【DDR】バー持ち論議スレ3【手すり】

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1 ：爆音で名前が聞こえません：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1286824914/
の>>47が論争スレじゃないというので立てました

※注意
ここはあくまでも議論スレです
上記スレのようなバー持ちを叩くだけのスレではありません
煽りや荒らしなど、議論には関係の無いレスはスルーしましょう。

前スレ
DDRバー持ち論議スレ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1357488748/
2 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/06(木) 15:24:21.39 ID:V8bvZ1HC0
俺のバーを握れ(結論)
3 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/06(木) 16:18:27.56 ID:N89gaNPZ0
一番重要なことは本スレを荒らさないことです（結論）
4 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/07(金) 10:21:49.74 ID:oQ2Po+ln0
>>1乙
つ手すりカバー
5 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/07(金) 17:33:48.01 ID:3P3TUuZd0
あろうことか手すりカバーが原型を留めてない店で転倒して頭打ってしまったよ
自分の手で持ってみてバーがボロボロだと気付いたら交換でもしてくれるのならいいんだけれどもさorz
6 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/09(日) 05:47:53.88 ID:AM8vMPEH0
転倒してバーに頭打つって器用だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



DPやってるとこうも言えなくなってきた
7 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/10(月) 16:23:29.61 ID:q0eltPK+0
本スレ>>389
典型的な「本来の用途教」信者だしこっちに居た人かな？
道具を持ち込むのが「ズル」というのは、道具の使用がルール違反であるという
前提があってはじめて発生する感情だよ

「使うと有利になる、ルール違反でない道具を使うこと」は
”それを使うべきではないと言う宗教的信条”を持っていない限り、ズルだとは感じない。
そこに「その道具の本来の用途が何であるか」という要素が考慮に入る余地はないよ。
8 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/10(月) 17:59:30.51 ID:jd61Ew4j0
この気持ち悪いほどの

無学な君たちに高尚な話を聞かせて真理を教えてあげよう感

自分を否定されるのが許せないだけなくせして
9 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 10:31:51.86 ID:AgXGMgL20
よく宗教戦争に例えられるけど、これって別に宗教じゃないよな。
宗教の場合「俺達の信じる価値観のほうが良い！異なる価値観のほうが悪い！」という価値観でしょ。

だけど、「ノンバーよりバーガンのほうがカッコイイ！」って主張はさすがに見たことないでしょ。
「バーガンでもそんなにカッコ悪くないこともある！」とか「バー持っても持たなくてもどっちもどっち！」
みたいな主張ばっかりじゃん。
「自分の価値観のほうが良い！」と胸張って言えない以上、バーガンは宗教じゃなくてただの言い訳だよｗ
10 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 10:39:02.83 ID:tU4+ph0X0
少なくともSP発狂においては大多数がそうなるであろうぐでぐでよれよれのノンバーよかバー持ちでしっかり踏めてるほうが見た目はマシ
通りかかる一般人にも曲に踊らされてるノンバープレイヤーはめっちゃ笑われてる
11 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 10:48:55.40 ID:AgXGMgL20
「よれよれのノンバー」とか「バー持ちでしっかり」とか、なんで後付けで都合の良い条件を付けるんだよ？
んなこと言い出したら、「ノンバーのニロクとキムタクのバーガンだったら、バーガンのほうがマシ」って言うのも有りだろｗ

ノンバーでよれよれってことは根本的に踏めてないんだから、そんな奴がバー持ってもマシにならねーよ。
バーに幻想を抱きすぎｗ
12 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 10:57:09.17 ID:tU4+ph0X0
SP発狂においては大多数がそうなるであろう、
という前置きをわざわざつけたのに自分からステルス縛りしてる白痴か
大多数がノンバーでフォーム崩れず発狂踏めてるなら今頃動画があふれてるわ、現実見ろよ現実
13 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:12:23.66 ID:AgXGMgL20
じゃあ発狂を踏まなければいいだけの話じゃん。
馬鹿？
14 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:18:23.87 ID:tU4+ph0X0
特定状況下では多くの人がバー持ったほうがマシになる
↓
発狂踏まなければいいじゃん、馬鹿？

返答に詰まったのかしらんけどこれはひどい
譜面認識力のトレーニングより文章認識力のトレーニングをお勧めする
15 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:21:26.68 ID:AgXGMgL20
「DDRer全員が発狂をプレイするはず」という条件を勝手に付けるほうがおかしいだろ。

ここまで言ってもまだ分からんか？
16 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:26:55.96 ID:tU4+ph0X0
「DDRer全員が発狂をプレイするはず」←俺の一連の発言のどこにこんな条件あるのよ指摘してみ

いちいち返すの面倒だから先に念のため書いておくけど、
SP発狂をプレイする大多数≠大多数がSP発狂をプレイする
これくらいはいくらなんでも分かってると思いたいんだけどねぇ
17 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:29:56.91 ID:EvS56ACH0
http://hissi.org/read.php/otoge/20130611/QWdYR01nTDIw.html
18 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:37:21.84 ID:AgXGMgL20
だから、バーガンでないとクリアできない、かつ、バーガンがキモイと自覚してるのであれば
無理して発狂プレイする必要ないでしょ？

と言ってるんだけど。

そんなに不自然なこと言ってるとは思えないけど？

なんでそこまで発狂にこだわるの？
クリア自慢したいから？
19 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:40:27.90 ID:EvS56ACH0
http://ime.nu/hissi.org/read.php/otoge/20130611/QWdYR01nTDIw.html
20 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:47:59.58 ID:AgXGMgL20
反論できなくなると、hissiのリンクを必死で連投する以外に何もできなくなる、実にありがちなパターン。
21 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:49:57.23 ID:tU4+ph0X0
何度言っても理解出来ない白痴のようだから程々にしとくけど、
俺の今回の発言の主旨は一貫して「発狂という特定条件下ではバー持ってたほうが大体マシ」という事

こっちが特定状況下でのバーの是非についてただ述べてるのに対して、
「みっともないなら発狂プレイしなきゃ良いじゃん」という返答から会話がそもそも成立してない事がわかる

主張がコロコロ二転三転しててよく分からんのだけど結局あんたは一連の発言を通して俺に何を主張したいの
「よくわからんけどバー持ちムカツクから叩くわ」って主張なら筋通ってるけど真っ当な主張は何一つないよね
22 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 11:56:59.53 ID:C+D35prN0
>>9
最初から宗教って言われてるのは「キチガイなバー持ち叩き」だけだよ
批判されてるのも「その宗教の信者じゃない人が、その宗派の教義に従わないこと」を口汚く罵るからであってね。
世俗と折り合いを付けられない宗教なんてキチガイカルト以外の何者でもないわ
23 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 12:09:07.10 ID:AgXGMgL20
俺は別に主張は変えてない。
ちゃんと読め。
「ノンバーよりバーガンのほうがカッコイイ！」という主張は見たことがない、というのが俺の主張。

お前みたいに勝手にいろいろ特定条件を追加する奴なら、いくらでもいるよ。
「よれよれノンバーに比べれば」とか「発狂なら」とか。

で、いろんな条件を持ち込んだところで、結局は「（よりカッコ悪くない奴に比べたら）まだマシ！」という主張しか
できないじゃん。
「発狂をバーガンでプレイしたらカッコイイ！」っていう主張はできないんでしょ。

俺が言っているのはこういうこと。
24 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 12:19:56.91 ID:tU4+ph0X0
そりゃ多くの人が既にDDRというゲームをカッコイイなんていう幻想をとうに捨て去ってるし、
ノンバーでも別段格好よくないものをバー持ってプレイしたところで恰好よくなるわけないからな
25 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 12:41:06.62 ID:C+D35prN0
>>23
「俺のプレイスタイルのほうが他のプレイスタイルよりカッコイイ！」
なんていう主張はそもそもしないほうがいい、するのは恥ずかしいこと、
と一般的には認識されていると思うがｗ
26 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 12:52:49.82 ID:8DPzZCIX0
やっぱノンバー教はダサいわ
ノンバーで頑張ることは自体は凄いと思うけど

俺はTAKASKEさんみたいな極まったDPバー持ちプレイはカッコいいとすら思ってしまうね
27 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 12:56:45.72 ID:AgXGMgL20
言っとくけど、俺自身はノンバーが良いともバーガンが良いとも言ってないからな。
ただ、バー関係の議論を宗教戦争呼ばわりして思考停止するのは違うんじゃないか、というのが俺の考えであって。

ま、本スレでバーのことウダウダやり始めたら面倒くさいから取りあえず宗教ってレッテル貼っとけってことなんだろうけど。
28 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 13:02:06.03 ID:tU4+ph0X0
ノンバーでSP17DP15くらいまでは踏めるけどこんなアホと一緒くたにされちゃかなわんわアホくせ
29 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 13:06:56.14 ID:AgXGMgL20
じゃDDR辞めれば？ｗ

俺もさっき書いたとおり、元々バーガンのこと何とも思ってなかったけど、
今日のやりとりで、いかにバーガン側がコンプレックス持ってるかがよく分かったわｗ
30 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 13:12:42.22 ID:TNMr74OoO
このスレ前から思ってたけどバー叩いてる側の主張って中身が無いんだよな
見た目がどうとか補助器具とか、大半が「それで？」で済むような内容だし
バー持ちプレイの是非についての議論は公式が黙認とはいえ認めてる時点で
勝ち目が無いから負け犬の遠吠えみたいな

まあそれに我慢できず反応しちゃうバー持ちもいるから議論が白熱するんだろうけど
31 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 13:21:17.77 ID:tU4+ph0X0
後は俺が敢えて物申さずともここまでの流れで大体お察しだし
32 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 13:48:23.41 ID:Je+rlIfV0
ヨレヨレでも「手すり持たずに頑張る」姿勢は易化オプション使ってる人より格好いいと思うけどなぁ
33 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 14:35:47.10 ID:C+D35prN0
ノンバーで頑張ってる人を格好悪いなんて思ってる人は居ないだろ。

すごい上手いノンバーの人がゲーセンに居るけど、その人は自分の出した筐体トップを
俺の必死バーガンプレイに抜かれても「俺はバー持ってないから！」なんて言い訳は
絶対にしないしな。そういう人はマジ尊敬するわ
34 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 15:09:06.12 ID:dyX5W/fmO
バーがあるから片手持ってるｗ
バー撤去されれば持たないよ
35 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 15:35:30.68 ID:Je+rlIfV0
>>33
そこのID赤い人はちょっと怪しいけどなｗ
36 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 15:54:37.20 ID:tU4+ph0X0
見てる側が同じDDRerなら何も否定的な感情は持たないと思う
>>33の言っているプレイヤーはDDRerの鏡
37 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 17:39:46.82 ID:PJYrzhtP0
結局私ノンバーだけど。に落ち着くんだな
38 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 20:36:00.59 ID:1HHDKwOv0
「バーガンはキモイ」と言われたときに、バーガン派が真っ向から「バーガンはキモくない
（もっとキモイ連中よりマシ）」としか反論しないことが、個人的にいちばん理解できない。

「別にキモくてもいいじゃん。バーガンでスコア出れば勝ちだろ？ハイハイ、俺キモスキモスｗ」
とでも答えておけば、ノンバー派はそれ以上何も言えないと思うんだが。

なんつーか、スコア出すためになりふり構わない姿勢を貫くほうが、よほどカッコイイだろ。
なりふり構ってないくせに「なりもふりも構ってます」と中途半端に主張するあたりが一番カッコ悪いポイントだと思う。
39 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/11(火) 20:52:40.38 ID:SFzMJtAd0
バー持ちでもバー無しでもどっちでもかっこよくはないし
スコア出すためにバー持って何が悪いのかね
個人のプレイスタイルで切磋琢磨するのが大事なんじゃないの
40 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 01:17:41.34 ID:gbghz4Cr0
易化オプション使って切磋琢磨だの何だの言われても
41 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 04:53:28.80 ID:J5szqv900
バー使って日本一って時点で志が低いよね
42 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 08:36:25.20 ID:Huhd/4290
底辺雑魚「バー使って日本一って辞典で志低いよね（震え声」
43 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 11:29:51.43 ID:gbghz4Cr0
そうやってすぐ煽りに走る・・・
44 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 11:49:04.14 ID:4Bh4LMPd0
>>43
え？
>>40書いたのはお前じゃないの？
45 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 11:55:35.81 ID:J5szqv900
取れる揚げ足は取って黙らせることに躍起

バーガンってほんと常に言い訳しか考えてないな
いつまで現実逃避し続けるつもりですか
46 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 12:48:06.60 ID:gbghz4Cr0
>>44
あれが煽りに見えるのか・・・
47 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 12:57:31.18 ID:PlzCf/QO0
ノンバー教徒の方が言い訳だらけじゃねえか
48 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 12:58:34.65 ID:4Bh4LMPd0
>>46
>>40-42と>>45はどれも極めて低レベルな煽りにしか見えないが。
なんで自分のレスだけは違うと思えるのｗ？
49 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 13:04:36.30 ID:gbghz4Cr0
>>48
所感を書いたら煽りになるのか・・・
50 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 13:08:51.75 ID:Huhd/4290
まぁ何と言おうと超絶負けず嫌いな癖して変に縛って結果も出てない奴がゴネてるだけでしょわかるよ
51 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 14:08:45.31 ID:PEsmzqMOP
ゲームの目的が違うと思ってる
Tの人は日本一のプレイヤーだと思うけど、
俺はこばやんやまとちぇみたいに踏めるようになりたい

弐寺の手首皿に関する議論がバー持ちと似てるな
弐寺は特定ランカーの信者の声が大きいから宗教色がより強い
52 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 14:26:59.52 ID:PlzCf/QO0
それはアホくさいな
手首皿なんてそれこそ何の迷惑も被らんだろうに

あんま関係ないけど、CDJやPCDJでも手首皿は使えると便利なスキルなのになー
53 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 14:33:09.02 ID:4Bh4LMPd0
優秀な攻略法が発明・発見された時に「あんなのはズルだ」と叫ぶやつは
それこそビデオゲーム黎明期の昔からあったんじゃね
少なくともストIIの待ちハメ論争ぐらいまではさかのぼれるだろう

それがアホくさい話だってのは歴史が証明してるよな
54 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 14:41:03.20 ID:Huhd/4290
騒音だとかパネルに害とかを理由によく難癖つけてくるけど精度上げなきゃいけない関係上ドカ踏みなんてしてらんないし、
足でかくあげて踏める低難易度からバー持つ雑魚ならまだしも某Tクラスの連中に対しては言いがかりも甚だしい
55 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 16:34:14.91 ID:gbghz4Cr0
手首皿や二枚抜きみたいに身体のみを駆使するものは攻略と呼べるだろうけど、
補助器具にしがみついて攻略って言われてもなぁ
56 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/12(水) 18:25:58.99 ID:J5szqv900
>>53
スト２のハメに関しては正攻法で勝てない奴が最後にやる足掻き
＝それが強さの証明にはならない
入りからハメで近寄らせない対戦では、みんなから嫌われて誰も対戦に割って入ってくれない
それに気付かない俺tueee厨が居座ったから、格ゲーというジャンルそのものが衰退した
57 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 04:14:59.29 ID:FLCcUUe70
前にあった本スレの流れみてると、
これまで何度も出てきたような本スレで禁止されてるのにもかかわらずいきなりなんの脈略もなしにバー持ち叩き始める奴がどういう奴なのかがよくわかるね。
こういうやつがノンバープレイヤーの肩を狭くして、さらにDDRer全体の肩身も狭くしていくんだろうなあ。
58 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 05:00:24.33 ID:FLCcUUe70
バーガンはドカ踏みが〜バーカバーが〜で迷惑だからマナー違反だからやるなとか言っておきながら、
自分は本スレのルールをガン無視して何の脈略もなく唐突にバー持ち叩きを開始し、
そのせいで散々スレが荒れ、スレの進行を妨げる。
人のことを言う割にはノンバー教信者はそう言ったように他の利用者に平気で人に迷惑をかけてるからね。
それを咎められれば「バーガンが決めたルールなど知らんな」と開き直った上に自分を咎める人間は全てバーを持っていると思い込む。
このスレでも自分からノンバーでプレイしていると名乗ってもいつもそんなレッテル貼ってるもんね。
後、人の勝手でやってるゲームで別に見た目をよくしようとプレイしている訳でも無い人にわざわざ「お前格好悪い」とか言いにいくのって普通に失礼だし迷惑だよね。
こいつらの行動言動こそマナー違反では無いのかね？
所詮こいつらの言っているマナーだのルールだのって自分が気に入るか気に入らないかってだけじゃねーか。
こうやって人に迷惑かけるからノンバーでプレイするの禁止な。
あ、これ皮肉ね。わかる？
後、補助器具使ってプレイするのが異端ならスピーカーもディスプレイも使わずにプレイしろやw
それでもゲームはできるだろ、ゲーセンのもの勝手に弄るのが駄目なら目と耳塞いでプレイしろよ。「ディスプレイとかスピーカーとかの補助器具使って日本一とか言われてもなあw」
公式にも使う権利は認められているのにも関わらず自分で勝手にバーを使ってはいけないって条件つけてるくせにその条件に従わない人など全一ではない！
とかここでもエゴ全快ですよねえ。
ノンバー至上主義者って、こんなもんなんですよ。
59 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 07:33:06.99 ID:KbKdCi3XO
こりゃまたスゴいお方がいらっしゃいましたな…
でも夜更かしはお身体に障りますよ
60 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 09:14:00.80 ID:nVzFSqME0
ワロタｗ何か嫌なことでもあったのかな
61 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 09:35:14.74 ID:5z0UtyfP0
長文きめえの法則発動
62 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 09:40:23.97 ID:ZvOqGLCJ0
概ね同意だけど文体がキモいのは擁護できない
63 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 10:25:07.03 ID:olGeqMBZ0
>>58はレベルの低い煽りだろうけど。

それはともかく、本スレでバー批判する人の中には、日頃2ちゃんなんか見ないライト層も多いだろ。
だから本スレでバー持ちの話題が出た瞬間に、何も言わずに誘導すればそれで済む話。
誘導されたにも関わらず本スレでバー批判を続けるなら、そいつは荒らし断定でいいだろう。

で、実際はそうならないケースがほとんどだよね？

（本スレで）バー批判の意見が出る
↓↓↓
ノンバーでヨタヨタ踏んでボロボロのスコアでプレイするほうがキモイ！！
ノンバーは雑魚！！カス！！悔しかったらノンバーで発狂やってみろ！
↓↓↓
（さんざんノンバーにケチつけた後で）
これ以上バーの話を続けるなら荒らし断定するんで、文句あるなら隔離スレ逝け！

いつもこういう流れじゃんｗ
ノンバー派もバーガン派も、本スレでルールをガン無視してるのは同じなんだよな。いつもｗ
そんで、結局「俺様は言いたいこと言ったから気が済んだけど、お前らの反論は許さん！」っていうのが
いつものバーガン派。

説得力無さすぎだろｗ
64 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 10:26:42.57 ID:ZvOqGLCJ0
いっつも草生やして煽ってるのがノンバー派
65 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 10:37:16.23 ID:nVzFSqME0
まぁまぁ、こんな膨大な文字数の中の１英字を気にかけなくても
66 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 10:41:04.30 ID:B6mUm2C30
>>63
>
> （本スレで）バー批判の意見が出る
> ↓↓↓
> ノンバーでヨタヨタ踏んでボロボロのスコアでプレイするほうがキモイ！！
> ノンバーは雑魚！！カス！！悔しかったらノンバーで発狂やってみろ！
脳内でどんだけ都合良く事実を変換してんだよｗ
具体例を挙げてみろよ
67 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 10:41:32.55 ID:ZvOqGLCJ0
>>58は類稀なマヌケな長文で笑わせてもらったけど、
それをワンランク落とした長文をノンバー派の主張として連日見てるからなんとも
68 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 10:45:36.55 ID:olGeqMBZ0
はいはい具体例ﾜﾛｽﾜﾛｽｗ
http://hissi.org/read.php/otoge/20130610/cTBlbHRQSysw.html

自分で誘導を貼ったくせに、その後でまだ本スレでグチグチとバーガン擁護発言するキチガイ。
俺が>>63で書いたパターンの斜め上を行ってたｗ

バーガン派はこういうのばっかりだって言ってるの。
69 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 10:48:27.34 ID:ZvOqGLCJ0
反論できなくて相当根に持ってたんだな
70 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 11:19:03.76 ID:B6mUm2C30
>>68
それのどこが
> ノンバーでヨタヨタ踏んでボロボロのスコアでプレイするほうがキモイ！！
> ノンバーは雑魚！！カス！！悔しかったらノンバーで発狂やってみろ！
って内容なんだよｗ
「お前が脳内で都合良く事実を変換してる証明」にしかなってないじゃねえかｗ
71 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 11:32:30.88 ID:olGeqMBZ0
違うと思うなら違うんだろう。お前の中ではな。
72 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 11:42:27.30 ID:ZvOqGLCJ0
ログ見たけど別に発狂してるわけでもないじゃんこれ、ノンバーが雑魚、カス、発狂やれってどの辺
バーガン擁護する奴＝キチガイという暴力的な思考が働く脳味噌のがよっぽど難ありに見えるが
73 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 11:53:20.91 ID:olGeqMBZ0
バーガンが発狂したかどうかは主旨じゃないよね？
国語能力が低いから、主旨が読み取れないの？

馬鹿のふりして煽ってるのか、あるいは本物の馬鹿なのか。
74 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 11:54:59.82 ID:ZvOqGLCJ0
キチガイ認定した箇所がギャグすぎるんで気になっただけだよ
75 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 11:57:27.20 ID:olGeqMBZ0
> 本スレでバー持ちの話題が出た瞬間に、何も言わずに誘導すればそれで済む話。
> ノンバー派もバーガン派も、本スレでルールをガン無視してるのは同じなんだよな。いつもｗ
> そんで、結局「俺様は言いたいこと言ったから気が済んだけど、お前らの反論は許さん！」
> っていうのが いつものバーガン派。

バーガンどもがこの部分にいっさい触れられないのは、多少は自覚がある証拠なんだろうなｗ
76 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:01:55.21 ID:ZvOqGLCJ0
いちいち言及してたら>>58も真っ青の普段のノン婆様のキチガイ日記になりますし
77 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:03:26.23 ID:olGeqMBZ0
だから自分に都合の良いところだけ抜き出して、震え声で反応して勝ち誇るとｗ
78 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:07:35.69 ID:ZvOqGLCJ0
お前の中ではそうなんだろうってブーメランになるような事しか言えないのはなんで
79 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:17:49.37 ID:olGeqMBZ0
何も考えずに「ブーメラン」って単語を出せばブーメランになると思ってるの？
どこがブーメランになってるんだよ？

俺がいつ、本スレでバー論争したっての？
自分でバー論争に乗っかってるくせに、ドヤ顔で誘導を貼ったの？
自治厨ヅラして誘導したくせに、バー論争を続けたの？

何がどうブーメランなの？ｗｗｗ
80 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:28:14.87 ID:ZvOqGLCJ0
>>68のレスのログを都合よく解釈して震え声で反応してるやないですかやだー
81 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:36:54.61 ID:olGeqMBZ0
・バーガンが本スレでバー議論に乗っかった
・バーガンが、ノンバーの反論を封じる目的で隔離に誘導
・他人には隔離スレに行けと言っておきながら、バーガンが本スレでなおもバー関連発言

事実じゃん。


俺は別にノンバー派でもないし、ただ「隔離に誘導するなら、下手に反論しないで粛々と
誘導しろ」と言っているだけだが？

キチガイの目には、何でもかんでも敵に見えるんだろうなｗ
82 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:37:43.38 ID:ZvOqGLCJ0
＞キチガイの目には、何でもかんでも敵に見えるんだろうなｗ
これあかんやつや
83 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:44:59.48 ID:olGeqMBZ0
ま、キチガイは放っておいて。

本スレがバー議論で荒れる時って、けっきょくバーガンがムキになって本スレで直接反論するケースなんだよな。
テンプレ読まずに本スレでバー批判する奴もする奴だが、そんな奴が出てきたらいっさい構わずに
無言で誘導を貼って完全スルーすればいいだけなのに。

・・・と俺は言ってるんだが。

キチガイは「ノンバーが本スレでレスしたんだからバーガンも本スレで話す権利ある！」
というスタンスから一歩も動きたくないらしい。
84 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:45:47.88 ID:ZvOqGLCJ0
どうでもいいけど>>68のログにある奴がバーガンだと思った理由詳しく
85 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 12:53:48.78 ID:olGeqMBZ0
>>68にある奴がバーガンじゃないならそれでもいいよ。
俺は本スレ荒らすなと言いたいだけだし。
どうでもいいってことなんで、これで終了な。
あとは勝利宣言でも何でもやってくれ。
86 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 13:03:02.38 ID:ZvOqGLCJ0
以下、IDが変わって似たような書き込みをする方が出現予定です、こうご期待
87 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 13:19:18.40 ID:B6mUm2C30
本スレを荒らしてるのはほぼ100％先制攻撃してくるバー叩きっていう前提が抜けてる
あれは「酔っぱらいやヤク中が意味不明のことを喚いて殴りかかってきたら下手に相手をせず警察を呼びましょう」
っていうのと同じレベルの呼び掛けだろ、
いかなる正当防衛も認められないので一切手を出してはいけません、なんて話のわけがないｗ
88 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 13:22:04.97 ID:ZvOqGLCJ0
>>86でそれと大体同じ事書こうと思ったけどめんどくなってやめたわ
89 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 13:45:52.22 ID:nVzFSqME0
と言っても相手にしない方がいいに決まってる
相手にするから荒れるんであって
まさか、「手を出してはいけない訳ではないので手を出してもいい」とか言い出さないよな？
90 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 13:54:37.74 ID:ZvOqGLCJ0
相手しないほうがいいのは当然としても加害者側の人権だけ確保されて被害者側がキチガイ扱いされるのって日本らしいな
91 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 14:05:18.45 ID:nVzFSqME0
そんな事は１人を除いて誰も言ってないと思うが？
92 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 14:14:43.57 ID:ZvOqGLCJ0
一人を除いてっていうけど掲示板って一人の変人で流れが変わるからそこ除外はちょっと
万が一にでも大多数がそんな人間だったらもっとスレはキチガイじみてる
93 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 14:23:30.38 ID:oCzSbHX90
正当防衛ってすごいな
本スレで文句言われたら、本スレで文句言い返さないと防衛できないのか？
荒らしの相手するのも荒らしって、普通の話じゃん
権利の有る無しって話じゃないだろこういうのは
94 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 14:27:42.32 ID:ZvOqGLCJ0
>>87は大体火種になる先制がバー叩きって言うところが主旨で、
正当防衛だからチャットファイトも全て許される旨の内容は何処にもないと思うけど（棒
95 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 14:38:24.32 ID:nVzFSqME0
バー叩きが先制攻撃してきたから言い返しても問題はない、という意図が見えるけど？
96 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 14:45:45.97 ID:ZvOqGLCJ0
逆にバーガンがバー無し煽って聖人のような対応出来るか？っていう問いと同じくらい不毛
だから主旨は争いは火種がバー叩きだったという部分で、全員がそんな聖人なら世界平和も夢じゃない
97 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 15:02:18.50 ID:nVzFSqME0
その問いに対してはそれこそ「相手にしない」でいいんじゃないの？
別に聖人のような対応しなくてもスルーすればいい、ってだけの話なんじゃないの？
それぐらい聖者じゃなくても出来るしそうするべきであって、
応戦して本スレを荒らした言い訳にはならないと思うけど？
趣旨がバー叩きの先制攻撃だというなら、>>87の三行目以下を書いた意図は？
ってアンタが書いたんじゃないだろうに
98 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 15:18:12.76 ID:ZvOqGLCJ0
めんどくせーなぁいちいち一文一文注釈つけないと理解できない頭してんのか・・・

>>87の二行目以降の要約
石投げられてやんわり止めろって言っても連日ぽこぽこぽこぽこ石投げてくるなら流石にキレる
その度合は人によりけりで、場合によってはバーガン派じゃなかろうがいい加減にしろよと言う人も出てくる
そして、一切手を出してはいけない話ではない＝毎回手を出して反撃していい
ではない事くらいはどんなアホでも普通に考えれば分かると思うんだけど一応

