・移植だらけで新規キャラの描きおろしが少ない
・なかったことにされたポップンウォーカー
・微妙に使いづらいフォルダ形式
・解禁がキツイ動物園イベント
・選曲ランキング1位〜10位で純ポップン曲が1曲しかランクインしなかったりという移植祭り、ポップン曲どうなってる
キー音に関してはキー音なしのおかげで版権曲がカバー曲にならなくなったので賛否両論か?
スタッフ少な過ぎてキャラ書き下ろしできなかったのか?
弐寺のムービーと違って使い回しも外注もし辛いポップンは
もしかしてBEMANIシリーズで一番制作が大変なゲームなのではないか
17は低予算低予算言われてたけどサニパの方が低予算なんじゃないのかと思えてきた
なぜ大失敗したのか、じゃないのか
ポップンらしくなくなったよね、連動のせいでポップンしやってなかった人が萎えまくってる
上位が移植ばっかって別にポップンに限った話じゃないし
リフレクとか指だってそうだ
>>4 文字数入らなかった。
>>6 移植ばっかならまだよかったけど描きおろしキャラがかなり少ないのは問題だろう
8 :
爆音で名前が聞こえません:2013/08/29(木) 19:11:13.99 ID:BqkWich40
哀愁スカが使い回しなのは許されない
なんか5+8は片手で押せて当然みたいな糞配置多すぎ
譜面が本当に糞
何故pop'n music SPが大失敗したのか?
にすれば入ったような気がしないでもない
とりあえず動物園の解禁自体はそんなでもなかったと思う
何も考えなくても大体8クレくらいあれば1曲解禁できちゃうし、
キャラを探す+N譜面解禁+H譜面解禁+Ex譜面解禁で下手したら10クレ掛かるウォーカーよりマシかと
まあ見た目的に面白いのは断然ウォーカーだけど
単純に解禁の遅さで言うなら連動イベント全般が圧倒的
>>9 すまん気付かなかった…と思ったけど、SPじゃわかりづらそうだったので。
マップ移動の面白さがあったからウォーカーはお金を入れるのが苦痛じゃなかったのはある。
連動イベントはやる前から諦めてるからわからん
問題なのはポップンのアイデンティティやアドバンテージがほとんど消えてることだ
ざっと挙げればこんな感じ
・キー音を使った演奏ゲーム→キー音なしの曲が収録開始、あまつさえその一部は選曲ランキング常連化→キー音の存在意義に陰りが見え始める
・豊富なオリジナルキャラクター群を使用できる→シリーズ物でもない完全新曲に新キャラがつかない事例が発生→ボルテがアピールカードを増量してキャラクター使用の面で一気に追い上げる
・他機種に比べて全解禁がクレ数の面で容易(本イベ全解禁が100クレ前後)→ポップンだけだとクレ数の桁が1つ増えるレベルの連動イベントが多数登場
・ポップンならではの多彩な外注勢とおなじみのボーカル→m@sumi・onokenに続き片岡曲までもが他機種に移植開始、一方常連だったAkino・ふじの・Sana等が出てこない
三角押しをしつこいぐらいに多用する譜面がSPから急激に現れるようになったよね
インフェクション曲しかり灼熱しかりエヴァンスしかり
手抜きというといいすぎかもしれないけど、手間は省かれてる感じはある。
公式サイトで曲紹介が遅れていたり、移植曲は別機種のサイトに飛ばして省略したり。
ブログの更新に至っては5月で止まったままだし。
旧キャラの色違いの使いまわしは、まあ数が数だし仕方ないレベルだと思うが、
プレイする側としてはもう少し書き下ろしが欲しかったなという思いはある。
おそらく連動イベント主体にする方針なんだろうけれど、
それはそれとして置いておいて、ポップン本イベントの方を放置するのはどうかと思った。
ウォーカーとか盛り上がりどころのないままフェードアウトしたイメージしかない。
サニパ失敗スレってあったと思うんだけど。落ちた?
その割にはPONとwacへの叩きは少ないんだよな
まっする叩きが異常すぎて……
まあ確かに、wacやPONのアンチ自体をあんま見かけない
キャトられなんか特にそうだけど、移植でも新キャラ書き下ろすぐらいすれば叩かれにくかったと思うんだよな…
やっぱり開発費削減の影響なのかね、キー音の件も版権料とか波形切る作業とかに金をかけられなかったからだと思うわ
まあそんなこと言ったら移植祭りを全部開発費のせいにできちゃうんだけど
他機種のヴァリス渚の小悪魔
ポップンのエヴァ渚の小悪魔キャトラレ
何故ここまで差がついてしまったのか ポップン存続の危機を感じる
>>15 曲自体はそんなに悪くないからな、過去作に比べて取り立てて良いとも思わないけど
移植ラッシュは連動の関係上SDの意のままにならない部分もあるだろうし
まあでもこいつら譜面制作者でもあるから、譜面もっとまともにしろやとは言いたい
ギタドラ版はキー音あるからさっさと差し替えろめうー
キー音なしにおけるボーカル合わせの違和感
ボーカル音ってポプ寺だとあんま叩かないんだよね、当たり前なんだけど
寺のstill my words,わたしよ!、カァージノゥとかうたっち絡みの門前雀羅とか無いわけではないけども
地元のポップンが18・19のままな時点でポップンはお察しだわ
キャラ要素も弐寺・DDR・SDVXが持ってった
ギタドラのムービーや旧曲が復活したらポップンの利点完全消滅するで
キー音有り無しに敏感だけど
連動でちょろっと触った限りでは演奏感が皆無だからキー音なんてどうでもいいじゃんと思った
ホント、そこに尽きる>演奏感皆無
キー音無し前提で拵えたとしか思えないクソ譜面ばっかりで新曲やる時は常時スパ乱だ
ポップンもポリブレしてキー音なくなったから
次回作で容量削減のため全曲キー音なくす可能性があるんだよな
今ですら旧筐体は時々処理落ちするし、新筐体はブレて見えるし
>>22 新曲担当且つ10作ぶりのフォクシーが使い回しの時点で泣けた
使用キャラではないが、さすがに酷い
あるいはもう入る余裕がないのか
新曲が多いのは良いことだけど一割二割減らしてその分キャラとかキー音に手を入れて欲しかった
>>22 流石にキャラ要素はもってかれてねえよ・・・
書き下ろしキャラアニメを30曲40曲分半年以内に用意しろとか言われたら血ヘド吐きそう
現時点で118曲。もしかしたらまだ130曲140曲も来そうな現状で使い回しガーと言われるのもなあ……
まあ、制作のスケジュールとかどうなってるのか知らんけど
29 :
爆音で名前が聞こえません:2013/09/18(水) 12:21:02.89 ID:Au4MHM880
今こそage
昔のコナミなら超技術で容量圧縮……いや、なんでもない
もはや弐寺の足を引っ張る劣化弐寺じゃないのか…
宇宙戦争・Road to SPADAの条件のせいでもうね
弐寺譜面が増えたしなぁ
肝心のキャラも特に強烈な個性があるわけでもないし
学生キャラ、アイドルキャラって記号化されたようなものばかりだし
移植で他機種のキャラクターが増えるに連れてより地味さが引き立つ
まともなプレイヤーがどんどん消えてカスしかいなくなってる
ポッパーがSDVXを叩く書き込みまであったし
死にかけだから連動で救済してやってんのにな
最初からそういう方針だったならともかく、移植曲を大量に増加って死にかけな印だよな
ギタドラと指が良い例
DDRはEXTREMEのはアンケート取った結果だから良かったが、スパノバは最悪だったな
宇宙戦争→Road to SPADAの流れは絶対に許さない
完全に指のリンク祭りと同じ状態になってる
37 :
爆音で名前が聞こえません:2013/09/19(木) 21:33:35.88 ID:1llWZuj1O
多機種スレがポップン失敗の話題で進みすぎだからここをageておくか
そのせいか最近めっきりポプやらなくなったわ。昔に比べたらつまらなくなってる。
キー無し、版権は仕方ないと思ってたけど
ひなビタであれ・・・っと思ってボルテでダメ押しの増加
なんか最近またキー無し増えたらしいね、呆れるわ
ポリシーブレイクしたのSDVXじゃなくてポップンだろと言いたい
キー音なくしのポリブレか、なるほどしっくりくる。
キー音なくなってもパフェ取ればそんなに関係ないじゃない。
といっても自分には無理だった。
適正以上だったのか手が止まってるのに正しい音楽が流れてるのを見かけたが、哀れだったな…。
簡単に言うと
>>11 ポップンならではのウリが失われているせいでプレイヤーの他機種流出が起こりやすくなっている
新規勧誘にしても、現状でリフレクでも弐寺でもボルテでもなくポップンを選ぶ理由というのが乏しくなっている
ポップンの今作のゲーム内容自体はとくに問題があるわけではないと思う
42 :
爆音で名前が聞こえません:2013/09/20(金) 00:15:54.41 ID:4PLO/IeG0
今どきハイスピの調整があんなに融通きかないのポップンくらいのもんだからな
jubeatやギタドラはスピード固定だしボルテや寺はかなり細かく設定出来る
DDRは0.5刻みだけど旧筐体以外だとサドプラで微調整出来る
リフレクだけはスピードがバラバラだけど譜面自体がポップンとは比べ物にならんくらい簡単だからな
比較的難易度が高い寺ギタドラDDRにあるfast/slow機能も無いから初心者が判定掴むのに全機種で一番苦労する
とにかく初心者にとって全機種で一番不親切な設計なんだよな
新規取り込みたいならボカロ入れる前にやることがたくさんあるんじゃないの?
ヌルゲー化を危惧する廃人の声だけを聞いて自滅する気なの?
>>34 "してやってる"なんて感覚で居るテメーのがよっぽど根性腐ってるわ
20から糞すぎて真面目にPMSの時代が来た
今のポップンやるくらいならぶっこ抜きキー音無しPMSでいいじゃん
>>11 みてて最後の外注に関しては元々外注枠が極めて少ない機種だから別にいいんじゃねって気がするわ
リフレク指初出はなんだかんだで社員曲(+Ryuコロスケ)だらけだからな
新キャラ、新アニメ数は前作より増えてるよね?曲に対する比率はアレだけど
過去キャラの使い回し、版権のキー音廃止、ボカロ曲の追加
批判のネタは尽きないように見えるけどこの辺はあまり今のゲームに対しての批判はないよね
前作や今作から入った新参はそんな細かいこと気にしないと思う
どちらかといえば、連動イベントの導入が問題だと思う
デフォ曲だけだと全体の半分以下だし、やりたい曲があっても下手すりゃ100クレ200クレ掛かる
全然気楽にプレイできないじゃん
さなさんの初代から続くポップン皆勤賞はギリッギリのところで守られたのであった。あっぶねー。
これ見て「ホントだよ!何やってんだよ!」と思ったのは自分だけじゃないと思いたい
初心者がHS6じゃ足らないなんて言ってるわけないから
版権は本人歌唱っていう結構な利点がつくのでキー音無くてもまだわかるけど
サンボルからの移植曲に無いのは意味不明
恩恵があるとしたらスタッフ側だけじゃないかよ、怠慢ですよ
ひなビタとかサンボルとかも権利の関係で仕方ないと擁護する奴もいるけど
その権利調整をうまくするのがスタッフの仕事だろうが
ひなビタはコナオリちゃうんかいと
>>44 というかぶっこ抜きキー音無しPMSが収録されてるのが今のポップンだわな
>>53 ということは、PMSは合法になったってことか…本家で金取ってキー音一切無しとか商業としてあり得んしな…
>>54 PMS=キー音無しって認識はやめた方がいい
問題はキー音有りPMS未満のクオリティを量産し続けてる事
エヴァンスとかドン引き
ポップン版FLOWERも相当クソだな
弐寺・リフレク以外のFLOWERはFLOWERじゃないわ
DDRのアレも許すつもりはない
ビーマニの基礎特許でお馴染みの特許第2922509号って98年出願99年登録なのか
ほかに合わせてる特許もあるだろうけどこれ切れると痛いよね
ギタドラなんか外国の曲の音源取ってきてるし、生演奏でBPM揺れまくりなのもきっちり合わせて切って譜面にしてあって職人技だと思うわ
今回のギタドラのサンボル曲移植もキー音切ってたし、結局ポプスタッフが手を抜いただけってハッキリしたよね
>>51 具体的にどうするの?
曲買い取ってもう話完結したと思ってる採用者のところにもう一回メールして
「よう、今更だけど改めて音切り出し直して送ってくれよな!一週間以内にな!」って伝えるの?
音切るのはスタッフだから
元データは送ってるみたいだしギタドラで出来たんだからポップンで出来ないわけじゃないだろ
ギタドラスタッフ通りにやればいいだけ
ひなビタ曲もSDVX移植もギタドラでは音切ってあったじゃん
>>60 公募コンポーザーにちゃんと報酬払って新曲書いてもらえば良い話
めうめうとかは元の曲にギター音とドラム音を追加したバージョンなのかな
まあそれでも楽器演奏ゲーという名目は保たれてる
良かった点
○プレイ前に倍速を視認できるようになった
○選曲画面がより細かくなって、イベントごとの曲だけ選べるようになった
○EX解禁が非常に楽(Hをプレイするだけ)
悪かった点
×イベントがその場つなぎばかりで、魅力が全くない
×楽曲が、結局いつものメンバーで良かったと思うほど、外注や新人、アマチュアばかり採り入れた結果、
ありえない空気増産(特にデフォルト)
イベントも曲もひどけりゃ駄作じゃないかと思ったりもするんだが、その分、システム改善は評価できる
悪かった点にこれも追加希望
・ボタン音がなくなってぶっこ抜きPMSと化した曲
・イベント曲追加のペースが遅すぎる
・旧筐体の処理落ち(今作に限らないが)
・個性のないポップル 自由の効かなくなった挨拶コメント
全曲解禁まで待機して解禁してから一通り新曲やってその中の好きな曲をやりまくるスタイルだったんだけど、いつまでもSP出来ないんでデフォだけやった、なんかもういいや
ポップンしかやる気ないのに連動イベントばかりとか人を選ぶボカロや素人曲大量追加とか…
これなら筐体やらずにサントラ買うだけのが安上がりだわ、曲聴いてないから買う気もしないけど
CSから入ったのにCS新作は出ないし出たら出たでPSPだしポプコン使わせろよ体験版やったら画面小せえ、大好きだった15のCSはPSPをどうぞですかそうですか
ハローポップンミュージックだとかミライダガッキだとかその他よくわからない新しいものばかり出してないで、その金と人員でもっと出来ることあったんじゃないの?
なにこのさにぱ
結構長いこと遊んでたゲームだったから寂しいけどついてこれない人は卒業しろってことかもしれないし、もういいや
でも本当にCS欲しかった、CSだと14だけだぞハイスピ.5入れて遊べるの畜生なんか悔しいポップン大好きだったのになあ
歌い手でもmaoとかSpilaぐらい高次元だといいんだけど
まあ、元々からあるなんちゃって音楽という体質が抜けてないんだろうな…
このスレに全曲制覇クラスの人っている?
自分の知り合いの全曲制覇した人は、今作はゴリ押しの糞譜面が多くてもうさっさとレベル50出して次回作出せよ
って言ってるんだけど他の人はどう思ってるのか気になる
サニパの最大の良い点は
・ノック曲が増えたこと
移植で見たことある曲ばっか持ってきやがって死ねと思ってたけど
そのノック曲はどれも3機種以上入ってる曲なんだよな
ポップンしかやらん人間なんだが曲さえ良ければ他の機種に貢いでも良いかなって思ってたんだけどどの移植曲も他の機種に貢いでまで欲しいと思える曲無かったんだよね…
長いと言われたので続き
移植曲陣って『高難易度譜面を作る為に持ってきた曲』みたいな似た系統のごちゃごちゃした曲ばっかでどれがどれだか区別つかんし学園曲も何が何やら
同意
フラキャも似たような曲ばっかで面白くなかったよな
学園曲はそこまで高難易度偏重でもないし良くも悪くも個性が尖りまくってたし区別がつかんなんて考えられないけどな
最後の付け足しが余計だったね
>>74ごめん本当にお米タルしか分からないんだ… コンポザにそれほど興味が無いからかもしれん 大体は音ゲーマーが好きそうな曲だなとは思った
>>75 そりゃお前ポプ専だからとかそれ以前の問題だわ
創世ノートとか今までポップンに入ってた曲の傾向をモロに表したような曲だし、STULTIとか一度やったら(見たら)絶対忘れない稀代のバカ譜面
お前サニパより前のポップン曲も殆ど興味ないだろ?
前作までは大好きだったさ 譜面はともかく曲が分からんってだけ
人と争う程学園曲そんなに興味ないのでこの話題は置いといて、『高難易度譜面の無いシリーズは糞』みたいな風潮もどうかと思う SPは48以上いっぱいあるけど糞
>>73うんアレ何だったんだろうね貢がなくて良かった SPはもう良いや次回作に期待 次回作は以前みたいに楽しめれば良いな
動物園の放置っぷりがウォーカーより酷いんだが…
イベントのその場凌ぎ感が半端ないな
せっかくファンタより良作と期待してたのに残念だ
20から落ちて今では弐寺リフレクをはじめとした音ゲー全てのお荷物となったポップン…
なお同じくお荷物の指とは仲良しの様子
今、地元で一番ライトに受けてる音ゲーはmaimaiだったりする
元々ポップン、指が得意としてた客層はみんなそっち行った感じだ
リフレク?田舎じゃようやく少し客付いてきた程度です
サニパフォルダに追加され過ぎでデフォ曲が探しにくくなってなおさら空気化してる
下手したら探してるだけで時間切れ
5鍵曲フォルダがないのも謎
恋とキングコングがポップンに追加とか今更すぎる
あと1曲隠しであるらしいけど、どうせキー音ない事くらい分かってる
86 :
爆音で名前が聞こえません:2013/10/27(日) 17:43:28.74 ID:7fZoHWHhO
なんつーか
戦争緩和きたかと思ったがただじゃ緩和しないとか酷すぎるな
まあ別にどうってことない条件だけどさ
間違いなく今作は前作を超えたクソゲー
ゲームカタログに記事がないのが不思議なレベル
際立ってクソって部分が稼動初期お馴染みの低スペックによる尋常じゃない処理落ち程度で
イベントとかは他機種(特にリフレク)に比べるとお粗末ってだけでそこまで悪くない……と思ったけど
みんつくとか動物園とかやたら金がかかるイベント程インターネットカラオケマンのクソ曲が隠されてるってのがアレやな
TaQ曲があるってTaQの公式HPにあるのに未だに出てこない
Massとヨシタカの合作曲があるってバレてるのに未だに出てこない
出てくるのは今更ひなビタ
まあキー音ありならやるけど
どうせひなびたはキー音なしでしょ
サントラVol.2を出すくらい楽曲が多い筈なのに全体的に印象が薄い。
一見便利になったようなフォルダ形式だが、旧曲探しはやや不便。
ウォーカー辺りで頓挫しバーゲンもしくは放置状態のポップル。
(〜ファンタジアに比べ)EXステージのポイントがシビアになり
到達目安も不親切。
カード排出という他と異なる性質を組み込んでいるにもかかわらず
連動イベント乱発のせいで、他機種メインユーザーが効率化の為、
1曲1枚を選択する傾向が強い事もあり、カードがゴミ扱いになるケースも。
次イベント又はVerまでの空白期間を極力作らないよう色々考えたのだろうが、
結局グダグダで空回りしている。
動物園とか2曲、3曲区切りで1,2週間単位で小出ししてればよかったのに
一度に5曲出して1ヶ月放置、6曲出して3ヶ月近く放置は酷い
上記の本イベントを除けば、一応ポリブレ(計6曲)や宇宙戦争(計5曲)、ボカロ(計3曲)あったけど
間が長いせいか、曲数の割に妙に水増し感が否めない
次回作の進捗が遅れている都合で時間稼ぎでもしてんの?サニパで年を越す気なの?
動物園曲追加されたの8月でもう2ヶ月も経ってるのに、追加されるのがぶっこ抜きPMSしかないってどうなんでしょうね
あ、当然宇宙戦争曲除くけどその宇宙戦争曲も、うーん…
>>90 > 一見便利になったようなフォルダ形式だが、旧曲探しはやや不便。
ほんとこれ
レベルソートでいちいちフォルダ開閉するのもクソ面倒だし
芋曲に至ってはフォルダすらなくていちいち探さなくちゃいけない始末
なんかもやもやするのはイベント残してる感があるからなんだよな
去年の今頃ならとっくにムラクモ出しててイベントも終了
次回作なんだろうな、ってところでみんつく追加されてきてお得感はあった
現時点で既に収録曲は前作上回ってるんだから、
ポップンサニパ終了!おめでとう!みたいな告知があればこう文句もなかった
続くならはよせい
>カード排出という他と異なる性質を組み込んでいるにもかかわらず
連動イベント乱発のせいで、他機種メインユーザーが効率化の為、
1曲1枚を選択する傾向が強い事もあり、カードがゴミ扱いになるケースも。
あるある。
カード無しで一曲プレーできるようになればいいのに
カードにまったく興味ない人まで引かなきゃいけないのはちょっとなあ
宇宙戦争始まってからカードが筐体上に捨てられてるってことがよくある
あとポップン単機種に向けた書下ろしが今までに比べてだいぶ減ったのがなあ
ファンタジアは稼働10ヶ月で書下ろしが51曲あったんだけど
サニパは実はオリジナルは44曲のみ
KAC予選で仮に2曲増えたとしてもまだ旧作に届かない
あと今回は中ボス枠というかイベントの区切りになる曲がほとんどない
これはイベントの消化不良感出すだけでなく連動輸出用の曲の供給不足も招く
進捗遅れてるのはサニパだけじゃなくてsaucerとかもそうみたいだし
BEMANIがDDRみたいな定期アプデで行くのか、それとも弐寺みたいに
新作ありきで行くのか論議が長引いてるんじゃないか?
イベントが面白くない。
がんばって解禁してもキャラ使い回しの移植曲。
おまけにPON譜面みたいなのばっかり。
99 :
爆音で名前が聞こえません:2013/10/30(水) 09:33:03.93 ID:zNl8mmXs0
別にポップンに限った話ではないが、連動解禁系ウザすぎおまけにボルテのやつは期間限定とかアホか
連動のせいでボルテが大嫌いになりボルテ曲を好む奴はニコ厨という偏見ができあがりました
101 :
爆音で名前が聞こえません:2013/10/30(水) 10:09:29.87 ID:ukkJeC680
ポップンしかやってないけどサニパはイベントとか解禁作業とか含めて本当にひどい
前のクエストの方が面白かったかも
散々クソイベクソイベって叩かれてたけど
>>102 個人的にはウォーカー>>>動物園>>クエスト
終了まで常時選曲縛りを地で行くようなイベントを再来させてはならない(戒め)
宇宙戦争ってゲーム中で一切説明せずに始まったと思うんだけど(インフォメーション除く)、
初心者の人完全に置いてけぼりくらうんで説明出せよと思う
というかなんで公式HP見てるのが前提でイベントやるのか分からん
まあこれはポップンに限らんけど
>>102 前作はクエストで全曲解禁できるようになったたった1ヶ月後に、
ナビゲートモードとかいう実質全曲解禁モード出したのが一番糞
このおかげでクエスト頑張った人の苦労が水の泡
こんなにイベントがしゃびしゃびになるなら20以前のイベントスケジュールの方が全然まし
今までは一週間ないし二週間にイベントで1回更新が楽しみだったのに今作本当にイベントらしいイベントがつまらん
せめて新曲の譜面がもっとマシなら……
次回作はファンタジア以前みたいなポップンらしいポップンに戻して欲しい。ひなビタやボカロはいらない。萌え豚に媚びた曲もいらない。
まるで今までのポップンが萌え豚に媚びてなかったみたいな言い方だな
少なくとも今作ほど酷くはなかった。
俺超田舎の音ゲーマーなんだけどアニメキャラのTシャツ着てポップンやってる奴初めて見た。しかも全ステージ文学少女のNだったか5ボタンだったか。
ポップンはもうこういう典型的なヲタをターゲットに曲を作っていくつもりなのかねぇ…。
それはあくまでお前のホームだけであって全国的にそうなわけじゃないから。
寺、ダンエボ、ボルテ以外全機種にひなビタ曲入ってるしそういう流れなんだと諦めた
19>>>>
>>18以前>>>>
>>20>>>>>>SP
今作は解禁してもキー音無しPMSだろ?
終わってる
指勢以外全てを敵に回してるレベル
>>99 ボルテ連動はできなかった人用に2回目やってるだろ
まあ解禁してもキー音ないんだけどね
>>112 ひなビタって何なんだろうねマジで
数曲でサントラ出して終わるのかなと思ったらまだまだ曲増やす気らしいし、
キャラ設定も町おこしどうでもよさそうなのが3人いるし、音ゲーマーのための企画にしか思えない
実際プレーされてるのどの機種見てもめうめうばかりで他の曲は空気だし
>>109 とはいえ、今までも毎年似たような曲ばかりと飽きられてたしなあ…
今でこそ評価されてる11や13,14とかでも当時は、「また来たよコイツ」
みたいな流れだった
スタッフ側はとにかく、新しい風を入れたいんだろうな
あらゆる曲風が遊べるってコンセプトだったと思うんだが
オタ一辺倒になるとそのレッテル剥がすのは難しいがな
ひなビタいらねー
電波から90年代風ロックからハードコアまで
移植の選曲がアホなだけで生え抜き曲のバリエーションは多いね
ひなビタはキー音があったら少しは評価が違ったろうにな…
新規獲得の為の版権のみかと思ったら…
楽曲レパートリー:弐寺に完全敗北
キャラ要素:弐寺・DDRにもある
お邪魔:ポップンは実質縛りプレイ化・熱帯消滅に等しい、リフレクは常時バラスピS-RAN対戦ですがなにか?
版権キー音消滅:これじゃ指未満
こりゃひどい
コナオリは大半がキー音あるのにキー音の項目で指未満とはこれいかに
キモブタが全ステめうめうやってて筐体ランキング1位にしててめうめうが下がる気しない
どうでもいいけどポップンにまで硬派厨とかマジ草生えるな
お邪魔超回復くれ
5ボタン返せ
>>123 ポップンは初期からコンセプトは
なんちゃって音楽
だもんな
あの雰囲気が嫌なら弐寺ばかりやってりゃいい
まあそんなコンセプトはとっくに放置されてるけどな
たださすがに萌え〜が嫌なら弐寺行けはないわー
今ではあっちも電波曲が受けたからって一気に数曲入ってるから、
萌え〜がいやなら音ゲするなのが正解だろう
正直いつうんこそんぐが入っても驚かないぜ
俺のホームにも全ステ同じ電波曲やってるキモいのいるよ… 好きな曲やりゃいいと思うけど、ああいう人達って何考えてんだろ…怖い
完全に放置はされてないんでないの
Apacheとか見るに
>>128 お前こそなんでそいつが気になるわけ?
お前がそう言われたらどうするの?
死ぬの?
>>130全ステ同じ電波曲やってるキモブタ様ですか?
弐寺:生放送もやって次回作待ち
指:マラソン4回目
リフレク:マラソン4回目
ギタドラ:KAC追加曲とお題追加
ボルテ:いつもどおり曲追加
ダンエボ:イベント中
DDR:CHALLENGE譜面追加
ポップンはどうしたの?
>>131 だから、関係ない他人を煽って何か楽しいのか?
