beatmaniaIIDX 十段スレ ☆171

( ﾟдﾟ )　住人推奨条件　( ﾟдﾟ ) 彡
・tricoro十段取得者なら達成率問わず誰でもｶﾓﾝ!ｶｶｶﾓﾝ!ｲｪｲｪｰｲ!!!
・荒らしには反応しないで皆仲良く
・コテには触らず黙ってNG
・皆伝自慢はしなくていい
・十段じゃないのに知ったかするのは無し

tricoro皆伝
1st 嘆きの樹(A)
2nd 天空の夜明け(A)
3rd 卑弥呼(A)
4th 冥(A)

前スレ
beatmaniaIIDX 十段スレ ☆170
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1369277866/l50
関連スレ
beatmaniaIIDX ☆12 EX-HARD
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1318701204/
beatmaniaIIDX フルコン埋めスレ 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1315879984/
beatmaniaIIDX SPer専用ライバルスレ　24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1352724199/

関連サイト
beatmania IIDX SP攻略Wiki
http://www19.atwiki.jp/bemani2sp/
beatmaniaIIDX　SP☆9〜12攻略サイト
http://clickagain.sakura.ne.jp/top/top.html
譜面サイト
http://textage.cc/score/index.html
HARD許容BPまとめ
http://ameria3141.web.fc2.com/bp.html

☆12ハード参考表 (115譜面)

☆S (9譜面)
3y3s, Confiserie, Elemental Creation, Go Beyond!!,
Plan 8, Timepiece phase �U(CN Ver.), 灼熱Beach Side Bunny,
卑弥呼, 冥
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (3譜面)
PARADISE LOST, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差A+ (6譜面)
Almagest, BLACK.by X-Cross Fade, DIAVOLO,
Fascination MAXX, Snake Stick, Thor's Hammer
------------------------------------------------------------
☆地力A (8譜面)
Bad Maniacs, HAERETICUS, MENDES, quell〜the seventh slave〜, reunion, キャトられ 恋はモ〜モク, 天空の夜明け, ピアノ協奏曲第1番"蠍火"
★個人差A (3譜面)
rage against usual, Red.by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (7譜面)
EXUSIA, G59, STULTI, Timepiece phase �U, YAKSHA,
子供の落書き帳, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†(IIDX EDIT)
★個人差B+ (4譜面)
DAY DREAM, Hollywood Galaxy, JOMANDA, PARANOiA〜HADES〜
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Colorful Cookie, Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, DOMINION, neu, Proof of the existence, quaver♪, Session 9 -Chronicles-, SYNC-ANTHEM, The Limbo,
たまゆら, 不沈艦CANDY
★個人差B (2譜面)
Sense 2007, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力C (15譜面)
Candy Galy, Colors (radio edit), ELECTRIC MASSIVE DIVER,
Evans, fffff, GOLDEN CROSS, NNRT, One More Lovely,
Scripted Connection⇒ A mix, Sol Cosine Job 2,
WONDER WALKER, 恋する☆宇宙戦争っ!!, 狂イ咲ケ焔ノ華,
即席！脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰
★個人差C (2譜面)
FAKE TIME, 聖人の塔
------------------------------------------------------------
☆地力D (18譜面)
AA, ALBIDA, Broken, Concertino in Blue, FIRE FIRE, GAIA,
Innocent Walls[A], Liberation, oratio, Session12 -Esther-,
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt,
Todestrieb, True Blue, VANESSA, 少年A, 電人､暁に斃れる。
★個人差D (5譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, ICARUS, one or eight,
桜, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
------------------------------------------------------------
☆地力E (9譜面)
ΕΛΠΙΣ, F, LASER CRUSTER, Little Star, moon_child, mosaic,
V, カゴノトリ〜弐式〜, 黒髪乱れし修羅となりて
★個人差E (5譜面)
Innocent Walls[H], PLEASE DON'T GO, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (6譜面)
A, gigadelic[H][A], Ristaccia, sakura storm,
SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

☆12ノマゲ参考表 (115譜面)

☆地力S (5譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, Plan 8,卑弥呼
★個人差S (1譜面)
灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (2譜面)
PARADISE LOST,嘆きの樹
★個人差A+ (3譜面)
Almagest, DIAVOLO, Timepiece phase �U(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A (8譜面)
Bad Maniacs,EXUSIA,G59,HAERETICUS,MENDES,quell〜the seventh slave〜,天空の夜明け,冥
★個人差A (3譜面)
BLACK.by X-Cross Fade, Thor's Hammer,ピアノ協奏曲第1番"蠍火"
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (7譜面)
JOMANDA,YAKSHA,†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†,
One More Lovely, SYNC-ANTHEM, The Limbo,キャトられ 恋はモ〜モク
★個人差B+ (4譜面)
3y3s,Hollywood Galaxy, Snake Stick, STULTI
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Candy Galy, Colorful Cookie,
Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, neu,
Proof of the existence, quaver♪,reunion,
Session 9 -Chronicles-,Timepiece phase �U,たまゆら,不沈艦CANDY
★個人差B (4譜面)
PARANOiA 〜HADES〜,アストライアの双皿,
Red. by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2
------------------------------------------------------------
☆地力C (9譜面)
ELECTRIC MASSIVE DIVER, Evans, GOLDEN CROSS, NNRT,
Sol Cosine Job 2, WONDER WALKER,子供の落書き帳,
即席！脳直★ミュージックシステム,トリカゴノ鳳凰
★個人差C (2譜面)
DAY DREAM, FAKE TIME, Sense 2007
------------------------------------------------------------
☆地力D (21譜面)
AA, ALBIDA, Broken, DOMINION, fffff, FIRE FIRE, GAIA, oratio,
rage against usual, Scripted Connection⇒ A mix,
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt,
Todestrieb, True Blue, 狂イ咲ケ焔ノ華, 恋する☆宇宙戦争っ!!,
聖人の塔, 電人、暁に斃れる。, カゴノトリ〜弐式〜,
ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
★個人差D (4譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, mosaic, PLEASE DON'T GO,
Session 12 -Esther-
------------------------------------------------------------
☆地力E (17譜面)
Colors (radio edit),Concertino in BlueΕΛΠΙΣ, F,
Fascination MAXX, gigadelic[H][A], Go Beyond!!,
Innocent Walls[A], LASER CRUSTER, Little Star, moon child,
V, VANESSA, 少年A, 黒髪乱れし修羅となりて, Liberation
★個人差E (6譜面)
Innocent Walls[H],one or eight, SCREAM SQUAD,TROOPERS,桜,雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (5譜面)
A, ICARUS, Ristaccia, sakura storm, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

難易度表の変更点・修正点。

ハード
・fffff　地力D→地力C
・session12　地力E→地力D
ノマゲ
・カゴノトリ　個人差D→地力D
・エルピス　曲名をハード表のに統一
・地力B+の順番を整える
・（カンマの後に半角スペース）

順番整えるの忘れました。ごめんなさい。貼り直しますね。

☆12ノマゲ参考表 (115譜面)

☆地力S (5譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, Plan 8,卑弥呼
★個人差S (1譜面)
灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (2譜面)
PARADISE LOST,嘆きの樹
★個人差A+ (3譜面)
Almagest, DIAVOLO, Timepiece phase �U(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A (8譜面)
Bad Maniacs,EXUSIA,G59,HAERETICUS,MENDES,quell〜the seventh slave〜,天空の夜明け,冥
★個人差A (3譜面)
BLACK.by X-Cross Fade, Thor's Hammer,ピアノ協奏曲第1番"蠍火"
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (7譜面)
JOMANDA,One More Lovely, SYNC-ANTHEM, The Limbo, YAKSHA,†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†,キャトられ 恋はモ〜モク
★個人差B+ (4譜面)
3y3s,Hollywood Galaxy, Snake Stick, STULTI
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Candy Galy, Colorful Cookie,
Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, neu,
Proof of the existence, quaver♪,reunion,
Session 9 -Chronicles-,Timepiece phase �U,たまゆら,不沈艦CANDY
★個人差B (4譜面)
PARANOiA 〜HADES〜,アストライアの双皿,
Red. by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2
------------------------------------------------------------
☆地力C (9譜面)
ELECTRIC MASSIVE DIVER, Evans, GOLDEN CROSS, NNRT,
Sol Cosine Job 2, WONDER WALKER,子供の落書き帳,
即席！脳直★ミュージックシステム,トリカゴノ鳳凰
★個人差C (2譜面)
DAY DREAM, FAKE TIME, Sense 2007
------------------------------------------------------------
☆地力D (21譜面)
AA, ALBIDA, Broken, DOMINION, fffff, FIRE FIRE, GAIA, oratio,
rage against usual, Scripted Connection⇒ A mix,
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt,
Todestrieb, True Blue, 狂イ咲ケ焔ノ華, 恋する☆宇宙戦争っ!!,
聖人の塔, 電人、暁に斃れる。, カゴノトリ〜弐式〜,
ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
★個人差D (4譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, mosaic, PLEASE DON'T GO,
Session 12 -Esther-
------------------------------------------------------------
☆地力E (17譜面)
Colors (radio edit),Concertino in BlueΕΛΠΙΣ, F,
Fascination MAXX, gigadelic[H][A], Go Beyond!!,
Innocent Walls[A], LASER CRUSTER, Little Star, moon child,
V, VANESSA, 少年A, 黒髪乱れし修羅となりて, Liberation
★個人差E (6譜面)
Innocent Walls[H],one or eight, SCREAM SQUAD,TROOPERS,桜,雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (5譜面)
A, ICARUS, Ristaccia, sakura storm, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

rage, サクスト, DOMINIONは議論していたためそのままにしときました。

1乙

いちもつ

いちおつー

議論まとめ
・レイジ→据え置き
・サクストノマゲ→個人差E
・サクスト難→個人差E

ドミニは完全に割れてるんですがどうしましょーか

もつー

もともとは下級から来たらしい議案だから、
また下級で話し合ってもらうのがベストかと。

難易度評価議論とかどうでもいいけどサクストEXHは中々苦戦した思いがある

サクストは正規で粘着の末ハードつけて
鏡で一発でEXHだったな

>>10
かわいい

サクスト地力Cと同時期にハードしたぐらい苦戦したわ

☆12の鳥増やしたいなーって思ってるんですけど何から狙っていくのがいいですかね？
今はモザイクだけです

>>15
まずは地力上げないとほぼ無理、せめて冥3000bp80以内くらい取れないとダメ
mosaic鳥から次の☆12鳥は八段〜九段くらいの遠さ

因みに>>15がスコアラーならA、桜嵐、NNRTとかいけるんじゃない？

☆12の鳥が2曲しかない俺はmosaicとギガデリ灰

俺もモザイクだけ

俺も俺も

>>15
今作はモザイクしか鳥出てないけど、カゴノトリとリスタチアは過去に鳥出たことある

ようこそ、皆伝3600人の世界へ

(´・ω・｀)皆伝ホントにそんないるのかねぇ、何割かサブか皿和尚じゃないの〜

>>22
多分それなりにはいるだろうね

>>16
冥2850でベストでもBP130と糞みたいな状況でも
☆12の三分の一はAAA出てるからAAA取りたいってだけなら
そこまで頑張らんでも良いと思うわ。

皿捨て皆伝は皆伝として認められますか？

☆12AAA参考表も欲しいかも

E モザイク、カゴノトリ、リスタチア、TROOPERS、他

E+ V、A、他

みたいな

とりあえず十段スレでやるべきではないだろ

>>25
自分の気持ち次第です

全曲で未難10で冥AA乗ってるレベルだが☆12鳥は
モザイク、リスタチア、SSC、トルパ、SSC、カゴノトリ、F、AA、傲慢、ブロークン、
新幹線、マッシブ、NNRT、WW、チョコ、キャンギャリ、炎

Vは苦手でAAちょいで精一杯。Aやギガデリはプレイしてない
ニエンテとか宇宙戦争は乗りそうで乗らん

へーすごいじゃん

すごい十段だねぇ

まぁまて、十段とは一言も言ってないだろ！

十段上級ならこんなもんじゃないの？

FAKEでてないのが意外。
モザイク除けばリスタチア、FAKEって順番で鳥でたな。

レスありがとうございます！
レス的にも自分のスコア的にもリスタチアが一番狙えそうなのでそこら辺から狙って行きたいと思います

十段上級（スコアラー寄り）なら>>29+FAKE、ムンチャ、A、黒髪くらいは鳥出るやろ
普通ならその領域に達する前に皆伝取れるけど

>>26
改めて考えたけど、スコアとりにくい曲(桜とか)以外はだいたいハード表と同じじゃないか？
十段なら頑張れば自力Bまでは鳥出せるのもある、B+はプロ
ただ量産型タイプは癖譜面スコア出せないかも？

とりあえず☆12のスコアはAA取れたら次〜でいいんじゃない？鳥取るのは皆伝からでもいいじゃない

皆伝取るのに必要なのはスコアよりもクリアだからねー
毎回加速地帯に100%で入るけどブインブインでとどめ刺されてしまう
鳥あれだけあってSも2曲埋まってるのにレイジとリユニは未ハードだし発狂耐性無さ過ぎるわ自分

鳥あれだけあってというか、未難10の割には少なすぎると思うんだが。
冥でAA乗せられるくらい押せてたら、Cまでの曲なら八割方出てもおかしくない。

未難14で冥AA乗ってるがそこまで鳥無いよ
鳥-100以内はいっぱいあるけど鳥しっかり乗せるのって意外とむずい
十段スレは冥AAを神格化してる人多い気がする

バドマニが苦手すぎる・・・クエルが難ついてもノマゲできん
地力Aのなかでバドマニ苦手だった人どうやって克服した？

克服も何も正規一択だろ

プリドンS乱掛けたら余裕でEXHできてワロタ

>>42
冥ノック

このレイジやばい
☆11どころか☆10レベル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21263109

どう見ても☆11以上はあるよ(マジレス)

>>46
☆10はないが
そこだけあたっても道中やその後で死ぬ俺なら

ドミニ下級スレでも割れてるなｗ
でもD意見はCでもDでも違和感ないからわざわざ動かさないでいいみたいな意見が多いから、どちらかというとC上げ寄りだと思う

>>42
バドマニ放置で自力あげ

CSでバドマニノック

>>42
1Pならミラーあるで

ハード地力Aで麺だけが残ったんだけど1POPは乱でいいの？
こいつだけつく気配がない

最近冥乱ノック始めたんだが、1ヵ月前はBP140〜1600でスコアA乗りそうだったのが、ここ1週間はBP170〜200近くでスコアボロボロになったがどうすればいいだろう。。。毎日やってるのに下手になってるみたいで悲しい…

>>52
正規ミラー一度触ってキツそうなら乱やればいいよ、その埋まり具合なら当たり引けばすぐでしょ
最初のﾀﾗﾘﾗﾀﾗﾘﾗが押しやすけりゃ当たり

ノックっつっても毎日やってただ数こなせばいい訳じゃない
一回一回のプレイに意味を見出せているか？ただボーッとプレイしてるだけじゃ上達には繋がらない

>>53
かなり前十段スレで話題上がってた冥ノックの人のブログ見てみたら？
同じような事書いてるよ

プレイの意味って例えばどんな？
見ると押す意外になんかあんの？

BP三桁出るようなまともに押せない曲をノックすると、
集中力続かんから闇雲にやっても実にならんってのはある。
ただでさえ単曲ノックなんか飽きやすいしね。

落合の格言で
100本意味を考えずに素振りするより、具体的に状況を想定して1本真剣に振る方が効果ある
って旨のものがある

このゲームは何も考えずに落ちてきたとこを惰性で押してるだけで上手くなるけどな

なお考えて押してる人はその数倍のスピードで成長する模様

むしろ単曲ノックをすれば上手くなるというより
単曲ノックをしてもモチベが続くような人が上手くなるような気がする

>>60
何を考えるの？
指一本一本どう動かすか考えるの？

>>62
運指、目線、認識、ハイスピとかいくらでもあるだろ

認識がなんか分からんけど、他はノック前に決めとくもんじゃないのか？

今作地力Aほとんど未難状態から初皆伝取ったワシのマイベスト(プレイ回数800弱)

No. 楽曲名 プレー回数
1 冥 513回 ノマゲ
2 卑弥呼 428回 ノマゲ
3 perditus†paradisus 359回 ハード

(難やEXH粘着で数値上がったとかでなく、ステアプでノマゲプレイ)

意味とかは特に考えてやってないが、こんだけやってると譜面予測能力が高まる
高難度・ボス曲大好きな人で粘着を苦に思わなければすぐ皆伝取れると思う
常人にはモチベ維持ができないと思うけど

>>54
さんくす
もうちょい乱やってくるわ

どんな事にも言えるけど上にいる人ほど理論が完成されてる
考えてやってない奴は成長遅くなるのは当たり前だろ

>>65
PPとか卑弥呼始めたのって地力Aに難つく前から？

>>68
前作は九段スタートで、PP卑弥呼冥ノック始めたのは九段取れそうな時からだから八段上級から
350位からスタート(卑弥呼は400越える事もあった)
徐々にBP減っていく喜びをモチベに変換してやり続けた
実は全作のマイベストも上記と同じようなもん(冥は700越えてたかな)

俺考えずにやったけど四ヶ月で九段だし才能の問題だよ

みんなそんなに考えながらプレイしてるん？
アニメ見ながらノックやってるのは自分だけなのか・・・
左目でアニメ見つつ、右目で譜面みて叩いてるよ
デラだけだと飽きちゃうんだよなぁ

>>71
それなんてDP？

本屋によくある「人生で成功する〜個の秘訣」みたいな、企業の社長とかが書いたビジネス本みたいなもんだ

>>71
年齢高くて一朝一夕には上手くならないから考えてやってる
身体的に成長期だったら何も考える必要なんてないよ
ただ量をこなすだけで勝手に上手くなる、スポーツ全般と同じ
あと将棋なんかもそうだな、若さが最大の才能

初期から皆伝、☆12AAA6割以上で40台後半のワシみたいなのもいるわいのう
君、どうせ30台だろう？
考えてプレイしなくともまだまだ成長するよ

何かここ加齢臭するな・・・

運指とか対策とか効率とか考えずにやってきたら饅頭になってた

なんでもいいじゃん、楽しくやろうぜ

勉強になった

>>9
下級スレでドミニが上げが多かったから

議論まとめ
・レイジ→据え置き
・サクストノマゲ→個人差E
・サクスト難→個人差E
・ドミニノマゲ→地力C

に次回変更でよろしくー

>>80
くさいから下級スレだけで暴れててね

>>81
？

>>9-10

じょまんだーハードしたい
イントロのブレイクでカバーとって、サビ入りでカバーつけようと思ってるけどサビ入りでカバー着けるのって無謀かな

加速終わりのパーンっていう皿のあとカバーつけてハードしたよ

>>83
その方法が一番無難。

テス

ハードB+が１つもつかんのだけど、みんなはどれからつき始めた？

EXUSIA、G59同日

STNの推進オプション教えて下さい(>_<)

>>88

EXUSIAもG59も最近イージーついたばかりだからまだB+のハード狙うのが自分は時期尚早みたいですね・・・。教えてくれて有難う。
ノマゲ地力A,A+あたりを乱かけてイージー、ノマゲしてた方が地力上げになるのかな

夜叉からついた

>>90
どれから埋まるかなんて人それぞれなんだから一人の意見だけで決めつけるなって
俺は落書き帳→YAKSHAだったしEXUSIAなんて地力Aと同時期にやっと難とれた

とりあえず地力上げに励みつつ一通り難で地力B+に挑戦して、ちょっとでも手応え感じた物から喰らいついてけ

落書き帳だった
難粘着よりは易特攻の方が地力上がるってのは聞くよね

確かに仰る通り個人差があるのに決めつけた自分がぁほでした。
意見色々有難う、難粘着するお金と時間でしばらくノマゲ地力B+以上を回しつつ、BPへって来たやつから難狙ってみようと思います。変な質問して申し訳ない。

STNって何だ？？

>>95
リンボー

今日上位の段位を一通りやってみた
七段:97%
八段:98%
九段:100%
十段97%

感想:ギガデリがこの4段位の中で一番難しかったです。次点がサファリ

まずギガデリ正規が得意な人なんてほとんどいないだろう

それで十段なの？

サファリ正規でAAAは楽勝だけどギガデリ正規は厳しい

>>97>>100
皆伝だよな？

121212121212以外はわりと当たりに感じる。ただ121212121212だけで死ぬ

下級スレでC+作ろうみたいな流れになってどんどん進んでるけどどうなんだろう

正規が個人差しかも大外れの曲挙げて難しいとか頭の悪い感想垂れ流されても

下級がC+とかD+を新設する案とか出始めて収集つかなくなってきてるんだけど…
やたらドミニ上げで荒らしてる奴が一人いるけど、ドミニ現状維持で誰か収集つけてきてよ

やっぱ難易度議論は下級でやらせちゃダメだな
ドミニ一曲でこれだけ荒れるとか

下級の方が難易度適正だから細かくわかるとは思うんだけどクリア出来てない人と出来てる人での対立がすごいな
やっぱあの辺の難易度でも本スレで決めたほうがいいね

適正だからこそアツくなっちゃうのはわかるけどね
どっちに決まっても自分の腕は変わらないんだから適当なとこで譲歩すりゃ良いのに

ドミニを上げるんじゃなくてNNRT下げたらどうだろうとも言われてたけど、それはこっちの住民的にはどうなん？

2Pだけどドミニは正規が当たってるし乱で押しやすいのもそこそこ落ちてくるから今のD群でも抜けてる印象ないからなぁ
Cの中ではNNRTがやっぱ簡単だけどそれでもDに下げるほどではないと思う

