beatmaniaIIDX 十段スレ ☆173

( ﾟдﾟ )　住人推奨条件　( ﾟдﾟ ) 彡
・tricoro十段取得者なら達成率問わず誰でもｶﾓﾝ!ｶｶｶﾓﾝ!ｲｪｲｪｰｲ!!!
・荒らしには反応しないで皆仲良く
・コテには触らず黙ってNG
・皆伝自慢はしなくていい
・十段じゃないのに知ったかするのは無し

tricoro皆伝
1st 嘆きの樹(A)
2nd 天空の夜明け(A)
3rd 卑弥呼(A)
4th 冥(A)

前スレ
beatmaniaIIDX 十段スレ ☆172
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1375779141/
関連スレ
beatmaniaIIDX ☆12 EX-HARD
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1318701204/
beatmaniaIIDX フルコン埋めスレ 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1315879984/
beatmaniaIIDX SPer専用ライバルスレ　25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1365082484/

関連サイト
beatmania IIDX SP攻略Wiki
http://www19.atwiki.jp/bemani2sp/
beatmaniaIIDX　SP☆9〜12攻略サイト
http://clickagain.sakura.ne.jp/top/top.html
譜面サイト
http://textage.cc/score/index.html
HARD許容BPまとめ
http://ameria3141.web.fc2.com/bp.html
クリアランプマネージャー
http://beatmania-clearlamp.com/

●クリアレート準拠ハード参考表 (8/15時点)

☆地力S+ 【0〜10%】
冥
★個人差S+ 【0〜15%】
灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S 【10〜20%】
3y3s, Go Beyond!!, 卑弥呼
★個人差S 【15〜25%】
DIAVOLO, Plan 8, Thor's Hammer, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ 【20〜30%】
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差A+ 【25〜35%】
Almagest, BLACK.by X-Cross Fade, Fascination MAXX
Red. by Full Metal Jacket, Snake Stick, 音楽
------------------------------------------------------------
☆地力A 【30〜40%】
PARADISE LOST, reunion, ピアノ協奏曲第１番"蠍火"
★個人差A 【35〜45%】
JOMANDA, PARANOiA 〜HADES〜, rage against usual, Watch Out Pt.2
------------------------------------------------------------
☆地力B+ 【40〜50%】
Bad Maniacs, Colorful Cookie, MENDES, quell〜the seventh slave〜
キャトられ 恋はモ〜モク, 天空の夜明け, †渚の小悪魔ラヴリィ?レイディオ†(IIDX EDIT)
★個人差B+ 【45〜50%】
DAY DREAM, Hollywood Galaxy, ICARUS, Innocent Walls［H］
------------------------------------------------------------
☆地力B 【50〜55%】
Colors(radio edit), Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, DOMINION
HAERETICUS, Innocent Walls［A］, Session 9-Chronicles-, STULTI, 子供の落書き帳
★個人差B 【50〜55%】
Sense 2007, アストライアの双皿, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ", 聖人の塔
------------------------------------------------------------
☆地力C 【55〜60%】
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Concertino in Blue, ELECTRIC MASSIVE DIVER
Evans, EXUSIA, fffff, G59, neu, One More Lovely, Proof of the existence, quaver♪
Scripted Connection⇒A mix, The Limbo, The Sampling Paradise, YAKSHA
たまゆら, トリカゴノ鳳凰, 狂イ咲ケ焔ノ華, 不沈艦CANDY, 恋する☆宇宙戦争っ!!
★個人差C 【55〜60%】
one or eight, 桜
------------------------------------------------------------
☆地力D 【60〜65%】
AA, ALBIDA, Broken, Candy Galy, FIRE FIRE, GAIA, GOLDEN CROSS, Liberation
Little Star, moon_child, mosaic, NNRT, oratio, sakura storm, Sol Cosine Job 2
SOLID STATE SQUAD, SYNC-ANTHEM, Thunderbolt, Timepiece phase II
Todestrieb, V, WONDER WALKER
黒髪乱れし修羅となりて, 少年A, 即席！脳直★ミュージックシステム, 電人、暁に斃れる。
★個人差D 【60〜65%】
FAKE TIME, PLEASE DON'T GO, SCREAM SQUAD, Valanga, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力E 【65〜70%】
A, F, LASER CRUSTER, Ristaccia, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!, True Blue, VANESSA, シュレーディンガーの猫
★個人差E 【65%〜】
eRAseRmOToRpHAntOM, TROOPERS
------------------------------------------------------------
☆地力F 【70%〜】
EΛΠIΣ, gigadelic[H]［A］, Session 12-Esther-, カゴノトリ〜弐式〜

●クリアレート準拠ノマゲ参考表 (8/15時点)

☆地力S+ 【〜20%】
Plan 8, 卑弥呼
★個人差S+ 【〜25%】
DIAVOLO, 灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S 【20〜35%】
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差S 【25〜40%】
BLACK.by X-Cross Fade, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ 【35〜50%】
PARADISE LOST, 冥, 天空の夜明け
★個人差A+ 【40〜50%】
3y3s, Almagest, Thor's Hammer, ピアノ協奏曲第１番"蠍火", 音楽
------------------------------------------------------------
☆地力A 【50〜55%】
MENDES, quell〜the seventh slave〜, キャトられ 恋はモ〜モク
★個人差A 【50〜55%】
Red. by Full Metal Jacket, Snake Stick
------------------------------------------------------------
☆地力B+ 【55〜60%】
Bad Maniacs, Colorful Cookie, EXUSIA, G59, HAERETICUS
JOMANDA, quaver♪, reunion, †渚の小悪魔ラヴリィ?レイディオ†(IIDX EDIT)
★個人差B+ 【55〜60%】
Hollywood Galaxy, PARANOiA 〜HADES〜, STULTI, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力B 【60〜65%】
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, Fascination MAXX
neu, One More Lovely, Proof of the existence. rage against usual, The Limbo
Watch Out Pt.2, YAKSHA, たまゆら, 不沈艦CANDY
★個人差B 【65〜70%】
Sense 2007
------------------------------------------------------------
☆地力C 【65〜70%】
Candy Galy, DOMINION, ELECTRIC MASSIVE DIVER, Evans, Go Beyond!!
Scripted Connection⇒A mix, Session 9-Chronicles-, Sol Cosine Job 2
SYNC-ANTHEM, The Sampling Paradise, V
トリカゴノ鳳凰, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
子供の落書き帳, 恋する☆宇宙戦争っ!!
★個人差C 【70〜75%】
DAY DREAM, FAKE TIME, Innocent Walls［H］, PLEASE DON'T GO, Valanga
------------------------------------------------------------
☆地力D 【70〜75%】
AA, ALBIDA, Broken, Colors(radio edit), Concertino in Blue, fffff
FIRE FIRE, GAIA, gigadelic［H］, GOLDEN CROSS, ICARUS
Innocent Walls［A］, Liberation, Little Star, moon_child, oratio
Thunderbolt, Timepiece phase II, True Blue, WONDER WALKER
狂イ咲ケ焔ノ華, シュレーディンガーの猫, 少年A, 聖人の塔, 即席！脳直★ミュージックシステム
★個人差D 【75〜80%】
eRAseRmOToRpHAntOM, mosaic, one or eight, sakura storm
SCREAM SQUAD, Session 12-Esther-, TROOPERS, 桜 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力E 【75〜80%】
A, F, NNRT, Ristaccia, SOLID STATE SQUAD, Todestrieb
カゴノトリ〜弐式〜, 黒髪乱れし修羅となりて, 電人、暁に斃れる。
------------------------------------------------------------
☆地力F 【80%〜】
EΛΠIΣ, gigadelic[A], LASER CRUSTER, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!, VANESSA

※※注意書き※※
>>2-3の表はクリアランプマネージャー(http://beatmania-clearlamp.com/)の
8/15時点のレートを使用して「あくまで機械的に」分類したものです

旧表は荒れる原因となったのでここでは貼りません
議論したい方は隔離スレ↓へどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1375997994/

議論はするな！でも表は欲しい！って意見通りの表になったな
もうこれで誰も文句ないだろう

前スレ>>998と思ったけど隔離スレの最初に貼られてたし改めて貼る必要はないか

前スレageちゃったり、クリアランプマネージャーのURLに)がくっ付いちゃったり、いろいろgdgdで申し訳ないorz

旧表はあくまでスレの最初には貼らないってだけで、
もし後々「やっぱり必要だ」ってことになればその時に貼ればいいと思う
せっかく立ってるんだから隔離スレも活用してやればいいんじゃないかね

おつおつー
これで旧表が良い人は隔離出来るし議論もなく平和になるね

レート表の50%以下とか始めにレートで作った人も参考にならない言ってたし
誰も求めていないんじゃ……
と思ったけど意外とそれっぽいな

レートの話無くしても、次どれ狙えばいいかとか、あれとこれどっちが難しいかとか
結局似たような話は出てくると思うよ
悪いのは表というか、どうしても自分の思い通りに表を変えたい人なんや……

まぁこの表は各固定運指や北斗運指に通用するが俺みたいな超不安定運指には糞だな

目安の度合いがだだ下がり過ぎる

そりゃ使い手極端に少ない謎運指じゃ参考にできるものなんてあるわけなかろうよ
自分で切り開きな

＞＞＞
☆地力B+ 【40〜50%】
Colorful Cookie, MENDES
☆地力B 【50〜55%】
HAERETICUS, Innocent Walls［A］
☆地力C 【55〜60%】
EXUSIA,YAKSHA, G59, 恋する☆宇宙戦争っ!!


え？？？？？？？？？？？？？？？？

>>12
>>4

>>10
固定からしたら北斗も十分ノイズだから仕方ない

お前らが本気で夜叉地獄ハエレよりクッキー白壁が同レベル以上で難しいと思ってるなら良いけど
荒れるから隔離で＞＜で済む誤差ってレベルじゃねーだろこの糞表

この表準拠って言ってるんだからクリアランプマネージャー登録してない奴が悪い

旧表はなんだかんだでモチベ維持に使えたな。C以下はぼちぼちズレあったけど、それでも小目標として十分効果あった

いつ頃生まれたかは知らないけど、そういう目的で作られたんじゃないの？
使えない表なら載せるだけ邪魔。無駄じゃなく邪魔

みんなクリアランプマネージャ登録しようぜ
ツール使えば5分で登録できる（ツールによってはtricoro曲だけ未対応）

今は手首皿主流だから小指erからするとハード難易度がおかしく感じるかもしれないけどしょうがないね
皿抜きの単純な鍵盤だけでいったらビタチョコ、エクシア、G59、宇宙戦争どれも変わらないってことだ

>>17
旧表は隔離スレにあるからそっち行けば？
誰も止めないよ。

Score Viewerから一発でクリアランプマネージャにエクスポート出来るぜ
これとFCPHP登録しとけば大体事足りるな

案の定の荒れ

「荒れるならレート表でいい。」って言った人はむしろそれが一番荒れるかもしれないって気づけないのかな
あるい無くせばいいのに、なんで中途半端な欠陥表を残すの？

もはや難易度表じゃなくてレート表なんだな

決まってスレ間際に話題が出て反対派殆ど居なく新表で行こうの流れになるのも気になるな
同一人物か？

変に気を遣って表の扱いを聞いたのが間違いだったかねー

次スレでは削除して

Q.難度表は？

A専用スレに移行しました。

でいいんじゃない？

難易度表が変わる時は必ず反対意見が出るからノイズとして捉えたほうが吉

表はノイズ

俺はもう許したんだが？

皆伝合格しました！
ゲージは28→88→30→88　BPは大体100→80→180→98です
Valanga、トイコン未解禁で未難は25でした

冥あたりはCSでトレモ使って対策してました　低速からスピード上げてくと元の速さでも割と押せるので試してみるといいと思います

>>26
これだな。

腐るような数の議論を繰り返したことで、どの曲がどの辺りの位置にあるっていうのは大半の人が把握したと思うし、それでも納得がいってなかった部分はもう脳内補正してくれってことだ。

ゲームの上達を考えた時にこんな表に拘ってる時間が有益かどうかぐらい判断できるだろう。

>>30
おめでとう、対策したとはいえ冥のBP少なすぎだわ

表自体はよくある質問に対する回答として役に立ってると思うよ
とりあえず☆12難易度議論スレに移動して、外部にログイン必要な投票サイトでもあるといいのかなぁ

DPみたいに気軽に投票できるサイトがあればな

昔の表は実際挑戦時はホント表通りに埋まっていったな、特にハード
個人差あるし絶対的なの作れないけど目安には良かったね
機械的なのは正直的外れなイメージあるしレートだけなら各自調べればできるから
わざわざスレの先頭に貼らなくてもいいかもね

テンプレにQ/A入れて一緒に表スレのまとめ最新版のレスのアドレス貼りつけるで



でも表議論無くなるとこういう閑期は話題無くなるんだよなあ
表議論より不毛なクリアラスコアラ議論みたいな始まるし
あと専用スレだと九段様と動画勢が知ったかがしそう

九段様どころか下級スレレベルでも微妙だって最近分かったけどね
それ以前に議論スレで議論が進行するかどうか

表議論もクリアラーがどうとかスコアラーがどうとかも同レベル
その議論で自分の地力があがるわけでもないしな
このゲームで上手くなるには今できる以上の難易度を繰り返しやるしかないんだから
鍵盤叩いてない時は不毛な話をどんどんしてた方がらしいんじゃないの

なんで十段スレって急にクリアランプマネージャー推すようになったの？

表もごり押しでレート表（笑）になったし同一人物辺りが何度も上げてるから目立つだけだろ

ていうか何なの？前スレで50%以上はクリアランプ準拠、それ以下は議論て話になったじゃん。
その議論を十段スレじゃなく議論スレでやれ、なら分かる。
それがなんでレート完全準拠の表を貼ることに繋がるんだよ。この表じゃ50%以下は何の参考にもなんねーし。

表を貼る本来の目的からズレすぎだろ。

表議論がうるさい→クリアレートを参考に若干修正した案が出て同意が出る
→一部おかしいレートがあって（イカロス等）それを反映してなかったがレート通りにしろという声が出る
　　↑ここが余計だったと思う

あの表で大多数が納得してたのになんでこうなったのかね　まあもう不毛感あって疲れた　何作っても絶対反対意見出るしな

>>42
＞一部おかしいレートがあって

これのせいでややこしいことになった
レート通りにしとけばよかったのに勝手にこれはおかしいとか言い出して外し始めたからな
まあこれ以上表の話するのはスレ違いだし前のがいい人は勝手に前のを参考にすればいいんじゃね

いやだからさ、レート通りをそのままじゃそれこそ邪魔なだけでしょ

知らんがな
議論したくないって声の方がでかいんだからしょうがない

>>43
おかしいと言い出してって、それ完全に逆じゃね？
初めは50%以上は旧表、50%前後は微調整で作ってたけど
後からレート使うなら全部使えって意見が出てたかと……

とりあえずもう難易度表の話するのスレ違いだからやめてね　迷惑。

△議論したくない
○長々議論したくない
◎難度表そのものについて長々議論したくない


概ね納得しかけたのに騒がしくなったのは壁イカロスくんが出てきてからよね

一部おかしいとかって結局、自分に都合のいいところはレートを大義名分で持ち出したいだけだからね
それに反発してだったら全部レートだけでいいって言い出す人間も出るわな

そりゃ誰だって「俺の体感にもっとも沿った難易度表」の方が嬉しいだろうけど
そんなものは統一できるわけないんだし

大体「挑戦レベルの初ランプ基準、オプション自由」って前提すらわかってなさそうな人も多い
このルールだと正規厨とか乱使えないから議論参加資格すらないからね本当は

取りあえずこのレート準拠じゃ全く参考にならないからいらん
これなら筐体のクリアレート順でいい

長々と難易度表の議論なんかしたくない←分かる

個人差もあるからCLMのレートを参考にしよう←分かる

議論とかめんどいしCLMのレートそのまま乗せときゃ荒れないだろ←はぁ？

この流れ飽きた

新表でこんなに荒れるなら旧表に戻せばいいじゃん
今ある完全レート製の表はツッコミ所満載で論外としても、クリアなんとかの50％以下は〜とかやると色々ややこしいし
旧表って何だかんだで議論されて出来たものだし数曲おかしいのがあるもののノマゲハード共にそこまでズレてはないはず
俺も大体表通りに埋まったしな
新曲の難易度議論だけ専用スレでやればいいと思うんだが

実際旧表のがしっくりくる、新曲にも対応しやすいし
新表はこれからLv12に挑戦・ステップアップしていく人には地雷ばかりで参考にならない
皆伝スレで評判が良かったとはいえそのレベルの人は大半はプレイ済だろうし自分で判断できる
本当に難易度表を必要としているのは譜面を知らない人だろう、その点では旧表の方が活用できる

概ね他の香具師に同意
旧表通りにノマゲもハードも埋まっていったし
新表はハエレがクッキーより下とかはちょっと考えられない
登録してない人も多いランプマネージャ参考のレート参考にするよりかは
172スレも消費して議論してた旧表のほうがよっぽどしっくり来ると思う
ぶっちゃけ旧表新表議論するより鍵盤叩いたほうが皆伝は近いぞ

50%以下はレート参考で上は議論とかめんどくさい事するからこうなるんだろ
レート参考にして修正した表(前回のテンプレ)を使って今まで通り全部議論でいいだろ
議論もせずに正確な表が欲しいとかふざけてる
あくまでレートは参考にするくらいで厳密にする必要がそもそもない

んでそれが嫌なら今のレート通りのテンプレに文句つけんなよめんどくせえ

どう考えても172の難易度表が一番よく出来てる件について

172の難易度作った人は50％付近は旧難易度表をある程度参考にしてたから、
大きく荒れる原因にはならなかったけど、さすがにこれは荒れるだろ。
そもそも前スレだって荒れてたのはイカと壁だけだったじゃん。
レートならレート、手作りなら手作り、っていう頭の固い人間が声を大きくしてただけでしょ。
172が旧難易度とレート難易度の融合版で一番よく出来てた。
この表なら全てが崩壊する。機械的すぎる。次で172に戻そう。
で、イカと壁だけ少し上げればいいじゃん。

だって50以上(C以下相当)で議論になるのは位置よりむしろ地力か個人差かなんだもの

完全レートの表自体前スレでプゲラされてる代物だったじゃん
表議論に辟易してる風潮に紛れて「反対意見がなかったから採用」なんてことを既成事実のように語ってるCLM信者が混じってるのが邪魔

次回戻すのはいいけど50%以下でも議論して決めるようにしないとダメだな
イカロス白壁だけ特別扱いなのはおかしい

レートはあくまで参考って事なら前の表で納得出来る
厳密に割り振るのは調整の手間がかかるしイカロス壁みたいな問題もあるし
50%割ってるのにイカロス壁だけ別ってするとじゃあこれもじゃあこれもってなるからね

人の手を加えると格付けが微妙な難易度のものが来るたびに荒れるんだろ？
しばらく落ち着いたら今度は○○は地力○とは思えないんだけどとか言う奴が100％出てくる
クソみたいに何度も何度も同じ事を繰り返してるから今回みたいな事になったんじゃないのか？
決まった後から文句言うとか自分勝手だな、邪魔だから隔離スレ行けよ
勝手に決められたとか馬鹿な事言うなよ？長いことこの話してたんだからな

とか言ってみたけどただの表にここまでこだわれるお前らが面白いのでどんどんやってください

先日、皆伝合格したのでご報告。

ゲージは60→80→20→60
BPは50→130→190→130

未難はValanga、トイコン抜いて20です。

夜明けの中盤の癖が酷い事になってましたが、何とか誤魔化しました！

卑弥呼のラストが苦手でゲージは瀕死、冥前半で回復しきれずにというパターンが多かったので、
卑弥呼で無理矢理皿チョンギアチェンでラストで20％くらいまで回復させたら何とかなりました。

>>65
おめでとう！次回作、十段に戻ってきちゃダメだぞ！



あの難易度表の話は隔離スレでやれってテンプレで書いてあるんだけど、話したい人は向こうで話してな

DP難易度表みたいなの作ればいいのにっていつも思うんだけどダメなの

決まったあとからとかアホなこと言ってるやついるが今回の表にしようなんて話は前スレ終わり間際のやつしか言ってないんだが？
評価高かったのは旧難易度とレート難易度の融合版だからこの表に関しては話なんてしてねえよ、ごっちゃにすんな
こういう馬鹿がスレ立てするからおかしくなる

