあ30できるかどうかくらいだろうね　もちろん曲にもよるけど

参考までにこの前弐寺で二級取ったばかり（弐寺はたまにやる程度）の自分の場合はポプは安定40で弐寺傾向の譜面は不得手
とりあえず30のプログレッシブ（AC16、トラン担当）とかやってみたら？弐寺譜面の曲とかだと調子とか塩梅掴みやすいんじゃないかな

連投すまん二段じゃなくて二級か、検討ハズレのこと言ってたかもしれない
二級相当の時は適正35ぐらいだった、様子見るならやっぱり28〜30ぐらいからだと思う。

ポプ適正３９で寺は一級だけどポプから入った身としてはなんともいえんな
寺は「なんだ２色じゃどこがどこだか分かんねぇよ！狭いし！」って思ったけど色がついて広くなる分には寺→ポプは割とスムーズに馴染めるのかな

そりゃ弐寺でポップ君は降ってこないがポップンにはビートポップがあるからな

ビートポップってジャンル名は
探したら意外に無かったりした。

626だが追加であまり関係ない質問
>>631で「プログレッシブ」と言われたようにポップンでは「ジャンル名」なるもので曲を指すらしいが
曲名とジャンル名対応させないとこういうスレでつらくなってくるものだろうか

つらいの内容による
ポップンではよっぽどインパクトあったりジャンルがかぶってたりしない限り基本的に曲名を覚えない奴が多い

他機種から移植されたやつとか他機種に移植された曲とかは曲名覚えてるけど移植されてないポプオリ曲はほとんど曲名覚えてない
あとラピスでジャンル名廃止されるらしいから別に無理に覚えようとしなくてもいいんじゃないかな

モダンパンクNがどうしてもクリアできない…

先に埋まりそうな30〜31触ってきなよ

ファッシネイションと朧のジャンル名と曲名ごっちゃになる

>>640
まだポップン自体始めたばっかだからなんの曲が簡単とか難しいとかわからないんですわ…
lv30の撫子ロックはクリア出来るのにlv28の禅ジャズは全然ゲージたまらないし…

なんでwiki見ないの

超恋愛☆エクストリーム・ガールのH譜面でウィキからとべる譜面の番号だと１８と８１に該当する箇所
これってなんていう傾向の押し方なんでしょう？
これって基本ニ個片手で拾っていく方が今後に繋がる？

初めてまじまじと家で譜面眺めちまったよ
情念歌謡Hの「茨の道でもどうぞ喜んで〜」からも何度やってもその場では押し方が分からない。やっぱどん臭いんだなｗｗｗ

>>643
基本的にwiki見ても概要しか分からんっていうのが普通で
ポップンのように指数バッチリあって動画あってコミュニティとして機能してるなんて他ゲー勢は考えない

遠慮せず両手で取ればいいと思うゾ。
つか漏れも両手で取る。

今後の事は今後に考えればよい。

一昨日から調子が悪いようで以前7万でクリアしたエッジを4万チョイで落とした時は泣きそうになった。
何か周期があるのか分からないが日に日に叩けなくなっていくようで怖い。

>>625
レス遅れたけどありがとう。

>>644
地元の超上級者でさえも両手で取ってるから安心するがよいよいよい
譜面傾向的には２重階段か移動型同時押しかのどっちかだね
どっちと見るかで得意譜面が分かれるかも知れない

>>644
超恋愛は二重階段だね（この速さだったらそのうち同時押しとして見れるようにはなるとは思うけど）
そのうち片手で取る配置も両手で取る配置も出てくるからとりあえずやりやすいほうでやればいいよ

情念歌謡のいばらの〜は左手の振りがかなりきついから、ミラーかけたら楽になるかも
あと押し方が分からないならHS下げてみると思考に余裕が出来て押せるようになることもあるよ

参考までにお尋ねしたいんだけどみんな40とかができるようになるまで何クレぐらいだった？自分は今77クレでMAX36

1を声だして100回読め

>>650
それやると、たとえば200クレやってるのにMAX36とかの人のモチベが下がるだろ？
だからその話をやめろといわれるわけだ。

俺自体は気にしないんだけどな。
むしろ現状でLV46とかで99000点出してるような人の初期はどうだったんだろうという興味はあるが

すんません半年ROMってきます

レベル云々は置いといて皆はサニパにどれくらい使ったのか知りたい
俺は1000クレくらいで、ボルテの曲以外は解禁してる

ポプやる頻度がそれぞれ違いすぎるからクレ数だけじゃなんの参考にもならないのでは…

>>654
サニパの期間が決まってるからある程度の参考にはなるだろう
ちなみに俺は1900クレだ。唖然とするな。

サニパから始めて350クレ、最高35かな
スウィングラテＨはクリアしてるけどあれ３９に入らないよね

>>657
39　スウィングラテ（銅●）
38　（なし）
37　ドラムステップ（銅◆）
36　デジタルロック（銅●）
35　（なし）
34　バトルシンフォニー（銅●）、天空ワルツ（銅◆）、キングコング（銅◆）
33　クラシック9（銅●）、センチ（銅★）、ムラクモ（銅◆）、エンジェリオン（銅◆）

俺も最高39で弱〜逆詐称系ばかり虫食い状に埋めてるｗ

33やってないだけだろ
ラテが埋まるなら33は流石に半分埋まるわ

俺は２０００クレ超えてるがカード勢だからプレイ曲数は大したことない

>>648>>649
ありがとう
片手で全部取ったらちょっとかっこいいけど、この箇所両手でなんら問題ないよね
つい片手で入っちゃって積むんだよな

情念歌謡Ｈもクリアは余裕なんだけどミラー使って正規譜面の押し方が見えるってこともあるのかな？
クリアもスコアも正規でやって出したい派なんだよな。ミラーもランダムもたまのお遊びでしか使った事がない