ドミニ上げるなら他にも上げるのあるんじゃね？とは思う

ぶっちゃけノマゲは難以上にラスト1小節ゲーだからクリア出来た出来ないだけじゃ決めがたい。
あえてどちらかいうならクリア出来た人の意見のほうが重要だと思う

ドミニよりかは焔ノ華とかサンボルの方が難しいと思う
まあそれでもCに上げるべきものはないんじゃないかな

下級スレに任せるのはダメだとこれでわかった
ドミニオンはとりあえず現状維持で今回のは無しにしよう

そうだね
下級で話題に上がった難易度変更案でもこれからは下級に戻さないで本スレだけで議論したほうがいい

こっちで票数割れて決まらなかったから下級に回したんじゃなかったっけ？
下級で誰も止めなかったから拗れた訳だし適当なところで票数取ったら良かっただけでは

>>114
＞851 ：爆音で名前が聞こえません：2013/07/07(日) 15:59:13.20 ID:b9hlRKKi0
＞ここまでだと上げ意見のほうが多いし上げで決定かな
＞俺も上げ一票で

＞855 ：爆音で名前が聞こえません：2013/07/07(日) 16:51:20.45 ID:b9hlRKKi0
＞んじゃ上げで決定という事で議論終了で



結論出てるのにこの後このレスが叩かれ始めて自演してる奴がいるとか言い出す奴もいてもう収集つかなくなってる
あっちのスレ荒れる原因にもなるし本スレで決着つかなかったら下級に回すんじゃなく据え置きで議論終了でいいと思う

>>101
ブインブイン落ち安定

>>115
割れてて議論終了してないのに勝手にCに上げて終了させようとするから荒れるんだろ
話がまとまらない以上今のままで良いって考えるのが普通

いや、実際こっちでやったみたいな票数チェックしてなくね？
確かに一見割れてるように見えたけど

気になったので実際どうなのって事で調べてみました
明確に上げor現状維持と書いてあるレスを集計

＞855 ：爆音で名前が聞こえません：2013/07/07(日) 16:51:20.45 ID:b9hlRKKi0
＞んじゃ上げで決定という事で議論終了で

↑このレスまでの意見集計
上げ：10票
維持：5票

その後〜現在までで
上げ：2票
維持：4票

合計
上げ：12票
維持：7票

見なおしたら集計もれてたのでまとめ直し

上げ：>>783>>784>>785>>786>>789>>790>>797>>816>>848>>851>>884>>903>>911>>916
維持：>>787>>788>>795>>836>>846>>874>>887>>888>>907

あと上げで議論終了ってレスに賛同してるのが二人(>>863>>865)　反対はなし

>>118
不自然な増え方してるのはむしろ維持の方では

なんでみんな自己紹介したがるの？(´･ω･｀)

>>120
どゆこと？
議論終了レスまでの一時集計を出したのは>>116のレスがあったから実際その時点でどうだったのか調べただけだよん

一つ変えるとじゃあこれも動かせって奴が出てくんだから余計なことすんなよ
よっぽどおかしい感じでもなきゃ動かさなくていいわ

>>121
知らんがな(´･ω･`)

満場一致でもない限り変える必要無いわな
冥のノマゲB→A上げは満場一致だった

反対意見多い中必死に上げたがる人は何なのか
無意味なランク上げより冥卑弥呼ノックに労力注ぐべき

言わなきゃすぐ忘れるんだろうけどこのスレは人の事を考えないクズの比率の方が多いからね
下級ガーとか抜かしだすカスが沸いた時点で察しろ
揉め事を持ち込む奴は他所で荒らしをやってる奴という前提で扱うべきだ

何をそんなイライラしているの？
嫌なことでもあった？

いやー久しぶりに見にきたらなんとしょうもない事で荒れてるか
しかもドミニのノマゲ難易度とかもっとやれｗｗｗｗｗｗ

下手くそ「いや、あれはB＋だろwww」
皆伝「B、A＋？そんな基準いらねえw」

ふーん(´･ω･｀)

今さら言うのもなんだけど、☆12難易度議論スレでも作ってそこでやったほうがいいかもな

どうでもええがな(´･ω･`)

>>129
多くの皆伝はそこ通って来てるからんなこといわねーよ

議論の小休止にでもさっきリンボ難した俺を褒めちぎっても良いのよ？

>>134
おめでとう(*´ω｀*)

この際だから聞きたいんだけど天空の夜明けのノマゲ難易度Aっておかしくね？
難しいの中盤までだし下手なB+より簡単だと思う
割と押しづらい1P正規でやっとAかなってイメージ

>>136
俺はAで最後まで残ったからAでいいよ

まだ一部緑だけど、おれもAで唯一の点滅だわ

天空で一番密度濃いのはブレイク前だけど後半も挑戦レベルだとゲージ維持できない程度に詰まってると思う。地力Aは全部緑以上だけどこいつは乱当りで緑ついた感じ。A妥当かと個人的には思います。

簡単だと思うのは少数派だったのか…
俺はノマゲAで一番最初に付いたしクエルより鍵盤少ないしメンデスみたいな皿絡みもないから弱いと思ってたわ

>>135
ありがとう(*´ω｀*)

地力B未難クッキーデビルズクエーバーで地力B＋全ノマゲ難0、地力Aノマゲ天空バトマニハエレクエル他易まできたんだけど
そろそろPP卑弥呼冥辺りのノック始めても良い頃合かな？
それとも、もうちょっと地力上げてからのほうが良いかな？

冥卑弥呼PPのBPにもよるけどはやいとおもう
その三曲をやるのは全然良いんだけどノックするのはもうちょい先だ
せめて地力B+以下ほぼ全部難、地力Aを何曲か難くらいになってから

リユニ難ラストの八分地帯入ってから落ちた…orz

天空はEXH付いた今もブレイク前完全には見切れん
個人差だろうけど天空ノマゲは地力B+でもいいくらいに感じる
自分はクエルが難しい

>>143
アシタガアルサ(´･ω･`)

天空とクエルはEXHだと大きく違うぞ。
クエルのが２０倍難しい　難なら同じくらいだがEXHで変わるタイプ

天空とクエルハード同じくらいってまじか
天空白くてもクエル手も足も出ない

Aは一つ埋まったらほとんどまとめて埋まったな
いいバランスだと思うよ

Aは譜面傾向がみごとに違うから地力Aですら個人差出て当たり前だと思う

得手不得手の問題

>>142
了解であります！(°∀°)ゝ”

クエルと天空のExハードは同じくらいの難易度だと思うけどなぁ

EXHスレより
地力A Confiserie、quell〜the seventh slave〜、嘆きの樹、天空の夜明け

さすがにこれは・・・ｗ
クエルの開幕の発狂が苦手過ぎるから上手く押せるコツ知りたい

一時期コンフィ難までできて、皆伝もうちょい！ってところまでいったんだけど、
一ヶ月ほど諸事情で弐寺触んなかったらモザイクで難落ちするまで腕が落ちた。
しばらく週2（土日）が限界、かつCS/BMSは騒音関係で無理なんだけど、いいリハビリ方法ない？
天空とかやりまくってればそのうち戻るのかな？

土日で５０クレぐらい発狂中心にやってりゃ維持できるんじゃね
ほっといたら引退orエンジョイ勢の仲間入り

最近あまりに成長がないんで緑数字あげてみたんだけど（310⇒300）
スコアアップした割に発狂が全然認識できなくなったわ。
このまま練習してれば発狂見えるようになんの？

なりません

2年くらいやらなかったら確かに下手になったけど
一週間で100クレくらいやったら戻ったからある程度放っておいても大丈夫

2年やらなかったのに1週間で100クレやるモチベがスゴイ

俺も2年やってなかったけど、戻すまで4ヶ月かかったな

てか停滞期が長くて辛い
そんなポンポン上手くならないのはわかってるけどそれでも辛い
冥卑弥呼PP飽きた…

あまり話題にならないんだけど、たまゆらってハード簡単な方なのかな？
自分地力Bこいつだけなんだけど中盤の密度高いところで減らされて、終わったあとの皿＋同時押しで死ぬか、抜けても後半の皿複合のところで力つけてしまいます。
あそこでゲージ保つにはやっぱりべちゃスラ鍛えた方がいいのかな？出来てる人はみんなベチャでとってたりする？

1カ月やらなかったら地力下がるのはわかる
でも、週2日で引退&エンジョイ勢とかストイックすぎだろ
俺は弐寺始めてからずっと週1か週2だぞww

全白未満なんてみんなエンジョイ勢だよ、マジで
ガチ勢って言えるのは皆伝の中位以上だけ

ふーん(´･ω･｀)

（´・ω・｀）そんなー

ガチゲイ『呼んだ？？』

たまゆらは皿が苦手な人は苦労しそうね
自分はだいたいベチャ押しで取ってるよ
ベチャ押しの練習にもなるからこれを機に練習したらどうかな

べちゃ押しって５７皿を片手の親指と小指でとっちゃうやつだよね？
バドマニでもよく使うから今のうち使えるようになっとくといいよ

>>160です。
やはりベチャ押しはあった方がいいみたいですね。参考になります。
今日少し意識してやってみたけど、まだ慣れてない所為かスカったり、1+3に2鍵が連続で絡むとうまく拾えないですね。
練習法は☆10くらいの皿複合を1+3を親指縛りみたいな感じでやればいいのかな？質問ばかりですみません

なんとなーくやったコンフィイージー逆ボーダーうわあああああああああああああああああああああああ
もう二度とここまで持つ気がしない

今日初めてエレメンタルとタイピCNやったけど両方初見ノマゲできた
難易度変えろって意味は無いが、エレメンタルS無いと思った

個人的ノマゲオナニー難易度
DIAVOLO(点滅)＞灼熱(易)＞Plan8(難)＞PP(難)＞卑弥呼(普)＞コンフィ(難)＞嘆き(難)＞(パラロスクエルアイズワンモア除く)超安定の雑魚

自称雑魚の意見を誰が参考にするというのだろうか

若さを感じる

>>171
よう雑魚^^

DIAVOLO点滅してる雑魚に雑魚ッて言われるのはどういう気分なんだろう

>>153だけど、やり続けてればいつかは戻るのかな？
☆11下位まではそんなに変わらないから、発狂メインかなぁ
３曲目で安定してた曲で落ちるから、暫くは事故死多そうだけど

へーすごいじゃん

ランプの付き方が発狂BMS勢っぽい
しかしまあ鍵盤強いのにDIAVOLO点滅なのがようわからん

クリアマネージャー見れば分かるけど一番点滅者が多い曲はディアボロだけどな

ディアボロ1321
灼熱1158
卑弥呼1029
PP904
嘆き883

もう自己PRはいいよ

田舎は十段でもステイタスになるな…
皆伝なんか数えるほどしか居ないし

>>175
発狂メインでやってりゃいずれ戻る、これは間違いない
初めて今と変わらない地力から全盛期の地力まで持って行った時よりは、楽にそのレベルまで持っていけるはず
ただ自分でも言ってるからわかってると思うけど、土日しか触れない分事故死してでもある程度スパルタで行かないときついんじゃないかな
安易に☆11とかばっかやってるといつまで経っても戻らんと思うよ

半年くらいやってなくても☆11くらいならそれなりに出来るんだよな。
☆12で無理しないと戻ってこない。週末プレイでも一月もやってれば直ぐ戻るけど。

ドルチェクラスが1年放置したらどうなるのだろう

オーケストラが作曲できるようになって帰ってくる

DJになって帰ってくる

2Pなんだけど北斗に限界感じてて固定練習してるんだけど
1234を左薬左中左親左人で押してる人いる？
密度低いとこれがやりやすいんだけど
AA灰位になるとぜんぜん出来ないんだよね

もしかして高密度になるとこの押し方は厳しいのかと思ったんだけど
普通にこの配置で押してる人がいるなら慣れだから頑張ろうかと思ってるんだ

>>186発狂皆伝にもなれるような配置だから安心して大丈夫

むしろその配置は使ってる奴ぶっちぎりで一番多いだろ
1を左小で取る奴もいるけど

>>187
>>188
そかw窮屈でかなり皿寄りに立たないといかんし
そんな人あまり見かけないから普通じゃないか思ってた
サンクスw安心して練習するわw

>>189見て思ったんだけど立ち位置ってみんなどんな感じ？
自分は2pでへそが5鍵のあたりにくるぐらいでやってる

卑弥呼が見切れるようになってきて楽しすぎる
まだイージー勝率3割程度だけども・・・
前まで訳分からないものだったのに人間の成長って凄いね

>>190
俺もへそ5鍵だな、もう少し右に寄る事もあるけど

>>189
大半の固定運指の人が皿側じゃないほうはそういう配置だし
そういう人は薬指を立てる感じで押してるから
皿よりに立たなきゃいけないってことは薬指もガッツリ伸ばした状態で押そうとしてるからでは？

>>193
左薬指小指の第一関節が逆に曲がる体質なので
立てて押すと柔鍵盤じゃないと
ボタンの反発でカクって後ろに反ってうまく押せないんだ

こればっかりはどうしようもない

俺1pだけど、7鍵右小指を曲げて第一関節で押してるな

サクストって個人差Eに上げるのは確定していたの？>>1がはった表ではFのままだけど、下級スレではEになってないから修正して貼り直した人がいるみたいだけど。

>>196
>>9　詳しくは前スレ最後のほうで
あと下級スレの表は譜面数とかが間違ってただけでサクスト自体は最初に貼られた表もサクスト個人差Eになってるよ

クエルEX難できたー！
開幕とラストの発狂で123→123→123→123ていう連続階段が来る大当たり(1P)
中盤発狂はやや右よりになって辛かったけど耐えられた！
BPは17
大当たりあるからBP30以内安定の人なら粘着してみるといいかも
なおワンモアラブリーは未だできず・・・

7鍵は薬指の爪でカツカツやる感じで押してるわ

プロ十段おつ

釣り針でかすぎて逆に面白い。
これが本当ならワンモアなんて正規で一発でしょ。

ワンモア
リベレ

こいつらのトリルで死ぬ

すぐ釣り認定するのな
今の地力でワンモア一発でEXH出来る程餡蜜上手かったらとっくに皆伝取れてるわい

>>198
クエル最小BP19だけどチキンハートだから絶対無理だわ

>>203
twitterって知ってる？
お前みたいな自己顕示欲の強い奴らが馴れ合える素晴らしい所だから是非そっちに行くといいよ

>>205
ここは何するところなのか教えて
結局みんな自分の報告と自分語りと答えが決まってる無意味な質問ばっかの場所じゃん
自分のレベルより上だと嫉妬して排除しようとし、自分より下だと上からアドバイス
話がまとまらない難易度表の議論を永遠とするのもいいのかもね

>>206
割と正論でわろた

何食ったら卑弥呼の最後の低速見えるようになるの
ハデスの低速で頑張って練習してたら以前より低速力は目に見えて上がったんだけど、卑弥呼にその低速力が繋がらないんだよね

卑弥呼の低速とか見きれる気がしない

ユーバーとかShadeあたりを通常の倍ちょっとの緑数字でやる

何してもいいけど、自分語りして煽られてすぐカッとなるならTwitterのが良いだろって事じゃね。

物量をノースピでやりまくれ

>>209,211
なるほどね
ロースピカード作って☆11出来るくらいまで頑張るかー

>>212
コツっていうか感覚掴むと急に押せる様になる感じるようになると思うよ
出来ればノースピ→通常プレイ→ノースピ→通常プレイ→…
って交互にやるといいかも

低速だからって指も一緒に遅くなっちゃ駄目
打音しっかり出すことを意識するだけで全然違うよ後時には意識的に餡蜜する事も大事

クエルEX難出来て何で皆伝受からないんだ

>>214
打音とか頭では理論はわかっても指と判断がうまくいかないもどかしさ

>>206
お前さあ自分が十段を逸脱したレベルだって自分でも分かってんだろ？
クエルEXHしたとか書いても釣り認定か嫉妬した奴に排除（）されるだけってのも分かってんだろ？
じゃあなんでわざわざ荒れかねない事（明らかに十段のレベルを超えた話・しかも自慢）を書くのかと

自分語りがどうこう、話題の質がどうこうじゃないんだよ
そりゃプロ十段もぽつぽつ紛れ込んでるだろう　でもまともな奴ならわざわざここにそういう事書かないんだよ
もっともらしい事言って煙に巻いてるけどなんも分かってないんだな

うっとおしいなら反応しなければいいじゃない
レス返してる時点で同類だよ

低速は黒縁メガネSUDで卑弥呼もほぼ接続できる
自分の場合配置的に見切れても押し辛いハデスの低速の方が難しい

>>217
荒らしに反応する奴も荒らし
なんも分かってないんだな

別にいいだろそんくらいの報告ｗｗ気に食わないなら流せよ
ってかプロ十段もぽつぽつ紛れ込んでるって自分でも書いてんじゃん
ならいいじゃん

クエルの自慢が気にクエルないってかww

>>222
はい

荒らそうとする奴って要するに頭が悪いから言い訳作って人を害そうとするんだよ
迷惑迷惑
あー早く死んでほしいわ

ここって定期的に荒れてる奴いるけど、他段位スレもそんなもんなの？

ホームにエレクリBP一桁とか出す十段がいるわ
同段位間でも実力に差があるんだから話題が合わないと思ったらスルーすればいいだけ
いちいち噛みついてたらキリがないよ

そこまでうまいなら
全部あんみつで皆伝抜けられるだろう
どんだけ段位ゲージ軽いと思ってんだよ
段位ゲージ抜けられない＝全く出来てない
だぞ

前、たまゆらがハードできないって言ってたものですがべちゃすらをちょっと練習して無事に抜けられました。アドバイスくれた人たちありがとね。
お礼に僕のたまたまをゆらゆらさせる権利をあげよう。

え、いいんですか？


たまゆらは中盤と、終盤の8分皿3連のところで癖ついて結局乱だったな。しかもB最後
あれ系の譜面はほんと数回で抜けられないと怖い

ダメに決まってんだろ。何考えてんだ。

自分もたまゆらはB最後でしたしハードも乱でつきましたね。
最後の方の皿は動画で正しい皿のリズムをある程度頭にいれて鍵盤をしっかり見てなんとか耐えられたけれど癖がつく前でよかった。。ああいう譜面をさらりと難つく人達が羨ましい

釣りとか以前に
「○○苦手で出来ない、なんか対策ある？」
とかなら話題広がるだろうけど
「○○やっと出来た！」
とか報告されても話広がらないし……
さっきハエレ難出来た！初ハード地力Aだぜ！

おめでとう！

やったぜ！

ありがとう！
ところでハード個人差B+ってどれも強くね？先に個人差Aが埋まったわ
まぁ、だから個人差なんだろうけど……

>>234
Aの個人差：餡蜜、連皿＝どちらかというと覚え誤魔化しゲー
B＋の個人差：ソフラン、CN→そもそも苦手だと無理
と個人差の所以がまったく別物だからな

こっちはB＋のは全部埋まったけどAのはいまだなし
ちなみに自分も唯一の地力Aがハエレだから地力は近い気がする

メンデスさんって前半が話題に上がること多いけど最後ヤバいでしょうよ……
ハードで前半は割りと抜けられても後半終わってる
複合がクソ苦手でガルガリとかもBP30とか平気で出るんだけど同対策たらよいものか

麺前半初抜けでそのまま白くできたしな
別に苦戦する要素がない

複合練習すればいいだけじゃね
簡単じゃん

ジャンジャンジャンのとこだけしっかり取って残りは適当に感覚で取ればいんじゃね

麺は前半のトリルの位置で決まるな

複合の練習はモザイクスパランが結構いいよね

天空で4分ごとに押し引きの皿を回しながら最初から最後まで完走したりしてる
見てる人は結構イラつくかもしれないが効果は絶大

MENDESが強いってのはわかる
ハード地力Aで唯一残ってるしパラロスのほうが先に埋まったわ

MENDESのラストは外れるとヤバイ

早く十段になりたい…

えぇぇぇぇぇえぇ！9段なんですかぁ！？

>>245
おう、お前が来るまでいつまでも待っててやろう

>>247
おう、お前は早く皆伝になれよ

perditus†paradisus灰→


も追加で。現状難埋めできない☆11

☆11とかあまりに低レベルな話はやめて頂きたい
PP灰の難できないとか、10段の中でも最下級だろｗ
PP穴の難狙いに行くぐらいの話しよ

PP灰を難出来ない十段っているんかい
穴難してる人も多い訳だし十段ってほんと幅広いなー

先日普通にバウンスノマゲ落ちした俺が通ります

皆伝取れてない時点で穴pp難出来ようが灰pp難出来まいが我々は等しくチンカス以下のゴミムシだから
他の十段を嘲笑う権利なんてないよね

とりあえず排除するような思考はやめよう
荒れる原因にしかならないし

お前ら夏場の手汗対策とかしてるか？

家庭用だと譜面認識がスゲーやりやすくて目線も固定できるのにACだと全然駄目だ…
画面がデカすぎるし近すぎる
何かコツみたいなのありますかね？

( ﾟдﾟ )　住人推奨条件　( ﾟдﾟ ) 彡
・tricoro十段取得者なら達成率問わず誰でもｶﾓﾝ!ｶｶｶﾓﾝ!ｲｪｲｪｰｲ!!!