こんなのだから音ゲーマーは周りから人間の屑と見下げられるんだよ
ちなみに自分の選曲上位4つ挙げると
エレクトロショック、哀愁スカ、チッピンレイヴ、スピットロックだけどな
>>133キモいしテメーの選曲順位とかどうでもいいです
>>134 ああ、なんのためなのかさっぱり分からないポップルパーツ追加とかあったな…
>>135 お前もこんな所来なくていいよ
トンスルやキムチ臭い脳味噌の腐敗臭がここまで漂ってくるんでさあ
何かといえばキモイとか臭いとかいう荒らしがあちこちに沸いてる
文言が同じでボキャブラリーが中卒並み落ちこぼれ並みの貧弱さだから
同一人物だとすぐに分かる
生きてる価値ないから死ねよ
何も言い返せないよな、そりゃ
そりゃ悪いのは100%てめえだし
勝手に赤の他人を侮辱して、それで逆切れ
マジで人間としておかしいから
このままボス曲もイベントも無しでポップンシリーズごと終わりにするつもりなのかな
>>137>>138>>141いい加減ウザいしここはお前の日記帳じゃねぇよお前のマイベストなんかほんとどうでもいいしお前が一番痛いわ
ラスボスラスボス言うけどさぁサニーパークってもしかしてもう終わってんじゃないの?歴代糞シリーズだから終わってくれた方が俺的にはありがたいわ
>>143 だから、公共の板にマナーも守れない餓鬼が書き込むなよ
お前が書けば書くほど民度が下がる
>>143 お前の人生も終わってくれた方が俺はありがたい
ポップンはそんなにやる事ないのか
あるいはアプリメインで行くようにしたのか
>>144>>145 人に軽々しく死ねとか言う方が餓鬼
スレタイ見たらネガティブなことしか書いてないってことぐらい分かるだろうに他人の吐き出しにいちいち突っかかるくらいならこんなスレ見ない方が良いと思うよ
あなたの書き込みが見てて一番不快
PM独自の新イベントは?
繋ぎ役が実質ひなビタ♪任せって…
ラスボス&ED曲は?
サントラVol.2って何時よ?
次作ロケテマダー?
そもそも次作自体あるの…
先が見えないと心も荒みますね。
このまま行くと
新曲は全部キー音無し
ただし、どこを叩いているか判らない程の高難度
毎月版権・ボカロ曲を中心に大量の曲追加
サドプラ・ハードゲージ実装
とかやりそう。
ギタドラや寺は早々と新作に移行したのに、ポップンだけロケテの話題すら無いとかまたなんか特大の変更してきて[サプライズ]の一言で済ませそう。
サニパは6月末にロケテで12月中旬に本稼働だったけど、同じ日程になるなら11月末に次作のロケテが始まっても本稼働は5月中旬になるのか
ひなビタとインフェクション、というかぶっこ抜きPMSで茶を濁してる時点でおかしい
GITADORAという大きな現実がある時点て
どんなに擁護した所でキー音無しはただの手抜きという事実
>>149 本スレにもキー音無くても高難度ならやるとか言ってた奴居たし、そのためだけに普段から散々サンボルを糞味噌に言ってた奴等が捨てゲーでも何でもサンボルに金落とした訳だからな
ポップンスタッフがどう思おうとも上で判断する奴らは絶対に味を占めただろう
ランキング見ててもキー音無しのボカロや版権ばっかり並んでる以上、この流れは止まらんだろうな
唯一希望があるとすれば、いっその事過去曲も全部キー音取っ払ってHとEX譜面を全曲に追加&EXの更に上の難度も追加くらいか?
キー音つけない分曲数が増えて高難易度の練習環境が整うなら大いに結構
キー音データの残ってない昔の曲に追加譜面がつく余地もできるならなお結構
手抜きというか違う目的のために犠牲にしても問題ない要素ってところかね
版権原曲のためにキー音犠牲にするのは
まだ理解できるんだがな
ノック曲のためならキー音なんてどうでもいい、という人が多くて驚いている
何て言うか、今作曲多いけどなんか寂しいな…。
イベントに何の面白味も無いからなあ
これでムービーやタウンくらいの「イベントを進める楽しさ」があれば、貢ぎもいくらかマシなのにね
現在進行形で作ってるようなもんだから、人手や時間が足りないんだろう
新曲なのにキャラ使い回しとか、イベントなのに印象が薄いとか
なんというか、未完な状態で更新を続ける意味はあるんだろうか
もう残ってるポッパー(笑)は大半がキチガイだな…
弐寺・リフレクに謝罪しろ
なんでポップンって夏以降移植曲しか増やさんの?
新規層や他の音ゲー層も取り込もうという狙いなんだろう
とはいえ新曲がないのは萎える
バランス悪いよな
サニパでポップン始めた人ってなんかかわいそう
逆に19から始めた人の方が悲惨そう
164 :
爆音で名前が聞こえません:2013/11/21(木) 10:07:33.09 ID:WxmDGA3X0
あげ
165 :
爆音で名前が聞こえません:2013/11/21(木) 10:56:21.35 ID:g2zNLLWv0
妖精帝國の曲がアナウンス無しにいきなり消えたのはびっくりした
契約みたいなのが切れたのかな
あと少しで稼動一年になるのに、ロケテの告知も無いくらい間延びしてるし
>>163 まさに俺
あの頃は意地でも一日5クレくらいやってたのに
最近は移植来たとしても一週間くらい忘れてる
賛否両論、不満点がかなり目立つのに良作扱いなゲームカタログ
既に完成され尽くして大いなるマンネリと化したゲームシステムを指して良作にしてるとしたら今まで出たポップン全部良作なんだが
評価無しが妥当な気もするがもう何も言わない
てか次回作情報ないな
当分はサニパでやるつもりなんか?
169 :
爆音で名前が聞こえません:2013/11/22(金) 18:55:22.45 ID:/1uImuVI0
>>168 ポップンより稼働早かった指が音沙汰無い時点でな
指は約1ヶ月で数曲増えてるからまだマシ(増えた分消えてるけど)
>>167 シリーズを指して良作と書いてるんだろうな
ギタドラみたいにバージョンごとの評価じゃないから、ゲームシステムの面白さについてしか書かれていない
同作内版権削除は沈黙
(伝導バグ?)アプデは迅速
でも柔軟なLv修正は初回の時のみ…
糞な点を上げればきりがないと思うが俺みたいなエンジョイ勢にはぶっちゃけどうでもいい
確かに今作糞だなーとは思うけど難易度梅も全く終わってないから新曲なんて来なくてもやる曲山ほどあるし
解禁も地力上げしてたら自然と終わってたし難しい譜面がどんな糞譜面でも出来ねーからやらんし
ただポップンが終わっちゃうんじゃないかっていうのはすごく心配
ヴィーナスって人気あんの?曲もよく分からんしキャラもあそこまであからさまだと流石の腐女子も引いてるもんだと思ってたから移植されたのが意外。
なんか曲の新鮮さの無さを矢継ぎ早なイベントの数々で誤魔化してる気がする
他機種との連動でプレイヤーを流入するのはいいけど、ビッグダディの土下座の如く「ハイ他機種の曲ばかり移植してやったぞ。他機種の曲だホラ。これでいいのか?」ってのは連動とはちょっと違う
VENUS曲、リフレクはデジタルライブと称して既存曲がライブバージョンに変わる力のいれようなのに…
確かにポップンでもLIVEやればいいのにな
キー音なしが解禁されたんだからなおさら
キー音なし、キャラ使い回し、移植だらけとかは全体の曲数も増えたからまだ我慢できる
でもイベントがその場しのぎで今まではラスボスに向けて盛り上がってく流れがあったのにその気配すらないのがクソすぎる
もうこれからサニパ何に期待していいのかわからん
次の更新はいつだろう 更新されてもひなビタとか移植とかだろうからもうどーでも良いんだけど
ポップン終わるのかな…
よりによって「ポップンでもウィザウチュナイ」のイベントフォルダがなかったので
デフォフォルダから探しまわる羽目に…
あと登場演出は分かったからさっさと選ばせろっての
しかし思ってた通りだけどライバル全然プレーしてなかったわ
別のイベントではライバル中で自分が一番最後にプレーしてたんだけどなぁ
次回作は本気で全曲キー音なしかもしれんな
実際ランキング見てもキー音無しでも曲が人気なのや譜面がいいのは遊ばれ続けてるみたいだし
指やリフレクみたいにキー音取っ払って人気曲移植や版権をがんがん入れるスタイルでやるのは
音ゲー運営としては間違ってないと思うし
指リフなみの版権や移植曲の量が期待できて、譜面エディットも出来るとなれば
それならそれでいいと思う人もいるかもしれん
キー音無しが主流になったらぶっこぬきPMSやりまくるわ
FLOWERとかぶっこのほうが良譜面だったし
そのアプリがまたなんとも…
>>181 それやられたら寺専になるかも
コナミ的にはどんどん他機種に移ってくれた方がありがたいだろうね
コナミ的には全機種キー音なしにしたいんだろうなぁってのが新作音ゲー全部そうなのから伝わってくるんだよな
デラなんかでキー無しにしたら無料で遊べるbms以下になるし
ギタドラでやったらどこ演奏してるのかわからないからやらないだけであって
そういった意味でポップンは実験場というか犠牲になったのか
家庭用からして実験場だしなw
コナミには盛大に裏切られた
さよなら
クラッシャーしかいなくてポップンの近くの音ゲーが聞こえないレベル
ポップンが無いゲーセンは平和だから終われ
ポップ(ン)ミュージック終末論
ちっとも単独イベの気配も無いし寺でDP始めて楽しいしで頻度凄い落ちたな
ディスクールとか曲は凄い好みだったのにキー音無いと全然やってて楽しくなかった
ビーナスも正直気持ち悪いと思うんで無いも同然だし(好きな人がいるのも分かるが)
なんで8/12以降自分の中での追加曲がジルクのみという しかも糞だるい宇宙戦争のラストだし
これで単独イベが定期的に来てくれてるか、きっちり終わりを示してくれれば割り切れるんだけど
次回作の新曲がコナオリ含めて全てキー音無しになったらまあ辞めるんだろうな
VENUSってネタなのガチなの?
ネタにしても寒いしガチにしてもドン引き…
ネタでやったらリフレクのヨシタカ信者に受けて、その結果続投せざるを得なかったんじゃね
>>192 そうなんだ リフレクはやってないから知らなかった デフォのウィザ何とかもHだけやってEXは放置してる
194 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/11(水) 21:03:50.66 ID:a4zjYLcxO
もう終わって良いよ…見るに堪えないわ、ホント
大好きなポップンがどんどんポプらしさを失っていく様なんて見たくない
アフターパーティーでのwacのコメント、当時は微笑ましく読んでたけど今はマジで笑えない
現時点で有終の美を飾れる確率皆無だけど、
これ以上醜態晒すくらいならきっぱり終わってくれ
キー音は何としても入れろ
後はなにも要求せん
そのスタンスすら贅沢に思えるほど今作はひどい
>>194 当のwacがACポップンから離れてってるからな
本人の意思があるのかどうかは知らないが
>>195 自分もそこ以外は大して重要視しないことにした
版権原曲重視なのは許せるが
ひなビタやFLOOR INFECTIONみたいな新規獲得効果があまりない企画でキー音なしってのはなぁ
ひなビタってどう考えてもBEMANIシリーズに収録する事前提の企画だったようにしか思えない
というか筋少も弐寺の少し前の版権も全部キー音あるのに、なんで突然キー音なくしたのか分からん
もうどうでもいいから入れたもん勝ちって思ってんだろうなぁ
ボルテはともかくひなビタはギタドラ・デラ・ポプスタッフで手分けすりゃキー音切る手間かけても
キー音あり3機種全部に収録して学園曲みたいに元取れただろうに、連携できてないから
ギタドラはギタドロック、デラは未収録、ポプはキー無しみたいなぐだぐだになってる
コナミはほんとにひなビタ売り出したいのかよ
199 :
ヾ(牛・ω・)ーY ◆xPu31rccHc :2013/12/12(木) 05:00:16.88 ID:pZ6/7M0i0
キー音切っても外注がラブリーレイディオでニャンニャン連打させないくらいセンスないと、
もう首吊って詫びて欲しいくらいには思うよね。
キー音の遊び心を削ってまであの配置にする意図がわからない。
ひなビタ自体いらん
ひなビタの版権はさっさとKPEかサミーに譲ってやれw
コンマイらとしては希少な迷企画だけどね
今日でサニパ稼働して一年経つらしい
ビーナスやひなビタみたいに一度ウケたものを馬鹿の一つ覚えみたいにやるから飽きた
フロアインフェクション?も元々ボルテ興味ないからやる気になれん
キー音無いと演奏してる感が無くてつまんね
移植イベントで引き延ばすくらいならもう終わって欲しい
よしんば譜面ほどキー音無いから付け加えられんのですって理由があってもじゃあある分だけ切り出して歯抜けで配置した方がやっぱり圧倒的に良いし
もうコンマイ俺にデータ寄越せよ切り出してやるから
昔のポップンならちゃんとキー音の素材貰うか
それが無理なら作曲者に新曲書いてもらってただろうな
そういう予算も気合も無くなったんだろう
>>204 そう
予算も勿論厳しいんだろうけど、何より気合いが、気概が感じられない
BEMANI全体が低予算コスパ重視指向で行ってます、てのは分かる
ただそれに託けて諸々の更新の手抜きを言い訳されてる気がしてね
昔のポプは、オプション面こそ今より不親切だけど、シンプルな作りながら純粋に楽しめた
懐古、懐古じゃダメだと、新風()吹き込むべくリニューアルした新作が何もかも中途半端、この体たらくじゃなぁ
こんなんなら素直に形だけでも前回までの流れを踏襲した方が良かっただろうが
PONとwacとTOMOSUKEと誰かもう一人でいつも通りボス4曲出して最後エンディング出たら
マンネリでもここまで文句出なかった
進歩は必要だけど退化するくらいなら現状維持のほうがよっぽどマシ
クソゲーage
俺らがお約束だと思ってた部分も開発にとってはマンネリでしかなかったんだろ
209 :
ヾ(牛・ω・)ーY ◆xPu31rccHc :2013/12/12(木) 16:56:27.29 ID:pZ6/7M0i0
開発?ちがうだろ。
もっと上層の問題だろ。
副社長の交代に原因を求めてる人が多い様だけど。
今回レベル50無くても良いからとりあえずSPは終わらせてくれ。このままダラダラ続けてもきっと面白くない。今から50出ても既に48・49出まくったしありがたみが無い。何つーか、48以上が安っぽいレベルになっちまったな…。
×解禁作業
○拝金作業
作る側が「楽しませよう」の前に「貢がせよう」を考えてゲーム作ってる時点でゲームとしては駄作失敗作
>>202 ひなビタは元からソロ〜撫子までを1部として3部近く先に話作ってたってともすけがイベントで言ってたからウケたから続けてる訳では無い
ビーナスは知らん
ここまでgdgdだとコンマイ税導入の見返りはなんだったのかと思う
214 :
ヾ(牛・ω・)ーY ◆xPu31rccHc :2013/12/12(木) 21:37:55.82 ID:pZ6/7M0i0
ポップンはリズミンに生まれ変わり時かもな。
スタッフにとっても不本意な作品なのか
単に手間が省けて喜んでるのか
216 :
ヾ(牛・ω・)ーY ◆xPu31rccHc :2013/12/13(金) 01:25:47.31 ID:1ro0Tqkr0
とりあえずこの上で好きでもない野球ネタでソシャゲ課金とかさすがにヤル気なさすぎだろ。
各機種を没個性にする感じになるな。
むしろポップンこそ野球好きって感じする
あの人のせいだけど
ミュージック? 忘れたがな
リズミンだな
大失敗age
220 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/14(土) 16:52:52.50 ID:0J9ssWvb0
散々叩かれてるひなビタがついにゲーマーズまで進出
実は大人気だった。
ボカロや版権人気も凄いしもうポップンはニコ厨に媚びるしかないんだな
DIVAでは出来ないGUMIやMAYU、IA曲で売れば次回作もあるんじゃね?www
版権人気はいつもの事って思ってる奴はポプ20の選曲ランキング見て来い
あの頃はオリ曲と版権がバランス良かった
ぶっちゃけひなビタやボカロは厨がその曲だけしかやってないイメージ
まぁコナミはこれからもそれ系の曲をぶっこんでくるだろうね オタクは金持ってるから
ポップンの隠し曲やりたいのになんで他の音ゲーやらないと効率悪いんだよバカか
近所に弐寺無いしリフレクは悪環境だし、そもそも3機種やっても合体魔法やらねえしゲージ減らせねえし
なんだよこの貢がせゲー
ってかもう作り手側が「ポップン自体に魅力が無くてもユーザーは金落とす」って思ってるからこんなイベントがまかり通るんだろうな
逆じゃない?真面目に作ってもユーザーは大して金落とさないと思われてる
連動自体は他の筐体も関わってるからポップンの失敗ではないな
それより連動イベントに任せっきりで本イベントを放置してるのがいただけないな
これなら1曲2曲の小出しにして月1追加とかのがまだよかった
ポップンのエンジョイ勢は全員DIVAとかボルテいっちゃって
今はもうガチ勢()のキモオタしかやってない
今のポップンもアレな人多いけどDIVAとかボルテの方が…
人口の絶対数が多いdivaやボルテに痛いやつのが必然的に現れるのは分かるが、マイナーに成り下がったポップンが痛いやつだらけで文句垂れ流しだらけなのは一体なんなんですかね?
今が落ち目の時こそ応援してやるべきというのが本当のファンとはいうがポッパーはそういう気はなさそう。
愛想尽かして応援する気もおきないんじゃ
>>220 DIVAにGUMIが来る可能性はかなり高いぞ
miraiにはすでにGUMIが入ってきてるし
時間の問題だろうね
逆にミクの曲の中にはセガが版権持ってる曲も幾つかあるからコンマイは迂闊に手を出せないと
良いものであるから支持されるのであって
良いものでなくなったから今がある
クソになっても支持し続けるとかただの盲目的な狂信者
サニパは残念なことになってるけどポップン自体は楽しい 昔の曲とか好きな曲もいっぱいあるからやめられませんわ 今作のマイベスト半分以上がファンタジア以前のシリーズの曲だぜ…
本来は
>>231みたいな人間がもっとポッパーにいるはずなのに現実はまあこんな感じだわ。
今やポップンは好き勝手ボタン以外を叩いてナンボみたいな
先月まではまだ応援する気概もあったがいまや「僕はポップンを続けるよ!」だし
けどまだキー音アリの黒譜面作ればウルトラC決めれるチャンスはあると思う
ない
231のような人間は多くないから現状こうなってるんだよ
大きく変わることのないゲームデザインを何故ユーザーはプレイし続けたかは
あくまで更新があったからに過ぎない
いくら出来が良かろうが古くなればゲーセンから撤去される
それは単純に古くなったというだけではなくインカムが落ちたからだ
そう、いくら出来が良くてもだ
駄作と成り果てた上に更新が途絶え過去の存在となったポップンに
どういった未来が待ってるかは想像に難くない
で、またまた追加されるのがキー音ない版権曲たった1曲なワケですが
まあBEスタでなんとかなるとでも思ってんだろうな
まぁアニソンだけしっかり入れてくれりゃいいや
238 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/17(火) 10:54:08.25 ID:QCjhLm9mO
BEMANIお家芸 攪乱!お茶濁し
GUMIっつーのがボカロと知らなかったくらい最近の曲に疎いんだがサニパのアニソンって全部深夜枠?全然分からん…
今までポップンをプレーしていた人たち
・版権5ボタンer、初見・バトルモードJK
→jubeatDIVA太鼓へ流れポップンに見向きもしない
・初心者
→元々ほとんどやらないの
・中級者
→連動ではまったリフレクやボルテ、寺の方が楽しい
・上級者
→ポプしかやってない人は少ないので更新が無ければ他音ゲーをやる
→キー音なしやボカロに愛想が尽きてプレー回数激減
よって過疎
ポプ専だった人達が度重なる連動で他機種の楽しさに目覚めて流れたのでは
自分もキー音的にもシステム的にも弐寺の方が上で楽しいって知ってから弐寺やる回数がポップンを上まったし
242 :
ヾ(牛・ω・)ーY ◆xPu31rccHc :2013/12/17(火) 14:12:19.18 ID:nmgbGFng0
熱帯がオジャマとオジャマ無しで部屋がわかれて駆け引き次第で捲れるってことがなくなった。
つまりマッチングで終わりみたいなクソゲーに成り下がった。
これと、オジャマを多重でかけて宴会ゲーみたいにした所で、
今はダンエボの方がそんなんより目立つから無駄っていう所かな。新オジャマないし。
あと入力装置が恵まれなさすぎて、メンテナンスでのストレスが大きかったり。
色々と競技に向かないのに高難易度ガンガン入れちゃったのが上級者が離れていく原因になったな。
十年、平均四時間やった人に五年しかやってない人が追い付くには平均八時間、
二年で追い付くには平均二十時間。
一部の廃人に媚びた結果、多くの上級者が『クリアすらできない』曲を入れすぎたんだよ。
上位は引き返せない人が残り、他は別の音ゲーに移ってく。
ポップンを再び盛り上げるには大幅なインターフェースの変更か、
ストーリーモードを実装して旧来のキャラクターのストーリーを進行させるしかないんだろうなぁと。
叩いたら上に飛んでいくリフレクポップ君はよ
つ ポピラ
245 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/18(水) 08:56:04.43 ID:ukdryE2t0
リズミンとかいう誰得ゲーでは新曲wwwww
ACはキー音なし版権と移植のみwwwww
こりゃ駄作だわ
仮にリズミン流行ってももうそれはポップンですらないのに
竜頭蛇尾どころか現状ミミズなポップンの明日はどっちだろうか
わいガラケーだからBEスタすら出来ないし
俺もガラケーなんだがBEスタ?って何?公式サイトまで見ないといけない系?音ゲーを生活の一部にしてるわけでもないし知らんわもう
248 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/18(水) 16:07:30.92 ID:th/oP6tEO
確実に機種を増やした事による弊害、露骨な皺寄せが来てる
ポプメインの人材を他機種、主にリフレクでも働かせて、
結果的にリフレクの方が満足度は高いと来てる
それでBEMANI全体としての増益になるならそれで良いんじゃない?
けど、稼ぎ頭の若手機種を台頭させるために蔑ろにされた古株機種は廃れていくしかない
"今期はリフレクとSDVXで多少凌げたから、来期はポプに還元すべく力入れていこう"
なんてなる訳が無い
もういっぱいいっぱいなんだよ
あっさり切り捨てれば良いじゃん、ポプもDDRもぶっちゃけお荷物程度にしか思われてないんだよ
もう熟々、スッタフからの愛が感じられないから
ただまぁ、ここまでBEMANIというブランドに貢献してきた古株機種をぞんざいに扱って他機種の集客で延命したとして、
そんな企業に、そんな制作陣に、明るい未来など絶対に有り得ないから
大田が戦犯、なんて向きもあるけどそれだけじゃないだろう
SDであろうと一介のコンポザであろうと、くだらんイベントやらラジオ放送やらで脳天気におちゃらける暇があったら
エンターテイメントを担う者としてもうちょっと真摯に向き合って欲しいもんだわ
たかが社員だし、を免罪符にするんならもう何も期待しない
せいぜい偏ったやり方で斜陽産業の没落阻止に勤しんでくださいな
ポップン全く興味ないんだが、キー音が入ってないってまじかw
音ゲーちゃうやん
>>249 版権曲、SDVXからの移植曲、ひなビタ曲はキー音ないよ
弐寺プレイヤーだった人達が弐寺に曲提供してるのみてると、ポップンにもそういう人現れないかなぁって思ってしまう
>>250 ちゃんとポップンらしい曲を作れる人だったら良いね 最近の移植曲聴いててもあんまりポップンに合わない何ちゃらコアとかそんなんばっかだし
>>251 元々バラエティに富んだラインナップがポップンの売りだから数曲程度なら寧ろ歓迎なんだけどね
余りにも似たり寄ったりが多過ぎるから萎えるってもんで
学園とフライングキャッチの解禁曲はギャンギャンギュンギュンいってる曲ばっかりで未だにどれがどれだかいまいち区別ついてないわ
イベント形式は宇宙戦争みたいなド級のゴミイベと比べればまだマシな方だと思うし、あまり他機種やらないなりに全解禁はできたけんだけどやる気が起きない
フライングキャッチの方はボス曲を集中して移植させてきた関係なんだろうけど
>>251 その点みんつくの曲は結構良かったと思う
また公募なり発注なりして欲しい
ystk信者には悪いけど他の機種でウケたあの人の曲はもうポップンに入れないで欲しい…。ウケた曲って大抵ポップンらしくないし、ぶっちゃけ曲よりネタやキャラがウケたって感じ。元々ポップンにある曲はちゃんと「ポップンの為に作った」って感じで良いけど。
となるとユビートよしたかの元祖Evansはあのワイルドな深海魚がウケて人気曲になったんだな
やばい、ちょっと指厨のこと好きになりそうだわ
BEスタのポップン関連がポップルパーツと動物園ボーナス
前者はともかく後者は最近始めた人でない限り動物園ボーナス欲しい人はもういないと思うんですが、
もうやる事ありませんって言っていいと思うよ
あ、BEスタの曲はとりあえずやるけど
258 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/19(木) 12:21:01.95 ID:s6SOvit70
BEスタ曲も当然のようにキャラ使いまわし
しかも新ハリアイすらなし(ジャケのみ)
ポップンのメイン要素であるキャラすら捨ててきている
エバは初代最高難易度ゆえに注目が集まった
自身のイラストジャケやビーナスはタダのネタがウケて悪ノリなイメージ
と、マジレス
指やってなかったからエバンスは結構最近初めて聴いたんだけど、正直それほど…っていうか一時的にハマっても一年後には全く聴いてないだろうなって感じの曲だった。
>>259の言うとおり高難易度だからとかで騒がれてただけだと思う。
よしたかが似たような曲デラで連発して叩かれまくってた頃だよね、
その似た曲を指でボス曲として登場させたらボス曲補正&それまでの似た曲知らなかった指の層には新鮮で受けた
実際その後、デラに移植しても似たような曲すでにあったからとくに話題にはならなかった
音源変えたとか言われてるUnicorn TailとかEvansはデラのハードルネッサンスに飽きてた頃も少し新鮮ではあったけどな
JOMANDAにしてもEvansにしてもポプに来るのが遅くて今さらかよって感じだった
元々ポプ向きの曲じゃないしね
スタジアムはガラケー非対応なのか
どっかの音ゲーがイベントをガラケー非対応にしたせいで散々文句言われてた気がしたが、まるで勉強する気がないのか
また連動イベ?マルチプレイヤーじゃない俺は今回もおいてけぼり。新曲は気になるけどやりたいのはポップンだけなのに。
っていうと「じゃあ他の機種もやれば済む話」って返す人もいるけどさ、これ、たかがゲームの話なんだよね。仕事とかじゃなくて。触ろうとも思ったことがない機種をポップンで遊べる新曲出す為に金取られまくってまで強制的にやらされるゲームはもう『ゲーム』じゃねぇよ。
音楽ゲームとしてもキャラクターゲームとしても平凡化してしまった
他機種人気曲も一作に各機種から1〜2曲で充分なのに薄めすぎたカルピス飲まされてる気分
弐寺でも指でもリフレクでもボルテでもDDRでもギタドラでもミライダガッキでも連動曲できるから、
わざわざポップンやる必要ないよ
とりあえずクリアマーク埋める作業するくらいかな
まあ曲が気に入ったとかで粘着する可能性はあるけど
>>261 おかげ様でそういう曲ばかり指とリフレクに増えました…
他機種と連動にスタッフ奪われてるのはもうわかったんだけどさ
じゃあそれが無ければポップンまだ普通に更新していたのかね
ウォーカー突然終了→演出が少なくて済む動物園へ
↑なんて明らかにスタッフ不足による打ち切りじゃね
ウォーカーで旧イベント曲出なくなるバグ直すの面倒だったって理由もありそうだし
なにより動物園解禁曲第一弾はほとんど動物関係なかったから元々はウォーカーで解禁だった可能性
(第二弾は少しそれっぽくなったけど)
そして動物園で描き下ろしキャラ&新曲を出したけどいまいち振るわなかったから
今リズミンの方とかにスタッフ回されてるのか
まぁ今回はどんなプレイしてても普通に解禁できるし良イベだよ
1クレずつ他の機種回るだけで解禁一気に楽になるけど単機種でも普通に何とかなる
>>267 同じ曲をポップンよりも弐寺や指やリフレクやボルテやDDRやギタドラやミライダガッキでやったほうがいいってなら
それはそもそもポップンの操作性に魅力を感じてないってことだからこのスレくる必要ないんじゃないですかね…
そもそもお前ポップンプレイヤーだったの?