すまん>>646もサンキューな

>>659
すっかり忘れてたが、33はポップンポップ（銅●）もあったわｗ
あとはボーナストラックREMIXを何とかしたいところ。

アジアンコンチェルトHが全くできない
階段がまるで押せないのと低速で2重苦だけど
ラピスではクリアできるようになるんだろうか

>>644
情念歌謡のその部分は地味に難しい。
鏡でやればなぜか楽に繋がるけどな

超恋愛は、俺は自然と片手で入ってしまう。
登りも下りも35と46の同時だけ両手になって他片手。

だって流れのままに現れた13や79の同時なんて自然に片手で入るからね。

くりむ童話2の最後の方あたふたして押してたら
先生連呼になって集中できなかったｗ
周りに人少なくて幸いだった

それ自分もやったｗｗ

「大先生、ありありありありありありありありありありがとうございました」は誰しもが通る道

ボタン押すのミスっておかしな事になった曲と言えば昔ハイパーに手を出し始めた頃に残酷な天使のテーゼやったら始めから終わりまであたふたして曲が意味不明になった挙句ボタン押し損ねて最後が「神話にな」で終わって悲しみに包まれた事を思い出した

ジャイアンの歌でジャイジャイジャジャジャイしてたの思い出した
あと曲終わってからしばらくキー音判定ある曲は遊んじゃうよね

ダークオペラEXって適性LVだとトリルは完全に捨てたほうがいいのかな？

完全に捨てるとキツイと思うけどまともに捌けなくてもクリアできる感じ

気づけば350クレを超えていた、うーむ恐ろしい
>>671
途中ですっからかんになっても、そっから…BAD10？ぐらいまでなら多分ギリギリいける、三角押しをうまくできるかがポイント。
判定糞でウチュウリョコウもダークオペラも両方途中で空になったけどクリアできた

>>665
難しい認識でよかったのか。なんか致命的な欠陥があったのかと思った
>>671
適正時は開始早々で溜まったゲージが空になってたな。右辺白、黄色の地帯な。
そこ叩けなくてもクリアはいけるからちょくちょくやって40、41にクリアマークついた最近ようやくゲージオレンジで抜けられるようになってきた。
ウチュウリョコウＥＸもそこそこの出だしきって早々でムズいゾーンあるよなツベの動画だと1:10くらい。

やっぱ適性だとゲージ空になるのね
初見でゲージ半分残ったから頑張ってクリアしてみる

むしろゲージ半分残してクリアできない図が想像できない

ウチュウリョコウは挑戦レベルだと中盤空になるのが逆にその後の集中力に繋がって練習になるよな

つけまEXはギリギリクリアできたが
ウチュウリョコウHきっついなぁ

ウチュウリョコウHといえば、
25小節目の終わりの方の同時押しのとこだけがどうしてもできない…
HS1つ下げたら見えたりするかなあ
それか似たような箇所がある曲とかあったらぜひ教えてほしい

>>679
29やってた時はそこ何回やっても出来なかったけど
無視して別の曲やってたらいつの間にか見えて押せるようになったよ

要は粘着いくない

ウチュウリョコウHといえば、
43-44小節にかかる部分と47-48小節にかかる部分でこぼしやすいんだよな。
16分がうまく叩けてもその後の8分の動きが若干違うので騙されたようにミスする

>>680
やっぱそれか
最近は30〜33のレベルのHに特攻してるんだけど、
EXステージ行くときとかについやっちゃうんだよな…
まあしばらくやらないでみようかな、ありがとう

39~40ぐらいから急激難易度が上がるなぁ、落ちる可能性がすごい増えてきた…
そしてwikiと相性が悪いのかさっぱり難易度があてにならん、メガネロックやハイパーファンタジアなんかはいけたがコウシンキョクは空ゲージだったわ…

ハイファンは完全に地力型の強譜面だから、あれできてコウシンキョクが出来ないなら軸押しが苦手ってことだよ
強めなのに埋まった/弱めなのに埋まらないっていうのは大体譜面属性が尖ってる曲だから、出来ないなら下のレベルの似た譜面を意識してやるといい

41何曲か触れてみてちょっとここからは遊びじゃないな感がすごい
Hであんな優しかった文学少女ロックがExでこんな見えないとは軽く衝撃だわ
この蜂の巣感は天ノ弱Hを思いださせる。

>>685
実のところ41中以上相当の40が多すぎて40と41の差はそんなにない
たまたま文学少女ロックがHで逆詐称、EXで中だけだった話で40みたいな41なんて結構あるものだよ

>>684
なるへそ…確かにサーフィーも適正の時空だったし、女々しくてもそこでかなり持ってかれてたから縦軸が苦手かもしれん
アドバイスありがとうだ

>>685
すごい良くわかる、文学少女が同じく吹っ飛んだ。あとは恋は混沌や回れもまったくクリアできる気がしない…。
モダンスカやアンティークがいいとこだな

>>687
ハイファンできてそこらへんボロボロなのも珍しいな
41半分できてもおかしくない地力だと思うけど

>>688
そうなんかね？41は他エピックとハイスピ、スイーツぐらいしか埋まってない。ショウワremixとかすっからかんだったし
縦連はとにかく苦手、途中でずれてお゛え゛え゛え゛えええええってしまう…、規則的な動きが苦手なせいかアンデスも最後だけで全部持ってかれる
41どこうか40もまだまだで低速なケシゴム、ハロウィン、godとか譜面の激しいユーロビートや花吹雪なんかもできる気がしない