ココに書いたら電話かかってきて説教されたわ
お前らごめんな

>>256
完全に慣れ。
AC中心にすればそのうちACの方がやりやすくなるよ
もしくは、CSの環境をACに近づけると良いんじゃないかな？

逆にAC環境慣れすぎたせいでCSやると全然出来なくて、家でやらなくなったわ…

ノマゲ以上クリア率低い順(イージーはFと同等)
灼熱 17.53%
Plan 8 18.15%
卑弥呼 18.79%
DIAVOLO 20.61%
Elemental Creation 25.20%
Confiserie 28.20%
perditus†paradisus 28.81%
Timepiece phase II(CN Ver.) 32.90%
嘆きの樹 33.59%
BLACK.by X-Cross Fade 37.33%

ノマゲ以上クリア率高い順(イージーはFと同等)
SPECIAL SUMMER CAMPAIGN! 82.37%
EΛΠIΣ 81.54%
gigadelic 79.62%
LASER CRUSTER 79.53%
VANESSA 79.22%
A 78.03%
Ristaccia 76.62%
電人、暁に斃れる。 75.51%
黒髪乱れし修羅となりて 75.41%
Todestrieb 75.36%

ハード以上クリア率低い順
冥 7.58%
灼熱 9.66%
卑弥呼 12.50%
Go Beyond!! 13.69%
3y3s 17.04%
DIAVOLO 17.11%
Plan 8 17.54%
Thor's Hammer 20.63%
Timepiece phase II(CN Ver.) 23.07%
Elemental Creation 24.09%

ハード以上クリア率高い順
gigadelic 78.32%
EΛΠIΣ 73.77%
カゴノトリ〜弐式〜 71.31%
gigadelic 71.14%
Session 12-Esther- 70.62%
SPECIAL SUMMER CAMPAIGN! 68.49%
TROOPERS 67.41%
A 67.23%
True Blue 67.07%
VANESSA 66.71%

elpisそんなに楽に思えないんだけどな
どっちもFレベルじゃないか…

連投スマン
何かの参考にどうぞ
冥ちゃん異次元

DIAVOLOよりゴビヨのほうが上とかいかに自分が正規譜面が苦手か思い知らされる

ゴビヨは超粘着すれば埋まるからな
400回粘着して白くした俺みたいなのは珍しいんじゃないか？
DIAVOLOはノマゲもハードも個人差Sだと前から思ってる
正規鏡固定だから階段無理な人には無理！

>>265
そんなに楽です
どうせ北斗とか正規厨とかでしょ？
☆12の下位曲って北斗でも押しやすい正規の譜面が過小評価されがちだから

>>263
これってどこで見られるの？

>>264で一気にうさんくさくなった。
これ何情報よ？

クリアランプマネージャーじゃないの？

俺も前に作ったけどたぶんそれだな
癖の強い譜面は低めになることが多いけど、全体的には納得できる感じのデータと思う

自己申告制じゃない実データだからここでの各自実力盛った議論より遥かに信憑性ある
留意すべき点は曲に手出してる人数が母数になるから曲毎で母数が異なるとこ
それでもデータが偏らないのはサンプル数が千、二千もあるから

>>264
挑戦レベルの奴が高い順からやったらセ12で結構苦労しそう

ギガデリ78%しかないのか

多分これV2とかPP灰の方が難率低いよね

PP灰難はそんなに難しくない

DIAVOLO結構少ないんだな。付いてない人は正規餡蜜しよね
1,23456,7と123,4567,456->123.4567x2が出来るなら白くなる
序盤に癖付いたら放置

1234と4567をSDK2のCMのリズムでやるとか聞いたことあるけどなんかよく分からん
誰か分かる人いる？

このゲームスコア目指す意味ないよね
クリアランプつけるのが生きがい

SDK2は知らんが123→4567→休→456→（123→4567）x2　タカッタタカタカのリズム
がハマれば58〜61小節は案外楽にいけるね　あとはラスト勝負

レイジの正規あんみつできなくて乱ガチ押し白だし、
ディアボロも乱ガチで易ついた
あんみつ苦手すぎるわ

DIAVOLOのレートの低さはCSで練習が出来ないのが原因だよな
レイジよりも幾分か複雑な餡蜜だし敬遠してる人が大多数だと思われ

>>283
DIAVOLO乱でイージークリアはすごい。
かなり地力高いと思う。

>>284
CSがなくてもDIAVOLT Tubeがあるぜ

タカッタタカタカ・・・タカタッタカタカじゃね？どうでもいいか

餡蜜用の差分があるんだっけ？

餡蜜の方が勝率悪いから、適当にそれっぽく押してるわ
あんまり餡蜜にこだわらない方がいいと思うけどなぁ

>>284
え、ディアボロもレイジと同じ餡蜜で繋がるじゃん
ディアボロはラストの坂は余裕で繋がるけど中盤に癖付きすぎてて死ぬ

ディアボロは乱掛けるとドルチェタンメンUNA10でも落ちるからなー
RAGは知らん
正規とはいえラストの坂余裕でつながる人とかドルチェもビックリだ

10段の大半はそこまで行く前にほぼゲージ死にかけるだろうし
DIAVOLOハード挑戦の前に皆伝取っちゃうよ

DIAVOLOの餡蜜は123と4567の2回押ししか出来ないけどこれでハード出来るのかねぇ

>>277
ハードクリア以上

☆11
perditus†paradisus 55.15%
Beastie Starter 58.83
SABER WING 59.12%
卑弥呼 59.59%
Sense 2007 61.78%

☆10
DXY! 40.37%
灼熱 41.98%
Timepiece phase II 42.16%
bass 2 bass 43.60%
Snake Stick 44.05%

☆9
Watch out!! 35.78%
Watch Out Pt.2 40.6%
Fascination MAXX 43.04%
SABER WING 43.29%
naughty girl@Queen's Palace 45.91%

>>294
☆11の奴計算間違ってる
というかノーマルクリアを足して計算してる

ノマゲ地力A埋めて
ハード埋め始めたら
地力Aが全くクリアできなくなった
皆練習曲どう回してる？

べ

>>291
ドルってディアボロ乱でFCしたって聞いたけど…まぁ、ハズれたら落ちる可能性があるのかな

冥ですら常時難付けてるドルでもディアボロは難外す
そして普通にボーダー落ちもある
クリア的にもスコア的にもトップランカーが口を揃えて言う最難曲はディアボロ

トップランカー大会ではディアボロに難付けるだけで大歓声が上がった(マドカップのUNA10。ドルもF.Aも難付けず)

DIAVOLOは75トリルの時点で40も残らないから大概大階段一回目の234567の辺りで死ぬ。
1〜2回しかそこ抜けたことない。もう地力も個人差もA+何やれば良いのかさっぱりわからん。

大会で普通難つけないだろ

>>299
前にも同じようなこと書いてたのと同一人物か？

何かとドルドル言うやつってホント気持ち悪い

他人自慢したいお年ごろなんだろ

嘆きにイージー付けたいけどデニムで当たり引いても大階段で潰される
地力Ａを乱で回してたけどどうもああいう密度の練習になってない気がするんだけど何か良い曲あるかな？

ねえから黙って地力上げてろゴミ

クエルの発狂地帯は同じくらいの密度かもね

BPM速い曲ばっかやってたら自然に見えるようになる

エレクトリカル初見ハード出来た
何が簡単かってコンフィとかに比べると鍵盤忙しい時に皿が混じってないとこ

最近はディズニーも曲提供するのか

エレクトリカルパレードかな？

エレクトリカルパレードで鍵盤忙しいとかよほど酷い譜面なのだろうか

ポップンから移植ですか？

ﾎﾞｸﾐｯｷｰ(声皿)

超発狂ラス殺し

ﾊﾊｯ ﾊﾊｯ ﾊﾊﾊﾊﾊｯ ﾊｯﾊｰｰｰｰｰｰｯ!
２連５連からのBSS

ﾊﾊｯ☆ﾀﾋﾟｵｶｳﾒｪｽ☆☆

エレメンタルだた(´･ω･`)

エレクトリカルマッシブダイバー
ﾃﾞﾝﾞﾃﾞﾚﾞﾃﾞﾝﾞﾃﾞﾝﾞﾃﾞﾝﾞﾃﾞﾚﾞﾃﾞﾚﾞﾃﾞﾚﾞﾚﾞﾝﾞ

エレクトリカルチューンド
ﾃｰﾝﾃｯﾃﾚｯﾃﾚｯﾃﾚｯﾃｯｵｵｰ
ﾃﾝﾃﾚﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾚﾃﾚﾃﾚｵｵｰ

なんだこの流れｗｗｗ

オレはElectrical Paradeかな

ムービーには当然
｢このムービーはDisneyの申し立てにより削除されました｣
のテロップ

エレクトリカルパレードは曲名じゃねーよとか突っ込んだら負けですか

エスパー『はいぃぃ〜』

TDLでエレクリのﾍﾞｰﾍﾞｰﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙに併せてフロートが動いてるなら年パス買って毎日見に行く

ミッキーのクプロには目に黒い線が入ってるんだろ？

指にエレクトリカルパレードのアレ入ってるしまさかの版権移植をですね

昨日アイズとコンフィ倒して未難8になった
無理ゲーな冥発狂対策するよりPlan8のラスト対策の方が楽しい・・・

お菓子ハードしたんだけどこれからどう練習していけばいいのかな
REDからEMP持ちです

このクッソ暑い時期は皿曲つれーな
皿が滑って空プだらけだよ

デブおつ

滑って回せないほど汗をかくことはそうないんだよなあ…よほど冷房が効いてないのか？
とりあえずプレイ前にキッチリ手洗ってこい　脂系のヌメリが皿に付着して滑るってのはこの時期よくあるから

手汗はかかないが油断してるとよだれ垂れそうになるなぁ…デブあるある？

皆伝初受験で皆伝受かったわ
蠍と天空ハード出来て、もしや？と思って受けてみた。
卑弥呼ＢＰ１７８冥ＢＰ１２３

おめでとう

ちょっとG59EXH特攻してくる

>>335
おめでとう
クリアラーかな？
地力A+の状況教えてくりー

G59のEXHはラストで結構削られるから抜けても油断しないようにｗ
結局完割れ引くまで無理だった

ハードB埋まって次に狙えそうな曲探そうとBP順にソートしてみたけど
B+より少ないAいくつかあって、もしかしてここそんなに壁厚くないのかな？

はやくエレクリ解禁してえ＾ｑ＾

君達の☆12で一番bpが多い曲はなにかな？

黒麺だけど

黒麺最近BP350切って喜んでた

13のべちゃ押し覚えたら
皆伝なんて何てことなくなった

>>338
蛇と黒がハード。パラロスとアルマゲとFAXXがノマゲ。トールがイージー。残り点滅。
クリアラーでもないですよ。だけど正規譜面が得意です

>>341
灼熱

>>330
そろそろA以上の譜面に手を出してこう
後、お菓子とか難済みの曲をガチ押しできるようにする

唯一BP3桁の灼熱かな
このスレ卑弥呼ノマゲとかSハードとかレベル高い
胃の中の蛙って自覚できるから良い事だ

胃の中の蛙…

オエッ…

ヨッシーアイランド・・・
は蛙の井の中か

中で出して蛙

最近まったく伸びない、てか劣化してるぜ！
もう限界かもしれん
一ヶ月前の俺のほうが上手かった……

ってとこから這い上がれた人いる？
暇さえあればBMSやったりACやったりしてるけどここ一ヶ月何の進展もないんだ

知り合いに言われて最近冥、卑弥呼、PP、天空を乱でゲーセン行った日は必ず一回するんだけど
だんだん右手が疲れてバテる、これって脱力できてないってことだよなぁ
でもどんなに脱力しても、叩き方が指先だけ動かすんじゃなくて、台パンするように押し込む？感じだから
いつの間にか力が入っちゃうんだけど、こういう叩き方って矯正したほうがいい？

オッス曲はそれでいいと思うけど高速物量は指先だけで押した方が楽
鍵盤重めだと詰むのがネック

矯正しなくてもそれなりのレベルになったら、勝手に手抜きというか楽な押方できるようになる。
もうワンランク下の曲でバテないようになってからその四曲やるのも良いかもね。

>>351
6年くらいやってるけど4〜5年の2年くらいは上手くなったり下手になったり繰り返してた
けどそれでも上達はするから大丈夫

ただし、伸び悩むってのはダイエットでいう停滞期間であればいいけど、そうじゃないなら話は別
プレイ時の意識の低下や、練習方法が効率悪かったり偏ってるのが原因のこともあるからそこに気をつけよう
クリア狙いだけしてるなら、スコア狙いもしてみて、スコアを狙える難易度の上限を上げてみたりね

皆伝90％以上の気まぐれ長文です

皆伝様のお言葉・・・ありがたや・・・ありがたや・・・

自分はあまりスコア気にしてないんだけど、気にした方が地力上がるもんなのか

例えばBPM150の曲の場合
クリアラーはなんとなくBPM150くらいで適当に押す
スコアラーはBPM150で押そうと、指のスピードを制御する

どっちが指強くなるかっていうとスコアラーだよね
BPM180の曲で速さを制御できれば、BPM200くらいでもそれなりに光るんじゃないの？ってのが俺の理論

自分自身クリアラーだったけど、スコア狙いの練習を取り入れたらスランプに陥りにくくなった
スコア狙いの練習をしたことで、スコアを狙えないような難しい譜面でも多少見え方が変わった
ぼんやり認識からはっきり認識しようと変わった…まあ結局押せないのは押せないけど

あと>>351に言っておくけど、もしオーバーワークしてたらしっかり休養もすること
過度な疲労の蓄積は悪いことばかりだよ
休む期間は1〜3日くらいがいいかも

帰り道が徒歩だと暇でつい長文を書いてしまう…

歩きながら端末をいじるのはやめましょう

>>357
危ないから歩きながら携帯いじるな。

しかしスコアラーじゃないけど天空正規はなぜか毎回やるたびに右手が腱鞘炎になるくらい力んでしまう。

ド田舎だから虫に気をつけるくらいしかないですけどすいません(´・ω・｀)

世の中の大半の皆伝は
とりあえず難しい曲やりまくってたら
いつの間にか取れるようになってたって感じ

九段の時からPP卑弥呼冥触ってたから寺始めてから皆伝まで早かった
腱鞘炎で苦しい時も痛くないように包帯巻きながら押し方変えてでもやってた
結局はやる気と卑弥呼冥のプレイ回数が物を言うと思うから本気で皆伝狙うなら卑弥呼冥1000回選曲目指そう
1000行くまでには取れるのが普通

次の方どうぞ

卑弥呼冥が回数トップで最小BP200前後の奴みると他にやることあるだろって思う

目上の言葉を受け入れる人は伸びるし俺理論で凝り固まってる人は基本伸びない
素直な人は伸びるってのは社会の常識(嘘だと思うならググれ)
なぜ発狂BMSやってると伸びるの早いかと照らし合わせれば超高難度ノックは当然なんだけどな

などと供述しており

九段の時に背伸びし過ぎると逆に変な癖つくような気もするが

>>365
ここにはお前より目上しかいないんだから素直に人の言葉受け入れとけ、六段くん

今日も日本は平和です

ノックという行為そのものが考え凝り固まってるよな

俺ピアノやってたからか知らないけど皆伝余裕で落ちた

>

あ、書けた
>>365とか間違ったこと言ってないと思うが
地力A辺り冥卑弥呼やりまくれば皆伝取れるよ

もはや苦行だよねそれ

皆伝曲の特攻が苦行に感じないための工夫が大事なんじゃない？
一回ごとにBPスコア記録していくとか

ID変えてまで自演するなよ痛々しいな
九段が冥卑弥呼やりまくっても何の練習にもならんし、地力Aと冥卑弥呼では相当強さかけ離れてるからな
やり込むのは練習になるだけの地力がついて手応えが出てからで十分
発狂BMSが練習効果高いののは曲数と細かい難易度分けでその時その時に合った難易度の曲が豊富だから
そんなこともわからないから六段なんだよ

>>374
何が苦行に感じるかにもよるんじゃないかね？
俺は低レベルのスコア狙いよりも特攻のほうが好き
おかげで鳥とか一回も見たことないけど

>>376
だよなあ

結論から言うと、1プレイごとに逆に1000円もらえると仮定して物凄いモチベーションをアップさせた所で
リトハを初心者のころからひたすらやり続けたら、皆伝がすっかすかに感じて3ヶ月で取れるかって言われたらありえないでしょ

>九段の時からPP卑弥呼冥触ってたから

↓

>九段の時からPP卑弥呼冥(灰)触ってたから

段位以外で皆伝曲触るのが苦痛でしょうがなくなったから
一切やらなかったけど皆伝取れたから、何やるかよりもモチベ維持する方が大事だと思う。

皆マイベストの選曲回数どんな感じ？

プレイ回数1200弱で、1位1000回、2位600回で、20位まで50〜200回でバラバラ。

一位が９０回くらいで２位が８０、３位が７０とこんな感じ
プレイ回数はSPだけなら800回くらい

テスト

1000回ってなんぞ

プレイ回数850ぐらいで1.2.3位が32回で18位が20回
粘着ってほどやらないからなぁ

自演じゃないけどまぁどうやろうが自由だ

>>375
自分それやったよ
BP減っていくのが目に見えて楽しすぎた
今見たらPPでBP266、卑弥呼は300超えとか最初出てる
画像出せって言われてもマジで出せる

プレイ回数2800くらい
天空375回クッキー342回PP286回卑弥呼241回ハデス183回ヤクシャ179回冥148回
今作初１０段取得の家庭用なしだとこんな感じになった。
今皆伝は冥ブインブイン落ち

ヤクシャとか笑わせるのやめてくれ

プレイ回数273
冥1029wwwww

pfか

>>387
君八月を冥月間にすれば今作中に皆伝いけるで

>>355 >>357
レスありがとう
疲れ果てるまでやってたから疲労も原因かもしれない
ずっと発狂ばっかやってたから簡単な疲れない曲をスコア狙いでしばらくやってみます。

休むのも大事だと思うんだけど、やりたくてついやってしまうんだよな

冥序盤落ちの呪縛からぬけだせねぇ・・・
正規配置って癖つきやすいんですかね？
ただ見えてなく押せてないのならまだ希望はあるんですが・・。

だから冥正規粘着はやめいと

スレで散々言われてるのに粘着して癖ついた奴には勝手にしろとしか言いようがない

あっさり皆伝取るのに必要なものの一つが
情報だよ情報！！

正規に関しては段位で受ける時か、まれに正規やる程度だったんですけどねぇ。
100回とか200回とか粘着したらあれですが。

段位で冥ピアノ地帯までいくのが1/10回以下とか泣ける

あったよ！情報が！

少なくとも10回はやってるじゃねーか！
どのくらいの地力だかわからないけど、かなりクリアの可能性出てくるまでは段位触らないでいいと思うけど

冥正規序盤は、アクセントをつけて叩くのオススメ
ちなみに卑弥呼の1軸も嘆きの大階段も天空の後半ラッシュも
繰り返しが多い譜面は小節の頭とかでアクセントつけるとズレにくい

嘆き正規はデニムでも階段でもなくその後の回復地帯で癖付いた
あそこ2Pだと取りづらくない？致命傷までは行かないけど

>>401
俺も2Pだけどすげえわかる、しかも致命傷になる
16%くらい残しても全然死ぬ

>>401 >>402
ああいうノーツ少ないとこでできないのってモヤモヤするよね

大階段の後の回復なら1Pも癖付くと凄い取りづらい

それはそうとPPをようやくハード出来た
100%突入→12分地帯皿絡みで削られる→ちょい回復→超速2重階段で瀕死→追い打ちのトリル発狂→ダメ押しのラス殺し
鬼かと

>>404
おめ！未難どんくらい？

>>405
ありがと！
エレメゴビヨを除くS、ブラックトールディアボロFAXXレイジの未難12
冥低速100%突入安定で低速大得意だがブイン前の餡蜜地帯で死ぬ

この情報社会で癖ついたとかバカだが
古い曲はそうもいかない
俺はV正規だけ癖ついちゃったな
V正規は3 1+3の2連打と1+5と3のデニム＋α地帯が
難しすぎるな