これでまだ意地でもネガティブな意見で取るなら、ただなんとかして揚げ足取りたいか、
そもそもバー持ち側の意見に対してマイナスイメージ持ってる事だから俺にはどうにもならないお手上げ
99 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 15:25:37.57 ID:oCzSbHX90
誰も一切手を出すなとは言ってないんじゃ？
何も本スレで手を出さなくてもいいだけの話では？
そのために、このスレが存在するんだろうに
100 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 15:27:42.93 ID:ZvOqGLCJ0
>>97の上二行適当に読み流したけどアホすぎるから追記
相手にしないスルーが出来たらお前も俺に噛みついてこないし俺も噛みつかない、以上
101 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 15:30:39.58 ID:oCzSbHX90
ここはこういうことを話し合うためのスレでしょ
本スレでスルーしろ、という話してるのに、なんでこのスレでスルーできるかどうかの話になるんだよ？
102 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 15:34:57.36 ID:ZvOqGLCJ0
相手にしない誘導できるのが理想的なのは当然だけど、
そもそも火種がなければ誘導の必要もないだろって話でなんで納得できんのか分からんわ
103 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 15:50:28.94 ID:nVzFSqME0
よほど印象が強かったのか知らないけど、バー叩きはそんな頻繁に本スレでやられてないと思うけど？
たまに湧いては一部が全力で反応して荒れてるんじゃないの？
荒らしの相手をする者も荒らしの法則なんだから、火種を大きくさせた側にも責任の一端はあるんじゃないの？
ちょっと上で被害者がどうの言ってるけど、本当の被害者って誰だと思う？
アク禁にでもならない限り火種を完全に消す事が難しい以上、今必要なのは火種を大きくしないことじゃないの？
そもそも２ちゃん慣れしてなくてスルースキルも無いなら半年ROMってろって話になる

流石にあれは極端な例だけど、誘導しておいて反応する様な人も半年ROMってて欲しい
104 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:08:57.59 ID:ZvOqGLCJ0
だからその理想的な対応がなんで出来ないの？っていう問いそのものに疑問はないのかと

今この話題の中で都合よく荒らしって言葉で片付けてるけどあれ、バー無しの言い分だからね？
あれを放置しておいてこっちにだけまともな対応要求するとか流石に無茶にも程がある
荒らしに対するスルースキル強化の前に片側が荒らしに成り下がってる現状を見ろ
「殴られてるけど我慢してしかる場所まで誘導して、そこでやりましょう」
「酔っぱらいやヤク中が意味不明のことを喚いて殴りかかってきたら下手に相手をせず警察を呼びましょう」
結局>>87の発言にまとまるわけだよ
105 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:14:00.50 ID:olGeqMBZ0
ちなみに俺も聖人じゃないんで、バーガンどもが
「本スレで言われたら本スレで言い返さないと気が済まない！相手が本スレでバー批判したんだから
こっちも本スレでノンバー批判しても文句言われる筋合い無い！」
という理屈に徹するなら、俺は納得するよｗ
荒らしはお互い様ってのはその通りなんだから、キチガイ同士どんどん本スレでやりあえよ。

でも、実際にはそうじゃないんだよな。

・本スレでノンバーが火種となる批判を書く
・それに対してバーガンが本スレで直接反論する
・両者がｇｄｇｄと本スレで議論し始める
・バーガンの旗色が悪くなったところで、いきなりバーガンが勝利宣言
→「まだ文句あるなら隔離スレ行け」と勝手に仕切り出す

こういう流れがワンパターンで繰り返されるのがキモイと言ってるの。

正当防衛だかなんだか知らないけど、中途半端に本スレ荒らしに荷担した犯人の癖に、
「俺は本スレの平和のために誘導してやった」みたいな顔で誘導するダブスタがキモイ。

正当防衛だって言い張るなら、とことん本スレで議論しろよ。
旗色悪くなってから半端に誘導するぐらいなら、何も言い返さずに最初から無言で誘導しろ。

俺が言いたいのはこういう事。
キチガイは何を言っても理解できないので、分かる奴だけ分かれば良い。
106 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:16:10.17 ID:ZvOqGLCJ0
バーガンが勝利宣言してるログはよ
107 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:21:24.23 ID:olGeqMBZ0
ちなみに俺が最初に書いたレスは>>63な。
旗色が悪くなってからアタフタして急に誘導するのがダセエと俺は最初から言ってる。

俺は今まで、ノンバーもバーガンも本スレで話をする奴は等しくキチガイだと思ってたけど、
バーガンのコンプレックスは予想以上だな。
たまにネタとしか思えないバーガン批判で口火を切る奴を見かけるけど、ああいうの全部
バーガンが自演じゃねえかとすら思い始めた。
108 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:24:07.30 ID:ZvOqGLCJ0
ID:olGeqMBZ0の言い分は行数の割にシンプルで一行で返せるから楽なんだけどな
109 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:24:15.64 ID:nVzFSqME0
どっちがバー無しとかバー持ちとかじゃなくて、「荒らさない」って事が大前提なんじゃ？
結局さっきから荒らしに反応した事を正当化するのに躍起になってるけど、
興味ない人からしたら「どっちが荒らしか」じゃなくて両方同類にしか見えないとは思わない？
実際に殴られてる訳じゃなくて単に１匹のキチガイが騒いでるだけでそれをシカトすりゃ済む話なのに、
何故わざわざ反応せざるを得ない状況に例えるの？
110 ：58：2013/06/13(木) 16:28:25.49 ID:FLCcUUe70
すまんな
ずっと2chにアク禁されてたもんで言いたい事が溜まってたんだわwww
111 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:31:04.76 ID:ZvOqGLCJ0
バー持ち代表じゃあるまいし個々人のスルースキルに言及できるエスパーじゃないんでそんなに？飛ばされても困る
こうすればいいんじゃ？こうすればいいんじゃ？そりゃそう出来りゃどんなに良いだろうなとは思うが、
現実は理想論者のステキ理論と現実は折り合いつけないといけないわけで
112 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:40:12.26 ID:olGeqMBZ0
バーガン批判と言っても、いろんなのがあるだろ。
「あれと同類に思われたくないなあ」みたいなレスだったら、そこまでバーガン叩く意図は無くて、
最近DDR始めた初心者がちょっと愚痴ってみただけかもしれんし。

度を超えたバーガン叩きをしている連中は、バーガンを叩きたいと言うより
「ノンバーでも発狂できる俺様SUGEEEE」って言いたいだけだと思うんだけど、
そういうレスはだいたい中の人の想像つくだろ。だいたいツイッターでノンバークリア自慢
しまくってたりして、2ちゃんと同じ事つぶやいてんだから。お前らの大好きなニロクとかなｗ
そういうのをちゃんと見分けてもうちょっと穏やかに行ってくれよ。少なくとも本スレでは。
いかにもライト層っぽいレスにまで、何でもかんでも全面戦争モードで噛み付き返すなよ。
113 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:42:52.64 ID:nVzFSqME0
バー持ち派のみ変な正当化しておいて今更それはおかしくないか？
折り合いつけないといけないから何？反応した方はこれまでも、これからも悪く無いとでも？
114 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:44:10.29 ID:ZvOqGLCJ0
とりあえず「スルーすれば良いだけじゃないか？」「○○すれば済む話、なぜ出来ない？」
逆の立場の時にこう聞かれた時に答えられない質問を投げるのは不毛だから勘弁だわ

>>112
ニロクって誰だよプレイヤースレでやれ
115 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:48:45.10 ID:ZvOqGLCJ0
>>113
逆の立場の時にスルー出来るかどうかも分からないのにスルーできないから悪いと言われてもな
仮にバー持ちが煽る側だったならそういうキチガイは恥だわと（少なくとも俺は）素直に認めるもんだが、
どうもそっちはそれでもバー持ちがが反応することがとにかく悪いと言いたいようだからな
116 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:48:57.47 ID:oCzSbHX90
バーガン叩きがいつまでも無くならない理由が分かった気がした
見た目だけの問題じゃないんだな
117 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:48:59.14 ID:nVzFSqME0
少なくとも俺は徹底的にスルーしてるし、もしスレ住民の大半がそんなだったらどんな有様になるか分からない？
自分が出来ないからって他人にも出来ない、って何故そう思える？
118 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:53:43.03 ID:nVzFSqME0
>>115
荒らし始めた方が悪いことは誰にでも分かるし言い及ぶ価値も無いのに、いちいちそれを書かないと分からない？
反応した方を妙に正当化しようとしてるからそんな感情を持つんだよ
119 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:53:48.92 ID:ZvOqGLCJ0
>>117
そりゃ自分の事なら本スレスルーに関しては俺だって自信もっていえるわ
で、だから自分が出来るから回りが出来るって確証あんの？
夢物語で追及してバー無しプレイヤーは立派だからそんな事あるわけないって誇り持てるのは良いことだが、
そんなお花畑理論は俺には無理だわ
120 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 16:57:45.06 ID:ZvOqGLCJ0
>>118
反応したほうを正当化するの前に自分とその仲間がそうだった場合がどうなのってことを頼むから考えてくれ
逆に煽られた側の立場で考えろ、と俺は何度も何度も前から言ってるよなマジで
流石に呆れて草生えてきそうだ
121 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:00:52.06 ID:olGeqMBZ0
自分がスルーできることは他人もできると確証があれば、
そもそもこんな話題を口に出す必要すら無いだろ。
自分がスルーできることをスルーできない奴が存在するから、そいつらに向かって言ってるわけだし。
お前自身にスルー能力あるなら「スルーできる俺には関係無い話だな」とでも思ってりゃいいのに。
なんでそこまで全バーガン代表みたいな顔でとことん頑張るんだかｗ
122 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:03:00.73 ID:ZvOqGLCJ0
俺がスルーしても他がスルーできなけりゃバー持ち側が悪いって主張だからだよ
これならID:olGeqMBZ0のほうがずっと分かりやすい主張だし物分かりも良いし一行で済むし好感持てるわ
123 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:09:49.68 ID:oCzSbHX90
>>121
おまいが貼った具体例の御本人様だからじゃね？ｗ
124 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:19:13.69 ID:B6mUm2C30
正当化はしてないよな、あんまり良くないことだけど気持ちは分かる、って感じ
むしろこれほど「必ず決まった側が先に殴ってくる」のが明らかなのに
なんで喧嘩両成敗的なローカルルールになってるんだよ、というのを問題にすべきなのかもな
125 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:34:21.27 ID:nVzFSqME0
お仲間とかそういう先入観排除できないの？
バー持ち側が悪いとかじゃなくて「反応した方も悪い」って言ってるんだけど？
この状況では先制攻撃してくるのがバー叩きだから必然的に「バー持ち側」って事になってるだけ
煽られた側で反応したい人はそれこそ誘導にそって移動してからやればいいし、
そもそもそんな論争とは関係ないスレ住民がいい迷惑だよ

>>124
そうしないと収集つかないからだし、だからこそ隔離スレとしてこのスレやあのスレがあるんじゃない？
126 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:43:57.25 ID:ZvOqGLCJ0
反応した側も悪いって話ならとうの昔に「反応しないに越したことはない」と結論づいてるのにまだ続けるん
〜なの？って問答ばかりでID:ZvOqGLCJ0と話すのより不毛なんで俺はもういいわ
127 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:47:22.36 ID:ZvOqGLCJ0
ああID:olGeqMBZ0だった、30レス超えたし必死チェッカーぶっちぎり一位だろうからここらで切り上げるよ
128 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:48:14.67 ID:nVzFSqME0
おまいさんが人の話も聞かず変な先入観を持ってウダウダ言ってるからだよ
129 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:49:57.72 ID:ZvOqGLCJ0
かなり譲歩して話聞いてたけど主張じゃなくてほとんど疑問だったんで辟易したわ
130 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 17:54:07.96 ID:nVzFSqME0
俺の主張は一貫してるけど、何故わからないの？

てな感じだから疑問符ばっかりになるんだよ
131 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 18:25:57.58 ID:r3auecpQ0
どう見てもID:ZvOqGLCJ0の思考がおかしすぎる。
必死チェッカーにかかるからレス止めると言う理屈もイミフ。
必死チェッカーなんて、そうとう重度の2ちゃん中毒者しか気にしないと思うけど。
多分、他人から必死と思われたくないと言う願望が強過ぎるんだろうな。
そう考えると、こいつの強引なバーガン擁護も分かる気がするけど。
必死でバーガンやってる自分の必死な姿を他人に指摘されるのが許せないんだろうね。
だから、必死かどうかのポイントに過剰反応する。
132 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 19:39:06.79 ID:oCzSbHX90
こないだ、どっかのスレで喧嘩でもしたのか、色んなスレに必死チェッカーのリンクを連投しまくってる馬鹿がいたけど、たぶん犯人はそいつだろうなｗ
133 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 19:43:26.27 ID:KbKdCi3XO
文体はともかく>>58の内容には概ね同意、とか言ってる時点でコイツの思考がおかしいのは明白
134 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 20:01:26.77 ID:uix8TQLaO
どっちも基本最初に煽った奴が悪い、けど反応する奴も悪いって言ってるのにnVなんとかの頭が悪過ぎて喧嘩になってる様にしか見えない。
135 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 20:09:55.03 ID:r3auecpQ0
はい、自演来ましたｗ
136 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 20:24:22.74 ID:nVzFSqME0
>>134
そうか、ならどこがどう悪くてこうなったのか頭の悪い俺に教えて欲しい
電話から入力するのは大変だろうし、余計な修飾語はいいから簡潔に書いてくれれば
137 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 21:02:13.64 ID:uix8TQLaO
>>136
134に書いた通り。
どこかで終わりに出来なかったか考えながら最初から読んでみると良いかも。
138 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 21:05:03.03 ID:olGeqMBZ0
>>134
> どっちも基本最初に煽った奴が悪い、けど反応する奴も悪いって言ってる

違うね。

「最初に煽るのは許されるのに、反応した側だけが悪者扱いされる！」と勝手に決め付けて、
見えない敵と戦っている馬鹿が一人いる、と言うのが正解。
ソースは>>90とか>>115とか>>122な。

> 加害者側の人権だけ確保されて被害者側がキチガイ扱いされる

> どうもそっちはそれでもバー持ちがが反応することがとにかく悪いと言いたいようだからな

> 俺がスルーしても他がスルーできなけりゃバー持ち側が悪いって主張だからだよ

こんな感じ。

ほとんどの人は、煽った側も反応する側も悪いと言っている。
一人だけが、「煽った側を正当化して反応した側だけが悪い」と言うのは許せん！（誰もそんなこと言ってねえｗ）
などと言って、必死に見えない敵と戦っている。
これ見て誰がキチガイなのか分からなければ、お前もキチガイ。
139 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 21:20:48.51 ID:nVzFSqME0
>>137
それは是非ともID:ZvOqGLCJ0に言ってあげて欲しい
140 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/13(木) 22:03:24.87 ID:5Jz/Zktu0
誰かが置いた草に自分で火つけた挙句
「俺が避難誘導してやった」｢草を置いた方が悪い」

完全にアスペじゃないかこのクソバーガン
141 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 00:01:32.46 ID:LR7sy3XAO
そろそろ昨日とソックリの主張をする「俺バー無しだけど」が来るぞ〜気を付けろ〜
142 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 12:25:17.51 ID:prbrkQ9E0
微妙に乗り遅れた感。

ID:ZvOqGLCJ0はいつもこのスレに居座ってる糞バーガンの主だよ。
こいつは国語力が致命的に欠けてるから、意見を議論する以前の段階でいつも意味不明な
ダダこねるんで、すぐに見分けられる。
あと、なぜか文末の草を使わない拘りがあるくせに、気持ち悪い2ch用語はバンバン使いまくるとか、
頭悪いから基本的に一行レスしか書けないけど、たまに3行以上のレス書くと即破綻するとか、
必死かどうかのポイントに異常な拘りを見せるとか、
発狂するとhissiのリンク連投を始めるとか、
都合が悪くなるとすぐ自演、自演と連呼し始めるとか・・・・・要するに何やっても目立つんだよｗ

こいつは過去に何度も同じパターン繰り返していつも同じことしか言ってないから、ID変わってもすぐに分かるわ。
いったいどんだけバーガンにプライド賭けてるか知らんけど、もう人生すべてがDDRなんだろう。
そんで、ちょっとでもバーガン批判されたら自分の全人格が否定されたと思い込んでしまうんだろうな。
143 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 12:42:55.17 ID:b0V+skoD0
俺バー無しでもバー持ちでもないけどさんもなかなか分かりやすい
本人はバレてないと思ってるらしいけど
144 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 12:49:14.92 ID:b7U+q2PY0
自分以外の周りがみんな敵に見えちゃうのね
ノンバー教徒って哀れね
145 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 12:50:28.40 ID:prbrkQ9E0
バー無しでもバー持ちでもないって、どうやってDDRやるんだよ？
スフィンクスのなぞなぞかよｗ
146 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 12:53:25.48 ID:b0V+skoD0
ところがどっこいそういうよく分からない事言ってる不思議な人が存在してるからな
147 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 12:56:47.10 ID:sLGbkVE70
低難易度はノンバー
高難易度はバー持ち

てことじゃないの？
いちばんよくいるパターンだと思うけど。
148 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 13:43:57.04 ID:u0sPQWqe0
>>144
それは是非ともID:ZvOqGLCJ0に言ってあげて欲しい
149 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 14:24:40.35 ID:oxOBULYlO
弱い犬程良く吠えるww

ノンバーのプレーは必死杉で笑えるww

ノンバーはバー持ちプレーが出来ないだけww

発狂にバー持ちプレーのテクは必要
150 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 14:28:20.78 ID:F/whDNBq0
976 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2013/05/29(水) 22:26:10.90 ID:ZdAkUf730
「アホなバー叩きは、まともなノンバープレイヤーからも批判される」という事実を認められないんですね

これ

ちなみに俺バーガンだけど>>149はアホだと思うよ
151 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 15:27:59.31 ID:YFGOzNd5O
【狂踊病とは？】

以下に該当するプレイヤーが患っている病気。

・バー持ち（ドカ踏みだろうが静かに踏んでようが関係無い。
　両手で後ろのバーを握り締め無様に前方に投げ出した足をバタつかせる様は
　さながら新種の躁病患者のよう）

・一部のバー無し（中国4千年の誇りを捨てた列海王の如きアームグラインド、
　或いは年端も行かぬ女の子のさながらｷｬｯｷｬｳﾌﾌなどの声が聞こえてきそうな腕の構え）


【このスレの目的】

・狂踊病罹患者達に自身の患っている病理性を十二分に理解させること。

・主な“感染源”である高難度の“発病譜面”に対する、
　『ワクチン（合理的な身体の動かし方）』の開発。
152 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 15:31:34.31 ID:YFGOzNd5O
【容姿の優劣におけるプレイの映え方の違い】

比較される二人のプレイヤーが、
“共に健常者である場合”に限り、多少は関係してこなくも無いと言える。
つまり、

プレイヤーの容姿など、

“健常者であるか狂踊病罹患者であるかの違い”

に比べればあまりに瑣末な要素と言える。

イケメンと称されるようなルックスの良い男性がバーを後ろ手で握り締め足を無様に前に出してヘコヘコバタつかせる様を見て、
一体誰がそのプレイをカッコイイと思うのだろうか。


【別にカッコイイ踊りをしろだなんて言わない】

ただ“最低限”、
周りの人間からDDRはキチガイ専用の音ゲーだと思われないような“ただただ普通の”プレイをして欲しい。



―――――――――それが私の望みです。
153 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 15:36:42.24 ID:YFGOzNd5O
２年前のだがお前ら進歩ねーなあｗｗｗｗ
154 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 15:41:02.32 ID:sLGbkVE70
>>149はどう見てもクオリティ低い釣りじゃんｗ
155 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 16:23:44.65 ID:oxOBULYlO
>>150

俺バーガンってwww

バー持ちでもドカ踏みは下手の典型だよwww

踏む時に足を上げ杉だろwww
156 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 16:31:00.80 ID:YFGOzNd5O
926 ：爆音で名前が聞こえません：2011/02/09(水) 11:49:00 ID:AAZZG+64O
まとめて書いてあった。
このスレで論ずるべき内容


【大前提】
・スコアは全く関係ない。無視。
・プレイの際の“踊り方”が糾弾対象

【糾弾対象(醜踊病の症状)】
・全てのバー持ち
・一部のバー無し
(ｷｬｯｷｬｳﾌﾌな手の構えに高難度でのアームグラインド)

※今までとの違い

《従来》バー持ちはすべからくキモい。バー無しはキモくない。
(バー持ち派は上の“一部のバー無し”の存在を指摘するもバー無し側はそれについて言及しない事が多々)

《今後》バー持ちがキモいのは今まで通りだが、バー無しにもキモい踊り方は存在するという自覚が必要
157 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 17:25:44.52 ID:snijCdwb0
俺はバー持ちの理論と思考回路がキモいと思ってるので見ためについて議論するつもりはない
バーを持つ技術なんて、バレずにカンニングする技術みたいなもの
東大のハードルが高すぎるからカンニングは仕方ないとか言ってるのと同じ
真面目にカンニングせず合格目指す人が馬鹿みたいじゃん
158 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 17:31:08.62 ID:b0V+skoD0
その辺は持ち込み可の試験に丸腰で行くようなものとも取れなくもない＞バーの有無
159 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 18:04:16.58 ID:2/jdM4F3O
なんで無駄に例えたがる奴に限って例えが下手なのか
160 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 19:16:23.26 ID:BAUE3Zy/0
バーガンするなら堂々とすりゃいいのに、いちいち言い訳が見苦しいのが笑えるｗ
161 ：58：2013/06/14(金) 19:26:31.16 ID:IGHMcOct0
バーガンバーガン言ってるけどだから何なんですかね、いいからバー持ちしてはならない理由を論理的にお願いしますよ、
>>133みたいにただ難癖つけるだけじゃなくてw

ドカ踏みしやすくなるならバー持ちしてはならないって言うならスレを荒らしやすくなるからバーなしでプレイしてはならないよね。
バーカバーうんぬんは消耗品は消耗するから認められたプレイで擦れるのは当たり前だよね。

そしてスレのルールを無視して荒らし始めていい理由と、
他人の自由を無視してバーなしを強要していい理由と、
わざわざ好きでやってる他人に「格好悪い」だの「キモイ」だのわざわざ言いにいくような失礼な真似をしていい理由も論理的に頼むわw

俺が言ったように>>141みたいなバーガン認定発症させてないでwww
ノンバー教徒乙
162 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 19:28:36.90 ID:oxOBULYlO
ノンバーって下手な上に言い訳ばっかりwww

悔しかったら高難易度をクリアーしてねwww

まあバー持ちが出来ないから無理だと思うけどww
163 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 19:29:46.22 ID:u0sPQWqe0
この人なに素っ頓狂な事いってんの？
164 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 19:30:13.76 ID:yuAj+UHf0
自分で考えろ
他人に甘えるな
だからお前は馬鹿にされ続けている
以上
165 ：58：2013/06/14(金) 19:33:12.46 ID:IGHMcOct0
ルール無視して荒らし始めたり、
いきなり赤の他人に難癖つけたりやら中傷し始めたりやらする奴は
そりゃあ馬鹿にされるわなあ

「自分で考えろ」か、新しいテンプレだな
166 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 19:36:39.92 ID:yuAj+UHf0
一匹釣れた

自分にブーメラン投げてばかり
が抜けていたか
167 ：58：2013/06/14(金) 19:47:28.49 ID:IGHMcOct0
ブーメランって、
バー持ちしてはならない理由がそのままバー無しでプレイしてはならない理由になってるノンバー教徒さんのこと？

いいから>>162の項目を説明しろや。
できないのね
168 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 19:48:38.21 ID:oxOBULYlO
>>165

低レベルな奴なんて気にするなよww

自分のプレースタイルを貫こうぜww
169 ：58：2013/06/14(金) 19:50:08.85 ID:IGHMcOct0
おっと間違えた、>>161な
170 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 19:54:56.34 ID:yuAj+UHf0
ID:IGHMcOct0
ID:oxOBULYlO

それで幸せ？
171 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 20:05:36.25 ID:oxOBULYlO
>>170

向上心の無いノンバーよりは良いと思うよww

レスってる暇が有るんだったら早くバー持ち覚えろよwww
172 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 20:13:42.39 ID:oxOBULYlO
ハイ論破ww

スレ終了だねww
173 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/14(金) 20:49:35.69 ID:V9zsp9N2P
スコア出したい、発狂踏みたい、でバー持つのは勝手だけど
パラレボCDP以外はノンバークリアが不可能じゃない事は証明されてるんで
ノンバーの向上心云々は的外れ
むしろバー持ちの大半は何度も落ちるのに耐えられないから
クリアしやすいバー持ちに安易に飛びついたんだろ

向上心云々言うなら哲学クリアを目指す動画を見た方がいい
正直完走できると思ってなかった
174 ：58：2013/06/14(金) 21:05:17.41 ID:IGHMcOct0
>>173
ノンバー教徒への皮肉にマジレスしたらあかんで
175 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/15(土) 04:15:39.67 ID:J1tdZ12X0
また立ってしまったのか
そうそう、スレタイに手すりを入れたからには責任もって普段から使ってくれよ
でなきゃ次スレから消してくれ
176 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/15(土) 04:25:22.83 ID:EjaLinRx0
知らんがな
177 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/15(土) 11:10:06.55 ID:3IrWEU34O
俺のスルーかよwww
狂踊病には目耳ならぬ目が痛いんだろーなバイアスが掛かってるだけにWWW
178 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/15(土) 11:12:22.20 ID:3IrWEU34O
DDR黎明期―――――

インドア趣味の代表格が“TVゲーム”だった時代。
ゲームセンターにおけるゲームは他者との交流がある点でアウトドアと言えなくもないがしかして椅子に座りもくもくと画面内のキャラクタを操作するその姿はまさしくインドアのそれだった時代。

そんな昔日に燦然と姿を現したのが、ダンスダンスレボリューション――――それはドアの内側に設けられた限りない世界だった。
そしてこのゲームは普段は音楽に無関心そうなインドア趣味の若者、休日は仕事の疲れで一日中家にこもっているサラリーマンらをアウトドアー顔負けのフレッシュマンに変貌させ、
彼らを“新人類”と呼んだ。
(続く)
179 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/15(土) 11:13:55.58 ID:3IrWEU34O
しかし解っているようにそれらはもはや過ぎ去った過去に過ぎない。
盛者必衰とはいうがしかし余りに、余りにも凄まじく醜く狂える現状をDDRは今、享受している―――――

「ドカ踏み」「プレイヤー晒し・常連との軋轢」「バーを持って何が悪い」「化石ゲー」

インドアゲーマーの限りないパワーを世界に知らしめた在りし日のDDRは今、
まさに終焉への一途を直滑降している。


かつてのプレイヤーをゲームシーンにおける“新人類”と称したのならば、
今のプレイヤーはさしずめ

“全狂踏世代”であろう―――――
180 ：58：2013/06/15(土) 17:42:22.38 ID:FjwjPIxM0
つまんね
181 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/16(日) 12:30:07.96 ID:BIN2XEFFO
だから何ww

下らない御託を述べるんでしたらDDRやるなよww
182 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/16(日) 14:26:05.69 ID:idMpeuea0
やってないんじゃね？
183 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/16(日) 17:31:52.49 ID:BIN2XEFFO
>>182

確かにww

その可能性が高いねww

きっと下手くそなプレーをギャラリーに笑われて心に傷を負ったんだねww

まあ誰しも通る道だけど挫折するか立ち上がるかは本人しだい
184 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/16(日) 17:33:19.11 ID:F20SO32w0
てす
185 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/16(日) 17:41:42.41 ID:diSxsTOPO
などと供述しており、更に詳しく事情聴取する方針―――――
186 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/16(日) 23:46:19.49 ID:tjbHdpUj0
>パラレボCDP以外はノンバークリアが不可能じゃない事は証明されてるんで
誰にもクリアできない譜面がある以上バーが補助器具ってのは違うと思うんだよなあ・・・
てかバー無しバーガンでここまで熱くなれるなんてすごいね
見る限りバー無し側がめっちゃ気持ち悪い
187 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 01:02:36.96 ID:+aW7AKrT0
意味わからん
出来ないから補助器具使って出来るようになろうとしてるのに
188 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 03:57:42.92 ID:dxXKYSfT0
腕の力で浮力を得るんだから補助器具以外の何物でも無いだろ

補助じゃないと言うなら発狂で皆がバー持っている理由が何なのか具体的に説明してほしいわ
189 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 07:43:57.09 ID:Rfby5NAh0
バー無し至上主義者はなんでバー無しプレイが一般的なプレイってことにしてるんだ
全体で見たらバーガンのほうが多いだろ

>補助じゃないと言うなら発狂で皆がバー持っている理由が何なのか具体的に説明してほしいわ
腕の力で浮力を得てプレイする難易度だと認識してるからだろ　ノンバーでまともに踏ませようとしてる譜面じゃない
190 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 09:31:17.71 ID:qxW7qhpO0
補助器具かどうかってことより、補助器具という単語に
「使うのは恥ずかしい」というニュアンスを込めてるかどうかっていう文脈の問題なんじゃね
191 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 11:37:10.50 ID:KldzuMT6O
しかし、ノンバーのクリアー率、スコアー率が低杉ww

マジで笑えるww

見た目でしか批判出来ないノンバー哀れww
192 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 13:29:11.35 ID:iwHY0X6h0
>>189
腕の力の補助が無いと踏めないって結局認めてるやん