ちょっと背伸びして41開いたら無償にやりたくなる曲多いよな
初クリアは雪月花で同日メイドメタルもクリアできたんだけどそれっきりだしニャル子はもう赤連打が本当無理と感じた
40と41はそんな差がないってんなら1、4曲目はまたいでつまんでみるか。。。

文学少女ロックEXは個人的には強だわ
終盤の垂直押し＋αの部分で崩れると一気にゲージ持ってかれて終わるからな
41ほぼ埋め（99％）だけど正直2〜3曲目には選びたくない

>>687
ああいう八分軸は叩いてる音が分かりやすいから、リズムと音にあわせることを意識してやるといいよ
一度ズレはじめるとどの位置叩いてるか分からなくなるから修正が難しいんだよね
39のButter-flyとか練習になると思うけどあれ詐称気味だから下手したらコウシンキョクより難しいかもしれん

>>692
そうそう、1回ずれると修正が効かなくなるせいでそのまま全部持ってかれちゃうんだよなぁ…
自称適正40だが一定のリズムで叩くのが苦手なせいで浪速っ子ブギもできる気がしない
音に合わせるのとデジモンで練習はやってみる、アドバイスありがとうだ

>>691
39のオンラインポップEXを準備運動代わりに結構プレイしていたので、同時押し力伸びて、
文学少女ロックはじめてやった時も後半の同時連続は赤まわりの縦押しでこぼすもののクリアは楽にできた。
挑戦レベルだと序盤〜中盤の16分が全く叩けないんだよな。

41もそこそこ四割ぐらいは埋まってきたんだが、どうしてもハードpfHの序盤と終盤にまったく歯が立たない。
混乱して腕が止まっちゃうんだけど出来る人どうやって取ってる？
練習曲がもしあったらそれも知りたい

>>695
40のハードpfは、俺も40最後まで残ったし、クリアできたのもだいぶ後だったよ。
確か44が半分くらい埋まったあたりだと思った。

片側にノートが偏ったのを両手を使ってうまく処理する能力が求められるんだけど、それが苦手だ。

そして46を半分くらいうまった今でもこないだ落としたくらいだ。
前半は安定するようになったけど、後半がうまくいくときといかないときの差がでてしまう。

>>695
右手を4、左手を6まで持っていくことを意識する。
ただ粘着しすぎると中盤で癖がつくこともあるから注意
ラピストリアで昇格しないのかな

>>697
それそれ。右手の4はすっかりデフォ範囲になっていて、だから前半は楽になったんだが、
左手を6に振るのは長らく苦手分野で、最近ようやく能力向上に励んでる。
このレベル帯だと、最近のグラデュエートEXやメイドメタルHが左に慣れるのにいいかも。

右の4は振るという認識すら出ないほど通常守備範囲になってるんだけど、
左6はまさに振って持ってくる感じの苦手。


ちなみにハードpfの時は6も右で取っていた

>>696-698
ありがとう。
なるほど左の出張を意識するといいんだな。心がけてやってみる。
メイドメタルなんかも気にして練習してみるよ
癖がつかない程度に挑戦して行こうと思う。この辺りからは地力上げが大分しんどくなってきた印象だ……

俺「よし1曲目から40クリア幸先いいな」
俺「2曲目で落としたら嫌だし39に落とそう」
俺「何がいいかな…あと残ってるのは……ドリームチャンプル、これでいいか」






僕「」

なにあれ

AIダークネスＨ難しいのう…「愛ぃぃ！」のころにはゲージすっからかんで立て直せずに終わる
これできればＡＩシリーズもちょっと箔がつく気がするのに悔しい

作業になったら辛いだけだからね。
楽しむのが大事と思う。

少女文学ロックは・・エレクトロとか練習にならないかな。
あと、どうでもいいけど、セツブンの下位互換譜面のような気がする。

>>695
あれのコツは混乱しててもいいからとにかく何らかのボタンを押し続けること
正しいボタンをちゃんと押そうとせずに、正しいタイミングを保ってボタンを押す
そのうち間違ったボタンを押さないようになってくる

ただし粘着しろという意味ではない

ヴァイオリンプログレッシブができる気がしない、クリア時にゲージすら残らないぞ…
下のシンフォノベーティブロックや神曲、同レベルのカーニバルや他の階段譜面はできたんだがこれ階段がえぐすぎる

それクリアちゃうやん

わろた

>>705
はっ、その通りじゃないか！終了時にか…何言ってんだ俺は、ポップンのしすぎで頭がおかしくなったのか

>>700
ワロタ
まったくおんなじ目にあったわ

クラッシャーってどの程度からいうんだろうか必死でアップアップしてるとついモーションも大きくなって強く叩いてしまう
正しく押せなくても自分の耳に打鍵音がしっかり届いてそれでヒントを掴むようなことも最近多い
強めに叩いてる方だと思うんだけど周りからクラッシャーって思われるのいやだなぁ

>>708
同士がいてよかった、大抵強だの詐称だのの話題になるとwikiだと俺適正○○(大抵1~2下のレベル)だけど出来たからこれ弱だろ
とか抜かす奴がいるけどこれに関しては絶対ないと思う…叩きにくすぎて笑ってしまった

>>709
あるある、乱打とかだと特に必死になって強く叩いちゃうよね
人がいない時間帯にすればいいんでね？俺は田舎だからそうしてるけど

なんかテンプレになってる気がするけど「クラッシャーかも…」って思ってるうちは大丈夫
必死になれば強く叩くのは当然だし、それに耐えられるような強度になってる
しかしその強度を超えてボタンを陥没させまくるようなパワープレイヤーがクラッシャー
市内のプレイヤーが集中するような密度の高い店舗に行けばすごいもの見れるかも