>>1だけど他の奴に任せりゃよかったね
すみませんでした

あと別に旧表絶対貼るなって言ってる訳じゃないんだから
貼った方がいいんなら貼ってくれ
余計なことしてすまんかった、当分ROMるわ

評価が高かったとか言いつつ白壁やイカロス無視してるって意見はオールスルーなんだよなあ
もう難易度表スレ両方貼って十段スレには貼らなければいいんじゃないかな

50%以下はレートで決めてそれ以上は議論しよう！
50%割ってるけどイカロスと壁は特別だから例外ね！他の曲に例外はないよ！
賛成賛成！他の意見は受け付けません！


こんなやってて叩かれないほうがおかしいだろ

５０％超えてて食えるとハエレが入ってる事は誰も突っ込まないのに
なんでイカと壁だけ粘着してるやつばっかりいるんだろ？
そもそもそれならクッキーに関してもなんか突っ込めばいいのにｗ

172は旧表（主に旧地力Ａ群）をリスペクトしつつ作られた表ってのをわかってないやつが多いよね。
Ａ+〜Ｓ+は旧表よりよく出来てたし、Ａ群は旧表とうまく融合出来てたのに
完全レートじゃ全てぶち壊しだわ。

渚　　　　　　 45.65%
Bad Maniacs　 48.27%
Hollywood Galaxy　48.71%
-------------------------　Ａの壁
Colorful Cookie　 48.85%
Innocent Walls 49.75%
ICARUS 49.80%
DAY DREAM 49.96%
quell〜the seventh slave〜 50.12%　→Ａ
Devilz Staircase 51.02%
・
・
・
HAERETICUS　52.84%　→Ａ

デイドリ降格させて、これでいいんじゃないの？

同じく調整されてるのに全然話題にされないクエルとハエレさん……
白壁、イカロスが50%以下と言っても49.5%とかだし、このあたりからデータおかしくなるので旧表使おうぜって話なんじゃないの

>>74
だよな。旧表も悪いところばっかりじゃなくて、
新表のＡ+〜Ｓ+が良く出来すぎてて、Ａの下位からは微妙になるんだから
そっから下は旧表ベースでいいじゃんね。頭固い人間が多すぎるんだよ。
いいところに目が行くんじゃなくて、悪いところにしか目が行かない典型的現代人ばっかり。
ほんと気持ち悪いやつ多いわ。

天邪鬼しか居ないからなここ

最近は難易度表の話題を出してわざと荒らしてる奴もいるんじゃないかと勘繰りたくなるわ

�@旧表
�A172スレ
�B173スレ

どれが一番自分のマークに近いかアンケート取ってみたらいいじゃん。

多分�A≧�@＞＞＞�Bになるよ。

俺は未難１１でＡまでは全部埋まっちゃってるからどれも大差ないんだけどｗ

>>78
未難11で十段って、個人差譜面得意だったりする？
個人差の方から先に埋まっていくと、未難数近い人より明らかに地力が足りない……

クリアランプマネージャーってKONAMIのパスワード要求してくるよね？

レート参考の前スレテンプレでいいじゃん出来はいいんだし
レートはあくまで参考で今まで通り全部議論すればいいだけ

それでいいだろ？

>>79

残りがこれ

冥、灼熱、ゴビヨ、アイズ、卑弥呼、DIAVOLO、
ハンマー、タイピ、コンフィ、エレクリ、PP

皿○
複合◎
縦連◎
物量△

こんな感じ。地力A+は嘆きしか埋まってないし、
同じくらいの未難の人よりは地力ないと思う。

もう地力ＡとかＢとかのランクは外してクリアレート表示だけでいいだろ
ランク付けしなけりゃ荒れないしよ

十段スレ不毛すぎワロタ

ハゲは関係ないだろ！いい加減にしろ！！

↑
ここまで末尾0

？

>>82
俺も将来そんな感じになりそうだ、天空とかむずすぎる
というか、Plan8埋まってるのかよ！

>>80
うん自己責任で

>>88
おk

>>80
手動でランプつける分には要求されないよ
同期するアプリ使うと聞かれる？使ったことないのでわからないけど

最初にクリアランプマネージャーのレートを持ち出した奴が悪い

>>90
そうこともできるのか、ありがとう

参考にする分には良かったのに、
「一部だけレート参考なんておかしい、やるなら全部レート順にしろ」なんて事言い出したアホが悪い

議論なくしたいって言い出して50%以下はレート基準にするって言っといて50%前後で微調整とかやりだすから話が拗れるんだろ
議論したくないって事は精密性を犠牲にしてもいいって事なんだからはっきり50%で区別するかレート基準にしないかのどっちかしかないだろ
逆に議論してでもって言うなら50%以下でもレートはあくまで参考で議論して決めればいい

議論はしたくないから50%以下はレート基準。でも50%前後に手を加えます。じゃ話が通らんだろ　どっちかにしろよ

みんな仲良くね(´･ω･`)

議論して決まらない部分(主にA以上)についてレートを使っただけでしょ
レートに合わせたんじゃなくて、むしろたまたま(A以上について)レートが一致しただけ

>>96
お前最初にあの表出た時見てないの？
決まらなかったのは音楽のランクだけだったのにいきなりレート参考にした表貼ってきて
それに反対意見が出る前に半日もたたずにこれにしようってなったんだぞ

んであの表はレートの数字で分別して入れ替えまくってるんだからたまたま一致したとか見当違いすぎ

レートを参考にして作ったあの表は凄いいい出来だと思うしあれをテンプレでいいと思う
ただこれからはレートでランク分けしようってなったのがダメ

レート参考に一回調整出来たんだからあの表使って議論は今まで通りでいいじゃん

旧表に戻そうよ。レート基準の表は俺もおかしいと思う。前の表の方がクリアランプの状況と合うよ。
フルメタとWatch2の位置もおかしいよ。皿絡みも皿のリズムもWatch2の方が難しいのに、なんで難易度表で逆になってるの。許せても同じ位置だよ。逆とか有り得ないと思うんだけど。

あとクッキーの位置。バドマニ麺クエルの中じゃ圧倒的に浮くでしょ。
ハエレはバドマニ埋まった後も３〜４ヶ月くらい埋まらなかったんだけど

レート基準じゃなくて元に戻さないか？イカとか白壁は個人差大きいから議論になるのは仕方ないと思うけど。

あと議論するなら個人差の定義も議論したほういいよ。
Valangaの位置が浮いてる。自力Dギリギリできるくらいじゃ歯たたないよ

改めて見たら通常タイピがどっちも地力Dで笑った

>>98 皿絡みも皿のリズムもWatch2の方が難しいのに

ないない。ワッチ2は皿複合でプルメタは連皿なのでそもそも属性が違う

安価ミスサーセン（´・ω・｀）

旧表って表現で2つの表が混じってる予感

part171までの表なのか172の表なのか

もう堂々巡りになるからさっさと決めよう

・難易度表は前スレテンプレ(レート50%以下を参考に修正した表)を使う
・難易度議論は従来通り意見が出たらそれに対して賛成反対を討論する
・あくまでランプマネージャーのレートは参考程度に使う

これでいいだろ
賛成か反対か言ってくれ。反対ならちゃんとどこにどう反対でどうしたいのか書いてくれな

part172の表でいいと思うよ。
そして難易度議論も、その場その場で出たらすればいいんじゃない。そして難易度表かえるとこでてきたら変えればいいよ
それでどう対策すれば埋めやすくなるかとか、色々聞けて皆も便利でしょう

>>105でいいよ
2ちゃんのスレから議論を排そうとすること自体無理な話だし、
レート順に義理立てするあまり、出来のいい172表を捨てて参考にならない表を採用したんじゃ何がなにやら分からない

×レート表が参考になる
○レート表の上位が自分の望む格付けに都合がいい

こうだろ？最初から結論ありきでそれを補強できる材料としてレート表持ち出しただけ
そんな狡い真似しないで旧表のまま話し合いで決めればいいんだよ

せっかく専用スレあるんだし、文句があるならそっちでやれよ

攻略サイトの方がもっと参考になる日が来るとは思わなかった
これからはそっち見るんで表はもうどうでもいいです

こんなに議論して十段だなんて低レベルすぎる

その議論する時間で冥ノックやればいいと思う（適当）

誰かこの不毛な議論の果てに何が得られるのか3行で答えてくれ

ゲーセンでの
順番待ち中の
暇つぶし

後進の九段十段のため
次は何狙えますかという頻出質問のため

表の存在は十分有意義なんだけどなあ　無駄な議論をしすぎ

順番待ちの暇潰しとか言ってるからいつまでも上手くならないんだな。他人のプレイは金払ってでも見ろ

他人のNORMAL、HYPERオッスプレイ見て上手くなると思えん

>>97
その入れ替えた分も含めて「一致した」って言ってんの。音楽以前にあーだこーだ言われてたPLやらコンフィズリーやら含めて
A以上で明らかにズレてるのはquellとハエレだけだったろ

上達法聞いてもオウムみたいに「BMSヤレー」だしな

頭固い奴らが無駄に一点張するせいで何も変わらんし隔離スレ行けっていう人の気持ちもわかるわ
隔離スレでどの表が一番ふさわしいか議論して決定したらこっちで報告してくれよ

隔離スレ使ってる人いないよ。そっちでやれっていっても、まともに議論するやつなんかいないから、ここでやるしかないんじゃないの？
やめろと言われてもやってるの俺だけじゃないから知らん。

難易度表議論はともかく、楽曲自体の難易度議論は別にいいだろ、アドバイズ含めてね

表についての話題が出ると荒れるから専用スレでって話になったんだろ？
難易度表について意見したい人は専用スレいって議論して来いよ
その結果どうなったかこっちに持ってくればいいじゃん、もちろんここでの議論はなしで

とりあえず注意書きみたいなのでも追加する？

?初クリア基準、オプション自由、ギアチェンの有無、方法など自由
?ただし、乱やスパ乱の極端な大当たりはあまり考慮しない
?1P2Pで難易度が異なる場合はだいたい平均くらい？
?あくまで平均くらいなので自分の思う難易度とずれる事は多いです、特に個人差は
?ボーダーライン上の曲はあまり気にしない

必要そうなのこんな感じ？
最後のボーダーライン上ってのは嘆きとかPLとか、同ランク内だと少し外れてるけど、ランク変えてもしっくりこなさそうな曲で
なんかうまい言い方が思いつかない

今作中に皆伝取ろうと卑弥呼ノックしてたら
腱鞘炎になって低速前にBP78出るようになっちゃったんだけど
どうすりゃいいのこれ
何日くらい放置すれば治るもんなの？ちな両手

>>124
腱鞘炎悪化すると大変だからすぐに整形外科予約した方がいい
俺は昔腱鞘炎になって右手の握力が60から30になった

腱鞘炎なんかで病院行っても意味ないよ
消炎のクリームと手を安静にしろって言われるだけだよ

1時間待たされて3分診察で、念のためレントゲンとるとか言い出す所もある、レントゲンは高いから利益率いいから
腱鞘炎なんかで初診料払うとかアホらしい
薬局で十分

まあ確かに何やら緑色のお湯に手を漬けたり、塗り薬のボルタレン処方される程度だったな
気持ちの問題じゃねこれ？とは思ったな
ボルタレンって痛み止めだろうし

いや炎症抑える薬だったかな？まあどっちでもいいか
腱鞘炎と確実にわかるなら薬局がいいかも、清潔がやたら混むし

>>124
整形外科いって炎症抑える薬をもらうことと、指に貼れる大きさの湿布をもらって来い。そして指の痺れの痛さが取れるまで休ませるべき
さもないと永遠に直らなくなるよ。皆伝ももちろん取れなくなる。
一番良い方法は安静にすることだが、ただ安静にしてても治るの遅い。湿布とか塗り薬貰った方が早く治るよ。
安静期間は、個人差あるが、腱鞘炎なりたてなら1週間程度。腱鞘炎になってからも無茶してやってたんならわからない。
まぁ最低1週間は見たほうがいいんじゃないの

腱鞘炎になってから軽く1000万ノーツ近く叩いてます
本当にありがとうございました
引退して足神目指そうと思います

1000万ノーツって穴冥5000回か、すごいな

やべぇな腱鞘炎っぽいなって思ったら

・すぐケアする
・プレイせず叩きかたの見直しを考える
・プレイせず難しい譜面をオートプレイで見てる
・上手い人のプレイをひたすら動画などで見てる
・それでもやりたいんなら簡単系のみをやりスコアを出すよう心掛ける

結局は安静にしてケアするのが一番です。

0が1つ多かったですすみません
実際治ったとしてもリハビリにどのくらい掛かるものなのでしょうか
正直こうやってキーボード打つものもしんどいです

１００万打できんなら別に今まで通りプレイして大丈夫だよ
俺も両手腱鞘炎になったことあるけど
・ペットボトルは誰かに開けてもう
・激痛で目が覚める
くらいしかデメリット無いし
極めるとシコらなくても手首に氷乗せるだけで射精できるしいいぞ

久々に覗いたら難易度表がクリアレートのになっててワロタ。
確かにこれなら主観が入りにくいから公平ではあるけど、参考にはならんね。

クリアレート表使うならせめてプレイヤーをクリアレート別に4段階くらいにわけてそのクリアレートをもとに係数使って分類してもアイズとかゴビヨがだめだったごめん

次回作ハードのクリアレートとか実装されるって話しだし、だいたいそれで解決しそうかもね
AAみたいな練習曲、段位曲、乱当たり外れの大きい曲とか多少は外れるのありそうだけど

自分も>>124のように皆伝目指してスパルタしてたら発病したわ
EMP終盤だったからちょうど5年くらいかな？
もののみごとに慢性化してるけど気にせずプレイしてる

難の方が事故しにくいもの(True Blue、エルピス)は暴騰、一回難したらもうやらないだろうもの(Colors、3y3s、イカロス)は暴落しそう
ボルテみたいにクリア人数で取るなら別だけど

レート順かぁ…
レート順とはいえシンクアンセムが地力Dなのは納得がいかない

ハードクリアレート実装するならノマゲクリア、イージークリアレートもそれぞれ欲しいな

認識力を上げるためにフラッシュ暗算をやろうと思います

皆伝取れたので報告

クリア状況は未難22で嘆き易、天空赤とか。
達成率は88%→82%→56%→71%
卑弥呼はbp179（最小bp136）冥はbp136（最小bp119）。
皆伝挑戦は今作で5回目位。初めて卑弥呼抜けられて、冥はその勢いでいけました
冥の低速抜けると手がガチガチになるってマジだった

>>105に反対意見出てこないし>>105でいいですかね

ICARUSをEXHで２５２地帯で死んで次HDでやったら5回くらいしんだ。
いやまぁ白はもうついてるから粘着する必要はないけど、よくハード抜けできたな俺

>>144
たった半日しかたってないのにすぐに結論出すなよ、毎日何時間も張り付いてる奴だけじゃないんだぞ
自分の都合のいい結論にしたい奴がそのやり方するのほんと気に食わない

>>146
なんも意見出さない人よりはマシだと思うなあ

どうしてこうなったｗｗｗ

俺がクリアランプマネージャーを参考にしたのはレート信者でもなんでもなくて、
個人的にA+からS+が〜171スレの難易度表でしっくり来てなくて、（A以下は納得してた）
たまたまクリアランプマネージャーを参考にしてみたらどうかなーって思って
当てはめてみたらかなりしっくりきたのよ。で貼り付けてみたら、
ある程度賛同を得られて172スレの難易度表に採用。

今回のは今までで一番ひどい難易度表じゃんｗ

難易度表の出来としたら

172スレ>>>〜171スレ>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>173スレ

こうだよねｗ
ってかそもそもの定義が「いい難易度表作り」だったわけで、
そこから大きく脱線してる時点でアウト！！！

172に戻して全曲議論、意見が真っ二つとかだったらある程度レートを参考に、、、

って感じでいいんじゃないの？どうせみんな議論は好きなんだし。

完全にレート依存じゃなくて、融合版をひとつの難易度表として完成させて、
そこからまた議論を重ねていこうよ。

せっかくいい難易度表が出来たと思ったのに（自画自賛ですまん）たった２曲〜３曲の
ためだけに全てが台無しにされるなんて本末転倒だよ！

長文スマン。熱くなりすぎた。

普通に気持ち悪いなお前
難易度表製作者とか名乗り出なくていいよ

>>150
いちいち叩いてくるお前も気持ち悪いな

これはちょっと引くわ

まあ172の表自体は良い出来だと思うけど、※重要※ 8/6からレートを参考にするようになりました〜みたいなやつは気持ち悪かった
表を172のに戻すことには賛成

>>105に賛成だけど>>148がくさすぎてあの表使いたくなくなってきた

>>153
スレ立てたのは俺じゃないからなんとも言えないけど、
とにかく完全レートだけっていうのは反対。
>>148に長文書いたけど、作成者として伝えたかったのはそれだけ。
171スレ見てもらえればわかると思うけど、50％付近は全く参考にならん！
って書いてあるし。あくまで上の方の難易度をクリアランプマネージャー
を参考にしたらいい表が出来た！ってことだから。

>>146
とか言いながらうやむやになって話題流れた結果がこのスレの>>2だろうが
みんな当てにならないと苦笑してた完全レート表なんかをスレの終わり間際にたかが数人（？）が
「絶賛された」「荒れる心配がない」とかいってなし崩し的に>>1が採用して結局荒れまくり
議論には参加もしたくないし見たくもない、でも文句だけは言うってどんだけ都合いいのお前

天狗すなぁ

十段スレってどこですかね？

>>156
続きはこちらでどうぞ↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1375997994/

JOMANDAのハード対策教えてくれい

>>160
JOMANDA　動画　2DXでググって出てきた動画見て自分に合ってるやり方探せ。

十段スレが狂った元凶はクリアランプマネーージャーのステマ

昨日今日始めたようなレベルの人には必要かもしれんけど
10段になってまで難易度表とか別にいらんけどね・・・
だいたい1回やればわかるやろって

>>163
☆12が一体何曲あると思ってんの？
攻略できる曲探すためだけに全部やってみるつもりなの？

また一回だけじゃ分からねぇよ
初見でゲージほとんど残らなかった曲が
二度目でクリアできるなんて普通にあること

>>163
逆だろ
昨日今日の奴なんか何でもとりあえずやってみりゃいい
この表は数少ない選択肢の中から何を狙っていけばいいかの指針だし
ここまで出来たんだって自信に繋がる
要するにレートで分けるならもう要らんわな

十段下級卒業でよくお菓子白が挙げられるけど
発狂BMSでいうとどれくらい？
二段〜三段？

1.5〜2段くらい？

俺は地力表あって助かったけどな
地力C埋まったーとかモチベにもなるし
ただ延々議論続くくらいなら要らない

さももっともらしいこと言ってる奴いるけどハード地力A以上なんて数少ないんだから全曲やって試せば十分だろ
結局自分の思い通りの格付けがしたいだけ、それをさも大義名分があることかのように言うなよ

>>166
四段が大体皆伝底辺レベルって聞いたことあるから、二段とれりゃ下級は卒業じゃね

一週間ぶりに冥やったらBPが100から70になってやべー皆伝いけるな・・・
と思って卑弥呼やったらBP200くらい出て安心した

卑弥呼で絶望的に詰まってる人が冥で難民にならない率が高いのはなんでだろうな

卑弥呼抜けられない＝冥やらない(できない)
↓
癖つく前に行ける

いや、知らんけど
卑弥呼抜けられる＝(呪われてなければ)冥抜けられるレベルなのかな？

>>170
発狂四段取れたけどクッキー難付かないオレみたいのも居るぞ
皆伝取れるのは五段くらいからじゃないかな

さて下級スレに帰ります…

>>174
俺皆伝底辺だけど発狂四段だよ
ソフランが平気ならそのくらいだと思うわ

糞表すぎてワロタ
隔離スレ行けとか言われるんだろうけど

皆伝取る前に皆伝曲がフルコンできてしまった








FIRE FIRE(AC GOLD皆伝1st)だけどな！！！

旧表ってパラロス度胸兄弟がA+でコンフィエレメンタルゴビヨが最上難易度になってる糞表？
今の表と比べるのは失礼なレベル

それはそうと今日冥BPが60切ったから同じBPMのゴビヨいけるかとハード付けたら一発で埋まった
完全な割れを引かずに20%残して発狂突破
冥でイージーでマグレでも良いからゲージ残る地力になればゴビヨ楽にハードいけるよ