補助器具以外の言い回しを探せば印象が変わるとでも思ってるの？
不正EDITを非純正EDITと呼ぶように。
193 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 15:08:41.64 ID:qxW7qhpO0
>>192
恣意的に言い回しを選択して、バーを持ってのプレイに
実際と異なるマイナスの印象を付けようとしてるのはバー叩き側なんだが
194 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 15:13:17.65 ID:BhbuzGE60
ノンバー信者は煽られるのが大嫌いだからいかにもな正論ぶつけるより煽って遊んだほうがいいぜ
195 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 15:29:18.25 ID:iwHY0X6h0
>>193
じゃあバーガンをどう呼んだらいい？
補助輪とかヨガフレイムとか色々候補はあるけどｗ
196 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 15:37:41.49 ID:BhbuzGE60
おおっとノンバー信者先に挑発に乗ってしまったーっ
197 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 16:27:11.00 ID:+aW7AKrT0
つまり「俺の気に入らない呼び方すんな！」と
198 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 18:21:55.39 ID:u+mqaQVsO
＞見る限りバー無し側がめっちゃ気持ち悪い

俺もこれは同意かな
補助ｶﾞｰ補助ｶﾞｰっていくら言ってもそれは「お前がそう思うならそうなんだろう。お前ん中ではな。」
というようなどうでもいい事で、そんな事を連呼するしかできないのはまさに負け犬の遠吠え状態
199 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 18:31:36.37 ID:iwHY0X6h0
周りが自転車に乗ってバタバタ転んでるのを
三輪車マスターがニヤニヤ眺めているような状況ですけどねｗ
何の向上心も持たない現実逃避のゴミが何ほざいてるんだか
200 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 18:51:57.86 ID:u+mqaQVsO
＞周りが自転車に乗ってバタバタ転んでるのを
＞三輪車マスターがニヤニヤ眺めているような状況

じゃあとりあえずそういう事にしとこうか
で、だからどうしたの？って感じなんだけど
201 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 20:00:07.27 ID:kejNHN+s0
素人目だとバーあってもなくても高難易度やってる人みんなすごく見えるよ。
202 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 20:00:37.75 ID:+aW7AKrT0
どうでもいいとか書いておきながら何を噛み付いてんだか
203 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 20:17:52.07 ID:b5TxyWN10
そこで勝手に自分でルールおったてて三輪車に乗るな、自転車に乗れって強制した上に
自分はノーマナー行為ルール違反行為をしまくって、それを咎められたら
「三輪車乗りの決めたルールなんて知らん」と開き直ってるのがノンバー教徒な
204 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 20:47:14.70 ID:iwHY0X6h0
>>203
どこからルールって言葉が出てきたのかなぁ？
自分が補助輪に頼って出た嘘の実力に酔いしれていつまでも現実逃避している腰抜けってことくらい自覚しようよ
205 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 21:13:31.73 ID:b5TxyWN10
そんなルール勝手に作ってなきゃなんでバーガンに難癖つけてんの？
お前がそうじゃなくても持つなって押し付けてる奴なんざ沢山いるじゃん。
まさか持ってもいいけど持つ奴はクズとか言わないよね？
で、お前も勝手に「真のスコアを出すにはバーを持ってはならない」ってルールおったててんじゃんw
206 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 21:34:36.52 ID:cl+HWY32O
みんな三輪車乗った事無いだろ
自転車より三輪車の方が乗るの難しいぞ
207 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 21:39:22.21 ID:iwHY0X6h0
>>205
＞「真のスコアを出すにはバーを持ってはならない」
どこから出てきたんだそんな言葉、こういうのを丁稚上げって言うんだよ
お前は話をする以前に人としてクズだ
208 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 21:49:16.94 ID:b5TxyWN10
>>207
じゃあどういう理屈なんだよ
バーもって出したスコアは嘘の実力なんだろ
209 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 21:55:33.17 ID:cl+HWY32O
>>207
>>204
補助輪に頼って出た嘘の実力
↓
バーに頼って出た嘘のスコア
↓
バーに頼って出た＝嘘のスコア
↓
バーに頼らず出た＝真のスコア
↓
真のスコアを出すにはバーを持ってはならない

どこがでっち上げなのか。
210 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 22:07:46.89 ID:iwHY0X6h0
バーを持ってはならないってどこに書いてるの？

ID:b5TxyWN10＝ID:cl+HWY32O、同一人物で確定だな
言ってもないことを言ったとゴネる在日糞チョンは黙って祖国に帰れ
211 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 22:27:45.69 ID:cl+HWY32O
同一人物認定って見る度に可哀想な子だなと思う。
当人は別人だって知ってるんだから裏で笑われるだけだぜ？
212 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 22:31:02.01 ID:iwHY0X6h0
じゃあ同じ理論に至った経緯を説明してみろ在日
213 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 23:34:16.48 ID:+aW7AKrT0
奴らはバーを持つなと言ってる、という設定にしないと話もできないのか
214 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/17(月) 23:42:48.22 ID:cl+HWY32O
>>212
>>209見て分からないなら小学校からやりなおせ
215 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 00:25:36.93 ID:lNbI+hsC0
日付変わる直前に捨て台詞来ましたー

＞補助輪に頼って出た嘘の実力
＞↓
＞真のスコアを出すにはバーを持ってはならない

バーガンの多くはこう言われたも同然にしか聞こえないらしいｗｗ

・バー持ってスコア出すことしか考えていない
・ノンバーが「バーを持つな」と言っていることにしたい
・儒教文化だから何やっても許されるニダ
だから事実改ざんまで平然とやってられるってことでしょうね
216 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 01:19:51.25 ID:I6aVAty30
バー無しのレギュレーションな大会で
普段バー持ってる人が実力を見せつけりゃいいんじゃね？
俺はバー使わないけど、バー使ってる友人は総じてバー無しでも上手いぞ。
217 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 03:10:20.35 ID:ewh8t/vbO
>>215
いや、だからさ
バーを持つなとは言ってないんだよね？
そりゃそうだわな
バー持つななんて言ったら公式で禁止されてないという事実を
一つ突き付けられるだけで論破されて負けるもんな

で、結局バー持つなとは言わず補助補助と言い続けるぐらいしかしてないわけだけど
それを無意味に言い続ける事で何がしたいの？
218 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 06:37:51.76 ID:V/BQZrBL0
日本語の使い方があからさまにおかしい奴に在日認定されたでござる。
バー持ちを自己都合で頑なに禁止させたがるその様子は、
さながら旭日旗をしつこく禁止させたがる某国人そのものな気がするがな。
このアホな応答は今後コピペにできるレベルだわw
自分で言ってる事まるで理解してねーんだものw
219 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 07:50:49.24 ID:BCX/HC7Y0
>>217
バーを持つ＝道具に頼って出した結果ってことを自覚しろってことじゃないの
部外者に対して「後ろにあるバーを掴んで踏んでいます」とか口が裂けても言えたことじゃないだろ
言ってるやつの年齢にもよるんだろうけど恥ずかしすぎて見てられないわ
220 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 07:53:51.51 ID:BCX/HC7Y0
>>218
事実誤認と虚偽の丁稚上げはチョンの伝家の宝刀だろうに
221 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 08:08:39.38 ID:V/BQZrBL0
バー持って出したスコアをバーに頼って出した結果で無いと自覚してない奴なんているの？
バーに頼ろうが頼らまいが全一スコアは全一スコア以外の何ものでもないんだが。
ならバー無しプレイではディスプレイとスピーカーという道具に頼って出した結果ということを自覚してくださいね
よ　ろ　し　く

＞部外者に対して「後ろにあるバーを掴んで踏んでいます」とか口が裂けても言えたことじゃないだろ
ルール違反でもマナー違反でも何でもない悪い事なんかしてないんで普通に言えますけど。
「バー持ちプレイは恥ずべき存在」とでも言いたいの？
それってバー持つなって言ってるのと同じだよね。
まーたこうやって自分の感覚を押し付ける訳だ、こういうのがノンバー狂信者なんだよなあ。
222 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 08:59:33.27 ID:yQfgPbp00
ノンバー信者はいつもいつでも「道具に頼ってる！補助器具だ！恥ずかしい！」しか言い返せる要素ないんだからあんま苛めてやんなよ
バー持ってガチってる奴のノンバースコアの足元にも及ばないような実力でよくまぁ吠えるわｗｗ

やりすぎんなよ（笑）
223 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 09:16:07.07 ID:0w51ULei0
そりゃあ補助器具使えば点数はよくなるわな
ディスプレイがどうとか言ってる子は「音楽ゲーム」ってのが何なのかよく考えてから発現して欲しいけど
224 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 09:18:18.15 ID:V/BQZrBL0
プレイを補助する立派な補助器具だろ^^
いいから抜きでやれよ、補助器具使うのは甘えなんだろ。
225 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 09:31:44.11 ID:0w51ULei0
おまいさんは立派な真性みたいだけどね
226 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 10:08:29.31 ID:tzNBY92T0
バーは補助器具でもいいけどさ。
どっちかと言えば、補助器具無しでは絶対にクリアできない譜面を堂々と
出してくるコナミが最大の戦犯だろう。
補助器具なしではクリアできないことはテストプレイの段階で分かってるはずだし。

だいたい世界で数人しかクリアできない曲を入れることに意味があるとは思えない。
足14〜15でもオールマーベラス出せることなんてまず無いんだから。
「難易度が低すぎるせいで全一が何人もいる」という状況であれば、高難度の曲を
入れるのも分かるけど。現状そんなことは無い。
誰でもクリアできる曲ばかりでも、ゲームとしては十分に成立するでしょ。

例えば陸上の100メートル走なんか見れば分かる。
障害者でもなければ、100メートルを最後まで走りきれない人間なんかいない。
でもスポーツとしてちゃんと成立する。
ゲームでなぜそれができないのか。
ゲオタがそのまま制作側にまわって、何も考えずに収録曲を決めるからこういうことになるんだろう。
誰もクリアできない無茶な譜面を作るだけなら、誰でもできるからね。
スピード上げるだけ上げて1000BPMでも2000BPMでも入れとけば、そりゃ難易度は上がるよ。
TAG死ね。
227 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 10:09:06.40 ID:yQfgPbp00
おおっと信者が煽りに過剰反応しているぞぉー！？これにはID:V/BQZrBL0も思わずニッコリだぁー！
228 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 10:34:24.30 ID:0w51ULei0
何が何でも誰もが全譜面クリアできなければならない、なんて事は無いんだから、現状でもゲームは成立するよね
昔のギタドラのデイドリみたいな存在はあってもいいと思う
ていうかどのジャンルでも高難易度譜面が無いと文句をいう層が一定以上いるんだし、仕方ないかと
なので現状は下位の譜面やって曲を楽しむもよし、上位の譜面を目指して練習するのもまたよしなのでは

>>227
そういうのがやりたいんなら気持ち悪いおスレでどうぞ
229 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 10:51:39.85 ID:yQfgPbp00
なんだと・・・自分が気持ち悪いおスレで気持ち悪いおレスをしている事に気付かない真性だと・・・こいつ本物すぎるｗｗ
230 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 11:31:06.19 ID:0w51ULei0
はぁ
231 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 11:38:47.30 ID:yQfgPbp00
言い返さないと気が済まない性格のようだけど反論できなくて悔しそうでちゅね〜ｗ
気持ち悪いスレでのスレッドファイトがんばろ♪ね？ｗｗｗ
232 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 11:48:25.33 ID:ewh8t/vbO
>>219
＞バーを持つ＝道具に頼って出した結果ってことを自覚しろってことじゃないの

それを言ってるのは分かるんだけどさ、そもそもバー持ったほうがやりやすくなる事は
ほとんどの上級者がバー持ってる事からしても大半が最初から分かってると思うけど
それをわざわざ何度も同じ事言ったところでどうしたいの？
233 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 12:00:18.40 ID:0w51ULei0
>>231
反論の意味知ってる・・・？
234 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 12:50:13.25 ID:yQfgPbp00
ねえねえおこなの？おこなの？？ｗｗｗ
235 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 12:57:45.47 ID:0w51ULei0
ああ、知らんのね
そりゃあスレタイも読めないみたいだし、お察しか
236 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:01:17.42 ID:yQfgPbp00
スレタイの趣旨に反して>>230>>233>>235という中身のない書き込み！
はいブーメラン乙です〜＾＾ｖ
237 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:14:53.17 ID:0w51ULei0
だからそういうのがやりたいんなら気持ち悪いおスレでやりなよ
238 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:15:31.41 ID:KSkhes0g0
>>226
アーケードゲームってのは得てしてそういうものだから
239 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:18:51.27 ID:yQfgPbp00
>>237
え？気持ち悪いおスレってここでしょ？まさか自覚がないなんて事ないよね？＾＾

ノンバーさんって煽り耐性ないんだね・・・煽られたらすぐ反応して一緒にスレ荒らしちゃうんだね・・・
僕、ノンバーさんのこともっと紳士的な人だと信じてたのにショックだよ・・・ぐすん・・・ｗｗｗ
240 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:28:59.93 ID:0w51ULei0
＞スレタイの趣旨に反して

少し前の自分の書き込みぐらい覚えておこうよ・・・
241 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:31:54.03 ID:nTIBwSUNO
『健常者の思考』
・バー持ちプレイは気持ち悪い
・腕の構えが変に固定されてるバー無しも気持ち悪い


反論あります？
242 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:33:16.92 ID:yQfgPbp00
>>240
え、こっちは最初からこんな語調なのにまともに議論に取り合うとでも思ってたの？ｗｗｗ
やっぱりノンバーさん、相当のニブチンのか真性なのかどっちかっすね残念＾＾ｖ
これは筐体の上でもニブチンかもわからんね！
243 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:38:11.40 ID:0w51ULei0
>>242
>>237
244 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:41:58.09 ID:yQfgPbp00
>>243
>>239＾＾ｖ
無駄だと思うならどうすればいいのか健常者なら分かるはずなんだけどなぁ・・・ｗｗ
引くに引けなくなってる様子は面白いゾ〜＾＾
245 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:44:38.93 ID:nTIBwSUNO
みなさん>>241にレスを
246 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:47:08.82 ID:yQfgPbp00
>>241>>245
俺優しいからレスしてあげる！

レス乞食きもいっす＾＾ｖもう書かなくていいよ♪
247 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:49:00.09 ID:nTIBwSUNO
>>246(ちっ、反論出来ねーからシカトしてるっつーのにうぜーな、レス乞食ってことにして煽りゃ顔真っ赤にすんだろｗ)
248 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:50:54.62 ID:0w51ULei0
>>244
>>240
249 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:55:59.06 ID:yQfgPbp00
>>248
>>242＾＾ｖ　悪気はないんだけどなぁ〜なんだか皆さん怒らせちゃってごめんなさいｗｗｗ
250 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 13:58:40.02 ID:nTIBwSUNO
>>247に対する彼の反応

本命:スルー
対抗:顔真っ赤ｗｗｗ
大穴:お前必死だな･･･



さあみんなも予想しよう！
251 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:00:09.00 ID:0w51ULei0
>>249
>>243
252 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:02:08.12 ID:nTIBwSUNO
>>246(くっそうぜええええ！！そ、そうだ、ここは一旦完全にフケよう！！)
253 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:05:39.93 ID:yQfgPbp00
>>251
あちゃーこれは荒らしと同等のマジモンのキチガイになりさがってしまいましたわぁー・・・
ノンバー教のメッキが剥がれつつありますなぁ・・・としみじみ感じる私だったのです
254 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:08:10.22 ID:nTIBwSUNO
>>246(お、落ち着け俺、スルーだ、そそう完全スルーだ、あああとでレス番が飛んでるなとでもレスしとこっかなななな)
255 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:13:34.65 ID:nTIBwSUNO
消えた･･･また一人のキチガイの心を暗く沈めてしまった･･･
256 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:14:13.07 ID:ewh8t/vbO
>>241
なんか一人で盛り上がってるけど誰もそんな事で議論してないからまぁ落ち着け
その２点について特に反論も無いけどな
257 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:17:24.42 ID:yQfgPbp00
いきなりぽっと出てきて煽ってきたし、きっと彼にも何か深い事情があるんじゃない？＾＾ｖ
258 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:19:31.89 ID:nTIBwSUNO
>>246(し、深呼吸だ･･･よし、こういう時は相手のレスそのものには取り合わずに側面から攻撃しよう･･･顔文字も付けて攻撃力倍増だ･･･！)
259 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:25:19.23 ID:nTIBwSUNO
しかしわからんなあ、スルーしたり構ったり、
そんなに苛つくんだったら俺の真似でもしたらどうなんだ？
こういう場でされて一番腹が立つのは真似されることなんだがなあ
260 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:41:25.17 ID:0w51ULei0
>>253
＞引くに引けなくなってる様子は面白いゾ〜＾＾

まぁ>>251
261 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 14:49:22.35 ID:yQfgPbp00
数十分後・・・そこにはよそでやれと連呼しながら話を引きずり続ける>>260の姿が！！
このキチガイっぷりには流石の私もびっくりである
262 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 15:06:24.77 ID:0w51ULei0
うん、よそでやりなよ
263 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 15:09:57.94 ID:yQfgPbp00
憎しみのあまり頭がおかしくなって、よそでやりなよマンになってしまったか・・・ご愁傷様＾＾；
264 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 15:32:08.99 ID:nTIBwSUNO
お前ら仲いいなｗｗ
265 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 15:35:24.66 ID:f4mIux4J0
いやむしろ本スレとかに持ち込んじゃダメだろｗ
隔離スレは隔離スレとしての役目を果たさないと。
266 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 15:40:10.88 ID:yQfgPbp00
彼の言い分だと隔離スレの隔離スレが必要らしいな・・・＾＾；ここが隔離スレですので〜ｗｗｗ

煽り　それは　時に美しく　時に人を狂わせる
君とぶつけ合った　幾つものレス
瞼を閉じれば　色褪せない思い出が　今も鮮明に蘇る
しかし　あの頃の知性は　もう君にはない
あるのは　君が残してくれた　狂気と　憎しみだけだ
He is so crazy...
267 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 15:47:51.64 ID:0w51ULei0
バー持ち側もこういうスレの使い方すら分からないのが湧くようになったんだな
よほど腹に据えかねてたんだろうけど
まあID変わるまで存分にガス抜きしていきなよ
268 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 15:56:47.99 ID:yQfgPbp00
いきなよマンさんに一つぴったりな言葉を贈ろう企画

>>225
269 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 16:04:46.86 ID:nTIBwSUNO
以上、
バーガンキチガイとノンバーキチガイのお二人による世にも醜悪な舌戦でした
270 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 16:17:09.22 ID:0w51ULei0
言葉の上っ面しか見えてないんだから、この子が議論スレで出来る事はせいぜい煽ることぐらいなんだろうなあ
気持ち悪いおスレでがんばってきなよ
271 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 16:28:29.23 ID:yQfgPbp00
その煽りに全反応な敏感さんがいる気持ち悪いおスレがここですからね＾＾ｖ
272 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 16:34:27.75 ID:0w51ULei0
いくら曲解しようが何も変わらないよ
273 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 16:39:32.44 ID:yQfgPbp00
存分にガス抜きしていきなよって言われたからガス抜きしてたらその直後に他スレいきなよと言われてｸｿﾜﾛﾀ
さっすが安心と信頼のいきなよマンさんだなあｗ
274 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 17:08:33.51 ID:0w51ULei0
気持ち悪いおスレでガス抜きをって意味だったんだが、やっぱ伝わってないか
いずれにせよ何か反応がズレてるけど、そんな慌てて書き込まずにじっくり推敲しときなよ
275 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 17:14:04.73 ID:yQfgPbp00
ちょっといきなよマンさんいくらなんでもその言い訳は苦しいですよ＾＾；；
日本語力の悪さの全てをこちらに押し付けないでくださーいｗｗｗｗｗ
276 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 17:18:07.11 ID:yQfgPbp00
＞まあID変わるまで存分にガス抜きしていきなよ
せめてその言い訳をするなら　いきなよ　じゃなくて　きなよ　だったらよかったんですけどね＾＾；
一応ダメ出ししときますけど荒らしに日本語教えられるとかちょっとまずいですよｗｗ
277 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 17:25:21.71 ID:KSkhes0g0
バー持って抜きたい？(難聴)
278 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 17:26:27.04 ID:yQfgPbp00
シコり続けるのだ・・・
279 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 17:47:30.46 ID:0w51ULei0
ああ、君は元々日本語不自由で慌てん坊な子だったね
もう少し分かりやすく書いてやるべきだったとは思うけど、そこまでしてあげるのはちょっとねぇ
280 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 21:06:15.42 ID:V/BQZrBL0
>>215みたいな事言ってる
お前には日本語がどうこう言われたくないだろうなあ。
281 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/18(火) 21:25:44.46 ID:nTIBwSUNO
やられた、yQfgPbp00と0w51ULei0はおそらく同一人物だ･･･
俺は二人に釣られた･･･
282 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 00:47:06.04 ID:/Mb2Jp0p0
>>280
>>221の発言のほうが痛々しい

＞ならバー無しプレイではディスプレイとスピーカーという道具に頼って出した結果ということを自覚してくださいね
＞よ　ろ　し　く
まさに小学３年生の屁理屈やなｗ
そこまで捨て身になってバーガンを正当化する理由が聞きたい

＞「バー持ちプレイは恥ずべき存在」とでも言いたいの？
＞それってバー持つなって言ってるのと同じだよね。
↑これ、どこがどうなってそうなるんだ
理論が飛躍しすぎて、どういった経緯でそういう結論になったのか分からない
そもそも恥ずべきは堂々とバー持ってますって誰にでも言えるやつ
で、「持つなって言ってるようなもの」、お前が勝手に思っただけで誰もそこまで言及してない
相手を非難する理由にならない、ただの八つ当たり
こういうのを被害妄想というんだよ
283 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 01:19:13.52 ID:NX9Oc4ru0
rin-goさんと513さんは大会でもバーなしで踏んでたりするけどその方が踏みやすいのかな？
284 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 01:21:29.88 ID:r761FocZO
さて、健常者の皆さん昨日の一連の、

『ゲロカスバーガンキチガイ』
ｖｓ
『ゴミクズノンバー教徒』

の舌戦、いかがでしたが。
これが、
『ダンスダンスレボリューション』
です
285 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 01:38:12.57 ID:6UmrWHLE0
ΩΩΩ＜ヘー、フーン
286 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 01:54:03.95 ID:CPJkIcyT0
>>282
お前は>>221にからかわれてる事ぐらい気付けよ。

>>215の解説。
お前の言ってる「自分が補助輪に頼って出た嘘の実力」
ってのは図にするとこういう事
http://imepic.jp/20130619/064420
さて、嘘の実力以外の所をバー持ちで出すには？
287 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 02:12:02.77 ID:/Mb2Jp0p0
>>286
一応確認しておくけど、お前は ID:V/BQZrBL0 と同一人物だよね？
ID:iwHY0X6h0 の発言の真意を、なんで他人のお前が代わりに説明するの？
妄想で都合のいいように解釈して、「こうに違いない」と認定したいだけだろ
288 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 02:16:59.39 ID:/Mb2Jp0p0
あ、ついでに言っとくと>>286
お前は病院いったほうがいいわ、典型的な統合失調症っぽい
自分と他人の境界が曖昧で、妄想とリアルの区別も付いていない
289 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 03:09:25.64 ID:CPJkIcyT0
先生って凄いな。尊敬するわ。とかふと思った。
290 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 05:30:08.22 ID:kUoH01PW0
>>282
＞まさに小学３年生の屁理屈やなｗ
＞そこまで捨て身になってバーガンを正当化する理由が聞きたい
小学三年生の屁理屈とかどうでもいいレッテル貼ってないで
はやくスピーカーとディスプレイという補助器具に頼らない真のスコアを出してくださいよ、
自分で言っておいてできないの？
正当化も何も元々バー持ちは正当なものですが何か？
ノンバー側から不当な難癖つけられたらそりゃ反論するに決まってるわな。

＞そもそも恥ずべきは堂々とバー持ってますって誰にでも言えるやつ
お前がその主張はそういうことな。で、なんで恥ずべきなの？
バー持ちが悪い事だからではないの？それって持つなって言ってるのと同じだよね。
お前が持つなと言ってると思ってなくともそう受け取られるよ。

で、俺は>>286じゃないけど言ってることは>>286で合ってるよ。
反論よろしく☆

自分と他人の境界があいまい？
自分のプレイスタイルを強要して他人の自由を侵害しまくってるノンバー教徒さんのこと？
291 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 06:45:42.07 ID:r761FocZO
わかったわかった、お前ら全員病院いってこい。
292 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 06:46:44.20 ID:r761FocZO
【狂踊病とは？】

以下に該当するプレイヤーが患っている病気。

・バー持ち（ドカ踏みだろうが静かに踏んでようが関係無い。
　両手で後ろのバーを握り締め無様に前方に投げ出した足をバタつかせる様は
　さながら新種の躁病患者のよう）

・一部のバー無し（中国4千年の誇りを捨てた列海王の如きアームグラインド、
　或いは年端も行かぬ女の子のさながらｷｬｯｷｬｳﾌﾌなどの声が聞こえてきそうな腕の構え）
293 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 06:54:13.50 ID:r761FocZO
さて、バー持ちプレイヤーが病気なのはいいとして、
問題はノンバープレイヤーである
バー持ちはみなキチガイだから根絶しようと叩くのは正しい
が、自身のノンバープレイを省みて、腕が変に固定されているようならバー持ちと同じ病気だ
294 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 06:57:40.98 ID:kUoH01PW0
お前つまんないよ
295 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 07:00:26.39 ID:r761FocZO
狂踊病を患ってるＤＤＲプレイヤーの人生よりはつまんなくねーんだなこれが
たとえそいつがリア充だとしてもな
296 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 07:04:35.21 ID:r761FocZO
というか>>294病院早くいってこい
仕事？学校？狂踊病の時点でそれらの生活に意味などない、
貴様の人生は存在しないも同然だ
297 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 07:06:16.85 ID:r761FocZO
今暇だからキチガイＤＤＲｅｒいたら沸いてこい。駆除してやろう
298 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 07:33:33.78 ID:kUoH01PW0
自分の主観が世の意見だと発言しているのがここまであからさまだと
馬鹿馬鹿しすぎてまともなレスすらする気にならないと言うのがよく分かる事例でした
299 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 10:18:37.69 ID:Q9aXJb140
>>298
>>286の発言が異常って気付けないなら統合失調症だから病院行ったほうがいいよ
臨床心理士が常駐してるところがいいね
300 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 10:20:59.23 ID:WbcPbXMi0
バー持つと誰か死ぬの？
301 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 10:42:50.74 ID:6UmrWHLE0
では逆に問うが誰も死ななければ何をやってもいいのかと
302 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 10:52:13.60 ID:r761FocZO
バー持つと人としての尊厳が喪われる
それは死にも等しい
303 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 10:55:25.39 ID:WbcPbXMi0
>>301
誰かの迷惑になるの？
304 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 10:57:35.59 ID:r761FocZO
ＤＤＲをプレイする健常者、また他音ゲープレイヤーにとって迷惑になる
305 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 10:58:22.70 ID:WbcPbXMi0
>>304
それはどういった迷惑なの？
306 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:00:21.22 ID:r761FocZO
一端を捉えて全体とする、
わかるな？
307 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:02:36.03 ID:23QE+DHk0
めめめめうめう
308 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:03:36.84 ID:6UmrWHLE0
>>303
最初からそう書けよ
小学生か
309 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:03:45.38 ID:r761FocZO
バーガンドカ踏み大好き
310 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:09:08.47 ID:WbcPbXMi0
>>306
じゃあ顔面キモイ人プレーできないんじゃない？
311 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:11:33.07 ID:r761FocZO
【容姿の優劣におけるプレイの映え方の違い】

比較される二人のプレイヤーが、
“共に健常者である場合”に限り、多少は関係してこなくも無いと言える。
つまり、

プレイヤーの容姿など、

“健常者であるか狂踊病罹患者であるかの違い”

に比べればあまりに瑣末な要素と言える。

イケメンと称されるようなルックスの良い男性がバーを後ろ手で握り締め足を無様に前に出してヘコヘコバタつかせる様を見て、
一体誰がそのプレイをカッコイイと思うのだろうか。
312 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:14:32.65 ID:23QE+DHk0
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー
313 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:18:06.71 ID:WbcPbXMi0
>>311
キモイから他のプレーヤーがそう思われるから辞めろって事でしょ？
キモイ人どうすんの？
314 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:18:39.26 ID:6UmrWHLE0
移植して欲しいのかよｗ