>>710
いや、人目もあるんだけどそもそもどのくらいからが筐体にとってマズイのかが純粋にきになるんだよね

多分モーションがある程度の基準なんだろうけどね。

>>711
未だ実際のクラッシャーにお目にかかってないだけなのか…

とりあえず柔らかめ設定は避けてプレイしてる

ボタン陥没以外にも隣筐体への騒音とかあるよね
この間柔らかめの所でガチにあって曲聞こえないしテンポ引きずられたわ

初めて天空の夜明けをプレイした時やけにやり易いな？と思ったら隣の人も天空の夜明けプレイしててその打鍵音でリズムがとれてた思い出

>>715
なあ…ウィザウチュナイしようや…

>>713
ボタンの固さに合わせて叩き方を変えるのが真のポッパー
わざわざ柔らかボタン避けてるんじゃ上達も遅くなるし固い筐体でしか遊べなくなるぞ
柔ボタンなら階段を固ボタンなら同時押しを練習すればいい

あと一度はデフォバネ新筐体に触れてみればいい
ランカーすげすげヴォーってなるから

階段の押し方も知らぬまま39のキルトをなんとか39初クリアまできてしまったんだけど、ヴィジュアルリミでミス数95とか出して絶望した……。階段の練習ってどうすればいいの……？正直自分でも分からないような押し方で乗り越えてるっぽい。なかなかにショック。

>>718
俺もキルトH初クリアの頃は、あの56789の階段をロクに押せずにほぼ毎回コンボ切るくらいだったな。
でそのままプレイを続け、LV41〜42くらいをプレイするくらいの頃に階段力の無さから特訓しようと、
同様にヴィジュリミで練習した。

まずはなにもない時（対戦の待ち時間や、曲開始の待ち時間）に、
ボタンをゆっくりと階段で叩いていき動きを確かめる、
5付近の切り替えでどちらの手で叩くかをあらかじめ決めておく、
このボタンは手はどんな角度で叩くか、

そんな感じでプレイ中以外でボタンを押して運指の練習を心がけていき、結果ヴィジュリミをフルコンできるまで頑張った。

それでも今LV45クラスの階段でおもくそ詰まってしまっているがな。

40は結構埋まってきたが39がまだ結構残っている、なんか39のきついのってクセが強いのばっかじゃないか？
アジアンレイヴ、Butter-FLY、マダーロック、エレビッツJポップ、ドリームチャンプル、アスレチックブギー等々…

>>719
別人だがそんな風にして階段を練習するのか…なるほど、参考になる
45にもなるとやっぱ階段きついのかね、テクノポップ(321 STARS)とかスクリーンとかその辺？

>>718
一個一個押したことを確認できたら次のやつも押していったらいいってどこかで聞いたような気がする
俺もヴィジュリミは遅すぎて苦手だ

>>720
アスレチックは39ラストに残ってるよ
正規がダメだから乱S乱クロスなんかも試したけど埋まるきがしないからもう諦めた

他にもターバン、ダイナマイトソウル、パカ2、スパイリミとか強い曲結構あるんだよなあ
この辺はクリアしてから一度もプレーしてない

>>722
やっぱりあれはきついのか…サンクス、40も40%埋まったしそろそろ行けるかなーっと思ったらダメだった。
というか39で全埋めしてるのか、どのぐらいから初めた？
そろそろ落ちること多くなってきたし全埋めしていくべきか…

>>723
30辺りから埋めは始めてたけどどうしてもできないのは放置して、レベル上がってから戻って埋め。あと自分の得意な分野は少しレベルが高くても特攻みたいなスタイルでやってた
40が4割埋まってるなら、41や42でもできるのあると思うからどんどん挑戦してみると良いんじゃないかな

埋めは曲が全然埋まらなくて詰まった時にするくらいで良いよ
下手に全埋めにこだわると成長の妨げになるし、曲に粘着しすぎたせいで呪われたなんてことにもなりかねない
因みに39ラスト1になる頃には42が7割、41は殆どが埋まってた

>>724
なるほど、確かに後でやっていく感じのほうがいいかも良さそうだなぁアドバイスありがとう。
2曲目とか落としたらイヤな時にチマチマ下のレベル埋めていくかなぁ。
ただ選曲が悪いのか知らんが41は全くクリアできないぞ…40と桁違いに難易度が違う、挑戦するたびに落ちて41はモチベがもう…
42はポップンポップしか埋まってない、怖くてとても出来そうにry

41ちゃんと指数低い順に触ってるん

41は体力さえ持てばPSGブレイクコアがわりとクリアしやすいと思う

>>726 >>727
アドバイスありがとうございます、指数は当てはまらないケースが多くてあんまり気にしてなかったです。

↓現状こんな感じですがまだ埋まるのありそうですかね…
41
クリア済
◇スイーツポップ
○ダンスホールレゲエ、ハイスピードラブソング、アッパーポップ、ソーサリープログレッシヴ、ブレイクアウトロック
嘘、じょいふる、幻想水滸伝Ｖ、サイコビリー、アンティーク、ベースボールヒロイン、ハイパードラマティック、
デンキマツリ、回レ！雪月花、モダンスカ、エピックプログレ

未クリア
★ヴィヴァーチェ、ヴィジュアル４、ＵＫヒットチャート、ハッピーＪヴォーグ
◆エレディスコ、バイキング、ショウワカヨウREMIX、メイドメタル

出来る気のしない壁

●ハイパーＪポップ３、スティールクロニクル、カイゾク、ピアノコンテンポラリー、スターリートランス、
ゾディアックオラクル7、ポップミュージック、恋は渾沌の隷也、文学少女ロック、エレジィ２、
ネガメロック