>>159
あのな、お前みたいな議論ヤメヤメ厨も議論が延々くすぶってるのに一役買ってんだよ
>>105に賛成なり反対なりしてチャッチャと結論出せば後から蒸し返されても「スレの総意だから」で一蹴できるだろ？
結論出さないままうやむやにして、スレ立て間際になって一応数値化されてるってだけ参考にならない表推す奴が沸きだすとか、
クリマネ関係者の工作なんじゃないかと疑いたくなるわ
あとそのスレ見る限りじゃ表内の難易度を調整するスレであって、十段内での表の扱いを議論する場じゃないと思うけど

なんかID変わってた

発狂五段だけど十段だな
本家皆伝は発狂力だけ上げてもどうにもならない箇所が多い
卑弥呼が一番楽

卑弥呼は序盤の縦連以外は良譜面

卑弥呼は癒し
怖いのは嘆き

卑弥呼呪われて１鍵軸ではまるようになった

1Pで1軸地帯苦手な人は3鍵ガン無視で3:5(実質4)完全固定でやるといい
皿:左小 1:左親 2:左人 3:無 4:右人 略
劣化エバンスとなり恐ろしいほど簡単になる

まずはCSEMPでお試しあれ

正規のエバンスって普通に難しい気が。
左皿複合の練習にはもってこいだけど

Evansって灰の方が軸がひどいんだよね

冥低速に苦しむ人は2p側が多いイメージが…1p側は3：5半固定が上手いかにかかってると思う

卑弥呼を楽に感じられる人が羨ましい…正規bpどの位なら楽に感じる？

ラクじゃないけどBP140くらいならわりと安定して抜けられる
冥は1P大ハズレだと思うんだが。縦連、皿+軸が左にごっちゃり寄ってる
俺がドル式だからかもしれんが

>>188
１ｐだけど、卑弥呼は正規は大体１００以下で段位ゲージ安定。
乱だったら５０〜８０くらいかな。

卑弥呼に関しては物量やりまくってればそのうち見えてくるようになる。
特に軸配置のところ

皆伝初めて卑弥呼まで行ったとき１軸地帯にただただ絶望したな
物量やってるけど中々上手くならない
やっぱあれは軸て思わないのがコツなんかね？
バドマニくらいならただの乱打と思って取れるし易はほぼいけるんだが

卑弥呼はイージー安定BP2桁安定だが正規だとBP130越えてくるし楽に感じた事無い

冥の加速は1鍵と皿が全部同時だから1Pの3:5で結構楽
2、3をガン見しながら
ジャジャンジャジャジャンジャ｜ジャンジャンジャンジャン｜ジャジャジャジャジャジャジャジャ｜drrrrrrrrrrrrrrr｜ブインブインブインブイン
のジャを親指の付け根で1鍵押しながら皿を回す自動化

ほげっ
卑弥呼どうやっても平均bp160位出るんだよなあランダムでも
素直に発狂練習すりゃ減るのかね

個人的には卑弥呼正規は割りと当たり。まあBP的にはだけど

卑弥呼とか冥とかはここの表でいうA+〜S+をやりまくるしかない。
まぁ卑弥呼を乱でやってればそのうち慣れてくると思うけどね。

自分は乱で白つけて、
軸ビーム地帯までは大体ハード安定、ピギャー皿抜けたらワンチャン。
ピギャー皿前の鬼トリルで死ぬのが大体だけど

>>195
卑弥呼は縦連か所で3，4のパックリ割れ引くと軸地帯も最後の2重階段もパックリ割れるよ
初ハードはBP66だった

俺は未難7まできたがトールハンマーとディアボロが無理ゲー過ぎて・・・
レイジもクソ外ればっかで埋まらんし体感ハードS

>>196
自分未難６なんでクリア状況はほぼ似たり寄ったりかも。

レイジは正規でパッパッパッパッパッパッパッパで抜けたら気合い。

旧筐体って本当にやる気出ない…皿が終わってる…

>>197
それが出来んから苦戦してんだろうがｗ
未難は冥灼熱DIAVOLOplan8トールレイジFAXX

ニコニコでレイジHARD攻略動画でも見てこい
1/36で当たり来るぞ

>>199
自分も最初乱で埋めようとしたけど結局正規餡蜜だったわ。
餡蜜はあまり得意じゃないけど、１０回くらいやってできなきゃ乱って感じだな。

未難は冥　3y3s DIAVOLO タイピCN 灼熱　STULTI

アイズとか埋まってるんだったら乱で粘ってれば行けそうだけどね

STULTIとかさっさと埋めろよｗ

俺なんて未難10もあって皆伝なのが馬鹿らしくなってきた…みんな上手いな…

冥や卑弥呼のハードの話するスレになったのか
皆伝スレいけよ

皆伝が十段スレを乗っ取ろうとしています。

こいつらが皆伝じゃなかったらかなり恥ずかしいよな
出来る奴は未難30あっても皆伝受かる

>>206
余裕で十段やっとります。
冥で落ちるんです。許してください。

>>207
お、おう、すまん


ソフラン耐性が無いならFAXXあたりも難ついてないんじゃないかなーと思ってな
正規が苦手なのか？

1P冥の正規って3:5半固定メインの運指ならそんなに難しくないのかな？
ダブル全くやらないからか低速の3〜7を全部右手とか全く取れん

>>208
ソフラン以前の問題で、冥の序盤で落ちるんで、どうにもならない状況です。
寧ろ序盤抜けて、ピアノ地帯まで行けたら勝ちゲーなんですけどね。
正規だとピアノ地帯までにBP１５０だったかな。
どう見ても正規の配置が破滅的に下手くそで。

＞正規だとピアノ地帯までにBP１５０だったかな

さすがにない。一気に他の発言の信憑性が無くなった

>>211
信じ難いけど真面目にそう。
正規のあの配置だけ押せないんですよ。

え？
正規前半でBP150なら一曲やりきった場合BPいくつになるんだよ。

まさか160くらい？

>>213
200〜ちょいくらいかな。
疲れてるときにやると250とかでてしまうけど

>>203
お互い頑張ろうぜ

万が一本当に冥前半がそれだけ押せなかったら、
情けなくて聞かれてもない未難の数なんか言えない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=mRu5u1cZCeQ

こういう人もいるし本当かもと思った

>>216
聞いちゃらめいって感じだな

>>217
まさにそんな感じです。
これより３倍くらいひどくしたら完璧っすね。

未難数少ない十段は恥ずかしいって風潮が意味不明
ただの嫉妬としか思えん

>>220
だってこれ言ってる奴って100%嫉妬だし
その通りでしょ

逆に俺は友達が未難26で皆伝取れてたから嫉妬してるわ
皆伝曲を真面目に練習してる量の違いだとはわかってるんだけどさ

1P未難10だけど
俺も冥の前半でBP120ぐらいでやりきってBP200ぐらいだから真面目にありえるな
鏡や乱だとBP100切るんだがあの正規だけは呪われるってレベルじゃない
段位認定で鏡が使えない限り皆伝は一生取れなさそう
プレイサイド変えたほうが早いかもしれないな

皆伝に興味がないならいいけど
皆伝なりたいのに未難10切ったら対策練習してない証拠だろ

まぁ自分のペースで無理せずやっていけばいいんじゃないですかね？

皆伝
32-98-72-0
嘆きのデニムってよくみたら１鍵にもオブジェあったのか。通りでバリバリ減るわけだ。
ま、見えてても押せないから意味ないんですけどね

ピアノ地帯入りまででBP150って言ってるんだぜ
前半ってのは低速入りまでを指すから意味違くね

全白十段ってこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=ClKnVqa_lJU

嘆きBP118(最小29)
天空BP32(最小17)
卑弥呼BP64(55)
冥BP99(29)

嘆き超えた瞬間皆伝が確定し、歓喜している

>>209
3：5半固定だと右手が忙しいから、3鍵は余裕ある時は左親で取る
ただ冥の加速地帯の場合は2鍵と皿がくそ忙しいから、大体3〜7鍵は右手担当になるな
でもそれでもお釣りがくるレベル

自分は冥正規ピアノ入りまで50〜70くらい出るけど、そこから低速入りまではミス2，3個でいけるよ。
正規前半できない人は似たような感じでしょ。ピアノまでいけたらウィニングラン。

冥2P側の縦連の押し方がまじでわからん

ランダムだと冥のBP70台まで減ってるんだけど正規の前半は壊滅的だわ、ピアノ地帯も出来ない

メンデスが全然出来なくて泣きそう…
ACやbmsでメンデスの練習って何やったらいいかな？

>>232
CSあるなら乱+で物量寄り☆11やりまくる。
トレーニングで超ハズレ譜面を作ってスピード-4あたりで100回くらい練習する。
とにかくハズレじゃなくても57トリルに6絡みとか普通に来るし縦連からの皿絡み二重トリルみたいなのもある、後半は3拍子に皿絡み物量譜面なのでとにかく耐性を付けること。

俺はこれで三ヶ月でハードクリア率が超劇的に上がったよ。

1Pだけどトレモで冥ミラーなら30パーぐらい残して抜けられるんだけど3:5出来ないから正規さっぱりなんだよなぁ
3:5半固定の良い習得方法ってあるかな

俺も1Pだけど冥はミラーかけると全然だめだわ

>>232
bmsに月と麺という曲があってだな・・・

>>234
自分は九段まで対象固定オンリーで皿複合が取れなくて泣いた
そんな時無理やり3:5半固定を習得させてくれたのがレザクラとビタチョコ
これらは練習になるはず

無理やりな練習としては皿が無くても一定皿あると仮定して乱打しながら押し引きする
天空で終始4分皿で回してプレイしたり

>>232
BMSなら★7のorbitの序盤がMENDESの序盤に似てるよ。★7の瑠野亜・★8のorbitじゃないやつ
エフェクトで速度+2すると大体MENDESと同じぐらいのBPMになる
あとは236の言うとおり月と麺かな

ACならひたすら乱付けてMENDESやりまくるしかないと思う
うっかりノマゲとかイージーで当たり引いて悲しい気持ちになる危険性があるから難推奨

余談だけど俺は地力Aがバドマニリユニ埋まってる状態で50回ぐらい粘着して埋めた(同日に天空クエルも埋まった)

冥のBPはランダム次第では2桁まで減らせるんだが、卑弥呼はどうしてもBP150〜200をうろうろする
プレイ回数的には冥のが圧倒的なんだが、もしかして冥と卑弥呼ってそれぞれやり込まないと減らないもんかな

ゴビヨや卑弥呼ハードしててPPハード安定だがV2ハード安定しないし嘆きハード出来ない
デニム系苦手な人向けのBMSでもあったら教えてくれー

歪んだ樹正規

麺後半とか嘆きデニムほんと押せないわ

嘆きも麺もハード難度あまり変わらなく感じる
結局譜面次第だし

友人宅にCSEMPがあったのでトレモで冥正規の加速地帯を練習してたんだけどあんまりやりすぎないほうがいい？

段位の冥って、2と3は別々の手でとったほうがいいのか？（１Ｐの場合）
いつも左手オンリーで、途中から（BPM160くらいから）左手でべちゃ押しでごまｋしてるんだけど、
最後まで2は左3は右のほうがいいんかね

>>245
片手六段くらいあるならそっち方が馴れれば楽

>>245
自分は1Pだが2,3共にウイニングランまで左で取ってるよ
当然BPM150からは人指と親指だけだと間に合わなくなるが段位ゲージで抜けるだけなら余裕
3鍵の2連のとこを左親でしっかり2回押すことを意識するだけで全然違う

まじか、片手なんてN譜面が限界だから今までどおり左で取るわ
なんか3:5にするのが普通みたいな流れだったから不安になった、さんくす

冥ブインブインで落ちちゃうけど
いつも23は1048のままとってるや
皿来たらベチャにしなきゃだめだから1048式つらいよね

>>240
http://infinity.s60.xrea.com/bms/gengaozo.zip
単純なデニムだったらこのgengaozo DENIMとかどうかしら。一生デニムしてる。

よくブインブイン落ちって聞くけどそんなむずい？あそこ
乱難なら大いにわかるんだけど

>>250
おぉありがとう！
遅い、皿無し、歯抜け無しで少し物足りないがとりあえずガチ押しフルコンするまで頑張ってみる！

>>252
遅さに関してはFREQ+で調整できるよ。他はどうにもならんけど。

>>251
ブインブインのゲージ被害自体はそれほどでもないんだけど
170地点で補正→180地点で瀕死→190地点でゲージ維持→ブインブインで死亡ってパターンが多いんだと思う
俺はブインブイン抜けてピアノの音が聞こえてから落ちたよ…

デラーって何やったら貯まるもんなの？
足りなさすぎてカスタマイズは愚か、曲すらまともに解禁というか、カード買えないんだけど

Ωアタックｵﾇﾇﾇ
固いマスに爆弾撒けばモリモリ貯まる

今はメダル集めや毎日イチオシ埋めでコツコツ稼ぐしかない
ちょっと前なら生きてる宇宙怪獣殴って稼げたけど

>>254
実はウイニングランってピアノ地帯からじゃなくてピアノ開始直後の縦連を超えてから
ラグもあるからブインブインで既に０％でもピアノ地帯入ることあるが

>>258
多分縦連で落ちたわ
ブインブインブインブイン→ﾃﾝ！ﾃﾚﾚﾝ！ﾃﾚガッシャーンって感じ

>>233 >>236 >>238
CS高すぎて持ってないんだよなあ…
★7のorbitは易付いてからやってなかったけど練習に何度もやってみるよ
月と麺ってMENDESと譜面まんま一緒なの？

>>260
月麺はほぼ元と同じ。微妙に違う部分があるっぽいけどよく分からん
ただゲージが本家に比べると重い

>>253
速さ調節できることに驚いてその方が収穫
BPM200〜210のA○とかP○とか○空の夜明けとか卑○呼が楽しすぎてヤバい
全白まで本○譜面の高速化だけでもいけそう
感謝する！

今回のイベントと重なってせっかくだからハエレ解禁してきたけど
地力Aの中でもかなり簡単だな。
バドマニの勝率悪すぎて3曲目の曲に困ってたけどこんな良い曲があったとは…。
もっと前に解禁しとけば良かった。さよなら、キャトられ。

皿絡みで皿を意識し過ぎて567辺りの鍵盤が見えないんだけど
皿絡み曲も皿って覚えたほうがいいのかな

後半に来るなんかゴチャっとしたのを、結局どう拾えばいいか分からないまま乱で難ついてしまったハエレ

ノマゲはハエレ＞バドマニだと思う

Aをハードでやったら死にかけたわ
久しぶりに選曲したのもあれだけどなさけねえな

久々にやるソフラン曲にハードとか漢っすねぇ

本家デニムはひろうだけなら★14あたりまで打てれば余裕
嘆き乱難殆ど落ちないレベルにはなる

>>262

>>266
俺もこの前A穴ハード久しぶりにやったけど死んだなｗ
少年Aと同じ感覚で皿チョンしたら変わってなくてそのまま死亡。
何でタイミング違うんだよｗ

MAXBPMとフローティングだとどっちが犠牲になる曲多いのかな。
MAXBPMだったら聖人の塔とかクエーバーとか積極的にやるんだけどなぁ

>>271
低速見えるように訓練したらフローティングで全部対応できるしA穴事故死もしないぞ

多分低速うんぬんじゃなくて　自分でフローティング解除してＭＡＸに合わせるのがめんどくさいから選曲率が下がるんじゃね俺はそう
ＭＡＸＢＰＭ搭載してくれたらその曲の最高値のＢＰＭに開幕自動で合わせてくれるので選曲しやすくなる　忘れてて超高速降ってきて死ぬこともないってことだ

>>273
271だけどまさにそうw
セイバーとか逆に積むんだけどねw

>>273
いや、忘れてて超低速が降ってきて死ぬだろｗ

ムンチャやコンチェも緑数字合わせめんどくさくてやらないんだよな

ムンチャは最初から緑合わせてやってるな。160に上がったあとは少し速いけど譜面難しくないし問題ない
それでピッピッの皿で合わせる

ムンチャはBPMが約1.1倍になるから緑数字も1.1倍にしてる

最初のちょっとだけおそいけど何の問題もないし鳥乗るくらいにはスコアも取れてる

思ったんだけど、G59ってデニムと一鍵地帯がそれぞれ嘆きと卑弥呼の下位互換になってるから練習によいのでは

☆12未難48だけど皆伝合格したのでご報告を。
ゲージ推移30→90→28→64
BP100→50→140→110

調子良かったけど正直この地力で受かると思ってなかったのでビックリしました
段位認定ほとんどやってなくて癖付かなかったのがよかったのかもしれないです

未難48で天空正規bp50???

プレイしてないだけでやったら半分までは減るだろ

六段が書いたんだろ

天空云々の前に冥うますぎでしょ

天空空気とか言われてるからそれを真に受けちゃった困ったさんか>>282だろ

いや実際天空は空気だろ

確かに天空なら空気だな

ゲージ的には空気かもしれんがトータルbp的には天空正規は結構なもんだと思うわ

段位天空は補正からフルゲージ余裕だけど普通にbpは100近いわ

天空正規難出来るのに今は色や雪妖精の難が適正ってことか

んなアホな

自分のせいで荒れてしまったようで申し訳ない・・・
リザルトは撮っておいたので一応貼っておきます
ttp://imepic.jp/20130905/855740

皆伝取って嬉しくてそのまま帰宅しちゃったけど
このあと難埋めしたらいくらか埋まったかもしれません
ちなみに天空はイージーランプで段位の時にBP20程更新しました
スレ汚し失礼しました

おめでとう

いやいや気にするな、おめでとう頑張ったね、またそのうち皆伝スレで宜しくな


皆伝スレがまともに機能してるかといえば否だが

上手すぎワロ
正規得意系だとこういうこともあるのか………
おめでとう

>>291
埋まったかもしれませんだったらわざわざ報告に未難書く必要ないよね
何で書いたの？

いやあるだろ
ってかほとんどの人が報告してるわｗｗ

正規専門の人なんじゃない？
ときどきだけどそういう人で嘆きとか冥の最少BPが正規な人がいる気がする

>>291
達成率高けぇ！！

まぁ、埋めてない未難はあんまり意味ないだろ
八段までしかやってない人が「八段だけど未難30」とか言うくらい

合格率ってどういう計算してるんだっけ。
データみたら不合格７０％だったんだけど

合格率は、(合格した人数)➗(受験した人数)✖100
達成率の計算式はWIKI見て、だいたいbp20でAA出れば100%

宇宙戦争に新イベント・・・
PP2と灼熱2が来るか？

来週が楽しみだな

未クリア増えるよやったね

FT2ミラクルやろなあ

☆12クリアが増えるんだよドンマイ

iconoclasmの新曲も灼熱の続編も相当危険な譜面になりそうですな・・・

そしてコンマイクオリティでイベント前に解禁して本当に「PPの再来」にならなきゃいいけどな

物量譜面はまだいい。
皿ソムリエ譜面だったら確実に未難増えるな

蛇神とかSTULTIみたいな、デニム配置、二重トリルの練習になるBMS譜面って無いかな？
練習材料少なくて困ってるんだが

本日アイズPFで40分粘った末・・・ハード！
ドクマリ地帯までゲージ十分残さないと厳しい
手応え的に序盤で安定して落ちるようでは地力足りてない

アイズハードとかすげえな。
もう１５０回くらいやってるけどできる気しねえ・・・
冥ハードのほうがマシっていうレベル

未難20皆伝が当たり前な時代になるのか

冥卑弥呼灼熱DIAVOLOゴビヨアイズPPコンフィplan8タイピCNエレクリアルマゲ嘆きトールPL
これで15個
FAXX・ハデス・Black・蛇棒あたりは個人差だろうし次のイベントでの☆12の増え方によっては未難20皆伝は珍しくなくなるかもな