>>406
その地力ならrageは乱で埋まると思うよ

唐突で申し訳ないんだけど
FIRE FIRE、GAIA、True Blue、大犬のワルツ、WW、黒髪
をEXHしやすいと感じる順に並べるとどんな風になる？

>>409

GAIAとTrueはまだ未解禁だからわからないけど、そのほかなら

WW＞大犬＞炎炎＞＝黒髪

黒髪に関しては序盤縦連抜ければ勝ちゲー。逆に苦手なら炎からでも。



ようやくキャンギャリ繋がった・・・。
地力ついてくるとこのあたりの譜面レベルのやつをやるのが楽しくなるね。
でもやっぱり冥とかできるようになるには冥みたいな高速物量系をやらないと
やっぱり指が追い付かないね。譜面が見えてても指が追い付かない事が多々ある

あと灼熱なんだけど皆はノートは片手で処理してる？
一応両手でやってるけどまったく手も足もだせん。片手で押そうにもまるで押せず。

灼熱片手で捌こうと思ったら最低でも片手七段位は必要だし1Pなら1鍵だけでも皿回しながら取れた方が楽だと思う

>>409
EXHスレに難易度表あるからそれ参照するのがいいかと

>>412

EXHスレの存在を知らなかった情弱っぷりをお許しください。。
そして情報有難うございます、見てみます！

>>411
やはりそのくらいの腕前が要求されますかー。
片手２級〜１級程度なんで素直に両手で頑張ってみることにします

大犬EXHとかすげー、できる気がしないな
WWと比べる間でもなく大犬の方が数段むずいと思う

>>409
True Blueが最弱だと思うよ
自分がそれだけしかついてないからだけど　難所という難所はないと思う

大犬と黒髪以外はどれも大差ないよ

とりあえずTrue Blueは最弱
Fとカゴも真っ青の簡単さだよ。True Blueだけに

True Blue＜＜＜その他＜＜＜黒髪＜大犬

True Blue、F、カゴノトリのフルコン難易度は？
プレイヤーはLV11を100譜面ぐらいのフルコン地力があるとして

個人差爆発領域だから書いても意味ないんじゃねフルコンとかEXHの話題は
自分でミスカウント見て判断できるだろ

灼熱片手処理は片手六段あればハード出来るよ

そして俺は完割れ引いて卑弥呼ノマゲうひょー
BP75だけど難ワンチャン・・・ねぇか

>>420
フルコンスレ行け

つかそんなレベルでも他人に聞かなきゃわからんとか脳みそ腐ってるんかな

>>422
早く冥対策して皆伝取れようらやましい

>>422
片手六段だけど、やっぱりトリルで死ぬなぁ
ノマゲはトリル終わり2%でも安定してクリアできるから、トリルさえ抜けられればなぁ

トリル以降は全部片手？
ノマゲ狙ってるんだけどもイージーから遠いわ…

卑弥呼出来るってことは低速もある程度出来んだろし
冥乱ノック少々と
親指べちゃ押し覚えれば
すぐ皆伝だろな

>>427
正規の2鍵が1鍵に来ない限りは、そんなにノーツ来ないから、皿と一緒に取ってるよ
ちなみに、ラストは皿を回さないところをしっかり覚えた方がいい
それだけでbadはまりがかなり減る

地力Aバドマニクエル難位で成長止まったんだがこの時期何するのが一番いい？

灼熱片手六段？七段？www
むりむりむりむりむぷりむりむりwwwww

嘆き難粘着とPP乱ノック

むぷり？

>>430
普段考えてプレイしてそこまで来たんなら得意不得意が分かるだろうしそれを意識しながら☆12を広く触るべき
俺は>>432とだいたい同じことやってた

>>432
嘆きBP100で易すら付いてないんだがｗｗPPはBP108でちょいちょいやってる
>>434
モーモク小悪魔みたいな速くて皿+バスって譜面が絶望的に出来ないんだが、練習曲ないかな？BMSは環境的に無理

十段受かりたてなのですが何かいい練習曲ありますか？

穴冥1000回やって出直してこい

>>435
ＰＰ、天空あたりを１００回ほどやれば嘆きのｂｐが２０くらい減るよきっと

>>435
お前は俺か!?ってくらい状況が似てるけど俺は今は冥とDIAVOLOノックしてるよ。

冥ノックは十段下級でも練習になるがディアボロは皆伝中位は無いと練習にならんだろｗ

みんな凄いな〜DPに俺は逃げたよ…地力がもう上がる気配がない…むしろやるだけ下手になっていく…エレクリとか

まあゲームなんだから好きなようにやればいいさ
お前に奇跡的に彼女が出来るとして、ゲーセン行ったとすると
10段と皆伝の差よりDP8段ぐらい出来た方が、すごいって思われるからね

>>437
HORI乙

穴冥1000回まであと700回…
それまでに卑弥呼がクリア出来る地力はつくだろうか

>>438
アドバイスありがとう、当面は嘆き易を目標にノックしてみる！
>>439
DIAVOLOやってる時点で実力差段違いだわｗｗけど試しにやってみるかな(震え声)

>>436
十段受かりたてならここじゃなくて十段下級スレのがいいんじゃない？
ここよりは丁寧に教えてくれると思うよ(笑)

>>437 >>446
そうですね・・・　場違いでした

ていうかそんなレベルなら同じ曲いくつかやるより色んな曲満遍なくやったほうが絶対いいから

十段取得者なら達成率問わず誰でもｶﾓﾝ

これもう消したほうがいいかもわからんね

消すべきだろ
行動が全てを証明してる、そんな文を残してもただの怠慢とウソだ

最近はお菓子全白でも本スレ適正怪しいよね
もう皆伝予備軍ぐらいのレベルだよね

こういう流れになると「レベル低い話題でもふってくれれば乗るよ」みたいな事言ってたのになここの住民
（自分より）下手な奴には上から目線できつく当たり、（自分より）上手い奴には嫉妬全開で毒吐き散らす奴大杉

下級スレがある以上、もうここは上級スレでいいと思うんだよなぁ
そうしたら、難易度表も分担できるし

十段スレなのに十段来るなってなんかおかしい
下級スレができたからそういう風潮になったのか
それともそういうのが増えたからそうなったのか

以前まで8段、9段にいた奴らが上がってきて、こんな空気になったような気がする

>>455
昔からだろ、過去ログ1000回読んでこい

つうか、ろくな情報も出さないで「練習曲ないですか」とか言う奴は下級スレだろうと叩かれて当然
いくらでもやれる曲あるはずだしやってりゃ自分で手ごたえつかめるし

pp穴の緑ランプ狙ってるんだけど、ラストの二連打ってやっぱり意識した方が良い？
道中である程度赤ゲージ維持出来るようになってきたけどラストでゲージが吹っ飛ぶ

道中が前半の事を指してるなら地力足りなてないかも
12分地帯入るまではトリルと余程外れた2連ゾーン以外はほぼ接続するくらいじゃないと
ハード済だけど前半は十段取った位の時にクエやってるのと同じ感覚のヌルさ

取り敢えず次スレからは「○○○十段取得者で地力Ｂ難埋め以上の人ｶﾓﾝ!ｶｶｶﾓﾝ!ｲｪｲｪｰｲ!!!」を入れよう

>>459
そういう文言入れるなら十段スレって名前も変えなきゃな

？

いや、十段取得者なら誰でもOkじゃなくなるならそれはもう十段スレじゃないでしょ

下級スレあるから普通わかるけどｗ
アスペ？

いやいや、下級スレは元々十段スレのレベルが高くて自ら居づらい奴のためのスレであって、下級者を隔離するスレではない
十段スレは元々十段全員の為のもの、違ったのか？

十段上級スレ
十段上位スレ
プロ十段スレ

さあどれ

穴冥最小BP200ぐらいでノック始めて今400回くらい
最小BPが80で乱平均130ぐらいになったよ

>>464
違わないと思うけど、現状も考えないとね

2000×400=800000
一日10万ノーツぐらいやってるんだが冥だけにして8日で最小BPが80になる未来が見えないわ

本当に「本スレを」下級を排除して地力B難埋めしてる奴以外来れないスレにするのか？
反対する奴があんまりいないってんなら仕方ないけどおかしいだろそれ
下級に来て欲しくない奴だけ出てって上級スレでも何でも立てるべきだろ

今の糞っぷりを考えると前みたいに上中下に分けた方がいい

>>469
まったくもって同意
ただ上級スレ立ったなら下級スレも含めてきっちりレベルの線引きしないと結局gdgdになると思う
現状の下級スレだって下級とは程遠いレベルの話が出たりするし

このスレ定期的に荒れるNE！
現状維持でいいと思うけどなあ
むしろ下級スレなくして統合した方がいいんじゃないかと思う

結局のところ、馬鹿の質問にかこつけて自治厨が自分の都合のいいようにスレを狭めたいだけだな

実際、レベルの低い質問は無視されてることの方が多いのに何言ってんだこいつ

分けても意味ない
結局どこであろうと他人を見下したような発言するやつは必ず出てくる

十段下級　☆11強〜☆12地力C辺りの話題
十段スレ　☆12地力B〜地力Aあたりの話題
十段上級　☆12地力A+〜の攻略、皆伝対策の話題
どのスレでも十段ならば腕前に関わらずウェルカム　ただしスレのレベルを超えた話は禁止

こんな風に分ければ皆がルールを徹底して、破る奴はスルー・NG安定、構う奴も同罪　レベルに合わせて平和に楽しく話せる…
わけねーだろ　分けた所で住民自体の意識が変わらなきゃ意味がない
こんな事で平和になるほど素直な奴らが揃ってるんだったら今こんなことでギスギスしてねーよ

ジョマンダハードつけたいんだけど
ハイスピとサドプラってどうすればいいの

人が多い方がアドバイスも貰えていいぞ
スレわけると人が減るからな

>>476
だよねん(´･ω･`)

>>477
サドプラ付け外しだけ、てかニコニコにあがってる�jと同じやりかた

>>477
FHSで緑数字そのままシャッター下ろす(消せばBPM300が見切れるくらいまで)
前奏終わって一瞬曲切れるところでサドプラ消す
低速→加速→BPM195戻ってもサドプラ消したまま、終盤の一瞬曲切れたところでサドプラ付ける

他にもやり方あるだろうけど俺はｼﾗﾈ

冥に限らず同じ曲ばかりやり続けられるモチベーションが羨ましい

>>474
頭の足りない聞き方のせいで適当にあしらわれてるだけなのにレベルのせいにすんな

セイバーみたいな低速と高速だけならサドプラ付け外しで対応できるけど
JOMANDA、イカロス、冥、FAXX、デイドリ
こいつらみたいな加速とか3種類以上のBPMでくるやつはどうも対処できん。
低速力を身につけたいけど、ひたすらハイスピ落として練習だとモチベが続かない

>>477
白数字170、緑数字300くらいで開始
18小節目のイントロ終わりでハイスピ2段下げ
低速も高速もそのままプレイして75小節目でハイスピ戻し
ある程度低速耐性あるならこの辺りが一番楽だと思う

ドルのジョマンダフルコン動画は参考にならないかね
光速の付け外しだから普通の人には無理かもしれんが

昔マガジンで「Dr.NOGUCHI -ドクター野口-」っていう漫画あったよね
アレは全巻読んで感動した

わざわざスレの条件変える必要性が全くわからん

十段スレなんだから下級だろうがプロだろうがここでいいだろ
下手だから下級いけとかプロだから皆伝スレいけとかいう自称自治厨が自重すればいいだけの話

そうやって下級者がスレ違い扱いされる原状は変わらないっていう
テンプレにお菓子全白以上推奨位加えたらいいのになあ

下級スレもあるよっていう意味で
テンプレに下級スレのURL貼っとけばいいんじゃないかな

そもそもお菓子全白以上とか人で分けるんじゃなくて話題で分けるべきだろ……
十段の枠外れると思うなら別に十段の人でも皆伝スレや九段スレいってもいいとは思うし

十段スレならとりあえず☆12のうち、一部の曲のハード以上の話以外ならなんでもよくね？
上も下も

ジョマンダのやつありがとう
二種類あるから今度試してくる

ハデス低速抜けてウイニングランだと思ってたら、じわじわ減って死んだでござる。


そして小悪魔ムズいムズ過ぎる

じゃあ「お菓子難以上の“話題”推奨」でいいじゃん
下級スレはノマゲ地力Ａ未満、イージー地力Ａまでの話題ならOKにするとかさ
それなら個人のランプ関係ないし話題で分けれるし、下手くそだからどうとかにはならないはず

変にハードル設定すると異端アピールが沸きそう

俺卑弥呼ノマゲしてるしＰＰもハードしてるけどＡＡだろうがＦだろうがギガデリだろうがアドバイス普通にするけどな
変にレベル低い話でも変に高い話でも興味無ければ触れなければ平和なはずなんだが
下級でやれとか皆伝スレ行けとか排除系のキチガイは無視すれば解決

>>489
お前の自演うんざりだわ
「十段受かりたてなのですが何かいい練習曲ありますか？」
なんかでまともな返事返ってくるわけないだろうが

それは質問が悪いと思うな
「十段受かりたてのころによくプレイしてた練習曲はなんでしたか」
とかならまだしも
質問する人ももうちょっと考えてから書き込めばそこまで荒れることもないのでは

ハード難易度の
S〜Aを上級
B〜Cを中級
D〜Fを下級で

ディアボロって個人差凄いのな
麺、ハエレも難付いてない人がBP16で難してて驚いた

正規当たりの譜面はどれも個人差すごい

ディアボロはB埋まる前にbp40くらいで埋めたけど、A埋まった今は安定してBP100出るわ

今S9曲+度胸兄弟2曲+PL、PP、アルマゲの14曲が未難で残ってるんだけど、どれから手を付ければ良いのだろうか…

PL→PP→アルマゲ→ディアボロかゴビヨ

自分はPL→アルマゲ→ゴビヨ→PP
って順で埋まった
ディアボロは未難
あんなん正規鏡だとラストの大階段に辿り着くにで死ぬわ

CNどのくらい出来るかとか、度胸二曲はノマゲで階段抜けた時のゲージの残り方とかにもよる
けどPLとトルハンは行けるんじゃない？PPはラスト付近で死ぬならワンチャンあるよ。それ以前なら微妙かも

>>505-507
なるほど…ありがとう。

PPは一回だけラストの縦連に突入した程度かな…PLは60回に一回くらいラストに到達出来るけど、それ以前で死ぬ可能性が圧倒的に高い。CNはかなり苦手かな…

最近は出来ないのわかってるけどエレクリ弾き続けてる。真中の縦連を抜けたことはまだない。

皆伝冥ブインブイン抜けて３秒後くらいの所で落ちたわw
皆伝受かる地力ギリギリの人は注意しろよ

ムービーが秋になったら安心できると前聞いた覚えがある

エレクリハードは皿ゲーだったわ
ホーム皿クソ重いからきつくて軽いとこ行ったら一発だった
卑弥呼イージー安定レベルだとヌルい

>>509
体感3秒後だろうけど実際ブイン抜けた直後の縦連で落ちてると思うよ
あの縦連を抜けて初めてウイニングラン開始
ニコ動のdjunkoも一回ブイン初抜けで落ちてる

皆伝受かった
たまに荒れてたりもしたけど、いざ質問すればしっかり答えが帰ってきて助かった
ありがとう十段スレ

>>513
おめでとう

>>513
おめでとう
何か情報を残して逝ってくれると幸い

>>513
ツギハオマエガコタエルバンダ

>>515
ああそうだった
2P1048でA以下は難
皆伝プレイ中はベチャ押しも多用、3:5は全く使わなかった
冥加速発狂もベチャ押し餡蜜でおもったより減らなかった
むしろその前の低速地帯のほうがきつかった
低速突入は70%ぐらい

こんなところかな？

pp難したけど、いつの間にかppプレイ回数700回になってた。

地力B以下で未難がハデスだけなんだけど、対策法ってどんなんあるかな
瞼サドでも厳しすぎてどうしようもないんだわ

低速鍛える以外に何があんだよゴミ

何も考えず低速の出入り口でゲージ削りまくってギアチェンしてもクリアできる

低速まで行けるなら低速鍛えれば余裕じゃね？あたりまえか
その前の8分トリルが苦手すぎた

SUD+付けてるなら外して見切れる限界までハイスピ上げるとかどうかね
後は低速のどこら辺出来ないのかにもよる

地力上げれば>>521で抜けられるから低速なんて鍛える必要ない
低速鍛えるのは冥も卑弥呼も高速がある程度しっかり押せるようになってからで十分

ハデスとか普通にギアチェンで埋めたわ
皿チョンはオススメしない

BMSで天空穴イージー出来た

>>526
ヴェリエル？

>>526
死ね

>>528
自分でぽちぽちしたキー音なしや(´；ω；｀)ゆるしてーやー

それ先に言わないと叩かれて当然やろ死ねカス

>>529
それでもグレーゾーンだから黙ってた方がいい

いや、アウトだろ

製作者本人が本家キー音無しをLR2でプレイするの禁止してるんだから余裕でアウトだろ

なんで⇒Aハードは地力なの？
個人差な気がするけど

BMKS

渚の小悪魔ってハードB+で浮いてないか

B+にしては強いという意味で浮いてるのか弱いという意味で浮いてるのか
はたまた曲調が異質という意味で浮いてるのか

地力A全白に加え、昨日嘆きとPLが白くなった俺に隙はもはや無い
ppもBP68で緑点いたしもはや皆伝とか余裕
目覚めも良かったし取れる気しかしねえ、世話になったなじゃあの

ﾉｼ

いい報告まってるぞ

フラグたてすぎるとわからなくなるぞ

>>538
俺もそんな時期あった
嘆きと冥の正規ムズ過ぎて笑ったわ
今じゃ受かる気がしないが、健闘を祈る！

リランと卑弥呼灰強すぎだろいつまでたっても埋まらん

低速耐性ほぼ無いけど卑弥呼灰は限界までHSを上げてラストは判定ライン凝視してどうにか埋まった

間違えて下級スレ開いたかと思ったｗ

音楽でまた未難増えるんだろうな
ラストで何回振り落とされるか楽しみ

:('ω`;):
:ノヽV ）:
｜　:< < ::ｶﾞｸｶﾞｸ

おかえり

老けた？

これはトラウマ植え付けられてますわ

ワロタｗ

お疲れ様です

皆伝を受ける機会を見失ったな
次はいつかな？^^

皆伝受かった！
じゃーの

（´・ω・｀）そんなー

冥の低速苦手だったけど判定ラインガン見でなんとか抜けれましたー
ちなみに未難10です

ゲージ推移は30%→90%→32%→66%

先に皆伝スレで待ってるね

卑弥呼のBPが200きらない(^o^)

>>547
俺と同じだな。全白目指そうぜ

>>556
俺は悔しくてその状態から200回以上はやりこんだぞ。おかげで今はマイベストトップ、最小BP224だぜ

だめじゃねーかｗ

ワロタｗ

エレクリの縦連地帯の最初の皿繋いだのに縦連で即死した。実力不足はわかるけど速すぎて無理。

PP穴ってノマゲいけるならハードもいけるかなぁ

卑弥呼FHS使うのと使わないのでbp60ぐらい変わるんだけど、緑数字倍にして穴Fクリア出来れば低速見えるようになるかなあ

ひどいツイッターだな

よくBPこれくらいならハード狙えるかなとかノマゲできたらハードできるかなとかあるけど
できないって言われたら狙わないわけ？試しもしないわけ？
他人に言われないと自分でいけそうかいけなさそうかもわからないの？

>>565
あーだこーだいわずに>>1で済むだろ

ppは道中でノーマルゲージなら維持できるけどハードならきつい
ラストは気合いで何とかなって赤ついたけどハードはまじ遠いわ
CNは乱でハード30%くらい残しくらい

pp易してからノマゲはしないでハードうめたけど。ノマゲはラストのせいで無理な気がしたから。

地力Aが蠍火だけなんだけど2ヶ月以上埋まらない
あまりにも苦手すぎてレイジの方が先に白くなったわ
2Pなんだけど何かコツ教えろください

>>569
皿絡み頑張る
特に59〜60小節目が肝になると思う
練習になりそうなのはコンチェあたりか

あと最後のバス+移動する同時押し縦連
バスは8分、同時押しは三連符のリズムで
77小節目の歯抜けは2拍めと3拍め
これ意識するとかなり違う

>>569
俺の場合は押し足りてなかったから早入りしたらいけた

家庭用で練習しまくってクリアできる☆12も増えていざACやったけど
ボタン重すぎて腕パンパンになって途中で全くボタン押せなくなった。
やっぱマイクロスイッチと専コンじゃ全然違うな・・・DAOコン買うしか無いんかこれ