41だとフェージングポップ、天空ワルツ、トライバル、コンテポ2、アンセムトランスRemix辺りは多分いける
42もくりむ童話やシーソーファンタジー辺りなら視野に入ると思うよ

コンテポって略し方はじめて見たよ

あとじょいふるってレベル内詐称って言われてなかったっけ？
って思ったら39から41に昇格してたのね

>>729
紹介してくださった曲はすべて無事クリアできました、ありがとうございました！
ちゃんと探せばあるもんですね……反省

>>728
実力的に同じくらいのところにいそうだな
くりむ童話はＨ無駄にたくさんやったけど明日ＥＸやってこようかな。。。動画観た限り厳しそうだが

>>719
遅レス申し訳ない、ずっとエラーだった。
そうそう、あそこの階段でゴソッとこぼして追加でその後もポロポロっとやっちゃうんだよ。なんとかボーダークリアだったし。
日頃から運指の練習して慣らしていく感じね。ありがとう。
最近手の大きさも武器にしようと指押しを意識しているんだけれど、階段の押し方はとりあえずこれで慣らしていって大丈夫だろうか？
ttp://imgur.com/JZyT8yr

今日イ×ンで久々にホーム以外でプレイしてみたらクッソ固くて散々だった
>>717のいうデフォバネってやつなのか。ホームは固め仕様って言っても遊びやすくいくらか柔らかいバネ使ってくれてるんだろうな

イオ○の新筐体はボタン固いし店内照明効きすぎて画面に反射するしでやばいよな
階段曲とかいつもの感覚で選曲すると2ステージ落ちまである
ただボタン固めの旧筐体ってバネ変えてるというか長年叩かれすぎてヘタってきてるだけじゃないかと思う

>>735
階段を一つ一つ取れるようになりたくてって狙いで行ったんだけど青くなってすぐホームに移動した
いかにべチャ押しに頼ってるのかは痛感した
イ×ンは筐体の外見は別に新しいやつじゃないんだよ
ただ律儀にコナミのデフォのバネ取り寄せて変えてんだろうなと勝手に思ってた
押し上げる感覚みたいのあったし、めちゃ中で響いてるしハマるわけでもなくヘタってるのとはちょっと違うと思うけど

いろんな筐体触ってるわけじゃないからよくわからんが

35以上の総合譜面に全然歯が立たないんだけど、苦手な属性を練習した方がいいんだろうか
ここまでくると得意な属性でゴリ押しするのが難しくなってくるな

自分で結論出てるじゃん

サニパのN譜面でクリアすら出来ないのはエレクリだけだし、
N譜面4強の中ではエレクリが一番可能性があるから何とかクリアしたいが…。

N譜面4強ってなに…？

実質の4強と体感の4強で全然違うと思うけど

スペシャルエンディング2、デスレゲエ、スケールアウト、ハードルネッサンス

大半の適正者にとってヒプロ3＞スケだから四強と言われると違和感あるなぁ
ヒプロ2もスケより難しく感じてる人多そう

スケNは33レベル挑戦中にやってあっさりクリアしたけど
ヒプロ3は一旦崩れると38挑戦中の今でもあっさり落ちる

じゃあ「N譜面高レベル上位4つ」とでも言えばいいのだろうか？ｗ
俺の場合はその「N譜面高レベル上位4つ」の中ではスケが一番BADが多く出る上に、
曲中で一瞬たりともゲージが赤ゾーンに行かないのも4つの中でスケだけだから、
スケが簡単と言われているのは非常に違和感があるな。

それが個人差ってやつだよ
得意属性の譜面は例え指数が高くてもクリアできちゃうし逆もまた然りだ

>>728
俺も41挑戦できるかできないかだから参考にさせてもらうわ
逆にこの中に載ってなくて俺がクリアできた41は
ロービットサンプリング、恋は渾沌の隷也、ビート4ディービー、ホーンテッド★メイドランチ
かな。
特にビート4ディービーはアッサリクリアできてビックリした。

逆にホーンテッド★メイドランチはミラーかけてボーダークリアっていうギリギリっぷり。左手処理超苦手やねん。

ニャル子の終盤の赤連は入った手がもう張り付いて動いてくれない引き剥がそうとして自滅する
これ愉快に手を振るようなイメージで取るのが正解なんだろうな

>>747
53小節のことを言ってるのなら、今譜面確かめたら確かに赤連だな。
言われるまで気付かなかった。

でもここは赤の縦連にゴミがついてると認識するとダメなんだろう。
単純に同時押しの連続だと認識して、
たまたま全部に赤が含まれていただけのこと、というように譜面を見るとよう。

>>748
そうそうこの…５３番って、あれ？どうも赤は右で取ればのりきれそうなものだな…もっと左、右で赤担当動くかと思ってたが。
でも多分「赤縦連打クルッ！」って思ってたのがなんか間違ってんだなって気はしてた

譜面が濃くなってくるとたまにゲーセン外で振り返ってみないとダメだな。いつも同じとこで持ってかれて瞬間までその事すら忘れてる。

説明しよう！バイキングとは食べ放題のことである！ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ↑ﾃﾞ↓ﾃﾞ↑ﾃﾞ↑　バイキングマーン！バイキングマーン！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ適正にはキツすぎる気がする

>>750
矢印がずれてしまった…ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞのとこ

個人的にバイキングに限っては１回目ぽーんぽーんぱんぱんの直前でフルゲージが適正ラインだと思っている
それ未満だと足切り食らってるだろって感じ

いやよく考えたら２重階段と低速はそこまで難しくないか
やっぱ俺だけそう思ってるってことに訂正するごめん

イージーが恐ろしい…ニエンテHもラクラククリアできてしまうぞこれ…

ドラムンコアダストHのサビの緑白交互→青黄交互→赤緑交互の所が全然打てないんだけどコツとかあるんだろうか
右手を広げて指で打つのと右手をひたすら左右に動かして打つのを試したんだけどうまくいかない