すでに当たり前の時代だと思うぞ

未難15より皆伝とるほうが楽っしょ、>>311の面子見れば
BP150出しても死なないゲージなんだし
トリコロで☆12上位が増えすぎたね

音楽もむずいし、人によってはデイドリとか壁イカとかRedわっちも残るかもだしむしろ20弱くらいが標準になってるんじゃないか

正規鏡の階段でいやっちゅーほど落とされたディアボロさんが乱で白ついたわ・・・
最後補正突入で落ちたなっておもってワシャワシャしてたら耐えてた(´ω｀;)

(*´ω｀*)

>>309
冥ハードの方がマシってのはギャグですか？

それはそうと音楽のクリアレートかなり上がったね
表作成時31.4%だったのが34.5%に
あと0.5%上がれば個人差Aに降格
ソフラン対策必須な劣化落書き帳だから下がっていくの当然なんだけども
900が総数だが解禁されればB+までは絶対下がる

隠し曲は母数増えたらクリアレート落ちるんじゃね？

落書き帳エクハ済だけど音楽難すら安定しないわ

サイレントが劣化落書き帳とか笑わせんなwww

サイレントはソフラン縦連皿＋24分階段など蠍に近いタイプ
落書き帳は軸ズレ見切りやすい序盤の瞬間発狂など、タイピが近いかな

とにかくこういう的外れな事言うやつが難易度表うんぬんうるさいんだろうな

俺も劣化ではないにしろ、落書き帳系に思えたな
難所が縦連に思えたら蠍、産卵地帯に思えたら落書き帳とかなんじゃね？

音楽は回復少ないので地力が高い人でもあまり回復出来ない。コンフィとかの方がマシと思えるレベル。
序盤のゴミありの縦連や4連打。ふりかけや最後の加速縦連も普通に密度が詰まってる。
BP20中盤で難済みだけど、コンフィ、エレクリの方がよっぽど楽だった。音楽やり込んでリズム覚えた今でも、もう一回難付けるならやっぱりその2つの方が楽。

当たり外れがあるので、噛み合えば地力が低くてもソフラン対策すれば埋まるから、総ノート数も少ないし自力低い人は見た目、簡単に思える。
9段が穴AAの方が穴蠍よりBPが出てどっちが難しいのか解らないようなもの。

こじらせて地力ある分、ふりかけが簡単に思えた。

コンフィエレクリの方が楽ってよっぽど地力高くないと思わないだろうな
全白レベルだろ

未難7だがさすがにコンフィエレクリより楽はどう考えても無いわ
というか地力あったらふりかけ程度スカスカに感じるし、縦連はエレクリもエグい
個人の考えじゃなく世論の答えはその内クリアランプマネージャーが出してくれるさ

どんだけ拗らせてるんだよ...って思った俺皆伝。

十段スレってまだクリアランプマネージャーのゴリ押ししてるんだ

他に参考になるデータがあればいいんだけどね
FCPHPはさすがに違うし

http://imepic.jp/20130907/689850
麺でこういうの(357+皿みたいなの)引くと全く捌けないんですが、運指は多少崩した方がいいんでしょうか？

ふりかけは減らないけど光る要素ない耐えゲーなところがなんかPPの途中のごちゃごちゃににてる
えいにゃ解禁したけどきゃとられのが難しくない？

どっちも似たようなものだな
同時押しと皿の耐えゲーだった

えいにゃは配置難殺しでキャトられは純粋に地力ゲーなイメージ

えいにゃは部分的にあたりあるしな

正規、鏡が叩きやすいしえいにゃのが楽な人多いと思う
皆伝とか十段上級の人はなぜかきゃとられのが楽って言う人多いけど

皿絡みがきゃとられのがきつく感じた(´･ω･｀)まあEXHねらうぐらいじゃないと大差ないけど

キャトられはガニメデとか黒騎士の正規が（認識的な意味で）大得意なら、正規が当たりになるのかと思ってる
えいにゃのほうが皿絡みキツいのと横に広くて俺は苦手、ここらへんは個人差だろう

遂にPL殺した…RAから1300回はかかってる。凄く辛かった。

えいにゃは正規で白一発だったけどキャトられは結構苦労した。
速いしゴチャっとしてるところ多いし、皿絡みまくってるしキツい。

キャトられのエクハはリユニオンクラスあるだろ

ないだろ

さすがにリユニオンまでねぇて
どのへんだろう、バドマニよりも弱いんかね？

リユニてランカークラスでも簡単にはできんだろｗ

知り合い全白は結構苦労してたよ　
リユニはできるわけねえって言ってたしリユニほどではないだろうけど結構むずいと思う

>>316
俺も冥ハードできてもアイズハードできないよ

キャトられは細かくミスが積み重なっちゃうんだよな
だからEXHがきつい

個人差はあれどキャトられEXH出来れば冥ハード地力あるって全白ちゃんが言ってたなー
リユニEXHは5連皿得意で冥未難でも埋まってる知り合いいる
バドマニ天空麺のEXHは俺ですら余裕で埋まったから弱いかと

>>344
呼吸の人がフルコンできなかった理由だな　＞細かい難所が多い

今度小悪魔のFC挑戦するらしいがEXHもFCもこっちのほうが楽かもしれない
どっちも同じくらいの回数粘着したけどキャトられのほうがBP多い状態

>>346
取り終わってるらしいからもうFCしたんじゃね？

きゃとられもえいにゃもEXH済みだけど、ハードもEXHもえいにゃの方が難しいと
俺は感じた。
あの速度で皿＋同時押しバンバンきたらそりゃあな

きゃとられEXHくえるEXHよりきちい(` ; ω ;´)

ここもレベル高いねー
冥卑弥呼アイズハードやらキャトられえいにゃ天空メンデスクエルEXHとか・・・
ゴビヨハードして天狗になってた自分が惨めですわ
明日からアイズハード頑張ります

こじらせてますね

その自己紹介誰が得するの・・・

もはやお菓子難程度では本スレでは生き残れないのか

下級スレとの境目は地力Aに一つでも何ついてるかどうかだな

何ついてるかってなんかエロイね

>>355
そんなこというと皆伝スレと間違えられるぞ

十段の上下を人数で分けたらお菓子ハードついてる人よりついてない人の方がけっこう多い気がするが
実際はどれぐらいの割合なんだろう？

>>357
ハードどころかノマゲすらできないのが多数派だと思われる

皆伝曲に癖ついてなければお菓子ハードあたりから皆伝ワンチャンだよ
俺はクッキーに癖ついてたおかげで皆伝とってからクッキー難ついた

寺始めて3ヶ月で十段、それから2ヶ月で地力Aまでハード、残り卑弥呼だけ点滅まで行けたから
お菓子も白くない人多いのが不思議
自分が10段になる前はホームの9段の人がこっちのプレイめっちゃ見てきてその後ドヤ顔でプレイして、プレイ後も必ず並んできたのに
最近は申し分けなさそうにプレイして、こっちが始めるとそそくさと逃げてく
寂しいわ

そう…(無関心)

卑弥呼だけ点滅な状況で皆伝じゃない方が不思議だわ

そりゃランダムってアタリがあるからね
癖も付かずにクリアするまで何回でもやり続けられるから
指より簡単だわ

>>363
灼熱のランプも乱当たりでつけた？
もしそうならどんな感じの当たり譜面だったのか教えてほしい

釣り師の朝は早いな

そらこんなプレイしてりゃそそくさと逃げるわ

671 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 09:15:13.11 ID:fdooZHr+0 [3/3]
>>670
こんなん余裕だろって思いつつ
http://www.youtube.com/watch?v=KIwsHsEuw5A#t=0m35s
こんな感じでプレイしたから
真面目に付けて来いって言われたらEXH余裕で付くよ

リフレクてろくにやってないけどあれって乱標準装備じゃないの？

ちょっとおもしろかった

>>364
1Pであればトリルが右片手で取りやすいか1鍵+どこか(2以外)の位置にたくさん来ると楽だよ
2本目のトリルラッシュで60％以上くらい維持できたらあとは必死に耐える感じ
あとBADが見えたら思いきって手を離した方がいい

フェラチオ (Fellatio) は、オーラルセックスの一種であり、性的関係においてパートナーが相手の男性器（陰茎）を、口に含んだり舌を使うなどして刺激する行為。語源は、ラテン語の fellare（吸うという意味の動詞）。

クッキーを今更EXHしたけど発狂外れると許容BP少ないのな
BP11で瀕死だったわ
オワタ式で最後の乱打突入するスリルは精神的快楽だった

オラショ (oratio) は、DJ TROOPERSで登場した楽曲であり、隣接押しが多い譜面。語源は、ラテン語の oratio（亀頭という意味の名詞）。

エレクリコンフィ白とか地力Ａお菓子EXHとか何で十段なんだよ…
冗談とか煽りとか抜きで皆伝のどこで何が原因で落ちるのか知りたいわ

ソフランだろ
どうせ

嘆きか冥でしょ。
自分は冥だが

癖つくのわかってるのに何回も皆伝受けてるバカばっかりだよ
しかも地力上げばっかりしてるくせに肝心の皆伝曲は段位以外でほとんどプレイしないっていう

3、4曲目に皆伝曲頻繁に選んでる人いるけど、それでも正規は癖付いてるって人いるけどな

それ癖というか正規が苦手なだけなんじゃ

冥は最小52で正規は平均bp300ちょい
乱平均は120〜

正規の練習してると嘆きと卑弥呼の前半と冥の加速はうまくなってるんだけど卑弥呼の終盤と冥の前半はどんどんBP増えていく･･･

癖っていうかあんなもんそれだけ地力あったら適当にでも誤魔化せるだろ。

冥序盤の癖がクッソひどいから餡蜜で抜けようとしたらそれすらも無理だった。

未だに癖なんてないな

ある程度地力がある人だと冥の前半で一番BP出るとかあったな
あそこの癖って2Pはないんだっけ

>>379
釣り下手にも程がある
最小52の人がどう頑張っても300は出ない

1P序盤の4545癖とか言う人いるけど4545を一緒に押して適当にやるだけでも補正なら減らない
地力付けば冥卑弥呼は落ちる要素無い(余程の加速下手除く)
自分は全白十段の人と同じで嘆き抜けたらウイニングランだ

最少60台だけど、正規は３００はでないにしろ２５０くらいでるな。
４５４５癖とかじゃなくて、純粋にあの配置が押せないって感じだな。
あとは>>385の人の通り卑弥呼落ちはありえなくなるけどな。

辿り着けてない曲に対して落ちる要素ないって面白すぎる。

落ちる要素ないだろ
プレイしなけりゃ落ちない

>>388
あー、なるほど。

1Pの俺が選ぶ押しやすいトリルランキング

S
16 24 25 35 36

A
14 15 17 26 27 34 37

B
12 13 17 23 46 56

C
45 57 67

F
47

47より45、67か押しやすいってなんで

ゴミ混じればそうかもだけども

やりやすいのは46とか57かな
両手トリルは長い奴だといつのまにか同時押しになるせいでR5とか繋がったことがない

17が２つあるんだが

分割35トリルの気持よさと言ったら

ここって未難とか未EXHどれくらいの人が多いんだろ
レベル高い話ばかりだから未難7 未EXH35の俺ですら異端って感じがしない

お前の未難なんて誰も聞いてないぞ

異端者様がきたぞー！

HAERETICUSさんちーっす

Air Flow

心荒み過ぎだろ・・・さすがにワロタｗ

グラヴィオールさんかな？

音ゲ界隈で異端って単語見るとそれだけで面白いわ

ラムザさんか何かか？

>>386
すげー分かる1Pだよね？
譜面対策とかめんどいタイプっしょ？w

>>385
釣りじゃねえし　何年十段やってると（ｒｙ
冥以外癖ついてないから他は抜けるだけなら余裕
とにかくあの序盤が始まった瞬間拒否反応がでるんだよ　まだハピスカ当初のが押せてた
これを地力でつぶすとなると多分発狂皆伝ぐらいとった後になるとおもう
今は発狂9段（前十段）

癖の原因大体わかってるんだけどね
左手が弱くて2鍵あたりの軸がずれてるのと4545ずれ
あとなんか右上がり階段の早さが間違ってるぽい
嘆き正規の階段も下手糞だしDIAVOLOは乱じゃないと白にできなかったし
まあ皆伝とったから地力があがるわけじゃないしやることはいっぱいあるからのんびり練習してるわ(´･ω･｀)

もう異端者スレに名前変えろや

ID:qcIBLJUz0は癖とかじゃなくて地力不足
言い訳すんな

>>406
釣りだと思うけど突っ込むわ
そんだけ致命的に階段できないのにLR2のゲージで発狂九段のひつぎ抜けれるわけ無いでしょ

やっぱり九段と十段スレの人って脳に障害持ってそうな奴多いのね
しかも理由わかってるのに克服する気なしで異端アピールって

そりゃ脳内設定漏れてるだけの人がかなりいるだろうしな

いたんがいたんだ

本人は十段なのにこんなにできる！ってアピールをしたいんだろうけど
周りはそんだけできて十段って恥ずかしくないの？と思ってるよ

できる十段よりしょっぱい皆伝のほうが恥ずかしいだろ

☆11でサクリフの次に鳥出そうな曲を教えてくれやがれ!

DAWN
というかこれしか鳥でてない

ｻﾝｸｽ　狙ってみるわ

>>414
しょっぱくても皆伝は皆伝
未難いくつだろうが段位で皆伝を完走することさえできないのが十段

底辺八段とこじらせ六段なら底辺でも八段でいる事を選ぶね俺は
それと同じ

KEYが鳥一番簡単に感じる

ほんと自分にできないことはつり認定なんだな
そんなにできてって何ができてるの？乱当たりで白つけるだけじゃん
自信は何も誇ってないし　ほんとにうまい人は見るところちゃんとみてる
わかっててそう簡単に直らないのが癖なんだよ　運指力が急激にあがるわけないだろ

そもそも上達思考のある人はうまい人の有益な情報だけひろってあとは自分でひたすら努力するわけじゃん
ランカーとか2chなんて見ないで殆ど身内で競い合ってレベルあげたりしてるし
掃き溜めに近い場所だしな段位スレなんて
皆伝スレは実際超うまい人がいて過去オリコとかやってたけどもはや多くは語らずって感じだし
言ってること矛盾してるっぽいけどようは皆伝もとれない十段スレの下手糞同士仲良くしようぜ

お前の文章読みにく過ぎだし、内容もないし、何を言いたいのかもわからんし、
挙句の果てに散々キレておいて仲良くしようぜとか何いってんの？

下手糞同士仲良くしようぜ(激寒)

LRID晒せば証明できるよ＾＾
マジで発狂9段なら全白十段レベルを見れるなんて珍しいことはない

そんなことより十段スレによくある誰かに相談して仰いでもらってからランプ、スコア更新狙い始める
地力○が埋まり始めて次何狙ったらいいですかね？とか>>415みたいな質問
コレって何の意味があるのかちょっと教えてくれないか

8段スレでクッキー穴BP160の奴がいたから、クッキー穴も練習になるって言ったら総バッシングされたわ
今回の9段の難化も考えると十分練習になるのに
あいつら☆12に親でも殺されたのかってぐらい嫌うのな
頭も指も固いんだろうな

この流れ見てると、やっぱり何年もやってて、年月に任せて、ランプつけてきた層と
連動とかで最近はじめて1ヶ月〜3ヶ月〜遅くても半年とかで10段になった奴は根本的な持ってるものとモチベが違うから


寺始めて半年以内で10段スレとかも作った方が、足を引っ張り合わない清栄の戦士たち同士で切磋琢磨できて情報交換できていい気がする

ワロタｗ

またお前かよｗｗｗｗスネークスティックはEXHついたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

八段スレ見てきたらスレチだから上の段位スレで話せで終わってた。
言い返せないから戻ってきただけだろお前ww

>>425
難化言ってもクッキーbp160の奴は強欲なんて普通に抜けられるやん
他の曲とか癖()なら知らんけど

>>415
☆11フォルダスコアレート開いて、自分でいけそうなのとか
実力の近いライバルが鳥乗ってるのやってみようぜ

DD〜GOLDの十段スレ見たらまったりしすぎわろた

>>432
荒れてるのはプレイ人口の激増のせいだよねw

つまりその内皆伝スレも・・・？

>>434
ここで皆伝目指すことやクリアランプ云々以外モチベなくて荒れてる人達は多分皆伝とった途端モチベ減少して引退するんじゃないかな

>>435
全白やら発狂bms皆伝とかどんどん目標があるからそれはないな、人によるけど
皆伝取ってからがこのゲームのスタート地点だってばっちゃが言ってた

スタートではないけど通過点ではあるな

みんなスコアの話もしようぜ

スコアは次回作でどうせ消えるんで
今の時期はフルコンの話でお願いします

スタート云々は人それぞれだろうがゴールしたらそこで成長の終点だろ(ドヤ顔

みんな☆12の鳥って何曲くらいある？ここのプロ達は半分以上鳥なのかな？

AAA-2桁なら半分位は出てるが鳥自体はmosaic金十字ムンチャしかないわ
ちな未難13

今作スコアよりランプ更新を主にやってきたけど、3/1は鳥ってる☆
頑張れば半分イケるかな〜未難は10です

>>443
3分の1っていうとリンボとかヤクシャとか鳥出てる感じ？

十段の同段位平均で鳥なんて一曲もないし、殆どの十段はせいぜいモザイクムンチャが関の山

だと思うんだが…

今作の☆12はエルピスとかtrue blueみたいな、鳥出してくださいねと言わんばかりの曲があるよな

>>445
十段平均前後で満足してる人とか見るとそれで楽しいのかなーって思う
十段平均とかほぼ曲と打鍵音ズレまくりでしょ

傲慢、キャンギャリ、GAIA、SSC、トルパ
は鳥乗ってる十段多い

ずっとスコア度外視でやってきたから乗ってもAAまでだわ
同じ十段でも全然違うな

>>439
今作LV12増え過ぎで全然未FC減らないわ。稼働日は前作より50減らすとか言ってたのに逆に増えてるし
LV10,11だけで前作+100譜面以上繋いでLV11以下の未FC2桁いくのに
こっちがフルコンするペースを上回ってLV12どんどん増える

今更コンフィ解禁してやったがラスト何だあれ・・・易すら付く気がしない……

>>451
アルマゲのｼﾞｬｼﾞｬｯｼﾞｬｯｼﾞｬｯｼﾞｬｼﾞｬｰﾝが何回も降ってくる感じだよな

どうせスコアなんて消えちゃうから
とか言ってるやつは皆伝になれても
うわ、あれで皆伝かよって思われちゃうような可哀想なやつ

>>444
リンボや夜叉は半分のラインだと思う
1/3ならお菓子とかAA,WWとかじゃない？
雪月花とかプリ丼とか壁とかスコアラーならちょい頑張れば鳥出ると思うんだけど
ここらへんライバルみんな低いから1、2回しかやってないんだろうなと思ってる

ターゲットを十段平均スコアにしてるから大体平均スコア把握してるけど、いかにこのスレのレベルがおかしいか改めて分かった

書くだけならなんとでも書けるからね

>>454
雪月花とか壁とかプリ丼はキチンと光らせないとAAA出ないから
後回しにする人多いんだと思う。
☆12好きな人は光らせるより、黄ばんでもちゃんと拾えてたらAAA出る曲優先するイメージ。

スコアも良いけどフルコンの方がかっこいいぜ！
精神的にキツイから狙うことは推奨しないけど

スコアに逃げるな、皿曲と縦連やれ

mosaic穴鳥で普通の10段
AA穴鳥で普通の饅頭
天空穴鳥でガチ饅頭
こんな感じ

天空鳥って未難いくつレベル？
スコアラーで

ガチ饅頭って意味不明なんだが
天空は全白でも鳥乗ってない人多い
皆伝平均は3400で鳥は3684

でまかせで言った十段底辺だろう

ガチ饅頭はそこらの皆伝より上手いからしゃーない

>>452
正にそんな感じだわ
おまけに早いからきついのなんのってbabyあぁ〜

皆伝抜けられないのにうまいアピールされても・・・

10段でも実際いるっていう意味では天空穴鳥が限界ライン
それより上の曲で鳥乗ってる饅頭は見たことない
っていう意味で最上位に位置づけただけです
現実はガチスコアラーの饅頭のほとんどが低難度オッスだけどさ