やっと小悪魔を白くできた。

キャトラレよりこっちの方が格段苦手だったわ…


チラ裏すまん

すまんとか謝る気があるのになぜ書き込むのか
そもそも書き込まなければ謝る必要がないのでは？

人を不快にしてでも自慢したかったんだろ

自慢ってほどでもないしむしろ不快になる方に問題ありだろ

>>573
チラシの裏 in 音ゲー板 194枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1374454820/

たんなるクリア報告ならここ使えよっていつも思う

【糞コテ】IIDXクリア収穫スレ 5曲目【お断り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1346563337/

チラ裏とクリア報告スレはテンプレに載せてもいいと思う

そこまでフルボッコにするほどのもんかなこれ
珍しい個人差例って点で話題に出来なくもないと思うけど

毎回毎回毎回毎回こういう流れになるのにわざわざ書き込んでいく奴が悪い

ppノマゲはBP130出ててもいけたぞ
ラストはまるかどうかだから全体のBPはあんま関係ないんだよな

>>582
ノマゲまではそういうルールというかシステムだからな
イージーやノマゲの場合はクリア時のBPではなくて
最少BPやおおよその平均BPが目安になるんじゃないの？

もともとチラ裏だらけのスレで今更何言ってんだか

はげど
むしろチラ裏以外のレスあるの？

音楽は個人差Aぐらいかな
縦連よりもソフランよりも、乱打が普通にムズい

Hollywood Galaxy正規の序盤の皿絡み二重階段が何であんなに押せないのかわからない…よく残っても20くらい。
逆に後半のCNは切りまくるのにゲージ残るしすごい謎。

音楽Sっぽい気もするけどなぁ。ソフラン縦連はキツい。

音楽BかB＋に感じた。落書き帳とどっこいちょい簡単くらい

HSは色々試したが産卵(BPM260)合わせ一択だった
乱当たり待有効ラストは加速前の緩い部分でシャッター外してリズム押し

音楽はギアチェン余裕そう

産卵ってなんで産卵って呼ばれてるの？

>>570-571
レスサンクス
あそこの皿のせいでどんなにゲージ残ってても一発で補正入るから辛い
枚数覚えても何故かハマっちまうわ

>>588
どう考えてもBはないだろ。うますぎて適正の難易度がわからないんじゃ？
未難10だけど、20回くらいやってハード出来なかったし
最低でも個人差Aはある。個人的には個人差A+。
縦連前のﾜｼｬﾜｼｬしてるところ相当密度濃いし地力も必要。
あれがBに感じるとかどうかしてると思う。

>>588の言うように最初からBPM260合わせでいつもの白数字でやったら一発で白くなったわ
それまでPFであーでもないこーでもないとSUD+弄ってたのはなんだったのか

個人差Aかな　正規が産卵地帯含め結構叩きやすいと思う

音楽は個人差Aに一票
A+もあり得るがB+はないかなと
流石に落書きよりは強い

>>592
Aはハエレしか出来てないしB＋もまだ2個残ってるからむしろ適性なはず

まあポップンで道中のリズムが概ね分かってるのもあるだろうと思う
あと260合わせにするまではきつかったけど、そうするだけで一気に楽になった

縦連とソフラン抜いても地力Aはあるよ

縦連、ソフラン、密度どれをとってもＡあるよ


やってないけど

ハードなら個人的には個人差B+だけどAでもいいかな
個人差Aは対策ゲー＋皿2つっていう一番他との比較が難しいところだから
音楽をAって定めておくといいかも
A+は絶対にない　A+にはソフランでも鍵盤でも劣ってる

ところで、examination leaveがむずいんだが
EXHが埋まらんぞ、これ

蠍火より遥かに難しくない？個人差強いだけかな

蠍火とかConfiserieは皿複合苦手には死ぬほどきつい

皿複合はハエレとキャトられが泣きたくなるくらいキツかった

>>602
個人的にはハエレはまだマシ。キャトられは相当難しく感じる。

>>590
ポップンだとカメの産卵のように卵がいっぱい押し寄せてくるから

ちげーよ

High School Loveの曲紹介見れば分かるよ

　　　　|〃､ ii　 川　ヾ　　　　　　　　　　ﾚ'/::::::::::〃爪::::::川::::::::||:::ヽ::::i::::::::::::i!＼ ＼::::::::::
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　/　/ﾉi　 |　i!　 |i川　 |　　　　　　　　 i::|:::|:::i::::::i!::| |ili:|:::||ヾヽ::::|i!:::::ヽ:::|!:::::::::||:::::＼:::＼:::
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　／/i!　| | |_,,i,,L|ﾄ!ilﾊ　|　　　　　　　　|:|::::|:::|l::::||:i:| i ﾞ!ﾞﾄ､,i_ 'i,::!::|ii:::::::::i,:|i::::::::|!::::::::::::ヽ:::::
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だれだよ音楽は落書きとどっこいとかいってたやつ
A以下全白だけど20分粘着しても白くできんかったわ
ソフラン苦手ってのもあるけどAより下はありえんわ

曲完璧に覚えてて対策も万全の状態でようやくAって感じだな
個人的には個人差A+でもいいぐらいだが

縦連はポップンやっててリズム知ってるか知ってないかで大分変わるな
それでも中盤のワシャワシャしてるとこの密度考えてAは余裕であるな

最低でもA+だよあんなもん

蠍はラストの連打にすら辿りつけないけど音楽は5,6回に一回は発狂、さらにそのうち半分は抜けられるな
あとは最後の連打のタイミング覚えればいけそうだし、Aよりは大分楽に感じた

AでもいいけどA＋はない。ソフラン連打ならFAXXに負けるし、その他の部分も他の面々に比べたら屁が出るレベル
真面目に押し過ぎなんじゃないかと思う。あとまだ試してないなら260に合わせてやってみるといい

精確な打鍵音はポップンの実機オート動画が参考になって、餡蜜したときの音はTATSUやらトビ推やらのが参考になる
なんというか慣れとどう誤魔化すかだよあれ

と思ったがTATSUので動画上がってるのは遊びすぎてて微妙だったか
参考にするのは中盤の高速階段の部分ね。あの音でなんとなくやれば被害抑えられる

音楽難できた。BP42

縦連苦手&乱打得意なら280BPMに合わせるのも良いと思う
白数字は221で乱打地帯後にsud外しで

シャッター外しは外す時にHSが変わるからめんどい。JOMANDAとかイカロスではないのに

1.26〜1.74使ってて1PならFHS解除という方法もある。2Pは知らない

ヴァリスやってきたけど、中盤はまるとちょっと危ないかも

>>615
使えるのは1.00〜1.24と1.50〜1.74だな。1.26〜1.49でやると速くなって逆効果

ラストは曲につられるけど実際は思いのほか遅いのよね。一番速くなってSNOWと同じだから

解禁の☆12全部やってきた

シュレーディンガー：地力Ｃ
Valanga：個人差Ｂくらい　普通に後半難しい
音楽：個人差Ａ

音楽を埋めた方法は最初BPM280に合わせてフローティング使わずにスタート。
で、ワシャワシャ地帯くる前に少し間があるから、そこで手でBPM260に合わせる。（壁を少し下げる）
結構時間あるから余裕で出来た。ワシャワシャ抜けたら次の隙間でまた手で思いっきり壁上げた。
あんまり器用じゃない人はシャッター外しの方がいいかも。俺の場合はシャッター外しちゃうと
白数字430とかになっちゃうからそれもなんだかなーと思って手でシャッター上げた。

で、譜面なんだけど、個人差Ａと地力Ａの複合譜面だと思う。
ハードするには最低限この個人差Ａを埋める力と
ワシャワシャ地帯を抜けられる地力Ａを叩ける地力が必要。
つまりは地力Ａ群がある程度埋まってるレベルの人じゃないと無理だと思う。
まれにそうじゃない人もいるかもしれないけど。

あと４連打でゲージ落としてる人は判定を普段より-0.5くらいしてみるといいかも。
早い入りしてるつもりでも結局出来てなくて追いついてなかったりするだろうから、判定自体を変える。
もちろん他の部分はFASTばっかりになるけど、黄グレで拾えればＯＫでしょ。騙されたと思ってやってみて欲しい。

サイレントハードつけてきたBP35
鍵盤の難所に皿が少ないから個人差Aに一票

FHSは使わず開幕は普段の緑数字プラス30→ふりかけみたいな所の前でレーンを少し下げる→その後白鍵一回押してハイスピ下げる
これでいけた

ふりかけwww

個人差A+が3曲埋まってそれ以外全白だがそれくらいで出来るかな…
まあポップンやるのしんどいから２ヶ月くらい解禁しないだろうけど。

音楽BP54でハード
かなり補正に助けられてラスト6%抜けだからこの辺がギリギリかも
難した時は乱だったけど正規もかなり叩きやすいのでオヌヌメ

最後の連打、ポップンでラスト餡蜜で慣れてるからリズムがわけ分からん

テンテテテン テンテンテン テンテンテン テンテンテン
テンテテテン テンテンテン テンテテテン テンテンテン テン
チャラン ポラーン


ポップンの右手同時押しを縦連に置き直した形だね。ラス1小節の連打が減ってるけど

某動画サイトじゃ雑魚すぎ、☆11とか言われてたけどやっぱある程度はムズいよなぁ　

弍寺のサイレントはサントラのやつに似てる

>>625
お前の弐文字化けしてね？

ある程度どころか十分☆12上位といっていい難しさなんだよなあ
初日だとクリアレート1桁だったし今の時点でも20かそこらだったはず
弱いとかガッカリ譜面とか言ってる奴らはどうせ動画勢だじぇ　上手すぎて感覚狂ってる皆伝も少しはいるだろうけど

音楽ハードしたよ。BP46
最後の縦連前のぐちゃっとしたところと最後の縦連見切れる程度に緑数字調整すれば何とかなると思う。
個人差Aくらいに感じた。

ニコニコには☆11って書き込んでる…反応が面白くてつい
まぁ普通に12でも上の方だよね
ノマゲだと個人差or地力Bか

死んで覚える譜面だからな。レートは暫く低めになると思う

>>624
ニコニコに上がってるやつのことだろうけど
最近は何か決まり文句で☆11だなって言ってるから真に受けんなよ

地力Bとか言ってる時点でどっこいどっこい

いやノマゲはBじゃない？あってもB+でしょ。ハードはAだけどさ

クッキーとかリンボーとかでノマゲぎりぎりなやつが、あの発狂でゲージ残せるとは思えんが
最後繋いでも50〜60%しか回復できんだろ、あれ

地力B適正の人がふりかけでノマゲゲージ残せるのかな

最後の加速縦連を3連だからといってなめてる奴多すぎやで
蠍ほどのラス殺しではないにしろふりかけで減らされた後にあれはかなりキツイ
俺も動画見ていけるやんとか思ってたけど甘すぎた

ノマゲA、難A+だろ
曲完璧に覚えてる奴が過小評価しまくってる気が

>>637
同意見

ノマゲB＋、難Aだろ
曲まるで覚える気ない奴が課題評価しまくってる気が

動画見たけど
フルコン出来そうなくらい簡単じゃん

>>639
ワロタ

個人差A+の面々と比較すると発狂もソフランも縦連も格下だしな
覚えゲー対策ゲーとしてもあの中じゃ楽な部類

レイジ、Red、ワッチ2の後ろに音楽が並ぶのは確かになんか違和感あるがA+は無い

ハードは地力Aでいいだろ
こんなの個人差にいれてたらどうしようもねえ
A＋の面々には見劣りするがAでも十分上位の難しさだよ
A未満はありえない

ノマゲは知らん

そのノマゲの話をしてたんですけど

両方Aでいいんじゃね。ハードはA上位、ノマゲはA下位って感じ
ソフランと縦連だからまあ個人差だろう

難個人差A+、ノマゲ個人差Aだな
難Aは過小評価すぎる

まーた難易度議論で揉めるのか

両方Aに同意

俺も両方Aかな
ついでにキャとられはB＋

ハードは蠍火よりちょい上くらいの地力Aかな

強い奴が集まる会議ごっこ風に議論してみてくれ

お前らデラＩＤさらして議論しようぜ
どの実力がどんな事言ってるか、それをまず把握しないと話にならないから
晒せないやつは論外だから語らないでくれ

言い出しっぺの法則
>>652さんオナシャス！

少なくともハードはAで大多数の結論は出た件
ノマゲもこの分だとAになるのかな

ポップンの譜面そのまま移植したらノマゲSハードA＋位になったんだろうな

おい俺まだ解禁してないんだから結論出さないでくれよ！
譜面だけ見たけどラストまじですかすかだな、ポップンと比べたら約2秒の間に30ノート減ってるじゃん

>>655
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20979165
これとかどう？

個人差に入れようとしてるから意見が割れるんだよ。
そもそもよく考えれば強めの地力Ａでいいでしょ。
ソフランも超ソフランってわけじゃないし、縦連も超強いってわけじゃない。
それだったら産卵を叩けるかどうかの地力が一番大事でしょ。

難：強めの地力Ａ
ノ：弱めの地力Ａ

これでいい

>>655
それだとラストだけで回復できるから、むしろ楽なような
まあ発狂か縦連か、ってとこだけど

そもそも譜面自体にかなり個人差あるんじゃないかと思う
譜面がA上位ってのが個人的には信じられない。B＋でも中よりに感じる


ちなみに縦連は黒髪大犬セ9と苦戦してきたからむしろ苦手

>>659 ポップンの譜面知らないだろ

ラストは回復(ただしTATSU、椀田、ダイナソー級に限る)

ポップンだと辛いだろうけどそのまま寺に持ってきた場合でも、TATSU級じゃないと絶対無理なのか？

今のラスト縦連を3〜7鍵盤に凝縮して12穴空きトリル＋16分含むゴミ増やしたのが楽勝と思えるなら回復じゃね？
4拍あたりの密度は黒麺の最大密度超えるけど

黒麺越えの密度をまあるいカラフル９ボタンで叩かせるという鬼畜の所業
やはりjunはドS

ハイスピ合わせられる上に、縦連が2回しかこないから楽だと思うがなぁ
代わりに来る57→46→57みたいなのも、ポップンより断然楽だし
皿あると左手がきついかもしれんが

つーか、縦連って言う割には、3連が2回だけなんだよな

3連だ2回だでどこのこと言ってるか分からんが全体的に誤魔化しやすいのは同意
縦連だけなら大犬やらスクリプやらの方が苦しい。速いのも全力で押せば追いつける速さだし。まあ個人的にね

>>649
キャトられはAだろ

今だとDDRのパラレボDPが最難かもしれないが
プレイヤー数の割合から見て餡蜜じゃないとほぼクリア者がいない音楽さんのカリスマ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10724253

寺オンリーで何クレくらいで全解禁できる？
ポップンは近くにないしリフはいっつも夏休みの学生でまわしプレイだしで、プレイしたくてもできん

200クレ

各機種50クレで全解禁と仮定すると
1機種だけだと700クレになる

・・・どっちですかね？
てか最低150クレもかかるのかよ。。

こういうイベントで１機種だけで全解禁するなんて思わない方がいいよ

リンクもカフェトラも弐寺一本だわ
今回も平常運行ﾏﾀｰﾘ

>>675
コンフィは解禁できましたか？

トランは指3回くらいやったけど先月解禁したなあ。

三機種とか面倒くさいし時間無いから、半年もほっときゃ弐寺だけで出るしどうでも良いや。

音楽の開幕緑数字合わせ用倍率
メインbpm260〜280、開幕bpm245、最後の乱打bpm260

bpm255　x1.0408
bpm260　x1.061
bpm265　x1.0816
bpm270　x1.102
bpm275　x1.1224
bpm280　x1.1428

ハードはbpm260〜270、イージー狙いならbpm260一択か？

コンフィもキャトられもトゥルブルもたまゆらも無い
マジクソ

たまゆら出て無いksが文句言うとかwwwwwwww

おわったー
ヴァランガ地力B-C
猫地力D-C

先週弐寺のみでｶﾌｪﾄﾗでTrueBlueとｺﾝﾌｨ解禁

なんｸﾚ使ったかはわからない

出したくもないのに音楽出たからやってみた

ppのほうがいくらか望みある難しさ。A+のトップじゃないかあれ。ソフランじゃなくて、ふりかけ前で9割死ぬし、ふりかけ行っても20ないから即死。話にならん。
レート11だったぞ。コンフィ・エレクリレベルなんだってやっぱり。

>>683
落ち着けよ

まぁソフラン曲だから個人差あるよね、適正スピードじゃなくなると
途端にできなくなったりするし、個人差Ａで

>>678
これは普段使ってる緑数字にこれをかけたのを使えばいいの？

トイコン　ノマゲE　難D
1P鏡、2P正規は後半皿がうざいことになるからそれ以外で

valanga　ノマゲD〜C　難個人差B
ハリウッドに比べたら弱い。得意不得意でC〜B＋平均でB

なんかトイコンよりバリスのが難きつくね？

トイコンのノマゲはΕΛΠΙΣ、Little Starよりは難しいと思う
後半で回復できたとしても

むしろノマゲレベルだと最後の同時にやられるような

mosaicとかえいにゃと違って皿がないからな
前半もだけど、皿なしでこれだけ同時押しな譜面ってわりと少ない？

ギガデリが苦手すぎて灰ですら鳥が出ない
このまま放置してAAあたりのズレを見切れるようになった頃にやればサクッと出たりするだろうか？

サイレントやってきた
地力A+までほぼ漂白済みだけど何度やってもラストの縦連でゲージ吹き飛んで易でも50%くらいしか残らん･･･

☆12ミスカン比較81勝8敗の常連がBP44でハードしてた･･･　萎えるわ
どうみても地力譜面じゃないよ　個人差Aに1票

>>693
動画見て縦連前のスカスカの部分で適正スピード合わせるタイミング掴めば絶対埋まる
A＋埋まってて出来ない譜面じゃない

>>694
ちなポップンメインだからソフランのタイミングはよく知ってる

HSはBPM260地帯対策のためBPM280地帯がちょっと速く感じる速度で設定
ラストはサド+外しとギアチェン両方試したけど結局BPM330辺りで一気にゲージ吹き飛ぶ
パセリ使って20回くらい選曲したけど心が折れた

ソフランのタイミングはわかってても叩くタイミングがわかってないんじゃない？あれ実際は結構ゆっくりだよ

A+埋まる頃にはFAXXや白壁レベル意外の縦連は地力だってわかると思うんだけどな…
と思ったけどアストライアで何度か殺されたのを思い出したわ

間違えたリズムで押す癖がつく前に動画でリズム覚えるのがよさそう

アストライアやＡmixの連打なら大丈夫なんだけどなぁ

アストライアはあんみつでしか縦連越したことない

ポップンと違ってボタン少ないからか、ぷち発狂に縦連混じってんがまじきつい
てってれれんてれれんてれてんてんの前とかクッソ押しにくいし

音楽のラストは縦連じゃないよな
でもデビルの最初や卑弥呼のソフラン前が縦連て言う人には縦連なんだろうか
まぁＬＥＤ選曲ＢＧＭ出そうとして１曲目穴アスラで落ちた俺が言うのもアレですけどね

>>697
そういう言葉遊び本当に頭悪い
最終的にはどの譜面だって地力で越えられる
その越えるために要する地力が人によって大きく異なるから個人差って言うんだよ

ここでは便宜上そう呼ばれてる、個人差少ない「地力譜面」と
個人差大きい「個人差譜面」のことを言ってるんだろ
落ち着けよ

地力S軍が他の譜面にないぶっとんだ要素あるのに個人差扱いされないのと一緒だろ
縦連が得意だから余裕って譜面でもないし縦連苦手だから全く叩けないって譜面でもない

サイレント個人差なんだろうけど、どこで個人差出てるのかがわからん

>>702
音楽卑弥呼デビルズが縦連じゃなきゃ何が縦連なの？

黒麺の30小節とか

サイレントがノマゲレベルで個人差でる理由って、ラストの縦連でしょ
何故かあそこだけリズム崩れて出来ない人多いし

最後は動画とか見てリズムつかめばすぐ出来るようになる

本当音楽無理。触りたくない。

リズムが崩れるのは加速してるのに縦連入ったとこのBPM（330）の感覚で押してるからでは
最終的に360まで上がるんだからそこを意識しないとズレて死ぬ

音楽明らかにAはないな
普通にA+以上有るわ

蠍火と同ランクとはとても思えない。蠍火がAなら余裕でA+

>>702
え？卑弥呼とデビルズのそこ縦連じゃなかったら逆に何て言うの？
頭おかしいの？

音楽は逆にラストさえできればノマゲはふりかけで30くらい残せば行けそうだし下手したらお菓子易くらいでもいけるかも

難だと道中も地味に厄介だしどう転んでもAはあると思うが

難だと乱打中の三連打がウザくて地味に削ってくる

じゃ俺は両方個人差Ａで

適正じゃないからわからんがお菓子易でふりかけゲージ残せるのか

高速4連打か3連打の同時押しで削られる

3個同時3連打は3連打よりむしろ直後の皿同時が適当になってる可能性が高い
その前の単連打→2個3連打で削られるなら速度が足りないんだろうが

音楽はランダムの必要性を感じないな
正規だと縦連が偏ってて押しやすいよ

正規でやってたら最初のピアノで40-50まで減るようになって怖くなって今は乱入れてる
あと産卵前が正規だと地味に押しにくい気がする

お前らそろそろ産卵とふりかけの表現を統一してくれ

260地帯でいいよ

皆伝下級ですらガンガンハード落ちしてるし粘着してやっと埋まるレベルの人が多い。
未難２０〜３０前後のＡ群が埋まってるかどうかくらいの人がハード出来るなら画像見せて欲しいくらいだわ。
絶対Ａ＋はあるよ。