サニパから入ったけどイージーゲージでクリアメタルついても俺は嬉しくないな。変なソフランバグが深刻。

EASYゲージのお陰でやっとサニパのN譜面を全てクリアすることが出来た。EASYゲージは偉大だ。
サニパ時点でのエレクリの最高記録は逆ボ-1の黒★。

紅蓮の弓矢EX39にしては強くないか……？
ベルガモット組曲EXや煌Hはクリアできたけどこれゲージすっからかんだったわ

>>758
他の曲のクリア状況は？

旧曲も含めて、ね

>>760
全部埋めてないから何ともだけど
wikiにある40適正診断曲は全部余裕でクリアできてて、最高41
41で埋まってるのが
モダンスカ・アンティーク・アジアン・ハイスピードラブソング・幻水5・フェージングポップ・ハイパードラマティック
ヨーロピアンブレイクコア・天空ワルツ・スイーツポップ、だったかな。覚えてる限りでは

版権曲EX譜面におなじみのアレでしょ
昔からずっとそういう傾向にあるから今回もそうだっただけだと思うぞ

ちょうど話に出てたので、紅蓮の弓矢EXやってきたが、
難しい譜面と言うよりも叩きにくい譜面という感じだな

色々零しやすい譜面

酷すぎる
妥当な変更はいずこ

新規6：フォーエバーフレンズ(EASY)
21→17：ハッピーブラスポップ(N) ←わかる
29→28：ませまてぃっく(N) ←26妥当
29→28：ワラベステップ(N) ←27妥当
29→30：ビーストメタル(N) ←31妥当
30→27：ブラックアルバム(N) ←わかる
30→29：文学少女ロック(H) ←27妥当
30→29：レイニーワルツ(H) ←28妥当
30→31：Ｊ‐エモ(H) ←32妥当
33→32：セツナトリップ(H) ←30妥当
34→31：天空ワルツ(H) ←30妥当
36→35：デジタルロック(H) ←34妥当
36→37：天ノ弱(H) ←38妥当
36→37：ファンタジアフュージョン(H)←38妥当
37→33：ドラムステップ(H) ←32妥当
37→36：ガールズロマンスポップ(H) ←34妥当
37→38：シンフォノベーティブロック(H)←40妥当
37→38：マジLOVE2000％(EX) ←39妥当
38→39：カラーフュージョン(H) ←40妥当
38→39：青春剛速球メタル(H) ←40妥当
39→34：スウィングラテ(H) ←33妥当
39→35：ハッピーブラスポップ(EX) ←34妥当
39→38：ませまてぃっく(H) ←34妥当
39→38：猛烈宇宙交響曲(EX) ←36妥当
39→40：ドリームチャンプル(H) ←41妥当
40→38：ラッキーハードコア(H) ←37妥当
40→38：金縛りの逢を(H) ←37妥当
40→38：シュピーゲル(H) ←35妥当
41→39：ブレイクアウトロック(EX)←わかる
41→40：スイーツポップ(EX) ←39妥当
41→40：届け！シューティングスター☆(EX) ←39妥当

その「妥当」ってのは誰が決めたの？

まあシュピーゲルHとかませまHくらいなら言いたいことは分かるけど、
30前後のやつが1変わろうと変わらなかろうと関係ないしそもそもまともに判断もつけられないだろ

ビーストメタルとか30中の面子と比べてもワンランク上だからねぇ

>>765
前作のBEMANIwikiの最終評価

シュピーゲルが38に降格したけど34のilluminaの方がよっぽど難しかったんだが

>>768
氷海さんの曲だっけ
あれは絶対33か34じゃない

個人的には
文学少女ロックHは30のままで、フォーエバーフレンズHを29に落としてほしかった
前者が"まぐれで1度はクリアできたが2度目はおそらくない"
後者が"クリアできるにはできるが今一つ安定しない"

ラピストリアが終わる頃には"簡単すぎてウォーミングアップにもならない"になってるはずだから気にするなよ

ちくわパフェのノーマルとディスクールのハイパーはレベル表記を交換すれば両方とも無難なところに落ち着くと思う。

サニパで3曲設定だと2曲目は安定曲をプレイするから
1クレ目の2曲目は階段練習を兼ねてバロックHとかやってたけど
ラピスは全曲保障だからプレイしなくなったな・・

火風陸空とMetamorphoseのHはレベル42だけどどっちもラストに超回復あるからかなり弱いね
40、41安定しない俺でもノマゲクリアできた

>>769
サビ前が鬼畜すぎるよな。
あれは適正に叩かせるものじゃない。

今作のこのレベル帯は、局所難型の譜面が多い傾向はあるね

紅蓮の弓矢EX調度適正なのに歯が立たなかった。。。
30後半のHは全体的に難しい。あとスライド多いよな。新曲フォルダあさってるうちにクセつきそ

39のあさき曲滅茶苦茶きついと思ったらwikiで詐称って言われてたな
•38→39
◦[SP]カラーフュージョン(H)
◦[SP]青春剛速球メタル(H)

39問題児増えすぎだろ

39は元々問題児が多かったから何の問題も無い

いや、問題だらけだけど

ドリームチャンプルが昇格したがまだまだ強い曲があるからな

階段ならグロッソやスパステ、縦連はアジアンレイヴ、体力はマダーロック、縦連＆体力のバタフライ、交互のターバン、
ソフランのパカ2とスパイリミ、全体難のダイナマイトソウル、個人差の出やすいフラワーポップとアスレチックとか問題児が山のようにいる