272 :
ヾ(牛・ω・)ーY ◆xPu31rccHc :2013/12/20(金) 13:00:45.53 ID:UwVY2hsw0
悪いけど、操作性でポップンほど劣悪な音ゲーって今回の曲が解禁する音ゲーではない気がするんだけど。
連動で同じ曲解禁するなら一番どうでもよくなるのがポップンじゃね。
そうか?操作性で言うならたとえばギタフリとかの方が強引じゃね?
274 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/20(金) 14:50:17.19 ID:tt8LhoC/0
ギターは個性がある分いい
ポップンは昔はポプらしい楽しい譜面にキー音、キャラがあったから流行ってた
今は1バス詰め込み劣化寺譜面もいいとこ。
しかもキャラも使い回しじゃやる価値ないよ
275 :
ヾ(牛・ω・)ーY ◆xPu31rccHc :2013/12/20(金) 14:51:51.04 ID:UwVY2hsw0
ギタフリプレイヤーは訓練されてるから大丈夫。
ポップンの場合ライト層が多いんだけどそのライト層がサンボル・リフレクに流れて、
中級者以降は寺なんかとのマルチプレイヤーになってく。
そうなるとあえてポップンでって需要はなくなっちゃうんだよ。
276 :
ヾ(牛・ω・)ーY ◆xPu31rccHc :2013/12/20(金) 14:54:42.18 ID:UwVY2hsw0
だって、キャラとか期待薄くてえられる演奏感が同じならインターフェース楽な方がいいだろ?
密度上げたりキー音抜いたりで遊ばせたりしなくなってるし、
そうなると寺リフのが手軽に曲を楽しめちゃうんだよ。
寺はともかくリフレクは手軽なだけで全然楽しくはないだろ
最近の寺も汎用ムビだらけだけどな
コナミ的にはポップン切り捨てたいんだろうし
こうやって嫌われていくのが成功なんだろうな
グラフィックはどの音ゲーも予算削減されてる感あるからなぁ
寺は初期曲には結構な割合で専用ムビついてるけど
イベント隠し曲はまた変なロボのレイヤーで中身が女なんだろうなぁ
>>280 ロボと女ってゴツい外面に萌え萌えな中身とのギャップが良いとでも思ってるんだろうが絵柄全然違い過ぎて違和感しかないよね。
萌え萌え女の骸骨ひん剥いてロボと骨格比較してみたいw
サニパになってからのポップンはニコ厨みたいなノリを感じる
283 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/20(金) 21:50:53.83 ID:rav27NuW0
デラはまあ皿とかあるしCN、DPとか色々やりようはある。
ポップンはそれを流用させてちょっと省いたり左右振りにしただけの
「寺から削っただけ」譜面しかない
セカ天GOLD RUSHの頃から傾向はあったが今作の48以上は本当酷い
しいて言えば皮肉にもキー音のない版権くらいだよ楽しい譜面は。
>>273には同意。
学園でDEA以外は全部触ったけどギタフリの操作は本当に分かりにくい。
>>265 ゲームじゃないかどうかはさておき、
自分も他機種に興味無いから効率面を鑑みても億劫に感じるのは同意。
今のコナミは複数機種やってない人、数曲の解禁に100クレ出せない人、ガラケーしか持ってない人
はそもそも客として見てないからな。
乞食ぐらいに思ってるよ。
乞食は乞食らしく指くわえて動画で満足しとけってことだ。
今までの連動曲聴いてみてもあんま魅力感じなかったからまぁどうでも良い 連動曲以外にもひなビタとかウィザ何とかももうスルーしてるわ 連動云々以前に今作の曲は個人的にだいたい外れ わざわざ他機種にまで貢がなくて良かった
まあ連動したくない場合もBEMANI学園みたくそのうち単機種解禁になりそうだけどな
>>271 ポップンの曲が好きだったからポップンやってたんだろ
何もおかしいことはないよ
つかガラケー非対応は悪いけど擁護しきれん
完全にギタドラで叩かれたことを教訓にしてないんだから
同じメーカーがそんな昔のことでもない事と同じ轍を踏むって、それはもう企業としてどうなのさってことでしょ
291 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/22(日) 11:48:46.90 ID:wo2K/FBw0
・楽曲は全て曲名発表、ジャンル名はオマケ扱い
・Cブロックでスコア集計ミス(トラブル)で3回も再集計
・4位決定戦課題曲がSTULI
→解禁してない人が居たので再抽選
(しかもやる直前まで気付かず)
・ろくな新曲が無いのでフィーバーロボやクラシック系が話題になるレベル
フォレストスノウ2が2回選ばれる程
まさに今年のKACはポップンの堕落を証明するものだったな
プレイヤーは頑張ってるけど、ゲームの方がそれに応えてない
292 :
ぐおへ@携帯:2013/12/22(日) 11:54:01.41 ID:s2xicG5AO
いきなりエクストララウンドでLV50の新曲が来たら凄く盛り上がってたね!
移植曲ばかりという状態が叩かれるのは残念でもないし当然だけど
移植曲そのものが叩かれてるのはかわいそうだと思った(KONAMI感)
純粋にポップンに求められていたのはぬるゲー要素だったということだな
詐称も含めて47以上の譜面が多すぎる
人が多いのは46以下適正のプレイヤーなんだがな…
でも金を出すのは47↑プレイヤーだからな
イベントの貢といい金に目が眩み過ぎたな
曲名についてはサニパのデフォ表示がもう既にそうなんじゃなかったか
KONAMI「楽しませてやってるんだから貢がせるのは当たり前」とでも思ってるんかねぇ ゲームで楽しむのは当たり前だし、“楽しませる"為に作ったゲームだったことを忘れてるのでは?
298 :
ぐおへ@携帯:2013/12/22(日) 17:58:56.16 ID:s2xicG5AO
ちゃんと作ってない証拠だね!
移植の印象の悪さは安直な選曲にも原因があるけど
ポップンに限らず全機種で同時期に起きたから
この方向性を決定付けた人物がいるはずなんだけど一体誰なんだろうな
本当に叩かれるべきはこいつなんだけど
「連動」と名付けられた多機種大量プレイを余儀なくされる隠し解禁システムは誰が考えたのか
KONAMI「ポップンやってるんなら他のKONAMI音ゲーにも手を付けてて当たり前!」
それにしても大失敗スレが賑わうのって珍しいね
結局新曲も出ずオワコン臭より濃厚になったけど僕はポップンを続けるよ!
具体的にはサイレント埋めるまではやるよ!
今すぐ息の根止めたいやつに貢ぎ続けることこそコンミに対する最適な嫌がらせだからね!
× KONAMI「ポップンやってるんなら他のKONAMI音ゲーにも手を付けてて当たり前!」
○ KONAMI「BEMANIシリーズやるなら全機種手を付けてて当たり前!単機種プレイヤーなんて今時存在価値ないから」
正しくは
今コナミの音ゲーやってる人は全機種やってる人しかいない。単一の機種しかやってない人はプレイヤーと呼ばない。むしろ人間ですらない。
勿論、コナミの音ゲーやってる人はガラケーなんかとうの昔に捨ててるのが常識でありルールであり法律なのでイベントはガラケーに対応なんかさせません
全てのBEMANIファンは我々コナミの意思に絶対であり、もし我々を避難する者がいればそれはファンでもなければ人でもない
だろ
>>304これがマジでありそう
ポップンオンリーのガラケープレイヤーですみません…
>>302 EX中難度以下の19以前の曲でオンラインTOP 10埋めするのがコンマイへの最大の嫌がらせになるかと
20で色々悪化して今作でキー音無しとかガイタドゥーラ未満だわ
しかし考えるほどますますゲームカタログに
「良作」
とした書き手の考えが理解できん
確かに連動イベントがクソなのはポップンだけのせいではないがそれをさっ引いても良作と呼べるだけの要素はないだろ
せいぜい凡作
前も言われてたと思うけど、それ今作の評価じゃないから
>>308 もしそれが今作の評価だとしたら書き手はポップンやったことがないか汚い金を受け取ってるかだな
今作曲だけ聴いてても衝撃を受けた曲は哀愁スカだけだった 良い曲は沢山あったけど移植だったり各コンポザが発表した曲の中では印象薄い方だったり…
311 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/23(月) 20:31:19.70 ID:FofNu09f0
それで機種ごとの盛り上がりを判定するのは間違っているだろ
勝者が決まっているような出来レースをわざわざ見たがる奴はいない
僅差レベルで最低再生数ならまだしも桁違うってのは
明らかにポップンの層減ってんの表してると思うけどな
>>308 こういうことらしい
226 :名無しさん:2013/11/17(日) 23:51:40 ID:FKiXVqao0
そういやサニーパークの分類はどうする?
個人的には良作か賛否両論辺りだと思ってる。
現状のポップンのページが名作なのもあるし、その基礎部分は変わらないから良作。
もしくはイベントやらキー音なしやら色々物議をかもしたから賛否両論か。
227 :名無しさん:2013/11/18(月) 20:12:09 ID:nee2Ph7U0
>>226 サニーパークについては賛否両論が無難な気がする。
キー音無しの曲が複数登場したことについて意見が色々出てるのを踏まえると、こっちの方がしっくりくると思う。
228 :名無しさん:2013/11/18(月) 22:08:01 ID:cML7tBf60
もともと良作なゲームの新要素が賛否あるだけなんだから良ゲーでしょ。
動物園もシンプルな操作と旧曲の解禁のしやすさで評価する声もあるくらいだし・・・
229 :名無しさん:2013/11/18(月) 23:05:05 ID:VBDYO0yg0
キー音なしとかはゲームの根幹に関わる部分だから難しい所な気がする。
個人的には総合的に良作だと思うけど、「賛否両論ゲーの賛成派なだけ」って言われたら
否定は出来ないしなぁ。
230 :名無しさん:2013/11/19(火) 01:23:35 ID:n/5hzw3c0
サニパレベルで賛否両論って
音ゲーだけ良作判定のハードル上げすぎじゃないか?
231 :名無しさん:2013/11/19(火) 01:53:55 ID:drYadyJg0
賛否両論よりは良作意見の方が多い感じかな?
232 :名無しさん:2013/11/21(木) 18:55:35 ID:T9aI6FWI0
サニパのページの独立自体には特に異論は出なかったので、
独立ページを作成しました。
判定は賛否両論よりは良作の意見の方が多いようだったので、良作にしました。
ゲーセンへの浪費を防ぐサニパは良ゲーの鑑
いくら再生されなかった理由を並べても一番視聴されなかった機種であることには変わりないからね
(しかも表彰式の再生数を唯一下回ってるという駄目押しのオマケ付き)
SDVXとかスタッフ投入までしてる以上その効果を知りたいはずだからコンマイもこの数字を把握してないはずがないんだよね
社内での風当たりが益々厳しくなるね
サニパ版権アニソンが全然分からん… ジャケット見る限り、最近のアニメってあんな萌え系の絵柄しかないの?案の定キンキンキャラ声でやかましいし、アニソン枠はハズレしかねぇ アニメ好きな人達にはちょっと悪いけど
旧曲数に甘えて、準決勝・決勝の選曲に最新作サニパの新曲が皆無ってのは流石に見劣りしたかもな
「ポップンサニパ」のKACである必要があまり無いというか
>>318 KACってのは決勝と準決勝だけじゃねえんだよ
予選も含めてKAC、で予選では新曲が課題曲になってる
>>319 解ってるよ
でも動画として記録に残る締めの試合にも新曲は入れるべきだったんじゃないかなと
STULTIがその役目だったんだろうけどトラブルで取り消されちゃったのが痛い
想像に過ぎんがパーティシペーションを上の連中が決める→開発は曲数増やさなきゃいけないから手当たり次第に共有する、って流れじゃね?
ポップン向きじゃない曲が次々移植されるのは辟易だが、仮にポップンだけ昔ながらの意表を突いた移植をしてるって状況だったらそれはそれでオワコン扱いされそうな気もする
リフレクのペリーですら普通に受け入れられてるからそんな理由でオワコン扱いなんかされなさそうだがな
リーチンの音源必死に探してたスタッフと今のスタッフってほぼ同じなのにどうしてこうなってしまったのか
リフレクと指は曲の追加のタイミングの多さから何が移植されても歓迎されるけど
ポップンが同じように意表を突いた移植をしたら間違いなく誰得呼ばわりされると思う
プレイヤー間で知名度だけがある曲を移植するより
知る人ぞ知るような曲の方が再び脚光を浴びせることが出来て曲の再評価に繋がったり
数は多くなくとも特定の人には深い満足感を得られるから移植する意義は強い
ただ移植の選曲に関してはBEMANI全体で同一の方向性-瞬間的な話題性や知名度だけで選出される傾向-になったから
ポップンのSDがどうこうというよりはBEMANI全体を統轄してる人間の責任
こいつが没個性化を引き起こした
スタジアム第一弾含めて、ポップンだと言うのに新キャラがひとつも無いとか
キャラを頑張ってなんぼのポップンじゃないのかよ
今までポップンを支えてたデザイナーが他機種の方に駆り出されて忙しすぎてるからな
あちこちでジャケット描いたり、スタジアムのカード描きおろしたり
あと動物園追加は「小次郎とモッフィーのお友達が登場」って書いてるから一応は改変系新キャラっぽい気がする
ジャケットとか高が知れてる
カード絵と平行してやっていた時期があったんだから
アニメは過去作同様外注に回せば良いだけの話
それができないほど予算回されてないだけっしょ
いつも通りなら既に新カードの排出が始まってる筈なのに告知すら無い
332 :
爆音で名前が聞こえません:2013/12/26(木) 11:37:08.24 ID:zmYTEtOw0
宮城
佐賀
横浜湖
千葉
青森
大宇宙とかハイブリとかが移植されて大騒ぎしていた頃が懐かしい
移植が増えすぎて食傷気味だし、移植するにしても最初から大公開でワクワク感もない
やり方が悪すぎた
せっかくの半年ぶりの新曲がキャラ使いまわし
しかも解禁に時間掛かるクソ動物園のせいでランキングには入らず
結局版権がランクイン→ならオリ曲いらないんじゃね?とスタッフも思うように
悪循環だなぁ
ボルテみたいにN・H譜面だけは無条件解禁でいいのに
>>333 ジャーニーが成功したのは全曲バレなかったのも大きいな
あのワクワク感は大切にして欲しい
久しぶりにポップンやってみたら動物園の新曲来てたからリザルト楽しみにしてたら50いくつとか見えて萎えた
何が50ってことかちゃんと分かるように話せ
もしスコアが50kってことなら普通に下手なだけだから
どう考えても解禁のための動物数だろ
アスペかよ
54匹だからなー
今回スタジアムがかなり楽だから対比すると結構重いな
ギタドラは一週間一曲だけど18000減らしとけば次週のプレイ前に解禁だからすげー楽なんだよな
あと値の中途半端感どうにかならんのか
30-40-50でNHEX順とかでよかったような
サントラ第2弾の発表早すぎだと思うんだけど、これは第3弾はありませんって事でおk?
>>341 稼げるうちに稼いどけの自転車操業なのは違いないだろうね
っつーかアレンジすらしてない移植曲を複数のサントラに入れるのケチ臭い
>>341 SPの頃からどの機種も早い内からとりあえず注文開始して〜って感じだから
ポップンがどうというのはない
っつーかそもそもvol.2の曲自体全然足りてない
サントラ特典カードのイラストどうするんだろ?
あれVol.4まであるの前提のレイアウトみたいだし
宇宙戦争がなんか3倍になったんだよね?
何が3倍になったの?
クリアまでのクレ数?
ゲージの耐久値?
合体魔法の出にくさ?
ゲージの減りは変わらないようにしか見えないんだけど
ヒント:例えば0.01が3倍になっても0.03にしかならない
対象機種スタンさせてプレイすると明らかに違うのは分かるが
単機種だとホントに微妙な緩和
フィーバーロボみたいな感じのなんでもありってのがポップンのイメージだったけどそういうのがなくなったのかな
コンポーザーとしてのPONは結構好きだけどSDとしてはどうなんだろう
自分でデモ作ってこういう感じでってやってるみたいだけど幅を狭めてないのかな
PONは曲作るだけなら最高だが譜面製作者としては最悪 FLOWERが良い例
NUスタイルロカビリーは良かったが
フラワーってPONなの?
>>349 譜面は上手だろ
たまゆらとか評判いいぞ
17のゴミ譜面達もどうせみんなPON作譜だろとボロクソ叩かれてたけど「版権は殆ど外注です」の指摘があった途端黙りこんだ音ゲー板住民
>>352 それを無視して未だにPONに押し付けてるヤツがいるんだよなぁ…
354 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/03(金) 21:02:44.10 ID:5qpFrERJ0
PON譜面については確かにAC10〜15のころの譜面とはだいぶ違うが
そこまで悪いとは思わない、楽しい譜面が多いぞ
とりあえず、ユーザーはもっと声を上げていい
署名とかまでは行かずとも、システムの気に入らない点や改善点は我慢せずにどんどん発信するべき
わざわざユーザー側がゲームシステムに合わせる必要はない
声が十分にあれば、システム側がユーザーに合ったものに変わっていくはずだ
リフレクボルテGITADORAにできたんだからポップンにできないわけがない
レベル50全曲越してるプレイヤーが最近は糞譜面多すぎって怒ってたな
どれがPON譜面なのかは知らんが
49新曲は糞譜面率高い
逆に48は過去トップクラスに優秀
リナシタ含む未クリア5だが今作の48はあまり好きじゃないな
アストライア、コンチェ、ビースト辺りはひたすら押しづらいだけって感じするわ
コンチェが押しづらい…?
発狂は別にいいんだが道中がいちいち階段の終わりが離れた同時押しになってて、いらいらするわ
PON譜面の呪われっぷりはヤバい
呪われ方だけで予想がつくぐらいヤバイ
と言うわけでヴァリアントは多分PON作譜
362 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/04(土) 12:03:19.11 ID:hmjDLVzq0
ついに新年になってもロケテはおろか単独イベントすらなし
水増しの移植か連動のみ
叩かれてる指ですら新作でるのになw
364 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/04(土) 12:11:22.12 ID:hmjDLVzq0
>>364 だってさ
399 爆音で名前が聞こえません sage 2014/01/04(土) 12:18:19.76 ID:xJSDxUM10
03/01でビストロ終了・まっするがKACの時に「春に新しい展開あり」とは言っているが
新作だというソースは特にないはず
せめてリフレクみたいにちょこちょこ外見変えてくれたらいいのに
スキンチェンジも無しで1年以上同じ画面ってのは
スキンチェンジは難しいんかな?
9のあの横並びの好きなんだけどな
まぁスキン無しが一番だけど
とにかくイベントを何とかしてくれ
他機種移植曲でも連動でもいいから、他機種やらなきゃ解禁しねーっすから他機種に貢いでねwwwとか1曲解禁に何十クレとかかりますからいっぱい金落としてねwwwだけはやめてくれ
まずはそこからだ
むしろ曲より先にキャラとキー音
ポプコネとかどうでもいい企画はいいから新曲が欲しい ってか稼働前からTaQ曲確定してるのにまだなのか
リミックスで新MZD出たら喜ぶ女も結構いそうだが、やはりデザイナーがボルテに引き抜かれたんだろうか
>>360 EXのEvansで一々右白が絡んできてイライラしたのを思い出す
TaQは20のダクオペリミ(原曲作詞)かヴァルキリでの参加を
間違えて表記してるだけというのが本命なので確定も何もない
ボルテに引き抜きも何も無い単純にポップンに予算回してないだけ
ポプコネはふつうに新曲もあるでしょ
企画は新曲でもアニメを堂々と流用出来るという大義名分も兼ねてるけど
>>372 ファンタジアでも新曲でランキングに居座り続けたのは朧ぐらいで他は撫ロや版権で埋まってたぞ
今作は移植が異常に多い上に連動で普段ポプやらない人もプレイしてるから人気版権や移植曲でランキングが埋まるのは残当
>>366 スキンチェンジは弐寺にもあったぞ Lincle以前だけどな こっちも復活してほしいけどな
ポプのスキンチェンジはなんで15だけなん?
ポプ22になったらカスタマイズ実装してほしいわ
スキンならチュンストにもあったよ
ゴミみたいなやつがw
>>374 版権と移植除けば2曲しかない所が突っ込みどころじゃないの?
378 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/13(月) 16:35:21.72 ID:9Rvg6YfI0
fantasiaの頃は移植連動曲数>オリ曲数なんて極端な状況じゃなかったからねぇ
まあランキングがこうなってる以上はスタッフがこういう方向性に進みたがるのはしょうがないのか
>>379 ランキングっていっても今のオリコンみたく母数が超減ってるだろうから参考にならんだろう
極端すぎるかもしれんが十数万枚の3位と8000枚の1位比べるようなもん
それにしてもここまで新キャラ入れる動きがないってことはなんかかしら水面下で動いてると思ってるんだけど…
デザイナー陣がスタジアムかジャケ絵くらいしか仕事してないし凄いテコ入れか新作用意してると信じたい
とりあえずキャトられと去る金、新曲で使い回しキャラだったのは全部キャラ用意して欲しいわ
恋閃の人気でもわかるようにキャラもポプにおいては大事な要素なんだから手を抜くなよと
デザインアニメ張り合い全部外注丸投げでもいいから
あのレベルのキャラをアニメーションデザインって動かすだけで1キャラ10〜20万円弱必要な気がするんだけど。
色代えみたいな改編でその半額くらい。
実はデザイナーの給与形態が固定給じゃなくて、出来高になったんじゃないか?
それで、予算足りなくなった可能性。イラストとかアニメーションって半端なく労力かかるし。
素人の超どんぶり勘定だけど12枚1ループを1アクションとして内 原画4枚動画8枚
原画はカットで単価が決まるから1つのアクションを3000円として動画は1枚200円とする
ということで1アクション4600円
通常/GOOD/GREAT/FEVER/MISS/WIN/FEVER-WIN/LOSE/ダンス 内1つアクション流用してるものとしたら
1キャラのアニメーションは彩色を抜いて36800円
贅沢に数えてこれだからもっと安いはず 色替えはパッパクリックしてくだけだから桁が違う
まぁこんなん当てずっぽうだからどうでも良くて
元々アニメは外注に出してることが多いからスタッフの待遇とかスタッフが忙しいとか全然関係なくて
単に予算回してもらえなくなったから新規アニメが作られなくなっただけっしょ
新作がロクに出ないことや運用方法からBEMANI全体でコストカット求めらてることは明白で
元々コストかかる作りをしていたポップンはあえなくその波に乗れず飲み込まれたってだけの話
(同じキー音ありでもIIDXだと汎用に止め絵数枚乗っけるだけでぶひぶひ言ってくれるけどポップンはそうはいかんので)
>>380 母数が少ないとかつまりもう純粋なオリ曲求めてるやつなんていないってことじゃないか。
てか今作すごく頭に残る曲とかないわ。
他の機種の方が魅力的な楽曲多いし。
ポップンのキャラクターソングの強さもボルテとかに取られてもうポップンってなんのためにあるんだよ。
なんにせよ母数少ないだの何だの言って参考にならない()なんて言ってもその数の少なさに対しても負けてるのは確かなんだよなぁ。
この声のでかい連中でさえオリ曲やってないんだから。
こんな連中の為にオリ曲作るとかアホらしいわ。
ランキングとか参考にならないから(震え声)
一生言っとけやボケ
>>384 そうですよね!
このままランキング参考にして遊び尽くされた移植とキー音無し萌えアニメ曲を投入しまくればポップンも安泰ですね!
オリ曲も新キャラも全く無しで突き進めばコストもかからず稼げる凄い神ゲーになりますね!
さーどーなるかねー
今までいた層は離れてしまってるけどそこを完全に捨てて新規層を開拓できるんならいいんじゃない?
どう考えても無謀だけど
今まで遊ばれていたオリ曲がなぜプレイされなくなったかも考えるべきだと思うけどね
廃人→高難度だったら新曲でも移植でも満遍なくやる
たまーにやるくらいの人→新曲でもやるか~ってハイパーやんなきゃEx出来ないのかよ……めんどくさいし旧曲やろ
>>382 既存キャラに止め絵乗っけるだけでも大分違うと思うんだけどな
例えば渚の小悪魔のリップのアクションに隅っこから渚本人がえいにゃと飛び出してきたりしてたら結構違うはず
>>385 すごい極論な内容になるけど、いっそのこと太鼓やマイマイ、グルコスみたいに今時の版権入れれるだけ入れて太鼓化しちゃったほうがまだいいと思う。
マイマイ太鼓もある意味それで成功してるし。
グルコスもアプデ入ってこれから盛り上がるかも。
今のポップンって正直マイマイに負けてると思うわ。
あのゲーム絶対こけると思ってたけど。
今はライトな感じで新参の間で入りやすい感じする。
なんにせよポップンって身内ばっかで楽しもうとしてる感がユーザーの間で強くて感じ悪いところが悪い部分かなぁ。
身内ばっかで楽しまないで初見さんも昔みたいに触ってほしいなとは思う。
キー音無しはそこはどうにか頑張ってほしいとこだけど。
てか昔のポップン8ぐらいのユーザーは版権曲歓迎してたような気がするんだけど、今はみんな版権入るの嫌なの?そこんとこどーなのよ?
390 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/15(水) 10:52:28.51 ID:WRpf2uZu0
版権ばっかになったらポップンである必要ねーだろマイマイ()でもやってろカス
版権風情がでしゃばってくんな。ボカロ()東方()
ライト層とか1回やってそんで終わりなんだからそんなもんに無駄な金使うなや
オリ曲目当てでやるんだったら歓迎するけどボカロやりたいとかほざいたら別のゲーム行けやそっちでいっぱいできるだろ
BEMANI機種も増えすぎた感があるしキーマニみたいに切られる機種も出てきて然るべき
で、一番初めに真っ先に切られるのはポップンだと思う
弐寺みたいに廃人層が大量に金を落とすわけでもないのにアニメーションとかキー音で金と労力はかかりまくるし、指リフボルテと比べると新規客は見込めないし、機種間での曲目の差が大型連動でなくなってきてる中デバイスも没個性的だし
>>372見るに
多分上手いこと、アニメ&一部ボカロ版権の隔離所になって
4曲設定で細々と稼働するんじゃないかな。
力いれてない機種に人が来ないのは当たり前でそれを理由に切られるのもねぇ…
もう外部の腐女子からキャラ公募しろよ
ムービー外注よりは安上がりだろ
ボカロや萌えアニメ曲はもう勘弁… たまに見るんだけどあっち系の人が一クレ全ステ同じ曲に粘着してるからランクインしてるんじゃないの?