皆伝80%だけど地力A+だと思う

地力A半分くらいだけど落書き帳くらいだと思った
多少ソフランあるけど、譜面傾向も似ている感じが

落書きとはあんまり似てないような

A＋結構埋まってるけど地力か個人差Aぐらいじゃないかな
A＋ほど強くはないと思う

>>729
落書き帳序盤発狂と産卵地帯似てる気がしたけどそうでもないかな？
発狂以前に油断してると削られ、それ越えたらあとは楽というのも

地力A+か個人差A+だな

Aだとか言っている奴は感覚が麻痺してるんだろ

落書き帳なんかを引き合いに出してる時点でもうね

鍵盤だけなら得意な家庭用プレイヤーなら個人差Ａつっててもわかるぞ、俺とかな
まぁ、皿複合系が苦手すぎてまともな難易度つけられないだけかもしれないけどな

地力A個人差Aが全部白で地力A+はppPLだけ白いけど余裕でA+は有るよ
鍵盤力はクエルやバドマニ麺ハエレ辺りが乱ハード安定してるくらい

B＋埋め、Aはハエレのみでときどきラスト連打まで行ける程度
ゲージ推移はうまくいった場合は中盤の連打後に80、蠍みたいなところ抜けたとこで40、産卵で20って感じ
概ね最初の発狂で残ったゲージ＝中盤連打突入前になる

A＋派はどんな感じのゲージ推移なの？

未難13（S全部+PP嘆きディアトール）だけどAだと思いました
正規のBPM260合わせスタートでやってみろって　産卵地帯が落書き帳の滝に毛が生えた程度になるから
まかり間違ってもPPと同じ位置に立てるほどのもんじゃない

嘆きとどっこいな印象だった
これがAなら嘆きもAでいいよ

>>736
クリアしてないの？

嘆きのディアトールって新曲かと思った

A＋勢はアルマゲ以外BP3桁だけど音楽は89だわ
ラストで完全にBAD嵌まりした場合だから上手くいけばもうちょい少ないかも

>>739
ラスト同時押し抜けたと思ったところで閉店した。ノマゲはギアチェン練習以来やってない

A+は嘆き29
ppが45
PLが37
アルマゲ42
トール35
ディアボロ41
だけど
音楽72

A+どころかAにも手が出ない人でもワンチャンあるように感じるけど
A+埋まってる人でも楽にはできない感じか
個人差ならAでも仕方ないけど、地力ならA+って感じかなぁ

大犬といいアストライアといいwac譜面は実にめんどくさい

やればやる程出来なくなる譜面

ハードは蠍以上はあると思う
地力A+はpp以外白いが、A+にいても遜色ないとおもう
ノマゲはわからん

ノマゲは産卵後40％程度で圏内
ラスト全繋ぎなら30％台でもワンチャンあるかも

結局はやはりAかA+の論争だな。

全く関係ないが、quellハードしてるし日課並のペースで弾いてるけど、未だにラストが謎。
20パーで入って16とか残る時あれば、50くらいで入って最後の最後にさえ到達せずに死んだり。

音楽粘着したけどEASYすらつかねぇ…どう考えてもA+あるだろこれ
クリア状況は地力A全白、地力A+はPL・嘆き白でPP緑

埋まったからどっちでもいいです^^

とりあえず個人差A+の下位扱いでいいと思うんだよなぁ
出来なかった人も対策出来て埋まったり、実際やってみたら全然出来なかった人も出てくるだろうし

個人差Aでいい
地力A天空緑、それ以外白
地力A+PL緑、PP嘆き点滅
で、音楽はBP43で白。
言っちゃ悪いけどA+派の人からは自分が出来ない譜面を上のランクに格付けしたがる歪んだ思想を感じるね
縦連もそれほど速くなけりゃふりかけの密度もそれほど濃くない、ラストはタイミング覚えりゃ回復。これでA+はねーよ

A＋で決定みたいやね

>>752
地力A適性の人からすりゃ出来ないからA+って意見は当たり前に出てくるだろ　馬鹿なの？
言っちゃ悪いけどA派の人からは自分が出来る譜面を下のランクに格付けしたがる歪んだ思想を感じるね(笑)

>>754
夏場はこういうブーメランが飛び交うんだよな

結局どっちにすんの？ＡかＡ＋か

まだ出してないからもうちょっと待ってくれ

(むしろA＋派は「他のA＋できるのに無理！A＋以上に決まってる！」って意見のが多くないか？)

ところで地力と個人差って完全に別の尺度として考えていいの？
それとも、地力Aが出来ればある程度個人差Aも出来るとか関連性あると考えていいの？

そもそも、個人差の表って皿判定おかしかった時代のままだよね？
個人差A+　アルマゲ、BLACK、DIAVOLO、FAXX、Thor's Hammer
個人差A　Snake Stick、JOMANDA、ハリギャラ、音楽
個人差B+　レイジ、デイドリ、ハデス、レッド、Watch Out Pt.2
個人的にはこれくらいかと思ったけど、個人差だし難しいよなぁ……

Ａ+に入れとけよ
俺ができねんだから間違い無い

なんでか昨日今日になっていきなりA+派が増えてるんだよな
それまでは強めのAで決定かなみたいな流れだったのに

>>761
で？

A＋派は具体的にどう無理なの？

ちなみに密度がってのはなしね。実際にAやってる段階でなんとかなってる人もいるんだから

>>759
個人差ってもんにランク付けしてるのがそもそも変な話ではあるのだがな。

A派もどっちもできないけど音楽の方がBP少ないからみたいな人多いからなぁ
どっちにしても文句出そうだから間を取ってノマゲA、難A+にしとけばいいんじゃない

キャトられ俺はB＋だと思ってたんだけどAになったからサイレントもAだと俺が思うからA＋になるんだろうな

新曲が出る度にこんな不毛な難易度議論が繰り返されるのか
もう別に議論スレ立てろよ
そこで決まったのをこっちに貼ってくれるだけでいいよ

>>761
解禁した奴が増えてきたからそれだけ意見も増えるのが当たり前だろ

正直ホントどうでもいい議論だと思うわ
そんなんだから饅頭言われんだよ

毎度だけど難易度表なんてだいたい程度でいいだろ
難易度なんとか＋とかやりはじめたらキリないの分かりきってることなのにな

そんな曲知らんって立場から言わせてもらうと、出たばかりなんだから暫定でいいと思うの。暫定で。

既存の表でも1〜2段階くらいクリア順前後するなんてよくあることなんだし
自分の思ってる表記±1段階くらいは受け入れないと永遠に終わらないよなぁ
今回は特に「個人差A上位」と「個人差A+下位」意見多い感じなので、AとA+の境界線どこにするかってだけの話なんじゃ……

この手の譜面は一回クリアしたらもうやらなくなるからレートはどんどん低くなりそう

あくまで目安だからAかA+かみたいな当落選上の曲は
正直どっちでも良いって気がしないでもない。

ギスギスしないで議論できるんならいくらでもやってくれて構わないけどね
意見が割れる度自分の意見を表に反映させないと気が済まない人たちが必死になるから困る

このスレで難易度の格付けをしつこく話す奴は
自己顕示のために少数に決まっている主張を押し通そうとする
そういう前提で認識しておくのが一番良い

A挑戦中で、他のAの面々以上に無理ゲー(＝A＋)って人はいる？

地力Aは天空だけ易で他はノマゲって感じだけど音楽は易すらつかないね
まあ俺はどっちでもいいと思うけど

聞いたところで確認しようがないけどね。A＋埋めで出来ない人がオレオレ詐欺もできるし

だからそれ言ったらID晒しとかしないとなんも出来なくなっちゃうじゃん
詐欺だろうがなんだろうかとりあえず表に入れてその後反対意見が出てくりゃ変えりゃいいじゃん…
こんなクッソ細かい事気にしすぎなんだよ　表がAでも自分がA+だと思ってりゃそれでいいし表がA+でも自分がAだと思ってりゃそれでいいだろ
AかCかって話をしてんじゃねーんだからさ

みんなの意見を総合するとノマゲA、ハードA+でいいと思うが
どっちも個人差かな

個人差A+だわ

やっと解禁した
音楽は個人差A+に一票
まぁ微妙なラインではあるがAの面子に比べたら強い気がする
A+では弱めだけど

どっちでもいいか

じゃ俺もハード個人差A+で

意見割れたら基本的に上に入れればいいと思うよ
このゲーム、やたらと俺tueeeしたがりが多くてそういう人は自分のできる曲を簡単アピールするの好きだから
難易度格付けはあくまでも出来ない人の初クリアの目安のためであるってことを考えたら
上に見積もるくらいでちょうどいい

そうだね
俺もノマゲ個人差A+に一票で

ノマゲ地力Aでハード個人差A＋かな

自力Aは麺と蠍以外漂泊済みだけど、サイレントはノマゲすら無理。
どっちも個人差A+なんじゃない？蠍火よりは強いと思う

>>784
なんかすごい納得したわ

まあ上に入れといた方がモチベ上昇に繋がりそう確かに
今はA+に亡き蠍火さん

>>784
発狂BMS難易度表だと個人差ある譜面が意見割れた場合
より多くの人にプレイしてもらった方がいいとかの理由で
下に入れてるとかあった気がする

別にあくまで指標にすぎないんだから多少は妥協しろよ
なんで全部自分の思い通りじゃなきゃ嫌なのか

自分はノマゲ個人差Aに一票

問題のラストはソフランひどいし出来ない人はできなさそうだが
配置自体はかなり単純だから対策次第で押せる人もいると思う
それでそこ繋げたらかなりの回復になるし
地力Aに挑む段階ならそもそもふりかけでそうボロボロにはされないはず
よって個人差Aかと

さてここで一旦HARD個人差A+の楽曲を見てみましょう
Almagest, BLACK.by X-Cross Fade, DIAVOLO,
Fascination MAXX, Snake Stick, Thor's Hammer
これだけを見るとここに入れるとちょっと見劣りしますね

HARD個人差Aの楽曲は
rage against usual, Red.by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2
HARD個人差Aの楽曲は連皿、連皿、対策ゲーの三つしかない為、
「高密度を見切る地力が必要な譜面」が存在しないことがわかりますね？
つまりここに入れることで個人差Aの中での「高密度を見切る地力が必要な譜面」の指標ができるわけです。
だからA+下位としてA+に入れるよりはAに入れるほうがいいと思います。

もうこんな話してても一生平行線だしスレも荒れっぱなしで正直糞邪魔だからさ、
日付変わった時から一番早く書かれたランクで決まりでいいよ　個人差A〜地力A+の間でさ。
それでまた一ヶ月後くらいに上げよう下げようあったら変えればいいじゃん？な？

>>794
わりとマジでこれでいいと思う
こんなくっっっだらない事でスレ消費するより何百倍も有意義

前も言った気がするけど、☆12難易度参考表スレ立てる？
下級スレでもたまに議論で消費してるし、十段だけじゃなく皆伝や九段でも参加してほしいというのもあるし

A＋が多いからA＋で良いわ
はいこの話題終了

どうぞ
「音楽」についてのアンケート
http://enq-maker.com/K9jBGU

これって不自然な伸びとかしたら分かるものなの？

複数投票は出来なくなってるはず

最初4、4だったのになんか今更新する度にA＋だけが増えてるなｗ

分からないけど明らかな多重投票があったからやめるべきかな

不正出来るんだったら意味ないじゃん

開始23分で34票


大人気だな

もう多重投票OKにしてどの派閥が勝つか試せばいいんじゃない(適当)

ハードA＋
ノマゲA＋
次スレからテンプレに入れるわ

テンプレとか自由にしていいけど
ちゃんと>>950踏んでから宣言した上でやってね

回答ありがとうございました、とりあえず消しておきます
以下は多重投票から逃れている皆伝の方でしぼり込んだ結果です

ハード難易度
個人差A 7票
個人差A+ 7票

ノマゲ難易度
個人差B+ 2票
個人差A 9票
個人差A+ 3票

参考までにどうぞ

いや多重投票があった時点で結果なんてなんの参考にもならないでしょ

これアンケ主が自演しただけだろ

とりあえずノマゲはAでいいね

3か4票から一気に34-35票まで一気に伸びたから30票多重があったとするとやっぱり同じくらいな気がする

某難易度サイト基準だと多分ノマゲ12ハード13くらいだと思うんだわ
だからこっち基準だとノマゲAハードA+かな

ポップン最強という肩書きに免じて音楽ちゃんはハードだけでもA+にしてあげてはどうでしょか；；

多重投票出来るのかよｗ
さすがに個人差A+のFAXXや度胸兄弟やアルマゲと並べるには弱い感じだと思うし
その中だと弱めな蛇棒と一緒にAにするとかでどうだろ？

参考までにクリアランプマネージャーでのハード率は
DIAVOLO(17.27%)、Thor's Hammer(21.17%)、Fascination MAXX(26.14%)
Almagest(26.38%)、BLACK(26.72%)、音楽(30.74%)（サンプル244人）
Snake Stick(31.78%)、Red(34.97%)、rage(40.13%)、Watch Out Pt.2(42.85%)

個人的にはConfiserieをS→A＋、PLと蛇棒をA＋→A、ヲチRedをA→B＋にした上で音楽Aがしっくりくる
しょうじき大きく弄りたくはないけど

>>815
これはかなり同意だな。でも他を弄らないならノマゲA、ハードA+だと思う
蛇棒よりは強いし、現Aの中に入ったら浮きすぎる

大きく変えるのの何が嫌って決まりかけたとこで一々ヒツヨウナインジャーが出てくるのがね

ウォッチ2とRedは今やどうなんだろ
皿苦手な人からしたら他のA並みにキツイんかね

もうここまで来るとどうでもいいを通り越して迷惑なレベル
さっさと格付けスレ立ててそっち行けゴミ共

くだらない議論っていうけど元々こんなスレに有意義もクソもないだろ

気になったけど表の個人差って基準なんなんだ？
例えば個人差で大きく出来る出来ないがわかれるものの一般的に地力Aと同レベルって認識されるのが個人差A？

他のもいじり出したらキリないぞ
正直Sはコンフィエレクリゴビヨは下げるべきだと思ってるけど‥個人の意見はキリがないな

>>820
B以下はわりと本当に個人差な気がするけど、B＋より上は比較対象がない、あるいは類似譜面としか比べようがない譜面の集まりな気がする

皿なんて必要地力も糞もないし。最後に鍵盤で殺しにくるBLACK以外

結局難易度議論スレは立てた方がいいのか？

個人差ってカテゴリ作らないで表の頭に「体感難度は個人差があります」って書いて
一応の目安の表って事にすればいいよ
どうせ個人差じゃないカテゴリにも個人差出るんだし
あと+廃止でS〜Fでいいよもう

もうAとA+の境界線上にでも置いとけばいいよ

クリアランプマネージャー参照

ハード↑割合

冥(7.68%)
灼熱Beach Side Bunny(9.82%)
---------SSの壁---------------------
卑弥呼(12.67%)
Go Beyond!!(13.78%)
3y3s(13.78%)
DIAVOLO(17.21%)
Plan 8(17.69%)
Thor's Hammer(21.17%)
Timepiece phase II(CN Ver.)(23.73%)
----------Sの壁--------------------
Elemental Creation(25.70%)
FascinationMAXX(26.13%)
Almagest(26.37%)
BLACK.byX-CrossFade(26.36%)
Confiserie (26.79%)
perditus†paradisus(27.88%)
嘆きの樹(30.57%)
音楽(31.08%)
SnakeStick(31.75%)
----------A+の壁-------------------
Red.byFullMetalJacket(34.95%)
reunion(37.89%)
ピアノ協奏曲第１番"蠍火"(38.87%)
PARADISELOST(39.51%)
rageagainstusual(40.16%)
天空の夜明け(41.94%)
WatchOutPt.2(42.88%)
JOMANDA(42.93%)
MENDES(43.38%)
PARANOiA〜HADES〜(44.18%)
†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†(45.10%)
キャトられ恋はモ〜モク(45.22%)
BadManiacs(47.97%)
-------------Aの壁---------------
HollywoodGalaxy(48.41%)
DAY DREAM(48.59%)
ColorfulCookie(48.77%)

☆地力SS(1譜面)
冥(7.68%)
★個人差SS(1譜面)
灼熱Beach Side Bunny(9.82%)
------------------------------------------------------------
☆地力S(3譜面)
卑弥呼(12.67%),Go Beyond!!(13.78%),3y3s(13.78%)
★個人差S(4譜面)
DIAVOLO(17.21%),Plan 8(17.69%),Thor's Hammer(21.17%),Timepiece phase II(CN Ver.)(23.73%)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (4譜面)
Elemental Creation(25.70%),Confiserie (26.79%),perditus†paradisus(27.88%),嘆きの樹(30.57%)
★個人差A+ (5譜面)
FascinationMAXX(26.13%),Almagest(26.37%),BLACK.byX-CrossFade(26.36%),音楽(31.08%),SnakeStick(31.75%)
------------------------------------------------------------
☆地力A (9譜面)
reunion(37.89%),ピアノ協奏曲第１番"蠍火"(38.87%),PARADISELOST(39.51%),天空の夜明け(41.94%),MENDES(43.38%),MENDES(43.38%),†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†(45.10%),キャトられ恋はモ〜モク(45.22%),BadManiacs(47.97%)
★個人差A (5譜面)
Red.byFullMetalJacket(34.95%),rageagainstusual(40.16%),WatchOutPt.2(42.88%),JOMANDA(42.93%),PARANOiA〜HADES〜(44.18%)
------------------------------------------------------------

>>827
叩き台としてはかなりいい

変更点

■■UP■■
冥(S⇒地力SS)
灼熱Beach Side Bunny(S⇒個人差SS)
DIAVOLO(個人差A+⇒個人差S)
Thor's Hammer(個人差A+⇒個人差S)
†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†(45.10%)(地力B+⇒地力A)
JOMANDA(42.93%)(個人差B+⇒個人差A)
PARANOiA〜HADES〜(個人差B+⇒個人差A)

■■DOWN■■
Elemental Creation(S⇒地力A+)
Confiserie(S⇒地力A+)
PARADISELOST(39.51%)(地力A+⇒地力A)

機械的に作ってみた。個人的な感情一切なし。

思ったこと。

・個人差譜面が舐められすぎ。みんな思ってる以上に皿下手ｗ
・地力Ａ+ってなんかおかしいなーって思ってたのが解決（ＰＬ降格、エレメンタル、コンフィをここに入れてしっくりきた）
・個人差Ａ+ってなんかおかしいなーって思ってたのが解決（兄弟２つが昇格）
・個人差と地力を同じくらいのハードしてるやつの割合で置くなら個人差をもっと上げないとおかしいと思った。

まぁ、SSはどっちでもいいけど
S以上を兄弟２つ昇格させてエレクリコンフィ降格でちょうどいいんじゃないかなーと。
どう考えてもこのクリアランプマネージャーの比率で言ったら兄弟がA+なのはおかしいよ。
あとPLはAで十分。嘆きはA+の入門編。


おわり

>>827
これで良い気がしてきた

ハエレないけどもしかしてB＋級なのか？使ってないから知らんのだが

いっそ機械的に作っていったほうがいいかもと思ったけど
A以上はともかく
隠し曲や段位曲がかなり変だったり（タイピがLittle Star以上、クッキーやセンスやサンパラがかなり低め）
個人差譜面は後で埋めるつもりなのが相当低かったり（白壁H、大犬、イカロスが共にクエル並）

>>827
えっ、まじでこのとおりの難易度じゃん
結局はすべてデータが物語ってるな
ここの腕や感情論なんかどうでもいいわ
データがすべて

MENDES２つになってたｗ

でquell〜theseventhslave〜(49.29%)が抜けてたｗ

あー体感難易度に近い
でも食えるがないと思うんですけど（名推理）

ハエレがないのは未解禁の人が多いのかな

つーか、それだったらわざわざAだのBだの区切る必要なくね？

>>832
クッキーから下書くわｗ俺も急ぎで作ったから抜けが多い！



----------A+の壁-------------------
Red.byFullMetalJacket(34.95%)
reunion(37.89%)
ピアノ協奏曲第１番"蠍火"(38.87%)
PARADISELOST(39.51%)
rageagainstusual(40.16%)
天空の夜明け(41.94%)
WatchOutPt.2(42.88%)
JOMANDA(42.93%)
MENDES(43.38%)
PARANOiA〜HADES〜(44.18%)
†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†(45.10%)
キャトられ恋はモ〜モク(45.22%)
BadManiacs(47.97%)
-------------Aの壁---------------
HollywoodGalaxy(48.41%)
DAY DREAM(48.59%)
ColorfulCookie(48.77%)
InnocentWalls(H)(49.10%)
quell〜theseventhslave〜(49.29%)　←Ａに入れるか！
ICARUS(49.57%)
DevilzStaircase(50.55%)
DOMINION(50.72%)
ワルツ第17番ト短調"大犬のワルツ"(50.92%)
STULTI(51.36%)
HAERETICUS(52.29%) ←Ａに入れるか！