饅頭になると虚言癖まで発症するんですね…
こんな風にならないよう頑張ります！

なんとかお菓子曲鳥出るくらいだな
天空はAAA-100くらいだけどアベレージが全く安定しない

万十って十段スレで俺つえーするし挙句皆伝まで見下すし何なんだよ

皆伝受からないからスコア上げに逃げて結果そうなっただけだろ

話ぶった切って悪いけど、今日の合間に鍵盤ガチャガチャやる音ってみんな気になる？
俺はあれがものすごく不快なんだけど。
癖だと思って我慢してる

日本語で頼む

>>469
逃げてんなら☆12なんてやらんよ
ただ正規だけできないから地力だけ上がってスコアも押せるに連れて上がってるだけだ
まぁなかには能灰メインの人もいるだろうけど、一まとめに饅頭やプロって言われる人が皆伝から逃げてるみたいな言い回しはよしてくれ
取れるもんなら取りたいわ

今日じゃなくて曲だわ。ごめん

てかこのスレ十段じゃないのが四割くらいいそうだな

>>472
逃げてないで譜面対策しろよ

俺は空打ちする派だから全然気にならんな

>>470
曲の合間かな？
あれは不快だよね
挙動不審なやつがやってるイメージ

他人のは気になるけど気づいたら自分もやっちゃってるタイプ

>>475
対策が苦手でできないからその分普通に受かる人より多く見切り力や打鍵制度アップに勤しんでる

フルコン粘着して少しずつ光らせるのが最近の楽しみ

皿しゃんしゃんやるけどそれも駄目？

曲開始前に全押しの練習

ドルでもやってんのに十段ごときがそんなこと気にすんなよ

上手い下手の問題ではないだろ

皆伝取れて良かった アルマゲ難も出来てないけど しょっぱい皆伝って言われても抜けたもん勝ちだろ

正規でやるときの難所の予行練習はする

>444
遅レスすまない！
リンボは鳥だけどヤクシャはまだです〜

十段って何年滞在するのかな…
知り合いの今をときめく全白皆伝に聞いたら十段から皆伝になるのに家庭用、BMS導入して4年かかったって。

曲開始までガチャガチャやってるのって大抵六〜八段だろｗｗｗ
冥穴の難やるのかこいつ気合入ってるな→冥灰途中閉店とかこんなんばっかじゃね

十段の100%から99%見てたけど天空鳥乗ってる十段いねーぞ
(ジャスティーとか天空フルコン冥EXHとかのあからさまなものは除く)
ただ、冥BP51とかはいる。そんな十段トップですら天空は鳥-100以上

あんまり過剰なこと言うと調べられる時代
「その人十段取ってない」とか今度は言い出すのかな・・・

スコア高い＝クリアも強いとは違うだろ
逆に99％とかはクリアに特化してる十段か皆伝取ってないだけ
ていうかそんだけ段位で達成取れるくらい正規できるんだったら皆伝になってるっての

お前らほんと難度表とスコア議論好きね

>>492
あれ、ビートマニアの指標の類いで主にスコアとクリア以外なんかあったっけ？？

>>491
自分で見てくると分かるよ
皆伝取ってない人に紛れて明らかにマジもんの十段いるから

>>494
知ってるよ
だから達成高い＝スコアが高いではないでしょってのがいいたいだけ
プロ十段はWR見るのが手っ取り早いよ

何の実りもない議論はやめよう

弐寺関連のスレは今の時期どこもかしこも殺伐としてるな
新曲出ると休戦するけど

もう十段スレはお菓子３曲難からってのも変えた方がいいかもね

天空鳥からにしよう（提案）

そしてこのスレに誰もいなくなったとさ

十段こじらせ過ぎて死にたい
未難8、内ノマゲ8・イージー2曲未クリア0

焦りに焦ってやっちゃいけない皆伝受けて毎度嘆きで死んでる
どうしてこうなった

>>500
嘆きのどこが出来ないのさ

ノマゲ6だったわ

>>501
主にデニム地帯、奇跡的に30％で抜けても階段で圧殺されます
デニムでもＶ2、階段曲も普通に押せるのに嘆きになると無理になってしまう

Q、どうしてこうなった
A、皆伝を何回も受けてるから

1行上に自分で理由書いてあるのにアホなの？
まあその記憶力のなさじゃこれが初受験！とか思いながら段位認定皆伝ボタン押してるんだろうな
おっと俺の言ってることも忘れるのかな
記憶に残るように最後に書いといてやるよ

お前はアホ (ｶﾞﾋﾞｰﾝ)

(ｶﾞﾋﾞｰﾝ)

>>502
皿無視でやる
緑数字いじる
連続になってる8分の黒鍵だけに注目してみる
嘆きプレイ時にipodでもなんでもいいから灼熱辺りを聴いて注意をそらしてみる
それでもだめなら餡蜜研究

>>502
自分が実力の割に皆伝が越せてないなんて驕りをやめろ

俺も嘆きに癖がついた身だけど未難12程にもなれば
階段後半の密度上がるところが乱打に見えてきて今じゃ嘆きじゃ落ちる気がしない
むしろ単階段の方が段位ゲージじゃ怖い

皆伝だけど１０段妥当な話題だからこっちで
１０段だけど上級みたいな話題だから皆伝スレで

こういう気配りしない人がいると毎回荒れる。

>>502
デニムしっかり見てゆっくりおせばいいんじゃないかな
バッドはまりとかしてるんだろ

俺はデニム抜けて６０パーあった所から単階段で死ぬを繰り返す内に
デニムぬけれなくなったけど
なんやかんややって嘆きは余裕で安定するようになった

>>506
＞未難12程にもなれば
知ってて行ってるか解らないけど、502って上のほうのレスで未難8って書いてあるよ。
まあ、客観的に見ても普通未難8って言ったら実力的には皆伝通ってもいいと思うけどね。それは奢りでは無いと思うが。

>>502
俺も未難同じくらいでよく嘆きで死んでたけど、癖付いたらHS上げたり下げたり、サドプラ上げたり下げたりすると変わることがあるよ。
結局、ノートが振ってきて無意識に押しちゃってるので、普段と違う環境にすれば自然と意識的に押しちゃうようになることもあるよ。

皆伝に匹敵する実力はあるのにとか思ってるから
嘆きに癖がついてるのに上手くハマって抜けられれば皆伝になれるとか軽い気持ちで受けるんだろ
こういうのに何言っても皆伝受け続けるだろうからアドバイスするより1作以上放置を推奨するよ

もういい加減ライバルID晒してから喋ればいいんじゃないかな異端ぶりたい奴は

>>507
その通り

ライバルスレで晒し合おうぜ
俺も見てみたい

>>507
exactly

未難は○○だけどって言う必要ないような気がする
皆伝取得ってクエルバドマニ天空蠍火メンデスあたりが白ければ後は皆伝曲に乱付けてノックでいいよね

>>515
極端にソフラン苦手じゃなければ卑弥呼抜ける力はそれでつくと思うけど、正規に関しては嘆きは嘆きだし冥は冥で別物だと俺は思う

少なくとも嘆きはそれじゃ無理だな
サファリやクッキー乱ノックしても正規苦手な人は意味ないのと同じ

嘆きの練習には何がいいんだろう？
癖付く前に得意意識持っておきたい

横認識力

横認識するとスコア落ちる

最近ほんと馬鹿の一つ覚えみたいに横認識ばかり言ってる奴多いな
ただの精神論と変わらないレベルになってる
横認識で全て解決すると思うならノースピやってろよ、認識力鍛えるのに一番向いてるから

BPM160で高密度の嘆きで横認識ってその辺の全白でも無理だろ

嘆き正規癖ついてなくて一応注意してるのはデニム前の7鍵連打を外さない
デニム自体を黒白鍵盤上下移動気味に固定北斗っぽく押
階段は頑張ってなぞる　右側は餡蜜気味
でも結局癖ついてる人の気持ちは癖つかない人にはわからないんだよな
　

1P側だけど、嘆きの階段後、ラストまでの間が絶望的にできない

階段の後は癖つくと変な感じにはなるね
まぁごまかしごまかしで落ちはしないけどCSEMPだとそこで回復できないと辛い

ちょっと聞きたいんだけど、1P側右手薬指で7鍵押すときってやっぱ指先で押してる？最近気付いたが第２関節の部分で押してるんだが同じような人いないかな

すまん下げ忘れた

>>526
第二関節で押してるけど直そうとしてる

one or eightが鳥乗ってる十段がライバルに3人いるんだけどこれスコア出しやすい？
鳥難度はスピカ並だと思ってたんだけど考え改めないとイカンのかな。

スピカ並みってのは大体あってるけどスピカ自体そんな鳥難易度高くないからな
1or8はグドらないから鳥までは結構出るかも。そっからはカオス

☆11の鳥難易度でイリーガル･バウンス･チェッキンあたりが最上位？
ワンブル･スピカ･4Pあたりが次点？

自分含めライバル全員(全員十段ね)☆12の鳥が40曲〜くらいあるけど一八鳥は1人だけだな
地力よりも皿に特化しているか低密度をしっかり光らせられるような人が鳥出してるイメージ

ワンブルスピカはそんな難しくないでしょ、4pも最上位にいれたげて

>>529
1or8はある程度まではスコア出しやすい、けど自力が上がってもスコアはあまり上がらない

スピカの十段平均スコアと皆伝平均スコアってどのくらいなん？

スピカと比べてもワンブルはかなり簡単な方じゃないかね。
ノーツ少ないから皿はともかくキッチリキーが光らせられないと難しいかもだけど。

絶対このスレ10段じゃない。っつーか10段の次元じゃないでしょ

機能してない皆伝スレのメンツも流れてるはずだからなｗ
そんな事より灼熱以外白くしたが壊滅的に皿が出来ない。
皿上手い人って何してその地力付けたの？
やっぱり灼熱ノックしかないの？

10段つっても幅が広すぎるしな

幅が広いとはいえ全体から見れば極少数であろう最上位クラスの話題ばかりなのは
そんな層しかこのスレには居ないのか、それとも…　ま、書くだけならなんとでも書けるしね

十段取得者の上位層のデータ見ればここの発言の一部が空想だってことくらいすぐ分かる
匿名掲示板特有の妄言癖だろ

スコア特化もいれば全白もいるくらいだからな
両方備わってて皆伝正規だけ無理なやつがいたら太刀打ちできない

十段周りにいっぱいいるけどここにいるようなレベルの奴見たこと無いわ

俺も実物を見たことはないんだがライバルにはいるんだよな
全白でスコア特化の十段はみたいな、マジでプロ十段って感じ

実物見たこと無いって、それただ皆伝取ってなあだけなんじゃ
地力Aエクハクラスは稀にいる

地力A何があったか確認しようと思ったら、なんだよこのテンプレ……

誰か皿力強化を教えてくれ…

全白スコア特化ってただのランカーじゃんワロタ

皿はやりこむしかないよな
今まで12の皿は敬遠してたけどやり始めたら少しずつだけどコツは掴めてきた
格ゲと並んでここまで飽きずにやりこめるゲームは貴重だわ

数字や感覚で成長実感しやすいしね
超飽き症だけどこれだけはマジでぜんっぜん飽きねーわ

皿曲はやりこんでも全然上手くならないから半分諦めてる

それより縦連力付けたいんだけどオススメな方法教えてくれ

StoneKiller

>>537
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486540.zip
BMS環境あるならこれやって皿を徹底的に覚えよう

お菓子天空エクシア、個人差含めると音楽JOMANDAまでなら自分もEXHしてるな
地力はB+のEXHが十段の限界な気がする
Aのパラロス蠍リユニのEXHは人間卒業に片足突っ込んでるわ

ワイ皆伝
音楽ハードデキナイ
お前らうますぎ

リユニEXHは皆伝とかそういうレベルじゃないけどな

>>552

今☆12EX(FC合わせて)が68曲だけど、今の地力で80くらいまではいけそう。
これでB+に足を踏み入れてる感じなんだけど、ここらへんが十段の限界な気がする。
Ａはさすがに無理だわ。あとEX増やすのはバランス型じゃないと厳しいよね。
発狂だけじゃなくて、皿、縦連、複合のうまさがかなり物をいうと思う。

リユニとかハードでもたまに死にそうになるわ

>>553
わいもやで

ここ見てるとAAEX難で喜んでる自分が恥ずかしくなってくる

それが普通だろ

寧ろAAEX難できるぐらいなら対策して皆伝とれる。

AAEXハード出来ても皆伝は遠いよ
結局冥ゲー

皆伝安定しててもAA難安定しない
ソースは複数軸苦手な俺

むかし皆伝スレに皆伝合格目安の1つに
AAのBP10以下(5？)みたいなのがあった気がする

AAは最少8で平均20くらいだな
なお冥は最少95で平均130くらい、なお正規は250以上出る

Zirkfied来たけど感想はよ

>>564
お前怖いな
俺はAA最小21平均25で冥正規100以下だ
冥乱はやったことない

AA最小5平均13程度で冥正規91
なお嘆き正規140
序盤の黒飴ナメナメ黒飴ナメナメすらまともに押せなくなってるというね

冥BP100切っても皆伝取れんのか
下級民だが先が長過ぎて戦慄

>>568
すまんが俺は取ってるぞ
アドバイス側に回りたくてこのスレにいるが、
ここに常駐してる奴みんな俺より上手いからこわい。

同じ所属店舗に冥のBP50台なのに十段の人いるわ
早く皆伝とっちゃえよっていつも思っている

>>569
停滞期の過ごし方を教えてくれ。
半年くらい下手になったり戻ったりで全く進歩してない気がする

>>571
俺の場合だが、他の機種を始めた。


元々ポップンやってて、そっちが停滞期に入ったから弐寺触ったんだけどな。
他の機種を触ることで、メイン機種には無い動きを体に染み付かせると、
元々苦手だった事が出来るようになる。と、俺は思ってる。
ソフラン苦手な奴がDDR始めて克服した例もあるし、元々スコア糞のクリアラーだった俺もボルテだの指だのでスコア詰めてたら目に見えてスコアが伸びた。

とりあえず、連動してるポプリフレクやってみな。
相乗効果で多少伸びるから。

ジルクノマゲは(最近の中じゃ)楽そうだね

デニムとトリルと縦連くるから初見難注意

あのラストやべぇよ皿ないだけ良心的なのか

皿があったら台パンものだった

PPと比較してる人いたから難譜面期待してたがEXH余裕じゃねえかｗｗｗ

って思ってたら最後ひどいね
でも最後含めたところでハードならキャトられの足元にも及ばないレベル
デニムもあるがBPM210だからVの餡蜜より遥かにBADハマり無く全押しで繋げる

連動ボスでコンフィズリー、エレクリと来た上でwacTAKAだから絶望してたが、杞憂だった
ノマゲも皿ないし蠍より楽に感じた。変に嵌まると一気に死ぬけど

どう見ても12分デニムなんですが
どう見てもVより遅いんですが

12分基本っぽい譜面ね、地力ゲーだな
ラスト以外。

BPM210の12分≒BPM157の16分

ラストの連打セカ天よりちょい速いくらいか。何連打だあれ

12467皿ウザすぎる

嘆き難行けたー!
乱大当たりだった
ずっと正規･鏡で粘着してたんだけど結局無理だったな
ある程度対策していったんだけど全然安定しなかったわ
13のベチャが下手なのと大階段がやっぱり鬼門でBP70が関の山だった

とにかく初のA+難嬉しい
次はハリギャラそろそろ白くしないと…
嘆き以上に粘着してるのに

本当にラスゲーだなｗｗｗ
ノマゲはA＋くらいか

210の12分壁だから白壁より若干早いかな？
イージーはともかく、ノマゲはA+あるだろうなぁ
ハードはわからん

鍵姫物語永久アリス輪舞曲(ロンド)のアカネ

　　　　　　　 / 　 /　 !　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　ヽ_/　 / ﾄ.　　　　　　　　／￣￣｀ヽ
. 　 　 　 　 ∧_ /　_/ / ｉ　 　 　 　 　 　 　 　 ,　＜}´￣｀丶
　　　　 　　ｉ　 /／|ツ　 ｌ　　　　　　　　　　／ ,／/ ｉ ､ ｀ヽ. ＼
　　　 　 　 | ﾄ /／ 　 ,ﾍ|　　　　　　　　 ／/, //,ｲ　ｌ　ヽ ヽ＼ ヽ
　　　 　 　 | '// 　 ／ ｉ !　　　　　　　／ｌ| 1| トｭ_j!　ゝ､ ＿ ﾄ､ヽ ゝ＝=‐'
　　　　　　 !ｲ　 ／| ﾊ |　 　　 　 　 ,ｲ　 !|ﾄヾﾊ ｨぅ､ヽ＜ュ、ミヽﾍ弋､
　　　　　　　l　/､|_j'　ﾄｌ　 、　　　 // 　 ∧ﾍ ゝ屮′　 ヒｿ､ヽ＝=─'
　　　　　　　∨ f´　ノ ,!　 |＼　　 i |　　ｌ|　ﾄ､ゝ＞､'─　ィｉ　! | 　|!＼＼
　　　　　　　　　|ｨ ｉ丿　　 !　 ヽ _ | l 　 ||__j=‐'　!爿 71ノ ヽｌ_j　 ,! 　 ヽ.＼
　　　　　　 　 　l ! |′　　j／|上１ゝ>､┴ ゝ　_ r冖､/_､_／＿>､ ＼＼ 丶 ヽ
　　　　　　　　　ゞ !　　 /　 ,ﾉ´//＜ `ー‐--＜ゝ_ソﾉニ￣ ､_ 　ヽ　 ヽ ヽ Y !
　　　　　　　　　　||　 　!　/　/'´　　_＞ｭ-'ﾆ三7 ﾊ､ゝ二＞- ｀_丶 Y 　ｉ　| ! ｌ
　　　　　　　　　　||__ ィ|　|／ ,. ィ ´　／´ﾚ1!　|/ｲ !　/! 7＝ﾆ二.＿ヾ._j　j | ｌ
　　　　　　　　　/´　　ヾｉ/_／　 |_ ノ　　∧ｼ　 ` ゝ∨//　　　　>　 ヽ　｀= ト!､
　　 　 　　 　　 ｌ 　　 /´￣　　/ !´　　 ///＜二ﾆﾆ{_{┘､＿,∠＿ ィ′　　　　＼
　　 　 　　 　　 ゝ,ィﾉ' 　 　 　 !　ｌ　　 / ｉ |　　　　 ／ヘムヽ ＿, ＜ __ 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 l. 　 ｌ　| |　　 _／´　　ゝ＜ヾ ､　　＿,＞　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 |　　j==rァZ´＿　　　　　　＼ヽ三ム　＿＿＿　 ＿,冫
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　　　　　　　　　　||　　　　　　　　´ /7∧/´　`ト、ヽ　／　　　　 ＼ 　￣ヽ＿__ゝ_〈＿
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ppクラスを期待してたが簡単そうだな
プレイしてないからわからんが

予想よりは簡単ってだけでお菓子よりは遥かに難しい

速いから動画で見るのと実際にやってみるのとで結構違う気がする
エレクリも動画で見たときすごく簡単に見えたし

B+〜Aぐらいな感じかな

↑こいつ最高に動画勢

もう露骨なラス殺しやめて

D〜BもしくはB〜AあるいはA〜Sだな間違いない

>>592
なんだろうじわじわくる

そろそろFAXX倒すか（ｶﾞﾀｯ

ようやくカゴノトリフルコンできたわ。
ってよくよく考えたらこれもともと☆１１なんだよな。
今の難易度インフレの中じゃあ１１でも妥当なんだろうか。
BLOCKSの例もあるし