ちくわパフェとナイトメアのノーマルは今作でここの対象になると思ってたけどレベル据え置きだったな。
ちくわパフェなんて他のひなビタ曲と比べても29のディスクールより明らかに難しく、30の走れメロンパンに迫るくらいの難しさ。
ナイトメアは・・・、もうこれだけ間違えて旧表記（ファンタジア以前）にしちゃったんじゃないかってくらいの詐称ｗ

サドプラでパーカッシヴ２がポンコツ化したな

超個人差から一気に46最弱になった

適正40ぐらいでもイージーつければチアパラもいけるね
最初はどうかと思ったけど好きな曲とか色んな曲ができるしイージーはありがたいかも

イージーつけたらニエンテ、ムラクモ、リナシタHクリアできたからな。
適正38なのに

ドラムンフライやガムランもいけるんじゃね

適正40でイージーつけたらダージュHやヒプロ5H辺りまでクリア出来た
Vやハードpf+みたいなごちゃ押しでいけない曲には効果薄い印象

そっか、一つ二つ上の曲特攻する場合EX行くためにもイージーゲージつけた方が無難な分けか

中級新曲の難易度投票を開始しました。
少し早いですが中級は票の集まりがあまり良くないので、長めに開催するという意図があります。
スタジアム後半戦以降に登場したサニパ曲も指数が出ていないのでこちらも入れてあります。

投票ご協力お願いします
http://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/51.html

39が６割。40は４割埋まった程度でラピスに移行してしまったのだがイージーゲージとどう向き合っていいか困惑してます。
まだそこまで使ったわけでもないんですがこれ使うとほとんど押せてない実感でもクリアできちゃうんですよね。使いまくるとこの実感もそのうち失われそうで恐い。

イージーつけてガンガンやっていって、戻ってきて再びノーマルゲージで挑戦って形でいくのが成長見込めるんですかね？

>>790
俺も大体同じぐらいの実力だけど、
ラピス入ってからは41〜42にEASYで特攻して最後にゲージ満タンでクリア出来ていれば
感覚を覚えてる間にノーマルゲージで挑戦ってのをやってるかな。
それでもノマゲだとゲージ半分で終わったりするからね。

>>790
自分はもっと弱くて、31以上で確実に死ぬ程度だけど
初プレーはノーマルゲージ、死んだら次はイージーゲージにしてる
イージーでも死ぬようなら実力不足なので回避
クリアできたらフルコン出せるまでそのまま練習

エクストラステージ意識しなきゃノマゲでどこでも特攻枠設けられて問題ないんだなという結論に行き着いた
遊べる曲数だけ考えたらコインの方が安くつくし新曲EX譜面もストーリーも今のとこスルーでストレスもないし

ギリクリアの39.40をもう一回回して初見はノマゲで潔く散るスタイルでやっていこうと思う

日に一度という個人的にかつてないかなりの頻度で臨んでいるのに一向にクリアできない

ピザEX

必ず一本、二本足りない

やり過ぎ良くない
しばらく放置

日に一度ならと思いつつもやってしまう

新曲でスライドばっか目の当たりにしてたらなんか調子よくなってきた気がする。運びが早くなった

烈担当曲の煌-灼熱の裁き-って逆詐称じゃない？
まだ35〜36までしか安定してクリア出来ないけどこの曲はゲージそれなりに残してクリアできたし実質36,7くらいな気がする

今回のはイージーゲージ実装とEXでオーラ消費する仕様からかH譜面はしんどいの多い印象だが確かに烈のはすんなりいけた印象

逆にタクトの零と弌の鍵の唄hはイージー付けてもクリア出来なかった・・・あれ38じゃねえだろ

印象、印象言ってるがあくまで個人の体感な。
サニパから入ったんだがサニパフォルダはどれもレベルの割にはって感じだったが

あさきのと紅蓮の弓矢、メニマニそれぞれHは今のとこどうにもならん。レベルの割にまったく糸口が見えない。約束も昨日落ちたし

>>799
あれは38でも最強の部類どろうよ。
細かい階段とスライドが多すぎて38の範囲を逸脱してるわ
41適正だけどボーダークリアだったし

鍵の唄Hは、詐称つく条件の辛めなこのスレの基準（>>2参照）から見ても確実に詐称格

16分スライドやらサビ以降の16分階段ラッシュとかさすがに38でさばかせる範疇じゃない
後半に行くほど難度高くなるのも合わせて、とりわけ階段不得手だと41埋まり始めるぐらいまで残りかねないかと

DTOのラピス新曲N、すごくデスロ譜面で絶対30じゃない
よくわからない配置がどさどさ降ってきて終始ゲージ空
34強とかじゃない？

>>803
30にしては結構強めだけど、
あれがヒプロ2、3と同じレベルなわけない。

>>804
確かにそうだ
とりあえず30なんてものじゃない


覚えている限りで30くらいの曲
ミミニャミ猫叉のHは32にしては叩きやすかった
リュータのHも33にしてはやりやすい
氷海のH33は無理
ノーツ多いし細かい動きばかりでゲージ全く増えない

今回の中級曲はレベルの割にきついのが多いな
ベルガモット、イルミナ、地の記、紅蓮の弓矢、
鍵の唄、徹頭徹尾、幻想系、バンブーソード、ブルーメンEXとかいっぱいある