あれだね、上の方の難易度に関してはしっくりくるけど、Ａ未満くらいのやつに関してはあんまり参考にならないかもね。
Ｂ+くらいに関しては口頭で議論した方が良さそう。どう考えてもクッキーよりハエレの方がむずいわけだし。
でもS付近の難易度に関してはかなりしっくりきたと思う。

そんなこと言ったらスコアレート1/9ごとにAAAだのFだのと区切る必要がなくなってしまう
指標というのはモチベ上げるために結構重要だと思うの

まさかの白壁とイカロス

EXUSIAと夜叉もないし、やっぱその付近はあてにならなそうね

>>834
大体☆12で1000人〜3000人が登録してるからデータは嘘付かないよね
分母が少ないわけじゃないし。

ハエレに関しては登録人数が少ない（解禁してる人がうまい人ばっかり）からハード比率が高くなってるのかも。

クエルとハエレはさすがにAかなと思うが
ハリギャラ、デイドリとは変わらない気もする

■■完成版■■
※食えるとハエレをレートちょっと高めだけど、Ａに入れたVer。


☆12ハード参考表 (A以上)


☆地力SS(1譜面)
冥(7.68%)
★個人差SS(1譜面)
灼熱Beach Side Bunny(9.82%)
------------------------------------------------------------
☆地力S(3譜面)
卑弥呼(12.67%),Go Beyond!!(13.78%),3y3s(13.78%)
★個人差S(4譜面)
DIAVOLO(17.21%),Plan 8(17.69%),Thor's Hammer(21.17%),Timepiece phase II(CN Ver.)(23.73%)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (4譜面)
Elemental Creation(25.70%),Confiserie (26.79%),perditus†paradisus(27.88%),嘆きの樹(30.57%)
★個人差A+ (5譜面)
FascinationMAXX(26.13%),Almagest(26.37%),BLACK.byX-CrossFade(26.36%),音楽(31.08%),SnakeStick(31.75%)
------------------------------------------------------------
☆地力A (10譜面)
reunion(37.89%),ピアノ協奏曲第１番"蠍火"(38.87%),PARADISELOST(39.51%),天空の夜明け(41.94%),
MENDES(43.38%),†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†(45.10%),キャトられ恋はモ〜モク(45.22%),BadManiacs(47.97%),quell〜theseventhslave〜(49.29%),HAERETICUS(52.29%)
★個人差A (5譜面)
Red.byFullMetalJacket(34.95%),rageagainstusual(40.16%),WatchOutPt.2(42.88%),JOMANDA(42.93%),PARANOiA〜HADES〜(44.18%)
------------------------------------------------------------


しっくりくる！！少なくともA+〜Sは完璧だと思うんだけど。どう思う？

>>843
実は俺もそう思ってた。ハリギャラかなり苦労したし。


■■最終完成版■■

何回も書いてごめんｗ

☆12ハード参考表 (A以上)


☆地力SS(1譜面)
冥(7.68%)
★個人差SS(1譜面)
灼熱Beach Side Bunny(9.82%)
------------------------------------------------------------
☆地力S(3譜面)
卑弥呼(12.67%),Go Beyond!!(13.78%),3y3s(13.78%)
★個人差S(4譜面)
DIAVOLO(17.21%),Plan 8(17.69%),Thor's Hammer(21.17%),Timepiece phase II(CN Ver.)(23.73%)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (4譜面)
Elemental Creation(25.70%),Confiserie (26.79%),perditus†paradisus(27.88%),嘆きの樹(30.57%)
★個人差A+ (5譜面)
FascinationMAXX(26.13%),Almagest(26.37%),BLACK.byX-CrossFade(26.36%),音楽(31.08%),SnakeStick(31.75%)
------------------------------------------------------------
☆地力A (10譜面)
reunion(37.89%),ピアノ協奏曲第１番"蠍火"(38.87%),PARADISELOST(39.51%),天空の夜明け(41.94%),MENDES(43.38%),†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†(45.10%),
キャトられ恋はモ〜モク(45.22%),BadManiacs(47.97%),quell〜theseventhslave〜(49.29%),HAERETICUS(52.29%)
★個人差A (7譜面)
Red.byFullMetalJacket(34.95%),rageagainstusual(40.16%),WatchOutPt.2(42.88%),JOMANDA(42.93%),PARANOiA〜HADES〜(44.18%)HollywoodGalaxy(48.41%),DAY DREAM(48.59%)
------------------------------------------------------------

■■UP■■
冥(S⇒地力SS)
灼熱Beach Side Bunny(S⇒個人差SS)
DIAVOLO(個人差A+⇒個人差S)
Thor's Hammer(個人差A+⇒個人差S)
†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†(45.10%)(地力B+⇒地力A)
JOMANDA(42.93%)(個人差B+⇒個人差A)
PARANOiA〜HADES〜(44.18%)(個人差B+⇒個人差A)
HollywoodGalaxy(48.41%)(個人差B+⇒個人差A)
DAY DREAM(48.59%)(個人差B+⇒個人差A)

■■DOWN■■
Elemental Creation(S⇒地力A+)
Confiserie(S⇒地力A+)
PARADISELOST(39.51%)(地力A+⇒地力A)


もう書かない！！！！抜けもないはずだ！！！
あとは議論してくれ！！！頼んだ！！！！

揉めたら機械的に決める　でいいんじゃないかね

いいと思う（真剣

機械的に決めるなら、境目も決めといた方がいいと思う
地力は10%刻みとか

あとB+,A+ときてS+じゃなくてSSなのはなぜ？
AAもAAAもないのに

あと、今までの全部投げ捨てて、一番上をAにして全部付け直してもいいんじゃない？

>>840
スコアを%表示してくれたら、別にいらないです

☆地力S
Plan 8(18.49%)、卑弥呼(18.98%)
★個人差S
灼熱Beach Side Bunny(17.93%)、DIAVOLO(20.89%)
------------------------------------------------------------
☆地力A+
Elemental Creation(26.90%)、Confiserie(28.59%)、perditus†paradisus(28.78%)、嘆きの樹(34.17%)
★個人差A+
Timepiece phase II(CN Ver.)(33.88%)、BLACK.by X-Cross Fade(37.59%)
------------------------------------------------------------
☆地力A
PARADISE LOST(45.39%)、冥(46.37%)、天空の夜明け(49.92%)
★個人差A
Almagest(40.92%)、音楽(40.98%)、Thor's Hammer(43.66%)、ピアノ協奏曲第１番"蠍火"(45.34%)、3y3s(48.24%)、Snake Stick(50.78%)
------------------------------------------------------------

☆地力
quell〜the seventh slave〜(53.62%)、MENDES(53.80%)、キャトられ 恋はモ〜モク(54.39%)、†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†(55.13%)
reunion(55.87%)、HAERETICUS(56.35%)、Bad Maniacs(57.46%)、EXUSIA(58.00%)、Colorful Cookie(58.54%)、G59(59.35%)
quaver♪(59.51%)、One More Lovely(60.72%)、YAKSHA(60.97%)、Dances with Snow Fairies(61.24%)、不沈艦CANDY(61.46%)
neu(62.04%)、Proof of the existence(62.67%)、Fascination MAXX(62.82%)、The Limbo(62.97%)、Devilz Staircase(63.07%)
たまゆら(63.36%)、BITTER CHOCOLATE STRIKER(64.34%)、ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"(65.31%)、SYNC-ANTHEM(65.41%)
★個人差
Red. by Full Metal Jacket(54.55%)、Hollywood Galaxy(55.29%)、STULTI(56.51%)、PARANOiA 〜HADES〜(56.51%)、アストライアの双皿(58.61%)
JOMANDA(59.06%)、Watch Out Pt.2(60.78%)、Sense 2007(61.40%)、rage against usual(62.38%)、FAKE TIME(66.02%)

ノマゲ版、A以上はクリアレートにある程度壁あるところで区切り
ちょっとこっちは最上位以外バラつき大きいかな？

>>848
地力「は」とか個人差「は」とかそれがおかしいと思うんだよなぁ。
同じくらいのレートのやつがＡ同士、Ｂ同士にならないとそもそもがおかしくない？
あとSSはすまん、S+でいいと思う。

んで
>>845
の表はほぼ12.5%刻みで

おおそよ00.00%〜おおよそ12.50%　⇒　S+
おおよそ12.50%〜おおよそ25.00%　⇒　S
おおよそ25.00%〜おおよそ37.50%　⇒　A+
おおよそ37.50%〜おおよそ50.00%　⇒　A

って形で作った。
おかしいところはハエレと食えるだけレート高いけど、地力Aに入れてある状態。
さすがに全部機械的にやったらクッキーが地力Aになってしまうしｗ
そこはある程度人為的な調整？が必要なんじゃないかなーと。
機械で大雑把な分類をしてその後人の手で明らかにおかしいところだけ調整みたいな。

これが鶴の一声ってやつですかな

人の手入れるなら、じゃあ音楽はAかA+か、で荒れるのは何も変わらないんだが

たくさんの人がプレイしてる曲に関してはクリア率でもいいかもしれないけどNo Playが多い曲はこの並べ方だと問題が起きるんじゃないか？
具体的に言えば今のところ今回の解禁曲とかソフランで敬遠されがちなデイドリとかハエレとか

これの登録者レベル高いなぁ
約5人に1人が灼熱や卑弥呼ノマゲしてるとか

ここにいる人みんな登録すれば信頼性がますんじゃない

>>853
新しい曲は暫定としておいて、少し経ったらまた集計すればいいんじゃない？

>>854
NO PLAYは母数に入ってない
ハエレや通常タイピなんかの解禁が必要な曲は上級者が増えるため高めに
段位に入ってるクッキーや癖の強い曲は低めになるとでも注訳いれておけばいいかも

なんか発狂BMSみたいなクリアレートだな
EX難がない時代の12触るようになって間もない頃AAのクリアレートの高さを見て衝撃を受けた時に似てる

こうやって見ると大犬けっこう強いな、ノマゲ地力Cに戻していいだろ

そもそも大犬って地力なのかな。

大犬は上げるならノマゲよりハードだろう
ノマゲはDでも弱い方だと思う

この連動で1年ぶりに弐寺復帰したけどなんとかサイレント易までこれた
易だけなら産卵に合わせてわしゃわしゃで残してサドプラ外すだけだね

難でも同じやがな

NOPLAYが母数に入ってなかったりするし登録するのは比較的上級者が多いクリアランプマネージャーでデータ取るのはなあ
地力A以上は割と信頼出来ると思うけどA以下は絶対今のランク付けの方が正確だと思う
という事でクリアランプマネージャーを一部の参考にするくらいならいいけどこれを頼りにランク作るのは反対

作るとしても今のランクとは別で人の手による調整無しの％順の表をテンプレに付け加えるだけでいいと思う

ハード地力A皿曲以外全白、B＋ハデス以外全白だけど
既存のハード表見てどうみてもおかしいと思うのはSのエレクリコンフィくらいかな
PPと差がない PLはAに下げてもいいけどどっちでもいい
きゃとられB＋とかちょいちょいいるけど渚よりは確実に難しいと思うし
その渚がAかもってレベルなのに下げる必要がないでしょう
ハエレB＋もありえへんわ　地力B＋地獄エクシアと同レベルて

異論が出る曲でも1ランク前後する程度の本当の意味で
個人差レベルだから正直どっちでも良いとは思う。

とりあえず今はノマゲハード両方個人差A+でいいんじゃないかな
弱い意見より強いって意見を重視したほうがランク本来の目的にも沿ってるし

目安より難しいよりは簡単な方が困る事も少ないしな。

(まだ居たのかこいつ・・・)

え？だってクリアランプマネージャー準拠の表にするって別に決まったわけじゃないでしょ？

いつまでやってんのもうA＋でいいよ

１人１人が喚くと個人差云々になるから統計的にも客観的にも説得力あるクリマネ準拠でいいだろ
俺自身は音楽初見ハードBP32でBかB+だと思ったけども(S3曲埋まってるから感覚差あるかも

>>845と>>850は本当に良くできてると思う(ハード音楽、ノマゲブラックは個人的には違和感あるが個人差)
度胸がA+、エレメコンフィがS、パラロスA+ってのは個人差抜きでおかしかった

１人が「俺はこう思う」と言うより「数千人のサンプルデータに基づき〜」の方が角立たない
数十や百程度ならともかく数千なら論文にも使える信頼性はある

クリアランプマネージャー準拠でいいんじゃねーの？最低地力Aを難出来て当たり前な層が主に使ってるけどな

なくなってもお前らの難易度表議論()という生きがい()が無くなるだけだ

上のほうにもあるけどクリアランプマネージャー準拠にするなら完全に%通りにして人の手をまったく入れないようにするんだよね？
A以上のランクは問題ないと思うけど下のほうがひどいことになると思うよ >>873の言うとおり登録してるのは上級者ばっかりだし

もし人の手を入れるならそれこそ今まで議論に議論を重ねてきた今のランクの方がずっと信頼性あるよ
音楽の位置はもうサイコロで決めればいい

俺が950踏んだらA＋にしよっと

数字は嘘つかないしな
もう議論はやめよ、俺も>>845と>>850で殆どケチつけるところはない
このまま続けても平行線ですわ

データ拾ってきた本人もまわりもA下位からズレ始めるって分かってるんだから、B以下になりそうなのは今まで通りでいいでしょ


>>845で唯一気になるのはデイドリかな。ライバルがハデス(とJOMANDA)ノマゲ止まりなのにデイドリだけは全員難いってる
数値的にも微妙なとこだし、一応数回やってカード買ってない＝対策粘着はしてないって人いそうだし

それにするにしてもこのスレでやってたら次スレまでに調整間に合わないだろうし難易度表議論スレ立てるか
次スレのテンプレはそのままにするかだな

また蒸し返すのかよ……
beatmaniaIIDX ☆12難易度考察スレ立ててるくけどいいよな

もう>>845と>>850でいいよ。

ついでにB+は今まで通りでＯＫ

じゃあ既存B+以下と>>845>>850組み合わせた表とりあえず作ってみるよ
カンマとか調整多いからちょっと待ってくれ

>>882
あー、新スレでやるの？どうする？
とりあえず☆12全曲クリアレートは用意してあるけど

A以上を変えれば良さげね

そんなことよりとうとうACで片手皆伝が爆誕したから両手使える十段はとっとと頑張るべき
www.nicovideo.jp/watch/sm21521040

Oh,a boomerang.

>>883
とりあえず一回まとめてみるよ
その表見て議論ありそうなら別スレって事で

>>885
万人がいいって思うのはないと思うけど、
Ａ以上は新しい方がデータ通りだから納得する人の割合は多いと思うよ。
特にDIAVOLO、ハンマー、PL、コンフィ、エレクリはこれで納得。
Ｂ+以下は今まで通りで作って次スレで議論すればいいじゃん

そういやノマゲの方は現A>>850でA外にいった奴どうするの？

具体的にはバドマニ食える麺EXUSIAあたり

あと、>>850のノマゲ難易度表だけど
現地力Aのほとんどの曲がAから降格しそうな感じなので、上からS+、S、A+に変更し
地力Aにquell〜EXUSIA、個人差AにRed〜HADESあたり入れたほうが収まりいいかも

>>888
確かにそうだね
確実に1レスじゃ収まりきらなくなってるけどもうしょうがないかあ

>>885
ハードの方
ゴビヨとアイズの％が同じになってて調べたらアイズが間違ってるっぽい。
17.21％だから良かったら訂正しておいて。％入れるならの話だけど。

>>890
曲順はアルファベット順に弄ってるけどランクはいじってないから％は抜いてやってるよー

>>887
>>888のように調整してる

あとついでに細かい曲順とかも調整しなおしてるから現行A以下で気になる所あったら書いといてくれ

>>888
やりたいことは分かるんだけど単に数値じゃ決め難いな。G59そっちのけでリユニが入ることになるし
S＋〜A＋で新規Aにするなら単純にこぼれ組だけでAを作った方がいいと思う

地力組についてはね。個人差の方はなんとも言えない

たとえばボーダーをG59にするとクッキーが入っちゃうし、新A(仮)以下は数値よりも現行表を優先した方がいいと思う

とりあえず出来た
やったこと
・地力A以上を>>845と>>850のランク、それ以下を現行ランクと統合
・アルファベット順に並び替え(ランク移動は>>845>>850準拠)
・全体的なカンマとスペースの調整(行末カンマとか)
・行数増加に伴う圧縮

※重要※
あくまで仮

>>893
あー確かに、リユニ(とクッキー)はおそらく段位の影響で結構落ちてる
その2曲手を加えるとしても、このあたりはレート差少ないし万人が納得できる区切りは難しそうかも

●●●☆12ハード参考表 (116譜面)●●●
☆地力S+(1譜面)
冥
★個人差S+(1譜面)
灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S(3譜面)
3y3s, Go Beyond!!, 卑弥呼
★個人差S(4譜面)
DIAVOLO, Plan 8, Thor's Hammer, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (4譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差A+ (5譜面)
Almagest, BLACK.by X-Cross Fade, FascinationMAXX, SnakeStick, 音楽
------------------------------------------------------------
☆地力A (10譜面)
BadManiacs, HAERETICUS, MENDES, PARADISELOST, quell〜theseventhslave〜, reunion
キャトられ恋はモ〜モク, ピアノ協奏曲第１番"蠍火", 天空の夜明け, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†
------------------------------------------------------------
★個人差A (7譜面)
DAY DREAM, HollywoodGalaxy, JOMANDA, PARANOiA〜HADES〜, rageagainstusual, Red.byFullMetalJacket, WatchOutPt.2
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (6譜面)
EXUSIA, G59, STULTI, Timepiece phase �U, YAKSHA, 子供の落書き帳
★個人差B+ (0譜面)
****
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Colorful Cookie, Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, DOMINION, neu
Proof of the existence, quaver♪, Session 9 -Chronicles-, SYNC-ANTHEM, The Limbo, たまゆら, 不沈艦CANDY
★個人差B (2譜面)
Sense 2007, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力C (15譜面)
Candy Galy, Colors (radio edit), ELECTRIC MASSIVE DIVER
Evans, fffff, GOLDEN CROSS, NNRT, One More Lovely
Scripted Connection⇒ A mix, Sol Cosine Job 2
WONDER WALKER, 恋する☆宇宙戦争っ!!, 狂イ咲ケ焔ノ華
即席！脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰
★個人差C (2譜面)
FAKE TIME, 聖人の塔
------------------------------------------------------------
☆地力D (18譜面)
AA, ALBIDA, Broken, Concertino in Blue, FIRE FIRE, GAIA
Innocent Walls[A], Liberation, oratio, Session12 -Esther-
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt
Todestrieb, True Blue, VANESSA, 少年A, 電人､暁に斃れる。
★個人差D (5譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, ICARUS, one or eight, 桜, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
------------------------------------------------------------
☆地力E (9譜面)
ΕΛΠΙΣ, F, LASER CRUSTER, Little Star, moon_child, mosaic
V, 黒髪乱れし修羅となりて, カゴノトリ〜弐式〜
★個人差E (5譜面)
Innocent Walls[H], PLEASE DON'T GO, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (6譜面)
A, gigadelic[H][A], Ristaccia, sakura storm, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