11上位と12下位の違いがよくわからん

実質的な難易度よりも格の違いの影響が強い
Aが降格しないのもそのため

stoicは犠牲になったのだ

天空の前半の24分？が全く出来ず難出来ないんだけど練習曲みたいなのってある？
bms環境あるのでbms曲かACでの練習方法が知りたいです

ジーク動画だけ見た感じ期待してた分ガッカリ感が半端ない

露骨縦連で難易度あげるとかBMSかよ

BMSに天空のパロ譜面あったよね確か

追加でCN譜面がきます

みたいな

>>599
gengaozo(hellsize)とか★8のZENITHALIZEとかかな

みんなお菓子3曲のBPどんなもん？
俺は不沈艦(51)＞クッキー(41)＞チョコ(35)なんだが
この3曲は個人差で見事にバラけそうな気がするｗ

今見たら
クッキー:7
ビタチョコ:17
キャンディ:11

ノート数的に考えてビタチョコが多くでるんだな

ふちん17 クッキー8 チョコ16

●●●☆12ハード参考表 (116譜面)●●●
☆地力S+ (1譜面)
冥
★個人差S+ (1譜面)
灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S (3譜面)
3y3s, Go Beyond!!, 卑弥呼
★個人差S (4譜面)
DIAVOLO, Plan 8, Thor's Hammer, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (4譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差A+ (5譜面)
Almagest, BLACK.by X-Cross Fade, Fascination MAXX, Snake Stick, 音楽
------------------------------------------------------------
☆地力A (10譜面)
Bad Maniacs, HAERETICUS, MENDES, PARADISE LOST, quell〜the seventh slave〜, reunion
キャトられ恋はモ〜モク, ピアノ協奏曲第１番"蠍火", 天空の夜明け, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†
★個人差A (7譜面)
DAY DREAM, Hollywood Galaxy, JOMANDA, PARANOiA〜HADES〜, rage against usual, Red.by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (6譜面)
EXUSIA, G59, STULTI, Timepiece phase �U, YAKSHA, 子供の落書き帳
★個人差B+ (0譜面)
****
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Colorful Cookie, Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, DOMINION, neu
Proof of the existence, quaver♪, Session 9 -Chronicles-, SYNC-ANTHEM, The Limbo, たまゆら, 不沈艦CANDY
★個人差B (2譜面)
Sense 2007, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力C (15譜面)
Candy Galy, Colors (radio edit), ELECTRIC MASSIVE DIVER
Evans, fffff, GOLDEN CROSS, NNRT, One More Lovely
Scripted Connection⇒ A mix, Sol Cosine Job 2
WONDER WALKER, 恋する☆宇宙戦争っ!!, 狂イ咲ケ焔ノ華
即席！脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰
★個人差C (2譜面)
FAKE TIME, 聖人の塔
------------------------------------------------------------
☆地力D (18譜面)
AA, ALBIDA, Broken, Concertino in Blue, FIRE FIRE, GAIA
Innocent Walls[A], Liberation, oratio, Session12 -Esther-
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt
Todestrieb, True Blue, VANESSA, 少年A, 電人､暁に斃れる。
★個人差D (5譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, ICARUS, one or eight, 桜, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
------------------------------------------------------------
☆地力E (9譜面)
ΕΛΠΙΣ, F, LASER CRUSTER, Little Star, moon_child, mosaic
V, 黒髪乱れし修羅となりて, カゴノトリ〜弐式〜
★個人差E (5譜面)
Innocent Walls[H], PLEASE DON'T GO, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (6譜面)
A, gigadelic[H][A], Ristaccia, sakura storm, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

●●●☆12ノマゲ参考表 (116譜面)●●●
☆地力S+ (2譜面)
Plan 8, 卑弥呼
★個人差S+ (2譜面)
DIAVOLO, 灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S (4譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差S (2譜面)
BLACK.by X-Cross Fade, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (3譜面)
PARADISE LOST, 冥, 天空の夜明け
★個人差A+ (6譜面)
3y3s, Almagest, Snake Stick, Thor's Hammer, 音楽, ピアノ協奏曲第１番"蠍火"
------------------------------------------------------------
☆地力A (6譜面)
Bad Maniacs, EXUSIA, G59, HAERETICUS, MENDES, quell〜the seventh slave〜
★個人差A (0譜面)
****
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (7譜面)
JOMANDA, One More Lovely, SYNC-ANTHEM, The Limbo, YAKSHA, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†, キャトられ 恋はモ〜モク
★個人差B+ (2譜面)
Hollywood Galaxy, STULTI
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Candy Galy, Colorful Cookie
Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, neu
Proof of the existence, quaver♪,reunion
Session 9 -Chronicles-,Timepiece phase �U, 不沈艦CANDY, たまゆら
★個人差B (4譜面)
PARANOiA 〜HADES〜, Red. by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力C (9譜面)
ELECTRIC MASSIVE DIVER, Evans, GOLDEN CROSS, NNRT, Sol Cosine Job 2, WONDER WALKER
子供の落書き帳, 即席！脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰
★個人差C (3譜面)
DAY DREAM, FAKE TIME, Sense 2007
------------------------------------------------------------
☆地力D (21譜面)
AA, ALBIDA, Broken, DOMINION, fffff, FIRE FIRE, GAIA, oratio
rage against usual, Scripted Connection⇒ A mix
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt
Todestrieb, True Blue, 狂イ咲ケ焔ノ華, 恋する☆宇宙戦争っ!!
聖人の塔, 電人、暁に斃れる。, カゴノトリ〜弐式〜, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
★個人差D (4譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, mosaic, PLEASE DON'T GO, Session 12 -Esther-
------------------------------------------------------------
☆地力E (17譜面)
Colors (radio edit), Concertino in Blue, ΕΛΠΙΣ, F
Fascination MAXX, gigadelic[H][A], Go Beyond!!
Innocent Walls[A], LASER CRUSTER, Liberation, Little Star, moon_child
V, VANESSA, 少年A, 黒髪乱れし修羅となりて
★個人差E (6譜面)
Innocent Walls[H], one or eight, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 桜, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (5譜面)
A, ICARUS, Ristaccia, sakura storm, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

>>605-606
だからそれ十段のレベル違うっつのｗ

>>608
S+をSにしてA〜SをA,A+の2段階にするといい感じかも
A+(〜45%):ｱﾙﾏｹﾞ,音楽,ﾄｰﾙ+今のS
A(45%〜):蠍火,PL,冥,3y3s,天空,蛇棒+今のA

ビタチョコ20
クッキー11
キャンディ87

そういや皆は小指とか使えてる？
自分は１P１０４８で右親で３鍵をカバーできる位。

クッキー40
キャンディ42
ビタチョコ50

>>612
7鍵は小指で叩いてるけど7軸がどうもきつくなってきた

そういや>>105に反対意見出てこないしもうこれで決定でいいな
次スレからは☆172のテンプレ使って難易度議論はこれまで同様議論制で

>>613
常に7鍵を小指で叩いてたらきつそうだけど、
薬とかで好きなようにフォローできたら結構余裕できそうだよね。

ところで空プアってBPのうち何割ぐらいが普通なの（譜面にもよると思うけど）
BP90CB60とかBP150CB100とか、さすがに出すぎな気がして改善したい

見切れてない証拠

キャンディ50
クッキー51
チョコ52
綺麗だ

不沈艦 24
クッキー 27
ビタチョコ 43
スレのレベル高すぎてずっとROM
このスレの十段はBP1桁でも珍しくないんだろうなぁ

お菓子のBP聞いてどうするんだろうな、結局出てきたのは難済であろうBPしか出てこないし
BP100前後が居ないとかレベルが高いんじゃなくてレベルが低い人が居ないんじゃないの

十段下級スレがbp100前後　得意不得意が大きく分かれて乱当たりハードワンチャンレベル
本スレがbp20〜50　クリアラーなら一部フルコン狙〜EXハード　スコアラーなら鳥って感じじゃないか

じゃあ100前後っていうか100超えてる俺が書き込むぜ
不沈艦103
クッキー122
チョコ169

無駄にスレ消費するだけなんで報告しなくていいです

>>622
俺も同じ感じ。書き込みする奴のレベルが高いだけでロムってる下級民は多そうだね

クッキー22
チョコ45
浮沈艦36
どれもEXハードきついしハードは安定していないかな。
クッキーは真ん中の発狂でゲージ吹き飛ぶしチョコはいちいち皿だし浮沈艦は寄りすぎると押せない

なんかもう下級が本スレでこっちが隔離スレみたいになってるな

クッキーが44、不沈艦23、ビタチョコ58だな
ビタチョコは初ハードのBPが全く超えられないわ、ってかたまに選ぶとイージー落ちる

どっちかといえばプルーフとかタイピ(通常)のBPも気になる

じゃあ俺も
クッキー：101
不沈艦：80
ビタチョコ：176
不沈艦だけ緑、クッキーは逆ボ繰り返してる、ビタチョコわけわかめ
ちなみにプルーフはBP76でノマゲ、正規楽しい

proof..27、タイピ..18

だった。ちなみにお菓子は
チョコ..31、クッキー..35、ふちん..21

というか他人のBP聞いてどうすんの？
それで自分が上手くなるのでもないだろうに

嘆きにしろ冥にしろ正規が一番BP少ないって人の気が知れない

>>631
今までほとんど乱つけてないとそうなるんだよ
ソースは俺

正規厨だから1Pだけどお菓子全部正規安定だわ

>>632
正規ほぼ一筋でやってきて何かデメリットとかあった？

>>634
九段の時にクッキーに癖ついてAA難つくまで十段取れなかった
以外は特に無いかな

規制てす

>>634
隣接が苦手
癖
乱譜面をやりたくなくなる
乱は正規でも鏡でもどうしても出来ない時の最終手段
俺はこんな感じかな

ピアニストとかはどうしてるのかね
楽譜は当然正規譜面しかない
癖がついたからランダムで、とかできるわけもない

癖なんか払拭するぐらいの練習量でやり込むしかないのかね

>>638
ピアノは暗譜当たり前だし誤認しようがないしね
あとはとにかく反復練習だよ

ピアノは押し辛い配置なんて来ないし、高速で譜面が流れていくわけでもないしな
そもピアノは楽譜通りにフルコンできてからがスタートラインみたいなもんやし

正規しかやらない人でも癖ってつくもんなのか
初めて知った・・・

>>640
9度の和音とか無理ゲーもあったりするけどなｗｗｗｗ

>>641
むしろ乱で癖つくの？
皿とかならわかるけど

そもそも音を重ねて演奏するゲームとメロディーを作り出す実物とじゃ全く別物だよ
それ以外にも強弱、ペダルによる余韻とか運指どうこうなんてもの以外が重要だし

>>643
いや、そういう意味じゃなくて段位みたいなときに同じ譜面ずっとやらされるとすぐ癖つくってこと

>>645
そういうことか
普通癖つくよ
曲それぞれにも癖つくからやっぱり乱常備安定かもね

正規厨ではないけど、乱だと(当たりじゃない限り)だいたい正規の1.5〜2倍はBP出るもんじゃないの

いや、正規だとどんな外れよりBP出る曲ばかり

それはない

大犬や蠍火のHYPERは正規譜面のおかげでフルコンできた
さすがvirkato

zirkfied難しかった
皿がらみと微縦連がいやらしくてなかなか回復できないうえに、縦連のラス殺しがえげつない

チョコ81、クッキー48、ふちん52
でふちんしか難ついてないわ
今作十段解禁条日初合格でクッキーのこのBP出して以来、一向に減らない
中盤がキツすぎる
かといって抜けたらウイニングランというわけでもないし
これで中級ちょいしたぐらいは名乗れるかなと思ってたけど最近の本スレと>>621見た感じまだ下級レベルなのね

乱だと0.9倍から2倍BP出る曲だからこそ乱
って事もあるでしょ

乱やりまくるとやたら白い譜面の耐性なくなるよな。
7531の階段とか1357皿の同時とか。

>>654
キャンギャリの正規とかまじ地獄だわ

そんな事よりみんな週に1日とか休息日設けてる？
やらないと地力下がる気がして怖くて無理矢理毎日やってるが調子が悪くなって来たような…

週休一日どころか週二日しかやらないです
かわりに一回で10クレ近くはやるけど

俺も普段はまんま>>657状態
でもみんなで宇宙戦争の連日ボナを維持するために毎日やってたけどだんだん下手になったな
しかしその後２日休んだら半年はランプ更新無かったのにチョコ、タイピ、夜叉、渚、音楽難
嘆き、アルマゲ、パラロス、黒×ノマゲを１日でできたよ
休むのも大事なんじゃないか？
なんか素直になるっていうか無駄な力が抜ける

休んだら下手になるかどうかは個人差だと思うけど
自分は1日でも休んだら大体１週間はスコア-200、BP+20とかなっちゃうから絶対に休まないわ

>>655
キャンギャリくらいなら大丈夫だなんとか。
あれたまに4バスで1234だけと4567だけって譜面が交互に来るよな。
あれこそが本当の地獄ｗ

伸びしろがなくなりつつあるのもあるけど、週一くらいでもジワジワ上手くはなってるな。
エンジン掛かるまでに４クレぐらい使うけど。

ダメな日は１０クレ入れてもエンジンかからん俺・・・

睡眠不足とかは絶対ダメ
ディアポロで指が独立して動かせるか固まってしまうかでその日の良し悪しが分かる

なるべく週1、2はやるようにしてる
それでもスコアもクリアもぱっとしなくてやる気起きないときあるから、そういうときは代わりにポップンやる

ハデスギアチェンでハードつけた人コツ教えてくれ
ちなみに2P

ハデスはギアチェンなしサドプラなしでやった方が早い

200円入れて片方を低速にHS合わせとけばいい

>>667
そんな方法があったのか

それやるんだったら帽子でよくね？

もうスマホで動画見ながらやれよ

黒縁メガネ+まぶたサドか画面下の方見ながら顔近づけてがん見

放置効果を期待してヤりまくった後2日はプレイしないことにしてる
ハデスは正規まぶたで何とかなる

>>667
ちょっとやってみたくなった

ソフランの練習するって選択肢は無いのかお前ら

そりゃコツ教えれ の流れだからな

あれ、じゃあ皆伝卑弥呼も2クレ入れて100％突入、冥加速地帯は事前に作っておいたあんみつ譜面をスマホで流して目の前においたら完璧じゃね...？

ソフランの練習をきちんと初心者の頃からしていれば、そのコツも必要ないんだがな

今からでも遅くないぞ、お前ら

真面目な話、2Pはともかく手持ちプレイヤーの動画はズレて嵌まると思うんだ

>>665
ハイスピ等速でSUD+緑数字合わせる
67小節目の最初の同時押しを押した後でスタート押しながら黒鍵2つ同時押し
84小節目の最後の1ノートを押した後で等速に戻す

>>665
SUD+なしが見えるなら
HS2.0なしから低速は落ち着いて右手鍵盤、左手SUD+出し
戻す時は低速の最後の塊の手前が狙い目

リフレクやらないから寺でvalanga初めて聞いたけどTOTO？って人良い曲作るね

次回作の曲も楽しみ

今まで目押しでやって来たせいかソフランが壊滅的に出来ない
ノーツの間隔広げるだけで良かっただろ…

>>679-680
サンクス、頑張ってみる

扇子のせいで10段とれんのだけど

扇子は適当に皿回しながら適当に押せば案外残る。頑張れ

お菓子ハードつきそうだけど段位クッキーが抜けられません

段位クッキーは後半の皿全捨ててやればよろし

クッキーは乱イージー安定するぐらいからクッソ楽しくなってくる

クッキーは乱外れると苦行になる

クッキーは変な運指の奴が得意な気がする

俺のことか

クッキーの後半きつかった時代もあったな・・・
今もガチ押しギリギリなんだけど

>>690
クッキーは固定ならただの地力曲、むしろ北斗殺し

卑弥呼の二重階段終わりらへんに縦連あるけど何の音なの？コンマイ

>>694
くそ耳乙

Q.何の音？
A.くそ耳

卑弥呼のキー音動画は削除されてるしなぁ

そのくらいのキー音あっても無くても気にするほどでも無くね？

82-83小節にある2+4→4+6の事なら2→4と4→6の2重階段ってだけで音通りです
低速入り直前の24分の事ならあれを縦連とは言わないし音通りです

なんの音叩いてるか分からないのはいろいろあるけど四の五の言わずやるしかないよね

縦連きついって意味で言ったんだが雰囲気悪くしたみたいですまんかった

え？





え？

日本語勉強しなおした方がいいんじゃない？

>>694のレスを4度見するレベル

Zirkfiedやってきた。bp64で残2%だったけど、ハードは地力Aかと思う。
ラス殺しが酷いので苦手な人は個人差出るかも

地力Aだろね
個人的にはハエレよりは強く、キャトられよりは弱い
最後の縦連は速いし逆に個人差出ないんじゃないか

secondheavenより速い？

これからはこの意味わからん表でお話しなきゃいかんの？

このってどのだよ

次スレからは前partのテンプレに戻して全部議論で決めることになったよ

>>707
白壁と同じくらい

とりあえず次スレはクリア参考表前スレ>>2-3のやつでいいの？
ギリギリで意見出されるとまたグダグダになるから早めに決めようぜ
valangaとトイコンもどっか追加しておきたいね、Zirkfiedはまだ早いか

●●●☆12ノマゲ参考表 (116譜面)●●●
☆地力S+ (2譜面)
Plan 8, 卑弥呼
★個人差S+ (2譜面)
DIAVOLO, 灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S (4譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差S (2譜面)
BLACK.by X-Cross Fade, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (3譜面)
PARADISE LOST, 冥, 天空の夜明け
★個人差A+ (6譜面)
3y3s, Almagest, Snake Stick, Thor's Hammer, 音楽, ピアノ協奏曲第１番"蠍火"
------------------------------------------------------------
☆地力A (6譜面)
Bad Maniacs, EXUSIA, G59, HAERETICUS, MENDES, quell〜the seventh slave〜
★個人差A (0譜面)
****
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (7譜面)
JOMANDA, One More Lovely, SYNC-ANTHEM, The Limbo, YAKSHA, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†, キャトられ 恋はモ〜モク
★個人差B+ (2譜面)
Hollywood Galaxy, STULTI
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Candy Galy, Colorful Cookie
Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, neu
Proof of the existence, quaver♪,reunion
Session 9 -Chronicles-,Timepiece phase �U, 不沈艦CANDY, たまゆら
★個人差B (4譜面)
PARANOiA 〜HADES〜, Red. by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力C (9譜面)
ELECTRIC MASSIVE DIVER, Evans, GOLDEN CROSS, NNRT, Sol Cosine Job 2, WONDER WALKER
子供の落書き帳, 即席！脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰
★個人差C (3譜面)
DAY DREAM, FAKE TIME, Sense 2007
------------------------------------------------------------
☆地力D (21譜面)
AA, ALBIDA, Broken, DOMINION, fffff, FIRE FIRE, GAIA, oratio
rage against usual, Scripted Connection⇒ A mix
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt
Todestrieb, True Blue, 狂イ咲ケ焔ノ華, 恋する☆宇宙戦争っ!!
聖人の塔, 電人、暁に斃れる。, カゴノトリ〜弐式〜, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
★個人差D (4譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, mosaic, PLEASE DON'T GO, Session 12 -Esther-
------------------------------------------------------------
☆地力E (17譜面)
Colors (radio edit), Concertino in Blue, ΕΛΠΙΣ, F
Fascination MAXX, gigadelic[H][A], Go Beyond!!
Innocent Walls[A], LASER CRUSTER, Liberation, Little Star, moon_child
V, VANESSA, 少年A, 黒髪乱れし修羅となりて
★個人差E (7譜面)
Innocent Walls[H], one or eight, sakura storm, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 桜, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (4譜面)
A, ICARUS, Ristaccia, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