ほらほらwさっさと指の千本桜(大失笑)みたいにさっさとこっちもボカロ削除しろよ。
そーいう気持ち悪い楽曲なんて入ってるとかハッキリ言って目障りだわ。そういう連中が音ゲーの筐体に触れる資格すらないわ。
ああいうのはマナーうんぬんもクソだからな
KAC2013
同時に最大4人でバトれるボルテはマッチングで1vs1を各自選曲で15戦。
指は全部抽選だけど4人ずつのマッチングで均等に。
ポップン?マッチングシステムあるけど使わずに(スコアのだしかた違うけど、スコアそのものはわかるじゃん)バラバラにやって、なぜか5-5-6の不平等グループ分け。
16人なら4筐体で4人ずつとか2筐体で1-1だってできるのに。
実施時間も朝イチの異様に短い間。
ぞんざいな扱われた方で、今作でポップン終わるんだなーって感じた。
>>391 ポプより先に消える音ゲーなんか幾つもあるだろ
なあ、ダンエボさんにダガッキさんよ?
398 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/15(水) 21:03:21.60 ID:75gWfxb+0
どうでもいいリズミンのログインボーナス(笑)で新曲出たな。
仮にAC来るにしても数ヶ月〜半年以上過ぎてからなんだろ。
それもまたクレ貢がせて。
どんな隠しが来るのか?ってわくわく感がゼロだよ。ポプの最大の特徴のキャラにすら期待できないし。
>>397 最近のポプはそのダンエボより更新回数少ないんですが…
エボは一応テレビ出たりしてるし貢献度で言えばポプより上かも。
ダガッキはオワコンだね。
太田梅田コンビ(笑)が駄目にしたDDRも崖っぷちだぜ
おっと、ポプも太田だったな。こりゃ失礼。
更新回数の問題じゃなく圧倒的なプレイ人口・筐体設置店舗数の違いがあるからな
ダンエボ自体は俺も好きだけど、じゃ長生きできるか?と言われたら微妙だしあのDDR以上の公開処刑っぷりは新規開拓も難しい
更新が多いのも逆に言えばテコ入れ連発で目を引こうとしてるともとれるし
ポプはこんなんでもまだ金落とす狂信者がいるだけマシな方でしょ
滅びへの道を急降下してはいるけど
>>389 オリ曲がプレイされなくなったの、いろんな要素が重なってると思うんだよな
稼働初期はドラコアとかつくって20の曲とか人気あったし、つぎドカもキャラがあるおかげでポップンらしさが出せてた
恋閃の人気とかキャラの力も大きかったし
デフォ〜初期解禁曲もそれなりに人気あったのに移植が大量に入ることで埋れちゃったんじゃないかという気がする
動物園がほとんどランクインできなかったのは解禁が重すぎるため中級者がたどり着く足並みが揃わなかったからでないのかと
チッピンとかポップミュージックとかわんわんコアとか解禁ぬるかったらもっと人気出てただろうなーと思うわ
ぶっちゃけつぎドカ人気って曲<キャラだよな どの曲も印象に残らん
スノプリはかなりプレーした スノプリだけは
新規を呼び込む為にボカロを入れるってのは分からなくもないけど
ボカロ入れた!これで新規来る!って思考停止して仕事放棄してるスタッフ見ると馬鹿かと思う
ハイスピを0.25刻み、出来れば0.01刻みにするとか、サドプラ付けるとか
選曲画面だってフォルダ内ソート付けて曲を探しやすくするとか
そういう「快適にプレー出来る環境」みたいなのを一切整える気もなく不親切貫いてたらダメだろ
客が多かった頃ならそういうスタンスで良いかもしれないけど過疎ってる今プレイヤーに寄り添わずにどうするんだよ
今日二ヶ月ぶりにポップンやったけど楽しかったし、まだまだ捨てたもんじゃないと思ったけど
スタッフはもうちょっと気合入れてくれ
萌えアニメ版権曲はしょうがないと思うけどせめてボカロ入れるのはやめて…
皆が皆キャンキャンアニメ声の歌が好きってわけじゃないんだよ…
嫌ならやるならってことなんでしょ
実際嫌になった人がどんどん辞めてるからな
もういっそ新曲全部ボカロにしてコナオリは別ゲーに出せば良いのに
ボカロでも全然構わんけどキー音無しキャラ使い回しが嫌だわ
音ゲコンポーザーがボカロを効果的に使った新曲書いて、キー音があって、新キャラ付いてるなら別に何の問題もないのだけれど…
このペースが続くならもう続編はいらないや。惜しいって気にもならない。
魅力的な新曲もなし、アホみたいに貢ぐシステムの連動。
がんばって解禁しても使い回しキャラにPON譜面ばっかり。
そりゃやる気もなくなるわ。
スタッフは身内だけで盛り上がってる感じ。
つぎドカなんかも結局は出来レースでしょ?
ポップン衰退の最大の戦犯であるPONをスタッフ総出でゴリ押してんだもの。
何の曲か忘れたけど前の人が連動曲やってるのを見て
左手側で3→5→3→1スライドさせながら右手で別処理させたり
3→2→5+8みたいな動きを何回も繰り返し押させたり
譜面作成者はポップンの操作性について何も考えてないんだなと思った
410 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/17(金) 11:57:39.85 ID:7+7qk+ks0
譜面見て
「あーまた同じ無能が作ったんだな」と
すぐわかるよな
赤緑トリルとか糞スライドとか突然白青とか横並びばっかの同時とか
こういう配置にしたら手はどう動くとか全く考えてない
多分わざとでしょ
いかにして叩きにくい、初見でフルコン取らせないような譜面のオンパレード
素直に叩かせない
>ポップン衰退の最大の戦犯であるPON
またそうやってSDに押し付ける
目に余る後退は譜面以前の問題でSDなんて末端の一人でしかないのに叩く先を見誤ってどうする
無駄に機種増やして困窮状態に追い込んだバカ共が根本的な原因だし
現状は予算縮小されてるのにコナミ税公約対策をロクに立てずゴーサイン切ったバカが招いた結果でしょ
でもなんだかんだ言ってポップンミュージックというゲーム自体は楽しいよね
確かに周りの細かいとこは劣化してきているかもしれないけど
インターフェイスしか取り柄なくなったんならもういっそ環境整えてpmsやった方がいいんだよなあ…
ちょうどキー音無し入れてもよくなったんだし
以前「新日本プロレスの売上を11億⇒25億にする社長の発言からわかるネットサービスが廃れる理由」なんて記事をどっかで見たが、
【すべてのジャンルはマニアが潰す】
ジャンルが盛り上がる
ファンが増える
サービスがマニア向けに
新規ユーザーが敷居の高さを感じる
古参onlyになって過疎
この流れがモロ
誰もが納得する事としてこんな一文もあったはずだ
「2chなどをはじめとした、長く続くコミュニティは、いかに古参を追い出すかというのは基本の施策としてやっています。」
416 :
415:2014/01/18(土) 00:07:59.13 ID:j3YQNr1O0
ボカロや昨今のアニソン、東方楽曲なんざ新規の取り込みの一つとしちゃ十分アリだろうに、
>>390、
>>394-395みたいな声の大
きな老害が居るとそれを契機に入ってきた「新規ユーザーが敷居の高さを感じる」訳だわな
ハイスピを0.25刻みだの0.01刻みだの言ってるのも居るが、そんなモンは「マニア向けのサービス」でしかなく「新規ユーザー
が敷居の高さを感じる」原因にしかなり得んのよ
気持よくプレイ出来ないってのもあるわな
叩きにくい、初見でフルコン取らせない事だけに特化した譜面がホントに増えた
全曲フルコン取らなきゃ気が済まないような古参は金注ぎ込んでフルコンするだろうが、新規&初心者にとっちゃただのやって
てウザいだけの曲って印象しか残らん
オリ曲がプレイされない理由ってなコレが一番でかいだろ
本スレ見ててサンボルとの連動イベントの時だったか「キー音がなくても高難度なんだからやる」って発言見た時ポップンも終
わるなと思ったよ
その後キー音無しのコナオリ曲とか出たしな
ま、ポップンの現状はスタッフだけが招いたモンでもなきゃユーザーだけが招いたモンでもない
双方、考え方を改めなけりゃ近々終わる事だけは間違いないだろうがな
的外れだな
単に新規獲得を狙って古参が離れたんじゃなくてただ単に古参に見限られたが正解
追い出したんじゃなくて出ていかれただけになってるから問題なんだよ
新キャラ新アニメがなくなったことでキャラゲーとしての支持を失い
キー音がない曲を増やすことでゲームデザインを評価していた層を失い
曲を多機種で使い回すことでアイデンティティを失った
これは意図してしたことか いや違う変革でもなんでもないただ劣化しただけだ
ボーカロイドだのなんだの他となぞるように入れて新規獲得できる程客も甘くねーよ
ただ貧乏を紛らわす道具でしかないのを見透かされてるから叩かれるんだよ
外部に版権があるからキー音が出せません?
安く買い叩ける連中なんだから曲書かせれば良いんだよ(予算でなくてそれすら出来なくなってるんだろうけど)
ウォーカー→動物園の安い出来からコナミ税に急ピッチで合わせたのがアリアリ
こんなんで行けると思った見通しが甘過ぎるスタッフが招いた結果だろうがユーザーがどうこうとか笑わせんなや
ユーザーは良いと思ってるものに金を落とす興味ないものには金を落とさないただそれだけだろ
こんな中身のない内容をよくここまでダラダラと書けるな
改行おかしいし
あと偉そうに言ってるけどハイスピ細かくなった程度で新規は敷居が高くなったなんて今さら思わないだろ
マニア向けサービスではあるけど別に何の問題もないんじゃね
あ、
>>418は
>>415-416宛ね
ボカロも別に否定はしないけどキャラもキー音も無いのに入れられてもポプでやる必要性感じない
それでしっかり新規ゲットできてるならいいけどランキング上で人気でもその曲どころかそもそもポプをやってる人をほとんど見ないわ
>>417も言ってるが古参に切られて新規も拾えずってのはスタッフが自ら招いたことだわ
古参に切られて新規も拾えずは初期のGITADORAが乗り越えてきた悪夢だから
ポップンもなんでGITADORAが持ち直したのか参考にしてできれば復活してもらいたいな
GITADORAの場合
旧曲大量削除、ムービーも削除、イベントは無し、曲はアプリのクソゲーで解禁、公式ホムペやる気なし
歌い手()などによる版権曲レイプ、選曲画面リザルト画面改悪、昔のマスコット消してキモいクマをやたら推す
これだけやらかして本スレお通夜状態だったのに、少しずつ改善する姿勢を見せたとたん
盛り上がりを見せたんだからポップンもまだやり直せる時期だと思う
GITADORAがやらかした後に改善して良作扱いされてるのを見習って
ポップンも同じ手順でまず悪化させてるんじゃね?
そもそもボカロってそれほど一般的でもないと思うんだけど… この間電気街の電気屋のでかいテレビで初音ミクだか何だかのライブ?映像見て熱狂してるオタを見て一般人はドン引きしてたわ
確かに音ゲーはオタほどのめり込むもんだと思うけど、だからと言ってボカロ電波アニソンばっか入れるのはどうかと思うわ
>>421 ポップンが一度ガイタみたいなゴミになったらそのまま産廃と化して終了じゃないの
でもDDRの人気が衰退したのはまさに
>>415の流れだったような
人気出る→速くて矢印多くて踏みにくい高難度曲乱造で上級者が喜ぶ→逆に一般人は敷居の高さを感じる→上級者以外やらない→稼げなくなって次々撤去、って感じで
>>424 DDRMAXで過去曲全削除が人気ガタ落ちの大きな原因だったと思うが
あの時も過去の前例を大きく変えたことで
酷い目にあってた印象だわ
MAX2で過去の要素をもう一度見直して改善することで一時はなんとか持ち直したけど
EXTREMEでもわかるようにあの時点で失ったプレーヤーを呼び戻しきることができなくなったからあの時開発凍結したんじゃん
過去曲削除前にも高難易度化を恐れて抑えた譜面ばっかだして高難易度プレイヤーふっ飛ばしてたからな
DPなんかカニ歩き譜面ばっかでつまらなかった
どれが原因というよりもいろんな不満要素で少しずつ辞めた人が増えた結果だとおもう
DDRはEXTREMEまでやってたが、スパノバの豹変っぷりについて行けなくなって辞めたなー
で、ポップンはボカロ入れてもいいけど(キー音ないからやらないし)、入れた結果見ても新規プレーヤーが増えたとは全く思わないんだけど
実際増えたならボカロ曲さらに増やしただろうし、実際はただボルテのポリブレに合わせて実験的に入れただけじゃないかな
というか他機種もボカロ曲=ボルテからの移植曲と思っていそう
そもそもガイタ暗黒期でも稼働初期から今まで継続して週一で新曲追加してたからね。
そこだけは評価されてた。おかげで公募曲に頼らないで新曲は150曲超えた。ゲームの性質上独占曲多いし。
今は夏アプデ以降ユーザーの希望をホント細かく聞いてると思うわ。選曲画面も即改良したし。
というか<>がやたら責められてたけどあっちのスタッフはyuei含め敏腕やと思うわ。
対してこのポプスタッフは…いい加減あのリズミンとか言うの諦めろよ。そこだけはガイタと被るけどもw
ボカロはまぁ既存ユーザー釣るためにありかもしれんけどそれは他のオリ曲ありきだとろと。
別にボカロ曲やりたきゃ他機種でも構わんし。ボカロやりたいからと言ってポプに走ると思うのはあまりに短絡的。
・IIDX
腕前問わず安定して長期的に人が居る。
曲のジャンルこそ変わったが根本の伝統(キー音・皿・ムービー等)を大事にしている。
・jubeat(+太鼓)
叩かれる要素こそ多いがどちらも敷居が低いので稼動は安定している。
・リフレク、ボルテ(+DIVA・maimai)
新しい音ゲーの中では理想的な繁栄。
今後も続いていくかは分からないが現状好調で勢いはある。
それぞれ個性があり、今までに無い新要素を開拓した点が大きい。
伝統も無くして、敷居も高くて、新要素もないんじゃポップン廃れるわ
解禁もすげーしんどいわ今作
今まで3〜4クレで一曲出せてたから
3回プレイ→解禁→解禁曲を含めて3回プレイ→次の曲解禁
みたいな流れがあって飽きずにプレイできてた気がする
動物園とか1曲解禁あたり4ステでも最低7〜8クレはかかるし解禁曲あってもプレイしててダレるわ
移植や連動の同時収録曲はもう聞き飽きてるからそんなに何回もやりたい曲でもないし
一定期間後に緩和して、最終的に解禁すりゃいいのにな
EX解禁とかイベント曲解禁とかあったころは解禁日からしばらく店に客が戻ってたのに
やっぱ全解禁しないレベルのプレイ頻度の人でも遊べる曲増えたら戻ってくる人いるんだよ
そういう人は客じゃないって切り捨てたポプスタッフの判断は正しいとは思えないわ
全員がイベントごとに100クレとそのプレイ時間がだせるような人ばかりではないだろうに
学生なんかが学校帰りにちょこっと遊んでみたいなのあったけどそういう人切り捨てちゃったんだよね
KONAMI「貢がないプレイヤーはゴミ」
433 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/19(日) 08:05:16.94 ID:RNdC9kyv0
ポップンはクリアゲージが重すぎる。極端だがニエンテEXでNOTEが1899だが、クリアするのに許容BADは25程度
いくらやってもゲージが真っ黒ではいずれ辞めるだろ。他の機種の様にスコアが70000点行けばクリアにすれば良い。
ポップンのクリアメダルが意味わからない。GOODが1出てパフェ逃したりすると相当イラつくし、GOOD判定が単なるイライラするものにしかならない
ポップンのクリアメダルが、妙にハイスコア向けなのが嫌。クリアできるのが当たり前のような・・・
そういう意味ではJUBEATは下手でもスコアが700000点行けば一応クリアだし、達成してから上手い人は上を目指せる
ハロポプも700000点行けばクリアだし。ポップンはスコア70000点に行ってもクリアゲージが到達しなければハイスコア出してもクリアにはならない。
ラス殺しが嫌がらせに近いのもポップンかな・・汗だらだらでリナシタEXラス殺しで本当に腹立つ。
ポップンはノーマルモード廃止で超チャレンジモードだけにしてCOOL判定をつけてから、クリアしにくい曲ばかりになった。
システムの改良が必要だと思う。最近はイライラするからポップンはやらないな。
解禁に対して緩和、救済がなさすぎるんだよな
動物園の緩和といえば、他の機種/特定の曲やったら少し楽になる程度のものだし、
もっと大雑把に解禁速度が2倍3倍になる期間があってもよかった
ギタドラとか毎週楽曲追加されて1曲解禁に4〜5クレ程度
一定期間すぎると必要なポイントが緩和されていって、最終的には1クレで4〜5曲解禁できるようになるが、
ポップンにそんなレベルの緩和はない
毎日ないし定期的にプレーできない人には逃したイベントの数だけ動物園地獄が待ってる
簡単にレベル48・49をぽんぽん出すから有り難みが無くなってきた感じはあるね まさに「高難易度譜面を作る為に作った」ゴテゴテしただけのつまらん曲ばっかだし 油もんばっか食わされてる気分だし、ポップンプレイヤー全員がレベル46以上安定してるわけじゃないよ
ぶっちゃけ追加頻度に文句は無い
ボスとエンディング出して次回作のロケテやってたら半年くらいほぼ放置でも良かった
437 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/19(日) 11:48:38.69 ID:E8qwQEWB0
>>436 結局それに尽きるよな。
今までは多少ガッカリ作品でもイベントから半年も待てば新作で全解禁、
雰囲気も変わるからあまり遊べなかった人も心機一転頑張れる。
新作ならキャラも増えるから腐女子大喜びで、店も新作ならアピールしやすい。
それがロケテすらなくずっとサニパ(笑)とかやる気ならないわ
ゲーム内容の愚痴とはちょっと違うが公式サイトが前と比べて曲紹介が手抜きになってるのが悲しい
ポプが他の音ゲーで一番いいとこって曲紹介のキャラ紹介やスタッフのコメントなのに
上の方はスタッフコメントあるけどウォーカー辺りから下になるとオリジナル曲にも関わらず無くなるね
>>434 今まさに動物園地獄だわ
近所のポップンが根こそぎ撤去されたせいで月1しか出来ないせいで未解禁の曲ばかり増えていく
せめてウォーカーの曲は解禁して欲しい
ポップンの新曲がやりたいのに増えるのは他の機種でも出来る曲ばかり
20までは多少解禁システムがクソでも楽しかったんだけどなぁ…
IIDXtricoroも放置期間長かったけどロケテ早々に済ませて新作に期待を寄せるって逃げができたし
そもそも今までは大体あんなもんだったんだよね
今のポップンはその逃げができないから緩やかに死んでゆくのを見守るしかないっつー
>>438 これはマジで同意
スタッフのポップンへの愛が感じられないのはゲーム内容だけじゃなくてこういうところも原因だよね
移植曲でも今までは公式サイトで紹介してたしなぁ
ハリアイ絵がどうしてこうなったかとか
そもそもどういう意図があって入れたのかとか
製作秘話みたいな裏話とか
他スタッフはどんな思い入れあるのかとか
今作からそういうの全部すっ飛ばしてるせいか余計に移植曲に思い入れわかないわ
そもそもオリジナル曲ですらろくにコメント無いし
反発・乖離に至ったのはどれか一つというよりはそういうところも含めた細かい積み重ねだね
(勿論人によって一番の決定打になってるものがあるとはいえ)
故にこうすればという具体的な策がほとんど無くて打ち切りか新作かぐらいしか打開案が見えない
気温無しはクソだと思うけど
仮にチュンスト並の出来で気温無しの曲が三曲くらい入ってもここまで萎えなかった
>>435 前回蠍火が稼働からそこまで経ってないのに出たのも問題だったな…
>>445 版権且つ低難易度なら納得できるな
初心者の人は楽しめるし、上級者は(埋めたらor元々)放置しそうだし
>>430 その流れはリフレクが受け継いじゃったよね
あっちは解禁イベント追加のタイミングで無条件解禁曲も追加されるから、新曲を埋めるだけで丁度隠し曲も解禁できて上手く作ってると思ったわ
12からサニパカード3弾コンプまでやってきた俺が感じた感想
異論はあるだろうが大体合っていると思う
新規取り込みのウリだったぬるゲー要素は指リフレクに取って代わられる
新曲が大量の連動や移植だらけになり、他機種で同じ曲が選べる現状においてややこしく無駄に難しいだけのポップンは敬遠対象
その移植のキャラクターは軒並み使いまわし、新規要素皆無
イベント長期停滞、緩和無しどころかハードルの上がった動物園
横スライド連発や従来47あたりから出てくる片手交互+ゴミ譜面が
中級レベルの38付近から頻出したことで既存プレイヤーをイラつかせる
ポップンは好きだけどサニーパークは嫌い
450 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/20(月) 07:24:14.33 ID:KgWdnGo80
それにしてもチュートリアルモードだけは良いと思う。その台のボタンの硬さとか叩きやすさとか。
ただ、誤ってチュートリアルモードを選んでしまうとイライラしてしまうw
高難度の譜面を叩こうとしたらチュートリアルモードを選んで台のボタンのバネの硬さを知ってから上級者はプレイする
初心者新規はしっかりと理解してからプレイする、そういう意味では良いかも。
>448
確かにものすごくイライラするなあ。確かにフルコンボ取りにくいし、突き指しやすいな
中級でゴミ譜面は酷。
過去の作品になるけど、ヴェラムHは本当に嫌かな。。ヴェラムEXやルイナスEXはもっと指に悪いし。。。難しいのは歓迎するけど、もう少し指をいたわって譜面を作って欲しい。。
そういえばカラルの月EXは本当に嫌な譜面だったな。突き指するわ、爪割るし、なかなかクリアできなかったし。
451 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/20(月) 07:44:58.17 ID:KgWdnGo80
連投します。。
サニーパークというのは解禁のシビアさもさることながら、ゴリラやらは出てこないのかと思っていたが、一体何だったのか?
parkという意味が停留所の様な意味ならば、もうオワリなのかな?
以前、ポップン文化祭していたけどあのような雰囲気やライブアーティストが出てくるようなイメージを求めるのは、もう無理なのかも知れないな
どちらにせよ次作が出るのを期待するけど期待するだけ裏切られるから他に移って行くかな。
ハロポプの方が今のポップンより楽しさに関してはマシ。汗かいてゲージ真っ黒、解禁作業きつい、ケツプリではやらなくなるのは見えてくるのでは?
楽しくプレイしてこその100円、もしくはパセリだと思う。
ノマディックEXが嫌な譜面なのは同意するがヴェラムEXやルイナスEXは良い譜面だと思ってた… 個人的にはガイアEXとかエバンスEXとか嫌い クリア後二度と触ってない
版権、移植のチョイスの誰得っぷりが凄まじい
でもその誰得版権や移植が選曲TOP10に入ってる辺り需要はかなり高いんだろうけど
そしてひなビタ曲のキー音が無いのが未だに理解できない
版権はともかくとしてもなぁ……
454 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/20(月) 16:13:44.20 ID:KgWdnGo80
そうだなあ・・・エバンスEXは大嫌いな譜面だったな。ワースト譜面はリナEXかな。結局クリアしてない
曲は最高に好きなのにニエEXと同じくクリアは異常なくらい辛い。曲はものすごく良いのにもったいない。ムラクモのハイパー譜面の難易度を中級者向けにしておけば、もう少し新規が入ったと思う。レベル44じゃあ、相当な訓練が必要だ。ムラクモEXは狂ってる。
まあ、サニーパークの内容じゃあないけど・・・
キー音が無いのは賛否両論かもしれないけど、なんでも有り譜面の出来上がりかもしれない。
ノーマルレベルとハイパーレベルの間にもう一つレベルを追加するとか、サドンやヒドゥンをBMの様に調整できれば良いのにな。
ここまで書き込みしてるのは、まだポップンに辛うじて期待しているからかもしれないが、なんでも事柄に共通しているのは、言わなくなったらもう終わりだということ。2CHだから所詮どうでも良いことだし、どうせ改悪しかしないんだろうから他のゲームに移っていくけど。
太鼓の達人とかやってみると本当に楽しい。ミクも悪くないな。maimaiもポップンより楽しい。ポップンは・・・イライラしっぱなし・・・
455 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/20(月) 16:47:20.10 ID:KgWdnGo80
連投もう一度。。書き込みたいことが多いので・・・
次作が出るまでは期待するけど、厳しいか?KACの結果は分かりきっていたし。
マニアが昔のシューティングゲームを鬼の様に難しくして、結局陰蜂の様に世界で今現在誰もクリア出来てない異次元難易度で終わっていった。
自分もポップンはかなり上手くなったが、上には上がいる・・・KACを観て絶望した。。無理。
本当に衰退していったゲームジャンルと同じ運命を辿っているな。歴史は繰り返す、みたいな。
結局カードには灰メダルばかりレベル50に付いてしまった・・・
難易度の面だけだと弐寺が一番難しそうに見えるが
実際はポップンの方が圧倒的に難しい
ひなビタはあれでも版権扱い
だからと言ってキー音無しがいいというわけではないが
そらパイが少ないんだから誰得版権入れようがランク上位にはなるわな。
ギタドラでランク実装されてわかったけどボカロ、ひなビタは普通に人気はあるんだろうな。
ただしあっちは独占曲多いし新曲バンバン入るから新曲は上位になるし、スキルに絡む旧曲が人気にもなる。
版権も渋いバンドや有名どころ多いからな。版権が高難度になるのも面白いところ。
ポプのランキングは版権、ボカロ、移植と末期臭が…
下手乙の一言ですまされるかもしれんがやっぱり辛ゲージが理不尽過ぎてやる気にならん
それ以前にも弐寺のHSやHIDSUD、easyHARDとかに馴れちゃったらシステムの糞不親切っぷりに嫌気差してくるわ
ホントにもうBEMANIのお荷物だわポップン
KAC見て凄いと思う反面、衰退が顕著に見えてる気がする
あのイベントも基本的に一般人お断りみたいだしね
460 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/20(月) 22:19:21.60 ID:KgWdnGo80
KACが下手乙の一言で済まされるのは仕方ないけど、人間、この人凄いなと思う反面、猛烈な嫉妬心が出てくるのは誰でもあると思う。
努力すればランカーになれるという気持ちでレベル49までリナシタEX以外埋めたし色々頑張ったが、ああいうのを観てしまうと本当に萎える。
イベントに参加したくてDAOコンやらPMSやら何万も使ったけどランクインできなかった。
単なる努力だけじゃ、本当に無理だし、本当に新規を呼ぶならゲージシステムプログラムから根本的に見直さなくてはならないと思う。
どうせ、今年KACポップン開催してもTATSU1強だし、本当に一般人お断りだ。
書き込みしていたら、カード捨てたくなってきたけど60万使ったから・・・
カードって縛りなんだな・・・もう辞めるしかないんだな。
461 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/20(月) 22:30:37.27 ID:KgWdnGo80
すみません、KACが下手乙の所は間違えました。。
でも新規でもKACに挑戦出来るくらいのチャンスを設けたらいいと思うな。
まあ今更言っても無理でしょうが。。
本当にトイコンEX粘着しすぎて何回も書き込みしてしまった・・・6回やってゲージ6粒が精一杯・・・もう本当に嫌。
MAIMAIやってこよう。。。
>>459 KAC現地行ったけど一般人かなり居たよ
ポップンは朝イチだったにも関わらず前日のボルテよりもギャラリーは多かった
配信の視聴者数ではボロ負けだろうけど……
そりゃ予選通過や優勝は厳しいよ
でもランカーってのは「相対的に」上手いからランカーなわけで
例えば指やリフなんかはポップンに比べて全曲クリアも全曲フルコンも比べ物にならないくらい簡単だけど
ランカーになろうと思うとゲームが簡単だろうが道のりは厳しいし誰でもなれるもんじゃない
まぁ指リフはTATSUが居ないだけマシだが誤差の範囲内だろう
463 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/20(月) 23:02:54.12 ID:KgWdnGo80
もういいや。粘着すればするほど嫌になってきた。次作に期待・・・・
カード捨てようかと思ったが、次作の出来によって引退するかダージュEX攻略するか決めるかな・・・
全然スレの内容から外れているが、どうしても納得いかないことが沢山有りすぎるから書き込んだだけ。
当分ポップンは見たくもない!放置。
日記にでも書いてろ
>カード捨てようかと思った
ほんならリフレクしようぜ
そんで、もう太田梅田の駄目コンビが関わってる音ゲーなんか一切やらないでおこうぜ
KgWdnGo80はサニーパークに不満があるっつーより自分がポップンで一番になれないからヤダってだけでしょ レベル50を一曲もクリアすらしてないくせにTATSUに嫉妬とか意味分からん ここはお前の日記帳じゃねーんだよ
連動でたまにやる身としてはキー音とかは割とどうでもいいし
難易度表記はアテにならないけど一応50段階あるから身の丈にあったものをやればいいと思ってる
それでも定着しないのはこれを絶対クリアしたいとかこの曲をやりたいっていう情熱を注げないからかな
ポップンをやるのではなく連動の解禁をやってるだけ
数が多すぎて知らない曲だらけだから「これだ」って曲に巡り合わず結局知ってる曲だけになるし人気があればすぐ移植されてじゃあそっちでいいや、と
BEMANI内で機種増やしすぎたのが原因では?