●●●☆12ノマゲ参考表 (116譜面)●●●
☆地力S+(2譜面)
Plan 8, 卑弥呼
★個人差S+(2譜面)
DIAVOLO, 灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S(4譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差S(2譜面)
BLACK.by X-Cross Fade, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+(3譜面)
PARADISE LOST, 冥, 天空の夜明け
★個人差A+(6譜面)
3y3s, Almagest, Snake Stick, Thor's Hammer, 音楽, ピアノ協奏曲第１番"蠍火"
------------------------------------------------------------
☆地力A(6譜面)
Bad Maniacs, EXUSIA, G59, HAERETICUS, MENDES, quell〜the seventh slave〜
★個人差A(1譜面)
BLACK.by X-Cross Fade
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (7譜面)
JOMANDA, One More Lovely, SYNC-ANTHEM, The Limbo, YAKSHA, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†, キャトられ 恋はモ〜モク
★個人差B+ (2譜面)
Hollywood Galaxy, STULTI
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Candy Galy, Colorful Cookie
Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, neu
Proof of the existence, quaver♪,reunion
Session 9 -Chronicles-,Timepiece phase �U, 不沈艦CANDY, たまゆら
★個人差B (4譜面)
PARANOiA 〜HADES〜, Red. by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力C (9譜面)
ELECTRIC MASSIVE DIVER, Evans, GOLDEN CROSS, NNRT, Sol Cosine Job 2, WONDER WALKER
子供の落書き帳, 即席！脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰
★個人差C (2譜面)
DAY DREAM, FAKE TIME, Sense 2007
------------------------------------------------------------
☆地力D (21譜面)
AA, ALBIDA, Broken, DOMINION, fffff, FIRE FIRE, GAIA, oratio
rage against usual, Scripted Connection⇒ A mix
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt
Todestrieb, True Blue, 狂イ咲ケ焔ノ華, 恋する☆宇宙戦争っ!!
聖人の塔, 電人、暁に斃れる。, カゴノトリ〜弐式〜, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
★個人差D (4譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, mosaic, PLEASE DON'T GO, Session 12 -Esther-
------------------------------------------------------------
☆地力E (17譜面)
Colors (radio edit), Concertino in Blue, ΕΛΠΙΣ, F
Fascination MAXX, gigadelic[H][A], Go Beyond!!
Innocent Walls[A], LASER CRUSTER, Liberation, Little Star, moon child
V, VANESSA, 少年A, 黒髪乱れし修羅となりて
★個人差E (6譜面)
Innocent Walls[H], one or eight, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 桜, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (5譜面)
A, ICARUS, Ristaccia, sakura storm, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

ハードのほうは59行で猶予1行
ノマゲはきっちり60行

スレ建ててそっちでやってくれ…

乙

あらためて見るとほぼ納得できる感じ
3y3ノマゲは後半回復＋当たり餡蜜狙いでの特攻が多いのかな

とりあえずこれでいいんじゃね
音楽は時間経てば間違いなくハード率著しく上がるから上がったら個人差Aか数字によってはB+にすればいい
束の間のA+を満喫しとけ
エレクリコンフィハードしてるライバル達が軒並みFだったから対策確立出来てない人多いんだと思う

あと個人差B＋不在ならデイドリを置いてもいい気が？
これ以上は他所でやれ言われそうだからここまでにしとくけど、一応意見しておく

そして思った
解禁曲は最低でも一ヶ月くらい置いてからランクに入れるべきだ、と

ノマゲはブラックとSnake Stick逆じゃね？

地力Aに変更されたおかげでPLが出来そうな気になってきた。
明日やってみよう

>>899
BLACKが個人差Sと個人差Aの両方にあるよ

>>908
あ、ほんとだ
個人差Sが正しいね

個人差Cが2譜面じゃなくて3譜面だったわ

新表によると、AでPLのみが未難になってしまいましたが何方かクリアの知恵を授けていただけませんでしょうか。

あとppで初めて最後のノーツが画面内に見えて死んだけど、粘着繰り返すべきかな。それともまだ早いかな。

まだ早いから無理しなくていいと思います。

>>898-899
曲名の単語間はスペースあるのか無いのかアンダーバーなのかはっきりしろよ

>>913
全部スペース入ってない？
あとアンダーバーって何？

>>914
quellとかrageとかその他諸々
アンダーバーはムンチャのこと、ノマゲに入ってない
あとハード地力Aと個人差Aに不必要な線

>>915
単語間は半角スペースで統一　ムンチャはアンダーバーも曲名のうちだから元々のノマゲ表が間違ってたみたい
地力Aと個人差Aの間の線はこれいらないね
サンキュー

デイドリ、ハリギャラのハードは個人差B+でいいんじゃないかな

ノマゲ個人差Aも不在だから蛇棒、3y3sのノマゲを個人差Aにしとけばいいと思う

3y3sノマゲは個人的には他のA＋並に出来ないけど、正直そんな上って感じしない
(旧表で)元BでようやくB＋になった程度なのにほかのAすっとばして1人A＋はレート考慮してもちょい行き過ぎ。Aでいいと思う

あとはさっきも言ったけどJOMANDAハデスに比べてレート高めかつ放置組がいそうなデイドリ難をB＋で

残りは様子見でレート上がるなり意見出るなりしたらその都度検討すればいい

難易度議論するなら専用スレ立てるけど。

大きい変更はこのスレだけで終わりそうだし、終わらせるつもりだろうから別に立てなくていいでしょ
専用立てたら饅頭と9段様ギャラリー界参入で絶対カオスになる

>>921
ぶっちゃけ今とあんま変わらないような…まあいいか
でも>>917-919で早速意見出てるんだけどこれはどうするん？　はいわかったで即変えるわけにもいかないでしょ

動画勢を舐めんなよ
「音楽は最後回復だからノマゲ☆１１レベル」とか本気で喚いてるレベルだぞ

>>923
あれはお約束だから

むしろ☆11に釣られる方が

(こんなやりとりしてる間にもさっさと決めてくれたらいいのに・・・)

「俺はこうだからこうにすべきだと思う」っていうエンドレス議論を無くすための措置
１人や数人の主観でなく信頼ある数字(少なくとも旧曲は)での評価だから無駄な議論は終わった

つまり>>917->>919みたいなのは今後スルー
新曲も今は位置が少しおかしくても2ケ月あれば適正箇所に収束して今と変わるからその時に変更すればいい

ちなみにアイズは冥ともにノマゲBだった時代からAにすべきって声はかなりあった

まったくこんなくだらん事に何レス使うつもりだ
そんな暇あったら少しでも弐寺の腕磨きやがれ
とうとう片手で皆伝クリア者が出たっていうのに恥ずかしくないのかおまいら

そだね
こういう議論から脱却するために多少正確でなくともクリアランプマネージャー準拠にするって事になったんだから
>>917-919みたいな意見を反映してるときりがなくなる
>>898-899の改訂版(>>915あたりの修正を加えた物)をあとで貼るからそれを次回からのテンプレにするって事でいいかね

難易度議論するなら新ランク表じゃなくて旧ランク表使っておくれ

ランクの境界線をどこに置くかって話ぐらいはいいんじゃないの
ノマゲ個人差のA+が6譜面、Aが0譜面になってたから下2つをAにすればいいんじゃないかと言っただけなんだが

0なら0でそのままでいいと思う　そのうち該当する譜面が出るかもしれないし
現状クリアレート10~30% 30~40% 40~50%で分けてるんだしわざわざ変える必要もないでしょう

0だからって無理やりおく必要はないな。そんなこと言ったら大昔の表すっかすかだし

0なことを考慮しないでもそう思ったから言ってみただけで、とにかくレート最優先で変える必要ないって言うならそれでもいい
ただノマゲは難ほどレート頼みにしにくいかもとは進言しとく。点けたがる程度も違うし、ラス1小節次第でどうにでも転ぶしでね

まあそこは難易度議論しなくて良くなる弊害みたいなもんだから我慢するしかないね

●●●☆12ハード参考表 (116譜面)●●●
☆地力S+ (1譜面)
冥
★個人差S+ (1譜面)
灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S (3譜面)
3y3s, Go Beyond!!, 卑弥呼
★個人差S (4譜面)
DIAVOLO, Plan 8, Thor's Hammer, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (4譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差A+ (5譜面)
Almagest, BLACK.by X-Cross Fade, Fascination MAXX, Snake Stick, 音楽
------------------------------------------------------------
☆地力A (10譜面)
Bad Maniacs, HAERETICUS, MENDES, PARADISE LOST, quell〜the seventh slave〜, reunion
キャトられ恋はモ〜モク, ピアノ協奏曲第１番"蠍火", 天空の夜明け, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†
★個人差A (7譜面)
DAY DREAM, Hollywood Galaxy, JOMANDA, PARANOiA〜HADES〜, rage against usual, Red.by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (6譜面)
EXUSIA, G59, STULTI, Timepiece phase �U, YAKSHA, 子供の落書き帳
★個人差B+ (0譜面)
****
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Colorful Cookie, Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, DOMINION, neu
Proof of the existence, quaver♪, Session 9 -Chronicles-, SYNC-ANTHEM, The Limbo, たまゆら, 不沈艦CANDY
★個人差B (2譜面)
Sense 2007, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力C (15譜面)
Candy Galy, Colors (radio edit), ELECTRIC MASSIVE DIVER
Evans, fffff, GOLDEN CROSS, NNRT, One More Lovely
Scripted Connection⇒ A mix, Sol Cosine Job 2
WONDER WALKER, 恋する☆宇宙戦争っ!!, 狂イ咲ケ焔ノ華
即席！脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰
★個人差C (2譜面)
FAKE TIME, 聖人の塔
------------------------------------------------------------
☆地力D (18譜面)
AA, ALBIDA, Broken, Concertino in Blue, FIRE FIRE, GAIA
Innocent Walls[A], Liberation, oratio, Session12 -Esther-
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt
Todestrieb, True Blue, VANESSA, 少年A, 電人､暁に斃れる。
★個人差D (5譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, ICARUS, one or eight, 桜, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
------------------------------------------------------------
☆地力E (9譜面)
ΕΛΠΙΣ, F, LASER CRUSTER, Little Star, moon_child, mosaic
V, 黒髪乱れし修羅となりて, カゴノトリ〜弐式〜
★個人差E (5譜面)
Innocent Walls[H], PLEASE DON'T GO, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (6譜面)
A, gigadelic[H][A], Ristaccia, sakura storm, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

●●●☆12ノマゲ参考表 (116譜面)●●●
☆地力S+ (2譜面)
Plan 8, 卑弥呼
★個人差S+ (2譜面)
DIAVOLO, 灼熱Beach Side Bunny
------------------------------------------------------------
☆地力S (4譜面)
Confiserie, Elemental Creation, perditus†paradisus, 嘆きの樹
★個人差S (2譜面)
BLACK.by X-Cross Fade, Timepiece phase II(CN Ver.)
------------------------------------------------------------
☆地力A+ (3譜面)
PARADISE LOST, 冥, 天空の夜明け
★個人差A+ (6譜面)
3y3s, Almagest, Snake Stick, Thor's Hammer, 音楽, ピアノ協奏曲第１番"蠍火"
------------------------------------------------------------
☆地力A (6譜面)
Bad Maniacs, EXUSIA, G59, HAERETICUS, MENDES, quell〜the seventh slave〜
★個人差A (0譜面)
****
------------------------------------------------------------
☆地力B+ (7譜面)
JOMANDA, One More Lovely, SYNC-ANTHEM, The Limbo, YAKSHA, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†, キャトられ 恋はモ〜モク
★個人差B+ (2譜面)
Hollywood Galaxy, STULTI
------------------------------------------------------------
☆地力B (13譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, Candy Galy, Colorful Cookie
Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, neu
Proof of the existence, quaver♪,reunion
Session 9 -Chronicles-,Timepiece phase �U, 不沈艦CANDY, たまゆら
★個人差B (4譜面)
PARANOiA 〜HADES〜, Red. by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2, アストライアの双皿
------------------------------------------------------------
☆地力C (9譜面)
ELECTRIC MASSIVE DIVER, Evans, GOLDEN CROSS, NNRT, Sol Cosine Job 2, WONDER WALKER
子供の落書き帳, 即席！脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰
★個人差C (3譜面)
DAY DREAM, FAKE TIME, Sense 2007
------------------------------------------------------------
☆地力D (21譜面)
AA, ALBIDA, Broken, DOMINION, fffff, FIRE FIRE, GAIA, oratio
rage against usual, Scripted Connection⇒ A mix
SOLID STATE SQUAD, The Sampling Paradise, Thunderbolt
Todestrieb, True Blue, 狂イ咲ケ焔ノ華, 恋する☆宇宙戦争っ!!
聖人の塔, 電人、暁に斃れる。, カゴノトリ〜弐式〜, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
★個人差D (4譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, mosaic, PLEASE DON'T GO, Session 12 -Esther-
------------------------------------------------------------
☆地力E (17譜面)
Colors (radio edit), Concertino in Blue, ΕΛΠΙΣ, F
Fascination MAXX, gigadelic[H][A], Go Beyond!!
Innocent Walls[A], LASER CRUSTER, Liberation, Little Star, moon_child
V, VANESSA, 少年A, 黒髪乱れし修羅となりて
★個人差E (6譜面)
Innocent Walls[H], one or eight, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 桜, 雪月花
------------------------------------------------------------
☆地力F (5譜面)
A, ICARUS, Ristaccia, sakura storm, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!

>>934-935
修正版です　多分これでミスはない…はず
次スレのテンプレはこっちでお願いします

あと今後クリアランプマネージャー準拠でやるわけだし、
新曲・解禁曲は性質上しばらく時間おかないと駄目だと思うんだよね
特に解禁難曲は不安定になるだろうし
解禁からどれくらい期間空けたらいいんだろうね

本イベントで多くの人がわりとすぐできるなら2、3週間、連動みたいなのは最低でも1ヶ月くらい？
それまでは保留。「〜くらいかも程度」で話題にしつつ、A以上になりそうなのはレート安定待ち？


トイコン?ぁぁんがは今までどおり解禁者増えてから、既存の曲と比べつつ埋め込みでいいのかな
レートが信憑性あるならこっちもレート依存にしたいんだけどね

ちょくちょくレート確認しつつ安定したらって感じかね
A以下はレートの準拠だと滅茶苦茶になっちゃうからなあ
レート51%以上の奴は今まで通り議論でちょっと揉めるようならレートで近い方でいいんじゃないかな

なにいきなりキレてんのと思ったが、バランガのことか

久々に来たら表が変わってたでござる

やっぱエレクリコンフィは最上位じゃ役不足よね・・・わかってた

エレクリは中盤の連皿＋縦連だけかと思ってたけど、全然そんなことなかった
後半は密度も高いし、なによりBPMが厄介。あと当たりがほぼ皆無（まだ20回くらいしかやってないけど）

でもSの曲を見ると納得だわ。エレクリは皆伝ならだいたいハードついてるっぽいけど、
S以上は皆伝でもハードついてない場合が多いように見えるし。トール以外は。

>>940
言われてから変換ミスに気づいた
なんだよヴぁぁんがってｗｗ

コンフィズリーとエレクリは皆伝あと少しって感じのライバルが難してたな
このA＋が十段でぎりぎりなんとかなるラインかもね

最上位で約不足って最最上位か

ノマゲ表のPlan 8こんな上なのか
やっぱ皿曲苦手な人多いんだな

宇宙戦争のボスは何が来るのやら・・・

>>945
プランはノマゲだと断トツで難しい。
穴冥ハードと同等レベル。

テンプレちょっと改変したから次スレ立ててくるよー

かぶるとアレなので950踏んどきます

↓

はい

ほい出来たー。

beatmaniaIIDX 十段スレ ☆172
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1375779141/

イケメン乙

改めて新表見ると良くできてんなー
旧表がクソ過ぎて一層よく見える
ディアボロはノマゲ最強クラスだと今まで何度言ったことか(筐体クリアレート現時点全曲で最低)
トールだってライバル5人皆伝で1人しかハードしてないし

新表かなり良いと思うが、唯一ノマゲ個人差B+〜A+は少し調整がいるかなと思う
スネイクとハリギャラ、STULTIが2ランク差あるとはとても思えないので、スネイクを下げるか、ハリギャラ、STULTIを上げるかした方がいいかも
ハリギャラ、STULTIと双皿、フルメタ、ワッチ、ハデスは2ランク差あっても違和感ないので、0譜面にするならB+の方がいいかと

>>954
>>927

音楽は1P正規でBP70前後だったけどミラー掛けたら一発でBP31ハード出来た
地力Aは一個も埋まってないポプ勢

この表は素晴らしいな。

自演や複数IDで操作に必死だった人は涙目だろうな
DIAVOLO、コンフィ、エレメ、トール、パラロス、3y3sがようやくまともになった

パラロスはPP嘆きと比較に値しないのに「PP嘆きより俺は遅かったから絶対A+」ってA+を死守する人
コンフィエレメは下げの声しかなかったけど適正外多すぎて評価されず
度胸兄弟は「餡蜜で余裕」という相場の現状をシカトした言葉のごり押し
3y3sは「安定はしないが完割れ引けば余裕」という相当な粘着前提による過小評価

声の大きさは人並み以上の異端児がこれで完全淘汰

PLは個人差よりの地力だからな。前半の声皿＋ドドドドのせいで

デイドリ、音楽、小悪魔は解禁状況で変動する可能性ありそう
デイドリは次回作まで触らないって人もいるかも知れんが

A＋一個もハードないけどDIAVOLOハード付いてるんだが
個人差の一言で片付けられるわけ？

どう考えてもハンマーと同じ難易度には思えないんだよなあ

>>960
A+1個もないって完全に個人差やんそれ。

>>959
高速軸連打ってちょっと速度遅いだけの縦連だから個人差出やすいんだよねやっぱり

>>960
個人差の一言で片付けてください

>>960
個人差の一言で片付けてください

>>960
万人が納得する評価なんて存在しない

｢AもSSCも出来ないけど灼熱とRed出来た、だからこの2曲は個人差Eね｣とか言われても困るだろ

>>960
別に思わなくていいのよ
表が絶対で思想の自由を認めてない訳ではない
ディアボロがバドマニレベルだと思うのもレイジがお菓子より楽だと思うのも自由

ただそんなカルト思想は世論としてスタンダードにならないって話
ホモみたいに自然の摂理に反した少数派みたいに生きたってかっこいいじゃない

A+3曲くらいしか出来てないけどノマゲ出来てるBLACKがSに格上げされて思わぬ展開でSにランプつくことになってうれしい
やったぜ。

はよ白まみれになろうや

ディアボロがここまでレート低かったとはね

しかしまたクリアレートワーストランキング作ったら上位に今作の曲たくさん入りそうだな

かわいい女の子にほっぺにちゅーされたい

天使カードでやっとACでたまゆらできるようになるのか
もうこのまま解禁しないのかと思った

俺地力BぐらいまでしかハードついてないけどハデスとFAX白だからこの二曲個人差Bな
って言ったら実際住民の何割が納得するのか

地力B難出来てなくてハデスFAXX難しててもそれを個人差Bとは思わない

個人差の意味考えてみよう
地力Dノマゲすらままならくても灼熱イージーとかブラックハードとか存在してます

ハデスはけっこう遅かったが
FAXはAAと同時期に埋まったような

BLACKはねーよ。ラスト押せるわけがない

流石にそんな奴は全国でも1人とかそういうレベルだろ

未難10にICARUS残ってる奴はいたな

お菓子3曲未難で灼熱HARDしてる皿皆伝ならホームにいる

割と結構いそう。１２ほぼ点滅で灼熱垢ブラック鳥なら見たことある。
話変わるけどもしカードデータ消滅したら二度と赤つけれんと思う曲がイカロスか暴食だわw
音楽粘着してるけど最後より中盤の4連ラッシュでごっそりゲージが…

ライバルに十段なのにBlackハード、リトスマ鳥コンがいるわ。
他の☆11皿曲も全部、チェッキンまでもが鳥コンだがBrokenはギリAAっていうｗ
皿の個人差って凄まじいよね。

ホームの皿(1P側)があまり質が良くないことを遠征したときに知った
具体的には遊びが大きいと言うか認識に必要な回転量が大きいと言うか。小刻みにキュコキュコやると認識してくれない
ついでに凸凹シールが剥がれてる

BLACKなら何とかなりそうだけど、Planとか灼熱とか出来るのか物理的にできるのかなあれ・・・

>>983
わかる気がする、鍵盤と皿同時に取ると皿が遅黄グレにならない？

俺の友人は逆で☆11以上皿曲全点滅で地力Ａ＋以下全白の十段がいるな
ちな十段達成率100％

>>982
チェッキン鳥コンはやばいｗｗｗ

>>985
十段100％15人しかいないから確かめれば特定できること
これで該当する人いなかったら上にあるのもほぼ盛った話と考えていいな

プラン、灼熱クラスの皿になるとメンテゲーだからなぁ
ついでに皿側利き手にしてないと難易度倍増だしな

１０段だからスコア高いとかは別になー
俺皆伝だけどAAA取ったことないし

出た〜モザイクすら鳥出ない皆伝奴〜


わたしもです

>>988
逆逆何を言ってるんだ
そのクラスになると鍵盤も多くなるからより細かい動きがしやすい
利き手で鍵盤片手担当出来る方が楽
人間非利き手は単純な動き、利き手が細かい動きが理想なんだよ
飯やハサミなど昔からそういう風にしてるのにはわけがある

モザイクとか九段に入れたら脅威になりそうなぐらい
難しい曲やろ

>>991
片手でキーだけ押すより皿回しながらキー押す方がよっぽど細かい作業な気が…

鳥なんかエデンとフライアバブしかとった事ない

対象固定で皿曲やるつもりか

埋めうめう

スカスカ譜面たまんねぇ！

>>994
よし、次はクロスロードだ。灰でもいいぞ

ダズリンで取れない奴いるのか

1000なら焦熱 -Beach Side Gorilla- 制作中止

　　　　　　　|｜　OVER　1000　　　| |
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　　　　　　 ｜|　　　CLEAR!!　　 　 | |
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