●●●☆12ハード参考表 (116譜面)●●●
☆地力S+ (1譜面)
冥
★個人差S+ (1譜面)
灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S (3譜面)
3y3s, Go Beyond!!, 卑弥呼
★個人差S (4譜面)
DIAVOLO, Plan 8, Thor's Hammer, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (4譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差A+ (5譜面)
Almagest, BLACK.by X-Cross Fade, Fascination MAXX, Snake Stick, 音楽
------------------------------------------------------------
☆地力A (10譜面)
Bad Maniacs, HAERETICUS, MENDES, PARADISE LOST, quell〜the seventh slave〜, reunion
キャトられ恋はモ〜モク, ピアノ協奏曲第１番"蠍火", 天空の夜明け, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†
★個人差A (7譜面)
DAY DREAM, Hollywood Galaxy, JOMANDA, PARANOiA〜HADES〜, rage against usual, Red.by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (6譜面)
EXUSIA, G59, STULTI, Timepiece phase �U, YAKSHA, 子供の落書き帳
★個人差B+ (0譜面)
****
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Colorful Cookie, Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, DOMINION, neu
Proof of the existence, quaver♪, Session 9 -Chronicles-, SYNC-ANTHEM, The Limbo, たまゆら, 不沈艦CANDY
★個人差B (2譜面)
Sense 2007, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力C (15譜面)
Candy Galy, Colors (radio edit), ELECTRIC MASSIVE DIVER
Evans, fffff, GOLDEN CROSS, NNRT, One More Lovely
Scripted Connection⇒ A mix, Sol Cosine Job 2
WONDER WALKER, 恋する☆宇宙戦争っ!!, 狂イ咲ケ焔ノ華
即席！脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰
★個人差C (2譜面)
FAKE TIME, 聖人の塔
------------------------------------------------------------
☆地力D (18譜面)
AA, ALBIDA, Broken, Concertino in Blue, FIRE FIRE, GAIA
Innocent Walls[A], Liberation, oratio, Session12 -Esther-
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt
Todestrieb, True Blue, VANESSA, 少年A, 電人､暁に斃れる。
★個人差D (5譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, ICARUS, one or eight, 桜, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
------------------------------------------------------------
☆地力E (9譜面)
ΕΛΠΙΣ, F, LASER CRUSTER, Little Star, moon_child, mosaic
V, 黒髪乱れし修羅となりて, カゴノトリ〜弐式〜
★個人差E (6譜面)
Innocent Walls[H], PLEASE DON'T GO, sakura storm, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (5譜面)
A, gigadelic[H][A], Ristaccia, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

これだね
入ってない曲は
・シュレーディンガーの猫
・Valanga
の2つ

Valanga ハード：個人差A ノマゲ：個人差B
トイコン ハード：地力B ノマゲ：地力C

A辺りまでは埋まってるレベルの身からすると、最近の音楽、valanga、ジークフリート辺りのA前後ラッシュは凄い精神的にしんどい。

valangaはB+に一票

トイコンハード地力Bはないかな　地力Cぐらい
俺もvalangaはハードはB+に一票

ValangaはCNだけど地力に入れていいと思うんだよね
CN含めた地力が試される譜面というか、これくらいで個人差言ってるようだと・・・って感じがする

ハリギャラ除いて地力個人差Aまで全白なくらいCN苦手だけど
Valangaは初見でノマゲ、二回目ですぐ白ついたからBくらいだと思ったな俺は

ZirkfiedがA+に感じた俺は自力不足？
ハエレキャトラレより全然きつく感じた
ノマゲは最後の縦連のせいで個人差A+に一票
ハードは自力A+

ハードはA~A+だと思うわ
A+にするには弱い

アルマゲも自力A+だと思うんだがどうだろう？
難A適性で埋まる人いるかな？

valanga 個人差B
トイコン 地力C
Zirkfied 地力B+
全部ハードの話ね ノマゲは分からん
3曲とも一応難済み

これが乱常備か

>>726
乱常備だよ

　　　　　　　　　難　　　　ノマゲ
Valanga　　個人差B　　個人差C
トイコン　　地力D　　　　地力D
Zirkfied　　地力A+　　　地力A+

Zirkfied普通に難しいから
仮に地力A止まりでも地力A最強クラス

ジルクファイドはハード地力Aかなぁ
B+では少し低い気がする

Valanga　難個人差B+　ノマゲ個人差B
トイコン　難地力C　ノマゲ地力C
ジルク　難地力A　ノマゲ地力A+

ジルクはまだ出してないから分からんけど　難はヴァランガ個人差Bトイコン地力C
トイコンはDでもいい気がしたが終盤の皿がうっとおしいのでCで

ジルクはまだ議論するには速すぎると思うんだけど
とりあえず今はトイコンとValangaだけでいいと思う

ハードだがトイコンは地力C、Valangaは地力B＋で
マッシブが地力だからValangaも地力でいいと思う

ここはいつから難易度格付けスレになったんだ？

>>734
そうなったのはつい最近のことだから
ちょっとログ漁ればわかるよ

いや新曲のランクどうするか決めるのはいつものことだろ
これが嫌なら表なくすしかないぞ

表が無くなったところで
「○○って○○より難しい？」とか「○○クリアしたけど次何狙えばいいる」とか
どうせ似たような話題にはなりそう

表はなんだかんだで小目標になってモチベ維持に繋がるからな
饅頭とプロによるスコアBP自慢よりかは有益

同意

難易度議論うぜえ！どうせ自演してる奴がいるから表なんて意味ない！
↓
クリアランプマネージャのレートを元に表作ってみたよ
↓
最上位以外おかしいところが多すぎ
じゃあ地力B以下は議論して決めれば
それじゃ今までと一緒じゃん
↓
もううっとおしいから議論スレ立てたよそっちでやってね しかし一向に議論スレは盛り上がらずた
↓
しばらく議論は自重する雰囲気に しかし

論議は全部ここでやるって言ったろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1375997994/%0A
出てくんなよ

歴史は繰り返すんだな

難易度議論スレは機能してないしこっちでいいよ

ここまでの意見だと

トイコン　ノマゲ地力C　ハード地力C
valanga　ノマゲ個人差B ハード個人差B+

って感じかな？

>>743
ハードはとりあえずそれでしっくり来る気がする

zirkfied初見難いけたけど音楽がどうしても無理だ・・・

難易度表なんてどうでもいい身からしたら議論で荒れるのはごめんなんだが
せっかく専スレあるんだしそっちでやったらののに

十段スレ以外でやるとどんなレベルの人でも参加してくるから余計基準がブレるのでダメだな
脳内スルーするか十段スレ見ないか表自体を無くすように働きかけるかすれば？
いちいちあんたみたいな少数派の意見は聞いてられません

細かい難易度議論は不要だけど、表はあった方が良いかな。
今まで通りランプマネージャで機械的算出で良いと思うけど。

新曲で、今回のジルクとか音楽みたいに特に難しめの曲が出てきたら、
プレイしてクリアした人が感想で、既存曲で言うなら地力Aくらいだったよ とか
未プレイの人に向けての心構え的な感じのアドバイスで良いんじゃないかな。

>>748
機械的算出ってようするにこのスレの>>2-3になるんだけどこれでいいのか？

>>749
個人的には>>2-3で終結させた方が良いと思う。
それが絶対精度ではないと思うけど、議論では永遠にまとまらないだろうし。
自分でも○○を地力○に移動させた方が良いって言うのはいくつかあるけどね。

こういう場合は嫌なら見るなが通るんですよ
俺は逆に議論してないときのクソスレっぷりに耐えられないから新☆12出たときくらいしかここ見てないよ

>>750
いかにもクリマネ使えば議論が終結するかのようなミスリードやめろよ
このスレの最初のほうのレス読み直せ

十段様は☆12の難易度定義までしてくれるので助かります。神様。

トイコン、Valanga、ジルクファイドでは特に荒れてる様子ない、むしろ議論反対派のせいで再度荒れ始めたように見えるのは気のせいだろうぁ

>>754
正解

実際今まで普通に機能してたのは事実だしね

>>750こいつバカ過ぎて笑える

タイピCNの後半CNゾーンがありえん。
ミラーが一応やり易いんだけど押しっぱなしで縦連は押せんって

CN以外のノーツ多いから無視してノマゲ付いたりしないかな
最後の長いCNは無視するようにしてるけどなかなかノマゲつかんわ

じゃあとりあえず>>743で仮決定にして例のごとく900超えたあたりでもう一度意見募って最終決定ということでいいかな

タイピCNは捨てるのは最低限にしないと一気に持ってかれる
98,106,110のは捨てるとしても他の(特に長さ2拍のもの)は拾っておきたい

捨てるだの正規鏡が当たりだのいってるといつまでたっても上手くならいと思う
その場しのぎじゃなくて本当に上達に繋がるように練習なりクリアランプ埋めした方が馴れれば後々楽しいと思うな

>>762
正規当たりだ何だやってここまで来たら当時外れだった☆11乱も今は余裕です！
ゲームなんだから好きにやりゃいいんだよ

まぁ最終的にはそうしたほうがいいのは確かだけど、それで結果が出るには時間かかるからな
捨てたり餡蜜したり当たり待ちでもランプつけば嬉しいしモチベーション上がる

>>762
お前は今の段階でクリアランプどれだけ残ってるか少し数えてみろよ
そんなこと言いながら漫然と残り少ない未難埋めやって進展ない方が
モチベ下がるばかりで何にも上達繋がらないからな

まあ少し落ち着けよ

音楽がA+ならジルクも個人差A+でいい思う
ノマゲはしらん

ぶっちゃけA+以下は個人差。
例えば10段レベルでレベル8のカテゴリ内で甲乙つけてって言われてもどれもかわら結論出せないのと同じ。、

シュレーディンガーの猫：ハード地力C
Valanga：ハード地力B+

リフレクより先に寺でValanga聴いたけど良い曲だね
ハリウッドよりラストが安心なので易なら練習しやすいな
ZirkfiedはAとかA+なのか・・・解禁が楽しみだ

どんなにひどい縦連だろうが、
A以下なら蠍に比べたらどれも空気レベル

トイコンノマゲはDでいいような気がした
難はDだと強くてCだと弱い感じだからどっちでもいい

>>743
トイコンのノマゲだけ違和感、Dで良い気がする
全体的に回復多いし例の発狂もAA中盤発狂よりは弱いし後半の皿絡みも正規やりにくいけど乱で割と楽になる事多いと思うし

>>765
未難12の未クリア3で確かになかなか詰んでるね
これまでは難したい曲より上位の譜面をどんどんやってそれで補完できた地力でAとA+辺りまではだいたい難埋った あとは小さな覚醒の積み重ねで上達していけばなという感じ

Valanga3曲目に選びやすくていいよな
連皿が若干めんどくさいけどCN慣れにちょうどよさそう

ValangaノマゲBじゃダメかね？
クリアだけならBの連中と大差なく感じる

>>764
そうだね モチベの維持は大切だよね
詰まって諦めたらそこで終わりだし個人のメンタルも結構上達に関係あるよね

>>775 あとvalangaノマゲは個人差というより大分地力寄りだと思うな

俺も昔FAXXのハードに挑戦してた頃は異常なまでにモチベあったなぁ
あの少しずつ攻略していく感じがたまらんかった

確かにCN=個人差という風潮はいただけない

ちょくちょく出てたけどアルマゲも地力でいい気もするよなぁ

でもCN得意な人ってかなり早く埋まったりすることもあるよなあ
未難25くらいでタイピCN埋まってるのも見たことあるし
そういう意味でも個人差でいい気がするけど

CNと連皿って同じくらい個人差出るからCNが地力なら連皿も地力になるかと
ソフラン、縦連はその2つ以上に個人差出るけど

>>782
そもそもCNと連皿比べてるのがおかしいってこと
多少の皿なら皿複合として地力でしょ
だから多少のCNも地力であるべき

なるほど。それは一理あると思うがどの曲でも多少は出てくる皿と逃げようと思えば逃げ続けられるCNを同列にも出来ないんじゃないかね
強欲、傲慢くらいなら多少のCNと言っていいかもしれんが

CNってやらなくてもある程度できるようになるし、
地力の一部じゃないかと思う
BMSのLN難易度表？みたいなレベルまでできるかは知らんけど

CNそのものが個人差というより、CNのせいで正規鏡を強いられるのが大きい気がする
今まで正規中心でやってきた人にはそうでもないけど、乱常備だと見にくいし押しにくいってやつ


お前だよハリウッド

あるある・・
サクストとElishaかなり苦労したわ

サクストは地力Dこなせるくらいになるまでランプつかなかったわ

アルマゲ乱ノマゲならなんとかなるけど
エリーシャ乱難はちょっと怖い
ハリウッドは正規一択

個人差が出まくるレベルがハリウッドで、ちょっとくらいしか出ないのがマッシブ、トリカゴ
後者の方にValangaは入ると思うんだよなぁ

前スレの表基準で
zirkfied A　
音楽 A
valanga　B
全部ハードで

CNで曲の雰囲気出してるのが仕組太陽

久々にリベレーションのトリルガチ押しに挑戦して見たら早すぎてワロタ。
そこそこ安定してる人（12とか67以外で）居たらコツ教えてくれ

正規中心でやってきたからハリギャラEXHついたのか俺

>>793
両手で押せる配置なら両脇絞めてやるとやり易い

地力○のうちCN曲だけランプ付かないよって人は、
地力○のほとんどがランダム当たり待ちで拾ったまぐれランプ

大抵の人は乱粘着でランプつけるだろ

正規でひととおりランプつけてればCNも問題なくつくんだよな


ところで天空が鏡最少BP49なのに正規だと毎回150以上出る助けて

>>796
難易度表は乱当たり考慮ってこともわかってない正規厨は難易度議論参加する資格もないからな？
大人しく正規厨スレ行ってろ

今になって思ったんだけど、ValangaB＋って妖精、セ9と比べてどうなんだろ

だいたいおんなじくらいっしょ
妖精、セ9よりかはほんの少し弱めに感じる

>>796で言ったランダム当たり待ちっていうのは
P FREEで粘着するような乱常備で勝率1割も満たないような奴だよ

難易度表の乱当たり考慮ってそんな低レベルじゃないでしょ

>>801
>>714だとその二つがBになってるね

そんな低レベルだろ。何言ってんの？

天空って1P正規当たりじゃね

右手がきついっす

はずれだろ普通に

エレクリって終盤になるにつれて難しくなってくるからランプ点けたいならHARD逃げ推奨なのかな？
1P対称おすすめのオプションありますか？
終盤の高密度の部分は単発皿は捨てるのもアリ？

下から目線だとトイコンはノマゲ地力Cかな、むしろ脳直のノマゲをDかEに下げたほうが

>>802
初クリア基準なんだから勝率1割なんてあるわけないだろ
むしろ勝率1割とかを基準にしてたら過小評価だわ

Zilkの比較対象ってどのへん？PPより簡単だけど天空よりは余裕でムズいよとかそんくらいかな。

早くジーク解禁して議論に参加したい

クリア難度はそんな感じかな
天空よりちょっと難い程度だと思った
早すぎるからスコア難度高い

天空は道中も難しい、ジークは最後が難しいって感じだった
難の難易度は天空と同じぐらいの感触

ジークは道中は大したことない　皿が少なくなったハエレみたいな感じ
その分ラストが危険すぎる　縦連手前も結構密度があるせいで肝心の縦連がグダりやすい

Zirkfiedハードしてきた 2P鏡 BP76でラスト6％
地力Aが天空と蠍とPLと麺が残ってる程度の実力 A+はなし
Zirkfiedも地力Aでいいんじゃないかなと思う

なるほど。天空HARDを週一回の課題にしてるくらいの実力だがハード狙えなくも無さそうだな。ありがとう。

皆伝受かった

2→1→3→1の超低空飛行だったけど・・・
さよなら！

クソネズミのゲージ固すぎてvalangaも解禁出来てないわ
もうリフレクやりたくねえよ……

俺もクンさんだけゲージが減らない
つかあんな爆音ホッケーゲームとかやりたくねーよ
光るオセロ叩いてた方が幾分楽しいわ

合体魔法ほとんどネズミに使ったのに倒したのポプと同時くらいだったあいつ

合体てどれでやっても均等にダメ入ると思ってたら違うのか
どおりで人間の友達がいる奴が死なないわけだ

リフレク死んでばっかだと高難易度選曲できなくなるのが一番糞

ああやっぱりみんなドブネズミ遅いんだ。俺もゲージ1本分遅れてる。IIDXだと一番減少率悪いんだっけか>側溝の汚物

リフレク嫌いじゃないけど、指の1TUNEやポプのカード1ステみたいな少ステージプレイできないのが…

ジルクは譜面見た感じ皆伝の練習にはあまりならなさそうだから解禁作業しなくていいや
はよ皆伝になりたいんや

皆伝の練習になる曲は皆伝曲だけ

まず卑弥呼を20回やります
次に冥を50回やります
最後に卑弥呼と冥を20回交互にやります



皆伝おめでとう

めんどくさいから皆伝50回受けるわ

今回オリコねーからなぁ…

CS買ってね！！！再販はしないしプレミアついてるけど！！！

>>828
死亡フラグ癖的な意味で

地力と個人差を分ける意味はあるのか？
統合しろよ

意味があるからわけてるんだよ〜
統合したほうがいいと思うなら君がアホなだけなんやで〜

○○は俺すぐ出来たから弱い(もしくはその逆)って異端さんが出ないようにの予防線だろ
単純に地力か個人差じゃなくて個人差度合いで分けた方が正確なんだろうけど

自力B+に何一つ白付いてないのにBLACKとかの皿曲は軒並み白い人とか居るからな、実際。

個人差だからできなくて仕方ねえやって甘えてたらずっとできんままになりそうだから
自分はあまりきにしてないな。

DIAVOLOと灼熱はいつノマゲつくんですかねぇ。
灼熱に至ってはイージーで２％余裕だったレベル

実例として敢えて自己紹介すると
地力S全部未ハードで灼熱白いわ
灼熱だけで1000回くらいやってるけど

こういうのがいちいち湧いても
くだらないだけだからね

冥白くて鮭点灯とかよくいる

>>837
灼熱ランダムでもラスト片手余裕？

RAの頃、今の表の地力D・C位をノマゲで精一杯の地力だったけど粘着してわっち2白くした経験はあるな

>>839
俺は2P側なんだけど
67鍵は右手で取ることの方が多いかな
5鍵までは灼熱ラストくらいならほぼ左手だけで取れる

なぜかID変わったけど>>841 = >>837です

>>841
右手ゴリ押しなのかー
ラストの皿発狂とか右手爆発しないの？
手でかいとか？

>>843
手はでかい方だと思う
4+皿がACでも人差し指+小指で取れる

灼熱やりはじめは1回やっただけで右手爆発してたけど
慣れたら3曲目に乱易で選べるくらいには余裕になったよ
手の大きさは有利かもしれないけど
脱力できるかどうかも大きいと思う

IDコロコロ変わるな…

CNってCN曲にらんだむかけてやってたら上達するもんかね？
大抵正規か鏡でやってるけど、乱するのはイージスかミラクルミーツとか
わかりやすいCN曲くらいだけど。
タイピCNがいまんところクソッタレすぎてクリアできる気がせんよ。

アルマゲやってればなんとかなるよ

>>844
すげえな…
俺は指短いから6+皿でもいっぱいいっぱいだ
それでも片手出来ないからゴリ押しで易はついたけど…
難は遥か彼方。返レスありがとう

皿側の人差し指⇔小指の長さ17cmがだけど多分ボタン1個分足りない。どれだけ手大きいんだよ

ピアノで言うと頑張ってドからミくらいで平均〜やや小さいサイズだけど、必死に右手鍛えてたら可動域広がって4+Sも何とか取れるようになった。
手が小さいからと言い訳し、練習すらせず諦めるのは甘えを通り越してる。

届いても連皿と鍵盤が兼業できるのは1までだわ
2〜3あたりとると長い連皿は一気に精度が落ちてしまう
灼熱とかブラックは殆ど右手北斗気味にして片手でとってる

精度が落ちる分、難易度も落として基礎から練習し直さないといつまで経っても出来ないまま。
今の自分には難しい譜面をこなすだけの能力がないと思わないと。

全力くぱぁで13cm…

能力がないっていうかやりやすい方でやってるだけなんだが　灼熱ノマゲついてるし
1p側の人はこういうタイプ多いと思うぞ

>>854
じゃあその量産型1p側民を出し抜いて自分は飛び抜けて上手くなろうだとかそんな発想にはならないのかー
ふーん、へー。

俺にとっちゃ灼熱ノマゲついてる時点で十分羨ましいですがね

ホームの皿が1/8回転くらいで押し引きしないと反応しないせいで一生灼熱ができる気がしない

別に連皿で皿側のフォローなんて1鍵までで十分
重要なのは非皿側のフォロー力、本気で出し抜くとか考えるなら片手力を鍛えた方が良い
トプランだって連皿は基本分業だろう、皿側は皿に徹してたまに1鍵を拾う程度
S+4なんて出来たところで弐寺においては何のメリットもない

トプランみたいな「出来るけどやらない」と「練習不足で出来ない」を一括にしない方が…

皿4なんて意味不明な運指やる意味ないからトプランでも別に出来ないだろ。
おこなの？

あらら…
4+皿なんて別に出来ても出来なくても同じだと思ってるんだが、そこをわざわざ否定しないと伝わらなかったの？
出来るけどやらないのってのは皿側3つの鍵盤のフォローのことな？