俺もだ
315 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 11:25:38.40 ID:23QE+DHk0
DDRがFutureGazerでラストオーダーだなんてありえない　Sister's noiseはよ
316 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 12:47:01.62 ID:6UmrWHLE0
過去の例からして三曲目は難しいんじゃなかろうか
いや例外が１ジャンルあるけども
ここはクロッシングフィールドでひとつ
317 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 12:53:04.97 ID:23QE+DHk0
あれも確かに悪くないなぁ　でも稼働開始途中で新規版権が追加されるケースってないよね
やっぱり今回は絶望的なんだろうか…Future gazerよりずっとノれそうなのに…泣ける
318 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 14:33:29.43 ID:YVXNL9B70
ACROSS WORLDって版権ちゃうの？
あとは4thの高速ユーロ３曲は版権にもかかわらず隠し曲だったかな
つかパーなんちゃらになってから、稼働中に版権の追加がないのってIIDXぐらいじゃね
319 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 14:51:03.58 ID:6UmrWHLE0
「新規」版権だとあんまり無いんざね？
家庭用の隠し曲って事ならいくつかあったけど・・・家庭用自体何年前の話やねんって事になるし、切ない
320 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 14:53:47.67 ID:23QE+DHk0
アクロスは確かに後発の版権だけど、元から追加する予定だった可能性が高いからなー
新DDRは半年だかのスパンで色々入れ替えていくんだっけ？それまではなんとも言えないか
321 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 15:32:59.63 ID:YVXNL9B70
つか、今気付いたけどここバー議論スレじゃねえかｗ
なんで本スレみたいな雑談してるんだｗ
322 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 15:54:43.18 ID:23QE+DHk0
どうしてこうなった感が凄いけど一連の流れ勿体ないから本スレにコピペしてもいいくらいだ
323 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 16:48:55.64 ID:b5Xac1AD0
>>321見てそういえばここ本スレじゃないってやっと気づいた
324 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 19:22:44.65 ID:kUoH01PW0
>>299
で、反論は？www
バー持ちが嘘の実力とは言うけど真のスコアを出すにはバーを持ってはならないと言うわけではいんだろ？
ならどうやってバー持って真のスコア出すの？ねえどうやって？ねえ？
レッテル貼って逃げてないでちゃんと説明してよwwwwwwww
325 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 20:02:38.22 ID:Q9aXJb140
>>324
どうしようもないやつだな

ここで出てきた真のスコアという言葉の定義は、発言した>>205の脳内でのみ決まっていることで
部外者にそれがどういう意味なのか意見を求めるのはナンセンスだと思うよ
言ってることの意味分かる？

>>205が違うと言えば、どう言おうと違うってことにしかならないんだよ
だからそこに議論の余地は無いよね？

口論で勝つためなら手段を選ばないんだなきみは。汚いやつだよ
326 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 20:09:14.81 ID:kUoH01PW0
うん、だから俺は>>205で、言ってる事は>>286の言ってる説明で合ってるよ。
だから説明してよwwwねえ？www
327 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 20:23:18.33 ID:Q9aXJb140
>>326
じゃあ少しマジレスするけど、きみが>>205本人だとして
まず「真のスコア」という言葉をどういう意味で使ったのか説明をする必要がある
そこで初めて「バー持って真のスコアを出す方法」について議論が成立する
328 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 20:28:03.57 ID:kMaSgERGO
今までの流れを見て分からないのが凄いよな。
329 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 20:45:40.85 ID:kUoH01PW0
うん、だからお前の理屈だとバーを持ったら嘘の実力なんだろ？
なら嘘でない真のスコアを出すには少なくともバーなしでプレイしなきゃならないな。
でも、お前によると違うんだろ？>>207によるとwww
そもそも、俺の発言がどうとか関係なく、
「バーを持った嘘の実力」
「真のスコアを出すにはバーを離さなければならないとは言ってない」
これどっちもお前の発言だぞ？
どう言ったことか説明してよwwww早くwww
330 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 21:03:28.08 ID:Q9aXJb140
>>329
指摘のソースはここで間違いないかな？

→「バーを持った嘘の実力」
>>204
＞補助輪に頼って出た嘘の実力に酔いしれて

→「真のスコアを出すにはバーを離さなければならないとは言ってない」
>>207
> ＞「真のスコアを出すにはバーを持ってはならない」
> どこから出てきたんだそんな言葉、こういうのを丁稚上げって言うんだよ

↑これを踏まえて
＞嘘でない真のスコアを出すには少なくともバーなしでプレイしなきゃならないな。
これ>>207じゃなくて、きみの一方的な考えでしょ
誰もそういう話はしてません

真のスコアという言葉の意味を説明してくれるかな？
そこがブラックボックス化されてたら話に入れないんだけど
331 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/19(水) 21:38:46.93 ID:r761FocZO
二人は仲がいいですなぁ
332 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 01:08:09.33 ID:kg01mc8C0
真のスコアとか偽のスコアとか心底どうでもええわ。
バーガンはキモイ。それだけ。
333 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 02:25:55.01 ID:UlJnZ6TE0
バーガンは別にいいけど
筐体破壊する勢いで強く踏むのは止めれ
334 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 05:49:09.91 ID:0/0meFSx0
>>330
俺の定義じゃなくてお前の定義について話してるんだってーのw

バーを持って出したスコアは嘘の実力なんだろ？
ならなんで真の実力出すにはバーを離さなければならないって言うのがでっち上げになるんだよ。

真=嘘でない

小学校の勉強からやり直せよほんとw

>>332
そう中傷するのがノンバー教徒の限界ってこったな、
よくわかってんじゃん。
335 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 06:48:54.49 ID:kg01mc8C0
別に中傷じゃないよ。
そもそもこのスレは「あくまで見た目がキモイ」というのが主旨だったはず。

バーガンが「キモかろうが何だろうがスコア出るからそれでいい」と開き直るなら
別にそれでいいと個人的には思ってるよ。
336 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 07:06:14.25 ID:K5+jN7V2O
それでは狂踊病のタイプについて説明したい

Ａ・常時バーガンタイプ
説明不要

Ｂ・バー無しタイプ
手の構えが女の子してるバー無し

Ｃ・潜在的狂踊病タイプ
普段は健常者だが発狂譜面になった途端に理性を無くしバーを掴むタイプ

Ｄ・発狂以外バー無し狂踊病発狂バーガンタイプ
Ｂ・Ｃを共に患っている合併症

Ｅ・普段はバーガンだけどバー無しだってできるんだぜ
そう言ってＢを発症させるタイプ




さあ、君はどの病気かな？
337 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 08:00:27.18 ID:0/0meFSx0
>>335
お前キモいね
338 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 08:20:05.07 ID:kg01mc8C0
仮に>>335のレスがキモかったとして、だから何なの？
「>>335がキモければバーガンがキモくなくなる」とでも言うの？
何いきなり発狂してんだｗ
339 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 10:14:26.27 ID:sLMfzE2z0
>>335
いや、正確には気持ち悪い事を主題とするスレはまた別にあって、このスレはそこで
反論するも返り討ちにされたバーガンどもが見た目についての話を封殺する為に建てたスレなんだ
340 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 11:04:36.22 ID:n29y36LZ0
>>334
バーを持っても真の実力と思えるなら
別にバーから手を離さなくて良いんじゃないのかな
本当にそう思えるのならな
341 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 11:09:00.73 ID:n13ooVMY0
めめめめうめう
342 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 11:12:39.98 ID:K5+jN7V2O
バーガンドカ踏み大好き
343 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 11:26:51.48 ID:K5+jN7V2O
『健常者の思考』
・バー持ちプレイは気持ち悪い
・腕の構えが変に固定されてるバー無しも気持ち悪い


反論あります？
344 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 11:31:33.22 ID:n13ooVMY0
ぴぴるぴるぴるｐ
345 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 12:09:42.63 ID:QenlNOq2O
見た目とか補助とか言ってるのは哀れだと思うよ
議論で負けを認めてるようなもんじゃないか

まあバーガンの見た目がアレなのは分かる
補助云々についてはそう思うなら自分の中で勝手にそう思ってればいいよ
346 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 12:19:32.56 ID:8cz3jP/cO
>>340に全く日本語が通じてなくて噴くしかないｗ
347 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 12:23:59.27 ID:n13ooVMY0
　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
348 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 12:28:02.28 ID:A57xCtc8O
二人共々さっさとLINEで討論してらっしゃい
349 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 12:38:11.23 ID:sLMfzE2z0
http://i.imgur.com/Vv9SYbI.jpg
350 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 12:38:42.22 ID:sLMfzE2z0
すまん、誤爆した
351 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 13:20:00.59 ID:8cz3jP/cO
>>348待て俺は討論してる相手じゃない。

「AならBだ」が成立する場合
「AでなければBでない」は成立しないが
「BでなければAでない」は成立する
それが分からないノンバーの一人が暴れてるのをバーガンが理解させようと必死ってのがここまでの流れ
352 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 14:38:41.05 ID:u7+1JiTt0
そもそもあのバーは何のためにあんのよ
353 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 14:40:43.11 ID:xIfGNuCY0
選曲中に鼻糞なすりつけるため。
354 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 14:40:50.95 ID:K5+jN7V2O
包丁と同じだ

さあこの一文でたどり着けるか？
355 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 14:43:23.05 ID:n13ooVMY0
一本満足
356 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 16:09:01.36 ID:0/0meFSx0
>>338
『だから何なの？』

>>340
ルール違反マナー違反でもなんでも無いものを自分で勝手に禁止して、
それが全員に受け入れられるべきと思ってる方がよっぽど甘えだよ。
で、説明まだ？w
357 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 17:04:38.34 ID:Tj1HDgdP0
NAOKIやDDRスタッフはバーを持つことについて肯定的なのか否定的なのかどっちなのよ
358 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 20:10:32.66 ID:QenlNOq2O
>>357
俺自身詳しくは知らないけどKACかトプランでバー無しのプレイヤーにスタッフが
「バー使わないの？」みたいな感じで問い掛けるやり取りがあったって話がなかったっけ
確かこのスレでも何度かそれ言われてたような
スタッフ間でも主に上級者が使うプレイスタイルの一つと認識されてるのは間違いないと思う
359 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 20:59:10.96 ID:sLMfzE2z0
>>358
そんな話は少なくともスレでは一度も見た事がないな
ログとかソースとかよろ
360 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/20(木) 21:13:10.84 ID:0/0meFSx0
公式のUSTに残ってるはず、KAC2012の第二予選曲が発表されたあたりの時期。
プレイしたのはgo for the top ESPで、プレイヤーはぶろす氏だよ。
361 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/21(金) 01:21:46.11 ID:S4ZxKzC90
たかがコナミ平社員一人の発言がコナミの公言扱いになるん？

そもそもKAC2012って片側がGr3つ叩いて、片側PFCで完全に勝負付いてる結果を見て、
すごい！接戦！ノーミスです！みたいに言うアホな社員が司会進行してたよな？
362 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/21(金) 02:58:33.66 ID:TbmnB7O1O
NAOKIは以前バー持って地団駄ばかりの現状を嘆くような発言してなかったっけ
363 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/21(金) 03:36:05.96 ID:ZS1lu3bAO
結局のところ正式な公言が無いから肯定とも否定とも何ともだけど
バー持つのが当たり前みたいになってきてる現状はスタッフ側もみんな把握してるんだろうね
364 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/21(金) 12:19:20.32 ID:YAa5yjHG0
>>360
表彰式の動画しか見当たらないんだが・・・
すまんがURL貼ってくれまいか

でもノンバー大会でもないのにぶろすがノンバーって珍しいな
365 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/21(金) 13:39:00.46 ID:ZS1lu3bAO
少し話は変わるけどSUD+が無い時代のデラで紙・タオルは禁止にすべきかという問い合わせに対して
「プレイスタイルは個人の自由であり制約はしたくないので禁止しない」という内容の記述があるけど
仮にDDRのバー使用について正式に公言する事があったとしてもたぶん同じような内容になるんじゃないかな

他機種とはいえこの辺の認識は機種問わずそう変わらないと思う
366 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/21(金) 14:03:03.31 ID:PG7b2lN+O
例えばポゼ、
同時乱打や終盤の５連辺りでバー持つのはいいんだけどそれ以外の箇所でバー持つのはないと思う
367 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/21(金) 14:29:28.41 ID:fJMKzbJr0
DPを二人がかりでやるのはどう？
368 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/21(金) 14:36:54.75 ID:8H9i1NxF0
>>367
「DPのスコアを争っている場に、１人でやったスコアだと偽って提示した場合」はアウト
それ以外はご自由に、ってとこじゃね
369 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/21(金) 23:45:36.84 ID:KWznXjoU0
>>364
http://www.ustream.tv/recorded/26418932
これの43:50辺りのやり取りがそうだな。
370 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 02:30:23.74 ID:Upj/SgZl0
>>369
おー、サンクス

あんま関係ないけど九州からエントリーしてる割りには九州弁皆無で随分な大阪なまりだったなｗ
371 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 04:48:16.93 ID:yYq2uYeV0
>>330はどこに行ったの？
バー持ちは嘘の実力だけど、バーを持たないスタイルが真のスコアだとは言ってないのではなかったの？
これ一体どういうことか早く説明してくれないかなあ？
ずっと待ってるんだけどー？
それとも俺がガセを流してるという『丁稚上げ』をしてるの？
ならお前の理屈で行くとお前は在日なんだよね。
丁稚上げする奴は在日なんだもんね。

あ、そうなるとやっぱり自分で勝手に『バーを持ったら嘘の実力』と言うルールもでっち上げてた事になるわw
ほんと『丁稚上げ』がお好きなんですね。自分が在日だという自己紹介をしてたのか君は。
372 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 06:22:44.10 ID:X0e1u44f0
>>371

>>204
＞自分が補助輪に頼って出た嘘の実力に酔いしれていつまでも現実逃避している腰抜けってことくらい自覚しようよ

>>205
＞で、お前も勝手に「真のスコアを出すにはバーを持ってはならない」ってルールおったててんじゃんw

↑引用した文章の原形すら留めていないどころか、他人の発言を自分の都合の良いように言い換えている
スコアについて言及されていない、バーを持つなとも言われてない
これはどう見ても丁稚上げ

一個人の発言をルールとして自覚して「従わなければならない」と認識している時点で頭おかしい
自分と他人の境界が曖昧で、妄想とリアルの区別も付いていない

これ統合失調症という病気ね
在日で統合失調症って死ぬしかないなｗｗ
373 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 07:37:16.94 ID:yYq2uYeV0
＞スコアについて言及されていない、
スコアじゃなきゃ何を基準に「嘘の実力」と言ってたの？
フルコンの色とか言うなよ？ｗ
どっちにしろお前は「バー持ってるの嘘の実力」ってルールをでっち上げてるんだよｗ
＞原形すら留めていないどころか、他人の発言を自分の都合の良いように言い換えている
言いかえるってだけなら言ってる意味は変わらないと思うんだけどｗ
で、バー持ちは嘘の実力だけど、バーを持たないスタイルが真のスコアだとは言ってないんでしょ？
はやくどういうことか説明してｗｗｗｗｗｗｗ

＞バーを持つなとも言われてない
バーガンは腰抜けとかバー持ちを名乗る奴は恥ずべきとか批判してるくせに、
バーを持つなと言ってないとかそれ言ってないうちに入らないからｗｗｗｗ
>>290でも書いたけどなんで批判するの？なんで恥ずべきだと思うの？
バー持ちが悪い事だからではないの？
悪い事だから批判するくせに止めろとは言ってないなんて通用すると思うの？

＞一個人の発言をルールとして自覚して「従わなければならない」と認識している時点で頭おかしい
お前がそう言ってるから反論してるんだろｗ
自覚ないようだけどｗ

反論ヨロシクね、
自分のプレイスタイルを強要して他人の自由を侵害しまくってる自分と他人の境界があいまいなノンバー教徒さん☆
374 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 07:52:23.93 ID:X0e1u44f0
自分の言ってること分かってるのかこいつ
375 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 07:57:03.02 ID:X0e1u44f0
＞バー持ちが悪い事だからではないの？

自分が思ってるだけで誰も言ってない
そう思うのならそうなんだろうな、お前の中ではな

他人を非難するためのソースが自分の妄想っていう典型的な害悪だよお前は

人としてクズ

わかった？
376 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 07:58:38.54 ID:yYq2uYeV0
>>375
じゃあお前は何で批判するの？その動機は何？
「自分の言ってること分かってるのかこいつ」ｗｗｗｗｗｗ
377 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 08:08:24.97 ID:yYq2uYeV0
またスルーされてるけど
バー持ちは嘘の実力だけど、バーを持たないスタイルが真のスコアだとは言ってないっての
どういうことか説明してｗｗｗｗｗｗｗ
は　や　く　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 11:34:10.07 ID:wrqq1NZvO
変わりに俺が説明しよう
まず彼の言う通り、
バーガンスコアは偽スコアである。
で、だがバー無しもまた真のスコアではないとの発言だがこれは、

『狂踊病に罹患しているプレイヤー』のバー無しスコア

のことを言っているのだとすると辻褄が合う。
379 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 11:48:06.20 ID:yYq2uYeV0
こいつは『真のスコアを出すにはバーを離さなければならない』って事すら否定してるから、仮にそう思っていたとしてもその理屈も成り立たんぞ。

狂レッテル貼り病患者乙
380 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 16:42:53.34 ID:nLDuMqai0
ken_trくん相変わらず名無しで必死に議論してて面白いですね
381 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 17:43:58.94 ID:sIrVQJ9k0
本人乙とか言われそうだけどken_trはここまで馬鹿じゃないぞｗ
なまじ馬鹿じゃない上にDDRの実力があるから余計に質が悪いんだがな
ここまで馬鹿なのはニロクとかだろ
自分で高校生なのにエロゲーやってるの平然とばらすくらいだし
382 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 20:41:18.95 ID:yYq2uYeV0
まあken_trは『ここまで』馬鹿じゃないだけで普通に馬鹿だけどな。
言うことコロコロ変わるし。
てか、バー持ち叩きしてる時点で普通に馬鹿だろw
383 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/22(土) 20:43:34.47 ID:Q/Jd4tcf0
うわあ
うわあ
384 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/23(日) 01:14:33.94 ID:Z5JS0xYJ0
ノンバー氏の言い分を見ると、対義語が必ず成立するという前提があるみたい
例）馬鹿は嫌い＝つまり天才は好きなんだろ
385 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/23(日) 14:04:14.53 ID:pa+UQk45O
馬鹿は嫌い＝好きな人に馬鹿はいない(天才でも嫌いな人はいる)
だろ？
386 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/23(日) 15:25:38.86 ID:TSQnMAxCO
ノンバー必死杉www

スコアー出すためにバー持って何が悪いのwww

ハイスコアーこそ正義
387 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/23(日) 17:28:52.72 ID:vsGK2XKsO
>>386様の言う通りですっ！！
むしろバーを持って必死に足をバタつかせるその姿こそが美しいのですぁんぎゃふぁぼらろれぉおぇええ???????

さあっ皆さん>>386様並びに私の後に続いて下さいっ！！！
バーガン最高〜！！（バーガン最高〜！！！！）

はいっ、シュプレヒコール！
388 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/23(日) 21:02:04.74 ID:2S/58/uf0
>>386はうざいけど>>387は気持ち悪い
389 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/24(月) 04:19:13.32 ID:6FDAfRzq0
煽るほうも乗るほうも悪いが、結局、議論スレっていうより叩き合いスレ化するよな
個人叩きに走った結果、今一番挙げやすく有名なプレイヤーが挙がってくるだけの糞スレ
390 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/24(月) 09:29:14.89 ID:TlTTcbcU0
お互い譲る気全くないし結局何がしたいのか分からん
391 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/24(月) 09:38:51.16 ID:Raf6Oh2d0
そもそもバーガンの人は何を議論するつもりでこのスレを建てたのか？
392 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/24(月) 15:20:47.02 ID:DMnG33A6O
議論??www

すでに結論は出でるww

トップレベルのハイスコアーを出すことの出来るのはバー持ちプレーのみww

ノンバーの下手くそは屑ww
393 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/24(月) 19:10:50.41 ID:DGnZi2XuO
>>392様の言う通りですっ！！
むしろバーを持って必死に足をバタつかせるその姿こそが美しいのですぁんぎゃふぁぼらろれぉおぇええ???????

さあっ皆さん>>392様並びに私の後に続いて下さいっ！！！
バーガン最高〜！！（バーガン最高〜！！！！）

はいっ、シュプレヒコール！
394 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/24(月) 20:16:33.99 ID:DMnG33A6O
ノンバー沈黙www

論破完了www

完全勝利
395 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 00:10:02.35 ID:76a3eiAa0
いくらバー持ちが極端なことを言っても、
バー無し強要厨の皮肉にしかなってないから何も言えないわな。
それで、>>330はどこ行ったー？？？？？
>>376-377についてはよ説明しろやwwww
396 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 00:39:33.59 ID:PK8Mv0ylO
>>395

ロムったけど流石に基地外すぎだろwww

ランカーだったらスコアーで勝負しようぜwww

ハイスコアーに勝る正論は無いしねwww

バー持ちが出来るんだったらノンバーより格上だぜwww
397 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 00:42:35.03 ID:ywOXiqX30
俺バー持ったことないんだけど
実際持つと足15とかでもスコアそんな変わるもんなん？
398 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 00:54:45.60 ID:G6Bgx6Vf0
劇的に変わるよ
それはもう優秀な易化オプションだからね
399 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 01:24:24.22 ID:BGkKLv0JO
あんたら若い人はええわな。
俺みたいな年くって体重が９０キロ越えてくると、バーに体重かけたら危ない。
台ごと転倒するかも知らん。
400 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 06:17:33.43 ID:otU+UymA0
90キロくらいで台ごと転倒するわけねえだろ。
バーサスで80キロ×2人でバーガンやっても倒れねえんだから。アホは死ね。
401 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 09:30:49.83 ID:PK8Mv0ylO
>>398

易化オプションwww

スコアーが出せないノンバーの下手くそはいつも言い訳ばかりwww

ハイスコアーに勝る正論無い

ランカーなら言い訳ばかりしてないでノンバーでハイスコアー出してよwww

まあ無理だと思うけどwww
402 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 10:49:08.96 ID:BOSeoAZV0
持つと15でAAAは当たり前にでるし18でAA狙いができる
持たないと15でAAに限界を感じるし18で死ぬ曲がある
バー無し状態での練習不足だとは思うけど確かに楽ではあるよ
403 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 13:27:32.76 ID:FHiK88KHO
バー無しだと１７下位のポゼ、エレクリが辛うじてクリア、
バー持ちだとFAXX東北余裕クリア
流石に易化するのは明らか
404 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 13:29:58.04 ID:iTzZP4N80
バー持ちだとFAXX東北余裕クリア
バー無しだと１７下位のポゼ、エレクリが辛うじてクリア、
流石にマゾ化するのは明らか
405 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 14:33:38.87 ID:pNnZSSv6O
一理ある
406 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 14:49:55.37 ID:G6Bgx6Vf0
普通、アドバイス求める人は大体「バーは基本持たないとか「行き詰まるまではバー無しで」
という感じの人が多い
つまりそういう事だよ
407 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 15:06:25.56 ID:VgryrYq20
100m走で背中に10kgの重りを背負って走るとタイムが大幅に下がるので、重りを背負わないのは易化オプションです！
408 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 16:37:51.26 ID:aYMUQIXy0
100ｍ走に例えるなら、おもり無しで走るのがバー無しじゃねーの
409 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 16:39:57.94 ID:aYMUQIXy0
んで、バネがついた靴で走るのがバー持ち。
410 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 16:53:31.43 ID:VgryrYq20
「ルールの範囲内での有利な行動」を、「ルール違反な行動」に例えるのは馬鹿丸出しだからやめたほうがいいぞ
411 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 16:57:53.83 ID:iTzZP4N80
競技：跳び箱　ジャンプ台なしorジャンプ台あり　おわり
412 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 18:37:10.96 ID:P37A+LXh0
>>410
ま、確かに。だとすると100m走は例えそのものが無理があった。
413 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/25(火) 20:39:33.97 ID:BOSeoAZV0
コナミ側が最近になって出してるDDR動画とか見てると
黙認はしてるけど公式として映したくなさそうだよね
否定はしないけど前面に出せる程は良いとは思ってないんでしょ
414 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/26(水) 01:08:20.06 ID:PA+AeHCzO
またノンバーの言い訳が始まったよwww

易化オプションってwww

ノンバーがキツいんだったらバー持ちすればwww

ノンバーの下手くその僻みにしか聞こえないwww

ランカーなら言い訳ばっかりしてないでスコアーで反論しなよwww

ノンバーには無理だと思うけどwww
415 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/26(水) 12:14:53.95 ID:2SOVLPE9O
出来るならバーなし出来ないならバーありでいいと思うけどなぁ
416 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/26(水) 12:37:27.02 ID:iCTWi7pbO
>>415
そうだね。でも文句は無いけどやっぱださいよな
同じかもしれんが、バー持って必死にしてるとゲームに踊らされてる感ある
417 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/26(水) 18:04:56.63 ID:pnnQrZib0
最近はバー持たなくても糞物量or糞スカスカに糞配置or糞ループの
開幕20秒でガム確定の糞譜面に翻弄され続けている気がするんだけどな
低速の音合わせも雑すぎてどう踏ませたいのか理解に苦しむ曲が多すぎる
わざと嫌がらせで音に合わして無いのを放り込むにしても、もっと他にやり方があったんじゃないかと
ノルマに追われて仕方なく出しました感がひしひし伝わってくる
418 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/26(水) 19:42:27.95 ID:P6GZZxv/O
>>416

文句がないならロムってろよwww

ノンバーで下手くそだけど見た目でバー持ちに勝ってるって自分を慰めてるのwww

スコアーが出なくて可哀想だねwww
419 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/27(木) 12:34:16.10 ID:V1VzGIhz0
>>417
X2あたりからはだいぶ良くなってきてると思うが
420 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/27(木) 12:47:38.56 ID:ft9oOJb50
>>419
ニューディケードとかプルファス、慣れるまで滅茶苦茶踏みにくかった
X3は糞物量、2013も糞物量
どこに改善要素を見出したのか知らないが確実に悪くなってるよ
421 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/27(木) 13:29:16.82 ID:eTvXnhkM0
おい、スレ違いの話は止めようぜ
ここはDDRにおける今後のアニソンの未来について語るスレだぞ
422 ：爆音で名前が聞こえません：2013/06/27(木) 13:33:54.49 ID:wBuqS1JR0
Sister's Noiseはよ
423 ：爆音で名前が聞こえません：2013/07/03(水) 10:00:57.46 ID:UzCCEJmS0
仏　それは　時に美しく　時に人を狂わせる
君を拝んだ　幾つもの夜
瞼を閉じれば　色褪せない思い出が　今も鮮明に蘇る
しかし　あの頃の君は　もう此処には居ない
あるのは　チョンが残してくれた　失望と　怒りだけだ
It is my Buddha...
424 ：爆音で名前が聞こえません：2013/07/04(木) 22:58:54.09 ID:ppe/Vs5fO
ノンバーヤバい

ホームでハイスコ負けた

バー持ちより上手いノンバーのランカー居るんだな

ノンバーの練習してみるなか
425 ：爆音で名前が聞こえません：2013/07/10(水) 09:20:45.51 ID:UWmusTKD0
前にもバーを設置するようコナミに要請したい
426 ：爆音で名前が聞こえません：2013/07/16(火) 02:32:01.38 ID:Fi9niqNe0
前には自分のバーがあるじゃないか。
427 ：爆音で名前が聞こえません：2013/07/21(日) 22:51:42.11 ID:FfXnE3Qa0
なんでお前らあんなダサイの？

せめて、せめてバーはもたんほうがええで
428 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/03(土) 11:38:04.64 ID:r/G51I1QO
と下手くそなノンバーが逝っております（笑）
429 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/03(土) 12:52:38.21 ID:Ul9HTISf0
ていうか下手くそだから手すりにしがみついてるんだろ？
430 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/11(日) 00:42:34.23 ID:M4FoKlMeO
少なくても下手くそなノンバーよりは高難易度踏めるしスコアーも出せますよww
431 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/11(日) 08:32:53.66 ID:pnnnLc3pO
少なくとも下手くそなバーガンより高難度踏めるしスコアも出せますよ()
432 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/11(日) 17:43:25.86 ID:g87vJ4Y5O
>>430
ﾋﾞｷﾞﾅｰCHAOSで勝負だ(笑)
433 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/11(日) 19:05:27.99 ID:M4FoKlMeO
>>432

良いね〜（笑）
434 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/12(月) 14:11:26.92 ID:MvLW/SWlO
>>433
ﾊﾞｰ持とうが0点出せるぜ(ｷﾘｯ
435 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/12(月) 18:07:30.18 ID:w2YTGqme0
下手くそだからバー持つとか言ってる奴はさっさとバー持たないで足19全一とってきてね。
バー持ちは下手くそなんだろ？ならそれぐらい余裕だよね。
436 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/14(水) 13:55:16.74 ID:sXaVTGcsO
ノンバーのランカーで全一が居ないwww

何でwww
437 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/14(水) 13:59:29.39 ID:At0RC1hQ0
ランカーの足18〜のバー持ちプレイは美しいと思う。


自分と同レベルでバー持ってるの見ると、いくらスコアよかろうがプププｗってなるわ
438 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/14(水) 14:05:47.82 ID:sXaVTGcsO
>>437