いろんな曲をやる
↓
ソフラン曲を引いてしまい二曲目なのに死ぬ
↓
ソフラン曲を避けようとするがBPM表記が無いので知ってる曲しかプレイ出来ない
↓
プレイする曲が固定化
↓
飽きる
みんなをこんな気持ちにさせたサニパは本当に大失敗だな
早くチュンストにバージョンダウンしてくれ
BPM表記が無いのと辛判定と辛ゲージはただの罠だよな
後者二つもせめて表示してくれればいいのに
初見で知らずに引くと結構萎える
ソフランってのはポップンの一つの譜面構成要素だから消せとか無くせなんて言う気は無いが
せめて表記くらいしろと
65〜333みたいのならともかく95〜190って書いてあって実際は11まで下がるとか175?なんて表記されたら初心者どうしろと
>>469 同感。サニパじゃなくて今もタウンモードやりたいわ。
キャラが出てきてみんなでわいわい。
同じクレ数掛けて解禁するんでも圧倒的に楽しい。
音ゲは色々やってる(DDR、ドラム、ダンエボはやってない)が、ポップンが一番やってて肉体的にキツい
EXのガールズロック(shining)やって腕がパンパンになった時は冷や汗モノだった
フルコン掛かってたのもあったが…
廃人離さないためにHARDゲージ入れろって俺が5年前から言ってたのに入れないんだからもうどうする気もないんでしょ
ハイスピ0.5刻みにしたって言う絶好のタイミングで入れなかったんだから先見の明がないにも程がある
今どきACポップンでしかできない曲なんて
最高難易度でもメタオペ蔵兄弟まで
それ以上は明らかに他機種でやった方がコストも労力も安くできる
上で上がってるトイコンも、ポップンではEXに触れることすらできなくともリフレクならHARD何連奏でもできる
自分は蔵兄弟までは片付けたから、あとメタオペができたらポップン引退できるな
と、冗談は置いておいて
個人的には移植曲がキー音の配置ミスってるぽいのが幾つかあるのが気になる
量子のラストのシンバル・金風のサビ手前・ジョマの例の破裂音・HYENAのイントロ
どれもよく聞くと原曲とだいぶ違う
477 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/21(火) 08:24:08.82 ID:dU+tjMIo0
>465
そうだね。リフレクするかな。人気あるし。
トイコンはリフレクで楽しめれば。
ポップンはもういいや。
>466
確かにサニパに不満よりも日記のようになってしまった。。
前からの不満が噴出してしまってすみません。
478 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/21(火) 08:50:25.70 ID:dU+tjMIo0
ポップン用の今までのカード全て捨てて、リフレク新規で始めた所だが本当にクリアしやすくてイライラしない。かつ楽しい。
ポップンよ、さようなら。
キー音配置ミスはGITADORAでも多いよ、ドラムはレーンごとになる音だいたい決まってるけど
明らかにおかしな音鳴ったりするのが増えてきてる、シンバルでバスドラ鳴ったり
デラでもRISEで1小節ズレのどでかいミスやらかしちまったしな
見つけ次第修正してくれたらいいんだけど、修正されないから一旦気がついたらモヤモヤしたまま遊び続けないのが嫌だ
wikiで出てたけどニエンテの107小節目の赤とかな
けど修正して音いれるのがめんどいからってキー音無しを肯定する理由にはなりませんからねコンマイさん
ちなみにチュンストがいい人は全曲保証なくてもチュンストがいい人?全曲保証があればサニパでもいい人?
全曲保証有る無し関係なくチュンストが良い
もっと言えば戦国列伝かムービーが良い
483 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/21(火) 22:53:48.74 ID:lybC+PD60
こんなとこで愚痴ってるなら、コンマイに改善依頼のメールしろよ阿呆共
キー音ミスはぶっちゃけ昔からしょっちゅうあるんだよな…
CSでミスった→CSは直せないからACがCS譜面に合わせて変更ってパターン何回かあった記憶が
486 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/22(水) 07:31:00.94 ID:gCm7RnU+0
本当に清々しい気分である。もやもやしたものがスカッと無くなって。
スカッとして気持ちイイって、こういうことなんだな。
他のゲームがこんなに楽しいなんてw
ポップンLV50埋め諦めて良かったw
改善されないから辞めていくんだよ・・・
ポップンのアンケート(昔のQUOカードプレゼントアンケート)にも相当このように期待していること、改善等も記入したのに何も変わっちゃあいねえ。
本当にニエンテ状態だよ。EXの。クリアしてから大分経つけど、何もない空間で萌え尽きた僕は無の中にいるみたいな。。
スタジアム後半戦もキャラ使い回しで譜面は寺のコピペみたいなのなんだろうな
音ゲー全体に言えるけど複数機種の連動イベントやめてほしいわ
やるなら逆に曲数絞って本当に人気出そうな曲だけにすればいいのに
地味曲、中難度、キャラ使い回しとか何のために収録するのかと
>>486 知るか 自分の日記帳にでも書いてろっつーの
489 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/22(水) 08:28:32.91 ID:gCm7RnU+0
ああ、スカッして気持ちイイwww
では、さようなら。
490 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/22(水) 08:38:47.55 ID:gCm7RnU+0
ああ、スカっとして本当に気持ちイイwwwwwww
では(o・・o)/
12年のポップン歴も何にもキャリアにさえなりゃしない!
目から汗が・・・なんて、何にも出てきやしない(怒)
本当にポップンよ、さようなら。
明日になっても書き込んでいそうだな
さすがに気持ち悪いわ
ID:KgWdnGo80
ID:dU+tjMIo0
ID:gCm7RnU+0
なんなんだよこのキチガイは
ポップン歴12年でリナシタ倒せないとかお前がただ下手なだけ ポップンで一番になれないのが気に入らないからってここでグダグダ言ったって知るかボケ ここは“サニーパーク"の不満点を述べるスレだ
個人的に気になるのは書き下ろしは百歩譲って良しとして
やっぱりIIDXでプレイした方が面白そうな曲は無理して入れなくてもて気がする
下手なやつはやるなよ
で、でたーw
あまりの愚作にageカス発狂w
大失敗スレって新シリーズが稼働されると必ず誰かが立てるけど毎回過疎るよね サニーパークだけ何でこんな盛り上がってんの
500 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/23(木) 13:43:11.37 ID:rSvXXWeO0
ボス曲でバグ起こすのはコンマイのお家芸だから…
けどこれでメダルスコアリセットとか言ったら火炎瓶投げ込まれても文句言えないレベル
動物園2(更新日8/12)以降に追加された新規アニメは
Zirkfied、GUMI(使用不可)、ひなビタ2人の4つのみ
本来であれば新作が出て新規アニメが大量投入されたはずなのにその予算は一体どこへ消えたのか
答:リズミン
オリジナルキャラを作らずGUMIやひなビタキャラのアニメ作る優先順位の履き違えようにむかついた
制作側もそういう方針なんだろうからしょうがないけどな…
ポップン開発陣って普段は何をしているの?
お茶を飲んでお菓子を食べて一日中喋って業務終了?
506 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/24(金) 08:51:07.57 ID:2SYWw8hm0
もうだめだ、おしまいだぁwwwwwwwwwwwwww
妙にこのスレ盛りあがってきましたぜ。
VENUSやひなビタは一気につぎ込むのにヒプロとかは音沙汰なしだから残念だなぁと
連動の影響あるんだろうけどバランス悪いかな
同人に媚びすぎ
>>505 露骨に予算削られてるのが見えちゃってるから人件費は当然注いでないはずだし
ほとんど全てのスタッフには常駐させず実質解散状態にあるんじゃないの?
新作作ってるという夢を見るのも現状ではバカらしいし
510 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/24(金) 10:15:38.07 ID:sVNn3YeW0
どう考えても同人枠とボカロのせい。これさえなければサニーパークは大成功していた
ねーよ
その安上がりにこき使える同人枠ですら曲更新がされないんだからもう予算云々のレベル越えてたりして
詳しく言えてなかったな。
いままでのシリーズを中途半端な版権や同人で尻軽な行為をし続けたせいだな。そのツケが回ってきた。
リフレクやら指やらサンボルとか安っぽい楽曲しか作れないゲームのくせに社員をどんどんそっちに回したのもダメだ。
ポップンは社員やプロの楽曲だけ集中して作っていれば大成功を収めていた。
ねーよ
515 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/24(金) 11:16:20.40 ID:2SYWw8hm0
開発陣に
とっておきだぁ・・・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(ブロ●ー←ドラゴンボー●)
・・・が、あるかもしれないZE!
オラ、wacwacしてきたZE!PONPONプレイしてやるYO!そうなったら〜・・
うひひひひいひwwwwww
お前はポップンやめたんだろ
とっとと病院池
ボカロ全然知らなくて放置してたら友達から「ポップンに入ったボカロ曲はわりと聴きやすいよ」と言われてプレイしてみたんだ やっすいアニソンみたいな印象しかなかった オタにはウケそうだね
確かにオタ受けだけは良さそうだけど
オタより女に受けてる
なんでかは知らん
謎
同人だのボカロだのは知ってる人にしか分からんし、アニソンみたいなもんでしょ
合成音声自体もALTとか先駆者がいるし、曲が嫌いだからどうこうは物凄くどうでもいい
問題なのは処理落ちでしょ
ハリアイも遅れる、デモも遅れる、唐突に読み込みも重くなる
極めつけは演奏中に音楽が途切れること
ゲームとして欠陥すぎる
辞める・離れる要因は複合的で個人によって変わるんだから順位付けしても仕方ない
それに旧筐体で動作おかしくなったのはサニパからじゃないし
>>505 ボルテとかリズミンじゃない?
ACポプが見捨てられてるのは言うまでもないし
BEMANI新作もボカロ東方入れまくりみたいだしもうそっち方面にしかいかないんだろうなあ
キー音なしに絞っていくのもまあ良しとしてもじゃあキー音の特許早く売っぱらえよ
小銭も入って一挙両得だろ?
もうひたすらに、コンマイが頭悪過ぎて
既存機種から不満噴出する中、この期に及んで新機種とか気狂いレベルだろコレ
良いと思うよ、タッチパネル普及に託けて一過性でしかない甘い蜜を吸い尽くせば
その先は凋落しかないから、マジで。いや‥現時点で既に相当綻び始めてるけど
ほんと、ポプやDDRは開発側からもお荷物としてしか見られてないんだろう
中期から今までを牽引して来た脇田に一縷の望みを託してたけど
アイコノ然り牧神然り、近作の楽曲クオリティからも枯渇ぶりが見てとれるし、
イベントでの痛いパフォーマンス(アイコノのスネアの茶番何アレ)を見ても、ポプのこの現状をそんな深刻に思ってないんだろうな多分。
もしくはもう諦観の域に達してるのか、単に自覚が無い脳天気な馬鹿なのか
とにかく見てて悲しくなると同時に哀れに思えた
相方の渡辺は言わずもがな、期待のしようが無いし、ぶっちゃけ移植じゃない新曲だってやっつけで作ってるの見え見えなんよ
それなのに太田Pは今日も岩戸に閉じこもりっきりなんだろうなぁ
今のwacは一時期のヨシタカよりワンパターンでやる気にならない
527 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/24(金) 19:18:05.16 ID:2SYWw8hm0
>516
ポップンは完全に引退しました。
もうやらん。
本当にキチガイになる気がする。
が、リフレクじゃ、体が物足りない。
今はポップンやりたくて仕方ない禁断症状が出てきている。。
マジで逝ってくるか・・・手が震えてくるし。
・・・・・またスレと関係ない内容を書いてしまった。。
改めて俺自身の書き込みを読み返してみて、マジおかしい。。
2CHとはいえ、何書き込んでるんだ、俺は。
>>527 体が物足りないなら太鼓かドラマニかDDRやれば解決できるはず。
合間にリフレク挟みながらやれば尚良し。
>>527 どうしてもポップンやりたいなら専コン買って家でPMSでパッケージや難易度表をするといいぞ
解禁()なんてしがらみは無くなって好きなだけ遊べるからもうACに戻れない
ポプでスタジアム曲やって専用キャラいないとここまでインパクトなくなるのかと思ったわ
ベースボールヒロインとかハッピーサッドコアとか後半戦の曲が専用キャラだったらどれも人気出ただろうに
今作のオリジナル曲やりたくてもサニパフォルダが移植や連動に埋め尽くされてグッチャグチャなんだよな…
キャラも旧キャラばかりだから見栄えもしないし曲も他で散々やったのばかりだし
PMSって何?
ハイライトゾーンに対応したPMSプレイヤーとかあったっけ
ハイライトゾーンとかそもそもいらんし…
あれ誰得なの?ただのEXTRA行かせないためのシステムでしょ?
あれのせいで旧曲を極端に選びづらくなったのがクソ
どうしてEXステージをあんなに行きづらくしたの
未だにEX常駐条件変えてないし新動物園曲もバグ扱いして元の常駐条件に戻したぐらいだし
少しでもクレジット多くしたい&プレイ時間減らしたいんだろ
それならHAZARD実装とかやりようはあるのに反感買うやり方しかしないなんてアホとしか
536 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/25(土) 10:06:55.86 ID:CEsxp32I0
>>505おそらく今はBEMANI全体が低予算で進行してて、代わりに機種数を水増しして回収する作戦に出てる。
んで、リフレクなんかは一枚絵に譜面だけでそれなりに形になるけど、ポップンでも同コストでそれをやろうとするとかなり手抜き仕事に見えてしまう現象が
なんかそろそろ羅列すればガイタ並に改悪点が出るようになったんじゃないか?
ゆるやかにあの世紀の糞ゲーと肩を並べるに至ったなんて感無量だな
バグないから並べられんだろと思ったが処理落ちがあったな…
EX宇宙戦争やって一瞬止まって、超高速でスクロールして追いついた時はさすがに吹いた
コナミよ これがポップンだ
?「ちゃんと作ってない証拠だね!」
後はまあ修正されたのもあるけど細かいバグ挙げればキリないしな
まあ現状一番のバグはスタッフの怠慢さ
筐体上のポップに告知用の印刷物を差し込むスペース(A4横)があって、ご丁寧に「Check it out!」とアオリ文まで付けてるのに、KONMAIのサイトからダウンロードできる宣伝用のpdfが全部A4縦って辺りにもスタッフのいい加減さとやる気の無さが見て取れる
>>541 あれって現在のバージョンを知らせる奴じゃないのか
ただ単純にリフレクに流れただけだよな
ターゲット層や低難易度な雰囲気がまんまポップンだし
さらに多機種の人気曲寄せ集め、もう戻ってこないだろう
というかサニパで全基盤交換したのになぜ旧筐体だけで処理落ちするんだろね?
中のPC同じはずなのに
ブラウン管が悪いのかね?
稼動初期は譜面と曲との同期が徐々にずれていくのがすっごく不快であまり触らなかったな
結局修正されたのが二ヵ月後ってあたり、最初からやる気がなかったのかも
青龍リリースパーティーで近日中に寺とポプにいいことがあるらしいと発表が。
まーーた貢ぎ連動イベか。もうポプ側のボスストックあんまないけど大丈夫か。
ボス枠はムラクモで十分だろ
48か49で一曲とヒートアップとかその変のビーマニっぽい人気曲二曲くらい合わせたら連動出来ます
しなくて良いけど
>>546 連動はもういいよ
どうせ宇宙戦争みたい新キャラ0で既存キャラに来る予感がしない
いい加減にポプ22(仮)発表するべき
pop’nmusic22 Final
551 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/27(月) 08:03:35.86 ID:xKFbWlTs0
>549
何だか型にハマったタイトルだけど、そうなりそうだから怖い。
ビートマニアの時と同じタイトルにしそうだから無難だけど・・・
それにしても前、カードの、「ツインテールは挫けない!」があったけど、
Mission Accomplished!ってあったけど去年の夏からカードが出ていないということは
あの弾で最終かなぁ?カード集めていないが。
今回は音ズレが酷かったり本当にロクなことがない。
>546
本当にリズ民だったら落胆の極み。本当にそうなりそう。
今年KACポップンが開催されれば・・・新作でるのか?
どちらにせよ今年が勝負かもしれないな、ポップンは。
調整中の台が増えていくのは寂しいがそろそろ撤収なのかな。
2台のうち、1台撤収されて横には太鼓。あ〜・・・うるせえww
失せろ お前はもうポップンやめてスカッとしたんだろ なのにいつまでここ張り付いてんの未練がましい
こんな男マジでいるんだね、気持ち悪い
チンコ取ったら?
それよりスタジアムの交換曲もまだ貰ってないし…
放置タイトル同士の連動なんて良い予感がするはずがない
555 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/27(月) 14:41:39.19 ID:Q++JWxqPO
弐寺にはルイナスとヴェラムとムラクモをプレゼント!
ポップンプレーヤーは弐寺を触るいい機会をプレゼント!
これでwin&winだね!
>>551 gdgd言っとらんで何か行動で示したらどうだ?
例えば、コンマイの社屋にスプレーで死ねゴミとか天誅とかの悪口書いてやるとかさ。
558 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/27(月) 19:00:54.22 ID:ku4Qd18Z0
何よりスタッフのやる気無さと態度がクソ
ノリノリのミュージックにあわせてうんたら公式に書いといて
実際はキー音なし
曲も消える
アニメなし
バグ処理落ち多発
「全部」公式で告知すらない。
都合悪いことは黙っておけばいいと思ってるの?wacとかポプ見捨てたのかね。
同じクソでもちゃんとこれ消します言ってくれるjubeatよりひどいと言える。
やり方がひねくれてるからもうファンなんか居ませんよ
太ナントカさん辞職マダですか?wwwwwwwwwww
(いっそ版権売っちまった方が良い作品になるかも…)ボソッ
セガに売れば持ち直せるかもね
ポップンの筐体の形したDIVA(GUMIやらIA専用)で
>>560 ポップの達人
poppop
ポップンマックステクニカ
ポップンコースター
一番下はタイトルだけは有り得そう
同人の方もみんなサンボルやら他ジャンルに移っていってかなり減ったな
キャラ萌え層も見限ったということか
キャラ萌え層はもともとプレイ回数の少ない学生とかだからね
イベントで100クレ要求するようになって全解禁もなしでついてこれなくなって見限られたね
プレイ回数こそ少ないけど、頻繁にゲーセンにきてグループみたいなの作ったりノート記入したり
ネットに絵を描いたりしてポップンを盛り上げてくれてた人達だったんだけどね
プレイヤーから金を搾り取ることしか頭にないスタッフには客に見えなかったんだろうね
ゲーセンのノートもポップンのキャラより弐寺のキャラの方が多いな最近は
新キャラ/新アニメが出てこないというのがキャラゲーとして致命的で自ら放棄してるね
それと別に1イベント100クレは今までの本イベ基準と変わらないんだけど
ポップンオンリーのイベントだけでも総クレは100を超えてる上に無条件解禁が無いまま積んでるからライト層は置いてけぼり食らってるし
ほぼ移植だけのイベントなのに他機種を触る最速狙いでも100を普通に超える上に
ポップンをプレイしたいからポップンだけを遊んでる人間は実質的にイベントから締め出しを食らっている
これを解禁なく何度もやるぐらい言い換えればやらなきゃ氏んじゃうぐらいBEMANIはもう無理に生かしてる状態なんだよな
100クレで済めばまだよかったんだよな
誰だよ宇宙戦争なんて考えたの
弐寺やリフレクでももうみんな連動ゲーやらずにただ惰性で消化してただけだろあれ
最近片手間でやってた弐寺の方がメインになったわ
KONAMI「金を使わない人なんか知りません」
連動というのは、マルチプレイヤーを増やす意味合いがあるわけだが、
それは小規模でやることであって、大々的に、しかもそれをメインイベントに据えるのは違うんじゃないか
スタジアムに関しては「文句言う前に他機種1回くらいプレイしろ」と言われてるけど、
KONAMIを甘やかしてたら今後もっと酷いことになるぞ
「BEMANI機種5種を遊んで楽曲の鍵を外そう」とか「と××をプレイすると、次の解禁条件が出てくるぞ」とか
そんな糞みたいなやり方がもう現実的になってるのがな
そして肝心要の連動解禁曲は全機種でできるからメイン機種だけにまた引きこもる
結果的に他機種プレイヤーの生産には至らないと
と言うわけで新キャラ新曲はよ
スタジアムの連動は既に音ゲーの枠さえぶっちぎってるしな
しかもQMAとステクロの曲がプレイできるのは3機種
それも指はともかくリフレクとDDRは置いてない店も多い
まさに無駄な連動
まあ、ポップン単独の問題ではないけど
会社がこんな頭の悪さじゃ、前田さんが辞めたのは正解なのかもしれない
>>572 さすがにリフの台数が少ないっていうのは無理あるだろDDRはともかく
NAOKIもわざわざ外に出てやることがこれかよって感じだけどな
リフレクって今どこでも6から10台くらい設置してあると思うんだけど
>>575 ホームはリフレク1台しかない、指も1台しかない
ボルテダンエボダガッキは設置すらしてない
>>576 わ、わぁーお、それゲーセンって言えるのか……?
都内でもそういうところ結構あるぞ
メダル、キャッチャー、テレビゲームに偏ったゲーセンにありがち
中小店舗はゲーセンと呼べないんですかそうですか
コンマイは絶え間ない更新を謳っておきながらやってることは中小冷遇ですし
コンマイの姿勢がそうならユーザーもそうなっちゃうんすね
まぁこの先消費税アップに耐えられず絶滅危惧種から絶滅への一途を辿るんですけど…
MFCでやってるクラウドサービス
リズミン
(今はなくなったけど)ガイタドゥーラのアプリで楽曲解禁
正直ラウワンやアドアーズみたいなでかいゲーセン以外潰したいとしか思えない
地方なんて各機種せいぜい1、2台くらい設置ってゲーセンの方が多いぞ
すげえ混みそう
それがいうほど混まないから
「導入の引き換えにイベントをたくさんやる」と綺麗事を述べて始まったコンマイ税
いざ蓋を開けてみればユーザーに更に貢がせるためのものでしかなかった
新さなえさんまだですか?
筐体がでかい音ゲから撤去されていく
DDRが消えてギタドラが消えた
デラはでかいけどマークスコア更新してる人がいつもいるからまだ安泰だろう
ポプは筐体の小ささで撤去されてなかったけど次の撤去候補なんだろうか
その頃やはり筐体のデカいダンエボは撤去どころか設置さえしてもらえなかった
>>558 最近のwacはAC続けるつもりなのか分からん
Akinoの新曲ディレクションしてるから完全にノータッチって訳じゃないんだろうけど
ダンエボは電車で2時間ちょい移動すれば1件だけ置いてあるゲーセンあるけどダガッキは筐体の実物すら見た事ない
ダガッキは近所にあるけど、吸い込みが初代ミリオンゴッド並みだから怖くて打てない
ナンバリング消えたのはサニパでずっとやってくから?
まあ今の御時世ネットが繋がるし、わざわざ次回作に更新しなくても新曲・新譜が配信しやすいでしょうし…
だが、ナンバリング毎にテーマが違うのがポップンの魅力の一つだろ
それ否定しちゃアカンやろ…
ポップンミュージック 22 SPADAでもいいのよ
というのは冗談としてもあれくらい突き抜けたテーマをやってもいいんじゃないかな
592 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/30(木) 13:42:03.61 ID:G0TtsL3t0
今のポッパーに言っても信じてもらえないだろうこと
・昔のポプは全ての曲にキー音があった
・昔のポプは中級程度の腕前があれば毎クレEXTRA進出できた
・昔のポプはJKやJCがバトル5ボタンで占領してて混んでた
・昔のポプは1クレで最大6+1曲遊べた
・昔は都内にも普通に50円台があった
・撫子ロックがmixiキーワード1位を取った
・かつて原宿イベントホールを2日間貸しきった公式ポプイベがあった
NHKホールでライブとかな
14まで毎作PS2版が出てたとかな
>>592 期間限定のリアルポップンカフェがあったも追加で
ツララのベリーベリーソーダとかキャラ名が入ったメニューもあった
>>592 ポプ4で店内対戦ができた
EXTRA専用曲があった
実は超初心者でも1クレでEXTRAにいけた
撫子ロックのmixi日記キーワード一位は、ランキング搭載初日だったのも凄かったよなぁ
ライブは国際フォーラムAホールでもあったんだよ。
青龍リリパの8倍のお客さんで埋め尽くされたんだよ。
>>592 サニパから始めた新参だけどそんなに凄かったんだな
キャラの設定に対しキャラ本人が回答するラジオ風コーナーがあったこと
ここに来るのはやっぱり古参が多いんだな
黄金時代をリアルタイムで経験してきた人には、現状の悲惨さは見てられないよね
学生プレイヤーとか以下の年齢層が減ったというか居なくなったのは本当によく分かる
一時期はグループがワイワイとバトルや多人数プレイをやってたもんなんだけどな
ああいう人たちがポップンやキャラ人気を支えてきていたはずなんだが、もうKONAMIは客として見てねえからなあ
>>591 ああいうテーマ偏重なデザインはポップンの十八番だったんだけどな
インターフェースやボス曲、イベントなどを統一したデザインにする作り方は間違いなくポップンが開いた道だし
新曲に新アニメが付いて作曲とアニメ制作に関わった人物と他スタッフのコメントが公式HPに乗って
という一作前まであって当たり前だったことが霧散したからね
黄金時代を経験してなくとも一見さんじゃなければいかに落ちてるか痛感してるだろう
まぁここまで予算を削って廃を絞ってそれでもこの有様なんだから早い話もう限界なんだろう
美味しいときに美味しく食べれて良かったよ
昔は昔で別にそこまで良かった訳じゃないんだけどね
システム面でユーザーに親切に寄り添い始めたのが最近も最近の15ぐらいからだし
でも何故か人気があったよね。小学生から中年まで性別問わず色んな人がやっていたし
特に(腐)女子人気とか今の黒子進撃ぐらいの勢いがあったし
>>599 >ああいう人たちがポップンやキャラ人気を支えてきていたはずなんだが、もうKONAMIは客として見てねえからなあ
指リフボルテ、他社はDIVAとmaimaiが受け継ぎました・・・
maimaiやDIVAは指以上の理論値ゲーだし
今のユーザーはぬるゲーを求めているのかも
ポップンはぬるゲーと見せかけて実は弐寺以上のガチ難ゲーだからな
仕様上どうしても無理配置が出るゲームだから考えて譜面作らないといけないが
PONがワンパターンなスライドゲーにしたものだからみんなやらなくなっていった
>>604 PONだけがどうこう、っつーより
もう最近の、特に今作の譜面の酷さには閉口しっぱなしだわ
スライドに三角押しの濫発、適当にぶっこんだ印象しか受けない無理押しのオンパレード
ネオアコ、ヨーデル、ムーディー、エンリミetc‥素直じゃない譜面は昔から幾らでもあったけど、
その分振られたキー音がベースの裏拍だったり変なシンセ音だったり奇声だったり‥
感じ方は様々だろうけど楽しませようとするが故の、此方の予想を欺くちょっぴりひねくれた譜面が多かった
過去を過度に美化するつもりは無いけど、今作の新曲譜面はとにかく酷い
レトロスペクティビリーなんかは顕著だと思う
勿論一、二曲はそんな類いのひねくれ譜面も悪くないとは思うよ
でも結構な割合で似たような、大して考えられてないんやろなー、って譜面に出会したんよね、今作は特に
今作だけで何曲あると思ってんのよ
そら作品内で縛ったら似た傾向の譜面ぐらい幾らでもあるでしょ、馬鹿なの?