バンブーソード、ブルーメン、鍵の唄は初見落としてしまったしなぁ

地の記、獄編Hは狂ってんな
紅蓮の弓矢EXもそこそこ難しいけどその比じゃないね
どこをどう見たら39になるの開発の頭の中を覗いてみたい

ｲｰｼﾞｰｹﾞｰｼﾞ仕様なんだろうな。

ぜ、前作でのドリームチャンプルHよりは簡単だから…

40が5割ほど埋まって最近階段ばっかやってたけど今度は同時押しを見直そうかと思う。手の形を染み染み確認しながらできるような練習曲ないでしょうか？
アフターパーティEXやバラッドEXみたいな感じの。ハイスピードラブソングまでいくと少し忙しすぎる感じです。

エレクトロＥＸ

やや忙しめだがフレンドリーライブEX

インフィニティH
テガミンベースEX
ピアノトロニカEX
幻想水滸伝EX
アンティークEX

挙げてくれたのやってきた。ピアノトロニカとエレクトロはクリアできなかったわ
忙しいのはちょっととか思ってたけど、忙しい中での同時押しをこの先身に着けなくてはならないんだよな。認識の甘さを反省。

垂直押しと、激しくなると赤緑、白緑とかでたまに親指が引っかからないのが課題だわ

38の曲そこそこ潰せるようになってきたのに39に歯が立たない…大きな壁を感じずにはいられない今日この頃

39からちょっと違うなとは俺も思ったわ
ハイスピ一つ早くして、打鍵も少し見直して、目線も固定するよう意識したり色々やったのがそのあたりだった気がする

バンブーガール難しくないかな？今作の譜面、スライド、階段ばっかな気が…

ニコルのストーリー対象曲だったnature songが左右振りキツくて初見で落ちたからランダム掛けてやったら同時が無理押ししか降ってこなくてワロタ
あれ42でいいよ……

そうか

手前と奥の両方使う階段ができないです
バベルのグランドストーリーが全然できなくて…
4つぐらいの細かいのの繰り返しなら少しはなんとかなるんですけど、長いのは全然できません
やるときに意識するといいこととかないでしょうか

長い階段って適正時では本当にボロかすなんだよな…ちょこちょこ練習してもまた一つ上の適正レベル階段は叩けない
俺は適正時の階段はゲージ持ってかれないことだけ意識してる
長い階段は局面での左手、右手の担当をイメージしておくといいよ左４右５とか
あとはリズム。「タタタタタ…」とか言いながらシャドープレー

シャドープレーは本当に有効

>>817
譜面構成自体は41で通るんだが、いかんせん速さの暴力がひどい
速さのせいで最低42中はある感じ

手の大きさにもよるけど一般的な話で言えば
１２３４５６７のような大階段はできるだけ手の付け根の部分をあまり前後にブレないようにする
手のひらが１３５７９と２４６８の間に常にあるようなイメージ
これ自体は別に指押しでも何でもないからゴリ押し派でも可能

あまりに手が小さいとそれができないので常人より多く修行する必要がある

>>821
階段は厳しいんですね
39はまだ適正じゃないので、下からやってきます
>>823
手は小さいですけど、届かなくもないので曲開始前にでも練習してみます

wikiで強評価になってる萌えポップ(H)が逆詐称寄りなんじゃないかという話が出てる
俺適正外だから何ともだけどどう思いますか

譜面と動画を見てだが、

イントロと間奏にくる左軸押し右別フレの同時押し地帯、
とりわけ、間奏最後の大階段からの左軸押し右別フレの同時押し地帯が山場で、
他はハネリズム混じりの譜面だから個人差は多少出るね

左軸押し右別フレの同時押し地帯は29のエンリミNなんかを安定して抜けれる人ならそこまで大したものにはならないので、、
そういう人にはほとんど殺しがない譜面になるのでかなり簡単になる

逆にああいう譜面苦手だと結構削られるのでそこまで弱くはない
まあ、その後がちょくちょく跳ねてるとはいえ、空まで持ってかれるとかでなければクリア自体は見えないわけではないので
強まであるかと言われると微妙っちゃ微妙

局所難特化型譜面に近いから、一番の要点は慌てないこと、なタイプだね

パフェなら強、フルコンなら弱、クリアなら弱　かな。

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>>825
>>341>>356が過去の自身のレスなんだが「H譜面難しすぎだろ」ってテンパってた頃も結構楽にクリアできたみたい
やっぱ階段が一番印象深いけど強評価ってのは知らなかったしそんな気はしなかったなぁ

徹頭徹尾なんだありゃ、左右振りと物量で手も足も出なかった。レベル40前後で良い物量練習譜面は無いかな？

>>830
いくら良譜面でも粘着は良くないのでLv39の850ノーツ越えてる曲を全部回す(wikiでソートすると良い)

ただ、wikiで強評価ついてる曲は41に片足突っ込んでたりするから要注意
特にStrobe、地の記、マダーロック、バタフライは後回しでいい

>>831 なんて、親切な方なんだ！39レベで埋めて見る事にします、アドバイスありがとーございます

サニパで始めたんだけど、知らん曲が多すぎて選曲に困ってるんだ
一応今は適正レベル埋めたりしてるけど

元々メインでSDVXやってて、QubismとかHAELEQUINがすごく好きなんだけどそういうタイプでオススメの曲とかってありませんか？
初見でもクリアできるのが33〜34あたりで、最高は38のわんわんコア、エモーショナルデュオ、金縛りの逢をです

知らない曲しかないなら難易度フォルダ埋めすればいいじゃない
せっかく十数年分の曲があるんだから

それとその曲調が好きならリフレクやりなさい

その好きな曲をこっちは知らないっていうね

一通りやって自分で見つけるべきだけど、そんな金ねーよってことなら
順番待ちで他人の選曲でも研究してればいいよ
自分がやるときはそれ以外の曲を選んどけばより早く多くの曲を知ることができる

公式サイトで片っ端から試聴するという手もある