下手くそ乙www

スコアーが出なくて大変だねwww

バー持ち練習してスコアーが取れると良いね（爆笑）
439 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/14(水) 15:07:44.13 ID:eHqiSekH0
「あいつはバー持ってるから」っていう言い訳ができないと精神が崩壊しちゃうんだよ
最後の心の拠り所なんだよ、そっとしておいてやれ
440 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/15(木) 00:12:22.54 ID:+mX0puek0
当たり前だけど、バーガンは異常なほど易化するからね
それのいい証拠だね

その為に見た目とゲーム性を捨てるのは、わからなくは・・・やっぱり、分からないかなあ
441 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/15(木) 00:27:26.35 ID:Z0PrKbQV0
今日左足を←に固定して↓↑→を右足で踏んでるバー持ちいたｗ
EXTRAで20秒そこらで閉店してたけど、バー持つ前にまずやることあるだろと頭の中で突っ込み
442 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/15(木) 02:06:09.94 ID:Nd2Ndt4GP
バー無しの俺のスコアと同じくらいしか出せないバーガンを見ると若干ため息が出る
443 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/16(金) 09:16:20.88 ID:t1S0b4r1O
>>440
言い訳乙www

スコアー出なくて大変だねwww

言い訳してないでスコアー取れよwww

>>441

同意

安易にバー持てば上手く踏めると勘違いしてるね

基礎がちゃんと出来てないとバーを持っても無意味

>>442

バー持ちに揚げ足取られ行ように気を付けなよww

コツを掴めばバー持ちの方が飛躍的に延びるよww
444 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/16(金) 16:52:18.06 ID:Vr2RDVBBO
ドラマニプレイヤーだがバー持ちはオトバに近いものだと思う、或いはデイドリスティック３本プレイ
特に昔のオトバはバスノーツがパーフェクトとして処理されてたからそっちに近い

オトバで100秒紫フルコン、スティック三本でデイドリフルコン
どちらも凄まじいがでもなんか違う感あるよな
バー持ちも同じなんだわ、
バーを持って超発狂を高スコアでクリア、凄いと思うがでもなんか違うんだよなあ
445 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/16(金) 17:04:09.15 ID:ubxtyvAo0
>>444
言いたい事すげぇ良くわかるww
446 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/16(金) 21:38:47.89 ID:HDJhaS7y0
最近気づいたんだけどバー持ちの弟子はバー持ちなんだな。
447 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/17(土) 06:27:10.97 ID:yCxTO36K0
散々バーガンがどうこう言っておいて
いざ自分達が属するノンバーDPプレイヤーグループの素行の悪さを批判されると必死に
矛先を変えて話をごまかそうとする現実逃避くん。
＞それは　大抵　とかいう曖昧な根拠でノンバーDPerを全体的に悪者扱いするようなやつが叩けた口だろうか
＞でさぁ、きみ自身どうなの？マナーが良い人なの？
と、その矛先を変えて話を摩り替えていることを指摘されているのに
「お前の方が悪いとは言ってない」とかまた日本語の不自由っぷりを発揮してるみたいだけど、

バー持ちは嘘の実力だけど、バーを持たないスタイルが真のスコアだとは言ってないってのはどうなったの？
まだ説明聞いてないよ？ｗｗｗｗｗｗ
448 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/20(火) 19:46:06.16 ID:ciVrvySMO
>>444

バー持たないで超発狂クリアー出来ると良いねww

と言うか持てないの間違えかなwww
449 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/20(火) 23:23:12.50 ID:V0SC9kHF0
日本で唯一のノンバーパラレボ挑戦者「伊坂トム」
450 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/22(木) 00:30:56.15 ID:XmE5S66m0
挑戦者はもっとたくさん居るだろ
たとえば俺とか
451 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/22(木) 11:32:37.17 ID:wsy91rgx0
ニコニコにチャレンジ中を投稿してるってだけで
挑戦者は多いだろうね
452 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/22(木) 12:14:05.31 ID:8Kthm+G9O
バー持ちは本当にうまくスコアを切り詰めてる人か、運動神経少し足りないけど楽しみたい人って感じ

おまえらも貶すじゃなく温かい目で見てやれよ
453 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/23(金) 09:01:36.96 ID:CqSvgDoS0
必死にしがみついて台踏みつけてる様にしか見えないんですが
454 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/23(金) 12:32:29.29 ID:IoU1DRvZ0
見えません
むしろバー無しのほうが必死にケツふってみっともない
455 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/23(金) 16:02:48.67 ID:oUHi62dZ0
「必死＝みっともない＝馬鹿にしていい」という思考、感性のやつとは一生わかりあえそうにない
456 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/23(金) 16:19:09.70 ID:F4Qj6FRu0
発狂譜面が相手ならバーの有無関係なく必死になるからな
457 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/23(金) 23:02:59.01 ID:GIRFDuOP0
>>455
ほんとそれ。
必死になってるのみてみっともないとか精神ガキかよって思う
458 ：爆音で名前が聞こえません：2013/08/25(日) 03:18:27.21 ID:KkYkE4GX0
楽しそうなバー持ちって見たことがないのは確か。
459 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/05(木) 06:45:19.48 ID:tZH8PF9H0
リスキーにしてグレ出た瞬間にキレ気味でわざとフェイルドする人はゲーム楽しめてるのかな？って思うわ
460 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/05(木) 08:31:37.75 ID:czypSMp10
切れ気味でフェイルドすることで、わざと落したって事を周囲に教えてるんだよ
バーガンはそういう見た目を非常に気にする
461 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/05(木) 12:37:26.65 ID:js0IkMFE0
またバー持ちと関係ない話題にすり替えるー
462 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/05(木) 14:23:20.50 ID:+ohCIxyW0
今朝バー無しがめちゃくちゃ足上げてびっくりするほどドカ踏みしてた
バー無し勢の「バー持ちはドカ踏み」みたいな印象操作は何なのか
463 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/05(木) 16:08:59.24 ID:otx8+K1Z0
誰もバー無しはドカ踏みしないとか書いてないと思うが？

バーガンはドカ踏み率が高いとは散々書いてるが
464 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/05(木) 16:25:35.92 ID:cvrZxQ6t0
NAOKIが退社したのもバーガンのせい！とか
パネルの感度が悪いのもバーガンのせい！
とか

根拠が薄いのにすぐにバーガンのせいにしたがる傾向があるよね。
465 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/05(木) 16:41:58.85 ID:+fOoiuL70
>>464
昨日の本スレのやつはさすがに笑ったわｗ
466 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/05(木) 18:52:09.53 ID:otx8+K1Z0
バーガン勢もくだらん印象操作してるなぁ
467 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/05(木) 22:56:01.26 ID:cvrZxQ6t0
残念ながらノンバープレイヤーがバー持ちどうこうで毎度毎度スレを荒らしたりするのは印象操作でもなく紛れもない事実なんだなこれが。
もちろん全てがそうだとは言わんがな。
だからこのスレとかキモいスレとか隔離スレが立ってるんだよね。
2chに限らずツイッターでもmixiでもニコニコでもどこでもやらかすよな。

たかがプレイスタイルの違いごときで自分が優位だと勘違いして他方を馬鹿にしていいと思ってる奴とは一生分かり合えんと思うわ。
宗教って怖いわー。
468 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 02:02:39.52 ID:jRq9SEDZ0
>>467
＞パネルの感度が悪いのもバーガンのせい！

これは何だ

あと

＞ノンバープレイヤーがバー持ちどうこうで毎度毎度スレを荒らしたりするのは印象操作でもなく紛れもない事実

お前は書き込んでる奴がどんなプレイスタイルか分かるのか？ちょっとつつけば速攻で釣れる奴がいるから
手すりガンだろうがノン手すりだろうが両刀だろうがこういう連中が湧くんだろ
469 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 02:30:10.53 ID:M02NpuFx0
バー無しってバーガンを補助具だの易化オプションだって叩くじゃん？
それはまあまだ意味はわかるんだけど
バー無しってよく「初心者のうちからバー持って」とか
「下手くそのくせにバーガン」みたいな叩きもするじゃん？
俺思うんだけど易化オプションなんだったら初心者が使うのはいいんじゃねーの？
上級者の癖にバー持ってるのはアレだけど初心者がバー持ってそれを叩くって流れがこのゲームの過疎を生んでると思う
470 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 09:00:08.33 ID:4ACM1/mpi
>>469
上級者の癖にバー持ってるのはアレな人を真似て、初心者が基礎が出来てないままバー持って上達を阻害されているのを見て残念がっているんだろ。

まあ、その初心者がそれで楽しんでいるならいいけどすぐ壁に当たって辞めてくってパターンが多すぎるだろ。
471 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 09:01:22.40 ID:1wjyrxm50
初心者に関して言えば易化オプションにはならないと思う。
472 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 09:36:03.44 ID:ik/Hky/y0
>>470
個人的にはバー持ちが基礎でバー無しが応用だと思うけど
バー無しってバー持ちでもやらなきゃいけない要素のうちバーを持つこと以外のすべてを要求されて
その上で身体のバランスを保たないといけないわけで
いきなりバー無しでやるよりもまずはバー持って見切り力やパフェ力付けたほうがいいと思うし初心者も楽しめると思うけどな
捻りだってバー持って捻れない奴はバー無しでも捻れないかすぐにバランス崩すだろ

>>471
初心者は画面見ながらだとまずパネルの場所がうまく把握できないけど
バーを持つと踏み外しが格段に減って音ゲーとして楽しめるし
捻りで一々バランス崩すこともない
それに初心者は見切り力が無いから足12くらいでもハイスピ上げなきゃろくに見切れないけど
バー無しだとハイスピ上げると身体が追いつかなくなる
十分易化オプションだしとっつくためにバー持ちってのをそんなに否定しなくてもなあって思う
473 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 09:53:14.16 ID:cG8akk+b0
このゲーム、バー持って出来ることがバー持たずに出来るとは限らないが
バー持って出来ないことがバー無しで出来るようになることはまずないからな

俺は足龍までバー持ち専でそこからバー無しの練習を初めたが
足龍までバー無し強制されてたら多分とっくに投げ出してたわ
バー無し専が思ってるよりバー無しは難しいしハードル高い
ぶっちゃけバー持ってもなんかこう見た目ハードル高そうなゲームなのに
例えバー持ちでも勇気出して初めた初心者を見た目が悪いからってだけでボロクソに叩いかのってどうなんだよ
474 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 10:48:25.81 ID:GnILfRnS0
IIDX初心者に経験者が「最初から固定でやれ」ってうるさく言って結局
諦めて投げ出される、って問題と似てるな
475 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 12:31:00.97 ID:1wjyrxm50
>>472
足12とかそもそも初心者がやっちゃいかんでしょ…
ついでに言うと足13までは等速しかなかった時代から存在する譜面も多々あるから、ハイスピ上げないと見えないという前提がそもそもどうかと思うのです。
まあだからと言って今から始める人に等速勧めるってわけでもないけど。
あくまで個人的にはだけど、バー持ちに手を出すのはノンバー2倍ぐらいまでで足8以下で基礎を詰めてからって感じ。
476 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 12:37:37.32 ID:g9UWgl8k0
現12っていうと昔の最高難易度かその一つ下くらいの位置付けだからな
477 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 16:15:57.93 ID:WdBPKqNfP
そもそも難易度を上げるだけが楽しみ方じゃないってのを
昔から一番体現してるのがDDRなんですけどね
2分や4分矢印をある程度連続で踏めるようになれば、
それだけで大体の曲で「リズムにノッてる」感を十分楽しめる
指リフみたいなボーカル&メロディ合わせゲーに洗脳されてるとまず考えつかない感覚よ
だからこそ全身でノッて欲しい、という我儘に近い思いはあるかもしれないw
478 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 21:15:51.57 ID:TjeovJJd0
本スレでも話題になってるけどバードカ推奨筐体何とかしろよ
479 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/06(金) 23:43:26.56 ID:vKn7T4wu0
ダンスを楽しんでもらおうとしたら
バーガン地団駄()が横行して

操作方法変えて踊ってもらおうとしたら
ヲタ芸プレイ()が横行したら
そりゃNAOKIもやる気無くすよな
480 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 03:17:29.70 ID:lEGcO4s+0
>>468
＞これは何だ
実際そう言ってる奴が居たんだよ、詳しくは伏せるがな。

＞ちょっとつつけば速攻で釣れる奴がいるから
お前はバー持ち叩いてるレスは全て釣りの為のレスだと言うのか？
本スレでもこのスレでも同じIDが
バー持ちはチキンプレーだの何だのと何十レスも続けた事があったし
Twitterでも誰とは言わないが有名な奴が居るし、
とてもじゃないがそうだとは思えんがな。
ちょっと都合が良過ぎるんじゃないの？

いちいち人やプレースタイルを見下して不愉快にさせていく奴は
本当に理解できないし最低なやつだと思うわ。
まあノンバープレイヤーの全員がわざわざ叩かずに他人を尊重できる人間だと
信じたいのならそう思えばいいと思うよ、お前の中の世界ではそうなんだろうから。
481 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 08:48:35.58 ID:YvjfrBpr0
気持ち悪いおスレの最初の30レス位を読んだら新参がDDRする気失せるだろうな
482 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 09:34:12.51 ID:WIk8oYR/0
>>480
こういうスレが立ち上がるのも、バーガンのプレイが視界に入るだけで不愉快になる人がいるからだよね。
人を不愉快にさせるプレイは目をつぶって、不愉快にさせる書込は最低だとの罵るのがバーガンの考えなのか。

俺は、最低と罵ることはしないけどね。
どんなプレイをしようとも、それを否定する書込をしようとも。
483 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 09:39:16.65 ID:ujfWuQl70
お前が勝手に不愉快な思いしてるだけで別にバー持ちはお前を不愉快にさせるためにやってないだろ
484 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 11:27:15.53 ID:tj3ANEp60
>>483
俺も不愉快にさせようとしてバーガンはクソだと書いてるわけじゃないから目をつぶれよｗ
485 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 12:25:33.65 ID:0hPxvYtP0
>>480
お前は極論以外書けんのか
一部を見てそれが全体の総意と決めつけるのか
486 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 15:19:40.28 ID:lEGcO4s+0
>>483
真面目にレスするのも馬鹿らしいが最低と言うのはダメでクソだと言うのは良いのか？
バー持ちは公式にも許可されているなんら問題ないプレーだが、
お前は何の罪もない人をクソだのチキンだの罵る行為がなんら問題のない行為だと思うのか？
そうだと思うなら俺はもう知らん、勝手にやってろ。

>>485
一体何をもって俺の意見が一部を全部とみなしてると言ってるのか知らんが、
バー持ち叩きレスは釣りだと決めつけてるのが一部を全部とみなしてるのでなかったらなんなのかと。
俺はそこに突っ込んでるんだが。
わざわざバー持ちを叩きにくる不愉快な事例は今の本スレのように幾度となくあったし、
そうするってことは俺はバーを持たずにプレーしてる人が全てバー持ちを叩いてるとは言ってないが、
わざわざバー持ちを叩く奴はノンバーでやってるかそもそもDDR自体やってないかどっちかだろう。
487 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 15:33:10.66 ID:mtGEPlfQ0
>>486
×　バー持ちは公式が許可してる
○　バー持ちに関して公式は目を瞑っていて、筐体には持ちながらプレーするなととれる注意書きがある


>わざわざバー持ちを叩く奴はノンバーでやってるかそもそもDDR自体やってないかどっちかだろう。
そりゃ、バー持ち基本ドカ踏みで他の音ゲーマーにも迷惑かけてるんだから、叩かれるのは当たり前だろ
わざわざって・・・叩かれるべくして叩かれてるんだろ
488 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 15:55:25.14 ID:lEGcO4s+0
>>487
お前は足が地についてて身体がバーより上にあるのにも関わらずぶら下がってるとか言っちゃう人？
バー持ちを指して禁止したいならそんな分かりづらい言葉なんて選ばずとも
お前の言うように最初から持ちながらプレーしないでくださいって書けば良い話だろ。
バーを持てばドカ踏みになるとも限らないしむしろドカ踏みだと思えるレベルのが圧倒的に少ないと思うが、
それこそ一部を全部と捉えてるのでは？
殆どがそうだと言うなら被害妄想が激しいとしか思えんな。
489 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 15:56:41.77 ID:C9lnIkux0
>>487
＞そりゃ、バー持ち基本ドカ踏みで他の音ゲーマーにも迷惑かけてるんだから

どんな迷惑をかけているんですかねえ…
これはゲーセン行く前に行くべき病院がある(確信)
490 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 15:58:55.56 ID:mtGEPlfQ0
>>488
ノンバーでドカ踏みしようとすると反発が強くなり踏みにくくなる

バーガンでプレーする場合、体重が乗りづらいから自然に力が入るようになる
(ちなみに、こうなったプレイヤーはノンバーでもドカ踏みする)



ぶら下がるな→余計な負荷をかけるな
491 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 16:00:38.49 ID:mtGEPlfQ0
>>489
ドカ踏みしてる人は流石ですね
ドカ踏みが迷惑行為じゃないのか
音と振動が別ゲーやってる俺まで来るんだけど
492 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 16:08:51.38 ID:0hPxvYtP0
>>486
＞ノンバープレイヤーがバー持ちどうこうで毎度毎度スレを荒らしたりするのは印象操作でもなく紛れもない事実なんだなこれが。


今一度ここ最近の自分のレスをよく読み返そう
それと煽りレスが全て釣りとも書いてないが？煽りレスの中にはそういった目的の物もある、
とわざわざ説明しながら書かないと分からないか？
493 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 16:21:27.17 ID:lEGcO4s+0
>>490
だから、それバー持てば必ずドカ踏みになるって理屈じゃないよね？
バーを持ってドカにならない人など実際ドカ踏みしてる奴以上に山ほどいる訳だが、実際にお前はバー持ちプレイヤーの殆どがドカだと思ってるの？
そうと思ってるのならこの時点で話が合わん。

ぶら下がるな=負荷をかけるなってそれお前の勝手な解釈だろ？
子供がぶら下がった結果勢いついて筐体蹴り飛ばすとかそう言うことだってあるだろ。
なのにわざわざぶら下がってるとも言いにくいバー持ちプレーの話に捉えるとか都合よすぎ。

>>492
釣りが全てだと思ってないなら俺の言う事と矛盾してないじゃん。
本スレの荒らしなんて幾度となく起きてるんだから、釣りの割合含めても実際にノンバープレーヤーがバー持ちプレーヤーを幾度となく煽ってるってことだろ。
違うか？
494 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 16:30:06.92 ID:mtGEPlfQ0
>>493
何処に「殆ど」なんて書いてあるんだ？
俺はバーガンがドカ踏みになりやすい事を説明しただけなんだが
まぁ、ノンバーと比べればほぼ全てのバーガンが煩いのは事実だけど
気になるレベルの奴は3割程度だけど、その3割がパネル壊して他のゲーセンにどんどん流れていくから
居合わした人間は憎悪するだろうね、煩いし、


俺にはバーガン始めてみたときも、今も、ぶら下がってるように見えるけど
どんだけ体重預けてるんだよ
495 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 16:46:05.52 ID:lEGcO4s+0
どんだけ体重預けてるのとか言ってる割に踏む力がバー無しより強くなるとか言ってるお前の理屈がそもそも怪しいし、
3割とか言ってる時点で被害妄想入ってるとは思うが、
それで実際ドカになると限ったじゃないならドカ踏みしなきゃいい訳でバー持ちしてはならないとはならんよな？
あとその理屈がありならバーを持たなきゃスレを荒らしたり人を中傷しやすくするからバー持たずにプレーするのも無しな。

で、ぶら下がってるように見えると言うなら、さっき言ったようにお前は足が地についてて身体がバーより上にあるのにも関わらずぶら下がってるとか言っちゃう人なんだな。
そうか。なら転倒しそうなときに掴むのもアウトだな。
じゃあなんでもっと分かりやすい「バーを持ちながらプレーしないでください」って書かないのかね？
496 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 16:54:16.04 ID:mtGEPlfQ0
>>495
さすが、バーガン批判に過剰に反応するバーガン、やっぱり頭悪いな

どんだけ体重預けてるんだよってのに、そんなレスを返すのは、日本人じゃないのかと思った
本当に日本人じゃなかったらごめんな
バーガンに国籍は関係ないと思うから、そこは何も言わないよ


> ドカ踏みしなきゃ良い
癖でそうなっていくわけで、本人はドカ踏みしてると思ってないんじゃない？


本来のバーの使用方法は、転倒防止用な、知らなかった？
あと、転倒しそうになったときとっさに掴むのと、現状のバーガンが同じに見えるの？
497 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 17:11:05.15 ID:lEGcO4s+0
体重預けてるなら預けてない分バーを持たない方が力がかかってると思うが…
踏む力が強いからといって大きな音がなるとも限らんしな。

で、それでも癖でそうなると仮定してもそうならない確率の方が高いよな？お前の体感でも3割なんだろ？
なら、バー持ちしてもドカ踏みにならなきゃ問題は無いよね。
それでバーを持ってはならんとはならんよね。
それとバー持たずにやったらスレ荒らしやすくなって迷惑かけるからバー無しでやるのも無しって理屈になるってのも返信が無いな。
それこそルールで決められてるんだからな。

とっさに掴むのと常時掴むことの違いって掴んでる時間ぐらいしか変わらんと思うが、お前は掴む時間によってぶら下がってるかそうでないかが変わってくるとでも思ってるの？
意味不明なんだが。
498 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 17:18:07.11 ID:mtGEPlfQ0
>>497
体重が掛からなくて反応しないから、本来掛けてる体重＋αの力で踏み抜いてんだよ
踏み抜いてるから、もちろん音は大きい
ノンバーは、着地、足をその場に置くの動作だから全く違う


そうならない確立の方が高いってなんだ？
> まぁ、ノンバーと比べればほぼ全てのバーガンが煩いのは事実だけど
って書いておいたし、しっかり注意してないと確実にそうなる
バーガンに教わった初心者とかは確実にアウト、最悪レベルが生まれる

ノンバーがコナミの掲げる本来のプレースタイルだからな？

とっさに掴むのはなし、転倒防止、分かる？


(バカの相手めんどくさくなってきた・・・)
499 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 17:19:06.69 ID:gRNL7VUW0
そのコナミが作った白筐体をノンバーで踏んだらどういう反応するか気になるな
リアルで発狂するんじゃねこいつ
500 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 17:27:31.46 ID:mtGEPlfQ0
>>499
バーガンがパネル壊しまくるから頑丈に作った奴だろ
バーガンドカ踏みが店に迷惑掛け捲ってる証拠の筐体でもある
それが、DDRerにこんな形で帰ってくるとはね
自業自得だけど、ノンバーには完全にとばっちりだよね
501 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 17:28:47.24 ID:lEGcO4s+0
＞体重が掛からなくて反応しないから、本来掛けてる体重＋αの力で踏み抜いてんだよ
その+αする必要がわからん。
反応するのに十分な力に済ませりゃいいんだから-αじゃねーの？
＞踏み抜いてるから、もちろん音は大きい
＞ノンバーは、着地、足をその場に置くの動作だから全く違う
だからこの話も成り立たんな。

＞そうならない確立の方が高いってなんだ？
＞> まぁ、ノンバーと比べればほぼ全てのバーガンが煩いのは事実だけど
>って書いておいたし
お前気になるのが3割って言っただろ、気にならないなら何が問題なんだよ

＞ノンバーがコナミの掲げる本来のプレースタイルだからな？
＞とっさに掴むのはなし、転倒防止、分かる？
とっさに掴むのはなし…？？？転倒防止？？？？
まあ書き間違いだろうが、本来以外の用途でやってはならないって誰が決めた？
コナミに問い合わせれば使っても構わないとまで言ってるが、お前はコナミの見解まで否定するの？
502 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 17:32:32.78 ID:mtGEPlfQ0
>>501
100の力が必要な場合、100より強い力を入れれば反応する

音ゲーマー的に、3割の一人とでも同じゲーセンに当たったら、2日に1日は顔を合わせることになる

転倒防止の話は何話題変えてくれてんの氏ね
503 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 17:33:58.58 ID:mtGEPlfQ0
>>501
あぁ、とっさに掴むの「話」な
手間掛けさせんな市ね
504 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 18:09:55.76 ID:lEGcO4s+0
>>502
センサーを反応させるのに必要な力を100とするとバーに体重を預けずに全体重をかけて踏む力が100であるって根拠は何？
実際踏む力にばらつきがあるんだからそのばらつく範囲で最低の力でも反応しないといけないんだから、実際平均は100を大きく上回るだろ。
そうでなきゃバーを持たない場合でも無反応がおきるんだから。
バーを持つと体重がかからなくて反応しないと言ってるが、そういうってことはバーを持ったほうが自然に踏めば力が弱いって認めてるってことだろ？
ならここでいうなら自分で常に100以上を保った最低ラインに調整すればいい話でなにも全体重を預けたラインに調整する必要はないだろ？
だから-αだと言ってるんだよ、お前の言葉を借りると。

>音ゲーマー的に、3割の一人とでも同じゲーセンに当たったら、2日に1日は顔を合わせることになる
いやだからさ、3割なんだろ？気になる範囲で。
「バーを持つ=ドカ踏みになる」ではないんだろ？3割なんだろ？
ならバーを持ってもドカ踏みしなきゃいい話でバーを持ってはならないとはならんだろ？
あとバーを持たないとルールに反してバーガンがどうのとスレを荒らしやすく迷惑をかけやすくなるからバーを持たないでプレーするってのもできなくなると言ってるけど、それについてはどうなの？

>転倒防止の話は何話題変えてくれてんの氏ね
だから転倒しようとした時に掴むのがぶら下りに該当しなくて常時掴んでるのが該当するって理屈はなんなの？
バー持ちプレーはぶら下がってるから駄目だって言ってるんだろ？
でもとっさに掴むのはいいんだろ？
とっさに掴むのもぶら下がりならその本来の用途とやらとも矛盾するよな？
そして本来以外の用途以外で使ってはならないって誰が決めたんですかと言ってるよね？
KACでも散々使ってるし問い合わせれば使っても構わないと返信がくるし公式ust内でスタッフがノンバーでプレイしたランカーに「バー持たないの？」とか聞いてるぐらいだぞ？
ここまであってどうしてバー持ちプレイは駄目だと言えるんだ？
意味がわからんが。
505 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 18:21:05.74 ID:mtGEPlfQ0
>>504
バーガンは余裕があるから、確実に反応する200とか300で踏むって事だよ、そんなことも読み取れねーのかよ
バー持って普通に踏むと弱いよ、それこそ反応しなくなるほど、その話からの上なのに何戻してんだよ


3割って、バードカのAさんに3回合いました、バーガンのBさんに7回合いましたじゃなくて、
バードカのABCさんに合いました、バーガンのD〜Mさんに合いましたって事な
同じゲーセンに居ればAさんには何度も合うだろ、それこそ毎日でも


「バー持たないの？」は、他のプレーヤーが全員バー持ってプレーしてて、一人だけ持ってない人が居たらそりゃ聞くだろ
「バー持たないの？(笑)」ってな
あと、本来の使用目的どおりの使い方で掴んだのと、バーガンの様な使い方を同じにしようとすんなカス
506 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 18:39:58.37 ID:lEGcO4s+0
>>504
>バーガンは余裕があるから、確実に反応する200とか300で踏むって事だよ、そんなことも読み取れねーのかよ
そんな無駄な事をしてる人が多数派だと思ってるの？
バー持ってても体力は使うよ？

>バー持って普通に踏むと弱いよ、それこそ反応しなくなるほど、
ってなら反応するレベルに調整すりゃいいと言ってるだろ。

>3割って、バードカのAさんに3回合いました、バーガンのBさんに7回合いましたじゃなくて、
いやそれ何の関係があるの？
お前の感覚で三割しか気になるドカにならないんだろ？
ならバー持ってもドカしなきゃ言いって言ってるだろ。
それでずっとスルーしてるけどスレ荒らしの下りはどうなんだ？

>「バー持たないの？」は、他のプレーヤーが全員バー持ってプレーしてて、一人だけ持ってない人が居たらそりゃ聞くだろ
「バー持たないの？(笑)」ってな
こういう考えを都合がいいというんだよなあ。
俺が上げた例はそれだけじゃないんだけど。

>あと、本来の使用目的どおりの使い方で掴んだのと、バーガンの様な使い方を同じにしようとすんなカス
つまりコナミは本来の用途とやらで利用しても注意書きに反する矛盾した注意書きを書いてると言うことですね。
507 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 18:52:46.43 ID:5l4CCHrk0
>>506
国語を勉強しましょう
508 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 19:51:24.35 ID:mtGEPlfQ0
>>506
何回も同じ事説明させんな氏ね
509 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 20:33:18.19 ID:1LgQYZCv0
>>500
どっちにしろソース無しの妄想だけど、もしその仮定が正しいなら
>>498の「ノンバーがコナミの掲げる本来のプレースタイル」は完全に否定されるな
自己否定乙
510 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 20:54:11.98 ID:x5Le/RSi0
てかぶっちゃけバー無しのほうがドカ踏み率高い
511 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 21:05:44.18 ID:IAKM03Kz0
うちのホームに最近ガンバードカ踏みの人が目立つ様になった
別にバーを持つのはいいんだけど足7とか足8でSPもDPもガンバーでドカ踏みすぎて困る
時々一緒に居る知人と悪ふざけして意味なくパネル叩きまくったり手すりにぶら下がったりと悲惨
512 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 21:07:28.09 ID:ONyTlKCC0
ここはドカ踏みアンチスレじゃなくてバー持ち論議スレですよ
513 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 21:25:40.37 ID:mtGEPlfQ0
>>509
完全否定？
パネル壊れるって苦情が多いから、パネル固くしてやったんだろ？