クール初めに「今期アニメは不作」って言うヤツが毎回湧く様に
「今作の譜面は糞」って言うヤツが毎作湧くから
また言ってるのかと生温かい目で見てる
>>606 今作だけで何曲‥水増しで膨れ上がった新曲群の事ですかw
あと"馬鹿"の一言で一蹴するのは構いませんが、
ここ一応失敗スレなんで多少の失言、個人的思想には寛容に構えて頂けませんかね?w
>>607 今はクール初めなんかなぁ?w
稼働から丸一年経過した以上、もうある程度の評価が為されて然るべき時期だとは思いますがw
うわあキモすぎくさすぎ
譜面も含めて今のポップンは糞
それで万事解決だろ噛みつくな
いっぺん大規模なネガキャンでもしない限りスタッフは動かないだろうね
区切りがないから全然ダメなんだよな
今までだったら新作になったら印象も変わるから多少譜面傾向似てても気にならなかったのに
今は新曲でもキャラ使い回しに移植で水増し続けて
最近ではハリアイ絵すらなくなったから旧作を無理やり延命してるようにしか見えんのだよなぁ
リフレクみたくシーズンごとにきったりトリコロみたくカラー変えたり
なんかしらの刺激がないからダラダラしてるように感じるんだよな
動きたくても動けないのが今のポップンでしょ予算的な意味で
だから救いようがない
>>592 ・ゲーム誌で連載がされていた
も追加で
予算があるうちにあるノーツ数から急に重くなるゲージ計算式とか
ハイスピの微調整とか曲選択前のBPM表示とか
そういうちょっとしたゲーム部分の不満を全部解消しておくべきだったな
人が減らされてからそういったとこ手直しするのって相当負担だからな
今だにハイスピ細分化に反対する人っているんだね
ポップン?ああ…
昔は楽しかった
動物園終了か
サントラ2の収録曲ひでえな
>>621 2/6からの動物園フィナーレの告知
おそらくフライングで告知しちゃって今は消去
動物園が終わって何も無くなったな
こ れ ぞ 無 の 極 み
ポプ指はもう打ち切ってほしい
他の機種に力入れてくれ
新曲に関してはParticipationで一番割りを食っただけでなく
旧曲すら台無しにするEXステージの行き難さも過疎化に拍車をかけてしまった
まだチュンスト以前の仕様なら「旧曲でまだ遊べるだろ」と言えるのだが…
628 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/31(金) 21:45:59.54 ID:ZovaeG03O
>>626 どのみちBEMANI全体に未来は無ぇよ
無闇に機種増やして連動イベ濫発した報いは避けられんよ
仮に言う通りにポプ指が犠牲になったところで、
ビーストとか言う既視感しかない糞みたいな新機種開発してる時点でお察し
能無しどもの迷走に逸早く巻き込まれたのが現状のポプや指だっただけの話よ
もう立ち止まって冷静に鑑みる事が出来なくなってんだろうよ、コンマイの開発陣全体がさ
ポップンは大好き、キャラも楽曲も大好き。
悪いのは偏に、これまで培ってきた人気タイトルの看板に泥を塗りつつそれを悪いと思うどころか省みる事すらしなくなったコナミに他ならん
ホント、どっかで目醒まさないとこのまま落ちぶれるだけ
もう既に、かなりの手遅れではあると思うけど
エクストラステージを度外視できればハイライトのない旧曲も触るんだけど、実際やり始めるとエクストラステージを意識しちゃうんだよねえ
パーフェクトやフルコンのポイントも激減したせいで低難度の譜面を選ぶのを躊躇っちゃう
今作は改悪ばかりで楽曲が大量に増えた点以外に褒められる所がマジでないわ。これは指にも言えることだけど
楽曲増えたと言っても移植の割合が多すぎ
631 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/31(金) 22:31:18.34 ID:4j67xuDf0
ポップンやりに行くよりここで書き込んでいる方が本当に楽しいような気がする
皮肉なことだ。
632 :
爆音で名前が聞こえません:2014/01/31(金) 22:40:00.21 ID:XMi6XMzC0
ギタドラVシリーズは細々と終わったけど今でも探せば遊べる。
ポップンもああいう感じの終わりになるのかな?
●今までどおり5〜6曲設定の復活、EXTRAへ毎クレ行きやすくする
(できたらパーティシペーション撤廃して筐体売り切って欲しい)
●LONG曲など権利の問題無い過去曲は復活
●クラ8EXやCS曲で出せるやつは全部収録
●旧筐体の処理落ちを無くす
と形を整えてから、ポップンを終わらせて欲しい
リズミンとかくだらん更新しないで
向こう10年置いとける筐体として終わるなら終わらせてほしいなぁ…
5鍵FINALみたいのが理想だけどあんな名作今のスタッフには無理だろうし
仮にそれで名作ができたとしてもそうなったら今のコンマイなら無理矢理続編作るんじゃね
そしてそのうちどうしようもない駄作を出して最悪の終わりを迎えそう
例えそれが十年に一度クラスの核地雷だとしても
勇敢な地雷処理班には必ず敬礼するから安心してくれ
動物園終了でやっっっっっと、一年以上出てない新作に移行か…と思ったんだが、
そうだ…動物園終わったからって終わるとは限らないんだ…
また新しいイベントをサニパのままで続けるかもなんだ…
>>632 e-amu接続しないと起動すらできないんだぜサニパ
だからそれはいろんな意味で無理で
葬式開く金すら残ってなくて野垂れ死にとか切な過ぎる
5鍵みたいに細々と続いて欲しいが、
Ex条件だけはクソ甘くしといてくれw 無用なオジャマ設定に時間かけたくない。
639 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/01(土) 08:57:11.09 ID:7ZY0dkYB0
今のポップン見てるとbm FINALって本当に凄かったんだと感じるな。
引き延ばしせず最高の形での終演。
14年経って筐体自体の寿命が限界近くなってるけど、作品は今も色褪せず生きている。
ああいう終わりが理想すぎる
640 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/01(土) 10:18:51.77 ID:TUZOMcnK0
確かにbmFINALは素晴らしい。引き際が絶妙だったから更に神かかってた。
bmは本当に五軒が楽しかった。SKA GOGOの難しさはすごかったが、名曲。
deepcleareyesすきだったな・・・あ、3rdばかりの内容だw
それに比べたら・・・今のポップンは何やってんだ!
と言いたい。
ダラダラダラダラしやがって。
終わりよければ全て良しでしょ?
古参も含めて、気持ち良いENDINGを迎えるのか、それとも新作出るのか?
はっきりしてほしい。
予告なき削除曲が多すぎなんだよ。事前に削除するのを予告するのが普通でしょ?
クリアする気なくなるんだよ。
こういう行為をしているのは、やっぱり「速く、一年も早くポップンを終了させたい」という考えがあるとしか思えん
悪意なのか何なのかわからない策があるとしか思えん。
早く終了させるなら、最高の形での終演を望みたい。
続けるのならサニーパークのサントラのように、ものすごく早く告知を。
買わせる為にそうしてるのは解るけど、今後はどうするの?
コピペかと思った
いつもの気持ち悪い人だよ
ギタドラもVシリーズ終わる直前はクソみたいな作品連発だったからポップンももう終わるよ。
今のコンマイならギタドラV8が良作に見えるくらい酷い終わり方させるだろうな
動物園、また使いまわしキャラばっかなんだろうな
すでにヨシオは確定してるし
なんかもうメインイベントって感じがしないんだよな
演出も会話も何もなく金突っ込むだけのクソイベなのに金額はかかるし
スタジアム曲とEXステまでやらないと効率悪すぎるしバランス最悪
書き下ろしキャラいるのかと思いきや序盤だけで結局使いまわしに戻るし
フラキャ、宇宙戦争、動物園とクソイベ連発しすぎて完全に死臭が漂ってる
本スレの盛り上がらなさといったらもう
どうせなんかの連動でLisaなんたらが移植されてこの曲だけキャラは描き下ろしで他全部使い回しなんだろ
それくらいみんな知ってるよ
動物園最終キターって喜んでるのいるが期間書いてないし放置期間が伸びるだけだよね
こんなていたらくでも某所に言わせれば「一部の声大きい人が騒いでるだけなの!サニパは良作なの!」だからな
飼い馴らされて思考停止し切った信者相手に騙し騙しやっていくやり方がいつまで続くのやら
ウォーカーと動物園所要クレは対して変わらないし手間もセリフ書くぐらいしか変わらないのになんで良い部分だけを頑なに廃するのか…
まあその動物園も終わるんだけど
ウォーカーは台詞とSDキャラとマップ用意しないといけないから後付けでの追加が難しい
しかしコナミ税公約を守らないといけないのでそれを可能にする必要に迫られた
故に突発的に動物園というフォーマットを用意したんだと思う
動物園の演出周りや設定が安っぽくてきとーな作りなのはその弊害
>>650 動物園は新人研修で作らせたんじゃないかという出来だったな
檻毎に特徴があるわけでもなく、ただ動物を放り込むだけ
>>648 そういやゲームカタログwikiでもサニパは良作扱いだったな
賛否両論に分類ならまだわかるか良作と言うには厳しいような
>>652 その記事書いてるライター信用出来ないな
向こうのスレ
>>327で「音ゲーだけ良作基準厳しすぎないか?」ってことになって、
ゲームそのものとしてはそれほど問題があるわけではないから良作判定ってことになったっぽい
きちんとした論拠で賛否両論判定に変えられるなら議論は向こうのスレでやったほうがいいかも
これに関しては
>>314、
>>325-326 しかしこんなとこへわざわざ行くのなんてよっぽどの信者かアンチだから
僻地で議論することに何の意味があるのかって感じだな
だって元々いたプレイヤーの多くは反発するころか興味すら失ったことを本スレの速度が示してる
こんな状態に追い込んだものが「良作」ってタチの悪いジョークだわ
どこら辺がサニーパークなんだろう…
どうせならポップンミュージック動物園ウォウ ウォウ トゥナイト!か
ポップンミュージックスペースウォーズにすればいいのに
音ゲーとしてはクソゲーであっても
ゲーム全体としては普通にプレイできる部類に入るから良作なんだろう
本当に酷いものは動作レベルで怪しいからな
音ゲーなら常に処理落ちや確定バグがない限りクソゲーにはならん
それも稼動初期にもあったけど、結局は改善されたゲームだからなあ
カタログ分類としてはマークなしが妥当に思うけどな
ま、正直あんなwiki自己満記事ばかりでどうでもいい
動物園ラストって書いてあるけど決して全解禁しますとは書いてないんだよな…
いつまであの苦痛な解禁引っ張るんだ・・・
せめて緩和してくれりゃいいのに
また全曲解禁しようと思うと50クレ以上かかるんだろうか
せめて途中で落ちても必要クレ数かわんなかったらいいのに
1曲はスタジアム曲強制で全ステージクリアしないと余計に金がかかるとかクソの極み
分類 良作
ポイント シリーズ最大の楽曲数
連動イベント多数でシリーズ最高クラスの貢ぎ量
移植ラッシュ
シリーズ初のキー音無し曲導入
イベントに賛否両論
4ヵ月半もの間メインイベント放置
どうみても良作のポイントに見えねえw
遺産の上で胡座かいでるだけで良作扱いとかいかにそのwikiが信頼出来ないものか物語ってるだけだな
前作から歌詞だけ変えて売ったアルバムを曲は良いから良盤って言ってるようなもん
アホかと
うーん、ざっと読んでみたけど
ポップンあまりやってない人から見たら確かに「どこがクソゲーなの?普通に良作じゃね」となるのかもしれない
曲数だけ見たら歴代最多だし
自分で少しずつ書き換えてもいいんだよ
でも、音ゲーの記事は編集ルールがまた違うから気を付けてくれ
リグレッツフィーリングのEXの自己ベが低スコアだったから「あれ?なんでだっけ」と思ってプレーして実感した
曲はかなり良いのに譜面が酷すぎる
あとEXモフロックポプコネもやったけど、正直二度とやりたくないや
リグレッツ自体は昔からある繰り返し村井譜面じゃね
それが良譜面というつもりはないけど
個人的にはドラムステップとかポップミュージックみたいな謎スライド譜面をなんとかして欲しい
プリズムユーロの譜面はマジギレしそうになったわ
あんなスライドばっかの糞つまらない繰り返し譜面作った馬鹿はコロスケに土下座して詫びた後辞表提出してこい
ヨシタカのあれだっけ?と思っていたらコロスケで???と戸惑いつつ調べてみたら7 Colors移植ってマジかよオイ
でもBEMANIスタジアムの上に量産スライド譜面かー
>>668 今見たが相変わらず弐寺譜面じゃねえかこれ
ひでえな
リエちゃんにユーロってのがなぁ…
ビジュアルだけ見たら合わなくはないけど
本来はユーロってキャラじゃないしなんか違和感
まぁ他のスタジアム曲に比べたらマシだけど
ビーンボールとデッドボヲルのキャラセンスとか最悪すぎるわ
ベースボールヒロインがリサってのはまだ分からなくもないけど
エレクトリックマヌーシュスウィングがロミ夫なのはマジで意味が分からない
女々しくてのロミ夫はピッタリだと思ったけど
>>660 1曲+カードだとマジで1曲分の動物しか入らないのが本当に納得できない
同じ1クレだろが!って
プリズムユーロ糞譜面だよなって思ってたのは俺だけじゃなかったか
リフレクのは楽しいのになぁ
クソ譜面というよりなんだろうな、安直な譜面というのかな
手の動かし方とか流れとかまったく考慮せずに数時間で完成させましたって感じの譜面
DDRでいうバイト譜面って感じ
ポップンで弐寺譜面はつまらないの多いよね
楽しいのって何があったっけな
ユーロは元々どれもこんなもんじゃね?
チュリースやトランスユーロリミより全然押しやすいし最後の入れ替えはポップンっぽいし良譜面だと思ったけどな
別にこんなもんだよなサニパで始まったもんじゃないし
譜面に関してはアレはダメだコレはダメだってやってたら結果的に幅狭めて結果的に自分の首締めるだけになるし
量の問題だろうな
今まではこういう寺譜面は1作に数個とかだったのが
今作は移植や同時収録もあってゆうに二桁を超えている
良譜面云々の前に全体の譜面バランスが変わり過ぎなんだと思うわ
BEMANI学園以降は寺と差別化図ってるぽいけどそういうのは逆にスライド多発譜面だったりするし何だかなぁ
またスタジアム強奪かよ
二寺よりはましだけど
コンポザに興味無い者にとっては誰得企画なBEMANI学園辺りからやらなくなった者だがあれから何か面白いことあった?
稼働初期に貰った、エクストラ券だかクリア保証券だか忘れたけど
使い方わからんまま、自動発動もせず消化期限切れて以降、
何もそういうチケットもらえてないけどそんなもんなの?
そういや俺も数ヶ月貰えてないな>チケット
最初の1プレー以外で貰ったことがない
フラキャもクーポンのお題だけ達成できずにぐぬぬ
684 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/04(火) 08:37:13.12 ID:0uc+qOH60
アレ自分のプレイだけで貰った回数なんて1、2回くらいで、他はマックス人数いるライバルからたまーに貰うくらい
出現回数少なすぎるし動物園のときとかにセーフティ来ても意味ないし、ホントクーポン含め失敗作としか思えん
どうしても未だにキー音無しが許せん
版権は多めに見るとしてもひなびたとウンドボボカロにはつけるべきじゃないのか
ギタドラは音なるんだぞ
ヒナビタとかボカロとかどーでもいい
ヒューさすが硬派厨!!かっくいーwww
688 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/04(火) 10:03:03.28 ID:w/ZvZpc60
某○イトーで店員やってる俺が人気度で分けてみた
秋葉原とかじゃないから都心はもっと違うかもしれんが
★A 太鼓
★B IIDX、SDVX
-------------------------人気機種の壁-----------------------------------
★C maimai、リフレクビート
★D ダンエボ、jubeat、DIVA
★E GITADORA
-------------------------撤去を考える壁-----------------------------------
★F DDR、ポップン
★G ミライダガッキ
正直音ゲーはほとんど赤字って店長言ってたがそれでも下3つはいつ撤去しても良い感じらしい
一つの店舗の人気とかすこぶるどうでもいい
客として見ててもそんなもんだとは思うよ
jubeatはもうちょい上だと思うけど
>>688 DDRは体力的に連プレイはできないんだが、
あるかないかで店を選ぶレベル。上位曲の存在感が半端ない。
ポップンは空気。連動とかあるので4曲放置推奨。
ダガッキは100円2クレでも駄目なら撤去おk
田舎だとDDR=もはや廃人専用ゲーみたくなってるけど
都会だと割と非音ゲーマーっぽい人がよくやってるから意外と音ゲーへの導入口になってるの
かも
俺の近所のゲーセンじゃDDRよりポップンの方が人多いけど廃人ばっかだから今後どうなるか
ベースボールヒロインの担当キャラはチアガールのナンシーで良かったんじゃ
ナンシーは裏マドンナ用にとっておいた感じ
>>685 ひなビタは実質半版権みたいな扱いだから難しいところだな
で、でたーwひなビタは版権だからキー音なしとか擁護奴〜www
ちゃうねん
版権そのまんま入れるからキー音無くしても良いよね!って事に文句いってんじゃなくて
お隣のギタドラさん家は頑張って最低限の音は出してるのになんでポップンは頑張らないんだって事に腹立てとんねん
GITADORAは完全に切り取って無音なのか重ねてるだけなのか知らないけどキー音ある以上ポップンのは怠慢でしかないよな
版権じゃないひなビタインフェクションはなんで付けないのかね
ギタドラはギター音とドラム音だけ自動で切り出す専用ツールが存在するんじゃないかという噂
要するにOnGenギタドラから貰ってギターとドラムの音だけキー音あればいいってことでしょ
701 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/04(火) 23:22:23.82 ID:w/ZvZpc60
702 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/05(水) 00:17:36.35 ID:pmMlOQ+cO
それを嬉々として拡散しまくるバカッター民
もうプレイヤーごとポップンも消滅すりゃいいのに
プレイヤーじゃないのに大失敗スレにいるってのもどうなのか
ほんとはポップン大好きなのに、なんらかの理由によりポップンが出来なくなった奴が
ポップンはクソだと思い込むことによって自分を保ってるんだろ
消滅すれば良いとか、純粋にポップンが好きで楽しんでる奴らもいっぱいいるのにな
楽しめないならポップン関係の話題から消滅した方が良いのは自分だって何故気付かないのか()笑
純粋に好きだからこそ憎んでるんだよカスが、お前が消えろ
>>704 大失敗スレで何言ってんのこいつ
何らかの理由で〜ってとんだエスパー様ですね
>>705 うわぁ、こういうのがストーカーになったりするんだろうな^^;
昔のポップンが好きなのはわかったよ
けどもう昔のポップンなんてのは存在しないんだよ
今のポップンからしたらろくにインカムも落とさずただネガキャンばっかしてるお前とかまじで必要ないから(笑)
今のポップンがつまらんなら消えてね^ ^
あ、廃プレイしてる上でクソクソ言ってるならいてくれて良いよ^ ^
>>707 本スレでネガキャンして消えろとか言われるのはわかるが、何で大失敗スレで言われなきゃいけないんだよ。
お前がオワコンと一緒に消えろやカス。
711 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/05(水) 15:55:43.40 ID:n+7zSXqCO
>>707 大失敗スレで書き込まんでくれるかな、マジで
人によって感じ方は様々だろう
昔からやってきたプレイヤーの中には現状を残念に思う奴も居る
比較的近作から始めたプレイヤーはそもそも比較対象が無いから満足に思う奴すら居る
色んな人間が楽しむための、不特定多数に向けて作られたコンテンツに対して十人十色の意見が出るのは当然だろうが
本スレで殺伐としたやり取りや後ろ向きの発言をしたらネガキャンだと騒がれる、空気が悪くなるから他スレで吐き出してる訳で
そこにわざわざ出張って来てまで流れぶった切って現状マンセーしに来るお前の方こそ消えろや
言ってしまえば、お前の存在自体がまさに今のコンマイの姿勢、体質を顕著に表してるわ
プレイヤーは金落として当然、無尽蔵にインカムが流れ込んで来るとでも思ってんのかね
アホみたいに貢がせるならそれ相応の対価、本当に楽しいと思えるエンターテイメントを提供しろや、って事
右向け言われたら右向く、貢げ言われたら貢ぐ、ホント飼い慣らされてるなー、と思う
ポップンって、こんなゲームだったっけ
BEMANIって、音ゲーってこんな娯楽だったっけ
すまん、気が触れたなら謝る
713 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/05(水) 16:49:21.99 ID:n+7zSXqCO
今のポップンがつまらんなら消えてね、ってのは改めて言わなくとも多分やってない
ここは現ポプへの批判不満改善点を取り扱う隔離所
スレタイを読んで落ち着いてくれ
今のポプが好きなら正スレを見に行くんだ。そして、ここには来ないほうがいい
気が触れたなら謝るクソワロタ
この返し方気に入ったわ
気が触れてるのはお前だろと
とにかく無駄に曲が多すぎて探すのが困難なんだよ
それだけでも大失敗だと思う
好きな人には悪いが他機種からの移植は要らない
他機種からの移植入れんなら古めの曲も入れてくれ
指にいきなりDRAGON BLADEきたときは驚いたし嬉しかったぞ
そういうインパクトがない
FIREBALLとかMAD BLASTとかDEAD ENDとか入れてよ
個人的な意見に過ぎないが、19から始めた比較的新参でもサニパにはがっかりだよ
あの頃タウンモードにあったようなイベントの面白さも、ポップンに引き込んでくれた過去の個性的なキャラとポップンらしい楽曲も今作になって損なわれてきてるんだからな
>>719 マドブラが来たらキャラ誰になるんだろ
クリップにいる廃人みたいな雰囲気のキャラはポップンにいないし
今までのポップン:鬼BEはネジで使ったから新しく描くかー
今のポップン:はいはい鬼BEでいいよね
なお万が一新しく描いたら描いたでソルコサに流用される模様
数ヶ月ぶりに見に来たが、何も空気変わってねえな
>>719 ジャーニーはああいう温故知新があって良かったよな
新しい曲でも、けっこうコアな夏KOIムッシュとか入ったりしたし
知ってる人は懐かしさを知らない人は新鮮さを味わえた
かといって渋い曲ばかりでは無く合法ニューディケ酢酸チャイニーズリント渚の小悪魔と新し目の人気曲も結構出たんだよな
個人的には指→DDRで甘雨とフーフローツってチョイスが凄く良かったな
今も何の不満も持たずにポプやっている奴っているんだろうか
該当するのって今作から始めた新参か、クリア力向上しか頭にないやつの2通りくらいしかいないと思うんだけど…
あるいは何も考えてないエンジョイ勢?
13辺りから止めてて突発的に再開した俺
キー音がない曲があるとか知らない曲だらけだけどLv35あたりをさまよってる
最終解禁だから本スレ盛り上がってるけどこれでボス曲が微妙だったらと考えると震えが止まらない
>>726 俺後者だわ
完全新曲ガーとかキャラガーとか言ってるなら純粋に好きなジャンルのCD漁ったりぴくしぶ()とやらでキャラ妄想してる方が充実してて楽しめるんじゃねーの
音ゲーとしては1クレ辺りの曲数が最多クラスという点で十分差別化されてると思うからプレイしてる
IIDXの方が設定曲数多いならそっち行ってるだろうね
731 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/06(木) 12:55:31.24 ID:5yK/wTJW0
>>729 なんと隠しボスとエンディングが同じキャラの1P2P使いまわしw
斬新な取り組みと言う名の予算削減。
譜面だけは49と50で高難易度厨には喜ばれるけど最後まで手抜き感だったな
連動イベのラスボス曲配信日に本イベのラスボス被せるのは
要領悪いと思った(小並感)
ラスボスのキャラのアニメでサニパキャラ総出演とか見ると
中身が無いサニパを最後くらいは綺麗に見せようっていう無駄な努力を感じる
総出演って言ったって全体数が少ないから詰め込みすぎにならないのが
ヒプロマダー?
こんなやっつけ丸出しの体たらくでも"終わり良ければ""キャラ可愛いから許したわ"なんて評価を受ける製作陣は幸せ者であると同時に能天気でもあり末期でもある
@oehitwn
久々にポップンやる→うたを解禁するのに必要な動物が7匹になってたので緩和だと思って動物入れる(8匹投入)→98匹に増える→!?
これはひどいバグ
昔は版権曲にもちゃんと書き下ろしアニメがあったのに
今はオリジナル曲すら使いまわしアニメでしかも曲に合ってない
キャラが売りのはずのゲームでこれじゃあなぁ
曲も他の機種で出来るのばっかだしやる気無くす
20まではまだ楽しかったのにどうしてこうなった
>>738 そうだな
ところでお前らが散々持ち上げてるポップン15には単独初出曲が47曲あるけど
サニパの単独初出曲は実は50曲あるんだ
これについてどう思う?
>>739 15の隠し曲って半年くらいで全部出ただろ
サニパもう一年過ぎてるんだぞ
アホかよ
なお、そこから8ヶ月もの間楽曲追加がなかったことは忘却の彼方である模様
ダブルスタンダード()
15稼働は2007年4月25日から2008年3月24日の11ヶ月間
サニパ稼働は2012年12月12日から現在までで14ヶ月間
サニパの第一回ロケテが2012年6月28日だったのでロケテから本稼働まで5ヶ月半かかるとすると、サニパ稼働は19ヶ月半となる
ポップン単独初出曲数を稼働月数で割ると
15…47÷11=4.3
サニパ…50÷19.5=2.6
となり、
>>739が論点にしたがっているポップン単独初出曲数で比べると圧倒的に15の方が優っている
へー次回作ロケテやるの分かってるんだ
安泰だね
あと過去に本イベ終了後にオリ曲追加した例もあるようだけど、サニパが今後オリ曲を一切追加しないことも確定なんだね
>>742の中では
また失敗スレに乗り込んでくる狂信者サマか
>>743 >>742はあくまで仮定の話なんだけど、なんでそんなに煽り口調なんだ?