なんか自分は特別だって思ってそうで厄介な人だ

「練習したら皿+4片手でとれるようになった。手がちっさいとかいうのは甘え」
↓
ランカーも皿と鍵盤で分業するし意味なくね
↓
「別に皿4片手でとれてもあまり変わらないよ」

言ってることコロコロ変わりすぎわろたｗ

そういえばそんなこと書いたか、すまんｗ
それだけ可動域広げたら56Sの安定感が飛躍的に上がったと言いたかったけど言葉足らずのエスパー専用書き込みだった＞＜

手別に大きくないけど連皿曲だろうが全部左でS123とってるな
ブラック白灼熱ノマゲプラン易くらいはいけた
まあ3右手で出張できないだけなんだけど。

呼吸の人がえいニャのフルコン動画投稿したな
やっぱこうして見てみるとエグい譜面だわ・・・こっちはクリアすらできそうにないぜ

ほんとに個人差だなー
キャとられはクリア出来る気しないけどえいニャは死ぬ気しないわ

えいにゃは割と単純な乱打譜面だから指ならしにちょうどいい
次回作あのムービーが移植されたら絶対選曲しないけど

饅頭に限ってこういう硬派気取りおおい気がするわ

俺はムービー追加待ちだわ
やっぱ個人差出るよなー

えいにゃとキャトられは粘着するうちに抵抗なくなったけど
ことみちゃんとデイドリちゃんは擁護しようがない
譜面って大事だわ

このゲームで十段になるまでやっておいて周りの目を気にするとか面白いですね

個人差そこかよｗ

そんなことよりプレイスタイルの方が気になるだろ
十段にもなって大開脚とか恥ずかしいと思わんのか

背高かったり脚長かったりだと猫背か開脚しないと手が届かないからな
その点短足チビは楽でいいよね

>>874
段位と開脚は関係ないと思うが…
そりゃできたら開脚なんかしたくないけど高さが合わないんだよ
弐寺は低身長有利過ぎる

下の台をドラムの椅子みたいに高さ調節できるようにしろよ
本当の意味のリフトオプションが欲しい
サドプラみたいにスクラッチ回すと台が上下するやつ

それWINDOW HOLDみたいにして皿曲やったらノリノリじゃね？

>>875
猫背や開脚してるなら身長どのぐらいか教えてほしい
変な姿勢でデラしてる人あまり見たことないから

>>877
BSSやったら天井つきささりそうｗ

俺172cmだけど少し高く感じるわ

175cmだけど少し腰を落とすようにしてやってる
椅子があったらどんなにいいことかw

ホームに筐体から片足はみ出すくらい足を広げてプレイしてて「アキレス腱マン」って言われてる人がいるらしい…

むしろ170cmあたりが適正身長だと思う

出口さんとかかなりでかいけどリフトも使わずフツーにやってる

ホームのゲーセンは天井の関係で台座取っ払ってあってかなりやりやすい
特に5＋7皿のべちゃとか
他所にいったらグダグダになるが

身長160の短足チビで悪かったな
皆伝やるから身長くれよ

178だけどリフト使ってなくて不便感じない

リフトはまた別の問題でしょ
目線は人によって違うと思うよ

リフトのない時代に184のランカーがいたんだ
あまり贅沢言いなさんな

お立ち台無い筐体でやったらかなり体勢的にやりやすかった

身長の問題＝目線の問題だと思ってるヤツ絶対低身長だろ

180ちょいの皆伝の友人がいるがリフト無し＋直立不動でめっちゃ綺麗にやってるよ。
身長関係なくやりやすさは人によるだろうね

冥ノック続けてたら一切冥のBPは減らんけど、他がかなり減ってきた。
喜んで良いのかは微妙

冥はマジ練習になるなあ

昔のランカーの銀って高身長じゃなかったっけ
猫背で判定ラインガン見してた記憶

背が高い奴ほどリフトも使わず普通にやってるイメージ

流れぶった切るけど
麺ってAの中でずば抜けて難しくない？
繰り返しの2回目が全く超えられないんだけど
コツとかない？

麺のあそこは軸を意識しながらやるとBadはまりしにくくなる。
あとは皿に気を取られすぎないこと。さり気なくとる感じで。

パラロスEXHラストのイェイイェイ皿で乙った。
CNの練習になったからまぁいいか・・・？

乱当たり待ち
Aの中では割りと早く点いた

ありがとう、やってみるよ

麺の前半は地力がつけば安定する
後半は配置次第でポロポロこぼすが基本皿見ないで鍵盤に集中すればゲージ残る
地力Aの中では安定させやすい印象がある

麺はトリルのバリエーションが多いから、12とか67に来たら迷わずパポパポせよ。
これだけで結構楽になるｗ

俺も乱当たり待ちした
200回くらい>>897のいうところで落ちた

麺は最初の螺旋が苦手で、パポパポが苦手で、デデデンデンデデッデが苦手で、デンデンデンが苦手だからきつい

繰り返しの２回目って軸押しみたいになってない？
それ意識したら何となく押せるようになったわ

久々に十段スレ来たらハエレが地力Bになっていた・・・
こちとらドミニオン埋めて大喜びしてたのに・・・　いつになったら地力Bを白に染められるんだ

Aの中ではずば抜けてるのreunionだろ・・・
全くつく気配がしないんだが・・・・

リユニオンは実は正規がありだったりする

リユニも昔はBだったんだよな
BP60くらいからつくからそこまで厳しくないよ、案外ね

>>906
こんな表あてにならんし、自分で目標立てた方がいい

最近STULTIに嵌ったわ。
あのギュイイイイイィィイインという音が病みつきになる。
ラストとか嘆きの練習になりそう。

次スレからはテンプレ>>713-714に戻るよ
さてそろそろ次スレの時期だしトイコンとvalanga決めてしまうか
今のところ意見まとめが>>743でこれ

トイコン　ノマゲ地力C　ハード地力C
valanga　ノマゲ個人差B ハード個人差B+

反対意見等あったらﾄﾞｳｿﾞｰ

俺は特に異論ない

ジルクファイドの方はA超えるだろうし、もう少ししたらクリアランプ計測すればいいよな

valangaはノマゲはCNそこまできつくないし地力でもいい気がする

あとあっちのスレでも言ったけどノマゲの天空の夜明けと3y3sは高すぎないか？

天空はA+で問題ないと思う
アイズは個人差Aでもいいかなーと個人的には思うかな

中盤発狂の前は回復長いから発狂に100%で入れるだろうし肝心のその中盤発狂は短いし後半の皿がうざいって言われてもevans程ではないしでトイコンノマゲはDでもいい気はする
脳直がCにいるから別にCだって言われたらCでいいんだけどさ
ラストの同時次第かね

トイコンはノマゲD意見多めだし、Dでいい気がする

valangaをB+って言ってる人は正規鏡でやってないんじゃないの

乱の方が簡単な気がする

トイコンノマゲはD意見とC意見半々くらいでたまにB意見って感じだからCでいいんじゃないかな

Valangaはノマゲ地力B、難個人差B+かな
難は正規得意な人はあっさり埋まるけど苦手な人はA埋まる頃まで残ったりする
ノマゲはそれほど大きな個人差は出ない気がする

>>916
天空はまぐれが起こらないからA+で妥当だと思う。アイズ、蛇棒が高く感じるかな

トイコンハードは地力Cでいい感じかな
じゃあまとめアンケ
�@トイコンのノマゲは地力CかDか
�AValangaノマゲは地力か個人差か　またランクは
�BValangaハードは地力か個人差か　またランクは


俺は
�@地力C
�A地力B
�B個人差B+

トイコンノマゲBなんて言ってる奴居たか？

いやいや、天空と冥がパラロスと同じ時点でおかしいがな。
おまけに天空の場合は乱超当たりあるからランプ付けるだけなら普通に簡単だし。
ノマゲ
地力S　コンフィ、エレクリ、P†P
個人差S　タイピCN
地力A+　嘆き、パラロス
個人差A+　アルマゲ
地力A　バドマニ、エクシア、ハエレ、クエル、メンデス、天空、冥、ジーク
個人差A　蠍火、音楽、ハマー、アイズ、ハリーウッド
地力B+　ジョマンダ、ワンモア、SYNC、リンボ、YAKSHA、小悪魔、キャトられ、G59
個人差B+　STULTI、スネイクスティック

ハリーウッドはCN地帯ばかり見られがちだが普通に乱打が地力Aクラスの乱打だから
ノマゲだとB+妥当程度の地力ではゲージが保てない。
逆にG59は乱打はAクラスの乱打だがデニムが割れたら一気に簡単なるしB+妥当。
アイズ、ブラック、スネイク、音楽はやっぱり高い。スネイクはAでも良いかもだが。
ちなみにヴァランガは個人差でいくならB+だな。
CN地帯を70%で抜けても最後で多少は削られるからBにしてはやっぱりむずい。

しかしハードは妥当なのにノマゲはほんと適当だなｗ

>>925
結局個人差出るんだからある程度でいいんだよ
俺からしたら>>925の表もおかしいとこいっぱいあるし

表のベースって>>713-714だよね？
これの難B＋にValanga入れると妖精、セ9と逆転起きる気がする

ノマゲ表なんてのはハード表へのステップアップの位置付けになるわけだし
とりあえずAまで全部ノマゲ埋めろと言う時に場違いなものが入ってこなければいいんじゃないかな

>>927
基本的に地力と個人差は別物と考えたほうがいいよ

ノマゲについては安定難度って考えればしっくり来る




なんてことなかったわ

ノマゲに関しては蛇棒とアイズ個人差Aでよくね？と思う

>>923は
�@地力C
�A個人差B
�B個人差B+
かな

個人差って皿ソフランみたいにその傾向の譜面同士でしか比べられないものか、アストライアみたいに意見がバラバラかだよね
Valangaってどっちとも言い難いような気がする。評価自体はBかB＋に固まってるし、CNはそこまででもないし

何度か言われてるけどvalangaは地力(B)でいいと思うけどな
乱でもCN若干複雑になるけど出来なくはないし。それ以上に正規鏡がやりやすいだけで

これだけ意見が割れてるってのが個人差という証明だと思うんですけど(名推理)

ノマゲ表の方も上の方はクリアレート基準だし
変更意見だすならクリアレート再計算して区切りの位置を見直すか、もしくはなんか明確な理由無いととは思う
難だけど、前々スレあたりで天空の難易度の話あったけど
結構苦手な人も多いみたいだし、平均取ったらそんなものじゃないかと思う

難易度議論してるお前らがイキイキしすぎて怖い

>>925のトールを上げてジルクを個人差に移動させるとしっくりくる

>>713-714の表出来た時に反対意見ほとんどなかったんだから>>925みたいな大幅な変更いらないでしょ
ていうかまず>>923を決めんと次スレ間に合わんぞ

>>935
スクリプとかモザイクとかも個人差言う人多めだから個人差だな

>>939
最初出たとき3y3sと蛇棒は少しずらし意見があったような気がする。他は忘れた

アイズに関してはトリルを餡蜜すれば乱クリアするだけなら結構簡単だと思うんだがなぁ
ガチ押しだとA相当だとは思うが

天空に乱当たりなんてあるのか
鏡が一番楽だわ

個人差A周辺は結構意見出てた気がする
個人的にも蛇棒、アイズとハリウッドが2ランク差とはとても思えないのでそこは動かしてもいいかと

>>923
トイコン地力C
Valangaノマゲ地力B+、ハード個人差B+

終盤のデニムが割れた譜面は叩きやすいと思うけど

変えるにしてもスレ終盤で急いで決めたらグダグダになりそうだし
今回はトイコンバランガ追加にとどめておこうぜ

AAクリア程度ではラスト以外ゲージが地を這う事を考えるとトイコンは地力C。
ヴァランガは上の理由で個人差B+、ハードは分からんが個人差B+が一番しっくり。
>>936
とりあえず理由は上の説明と
音楽　ラスト前のBPM260地帯で終わりならA+確定だがラストが簡単でかなり回復出来る事を考えたらA妥当。
嘆き　デニムが割れたらノマゲは階段耐えゲーと考えるとコンフィエレクリPPには足元にも及ばない。
蠍火　ラスト以外は空気だし粘着ワンチャンに懸けるという意味ではエクシアと同レベルで良いと思う。
トール　個人的にはA+。中盤出来る人を考慮してみたらAかな、と。

音楽ってラスト回復なのか…
260地帯で70%残ったけど結局終わったときには40%しかなかったわ

個人差激しいからね　俺もラスト回復とは思えない
ていうかトイコンValangaの話なのになんで持論展開して俺ランクにしようとしてる奴がいるんだ

俺はふりかけ抜け余裕縦連死亡とかしょっちゅうだわ

俺がこう思うんだからランクはこうに決まってるだろｗｗｗｗｗｗ
という典型的厨房でわかりやすくていいじゃないか

むしろ音楽ってラスゲーだろ

＞個人差A　蠍火、音楽、ハマー、アイズ、ハリーウッド
まあこの時点でお話にならんわな

>>923
�@地力C
�A個人差B+
�B個人差B+

ハリギャラと同じくらいに感じる。
ハードは道中やや優しいからポロポロ落とすとはいえB+の範疇じゃないかな
トイコンは地力BはないしDでは強すぎる　Cでいいでしょう

久しぶりに覗いてみたら難易度表決めでワロタ
十段スレの半分は難易度表議論で出来ているな

散々難易度表で荒れてやっと新曲のランク決めできてるんだから余計な煽りを入れるなよ

>>946
ごめん、説明不足だったわ
クリアレートに比べてなぜズレてるのかという
例えば、音楽なら解禁間もない時期だったからズレてるんじゃないかとか
(これは再度計測すればいいだけの話だけど)

嘆きは確かに同ランク内ではクリアレート1段階くらい高めだけど
下と比べると1.5段階くらい差があるのでここって感じだったと思う

発狂BMSの難易度はあれだけ数があるにもかかわらず一部の超発狂を除いて適正難易度に分類されてるというのにお前らと来たら･･･
○○は○○だからAとかB+とか変な文章打ってないで投票式にすれば荒れないだろ
変に文章を付け足すからそれを否定する奴が出てくる

>>953
元々こうだろ
今までの表は全て議論無しで決まってたのか？（笑）

まあ皆のモチベに繋がるならいいんじゃない
十段らしい流れかもしれん

音楽ノマゲは
サドプラ低め→ふりかけで50%→サドプラ外すのが慣れてないのでちょっと減って34%ぐらい？→全繋ぎで84%
で一発ノマゲ(易は280に合わせてサドプラ外さずやってたから最後見えなくて5回ほど落ちたが)だったから信じられん。
ところでハリーウッドってみんなどうなん？
地力Aはエクシア以外ジーク含めノマゲしたレベルなんだがハリーウッドはこの前やっと鏡で易付いた。
ノマゲでやったら100%でCN地帯→60%ちょいで乱打、現状維持→最後のCN地帯でずっと2%、という感じだった。
>>952
ハリギャラとヴァランガが同レベルとか言っちゃう人に話にならんとか言われてもなぁ…。
トールのAはハリギャラでCN出来る人はB+と同じ感覚で中盤ゲージ残せる人はAという感覚で付けた。
個人的にはあんなもんA+確定レベル。音楽は何も言わないでおくわ。
>>955
ならA+はパラロス、嘆き基準で合わせた方が良くね？
天空の乱超当たりは地力Aが全く出来なかった時期でもノマゲ付くくらい
簡単だったからA+だと違和感しか感じないわ。
というか冥は多分10段以外にも6段8段やら下手したら初段が面白半分でやったりする
人がいるからクリアレートは全く当てにならないような気がするんだがどうなん？

シュレ猫もバランガも俺がまぐれクリアできたからCでいいわ

微調整や追加ならともかく、大幅に変更したいなら
まず難易度議論スレとかで草案作って意見集めてからにしてくれ

ところで次スレは？

馬鹿丸出しなID:0qlSV5So0はもう書き込まないでいいよ

とりあえずまとめ
トイコン：ノマゲ地力C　ハード地力C
ヴァランガ：ノマゲ個人差B ハード個人差B+

ヴァランガは地力って意見もあるけどやや個人差にしている人が多いのでとりあえずこんな感じでどうでしょう
ノマゲはB+って意見もそれなりにあったけどここらはとりあえず入れてみて意見次第で調整かなと
反対なければ>>980あたりで次スレ立てます

ID:0qlSV5So0は進行の邪魔だからせめて次スレ行くまで待っててくれ

なんか俺のせいで活発化してしまったみたいでスマン

お前誰だよ

客観的に見てない意見は全無視でおk

ジルク　A A
音楽 A A
バランガ　B B+
シュレ　C C
でいいだろもう

客観的に見る意見ってどういう風に出すんだよ
それこそ何十人かにアンケートでもしないと無理じゃないか

自分は何が得意で何が苦手かで補正をかけてから発言すればいいとおもうよ

>>882
もう全部次のバージョンが出てからやれば
何をそんな急いでるんだ

>>968
私は自分を客観的に見ることが出来るんです
あなたとは違うんです！

なんで安価付いてんだ…無視してくれ…
言っておくけど俺はアキレス腱マンじゃないからな

DJ AUTO「全部☆12です。差はありません。」

>>972
アキレス腱マン乙

>>973
SSCと黒麺とガンボル穴が同じに見えるなんてやっぱりAUTOさんは凄いなあ

むしろDJAUTOさんからすればタンジェリンから黒麺まで同じ簡単譜面まである

主観的客観的とか言ってるとまたクリアレートの表にされちゃうぞ

早くハードクリアレート導入されろ

反論無さそうなので>>963で立てました

beatmaniaIIDX 十段スレ ☆174
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1379680262/

漸く１２フォルダにランプついた。

灼熱をノマゲ　ハードしてるしてる人って大体DPもできる人だよな。
片手力が強いから当然といえば当然だけど

それよりスクリプハードは個人差だと思うんだ
地力Bはあらかたハード付いたけど未だに抜けられない

スクリプは俺も個人差でいいと思う
俺は何でDからCに上がったのかってくらい縦連空気だったし

もうValangaはTOTTOさんに決めてもらおうぜ
あの人ゴリラでしょ？

>>979
おつおつ

スクリプはDの中では後だったけどそんなに苦戦しなかったなー
縦連はむしろ回復で、ラストがむずい。

縦連回復とか0〜2ミスぐらい？羨ましいなあ

>>980
灼熱ノマゲ程度に片手力そんなにいらないソース俺

縦連簡単な人ならFAXXも地力Bぐらいに感じるか

>>986
BLACKとかわかりやすい皿なら鍵盤も捌けるけど、灼熱のような
不規則すぎる皿がふってくると鍵盤がぐっちゃになる。
皿側の手で１２３鍵を取ろうとするから尚更意識がごちゃごちゃになるんだ。

地力Cはほぼ埋めたのにまず縦連地帯までいけない
対称地帯に入る頃にはもう落ちてるか瀕死状態

灼熱もplan8もBLACKもスネークも適当に皿回して鍵盤ちゃんととればノマゲいけると思う、俺が全部ノマゲ止まりだからハードはしらない
詰まってる場所はとりあえず回す、早く回しすぎを減らす(BAD多発+fast寄りの人は特に)、皿が少ない場所は8分で回す、曲が違っても気にしない精神力を持つ
この4つ意識でゲージの持ちはかなり変わる
スコアもBPも気にしないでランプだけ欲しい人は心の隅にいれといて

plan8ノマゲって皆伝でもそういないぞ…

そもそもノマゲできるような実力の人はハードしてるからその言い方だとちょっと語弊があるね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1375997994/14-17
難易度表スレの方に今日昼くらいのクリアレートデータ貼っといたから参考にな
書き忘れてたけど、真ん中の数字はプレイヤーの母数ね

>>925
ジークってノマゲ難易度個人差SSSってレベルじゃないの

プランは確実にノマゲ>ハードだからなあ

個人差譜面ばかり難ついて、地力譜面に難が付かないのぅ…

毎日冥ノックしてたら字が上手くなったｗｗｗ

>>996
皿と縦連とソフランに抵抗なかったら割とそうなる

うめうめ

おちんちん

　　　　　　　|｜　OVER　1000　　　| |
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