>>510
それはねーわ
514 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 21:30:30.70 ID:lEGcO4s+0
>>508
いずれにせよお前らの主張はどれもこれも結論ありきの根拠の薄い主張でしかないんだよ。
ぶら下がってるとも言いづらい体勢なのに無駄に体重をかけるなという意味だからバー持ちを禁止しているに違いない！
バーを持てば出せる力に余裕が出るからバーを持たないよりも強く踏むに違いない！
バーを持って普通に踏んだら無反応になるに違いない！
強く踏めば音も大きくなるに違いない！
KACなどのイベントでも堂々と持ってるのを見てても止めないのは黙認しているからに違いない！
「バーを持たないの？」と聞いたのは許可はしてないから嘲笑の意味で聞いたに違いない！
バー持ち叩き荒らしは釣りのレスであるに違いない！
その他まだまだ…

あのさあ、それ以外の事例の可能性だってたくさんあるのにどうしてそこまで断定できるんだよ。
都合が良すぎると思わないのか。


それで、バーを持ったらドカ踏みになる可能性がある程度あるからバーを持つのが駄目だって言うならバーを持たないでやればあちこちのネットを荒らす可能性がある程度あるから駄目になるって事への反論はまだですか？
ずーーーっと待ってるんだけど？
515 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 21:39:19.10 ID:mtGEPlfQ0
>>514
散々話してたこと全く理解できてないのな、お前の書いてることめちゃくちゃだ
それに、全く知らない話まで乗っけて、お前自分に都合の悪い事かかれると鸚鵡返し
返答したものを、ずーーーっと待ってるとか言ってる白痴


折角だからほかの返答も返してやるよ
ネットで荒らす言う奴(お前の言うノンバー)
筐体壊して周囲(ゲーセン内の人)にも迷惑かけるバーガン(お前の言うバーガン)
お前にはこれが同罪に見えるんだ？
すごいな、流石バーガン様、俺はその考えには至れないよ
516 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 21:53:30.30 ID:lEGcO4s+0
またそのバー持ちが筐体破壊するって都合の良い妄想出してきたな。
あのな、仮にそうだとしてもどちらもマナーの悪い行為には変わりないんだよ。
マナーが悪いから禁止と言うなら許可されているバー持ちプレイを叩いて中傷しはじめるからノンバーも禁止されるべきだな。
てかバー持ってるのが大半だからそれならDDR自体も禁止されるべきだな。
やってることの大きさの問題じゃねえんだよ。
可能性があるからといって何でも禁止してたら何もできなくなるんだよ。違うか？
517 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 21:59:55.31 ID:mtGEPlfQ0
>>516
筐体破壊はバードカの話から着てるんだけど分かれよ

バーガンの悪口を2chで言うのと、
ゲーセンの店員、周囲の人、他のDDRerに実害を与えて迷惑をかけるのが一緒か

お前の中では殺人も悪口も一緒なのかな？


そろそろ病院行く時間だよ
518 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:06:14.15 ID:lEGcO4s+0
大きさの問題じゃないって言ってるんだが、それが分からないらしいな。
ずっとお前だけに都合のいい自分の世界に引きこもってろ。
できればそこから出てこないでもらえると助かるんだがなあ
519 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:14:49.43 ID:mtGEPlfQ0
>>518
俺の質問はまさにその意味なんだけどな
お前の「お前の中では殺人も悪口も一緒なのかな？」へ対する回答は「一緒」なんだな

ネットに引きこもってるノンバーと、殺人を起こすバーガンが一緒か・・・



真面目に病院行った方がいいよ
頭のね
520 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:17:06.57 ID:1LgQYZCv0
実害を与えてるって主張は既に過去にさんざん議論されてて、少なくとも
「バー持ちプレイをすべきでない、といえるほどの害」は否定されてる
過去ログ嫁
521 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:20:46.65 ID:mtGEPlfQ0
>>520
自分に良い回答がやってくるまでひたすら鸚鵡返しするバーガンと話し合って、
「バー持ちプレイをすべきでない、といえるほどの害」を否定して・・・どうしたの？
522 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:23:02.02 ID:lEGcO4s+0
あー訂正しとくわ、バー持ったら筐体破壊のくだりがぶっ飛び過ぎてて仮定にすらなってねーわ。
バー持ちならドカ踏みするに違いない、ドカ踏みなら筐体破壊になるに違いない、って本当に都合が良すぎるわ、バカじゃねーの。

じゃあなに、程度の問題だってなら逆に言えば対した事こと無いノーマナー行為になら繋がる可能性があってもしても良いんだ。
ならどこで線を引くんだろうね？駄目なもんは駄目だろうが。馬鹿か
523 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:26:20.52 ID:lMYsCjef0
俺のホームのバー持ち君は体重掛けたくてたまらないのか、踏みかえるたびに反対側の足を持ち上げてるよ
バー持って分散してるからフリーズ切れてるのがわからないんだろうな
524 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:29:17.00 ID:RpGxnmEJ0
初代とか2nd 3rd 4th この頃はバーガンなんて皆無だったんだがバー持ちが標準ってどこの世界だろ
525 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:31:03.85 ID:1LgQYZCv0
俺が今どうこうじゃなくて過去の議論で否定されたって言ってるんだけどな
まあ都合の悪い事実は見ないふりして、壊れたスピーカーみたいに既に否定された主張を繰り返してればいいよ
526 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:31:15.26 ID:mtGEPlfQ0
>>522
実害を与えてることと、ただの2ch上での悪口に壁があることが分からないの？

いいから病院行けって
さっきから言ってることおかしいぞ
527 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:33:03.83 ID:mtGEPlfQ0
>>525
お前じゃなくて、その過去に話し合ったってバーガンに対して言ってんだよ
バーガンは今も過去も、鸚鵡返しだろ

それに、バーガンが話し合ったログが都合の悪い事実かｗｗｗｗｗｗｗｗ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:37:28.00 ID:lEGcO4s+0
ほんと都合の悪いことは見ないことにするんだなー。
どうしようもねーわ。

駄目なもんは駄目だと言ってるのに出す比較も都合のいい妄想を比較に出すばかり
話にならん
529 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/07(土) 22:47:19.65 ID:mtGEPlfQ0
>>528
それ少し前に俺がお前に言ったことだろ

それに俺はしっかり理由を言ってるよ、全て
お前みたいに、都合の悪い事には完全に触れずにスルーしようとせずにな
530 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 06:44:08.39 ID:qaK1QMt30
バー持たないとできないなら無理してDDRすんなよ
補助器具使ってまでやるゲームじゃないからこれ
531 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 07:34:14.08 ID:bhg1oPTi0
>>529
仮にお前の言う通りバー持ちが筐体破壊になったとしても、そう筐体破壊するのもネットで中傷するのもどっちもダメだろ？
しかねないから駄目だと言うのならバー持つのもバー持たないのも駄目だな。
程度の問題だと言うのならお前はどの程度で区切るんだ？
なりかねないから駄目だってお前の理屈によれば、なりかねてもその程度の問題によっては構わないってことだよな？
お前の理屈で筐体破壊になりかねないからバーを持ったらダメで、ネットを荒らしかねなくてもバー無しプレイするのはいいのだと言うのなら、ネットで荒らしたり中傷したりするってのは、お前にとってはやってもいいと思ってる訳だね。
どっちもしかねないことには変わりは無いんだからな。
というかDDRやったらバー持ちかねないからDDRすらするのも駄目だな。
ならDDRしかねないからゲーセンに行くのも駄目だな。
そうしたら次にお前はDDRしてもバーを持たないから関係ないと言うかな？
じゃあ俺はバーを持ってもドカ踏みしないから関係ないな。
お前の言ってることは、それぐらい極論だ。
532 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 11:07:36.51 ID:MPr+PzbK0
>>531
DDR＝バー持つものだと思ってるのは、バーガンだけだよ？
斜め読みしたけど、これでお前の長々としたレスの半分と、ゲーセンからバーガンが消えるなｗｗｗｗｗｗ

読みにくいから3行程度に縮めろよカス
533 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 13:09:09.34 ID:ax2wSpc30
>>526
お前が病院行けよｗ
534 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 13:15:05.85 ID:MPr+PzbK0
>>533
バーガン仲間ならID:lEGcO4s+0止めろよ
それともお前もキチガイなんか？
535 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 13:21:55.06 ID:9pknF3mU0
>>527
バー持ちが標準とか当たり前なんて、
ここのバー持ち派ですら一言も言ってないのに、
なんで勝手にそんなこと言い出してるんで？
536 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 13:26:25.23 ID:MPr+PzbK0
>>535
レスする返す場所あってる？
537 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 13:31:46.45 ID:9pknF3mU0
>>532だった
538 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 13:47:49.85 ID:MPr+PzbK0
>>537
OKOK
バーガン「バー持ちがDDRの標準」って意味で書いてるわけじゃないから気にしないでいいよ

余談だけど、「バー持ちがDDRの標準」って言ってるバーガンはいたけど、それはバーガンにすら叩かれてたね
バー持ち気持ち悪いスレの過去ログにあったと思う
初心者の頃からバーガンに教わっちゃった人なんだろうね
539 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 16:54:00.12 ID:bhg1oPTi0
>>532
おう、バー持ちかねないからDDRやるなや。
540 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 16:58:23.56 ID:MPr+PzbK0
>>539
ID:bhg1oPTi0は「バー持ちはDDRやるな」って結論で落ち着いたのね？
うん、俺は否定しないよ
お互い納得できる形に落ち着いてよかったよかった
541 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 17:05:05.72 ID:bhg1oPTi0
お前はドカ踏みしかねないからバー持ったら駄目だって言うんだろ？
ならその理屈に沿ってバー持ちかねないからDDRやるなって言ってんだよw
しかねないなら駄目って理屈だとそういうことだよね。
俺はそういう理屈じゃないのでドカ踏みしないからバー持つよwwww
542 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 17:26:45.82 ID:cBW7U5qv0
>>514
用法容量を守ってくださいの塗り薬を塗って使うか飲み込んでるかの違い
飲み込み過ぎると体を壊す
んで、塗って使う人は飲み込まない

お前は塗って使う奴も飲み込むかもしれないからーと言っている
543 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 19:46:43.60 ID:p1V5vPPU0
ほとんどの人は「バーは持っても持たなくても良い」という正しい認識をしていますが、
まれに「持つべきではない」とか「持ってる人は『持つのが標準』だと思ってる」などという間違った認識をする馬鹿がいます
544 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 20:16:47.01 ID:bZvONWqC0
>>543って中立を装いながら実は一方をバカ呼ばわりする愚劣な書き込みだよね(笑)
545 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 22:42:15.58 ID:bhg1oPTi0
>>542
下手くそな例えだなー。それなりにこちらで解釈してやるなら
だから意識して壊さない程度に飲むんだよ。
飲むのが禁止されてる訳じゃないし許可もされてるからね。
でもそれじゃ駄目なんだろ？飲み過ぎかねないからw
なら塗るのも意識して飲むのを避けてるから駄目じゃんwww
薬使うのすらやめろってなるわwwww
546 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 22:51:59.45 ID:cBW7U5qv0
>>545
イカれてやがる…
547 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 23:01:29.94 ID:bhg1oPTi0
>>546
じゃ、そう言うわけでDDR引退してね。よろしく。
548 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 23:02:22.58 ID:p1V5vPPU0
>>544
脳内妄想と現実を混同される方がいます、と書いたほうがよかった？
549 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 23:29:22.01 ID:cBW7U5qv0
>>547
証明されたのは、お前が 外に出ない方がいいって事だけだよ
550 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/08(日) 23:42:02.16 ID:bhg1oPTi0
>>549
意識して行動を避けても駄目だと否定するならそりゃ家から出れんわなwww

おう、お前は外に出んなよ、犯罪起こしかねないからなwwwww
551 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 00:05:40.06 ID:Ul3Htijg0
>>550
塗り薬を飲み込んでる時点で減らすも増やすもない
用法を間違えてる、もちろんその時の容量も書かれていない

韓国に帰れ
552 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 00:15:27.46 ID:/COoICc10
とりあえず馬鹿につける薬は無い
553 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 00:16:16.77 ID:dCGpIkNE0
薬の話とバーの話が同じだと思ってる時点でただの馬鹿
だから下手くそな例えだと言ったんだよwww

いいからDDR引退しろ、それか小学生からやり直せwww
554 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 00:24:17.00 ID:Ul3Htijg0
>>553
お前の言った事に合わせてやったんだよ
用法容量は的確だしね、お前のレスが止まるくらい
普通はこんな例え出させる前に理解してるぞ…
555 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 00:26:42.54 ID:tnrxl+MJ0
バー無しのドカ踏みみたらこいつはなんて言うんだろう
556 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 00:28:45.70 ID:Ul3Htijg0
>555
過去ログ読め
557 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 00:52:15.89 ID:dCGpIkNE0
>>544
詳しい法律は知らんからその通り薬は決まった用法容量で服用しなければならないと仮定しよう。
その場合はそれ以外の用途は禁止されている。
しかし道具は決まった使い方があると仮定すれば、そう使う以外の使い方は禁止されていない。
そうしなければならないという制約はない。
てか、そもそも「転倒になりそうになった時は使って」などという文面もアナウンスも見たこともないが、どうして本来はこうだ！などと断定できる？
またお前の得意なそうに違いないという都合のいい脳内妄想ソースか？
てかそれでゲーセンやコナミに「バー持ちながらプレイしたらいけないの？」って聞いて「駄目」って返ってくると思うのかよ馬鹿か

それが分かったらバー持ちかねない人はDDR引退して？
558 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 00:59:34.24 ID:dCGpIkNE0
KACがあっても、
ロケテストがあっても、
AOUがあっても、
公式USTで放送してても、
公式youtubeでプレイを映してても、
わざわざバーを持たないのかと質問がスタッフからあっても、
問い合わせれば使っても構わないと返答があっても、
頑なに「バー持ちプレイは禁止されている」と都合のいい理屈をつけて結論ありきの馬鹿理論を垂れ流し続ける阿呆がこいつやな。
559 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 01:09:28.16 ID:Ul3Htijg0
全レス読み返せよ

文章が無駄に長くなるのは馬鹿の証だぞ
560 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 01:29:04.32 ID:dCGpIkNE0
いいからちゃんとレスして？
決まった使い方以外で使われてはいけないなんて仮に薬にはあっても道具には無いよ。
そもそも「とっさに掴むのが本来の用途」だなどとも聞いたことがないよ？
それ何処ソース？
561 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 01:39:37.26 ID:+/gXbZAr0
人の迷惑にならないよう配慮が出来ないやつが多いのでバー持ちは一切禁止でいい
喫煙者の糞マナーと同じ末路しか見えない
文句言うやつに「じゃあバー持てば」って言い始める模範解答まで同じ
全員グルになればいいと思ってるらしい
562 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 01:57:42.60 ID:+/gXbZAr0
>>560
初代ロケテにバーが付いておらず、転落する人が多く出たので
うしろに付けることにしたと確かDDRの攻略本か何かに書いてたと思う
危険防止のために付いているってのはコナミのカスタマの人の回答でも貰える

バー持ちは自己責任と言うが実際のところ口だけで何も責任を負っていない
バーガンさんは本来の用途とは違った目的で使うのだから
それなりの自治やルールがあってこそ、ゲームの攻略として使うことが許されるものだろう

例えば、
カバーびりびりに破るのは本来の機能を喪失させる暴挙
バー持ちはカバーを破損させた人にバー持ち禁止を勧告すること
注意しない場合は容認、つまり同罪、同じ知能レベルのクズの一員と認定します
563 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 04:05:28.83 ID:dCGpIkNE0
んじゃ特にバーガンなんて多数派なんだから人の迷惑にならないよう配慮ができないやつが多いのでDDR自体禁止でいいよね。
じゃあDDRやめて、どうぞwww

>確かDDRの攻略本か何かに書いてたと思う
ほう。

それで、「本来の用途」とやら以外に使われてはいけない理由になってないんでー。
バー持ちプレイ自体がそのカスタマの人にプレイしても構わないと言うのだから、やっても構わないと言うことで消耗するのは当たり前だよね。
使われて消耗するのがダメならパネルも踏んだら消耗するからDDRやらないでね。
てか、そのカスタマの人に聞けば使ってもいいと言われる上に、ゲーセンの店員に聞けば使ってもいいと言われるのになんでもないただの一般客のお前が「使うな！」
とか何の権利があって言ってんだよ馬鹿か
564 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 04:32:12.80 ID:+/gXbZAr0
>>563
カスタマの回答はバーの利用は想定しておりませんだった
使ってもいいとは言ってない
黙認の域、いわばグレー
想定されていない用途で使うのだから想定しない不具合は出したらいけないことになる
これは理解できるよな・・・？
565 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 06:38:42.98 ID:dCGpIkNE0
お前は使うな、もし消耗したら賠償しろと言うのが自己責任なのか。
使うのは止めはしないが自己責任だと言ってるだろwww
都合のいい拡大解釈しすぎだろ馬鹿
566 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 06:46:16.34 ID:dCGpIkNE0
>>564
＞想定されていない用途で使うのだから想定しない不具合は出したらいけないことになる
想定しない不具合や弊害が出ても責任はとりませんというのが自己責任だろ
不具合を出すなってのは勝手な拡大解釈
567 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 09:40:37.85 ID:mz248X7b0
使ってはいけないと言ってないなら白です
いい加減FAQだろこれ
568 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/09(月) 10:36:46.42 ID:tnrxl+MJ0
公式大会で使用が認められてる時点でなあ
ドラムの三本スティックとかは禁止だろ？確かな記憶がないからソース出せないのは申し訳無いが
569 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/11(水) 03:52:49.13 ID:XecAy+Jt0
このクズ急に大人しくなったな。規制にでも巻き込まれたか。

てかここまで頑なに使ってはいけない決まりである！と主張するくせに、
バー持ちに関する話題は禁じられてる本スレで平気でバーガン叩き始めるんだよなあ。
そう言われたら「スレのローカルルールよりも、コナミのルールを守るべき！」
とか訳分からない事を抜かす。
スレでローカルルールを守るとコナミのルールを破ることになるらしい。
日本語の認識が狂ってる奴だからなｗｗｗそうとすら思えてない可能性が高いか。

そして時が経ったらまた本スレでバーガンがどうたら抜かしてこのスレに誘導されて
何度も同じ狂った解釈の主張を繰り返すんだろ。
迷惑だなあ。ほんと死んでくれ
570 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/11(水) 06:18:08.56 ID:/4e/2z/d0
本スレ荒らすノンバー「バーガンは隔離スレまで来るなよ」
571 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/11(水) 09:04:54.36 ID:qyz+zRJi0
ってかさーバーガン批判するならゲーセンでバーガンの人に言えばいいじゃん
"パネル壊れるからバーガンやめてね"ってさー

ここのバーガン批判君はチキンだから言えないだけやんねwwwwwwwwwwwww
572 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/11(水) 09:11:53.12 ID:qyz+zRJi0
というか昔のことを思い出すと、3rdのころはバーガンはほぼ見かけなかったんだが、そんな中全一を争うクラスだった某プレイヤーは当たり前のようにバーを持ってスコア出してたんだ。
それを見てバーガンwwwwwとか思うどころか(当時としては)あまりの精度に目から鱗が落ちたもんだ。
まあその人のプレーはバー持ちではあったものの足の動きが滑らかで綺麗だったってのもあるけど。
573 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/11(水) 12:22:17.22 ID:migfsOrI0
初めてバー使ったのは、
3rdで筐体に登録されてたクソEDITを何としてもクリアしたいと躍起になってた時だったかなあ
いやああのころは若かった
574 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/11(水) 12:40:51.56 ID:Y6k2m9Dp0
バーガンは、その某プレーヤーみたいに自分も踏めてると勘違いしてるのかな
575 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/11(水) 12:44:54.97 ID:/4e/2z/d0
踏めてなくても練習すれば踏めるようになると信じてるんだろ
それを滑稽だって笑ったり馬鹿にしたりする奴のほうが滑稽
576 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/11(水) 13:26:02.55 ID:yGnzKabg0
バーガンに対して、笑わないし馬鹿にしないけど、滑稽だとは思ってしまうね。
577 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/11(水) 21:57:29.65 ID:6ajqjVbB0
noobがバー持って変な踏み方してるのはさすがに笑う
関西ステップならまだほほえましいんだけども
578 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/12(木) 13:30:27.95 ID:h5ZDj8CU0
またバー無しが本スレに
なんのための隔離スレだよ……
579 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/12(木) 13:49:00.25 ID:/X2wuaxg0
今作から始めたまだ足龍のnoobだが
俺はノンバーっす
別にバー持ちは悪とは思わないんだけど
バー持ちだとカップルがダンスの要素0で
ただキモいだけとかいうし
彼女とラウワンいった時に必死過ぎて
気持ち悪いとか言われたからノンバーになった
バー持ってプレイしてたら新規が引いちゃってプレイしてくれない
クラスメイト誘っても彼女と同じ事いうし
一緒にプレイできるダチマジ欲しいわ
580 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/12(木) 13:52:56.48 ID:Fhxrc39D0
荒らしたいだけのバーガンの可能性
581 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/12(木) 14:03:50.83 ID:/X2wuaxg0
>>580
俺バーガンじゃねえから
基本ノンバーだけど疲れててex不安な時
以外バー持たねえし
582 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/12(木) 15:34:36.42 ID:Fhxrc39D0
>>581
もちつけｗ本スレの奴の事だよ
583 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/16(月) 00:15:10.36 ID:U3jkdJtP0
バー持ってプレイしてたら新規が引いてプレイしてくれないとは聞くけど、
持たないでやり始めればいいだけだと思うんだが。
584 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/16(月) 00:35:44.06 ID:k0WXbhaF0
>>583
バー持ちのせいで気持ち悪いゲームと言う印象持たれて新規が逃げてるんであって
新規がバー持たなきゃいいって言う話じゃないんだが
やる前にやる気を削がれてるってわかんないのかな
585 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/16(月) 05:07:44.16 ID:U3jkdJtP0
バー持たなきゃ気持ち悪いゲームじゃないんだろ？
じゃ持たなきゃいいだけじゃん。
何が不満なの？
586 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 06:48:35.22 ID:68Uej85I0
自分が心掛けた所で他人がやっていれば意味無いからだと思うんですけど(名推理)
まあバー持ちをキモがって離れる一般層も少なからずおるやろうししゃーない
587 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 09:39:55.25 ID:tIKKrvGu0
バー持ちをキモがったとして別にゲームをキモがったわけじゃないだろう。
それでDDRやりたいけどキモがられたくないってならバー持たなきゃいいし、入りづらいとかよくわからん。
持たなきゃいけないと勘違いしてるならまだしも、そんなやつ居らんやろ。
588 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 09:58:02.18 ID:84YH3XID0
バー持たなきゃまともにゲーム出来ないなんて印象もたれたらそれでおしまい
キモい以前にそこまでしてDDRやりたくないってのが一般人
589 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 10:52:26.53 ID:Gx9k4L280
３た論法というのがあってね。
ttp://www.bandoheart.jp/aiironokaze/028/01.html

・バー持ってプレイする人がいた
・見てた人がその後プレイしなかった
という現象が続けて起きた際に、両者に因果関係があると考えるのは典型的な誤謬。

最低限、
1.バー持ちを見て、プレイした人
2.バー持ちを見て、プレイしなかった人
3.バーなしを見て、プレイした人
4.バーなしを見て、プレイしなかった人
の数を調べて比率を見ないと因果関係はわからないんで、バー持ちのせいで新規が云々と主張したい人は頑張って調べてね。立証責任はバー持ちに文句付けたい人にあるんで。
590 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 11:51:57.56 ID:9CGqQgFE0
バー持たないと死んじゃうバーガンは流石に必死だな
591 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 12:35:17.77 ID:W5B3xjy50
関係ないけどポップンにシスターズノイズが入ったからDDRにも来るかな？
592 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 13:26:09.11 ID:Gx9k4L280
1+1=3だと主張している人がいたので、「2だよ」と教えてあげたら「1+1=2じゃないと死んじゃう奴は必死だな」と言われたでござる
593 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 13:45:50.58 ID:9CGqQgFE0
曲解しすぎて、ちょっと何を言っているのかわからない
594 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 14:38:54.84 ID:Gx9k4L280
>>593
典型的な間違いを犯している人を見かけたので親切のつもりで指摘したのですが、
指摘相手本人なのか横やりなのかはわかりませんがまったく斜め下からの反応が返ってきて困惑しています
595 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 15:06:24.58 ID:DHwWRj7R0
因果関係がないことは証明する必要がないのかー
596 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 16:03:23.71 ID:9CGqQgFE0
まず1+1=数字程度のことしか言っていない って書けば全部解るかな？
597 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 16:09:38.08 ID:84YH3XID0
無いことを証明する方が難しいんだけな
598 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 16:54:51.73 ID:Gx9k4L280
大前提として個々のプレイスタイルは尊重されるべき、っていうのがあって、
その上で特定のプレイスタイルに問題があると主張する側が、問題の存在・そのスタイルとの因果関係を立証するのが筋、ってことだよね

>>596
自分がレスの際に念頭に置いてたのは例えば>>584
これ普通に因果関係を主張してるよね、「1+1＝数字」みたいなぼやっとした弱い主張じゃなく
599 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 17:57:56.17 ID:tIKKrvGu0
>>588
そこまでしてDDRしたくないんだろ？
じゃそこまでしなきゃいいじゃん。
言いがかりもここまで来たか。
600 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/18(水) 18:11:53.67 ID:9CGqQgFE0
○○よりはマシですーって小学生かよ
601 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 06:36:29.83 ID:s/7Hw9+x0
またバー無し様が本スレを荒らしてるのかwwww
ここで言われてる通り過ぎて最早様式美すぎるな。
なぜそこまでして他方を叩く事にエネルギーを費やすのか。
わざわざバーガン叩かないと自分らのプレイの価値が落ちるとでも思ってるのかよw
602 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 08:27:06.34 ID:WMb/gAa60
バーガンが過剰に反応してノンバー叩きまくってるだけじゃねーか
「自分らのプレイの価値が落ちるとでも思ってる」と思ってるのもバーガンだろ、どう見ても
603 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 09:15:17.55 ID:AD3DXEoy0
バー無しはバー持ちの価値を落とすために叩いてんだからそれは間違ってないだろ
反応されたくないなら煽るな
604 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 10:25:34.98 ID:YUrxUcKI0
>>603
反応する方も荒らしっていう基本的なことも知らないのか
だいぶ前にもこんなのが湧いてたが
605 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 11:42:19.49 ID:ULN2LApz0
コナミはバー持ち推奨していないって主張している人は、
本スレで暴れてる、譜面がバー持ち前提で作られてるとか言って叩いてる人のことをどう思ってるんだろう
606 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 12:08:13.77 ID:wz6InZ650
雑魚だと思う
607 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 15:10:49.39 ID:s/7Hw9+x0
>>604
煽る奴が居なきゃ反応すらされないんだから間違ってないだろ