仮定だと書かなかったのは自分のミスだが
サニパでボス曲と思われるものが出たから、今後大規模なサニパ初出曲追加が行われる確率は低いと考えるのが妥当だと思うんだけど
746 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/06(木) 20:42:47.99 ID:KqUbcnw1O
>>743 壮大なフラグ立て乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
748 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/06(木) 20:53:07.89 ID:lf8kh/NW0
サニパ終了おめでとう!
俺もサニパは嫌いだが、ポップンは大好きだから素直に嬉しいよ。
次回作ではちゃんと巻き返して欲しいね、主にイベントとか。
いやまだ早い
動物園終わらせるのにこれだけ時間が掛かったスタッフだから
新作も今まで通りお披露目から半年で出るとは限らない
12月くらいまでサニパの可能性もある
次回作で更に酷くして次の作品で終了ってパターンだな…
今度の編成も含めて色々難航してたんだとは思う
以前もかなりスパン開いたナンバーがあったし
紛うことない失敗作であるサニパに終止符が打たれる可能性が生まれたことは素直に祝いたい
現状を見てる以上次回作には全く期待を抱いていないが
キー音有無、キャラ使い回し、露骨な拝金システム、BEMANI全体道連れの連動イベント
言いたい事は挙げればキリが無いけど、一番は楽曲の残念さ
楽曲に対する捉え方は各々違うから一概には言えないけど
たっぷり期間かけて散々っぱら金巻き上げといて、出てくる新曲はパッとしない曲ばかり
機種が増えれば増える程コンポザの負担は増える一方だし、その結果一作中にウィザウチュみたいに同アーティスト4曲もぶっ込んで水増しでごまかす羽目になる
移植は移植で特段意外性がある訳でも無い、他機種輸出済みの叩き売りみたいなのばっか寄越しやがる
こればっかりはポプだけでどうにか出来る問題じゃなく、
今後もBEMANI全体を巻き込んで連動させてく形を取るなら"初出機種""この機種でしか出来ない"なんて概念は最早消滅するんだろうね
いや、寧ろコンマイはそうさせるつもりなのかも、ボーダーレスと言えば聞えは良いだろうけど
個人的な意見だけど、移植でゴリ押し感、やっつけ感無く喜んで迎え入れられたのはメイメツくらいだわ
コンチェにしても天空にしても、脈絡無い上に安売りし過ぎなんだよ
勿論ポプからのエクスポートも然り
音楽が大幅弱体化してデラに行ったのは悲しかったな・・・
色々言いたいことはあるけどラストの2曲と演出は凄く良かった(99匹は除く)
やっぱり事前に曲バレするよか開放まで完全に隠すべきだな
キャラ使いまわしは予算がカツカツなんだなーということでギリギリ理解できなくもない(納得はしてない)けど他が酷いからなあ
連動はBEMANI全体の流れだからポップンだけの問題じゃないとして、キー音とフォルダの使いづらさはホントどうにかしてほしいよ
50来たのか…
こんなボロボロの状況でそんなの出されてもなぁ…
動物園ただでさえ必要クレジット数酷いのに
他ゲーで遊び尽くされた移植ばっかのポプをそれだけプレイさせるとか苦行すぎる
しかも全ステージクリアしてスタジアム曲もやらないと道のりが更に遠いとか…
たった1作でここまでポプをダメにした
今作の指揮とったやつマジで二度と関わらないで欲しい
そして願わくば次回作では改善していて欲しい
選曲ランキングの変遷見てたら泣けてくるよ
今回、ポップンの新曲としてランクインしてたのが
数曲だけ
なんだかんだ言って今作ほど楽曲の質が低い作品はなかったと思う
個人的に不作だったチュンストがかなりマシだと思えてくる
>>758 こんな事言ったらまた懐古だ老害だ何だと非難を受けそうだけど(笑)、
チュンストはオサクボやきだしゅんら渋いベテラン陣の久々の参加曲があるってだけで嬉しかったし、
レトロフューチャーやカラオケなんて、意外な良旧曲のリミもあって楽しかった
カラオケリミのEX譜面だけのソフランとか、しょうもなくても小さな事でも良いから、あぁ言う遊び心が欲しい
今のポプはそんな楽しさを感じられる余裕すら無いもん
今作の良かった点
マジska6年振りの復活と、名曲「流」の登場
コロ助二曲目のポップン書き下ろし
もはや、リーディングヒッターといってもいいぐらいのm@sumiの高打率
onoken初参加
キャラが使い回しとかはスタッフ云々より予算がメインの問題になるからなんとも言えんが
イベントの糞っぷりだけはなんとかしてほしい
ポップンってデザイナーを雇う金も無いのによく続編を出そうと思ったな
羞恥心のアーティスト名が低予算だったことを思い出した
ポップンの新曲が全然ランキングに入らないのは解禁重すぎて解禁するタイミングがバラバラだったってのも大きい
5月にフライングキャッチの曲が解禁できるから、この時期になにかありそうな気がする
4月中に新作稼働
5月からイベントが始まりイベント内でフラキャ楽曲解禁枠も設置って感じかな
ギタドラV7並の物を見せてくれ、今のポップンスタッフなら出来る!
>>768 まず今のGITADORA並になることが先なんだよなぁ…
771 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/08(土) 11:16:35.02 ID:v+uPS+8v0
バグと処理落ちある時点で音ゲーとして駄作
現GITADORAはボルテII、リフレクコレットの次ぐらいに良作やろ
MFCでは今月12日からパセリ料金改悪があるらしいが、ポップンでもパセリがなければ遊べる内容絞ったりしそうで怖い
ウォーカーでも動物園でも解禁できないバグが発生するし、
何より要所要所の処理落ちがあまりにも酷すぎる
不具合抱えすぎ
GITADORAはユーザーの意見聞いて改善していく姿勢が過剰に評価されてるだけで
完成度とか演出とか曲数とかV時代後期のレベルに全然達してないわけだが
XG3作全部微妙からのガイダドゥーラで絶望してたところからの逆転ホームランだから盛り上がってるだけ
隣の芝生を青く見過ぎだ
その姿勢がない機種だから叩かれてるんじゃねーの?V時代後期ってV7、V8っすかw
新曲数に関しては今のファイナルライブは微妙だが暗黒期でもずっっと休みなく毎週新曲加えてたんだがね。
V後期はV4-6あたりだと思ってくれ、V7・8はXG作ったついでの手抜き移植だし。
その手抜き製作のシリーズも削除曲やロングあそべると今は評価が見直されてるけど。
GITADORAや指とかは信用を大きく壊すようなやり方をやっていたのが一番のマイナス
後でいくら改善しても失った信用は簡単に戻らないから
まあポップンは次回作で最低限新曲に新キャラとか良曲良イベントとかやってくれたら今作の事は黒歴史として心の奥にしまっておく
次回作がまともになる予感がまったくしないけど
キャラは全部使い回し
曲は移植とボカロと深夜アニメ
0,01刻み緑数字付きのハイスピ搭載
SUD+搭載
シャッター搭載
旧熱帯復活
解禁はパセリを使うと額面半額
キー音全廃止
旧曲全てにH,EX追加
これくらいやってきそう
781 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/09(日) 00:40:38.48 ID:PpRp/T9z0
良作だろうが駄作だろうが、ここの連中は揚げ足を取る事しか考えないからな
せいぜい馬鹿発言してな
阿 呆 共
なんだ、この前このスレ追い出された奴か
処理落ちと解禁不能バグさえなけりゃ文句なしだった
評価するなら100点満点中75点だけど
良作だろうが駄作だろうが、ここの連中は揚げ足を取る事しか考えないからな
せいぜい馬鹿発言してな
阿 呆 共
Hベースボールヒロインを旧筐体で熱帯オジャマなしでやったらまた音ズレしたぞ
新筐体は画面見づらいし旧筐体はこんなんだから、新しい筐体がまた出て欲しいものだが
来週早速大失敗スレが立つような事態に陥らないことを祈るばかりだな…
>>786 大失敗スレ立つのは様式美みたいなもんだろw
それが廃れて消えるか、苦情スレになるかはユーザーの厳しい目に
委ねられる
リフレクコレット、サンボルUなんかも立ったけどすぐ落ちたし
スパーダもトリコロに比べたら緩やか。サニパも実はこの
スレは2代目で、初代はすぐ落ちた(その頃はまだ評価されてた)
ウォーカー初期までですね分かります
そこから右肩下がりで、スレも順調に伸びていってるのが今作を表しているな
キー音無し、使い捨て版権、キャラ使い回しはもはや仕方ないにしても、糞イベントと糞連動はマジで今作までにしてほしい
まあポップンなんだからキャラは何が何でも頑張ってほしいとは思うけど
>>780 熱帯復活とH、EX譜面追加はウェルカムだろ
今のポップンだと追加譜面は隠し枠にされるだろうけど
旧曲の譜面追加とキー音撤去がセットで来そうで嫌だ
本当に連動のせいで、イベントがgdgdだったのが一番の失敗だよな
イマイチな楽曲は流れをぶった切ったせいもある
選曲しやすくなったソートシステムや目視できるハイスピード調整、
選択可能なマッチングシステムなどシステム面の改善は大いに
評価できるのに
コナミ税公約達成のために連動は切っても切れないからね
ポップンの今までの作り方とコナミ税のスタンスの食い合わせが悪かったのが原因だね
だから新作ではコナミ税に始めから焦点合わせた作りになるはずなんだけど
だからこそ新作は嫌な予感しかしないんだよなぁ…杞憂なら良いんだが
コナミ税に合わせるために出し惜しみでデフォ曲が10曲しかないとかありそう
793 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/09(日) 14:33:42.66 ID:ChPCjegD0
デフォ曲が版権のみ
過去のコナオリ全て削除して版権曲のみ収録
キー音なし、イベントなし、新アニメ放映開始時のみ楽曲追加
pop'n music ANISON
>>786 実はサニパ失敗スレは2度立って落ちてるんだなこれが
そして度の過ぎたコンマイクオリティで、
コ ナ 畜 よ 、 こ れ が ク ソ ゲ ー だ
である
多分、アホアホ言ってる奴は昔のポップンをやったことがない
やらせたとしてもあの曲がないこの曲がないって言って勝手に駄作認定
結局ゲーム性とかそんなんは全く見ちゃいないんだよな
だから曲にあわせて上からオブジェが降ってきてそれをボタン押してコンボ繋げてくりあできたぞわーおめでとーできればそのゲームがポップンミュージックだろうとボッブソ三ューヅッワだろうとアンニョンハシムニカだろうと関係ないんだよ
798 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/09(日) 18:16:31.02 ID:SUvEy5b/O
ボッブソ三ューヅッワ22 サウストンスルランド
>>791 意外と今までのシステム(特に戦国以前)も良かったと思うんだけどな。
まず通常EX譜面が全解禁。低難易度のEXはここで初めて触る人も多いし人が戻ってくる。
あるいは中級者が旧40〜42に特攻しまくったりな。
んでイベント終了後数ヶ月で全解禁、ここでもあまり遊んでなかった人が帰ってくる。
次回作までの間は曲こそ増えないがエキスパだの熱帯だのIRだのあったし、
個人個人が楽しむのに適した環境だった。
今では貢がないと全曲すら遊べないし公式のスコアタも無いからな…
『ちょっと放置してたけど久しぶりにやってみるか』って契機が無いよな
新しい曲が解禁出来るようになると言っても1曲で5クレとかが生温い方だし
要するに「僕たちは苦労せず解禁してほしいんですー、みつぐやつはばかなんですー」ってか?
解禁ゲージは軽くしてほしいけど全解禁こじきがいるのはムカつくんでいらないわ。
ポップンなんて新曲なくても新入りは過去の遺産で
何クレ遊べるんだよってぐらい遊べるのになw
何のためにポップンスタッフが楽曲削除を極力避けてきたと思ってるんだ
803 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/10(月) 00:17:09.24 ID:wU++9VUA0
>>801 実際全解禁していた時期の方がポップン流行ってるじゃん
「解禁」をしたいんじゃなくて「音ゲー」をしたいだけなんだよ。
頑張った人はちょっと先行で遊べますよじゃ駄目なのか?
他ゲーだけどDIVAとか隠し曲ゼロだし、ボルテもNOVはほぼ無条件解放だからな。
その割には音ゲー的な要素の根本はほぼ変わってないのを棚に上げて新曲ガーとか新キャラガーとか騒ぐんだよなw
「音ゲー」をしに来てる身としてはフラキャやインフェクションはガン無視してるけど旧曲は消えないから全然堪えない
まぁ乱オプション消えたり指みたいに楽曲入れ替え始めたらポップン辞めると思うけど
805 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/10(月) 00:31:28.31 ID:wU++9VUA0
要は、隠し要素があるのはいいけど
「貢がないやつはゴミ」「全解禁ないからやる気出せ」
「金入れないやつは一生旧曲やってろ」みたいなスタイルが気に食わない。
たまに月1〜2程度やる人はポッパーじゃないの?
寺とかならともかくポップンってそんな廃人以外お断りゲームだったっけ?って。
リフレクみたいな大幅緩和すらないし
やる気にならない→さらに隠しが貯まって全解禁し辛くなる→話題に乗れずポップンもうどうでもいいや→引退
例えば1ヶ月後には解禁クレ数が半分になる
3ヶ月後には全解禁が確約されてる。とかの方が良いと思う。
どうせ廃人はどんなクソイベントでも初日で全解禁するんだし、
それよりマッタリプレイヤーや金の少ない厨房・工房に甘くしておいた方が、将来的に廃人が増えると思う。
>話題に乗れずポップンもうどうでもいいや→引退
へー今まで楽しいと思ってたゲームをその程度でやめるもんなんだな
話題に乗っかるためにポップンやってんの?
807 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/10(月) 00:39:29.13 ID:YzBjvRxO0
今作の糞ポイント
・更に行きづらくなったEXステージ
・クラス分けがなくなって更に人が減った対戦
・芋フォルダ削除
・ただ押しづらいだけ&フルコン阻止のコンボ切りがうざいだけの糞譜面
・EX解禁なし
・動物園の解禁のつまらなさ&貢ぎの酷さ
・EASY譜面のない新曲がある
・新曲でキャラ使い回し なのに移植で新キャラがある
・キー音なし曲
・似たり寄ったりな移植曲を集中投下
・フラキャ、宇宙戦争のゴミっぷり
808 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/10(月) 00:41:00.24 ID:wU++9VUA0
だって隠し曲出してないだけでゴミみたいに言われるんだもん
そんな見下されるゲームやりたくねーわ。
キー音なしとゴミ譜面、バグ&処理落ちで上級者から嫌われ
使い回しキャラで腐女子や萌え豚から幻滅され
全解禁なし、貢ぎ&連動で初心者に嫌われ
もう残ったのは一部のポプキチだけじゃん
糞譜面といえば夏祭り
正直ポップンのイベントで成功したのって15のアドベンチャーと19のタウンモードだけだしな
やはり際立つのが楽曲の質の低さかなあ
L.E.D.とTatshは謝罪ものの糞曲作ってくれたし
wacとPONは新人歌い手持ち上げるだけの変な曲だし
TOMOSUKEはひなビタに腐心しすぎで曲作らないし
TogoシェフもS.S.D.も上野もきだしゅんすけもサイモンもいなくなったし
かといってTOTTOやQrispyあたりの新曲も来なかったし
せんごくの時のような、デフォから隠しまで神曲連発という感動はもう無理なのか…
TOMOSUKEはつい4日前に新曲書いたところなんだよなぁ…
更になかったことされる天空ワルツ
むしろ顎とRyu☆が来なかったのが意外だが
>>812 インボルクは確定じゃない
来た96とむっちゃんと王子は揃って地味な空気曲…
TAGもほっしーポプオリデビューの割にパッとしない曲だったし
sota曲はもっと空気
BEMANIチームで気を吐いたのAkuhutaとあさきだけ?
確定じゃないとは言うけどあれ聴いてなおTOMOSUKE成分が満たされてないとか言ってるようじゃ満足するような曲は永久に来ないと思うよ
夢見すぎ
まぁポチ子が「変な曲」評価であさきのアレが「気を吐いた」扱いしてる時点で主観剥き出しだろうね
その真逆だと思ってる俺も当然主観の域を出ないしこれじゃ議論にはならん
楽曲の良さなんて主観的評価以外あるものかw
816 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/10(月) 02:39:53.07 ID:dluuWcSU0
もちろんそうなんだが、
これはwikiで見かけたんだけど「曲の評価」って
・主観と域を超えて暗黙の共通認識になりつつあるもの(ex.アペトラのオリ曲が酷過ぎる、limelightのオリ曲は移植に食われてる、フェー)
・共通認識とは呼べず主観の域を出ないもの(ex.個人的にポップン14の曲は3曲を除いて全てクソだと思ってる)
の2種類があると思うんだよね
こうして見ると確かにウォーカー曲は前者に片足突っ込んでるのは否めないし、LEDやTatshは前者そのもの
一方でwacの「うた」は俺も
>>811同様ゴミクズだと思ってるし大嫌いなんだけど、それが共通認識かと言われると首を傾げざるを得ない
こうやって語ってることそのものがフィーリングなんだけど何となくこういう線引きがあるという意見は妙に共感できた
>>814 確定してないから、TOMOSUKEだと思っても
あれをTOMOSUKで評価するのは早計だと思ってるんだよ
実際、wacと言ってる人も半分ぐらいいる
要するにお前は今TOMOSUKE成分が不足してることが不満なんだろ?
「結果的に誰が作ったか」というより「それっぽいと感じたかどうか」の方が重要なんじゃないのか
「えーTOMOSUKEっぽいけどTOMOSUKEじゃなかったのかーじゃあ…(テノヒラクルー」じゃあんまりでしょ
参考までにせんごく列伝
猫叉Master…白夜幻燈、TOMOSUKE…黒髪、蛇神、onoken…防人恋歌
片岡…一揆、ペリー 顎…NOBUNAGA TAG…TRINITY ARROW
wac…序、L.E.D.…AKATUKI kors_k…下克上 村井…吟 あさき…フルーフ
本田…土偶 グックル…紅ノ桃 96…風林火山 山岡…埴輪etc
こういうクオリティなら、どんなにシステムがアレでも文句は言わん
>>818 全てのコンポーザーを含めてだよ
TOMOSUKEは自分の好きなコンポーザーでも7位ぐらいだ
>>820 いや、別にTOMOSUKE「だけ」がどうと言ってるんじゃなくて…
あれだけ「あいつのあの曲が糞だ」「あいつが仕事しなくて満たされない」とか言ってる割には
「そうっぽいけど確定してないから数に入れない」みたいなえらく遠巻きな見方をしてることにちょっとした違和感を…もういいや寝よう
次回作に望むこと
・旧筐体の処理落ち改善
・メインイベントを引き伸ばしにかからない(連動ならまだしもひなビタやVENUSで伸ばすのは無理、イベント終わってからオマケで入れる程度がちょうどいい)
・一曲解禁に7〜9クレは正直高いので一曲4〜5クレ程度のバランスにしてほしい
・EASYゲージシステム実装
・キー音切れる曲は切る(マンウィズができるのにひなビタにできないとは正直考えにくい、他の版権やボルテは仕方ないが)
・シリーズ物やポプコネでない完全新曲には新キャラ書き下ろす
・選曲ランキングを30位くらいまで表示&サイトで見られるようにする
824 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/10(月) 08:26:45.03 ID:CB/9+aYm0
>823
ノーマルモードに、スコア70000点でクリアできるモードを実装。(スコアアタックモード)
今までのゲージとスコアシステムを維持した(チャレンジモード)
EXステージ辛ゲージを実装した(IRモードやるよ!コース)
クリアメダル更新を目指す人専用の超チャレンジモード。
超チャレンジモードに(さあ!ランカーになろうよ!)モード。
ランカーのスコアを見つつ、目標に頑張れる。
でも・・
特にイージーゲージは大切。新規を呼び込める。
全国で僅かしかクリアできない曲も少しはクリアが少しだけ・・楽になり、モチベが上がる。
どちらにせよシステムの改良をしないとならないので、ここまで求めるのはたくさんの予算がかかるのは必至。
ほとんど無理な注文だろうな・・・
coolありで70000点は辛いて…
基板から変えない限り処理落ちはどうにもならない気がする
多分次回作はオンラインアプデだろうし
827 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/10(月) 09:48:39.86 ID:og78LBIJ0
せんごく1000クレ以上やってた時は処理落ち経験なし
サニパは100クレもやらないうちに4、5回ガクってなったり処理落ちした。
旧台の経年劣化にしても複数店舗で起きたし絶対根本に問題がある
>>824 さすがにこんな糞なシステム考える奴が大失敗とか言うのは…
ID:CB/9+aYm0は上で散々叩かれてたTATSUに嫉妬ニキだろ
精神異常者だから仕方ないね
>>804 今回の重ゲージ解禁はひどいからこれで全解禁なしなら擁護の余地はないのは確か。
しかし、全解禁なしで3〜4クレやれば一曲解禁、みたいな軽いゲージの解禁がいいと思うわけよ。
それなら一月2回程度しかやらない人でも、解禁される度に全譜面やれば次の解禁の足しになるし、
また次やれるときに1クレウォーミングアップ→1クレガチでやりたい曲で新曲解禁!
みたいなスムーズな流れになる。
こうなったら全解禁なんて要らないじゃん。
「EXしかやりたくないんですぅ。新曲しかやりたくないんですぅ。」はただのわがままだろ。
たまに条件解禁があってもいいと思うし、アクセントみたいにほんのたまにだけ重いゲージがあってもいいとは思う。
全解禁待ちって要するに、良かれ悪かれスタッフが時間かけて考えたものを最初から触りもせずに否定するってことだからな。
もしかして今回のウォーカーから変わったクソ仕様も
「どうせお前ら全解禁までやらないんだろ?じゃあいちいちイベント考えんの面倒だから勝手にやれよ」
って、メッセージかもな。
ごめん、
>>803への返信だった
あとEXは今の仕様でいいよ。
二回に一回は必ず行けるし。
毎回行くためにお邪魔つけるとか何でそんな耐えゲーしなきゃならないのよww
行けるものは行かないと損って貧乏性かよw
イベントでちょっと触った程度のレベルで言わせてもらうともう少し細かいハイスピ設定とFASTSLOW判定がほしい
今はキー音無し譜面があるからこそFAST SLOW判定はほしいかなっておもうけど、ハイスピはこれでいいな
不自由なハイスピで頑張ってねじ伏せるのがポップンの特徴だと思うし
慣れた人は対応できるかもしれんけど
他の機種から来た人には不便にしか思われないからハイスピ周りはやっぱ改善した方がいいよ
デラの詳細オプションみたいに隔離してもいいからさ
今曲選択前にBPMすら表示できてないじゃん
>>821 誰が作曲であれ、インボルクとエンジェリオンは名曲だと思う
誰が作曲であれ、忍者メタルリミは駄目ポ
>>834 21作目なのに曲のBPMすら表示されないのは驚いた
不便さこそがポップンらしさとか言ってる馬鹿しか残ってないのがポップン
動画でも終わりよければすべて良しみたいな事言ってる奴ばっかりでびっくりしたわ
情報量や操作を増やすとその分難しそうと敬遠される要因も増やしてしまうことに繋がってしまうから
バランスが難しいね
あれも出来たほうが良いこれも出来たほうが良いとプラスプラスで考えるのは極めてマニア向けの思考だからね
ペイントツールや作曲ツールとかで経験したことあるかもしれないけど
出来ることが多過ぎるとかえって初心者は途方に暮れてしまうんだな
ハイスピ設定の降ってくる速度が見えるのは他機種にないいいところなんだよな
不便さこそがポップンらしさとマジで思ってるなら大失敗とかねぇと思うけどな
ライト層にやさしいポップンは死んだんだ
貢がない奴は客じゃないから全解禁などしない
新作移行して前作の未解禁曲を隠し続ける弐寺に比べたらマシだが
向こうは元々廃相手だしな…
ライト層は別に細かいハイスピとかいらんし。
サドプラも要らん。
そういうのが必要なのはクリアしたくても速度合わなくてクリアできない廃人に片足突っ込んでるやつだろ?
そんくらい遊んでるならポップンがどういうゲーム性かわかるだろ。
ビートポップ君であきらめろよ。
てか、そんなら弐寺に色つきのキーとお邪魔HS実装しろよ。
BPMは昔表示されてなかったっけ。いつからか消えて改悪だと感じた記憶。
>>842 そうか?わざわざEASY譜面作ったり、盛んに深夜アニメ、ボカロ、鄙びたあたり取り込んだり
ライト層獲得の動きは十分見られたが
少なくともファンタの時よりは増えた気がするが、この期に及んでまだやってるプレイヤーって
たとえ適性47程度でも周りから見たら人外なんだよな…w
どっちをメインにするかは、今指が盛んに議論が醸されてるし、音ゲーでライトとヘビーの共存は
避けて通れない問題だな
大事なレス忘れてた
周りから見たら人外だから、弐寺と同様にライトが一層敬遠してしまうわけで
あとどうしてもゲームのコンセプトや性質上、年行ってきたら弐寺より敬遠しがちになるから
ヘビーもどんどん引退が目立つな
ライトを取り入れるのにアニソンボカロってのが意味不明
そんなことより選曲画面やハイスピの改善の方がよっぽど重要だろうに
コナミの音ゲーはやりたい曲や知ってる曲が無いからやらないって言ってるのがウチに居る
指リフの版権曲とかサンボルはたまに触ってるな
ボカロ枠はやっつけキー音なしじゃなくて
千本桜とかメルトとか炉心融解とかそういう超有名所と交渉してキー音切って演奏させてくれたら
他のタンバリンとか太鼓とか音重ねるだけのリズムゲーと差別化出来て
あの曲の演奏してみたが手軽にできるゲームとライト層発掘の起爆剤になれたかもしれない
超有名所…???
あれで有名なの?
千本桜→700万再生
メルト→900万再生
炉心融解→480万再生
まあ再生数が全部じゃないけど
ちなみにニコ動で「音楽」タグ再生数最多は1300万のレッツゴー陰陽師だった
ごめんボカロ全然知らん…
連投になってしまうがボカロってどこで活動?してるの?ニコ動?
ニコ動を見ない奴は人間にあらず
って風潮が嫌い
アイドルやら演歌歌手レベルの有名人が歌いだしたり、CMなんかでも利用されちゃったりして、
しまいにゃ「将来の夢は歌手になってミクの歌とか歌いたいです」とか言っちゃう世代も現れ始めてるし
なんだかんだでボカロの活動の場はニコ動の枠を外れてきている感はある
まぁ、流行りのうちならいいんじゃないかな
一部どころか全く誰も知らないマイナーなもんを延々とプッシュされるよかいい
セツナトリップ有名だろ
というかボカロにこだわる必要無くね、新規やライト取り込みたいなら指の版権見習えばいいんじゃないの、指は版権ばっかやってる人もたまに見るし
誰が毛嫌いしようと有名どころ流行りものは新規・ライト層向けだとは思う
しかし最終的に有名か流行りかを判断するのはKONMAIだから何とも言えない
週末に発表される新作がボカロ推しだったらそれはそれで仕方ないと納得するしか
別にボカロやアニメ推しでもなんでもいいけど
キー音やめてキャラ使いまわして入れられてもねぇ
指リフならわかるけどポプのゲーム性無くしてまで入れて何がいいのかって感じ
版権曲がキー音なしの方針になったのはなんなんだろうね
取り締まりが厳しくなって容易に楽曲に手を加えられなくなったのか
他機種のために人員削減されてキー音割り当ての手間も惜しむようになったのか
告知も特になかったよね
別途音源の用意やキー音切り出しなどの手間を減らす
BEMANI内で版権を使い回す
本人歌唱のほうがどうのこうのみたいなの抜きに現実的なのはこの辺かな
明確なアナウンスは無かったがロケテでキー音無し版権はありそれがある種の事前告知になっていた
まぁ版権曲と言い切れないようなものまでキー音無しにしてくるとは
その時ほとんどの人間が想像すらしていなかったが
初心者の頃はノーマルモードでやってたけど、曲選択前にBPM表示されてたからありがたかったな…
いろはでエンジョイモードとかいうクソにされてからチャレンジモードに完全に移行したけど。
セツナトリップが有名なのは大体のコナミ音ゲーに剛力のごとく入れられたからでしょ、池沼ニコ厨の基準で語るなや、くせーんだよ
売れ筋というか色んな意味で音ゲー向きの曲だとは思った
剛力みたいに無能なのに推されていたというよりは良譜面になりやすい曲でかつ、タタタッタタタッ…のリズムが耳に残りやすいから推されたんだろうね
まぁ楽しければ何でもいいわ
空想メソロギヰみたいな譜面で3つ来てたら即刻ボルテに帰れって言ってたところだった
セツナや版権はキー音無しだけど無駄に良譜面だからな
なんだかんだGUMIもポプデザインで可愛かったし、あれはあれで良いと思うけどね
イベント最後に49、50のボスとエンディング、特別演出が来て「すげー」、「良かった良かった」という声がよく上がるけど、
演出に関しては『この程度』は過去に当たり前のように出来てたんだがな
今作の糞イベント糞連動に毒されすぎたと思う
10何年もポップンしている身としては「やっとまともな演出を作ったか…」と徒労感がある
>>862 過去では当たり前だった、というか振り返ってみると
みんつく20→店舗対抗(14以前)
ウォーカー→ミミニャミ探検隊(15)
動物園→あつまれポップンパーティ(16)
って感じで、全部焼き直し感があるんだよな…
動物園の最後も、いきなり雲の上にワープしてラスボス(HELL)とエンディングが出てくるのってパーティと一緒だし。
ネタ尽きた感が半端なく感じてしまった。
市民権得たと勘違いしてるニコ厨ボカロ厨が痛すぎる
ニコニコ見てる人も色々だけどなあ
ニコ生の三大ジャンルって何か知ってるか?
アニメ、政治、将棋だぜw
ボカロは市民権云々より初音ミクとかいう奴の声が生理的に無理
そういやリグレッツフィーリングのフロウフロウって新規描きおろしだよな?
あれで新規キャラ描き下ろせて他の曲でできない(あるいはあれだけ描きおろし描いた)のって何かあるんだろうか
>>823 知ってるかどうか分からないけど、ギタドラのボルテ曲もボカロ曲もキー音あるよ
ギターとベースとドラムだけだからキー音設定するのが楽…とは思えないが、実際どうなんだろうなぁ
あと次回作の要望としてはオジャマの見直しをいい加減して欲しい
TOTTOとかのゴリラ連中にプレーして貰えたらいいんだが
>>864 ニコ厨とかボカロ厨ってミューガンというBEMANIシリーズより先にボカロが入ってるゲーム知らなさそうだな
なお太鼓はプレイヤーにボカロ厨が割といる模様
うた、ポチコと同発だから描き下ろさないわけにもいかん
それに動物園はほぼ描きおろしじゃね?
問題は連動曲だ
連動が全ての癌
セツナトリップ有名なのか… っていうかボカロってそんな人気あるんだ
869 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/11(火) 19:13:09.10 ID:k7bEbGBjO
キー音切るのはポプの特徴だから義務だけど、0.5刻み&最大6.0のハイスピがポプの特徴じゃないから許されない理由ってなに?
あと辛ゲージもな
>>868 人気と有名は違うぞ、AKBだって好きじゃなくても知ってる人たくさん居るでしょ
連動が悪いと言うより、ポップンは連動で来る移植曲に対してポップンの新曲が少ないな
宇宙戦争の面子で言えば、弐寺は赤青黄イベで結構新曲追加されたし、リフレクも新曲たくさんあったからな
ゲージはそれを利用した譜面がある以上おいそれと変えるのは問題だけどハイスピは変えない理由がないよな
0.5刻みになった瞬間にハイスピ合わせるのが難しいからレベルが高い曲なんて物はほぼ消え去ってんだし
連動やボカロ&版権のキー音なしは独自イベントがキャラ内容含めてしっかりしてれば個人的には文句ないし、毛嫌いしてる奴らに嫌ならやるなって言えるところだが、
ここまでイベント引き伸ばしで版権や連動の追加でお茶濁されてるとスタッフを擁護する気にもなれんな
>>873 イベント引き延ばしでプレイヤーを失望させたことは同感だな
何よりイベント自体が全く魅力ないし
ウォーカーもだだっ広いマップの割に解禁曲12曲程度だったし
動物園に至っては、何の面白みもないただの投票箱
>>869は
>>833と同一人物じゃねーの
日本語ヘタクソなせいで言ってること分かりづらいが要は「ハイスピの不便さがポップンの特徴なのに何でお前らは許してくれないの?」って言ってるんだろ
>>862 その「当たり前」に毎回多かれ少なかれ心動かされるからポップン続けてきたんじゃないの?
10年もポップンやってて恒例のED見た感想が「やっとかよ」だけじゃ何というか寂しいね
>>875 おう。せやで。で?
ポップンのアイデンティティを敢えて消すメリットがなんなのか教えてほしいんだけど、なんなの?
俺はサニパアンチではあるが、ポップンは好きだからそういう部分は消してほしくない立場な。
他機種からの〜は言い訳な?事実としてこれまでにも他機種から移っている人はそれなりにいるわけだし。
郷に入っては郷に従えよ。
他機種にわざわざ迎合して特徴消してどうするよ。カラフルな弐寺や手でやるDDRはポップンじゃないぜ?
千本桜やメルト、炉心融解→初音ミク、鏡音リン→バックにセガ→コナミとセガは仲が悪い→よしGUMIだ
というわけでGUMIメインなんだと思う。
SDVXにしろそこから他機種に移植されるのも
>>876 今作は本イベントや連動含めたエンディングまでの過程があまりにも糞すぎて、
「終わり良ければすべて良し」なんて気分にはまったくなれないんだわ
今のポップンでここまで新キャラが喋らなかったり、淡々としたイベントになるとは本当に考えられなかった
ポップンで新曲をプレイするために、ほぼ強制的に他機種をプレイさせられるのももう今作で終わりにしてほしいし
公式も肝心な曲紹介があそこまで殺風景になったしな
良い所が無いわけではないけど、今作は決して良作にはなりえない
ぶっちゃけ今は次回作に期待するしかないから
もう過ぎたことは仕方がないから、良いゲームを作ってほしいよ
エンディングのキャラの動きもよく見ると使い回しだし…
とはいえそれでも演出入れただけでこんな盛り上がるんだから信者は楽やね
信者か関係者か何か知らんが盲目的すぎて気持ち悪いわ
ハイスピに関しては0.5刻みになった時点で文句言うべきだろ。
便利になったって喜んでた人の方が多かったと思うけどね。
禅ジャズとか2.5速なかったら地獄だろ…
580か870のどっちでやれってんだよw
不便なのがアイデンティティだと思うなら使わなきゃ良いんじゃね
ただ他機種勢とかライト取り込むには0.25あったほうが良いと思うし最低でも選曲画面でBPM表記すべき
禅ジャズクリアした時は3速しか選択肢無かったからそれでやってたけど。
不便なのが良いとか言ってる連中はどうせ2.5速とかいうゆとりオプションでクリアしてるんだろうな、はぁ。
2.5速はゆとりオプションって相当なもんだな
禅ジャズは昔からお邪魔2速で2.4にできただろ
俺は2速でちょうどいいんで
選曲画面でBPM出さない理由はハイスピード細分化云々よりわからんよな
ダガッキとポップン以外は全部出てるのかな?
選曲画面BPMって昔なかったっけ?表示してほしいけど。
あとライト層に0.25いらんだろ。
必要なのは弐寺のやつらだけ。そもそも2.75までは今でもできる。
俺算数苦手で0.25とか瞬時に計算出来ないからいらないわw
15アドベンチャーは盛り上がったけど何かズレ始めた感はある
16と17、18は楽曲はおいといてイベントが糞だった。パーティーに人呼んだりカレンダーめくりしたり北から南を行ったり来たり、ただ消化していくだけで面白みがまるでなかった
ムービーは変なポスター作るのは面白かったが保存できなかったのがな
自分が下手なのをハイスピのせいにするな
お前みたいな奴がいるから誰もポップンやらなくなったんだろうな
まったくその通りだと思うけど
一部の高速の曲意外は今のハイスピでも充分事足りていますし
まあでもFHSみたいなのがあったら便利かもねえ
最高8速〜10速にしてくれ
遅い曲で対戦待っても来ない
末尾Oのハイスピキチはスルーでええやろ、誰からも賛同して貰えてないみたいだし相手するだけ無駄
FHSは皿がなくてもテンキー使えば何とかなりそうだね
サドプラはソフラン曲の難易度が大きく変わりそうだから荒れそうだけど
あと本来「曲を増やすこと」が目的の解禁イベントに何でそれ以上のものを求めるんかね?
歴代で見てもその過剰な期待を下回ったイベントの方が大半なのに懲りないね
変に演出に力入れると回転率が悪くなる
変に条件を設定すると情報格差が生じて初心者お断り感が出る
店舗対抗なんてどう取り繕うと最悪で地域格差だの何だので袋叩き
ウォーカーぐらいが限度だと思うけどあれほどの演出も要らないし、演出凝るぐらいなら曲とかそれ以外の部分に力入れて欲しい
映画祭ぐらいが一番ちょうど良かったわ
いくら自分にあったハイスピでやりたいからって、マグネットのついたボール紙でサドプラしてるやつ見ると残念な気持ちになるわ。
タウンモードっぽいのやってくれたら文句ねーよ
キャラ好きはキャラとからめて大満足
制限プレー好きはお邪魔課題でがんばる
廃人は全クレ保証で特攻と乱ノック
ああ、チュンストが懐かしい
イベント演出は大事だよ
同じ1クレでもそこに付加価値を与えられるからね
ゴールは同じでもそこに至る過程と達成時の見せ方で気持ち良さは変わるんだよ
メダルゲームが良い例でしょ
設定の匙加減だけがゲームの出来を握っているワケではない
単にシュートして勝ちました負けましただけじゃなくて必ず煽りを入れたり派手に展開したりするでしょ
あれは気持ち良さの追究なんだよ
「ラピストリアは何故大失敗したのか」はっじまるよー。
ポッパーはなぜ大失敗したのか
もうめんどくさいから
コナミは何故大失敗が好きなのか?
でいいよ
コナミがブランド潰すのは
予算削る→予算内で頑張って作るもファンからクソゲーと叩かれる→ファンがも売上も減る→最初に戻る
毎回このパターン
5ボタン削除の愚痴あんまないな…やってる人少ないからか?
5ボタン→E譜面に関しては「見た目だけでも9レーンにしたことで5→9ボタンに移行する時ほどの壁を感じなくて済む」
という決定的なメリットがあるから…(震え声)
EASYはノーマルと一体化してるしエレクリ等ではお世話になった
移行云々ってある程度クレ突っ込んだ人間が言う台詞であって
感覚的に9ボタンに放り込まれるEASYより5ボタンのほうが威圧感少ないと思うんだけどなぁ
むしろバトルからそのまま流用させた3ボタンがあって良いと思うぐらい
役に立つ立たないはマニアの視点であり
「私でもできそう」って感覚を抱かせるほうを優先するべきだと思ったし思ってるよ
まぁ始める前の人間はそうかもしれんけど、本来はマニアどころか始めて数日ぐらいでブチ当たる問題だったんやで
その始める前の人間っていうのが大事だと思うんだよね
極端な話「0→1」か「1→10」かどちらを優先させるかって話
どちらも乗せるって理想を語ればそれで終わりなんだけど
まあ「やったことなくても5ボタンなら出来るかも」と「いきなり9ボタンでもイージーなら出来るじゃん!」とどっちを取るかだよな
ただ前者の場合は5→9に踏み出すとき抵抗やギャップがあるし、後者はポップンを始める時に抵抗を感じるかもしれない
まあ新規は5ボタンの存在すら知らないとは思うけど
ポップンはまず色に騙される
色で認識するより、ラインで認識するってことを最初に教わっておけば、どれだけ
初心者が救われることかw
ハイスピ0.25刻みが醍醐味失うとか言っても
今だって0.75〜3.0までは0.25刻み+αなんだけどな
3速までアリなら3速以上もありだろ
なんで3速が境目でアリとナシで割れるのか分からん
え、3速までありとか誰がそんな話してるの?
ハイスピが邪道って言うならノースピでやっててください
>>916 >>833のことやろ
2.75倍までは0.25刻みが実現してる現状の仕様に心酔してるみたいだし
あと亀だけど
>>902 「回転率が悪い」「情報格差」「地域格差」みたいな実用面での支障が出てるのに気持ち良さなんて演出できんだろ
現に過去には一度も出来てない。まだ評価されてる部類の15や19ですら数多の難民やゲーセン側からボロクソに批判されてる
「曲解禁イベントには曲解禁以上のものがあって然るべき」というユーザー側の固定観念が「実用面」と「演出面」の板挟みに陥らせてるんだろうけど
それさえ無くなればビストロやギタドラ(終盤の鬼畜設定は除く)みたいに評価されるんだろうけど
17みたいにミミニャミがアーティストやキャラに纏わる小話を挟む程度なら多少のポップンらしさは演出できるし実用面での支障は出ないと思う
あの取って付けたような目押しスロットは要らんけど
昔がいい云々言ってる奴は等速でやってりゃいいよ
初代は等速しかなかったんだからさw
「なんでもあり」がポップン最大の良さだったと思うんだがどいつもこいつも自分の主張ばっかりで誰も何も認めやしねぇ
昔誰かが長文ダラダラ書いてたが、ホント老害がジャンルを潰すんだな
老害がなんちゃらって言われるけど
あれは自分が気に入らない人間を追い出したい輩から発せられる妄言だよ
客にコンテンツを丸々コントロールする力なんて無いからね
古参と呼ばれる存在が出てくるってことはコンテンツが古くなったってことだし
古くなればガタが出てくるのは当然のこと
その延命手段にターゲットを既存の客に絞るとかあってそれが勘違いを呼ぶんだけど
古くなってるからダメになってるんだしよりそれを悪化させてるのは客じゃなくてそういう延命手段に舵を切った人間だからね
>>922 ごめん意味わかんない何が嫌いか具体的に言って?
長文ダラダラ書いてる老害が早速出て来てワロタ
このスレ日本語が大失敗してる奴多すぎ
926 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/13(木) 18:26:17.09 ID:xxjtqT6EO
>>924 だから現状マンセーのコンマイ奴隷は来んなって
ここ大失敗スレだから
客がいくら主張したところで決定権はコンテンツを動かしてる人間にあり
客がジャンルを潰すということは無い
と書けば伝わるのでしょうか
>>927 いかにも客側は何一つ悪くないみたいな言い方だな。ほんとかよ。うそくせ。
929 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/13(木) 18:55:19.01 ID:TPi2K99f0
なんか話がずれてないか?
サニーパークの失敗スレであってポップンアンチのスレじゃないぞ。
ハイスピとか回転率とかはサニパ関係ないじゃん
5ボタンのEASYへの変更はまあ問題点だけど。
元から客というのはもっと安くしろもっと美味くしろと主張する身勝手な存在です
それをどこまで聞き入れるかは売り手の責任ではないでしょうか
アニメに金使ってないで曲に新キャラ書いてくれよ
と思ったのは自分だけではあるまい
ハイスピ厨みて最初「なんだこいつ?」って思ってたけど、なんか気持ちがよくわかってきたわ。
君ら、新人とか他機種とかいってもっともらしくいってるけど、単に3.25とか3.75じゃないとクリアできない曲があるだけじゃん。
BPM表記を曲選択時に表示して欲しいのと、キャラ選択時の制限時間をもっと長くして欲しい
誕生日を祝う時にフレームとかフローラを、時間切れで選べずに余計にクレ費やすことになった
あとは、指みたいに、パセリ使って1〜3stage遊ぶのを選べるようにして、
FINAL stageでクリア後に、extra pointがMAXまで溜まっていたら必ずEX stageに進出できるようにして欲しい
100円入れてポプカ手に入れてFinal&EXの二曲をやろうとして(EXpointはMAX)一曲目をクリアしてEX stageに進めるかと思ったら、
進まずにそのまま終わったから驚いた
ポプカ買うなら普通にカード1枚&一曲だけで良くね
>>934 それやって、その曲をクリアしたらEXに進出できるのかな、って思ったら進出出来なかったことを愚痴っていただけです
スマン
俺はエンジェリオン解禁終わったけど、連動でポップン始めた人用に、旧曲枠は必要動物数を5匹、出来れば3匹にした方がいいと思う
ギタドラリフレクくらい解禁が楽になって欲しい
ロケテ行けないからこっちに書き込むけどさ、easy譜面は選曲画面でどこのボタン使うのか表示しとけよ
初心者に「これならボタン少ないから」って勧めてみてもどこ使うのかわからないならプレッシャー9ボタンと変わらないだろ
>>930 いいから一生お客様は神様気分でゲームしてろよカス
BPM表示を曲選択時に表示しろって意見がよくわからん
早ければ、遅ければ選ばないの?
曲が始まるまでにはわかるんだから、別に良いんじゃね?
?がついてる奴とか、騙しは勘弁して欲しいけど
ポップルがサイトの方でいじれるんだから、キャラ選択も事前にそっちで選ばせて欲しいと思ったことはある
ソフランすることが分かってたら、事前にHSどこに合わせるとかソフランの位置とか予習してから出直そうって分かるじゃん
初中級者にとっては死活問題だと思うけど
>>938 「お客様は神様気分」というのは
客の要求を売り手側は全て飲むべきであるという思想を持っている状態ということでしょうが別段私はそのようなことは言ってません
客の要求をどこまで受け入れるかは売り手次第であり
どこまで受け入れるか売り手が決めたのだから受け入れた結果は売り手に責任があると言ってるだけです
そしてダメになったからといってその責任を客に転嫁するのはおかしいと言ってるだけです
俺の大好きなコンテンツは全部京アニ豚とかニコ厨とかまとめ民とかいうクソみてえな奴らに潰されたけど。
943 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/13(木) 23:56:21.48 ID:xxjtqT6EO
被害妄想ばっか
>>942 どういうコンテンツか知らないが
他の客に嫌気が差して自分から離れたか自分が追い出されたかしただけじゃないの?
仮にそういう層に媚びを売り始めてコンテンツがダメになったのなら
そういう層に媚びを売り始めたことを決めたのは売り手なのだから売り手の責任でしょ
>>942 アニメとかニコとか見る習慣無い(っつーかそれが普通だと思う)んだが音ゲーマーはそういうのが好きで当然みたいな風潮?が辛い アニソンやボカロがランキング上位とか信じられなかった
連投スマン
個人的には哀愁スカが純粋に良い曲だと思ったんだけど人気はあってもアニソンボカロ程大きな話題にはならなかったしもうそういう時代なのかもね…
哀愁スカもキャラ使い回しじゃなかったらずっと良かったな
>>942 選択権はこっちにあるんだぞ
別に周りがそんな曲やろうが、そんなの何処吹く風で対応しろよ
それのプレイを楽曲の解禁条件とかにするのはやめて欲しいけど
このスレの方向性は一体何処に向かっているのか
サニパの新しい仕様やイベント等の不満を列挙するスレかと思ったけど、
旧作から引き継ぐ仕様まで掘り下げてるし、気付いたら何でもいいから叩こうスレになってるな
信者だかアンチだか知らんけど、叩くのはポップ君だけにしようぜ
EDっぽいものが出て新作決定して一応はサニパに区切りが付いたからね
(IIDXの例に見ればおそらくこの先ほとんど更新は無い)
明後日からは新作話で持ち切りだろうしこのスレもお役御免だろう
サニパの新しい仕様と言えば、散々言われてる事だとは思うがチケットがクソだったな
全く手に入らないとか飾りかよ
(チケット?)
クーポンでした
956 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/14(金) 07:54:44.80 ID:XR4NDLYJ0
散々叩かれても叩かれてもwwwwwwwwリフレクだけじゃ満足しない。
今回の新作で灰メダル消えるのなら、やっぱりリナシタEX頑張るか。
今回のEDのレベル50の方が四天王より簡単なのはなんだこりゃ?
精神異常者と言われようが、ボロクソに言われようが2chだから楽しいね。
引退引退と言ってても、結局舞い戻りプロバロEX乱で楽しんでいるんだから、
やっぱりポップンって良い。
散々叩かれているがwwたっぷり読ませていただきました〜
たっぷり堪能しましたよ〜さすが2ch。、、、
次のスレに期待。
でも次回作は大失敗には思えない位の宝石館。
システムは変わっているのかそれとも相変わらずなのか・・・
次回作で四天王プラス卑弥呼頑張るか・・・・
957 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/14(金) 08:06:30.75 ID:XR4NDLYJ0
連投。
改めてTATSUのKAC動画を観たが、ここまではなれないとは思いながらもかなり参考にさせていただいた。ここまでやってきた老害なので色々参考にしながら次回作頑張ろう。
叩かれても叩かれてもトイサイダー村(今回のEDは埋まった)潰し作業とリナシタやるか・・・
努力しないとここまではならないんだな・・・
EDのEXのパフェ信じられんがTATSUのアンチ気分が吹き飛んだ気分である。
次は銅ダイヤクリアを目指して行くか・・・やっぱり凄すぎる・・・
日記と言われても書き込みたいので書き込んだ・・・
日記野郎また来た…
>>948 キャラに関しては別にどうでも良い 哀愁スカでフォクシーが好きになったよ
ポップンウォーカーもクーポンも中途半端だった。
サニパの名前の意味は…ってくらい単体イベントなかったな。
>>941 じゃあこう聞くわ。お前は「客は一切悪くない。悪いのは企業だ」って言い張るの?どうなの?
そういえばクーポンの存在をすっかり忘れていた
月に1枚出るかどうかなのに期限が1日2日しかないという謎仕様
せめて云回プレーごとに1枚確定で、入手から1週間くらいの期限は欲しかった
入手できても全曲保証かエクストラ保証程度だし
多少余るくらいで丁度いいんだよね
クーポン昨日もらったよ
たぶん使わずに腐るけど
日替わりのクーポン入手対象楽曲みたいなの作ればいいね
965 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/14(金) 15:34:20.91 ID:Nz/Mwth70
ポップン七大黒歴史
1、待ってダーリン!
2、ゴールデンポップくん
3、ルージュの伝言
4、ハワイアンパンク
5、洋次郎
6、触れない
7、サニーパーク
フィーバーのあれは最後の店舗対抗だったと思えば許せなくもない気がしてきた
フィーバーロボ入れるんなら常連が結託した努力を新規の一手で水泡に帰するギャンブラーZ入れろや
待ってダーリンよりビンゴとギャンブラーのほうがひどくね
凍った南は?
ルージュの伝言は何故黒歴史なんだ
ルージュの伝言めっちゃ面白いよな
版権曲から好きな譜面挙げろって言われたらまずこれを選ぶね
>>961 昨日はムキになってしまいここでダラダラ書いてしまいましたすみません
あとでチラシの裏に書きます
ゆとり判定はゴールデンポップくんの中に含まれているの?
サイレントの超絶詐称の方が黒歴史のような気が
>>965 ルージュ入れるなら
史上最短の幻の版権ハッチとか
謎の版権移植だったProjectAとか
黎明期の幻の楽曲サマーとか
村井の音楽愛を注ぎ込んだスーパーマリオBGMとか
色々あるだろ
>>973 それらは黒歴史と言うより悲しい一発(二発)削除だな
ルージュは当時は譜面ボロクソボーカルボロクソ言われていたよ
まあ黒歴史ってほど悪くはなかったかもしれんが…。
>>974 ボーカルって生のユーミンじゃなかったっけ?
カバーでしょ
古い移植曲でもあるからボーカルどうのこうのってほとんど聞かなかったけどね
譜面も得意不得意が分かれ易いとかがおーとか言われてたけどボロクソって初めて聞いたよ
超楽しい糞詐称譜面じゃないか
癖のある譜面大好き
あの譜面好きだったからめっちゃ詰めてたわ。
一発削除されて悲しい
979 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/15(土) 11:17:30.53 ID:CrcLyrxP0
リナシタEX埋まった!!日記野郎と叩かれても叩かれても諦めなかったから・・・
でも今回は失敗作だったけど、新作はすごく変わっているから旧作でリナEXクリア損したかも・・・
スレ違いすみまえん。
リナすら埋まってなかったのにTATSUに嫉妬してたのか… レベル違い過ぎだろ…
友人が絵柄が同人臭くて酷いって
いってたけどまさにその通りだと思う
無個性に成り下がってる
982 :
爆音で名前が聞こえません:2014/02/15(土) 12:29:13.87 ID:zIKT1LAu0
ラピストリアよりサニパのほうがいい
ああごめん素でらピ失敗スレとまちがえた
新作出る度になんで劣化していくんだろう…
>>981 無個性。正にそれ
キャラ目当てでプレイしてた人間の大半は離れるんじゃ、は言い過ぎかもしれんけど可愛いキャラのいるゲームなら音ゲーだけでも他にいくらでもあるしな
>>984 絵柄のポップってイメージが一切なくなってるよね
ゲーム的にみると良くなった部分も少なからずあるけど
全体で見るとサニパのほうがマシに思えてしまうほど
プロデューサーが おおた→YOSHITAKA に変わったから
コンマイもサニパは失敗作と認めた訳だな
ラピストリアでよりうんこになったというのは置いとくにしろ
YOSHITAKAも正直微妙…
サニーパークとか言っておいて動物園がイベントなのは一体何だったんだ
サニーズー
サニーパーク(半分サファリパーク)
カウントダウン
次作はこの手のスレがここまで伸びないようにしてほしいね
ずいぶん革新的なものらしいけど、どうなるか
がらっと変えるみたいだから賛否両論あって荒れそうだけど、wacの言葉を信じるよ
良くなる事を祈ってる
結局ストーリーがよく分からなかったな。元々あってないようなもんだが
お日様(サニー)の照らす園(パーク)にいろいろな動物たちを集める世界観なんかな
最後のイベントが動物園という名称じゃなきゃまだイメージよかったという感じ
しかしラスボスのモチーフはなんだろう
一部の人間と動物だけを助けて大雨で国中を洗い流したノアの方舟?
メラネシア神話に出てくる、火を消すために大雨降らした体に火を持つ女神ゴガ?
むしろごちゃ混ぜ?
ラスボス二曲でのしおん推しは何故だ
もう既にラピススレが100を超える勢い
どう転ぶか…
みんなサニパを経験してるから不安なのが良く分かりますな
肯定派も何だかんだで本当はサニパは微妙だと思ってたんだ…
廃人をターゲットにして絞っている割には
新しく追加される曲は移植ばかりだったからな
そのような連中は他ゲーでも中級〜上級レベルでやりこんでいるから
既出の曲が出たところで面白くないし作業が増えるだけでつまらんよな
そういった意味でサニパはほぼ全プレイヤーから見放されたと言っていい
質問良いですか?
どうぞ
1001 :
1001:
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|| CLEAR!! | |
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