デラ厨「デラこそ至高の音ゲー！ジュビートはできてもデラは下手くそwww他の音ゲーマーは俺らより格が下www」
指厨「jubeatこそ至高の音ゲー！他の音ゲーはクソwwwww」
ノンバー厨「ノンバーこそが許された最高のプレイスタイル！バーガンでDP18できてもバー話したら13すらまともにできないwwwwバーガンは雑魚www」
何が違うのか
608 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 15:18:47.56 ID:ab505UE10
それってバー持ったことが始まりじゃね？
バー持たなければ解決ね
609 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 16:29:20.15 ID:KD8fDJBB0
他の音ゲーマーは補助器具なんてつかってないんだけどな
610 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 17:26:27.94 ID:ULN2LApz0
最初からある筐体の一部分を、補助器具だって言い張ってるのはごく一部の人なんですがそれは
611 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 17:29:22.42 ID:4hEIUSDc0
>>609
ドラム、太鼓、maimaiプレイヤー「お、おう」
612 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 17:35:09.27 ID:IGweWIEe0
つか常に補助器具言ってんの頭の悪い1人2人だけやん
口を開けばバーガン補助器具とかあまりにしょうもない
613 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 17:47:41.49 ID:q8KP03E30
転倒防止目的と段差があるから台から踏み外さない為についてんだけどな
solo筐体には段差がないからバーはついてない
614 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 20:12:51.68 ID:YUrxUcKI0
>>607
反応する奴がいなけりそれ以上荒れることも無いって事すら分からないか？
615 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 20:21:09.82 ID:jR6Mp+wh0
>>614
バー無しはバー持ってる奴に反応して本スレ荒らしてるんだよなぁ……
616 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 20:30:24.36 ID:YUrxUcKI0
>>615
それがバー無しの奴かどうかなんて証明しようが無い上に、
一部の基地外をさも典型であるかの様に印象操作するの止めてくれないか？
大体その荒らしが釣り糸垂らしてるだけのバーガンである可能性もあるんだぞ？
617 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 20:52:25.04 ID:wHDHe3pE0
>>616
バー持ちの大多数がドカ踏みでバー無しにドカ踏みは居ないみたいな印象操作やめてください
618 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 20:59:51.70 ID:YUrxUcKI0
>>617
印象操作もクソも、実際ゲーセン行って見てくりゃ分かるだろ
619 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 21:02:28.09 ID:wHDHe3pE0
>>618
なんでドカ踏みのバー持ちは目についてドカ踏みのバー無しは見てみぬふりなの？
実際ゲーセン行けば一桁台で異常に飛び跳ねてガシガシ踏んだり、片足フリーズ中の逆足八分連打を親の敵のようにドカンドカン踏むバー無しよく居るのはバー無し教の人には見えないのかな？
620 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 21:14:47.18 ID:YUrxUcKI0
>>619
そりゃバー無しのドカ踏みも多少はいるがバーガンのドカ踏み率に比べてどーよ？
ところで俺は別に「バー無しにドカ踏みは居ない」なんて印象操作はした事ないんだが、
お前の脳内ではどういう設定になってんの？「ゲーセン行けば分かる」ってのもそのまんまの意味なんだがな

それとも「バー無しは無茶な印象操作をしてる」っていう印象操作でもしたいのか？
621 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 22:25:55.96 ID:hu25qGO40
そんなん店によるとしか
622 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 22:39:39.56 ID:ab505UE10
バードカがバーから手を離したらノンバードカだからなぁ
623 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 22:47:30.86 ID:YUrxUcKI0
>>621
試しにおまいさんのホームやその近辺の店で観察してみるといいよ

一応これまでにいくつかの都府県のゲーセンを見て回ってきたが、バーガンのドカ踏み率が
バー無しのドカ踏み率を下回る店にはお目にかかったことが無いけどな
624 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 22:48:11.15 ID:N5Xf0TxN0
バー持ちは高校生〜大学生くらいの若い奴中心でバー無し専はおっさんばっかりのイメージ
今バー持ってる奴も年取ったら発狂やマベアタに疲れてバー無しでエンジョイ勢になるんじゃね
無駄に叩かなくてもほっといたら勝手にバー無しになると思うわ
625 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 22:49:41.66 ID:10JEHDQX0
>>623
率で言ったら俺の県はバー無しの方がドカ踏み率高いなぁ
といっても人口がバー持ちの方が多いから絶対数だとバー持ちの方がドカ踏み多いな
626 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 23:03:59.05 ID:ab505UE10
>>624
バーガンが生まれるより前にやってた人がノンバーってだけじゃねーか
627 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 23:06:46.76 ID:zm1JMmP70
一理あるが四十肩だとかそういう可能性もry
628 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 23:07:31.87 ID:ab505UE10
>>625
そのバー無しとやらが普段バードカじゃない事まで確認したの？
そんなにバーガンが多いなら、全員バーガンなんじゃないか
バーガンに包囲されてるところでノンバープレーとかやりたくないし
629 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 23:37:16.99 ID:j+TdtHvn0
>>628
お前のことなんて誰も気にしてないから好きなようにプレイしたらええがな
630 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 23:46:53.49 ID:uOzahI5b0
ぶっちゃけ「バー＝ドカ」という強烈な思い込みがあるから、
同じ音量の足音でもバー持ってたらドカ、持ってなかったらドカじゃないと認識してるだけだと思う
実際おおかたの認知バイアスのない人の認識は「バー持ってても持ってなくても、足音うるさい人と静かな人の両方がいる」だもの
631 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 23:50:13.55 ID:ab505UE10
思い込みにしたいのか

バー持つとドカになる理由は散々話されてるし、バーガンも認めてる
認めないバーガンは改善する気のないドカなんだろうな
632 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/19(木) 23:57:01.87 ID:YUrxUcKI0
>>630
「おおかたの認知バイアスのない人の認識」を何故他人のおまいさんがそこまで断言できるのか
633 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 00:54:03.03 ID:UeYmfGyY0
バー無しが言うほどバー持ってもあんまり実力のかさましって無い気がする
まあもちろん持った方が有利だと思うがそこまで言うほど変わらん
普段バー持ちでギリギリA程度のMAX300をバー無しでやってみたら流石にAは乗らなかったが普通にクリア出来た
これはSPの話だからDPがどうかは知らないけどDPバー持ちで18クリア出来る奴がバー無し13で死にかけるっていくらなんでも印象操作だと思う
634 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 00:55:03.31 ID:UeYmfGyY0
書き忘れたけどMAX300は激な
635 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 01:03:25.99 ID:yfzWvm/D0
そりゃその程度の実力じやバー有り無しでそこまで差でないわ
あとSPとDPじゃ体の使い方が全く違う
636 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 01:05:46.89 ID:SrLkstZf0
確かに18クリアまでしてるのにバーを離せば13が危ういってのはDPでも信じがたいけどそれに近い人なら何回か見たことある
バーにしがみつくことによって受けられる恩恵がSPの比じゃないから比べようが無いんだよ
振り回しを軽減できるってのはDPやったこと無い人には絶対に分からないだろうに...無論DPバー持ちは馴れるまで少し時間を要するがな

君の事を貶める意図は微塵たりとも無いがヨロロESPにバー持ちでA乗せた程度でDPの知識も無いのに無為に語るのはやめろ
一応言っとくが俺は上でID真っ赤にしてる奴等とは関係ないよ
こんなものどちら側に付こうと何の意味も無いしな
637 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 01:09:16.54 ID:dC3RRom30
まあDPは12〜14は下手な発狂より大火傷する特殊な譜面が結構多いしな
638 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 01:10:29.00 ID:Qptm8/1I0
なるほど、上級者になればなるほどバー持つか持たないかでの差が大きくなるのね
でもその割にこのスレで叩かれるのは初心者のバー持ちばかりで上級者のバー持ちは叩かれないよね
それが本当なら上級者のバー持ちの方が叩かれるのが普通だと思うけど
挙句の果てにバー無しでも下手くそはキモいとか言い出すし、結局バーがどうとかは関係無しに自分より下手な奴を叩いて見下したいだけじゃないの？
639 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 01:18:10.61 ID:SrLkstZf0
初心者のバー持ちはただ成長の妨げになるかもしれないから非推奨ね、で終わり
そもそも真面目に議論するスレじゃ無いからここ
ドカ踏みがどうこう見た目がどうこうと皆がひたすら自分の主観を愚痴ってるだけだし
そんな鬱憤も本スレで溢されると迷惑だからここが必要なんだけどね
640 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 01:21:06.09 ID:AeziJxiJ0
「バー無しでも下手くそはキモい」って言ってるのはバーガンだろ・・・
何でバー無しが言ってると思った？
641 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 01:22:22.11 ID:yfzWvm/D0
>>638
どっちも叩かれてるように思うが？
バー持ちはよくわからない理論たてて証明しろとか会話が成り立たないから何いっても無駄な気がする
642 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 01:31:14.61 ID:cNCTEZSy0
>>641
初心者を狙い撃ちした叩きは多いのに上級者を叩くようなレスはそれに比べて明らかに少ないんだよなぁ……ここだけじゃなくキモいんだおの方も参照しての意見だが
このスレでもしょっちゅう起こってるドカ踏み叩きだってドカ踏みするやつは間違いなく下手くそで上級者はバー持っててもまともな踏み方してるし

>>640
もし本当にバー持ちが書き込んでるんなら「バー無しでも」じゃなくて「バー無しは」になると思うんだが
643 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 01:38:03.84 ID:yfzWvm/D0
見た目もそうだけど、上手い下手関係なしにバーに頼ってるってことが荒れる原因になってるわけで
上手いならバーなしでもやれるはずでしょって思うの
644 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 03:32:06.11 ID:wBC/OM3v0
>>608
バーを持つのは自由ですが人を馬鹿にしたりスレを荒らすのは自由じゃありません

〜 終 了 〜
645 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 03:39:25.60 ID:wBC/OM3v0
>>616
バー無しの典型とまでは言わないが、
ああいう発言でわざわざ人の反感を買いにいくノンバー教徒は実際沢山いるだろwwwww
つい先日も某スレでそんな発言してたノンバー教徒が晒されてたな。
いつもの某Kではなくwwww
646 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 04:42:21.94 ID:OsiFDCxE0
とレッテル貼りするのがバーガンにはたくさんいるようだねえ
647 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 08:22:29.99 ID:h53AtKtdO
バーガンをノンバーに書き換えても成立する幼稚な煽りであることよ
648 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 08:23:31.44 ID:AeziJxiJ0
>>642
「バー無しは下手くそはキモい」って文章おかしいだろ、何言ってんの
649 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 09:19:21.87 ID:ugFLlcls0
DPで、バー持ち17、ノンバー12出来るっていってる人見つけた
探せば同じようなの結構見つかるのな

ところでSPだと、最大どれくらいの違いが出るんだろう？
650 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 09:22:46.18 ID:msMFYLgp0
そもそも18クリアできるけどバー無しだと13で死ぬ、って馬鹿にするようなことか？
誰だったか忘れたけど、昔ジャンクSPORTSに出てた短距離走のアスリートで逆立ちできないって人がいたけどさ
「アイツ100m10秒台で走れるって自慢してるけど逆立ちだと完走もできないんだぜ」って言ってるようなもんじゃん
651 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 09:31:30.07 ID:ugFLlcls0
バーガンとノンバーは、逆立ちと100m走並みに別物だったのか
いや、別物ってのは知ってたけどさ…
652 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 09:43:10.08 ID:OCyVwb2J0
>>645
終了とかいっておきながら草生やしてレッテル貼り・・・？
653 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 09:49:44.98 ID:wBC/OM3v0
>>646
そんな発言で2chはおろか、
twitterやニコニコが散々と荒れるのはもはや伝統芸能のレベルなんだが。
ただのレッテル？ご冗談をwwwwww
人のプレイスタイルすら尊重できてない厨房が多すぎるわ。

>>650
そもそも人の実力を馬鹿にする時点でおかしいよな。
なんでバー無しでもできるのが義務みたいな言い方されなきゃいかんのかね。
654 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 09:56:58.72 ID:Yl5MwkjS0
>>649
SPでバー有り最高16の時にバー無しの練習ほぼせずに15は行けた
今はバー有り最高17だがバー無し16はちときついかな、まあ今日あたり冥激をバー無しでやってみるが
クリアは最高クリアから??1か2くらいだと思う
ただバー持ちとバー無しじゃクリアよりもスコアが全然違うな
655 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 09:58:17.14 ID:ugFLlcls0
補助器具使うとどれくらいの簡単になるのか聞いているだけであって、別に馬鹿にはしていない
656 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 09:58:41.77 ID:wBC/OM3v0
>>652
反応云々に関してはそれで終了って話なんですが文脈で分かりませんかね？
ノンバープレイヤーは人のプレイスタイルすら尊重できないと言ってたらレッテルなのは分かるけど、そういう奴は多いって話ならレッテルにはならんと思うがな。
割合的な話でなく、絶対数的に。
そういやバー持ち=ドカ踏みってレッテル貼ってる奴が居たなあ。
657 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 10:09:51.78 ID:ugFLlcls0
>>654
SPは俺が思ってた位の違いまんまだな

バランス取らなくて良いのと、揺れが無くなって精度があがるのかね
658 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 10:17:35.21 ID:OCyVwb2J0
>>656
?バー持ち=ドカ踏み
○バー持ちにはドカ踏みが多い

変な印象操作止めてね
659 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 10:23:07.12 ID:PUTNP/3V0
>>657
それもあるけど一番大きいのはハイスピだと思う
例えばポゼ踊とか、バー持ちなら×1.5でもちょっと速いがなんとか見切れるけど
バー無しで×1.5だと譜面暗記してないと足が追いつかない
だけどバー有りでBPM500↑に慣れた奴にとって等速でポゼやったら遅すぎて判定がわけわからんくなる
660 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 10:48:01.90 ID:ugFLlcls0
>>659
BPMか…忘れてた
あれは出来るならば、速ければ早いほどやりやすいしね
他の音ゲーやってるからよくわかる
661 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 12:59:02.46 ID:4PLO/IeG0
初見の曲とかはバー持ちの時もハイスピ遅めでやるけど
ある程度配置を覚えてる譜面をバー持ちでスコア狙う時は極端にハイスピ速くする
速い方が光るんだよな……
バー無しの時はスコアはあんまり意識せずにフルコンやクリアだけ意識してる
662 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 13:39:19.89 ID:wBC/OM3v0
>>658
お前上のほうで湧きまくってる日本語不自由な人？
実際>>494でほぼ全て煩いって言ってる奴が居るんだがな。

大体バー持ちにドカ踏みが多いってのも怪しいもんだわ。
663 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 13:58:28.93 ID:OCyVwb2J0
>>662
そいつの事は知らんけど、人を日本語不自由扱いする前にそのレスと少し上のレスぐらいちゃんと読めば？
印象操作っていうか、被害妄想レベルだなぁ…
それと、怪しいと思うんなら実際にゲーセン行って確認してくればいい
ま、「俺にはドカとは思えん！！」とか強硬な姿勢とられそうだけどね
664 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 15:27:40.69 ID:msMFYLgp0
>>494が「ぶら下がる」の意味も理解できないレベルで日本語不自由な人な件
665 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 15:58:12.82 ID:JyzCqL7u0
揚げ足しかとれないバーガン様は脳のどこかが欠損してんだろうな
666 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 16:07:37.60 ID:HkS9/dwr0
いくらバーガン煽っても一見さんがバー持って踏む現実は止まりません残念
667 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 17:01:52.49 ID:OCyVwb2J0
>>664
うむ、その部分は流石にアレだけどｗ
668 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 17:17:07.31 ID:msMFYLgp0
しかしまあ、バー持ちのほうが足音でかいって傾向が仮にあるとしても、
1.どっちもうるさい
2.どっちも許容範囲
3.バー無しは許容範囲だがバー持ちは許容できない
の中で3が多数意見だとはとても思えないんだよなあ、むしろたまたまそこにボーダーラインが来るのってレアケースなのでは

＃なんにも客観的なソースのない個人の主観であることは認めます
669 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 17:33:12.04 ID:EtuNfKCw0
ノンバーでドカはプレーしづらいですし
ドカになりやすいバー持ちでも、意識して抑えてる人は静かだ
変な言い訳して逃げる奴は…
670 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 17:38:37.96 ID:OCyVwb2J0
×バー持ちのほうが足音でかい
○バー持ちのほうがドカ踏みになりやすい

微妙に認識のズレてる人が何人かいるから話が食い違うのかな
671 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 17:51:05.26 ID:/UGc2K0N0
バー関係無く下手くそがドカ踏みなだけだと思うわ
バー無しは人口少ないし歴長い奴が多いからドカ踏みが少なく見えて
バー持ちは上手い奴も下手くそもいるからドカ踏みも見かけるだけの話だと思うが
実際見かけるバー持ちのドカ踏み野朗も全員まともに踏めて無い下手くそか初心者向けの下位譜面でエリア一位狙ってオナニーしてる似非上級者だしな
672 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 17:53:42.22 ID:/UGc2K0N0
バー持ちでもノンバーでも足神以上でドカ踏みなんか見たこと無いし(下位譜面粘着野郎除く)
673 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 17:56:38.95 ID:yfzWvm/D0
高難度でドカ踏みなんてやったら多分体どこか痛めるな
足音でリズム取ってんだろうけどあれはバーあろうが無かろうが負荷的に良くないと思うわ
674 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 18:06:11.91 ID:SrLkstZf0
そもそもノンバーでドカ踏みしようと思ってもかなり難しいよ
単純に考えても片方の足でもう片方の足に掛ける体重を制御しないといけないんだから
それこそ足5以下しかやらない初心者かあるいはべらぼうに上手い人かのどっちか
675 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 18:09:09.74 ID:OCyVwb2J0
結局うまい奴も高難易度じゃなければドカ踏みしてると認識してるじゃないか・・・
「上手い」の基準をやたら上げるのは勘弁
676 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 18:09:46.61 ID:/UGc2K0N0
そうか？アホみたいに飛び跳ねてドカドカ踏んでるバー無しよく見るけどな
せめて爪先から着地すればそこまでうるさくないけど足全体で着地しやがるからドカンドカンうるせえわ
677 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 18:18:55.23 ID:OCyVwb2J0
見かけてるのが明らかな別人か、あるいは同じ奴を何度も見てるだけか
678 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/20(金) 19:17:48.60 ID:NXTGYxo50
つーかノンバーでドカ踏み続けるとすぐ足をやられる
バー持ちはどうか知らんが。
679 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 00:30:51.14 ID:4V9rSCGM0
ノンバードカといえばブーツで一歩ごとに飛び跳ねながら関西ステップやってた女がいたけど、ドッカンドッカンうるさすぎで笑った
680 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 00:42:05.98 ID:CsLdkOw10
ヒールで踏みやがるクソ女よりかはマシ
ご立派にPFC埋めするくらいなら靴くらい買ってくれませんかねえ...
681 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 02:52:08.06 ID:iBgwRjC20
>>663
バー持ちが全て煩いとまで言ってたやつ＝>>494＝日本語不自由な奴
だったんだがお前が違うと言うのならお前のことではないな。
で、実際そう言ってる奴が居るから、
印象操作でも被害妄想でもレッテル何でも無い事実なんだけど。

で、ネットで喧嘩吹っかけたり掲示板荒らしたりする輩が
荒らしたいだけのバーガンの可能性もあるって言ってるけど
ここまで伝統レベルにまで頻発しておいてもバー無しでそうする奴が少ないと言い張るのは無理があるだろ。
1人2人のレベルだとは到底思えん。
割合的な話ではなく、少なくとも絶対数的な意味では。
682 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 03:21:12.54 ID:9yYy1aoK0
ドカ踏み議論スレではないんだかなここは
683 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 11:57:22.54 ID:C/9R+Wb/0
ドカかどうかって自分の足音と比べちゃうからね
ノンバーによくいる足音全く出さない人が静かなゲーセンでプレーすると他の全員五月蝿いんじゃない？
そんな状態で周りが全員バー持ちだったらな…
684 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 13:18:34.41 ID:JHnzOzG+0
>>681
また変なフィルターかけてるｗ
いちいち説明してやるのも面倒くさいし、もう勝手に脳内変換して勝利宣言でもしてれば？
685 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 13:53:49.41 ID:X2YjCgo30
またバー持ちが勝利してしまったな、敗北を知りたい
686 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 15:52:51.89 ID:C/9R+Wb/0
この前ノンバーが完封してたじゃん
こんなアスペ勝ち装いじゃなくて
687 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 17:00:28.90 ID:iBgwRjC20
完封()
アスペ呼ばわりするぐらいならバー無し全員が素行良好である証拠でも持ってきたらどうだwwww
688 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 22:49:41.96 ID:+0VsilHk0
どうしてバーを持ってやるの!?
まずそこが聞きたい。
689 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 22:57:32.26 ID:CCYlTODy0
俺はバー無しで高難易度15〜を必死にならずにA判定以上目指してやってます！！
オナシャス！！
690 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/21(土) 23:36:34.34 ID:C/9R+Wb/0
バーを持って高難易度曲やらないと化けの皮が剥がれるから
691 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:05:57.92 ID:+EHy7SRk0
バーもって高難易度Dならバーなしで低難易度AAAのほうが楽しいのにね
692 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:06:36.28 ID:bumzSWze0
バーを持ってやらないと化けの皮がはがれる
＝バー持ちプレイは邪道なプレイ
＝バーを持たないプレイスタイルこそ正しい真のプレイスタイル

ノンバー様の問題はこういう傲慢な意識そのものだと思うんですよ。
俺たちこそ正しい！と主張して自らの価値観を押し付けてばかり。
それでスレを毎度の如く荒らすｗｗｗ

>>688
高難度踏みやすくなって楽しいからじゃあかんか？
693 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:11:19.70 ID:aKMGH61v0
ここまで被害妄想が激しいと心配になってくるよ
694 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:14:21.93 ID:4wlxDmZp0
凄く上手い人の前で足15とかをノンバーでグダグダプレイして軽く死にかけながらギリギリCとか乗せるのもクソ楽しいよ
695 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:16:33.03 ID:T9OSst620
バー無し＝真の実力、という謎定義
いつになったらなんの普遍性もないカルト宗教の一教義に過ぎないことに気付くんですかねえ
696 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:18:04.20 ID:XxWNH3ZW0
バー持ちが真の実力って言いたげな感じだな
697 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:20:09.71 ID:zu4fzAzW0
実力に真も仮もないだろ
男なら言葉じゃなくてスコアで語れ
698 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:32:41.87 ID:34Vachha0
てか、他の音ゲーは道具使うの禁止みたいなところあるのに
DDRはその辺が曖昧なのは何故だろう
699 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:35:08.60 ID:l8GCV2Rt0
ドラムや太鼓、ダガッキのマイスティックとか、
maimaiの手袋とそんな変わらないと思うけどなあ
筐体設備そのものを道具として使ってるっていう違いはあるけど…
700 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 00:41:18.79 ID:H9y4m/YB0
>>697
女々しいプレーしておいてスコアで語れって()
俺の手コンで出した記録頑張って超えてくださいね

>>698
他の機種は、ちょっと易しくなる程度だから、不正っぽいしやらないって人が多い
バー持ちは物凄く簡単にクリア、スコアが出せるようになるから、欲に傾きやすいから不正人口が多い
701 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 01:19:42.63 ID:T9OSst620
うわものすごい周回遅れが来たぞ
702 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 01:28:03.92 ID:T9OSst620
>>696
スコアを競うゲームで
「ルール（レギュレーション）の範囲内で自分が最もスコアの出る方法で出したスコア」
はどう考えても「真の実力」でしょ
703 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 01:32:38.32 ID:EFxH8TGA0
バー持ちはシューティングゲームにおける連射付きコントローラみたいなもん
704 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 01:46:53.93 ID:zu4fzAzW0
その例えはおかしい
ボタン押しっぱなしでも弾が出続けるゲームで押しっぱなしてるのがバー持ち
あえて連打しまくってるのがバー無しって感じ
705 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 01:55:11.65 ID:H9y4m/YB0
>>703
上手い例えだなｗｗｗ
706 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 01:58:54.41 ID:EFxH8TGA0
>>704
つまりバー持ちはマゾって考えなのかね
707 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:01:41.86 ID:EFxH8TGA0
逆だったｗ
バー無しね
708 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:23:51.42 ID:zu4fzAzW0
>>706
マゾっていうか工夫した楽しみ方だと思う
ただ万人受けするかはどうだろうなっていう
709 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:25:39.51 ID:H9y4m/YB0
必死にバーガンをスタンダードにしようとしてるなｗｗｗｗ
万人受けするかどうかは、バーガンのスタイルの方だろうｗｗｗｗ
710 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:30:47.08 ID:P7n08IHr0
でも実際やり込んでる奴ってバー持ちの方が多くね？
そう考えると良し悪しはともかくバー持ちの方が「スタンダード」なのは間違ってない
711 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:35:44.89 ID:H9y4m/YB0
>>710
スタンダードはコナミが掲げてるプレースタイルだろ
バー持ちは、チートに勝つにはチートみたいな感じで増殖してるだけ
712 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:39:58.29 ID:P7n08IHr0
>>711
コナミ的には持とうが持たまいがどっちでもいいんじゃないの？
公式大会はみんなバー持ちだったし
公式生放送もブロスはバー無し水橋はバー持ちだしあんまり気にしてなさそう
713 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:42:33.05 ID:H9y4m/YB0
>>712
スタンダードなら、DDRの説明で「後ろのバーを掴んでプレーしてください」って言われるだろ
それが無いし、コナミの公式動画も大会以外のものはバーガンを写さないようにしてる
714 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:49:16.54 ID:xFT+jB5+0
>>713
かといって掴まないでプレーしてくださいという表記があるわけでもないし
例えばバー無しでも長いFAでリズム取るためにピョンピョン跳ねることあるじゃん？FAでピョンピョン跳ねてくださいなんて説明は一切無いけど
もちろん跳ねなくて踏みっぱなしでもいいし跳ねても良いわけで、バーもそれと同じなんじゃないかね
俺がスタンダードって言ったのはそういう公式的にはどっちでもいい状況でバー持ちの方が人口多い(く見える)から
少なくともプレイヤーの間ではバー持ちの方がスタンダードかなと思った
715 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:50:16.41 ID:xFT+jB5+0
つうか今年のAOUの公式動画でバー持ちのプレイ映してたがな
716 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:55:31.38 ID:H9y4m/YB0
>>714
バー持ちですら、スタンダードは流石にノンバーだわって言ってる程だぞ
バーガンだらけの場所で、バーと一緒に育った奴はこれだから・・・

>>715
バーガンばかりが寄り付いて、ノンバーがプレーできなかったんじゃね
717 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 02:56:28.98 ID:aTqtsinV0
つか、どのゲーセンでも大会のような光景って繰り広げられてんの？
公式動画なんて俺から見るとほとんど異次元なんだけど

俺が行くゲーセンはほとんどバー持ち見ないよ。
まあ、確かにレベルは高くない。俺を含めてね。
高レベルできる人なんてほとんどいないけど、そういう状況だと
ほぼ、バー無しなんだけど。隣の県のゲーセンもたまに行くが、同じ状況。
サンプル数少ないけど、これは特殊なのかねぇ。
718 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 03:02:54.17 ID:H9y4m/YB0
>>717
バーガンはノンバー、特にDPノンバーが多い所にはあまり現れない
もしかすると、普段バーガンだけどノンバーの人が居るから自重するって人も多いのかな

ドカドカやって追い出そうとする人もたまーにいるけど
719 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 03:10:36.33 ID:XxWNH3ZW0
うちのホームのバーガンはノンバーがくるとそそくさとどこかいくやつがほとんどだな
バーガン同士だとそのまま居座ってるが
自重っつうか何かしら劣等感みたいなの抱いてんじゃないかね
720 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 03:13:59.34 ID:zKcxTy9a0
>>692
バーガンアスペ統失くんじゃないっすかｗｗ懐かしいなｗｗ
自分で>>209書いておきながら、まだ丁稚上げって自覚してないらしい
馬鹿は死んでも治らない言葉はお前のためにあるようなものだな
721 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 03:16:55.72 ID:0aL11GUy0
バー持ちプレイヤーもバー無しプレイヤーもみんな仲良く遊んでるうちみたいな地域は珍しいのだろうか
722 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 04:34:53.66 ID:4wlxDmZp0
Roysの上手い人もKONAMIの公式配信じゃノンバーだったね
723 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 06:33:21.68 ID:jtz1tcmO0
ゲーセンで自分の鬼譜面を浴衣で遊んでる動画ではさすがにバー使ってたな
724 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 06:45:32.74 ID:XkOFOniD0
たまにアニメやマンガの中でDDRらしきゲームが出ることあるけど、バー持ってプレイするシーンは見たことがない
725 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 06:49:25.31 ID:bumzSWze0
>>720
例の日本語が不自由な方ですね。
お疲れーっす。
726 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 06:59:45.63 ID:bumzSWze0
つーか俺>>209じゃないんだけど。>>209の言ってる事には同意するが。
意気地になってるだけならまだしも、本気で>>692とか>>209の文章すら理解できないってのなら冗談抜きで本気でアスペを疑うレベル。

バーガンばかりが寄りついてノンバーがプレイできないとか
ノンバーがプレイしてるところではバーガンはプレイできないとか
どんだけ妄想激しいの？
バー持ちしてるだけで悪口をネットで実況する流す某Kみたいな奴が居るならできないってのもわからなくもないけど。
727 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 07:02:29.39 ID:tBwm+BU30
CSをテコンVで高難易度クリアとか楽しいからバー持ちもそんな感じなのかな？
自分は足だとDDP9-11バー無しでフルコン微妙な低レベラーなんだけどな。
テコンVはスコア出て楽しい。足は踊って楽しい。
バー持ち、バー無しはそんなイメージ。
728 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 07:43:26.97 ID:zKcxTy9a0
>>726
ID:s/7Hw9+x0、ID:XecAy+Jt0、ID:dCGpIkNE0、ID:lEGcO4s+0、
ID:cvrZxQ6t0、ID:VgryrYq20、ID:yQfgPbp00、ID:olGeqMBZ0
コレぜんぶお前だろ
！、ｗｗｗ、なにが違うのか(のような言い回し)、末尾の。

ばかまるだしｗ
これだけそっくりのキチガイが何人もいるわけがない
いつまでも同じ言葉で非難し続ける点、まさにアスペルガー特有の症状
知らなかったのならググって調べたら？バーガンのキチガイアスペ統失くんｗ
729 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 07:45:07.27 ID:zKcxTy9a0
あ、ID:yQfgPbp00これ違うっぽい、誤爆った
何で紛れたんだろ
730 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 08:03:55.39 ID:8kd3QgOC0
ID:zKcxTy9a0は自分のアスペぶりを露呈する形になってしまった模様
731 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 08:11:33.34 ID:zKcxTy9a0
>>730
根拠は？
732 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 10:17:27.85 ID:T9OSst620
もうこれFAQでいいだろ
Q：公式に「バーを持ってプレイしてください」って書いてないからバー持ちはスタンダードじゃないんじゃないの？
A：「○○してください」と書いてなかったら○○はスタンダードじゃない、という前提は間違いです
というか少なくとも公式には「特定のプレイスタイルをスタンダードとして推奨する」と受け取れる表現はありません
733 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 12:08:21.12 ID:XxWNH3ZW0
ID:zKcxTy9a0は本スレでもキチガイ発揮してるから相手するだけ無駄だぞ
734 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 12:22:33.36 ID:8kd3QgOC0
午前に本スレで暴れてる頭おかしい奴にちょっかい出してたけど
言われてID見てみたらマジで同一で噴いた
735 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 12:48:46.09 ID:H9y4m/YB0
>>732
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


公式にはこう書いてあるだろ
Q:後ろのバーは何ですか？
A:転倒防止用の物です。ぶら下がらないでください
736 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 14:32:26.33 ID:bumzSWze0
つまるところまたバー無しが本スレを荒らした訳か。
ID:JHnzOzG+0 息してる？
737 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 14:40:20.59 ID:VxOrxlDt0
こいつはバー無し主義者からも嫌われるいわゆる嫌バー厨じゃね
738 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 20:04:57.63 ID:4wlxDmZp0
悪いけど自演としか思えんわ
別にバー持つことが悪いだなんて考えてないけど
739 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/22(日) 20:06:35.75 ID:34Jx+HF60
バー無しの荒らしは全部バー持ちの自演ってのがバー無しの総意だから仕方ない
740 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/23(月) 01:08:02.37 ID:JIMCC1ic0
また極論しか語れない子が湧いてんの？
741 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/23(月) 01:13:15.87 ID:iIPsYN4J0
極論しか語れないやつ全員追い出したらこのスレに書き込んでる奴全員書き込めなくなるな
742 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/23(月) 01:47:29.43 ID:JIMCC1ic0
また湧いた
743 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/23(月) 02:04:15.63 ID:Zv3MvRvS0
>>741がすでに極論言ってて笑える
744 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/23(月) 11:29:47.65 ID:CpFp7d4S0
極論な上、追い出そうという圧力を感じた被害妄想
745 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/23(月) 16:46:40.08 ID:CedSgABk0
バー持ちってジャンプの時もバー握ってるんだよね？
それって瞬間的にとはいえぶら下がるのと比べ物にな
らない位の力をバーにかけてる事になるんだが。
当然握ってる力も凄い事になる。本人に自覚は無いだろうけどね。
短期応力とはいえバーには確実に疲労は溜まってるよ。
746 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/23(月) 16:53:12.87 ID:sDypZqXj0
バー持ちだけどジャンプなんて荒い踏み方しない
ショックアローを殆やってないのもあるが
747 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/23(月) 17:59:40.07 ID:3iVsPMbkO
>>745
バー持ちの踏み方全く分かってないんだな。
748 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/24(火) 03:50:24.35 ID:OdM8xLYl0
ジャンプしたらぶら下がる以上に負荷がかかる、と仮に仮定したとしても、
ぶら下がらないでって書かれてるその理由が負荷をかけられたら困るからという理由によるものとは限らんのだけどな。
というか、あの注意書きは小さい子供が鉄棒みたいにぶらついた結果、勢いがついて人や筐体に衝突する事故を防ぐ為だと思ってるんだが。
本スレを頻繁に荒らすキチガイは勝手に「余計な負荷をかけるな」ってことにしてるみたいだけど。
749 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/24(火) 04:07:19.66 ID:LONfFI3r0
最後の二行で一気に自演臭がry
言いたいことは分かるけどね
750 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/24(火) 06:09:34.70 ID:/bCNw+Ez0
SAはバー使うなと言われたら途端に糞譜面になるわ
銀板蹴ると足が痛くなるのに恐らくそこまで考慮して作られて無いからな
751 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/24(火) 06:32:05.24 ID:LONfFI3r0
そうか？銀パネで上手く避けられたりしたら脳汁出るってくらい楽しく感じるがな
アナフェ鬼は銀パネ交互が厳しいから辛かったがな...まだプルファスCSPの方が楽に踏める
752 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/24(火) 22:08:07.84 ID:nNJgoDCJ0
ボルスペDPノンバーフルコン動画見たけど最後のもの凄い身のこなしに唖然とした
人間やれば出来るもんだなとは思ったが、
普通の人間はあれ真似したら確実に転ぶわ…
753 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/26(木) 16:05:23.23 ID:gKitoaC80
バー議論のせいで新規が増えないんだよね。
スタッフのせいとかじゃなくて10割でプレイヤーのせい。
初心者の入れる場所を何で作ってあげないのかね。
バー持ちもバー無しも黙ってプレイしてろよって話

をもう何年も前から言い続けてるから無駄なんだけどね
754 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/26(木) 17:02:02.27 ID:UNWt7F740
それはいつもバー議論ふっかけてくるバー無しにいったげて
755 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/26(木) 17:39:37.27 ID:0XP3//H80
バー持たなきゃいい話だろ
756 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/26(木) 18:01:50.34 ID:UNWt7F740
バー持つのは自由だけど人のプレイスタイルを否定し変えさせる自由は無いと何度言われれば分かるのかなノンバー厨は
757 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/26(木) 18:47:08.10 ID:qz3RXQ+x0
ノンバーの内、一部の「ノンバー厨」が悪いだろうし
一部のバー持ちはプレイスタイルを変えることが必要だろうに。
758 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/26(木) 21:56:47.90 ID:oNRu5HNV0
バー持ちが手を離したらエア手提げバッグ固定になって身体障害者っぽく見えるから
みため的には無理に手を離さずに掴んだままのほうがいいよ
SPサンキスなどでよく見かける片手バーの腕ブンブンも正直見苦しい
759 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/26(木) 23:44:16.56 ID:v4pHYBdH0
俺まさにそのエア手提げなんだけど手はどうすればかっこよくなるんだよ
760 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/26(木) 23:57:02.22 ID:8uut7shC0
>>759
握りこぶし作って肘90度のランニングしてますよ風
761 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/27(金) 00:21:25.11 ID:MuieL/5B0
ガリガリくんがエア手提げしてると病的に見える
死ぬ間際のジジイみたい
762 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/27(金) 02:19:21.28 ID:AKgx1Nhe0
>>757
＞一部のバー持ちはプレイスタイルを変えることが必要だろうに。
一部って具体的になんだよ。
763 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/29(日) 05:46:29.00 ID:WQyy61/00
なんでこっちのスレ使わないで本スレ荒らしてんだよ…
764 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/29(日) 12:06:00.13 ID:zBA+VKYo0
喚いてないで自分でノンバー大会でも主催すればいいのにな。
それで動画配信でもすれば、2chで異教徒を攻撃するよりよっぽど布教になるだろうに
こばやんのFaxx動画を見て「俺もノンバー高難易度やってみたい」と思った人間がどんだけ多いか
765 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 08:51:33.70 ID:G95bRBQD0
やりたいけど遠い存在すぎて手が届かない、だからバー持ち叩こうって流れでしょノンバー厨って
766 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 09:04:47.32 ID:ljYFrJ6T0
確かに、あんな醜態を去らして、DDRに必要な能力を殆ど封じて楽しさを激減したスタイルともいえない何かは理解出来なくて遠い存在だな
767 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 09:21:31.37 ID:G95bRBQD0
こばやんのプレイってあんな醜態を去らして、DDRに必要な能力を殆ど封じて楽しさを激減したスタイルともいえない何かは理解出来なくて遠い存在だったのか
768 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 11:55:39.05 ID:ypd7PjrNO
>>766の読解力の無さにﾜﾛﾀ
769 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 12:02:03.50 ID:OaNw8sgc0
ノンバー厨の日本語の理解力不足は異常
770 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 12:43:52.02 ID:nSdnxC6Z0
そりゃ日本語理解できたら本スレ荒らさんわな
771 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 13:05:27.61 ID:2KpYEGBA0
え？
あの羞恥プレーに耐えられる力がないって事だろ？
772 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 19:29:52.33 ID:4TMKU2Gy0
日本語が理解できたら、バー持ちが「ぶら下がる」に該当するとか言い出さないよな
773 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 19:40:27.80 ID:lFeCE2Qe0
何だ、キモいバーガンはこっちで暗躍してたのか？
バーが無いと威張れない雑魚がw
774 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 20:01:41.37 ID:SvR3hE6n0
2ちゃんでしか威張れないバー無し……
775 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 20:20:52.04 ID:lFeCE2Qe0
つ鏡
776 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 20:25:08.31 ID:OxQH3XWy0
今時バー無しって弐寺でいう片手みたいなもんだろ
勝手にシコシコ頑張れよ
777 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 20:25:21.53 ID:BIEFAHtc0
お前こそ鏡見ろ
778 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 20:29:24.37 ID:2KpYEGBA0
バーガンが寺で言うオートスクラッチだろ
779 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 20:50:35.40 ID:LdwPIwHJ0
IIDXにもバーが必要だろ
780 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 20:59:34.02 ID:zWwtV4tQ0
椅子がほしい
781 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 23:31:36.46 ID:4TMKU2Gy0
もし寺のASが、皿を回さなくても勝手に2点入ってゲージも変わらなくて
クリアランプも変わらないという代物だったら、
「スコアでガチに争うなら使うのが当たり前、使わないのは縛りプレイ」という認識をされるだろうな
782 ：爆音で名前が聞こえません：2013/09/30(月) 23:38:12.05 ID:2KpYEGBA0
完全に別ゲー、初心者はASでやってろってなるかな
DDRで言うcutと同じ
783 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 00:25:20.61 ID:TznV74Re0
>>782
それ現状のASだろ＜DDRでいうCUTと同じ

DDRのバー持ちと対応させようとするなら、現実にはない>>781のような条件を仮定しないといけない
そしてその仮定条件のもとでは>>781のような認識（つまり、現状のDDRのバー持ちと同じ。対応させてるんだから当たり前だけど）
をされるのが必然
784 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 00:42:02.66 ID:Mj8uKbqA0
バー持てば全ノーツマベ出るわけじゃないんだからその仮定も間違いだろ
バー持ちを寺で例えるなら手首皿
785 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 00:52:39.99 ID:CT/NfAsB0
バーガンと和尚ってどう違うの?
786 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 00:57:42.53 ID:26Ek1wco0
一人でバーを持つか二人でバーを持つか
787 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 00:59:04.38 ID:CT/NfAsB0
>>786
バーは良くて和尚はダメという話。
788 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 01:02:56.79 ID:26Ek1wco0
>>787
だから一人でバーを持つか二人でバーを持つかの違いだろ
789 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 01:24:27.04 ID:Jy/qSTw50
>>787
バー持ちがバー離しても100円は100円だろアフォか
和尚がちゃんとバーサスで遊んだら200円入る
790 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 01:28:32.85 ID:YOAElyRZ0
バーガンは和尚も攻略法の一つだから問題ないって言ってたぞ
791 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 01:33:36.31 ID:ODhXffuy0
まーたノンバーの虚言癖が始まったのか
792 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 01:36:09.39 ID:YOAElyRZ0
>>791
過去ログ嫁、何人か居たから
ここか、キモイよスレで「和尚」と検索すっと出てくるから
793 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 01:38:50.57 ID:Dd9gE/Ds0
>>792
このスレで「和尚」で抽出したら>>785が一番最初でそれ以前は0
気持ち悪いおスレで抽出したら該当無しだったんだが
病院に行かれてはいかがでしょうか？
794 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 01:43:05.04 ID:26Ek1wco0
＞過去ログ

>>1
＞前スレ
＞DDRバー持ち論議スレ２
＞http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1357488748/
795 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 01:51:02.27 ID:CT/NfAsB0
>>789
バー持ちがバー離したらFAILEDで200円入るかもよ?
それが関係ないなら、SPで2人ならOKか。やりにくいかは別にして。
796 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 02:06:02.83 ID:M0dq9gMV0
>>795
二人で遊べば200円入るのに一人用モードを無理矢理二人で100円で遊ぶのはダメだろ馬鹿
797 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 02:53:33.26 ID:CT/NfAsB0
ジョイントプレミアム店舗限定か。
798 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 07:13:21.88 ID:9pMjxmQM0
バーガンは乞食の精一杯の楽しみ
落ちるのが怖いからバーにしがみついて必死
ノンバーは金持ちの道楽
例え落ちても気にしないからダイナミックなプレイが出来る
799 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 07:55:58.62 ID:i6dgdo9i0
ダイナミック憤死いつもありがとうございます
800 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 07:59:41.76 ID:9pMjxmQM0
更に追加するならワイルドで逞しいプレイもバー無しなら可能
スコア()を超越した所に価値がある
801 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 08:06:28.76 ID:i6dgdo9i0
スコアが出ないってリズムにのれてないってことだからなよなよしたプレイングってことだよね
802 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 08:11:57.62 ID:9pMjxmQM0
続け言えばバーガンは技術点のみを追ってるので底が浅い
バー無しプレイは自由度が高いので芸術点も加算される
フィギュアスケートを見れば分かるだろ？
ただ、バー無しプレイの方が求められる要素が多い分敷居が高いがやりがいも増す罠
803 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 08:23:38.03 ID:9pMjxmQM0
別の例えならこの戦いはボクサーと総合格闘家みたいな
打撃のみに特化し、他の要素を排除した奴と
寝技等色んな要素を組み入れた奴はどっちが
強いかって所じゃね？
ここでスコアスコア言ってる奴は打撃なら負けねえって言ってるボクサーの様なもん
そりゃ打撃なら自信があるだろうが、寝るとからっきしじゃん
804 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 08:27:52.46 ID:YOAElyRZ0
ノンバーは体力やバランス力や瞬発力を鍛えるように
バーガンは煽られ耐性や羞恥心や最低限の日本語を鍛えないといけない
805 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 08:40:40.25 ID:9pMjxmQM0
このスレでスコアの事しか話題に出さないバーガンは
自分の土俵でしか勝負出来ないヘタレボクサーか？
総合格闘家にボクシングスタイルでしか試合しないって言ってる様なもん
バー無しプレイヤーは呆れてんぞ
せめて猪木と戦ったアリの様な男気のある奴は居ないのか？
806 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 08:59:52.09 ID:B4ozDflM0
いやどっちも芸術点は低い
807 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 09:07:38.99 ID:dbajo2DY0
たかが趣味でやってるゲームでなんでわざわざ他人の土俵に上がり込んで勝負しないとヘタレ呼ばわりされないといけないのか。

あまりにも馬鹿馬鹿しい。釣りか？
808 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 09:14:45.37 ID:0ZnZ/rhA0
DDRを貶める事でしか救われないバーガン
809 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 09:21:59.01 ID:ydse+CMRO
>>805
バー無し同士でも結局スコアで勝負するだろ？
バー無しはパフォしかしないとでも思ってんの？
810 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 09:27:24.19 ID:7IBgMNgG0
バー無しでもノンバー「厨」が連日ここで繰り広げるキチガイ言動にドン引きっすわ
割とマジでノンバーアンチなの？ってくらいキチガイ
811 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 09:31:24.94 ID:g9BuDX980
和尚論議は和尚の定義が
・単に、DP譜面を２人でプレイすること
なのか
・それを１人で出したスコアであるかのように装うこと
まで含むのかですれ違ってただけのように思う
812 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 12:35:05.51 ID:BqlhMW270
こんな奴らと同類と思われたくないからバー持つね
813 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 13:07:51.97 ID:I/quOVw90
言い訳苦しすぎ
814 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 15:38:30.87 ID:9pMjxmQM0
バーガンはかっこいいプレイを自ら放棄する可哀想な奴ら
815 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 16:47:08.32 ID:2MeXZ6s1O
かっこいいプレイ（）
816 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 16:54:10.00 ID:7IBgMNgG0
ノンバーだけどDDRやってるノンバーかっこいいとか思ってる勘違い君には驚くばかり
817 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 17:18:50.25 ID:gByIkSjN0
別にかっこよくもないがバーガンはさらに醜くなるだけ
818 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 17:28:52.92 ID:B4ozDflM0
目糞鼻糞
819 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 17:48:56.49 ID:BqlhMW270
DDRを貶める事でしか救われないバーガン
820 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/01(火) 17:49:56.73 ID:BqlhMW270
うわ、バーガンとid被った
821 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 08:24:30.90 ID:n/mZeXKAO
まさにこのスレを見たら新規DDRerは減りますね。もはや議論じゃなくて叩き合い。
822 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 09:51:03.33 ID:CzIZVlHI0
1人の失言をいつまでも引っ張ってる子がいるからねぇ
823 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 12:30:05.03 ID:fWJtDB/60
ここが議論スレだと信じていくつか聞きたいんだけどさ

･どこまでバーを使うことを認めるの？
(完全ノンバー･バランスを取るため･いわゆるバーガン等)

･それぞれの主張でどういう結論にしたいの？

･その結論に至った上でどうしたいの？
824 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 12:58:45.62 ID:+Wt5CB8oO
>>823
バー無しバーガン両方楽しんでる自分としては他人のプレイにケチ付ける奴がいなくなれば良いと思う。
825 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 13:13:14.13 ID:npukF0oo0
ノンバーのプレイにケチつけてるバーガンっているの？
826 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 14:09:54.19 ID:LpKCMPgKP
ノンバーを縛りプレーと言ってるのがそうだろう。
827 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 14:24:11.58 ID:cyttKuJi0
ケチ付けてるつもりはないよ
やりたきゃどうぞって感じ
828 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 15:35:28.28 ID:Mr+k4L9q0
ノンバーが縛りプレイなら
バーガンは羞恥プレイだろ
金貰っても無理だわ
829 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 16:44:08.86 ID:npukF0oo0
>>826
それは主に
「バー使わないプレイを好きでやってるんだろ？勝手にやれよ」
「こっちに縛りプレイ強要すんな、バー持ちにケチつけんな」
って趣旨で縛りプレイにケチはつけてはないんじゃないか
830 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 17:38:40.39 ID:CSuY7BRC0
ノンバーが縛りってことは普通の遊び方じゃないってことだよな
いつバー持つのが前提のゲームになったわけ？
831 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 17:49:12.86 ID:npukF0oo0
ノンバーからみたらバー持ちは補助あり
バー持ちからみたらノンバーは縛り
どっちが普通とか前提とかない
832 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 21:02:23.24 ID:fWJtDB/60
個人的にバーを持つか持たないかは
各々のプレイしやすいスタイルの選択のひとつだと思ってる
極端な話矢印の倍速調整のような
スコア目指したい日もあれば
ただただ楽しくプレイしたい日もあるわけで
目的によっても持つ持たないは変わってくるよね？

だからバーを使う使わない自体を論ずるんじゃなくて
その先のバー有プレイでの問題点・バー無プレイでの問題点を挙げて
それに対する改善案やプレイする上での心がけを考える方が建設的な気がする
833 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/06(日) 23:24:36.09 ID:K99QDJRT0
指のEDIT機能搭載で、流石にもうDDRに見切りをつけたくなった。
非純正に強硬手段とってまでこの有様。

バーをがっちり掴んでの足ビーマニ。
一向にすっきりしない判定。
ものづくりのプロなら考えられないレベル。
DDRが好きだからこそ、現状にがっかり。
834 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 00:00:59.02 ID:TZnIMIsb0
>>832
>>828
835 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 00:05:29.38 ID:684my0OT0
全押しEDIT出来るままリリースした指より
手譜面出来る状態を放置せず封印したDDRの方が好感持てるけどな。
836 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 01:22:30.08 ID:AXRBi8y00
>>832
結局バー持たないと満足に動けないって自分から言ってるようなもんじゃん
バー持たなくてもスコアは詰められるし楽しくもできる
身の丈にあってない譜面選ぶからバーに頼らざるを得なくなるだけ
837 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 01:24:05.65 ID:MOQsQltu0
バー持ったらより楽しく遊べると思うからそうしてるだけなんですが
838 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 02:19:55.50 ID:RVXzO1IH0
とにかくバーを手汗でベチャベチャにするなと言いたい
839 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 06:23:22.76 ID:TZnIMIsb0
バー持ちが楽しいって、その方が慣れてて高難易度プレイやハイスコアの為だろ？
後は安全性が高い位か、結局こじんまりしたプレイじゃん
開放感や自由度ならバー無しの方が楽しい
勿論高難易度やハイスコアも狙っていけるし
840 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 06:47:24.50 ID:TZnIMIsb0
男なら豪快でワイルドなプレイを目指そうぜ
841 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 07:11:10.76 ID:mgs6zfsg0
高難度曲のクリアや高スコアをストイックに狙うのが楽しいんだよ
開放感、自由度求めてるならダンエボやってるほうが良いんじゃないか
842 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 09:06:19.12 ID:xEVpUV/v0
バーのカバーがボロボロなのが見すぼらしいんだが、なんとかなんないのかな。
持つなら、自転車のグリップみたく、ゴム製の方が良かったんじゃないか。
843 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 09:09:15.43 ID:Rg6x4A9r0
ずっと持ち続けるようには作られていないからな
844 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 09:57:25.93 ID:AXRBi8y00
緊急時の補助と転倒時衝撃緩和のためのものだって何度も言われてるのにいまだに理解してないのな
845 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 16:55:41.69 ID:zSD0FBeHO
台のﾊﾟｰﾉｩがない部分はショックアロー避けるために作られた訳ではないがみんな使ってるぞ
846 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 17:32:47.53 ID:RVXzO1IH0
順番が逆ですよ
847 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 19:01:29.43 ID:TZnIMIsb0
>>841
実はダンエボは自由度が余り無い
画面のお姉ちゃんの真似しなければならないからな
DDRは矢印さえ踏めば上半身は自由に動かせる
そこが楽しい
848 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 22:19:05.67 ID:mgs6zfsg0
>>847
じゃあ本物のダンスやれよ
849 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 22:34:45.33 ID:/mCouRGP0
「物を本来の目的以外の用途に使ってはいけない」なんて規範はない、って
何度も何度も言われてるのにいまだに理解してないのな
850 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 22:49:33.59 ID:jL4Q9GjM0
規範？
851 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 23:26:33.84 ID:/BnBboMU0
「禁止事項を守らなければいけない」なんて規範はない、って
何度も何度も言われてるのにいまだに理解してないのな
852 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/07(月) 23:33:36.89 ID:xEVpUV/v0
>>845
連続しない限り大ジャンプかわしじゃないのか。
853 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 00:36:00.57 ID:H3o0Bf5U0
スコア上昇が見込める（気がする）物を思いついただけ上げてみた
自分の中で何処まで許せて何がダメかの線引きと明確な理由をはっきりさせとけ
スレチ気味だから回答は各々の心の中で

・オプションとして用意されているもの
ハイスピ、乱、SUD

・持ち込んでいるもの
ドラムスティック（滑り止め有/無）、手袋、眼鏡、靴、服

・テクニック
2枚抜き、手首皿、餡蜜、オブジェ捨て、ドラムスティック3本利用、ジェットスティック時予備の抜刀
スティックの逆側（太いほう）で叩く、タオル等で画面隠し、帽子SUD、眼鏡SUD、

・純正筐体には無いもの
バネ等の調整筐体、SUD+のON/OFFをしやすくした筐体、外部出力イヤホン、ゲーセンが用意したスティック

・バー
バランス崩したら持つ、バランス崩しそうになったら持つ、常に持つ

・その他
一人用モードで多人数プレイ
処理落ちやバグ等の利用
854 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 02:07:34.65 ID:oKKp9cOV0
眼鏡や服いれてるのはなんだよ
頭おかしいんじゃないのか
855 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 05:23:23.09 ID:H3o0Bf5U0
古代オリンピックは裸でやってたしね
メガネはメガネSUDにも使えちゃうし
856 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 07:36:51.49 ID:j2Z6ypjc0
>>848
やだよダンス覚えるのめんどくさい
DDRだから楽しいんじゃん
857 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 09:06:07.54 ID:+VF+KO0S0
>>853
その前にカテゴリー分けが適当すぎだろｗ
858 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 17:47:06.30 ID:nkDAzgNU0
バー持ちし続けて甘えてたような気がしたから、今はバー無しに切り替えた。
バー持ちは、上体がぶれないから足捌きは楽になるけど、体幹そのものはやっぱ鍛えとかないと発狂後にふらつく気がする。
だから、バー無しで体幹ある程度鍛える方が、長期的に見ても上達は早いんじゃないか？
実際ランカーだって、高難度でなきゃバー無しで余裕で踏めてるんだし。
859 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 18:40:22.24 ID:59QhdvUv0
どっちも出来た方が有利だとは思う
860 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 22:55:28.57 ID:j2Z6ypjc0
>>859
>>828
タバコ吸ってる奴は禁煙出来るが
もともとタバコ吸わない奴にタバコ勧めるなよ
861 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 23:15:11.54 ID:dycDtNv3O
タバコに例えるのは無理がある
862 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 23:43:11.98 ID:j2Z6ypjc0
それだけ嫌悪感があるって事
タバコの煙が嫌な様にバー持ちの姿が気持ち悪くて見るのも嫌なんだよ
勿論自分がやるのはもってのほか
863 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/08(火) 23:59:34.33 ID:57/hvNtU0
バー持ちもバーなし出来るとスキルの幅が広がるって意味で書いたんだが、
逆の意味で受け取られるとは思わなかった
ごめん
864 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 00:09:58.18 ID:m28XEajYO
>>863
>>769
865 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 00:13:06.33 ID:Jybr0lWL0
こんな奴と同類と思われるノンバーが不憫
無能な働き者は一番厄介だな
866 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 01:15:33.70 ID:ydcEZhp60
結局歩み寄りは無理ってこった
バー持ちだけでバーの有効活用スレでも立ち上げてそっちでやってくれ
867 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 01:44:17.21 ID:e90Nmglq0
バー持つより、歩行器みたいなの持ち込んだほうがスコアが伸びると思うんだけど、やっている人いない?
868 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 03:40:55.32 ID:ydcEZhp60
それ良いな
ここのバーガン共は格好を気にしないんだからもってこいだろ
869 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 03:46:23.85 ID:ydcEZhp60
>>864
>>865
つ鏡
870 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 09:25:31.95 ID:ywrqfhEu0
タバコは有害で嫌なものだけど、喫煙可の場所やきちんと分煙された喫煙所で
吸ってる人に文句を付けるのはただのキチガイ
871 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 09:34:27.41 ID:8MSkrOxz0
会話の成り立たなさは喫煙者もバーガンも同じくらいだから思考回路は似てるんじゃない
ってか煙を身に纏って動くから分煙とかまじ無意味
872 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 09:46:18.42 ID:ywrqfhEu0
会話が成り立たないのが相手のせいだと思ってるあたり、嫌煙キチガイとノンバー厨は確かに似てるな
873 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 09:47:31.16 ID:imMfiMXX0
ノンバー厨とか公式からも見放された可哀想な子でしょ知ってる
874 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 10:11:10.12 ID:m28XEajYO
禁煙の所で歩きタバコしてる人を見て、
「こいつマナー悪いな」って言ってるのがバーガンと一般的なノンバー
「喫煙者マナー悪いな」って言ってるのがノンバー厨
875 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 10:16:14.47 ID:imMfiMXX0
このフルボッコ具合
876 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 11:46:37.14 ID:8MSkrOxz0
逆の事を書いて論破したつもりになってるバーガン小学生並の頭の悪さ
877 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 11:48:52.69 ID:Jybr0lWL0
なんでマナーの話になってんのかわからないけど
タバコに補助効果なんてないんだからバーの例えにならないだろ
878 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 16:48:09.48 ID:ydcEZhp60
喫煙者にとってタバコは手放せない物
バー癌にとってバーは手放せない物
一時的に辞めても又直ぐ戻っちゃう
今までこのスレで良く学んだんだろ
早く自身の手で克服しろよ、、、
879 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 17:13:03.75 ID:E85E6vPN0
克服もなにも、彼らはそれがスタンダードだと思ってるみたいだからなぁ
880 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 17:29:36.98 ID:ywrqfhEu0
×バー持ちがスタンダード
○ルールの範囲内で自分にとって最も有効な方法を使用するのがスタンダード
881 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 17:51:20.91 ID:Jybr0lWL0
>>878
まじで>>769だな
補助効果ないのにって直前で書いたのに無視して話進めんのか
お前の理論ならドラムスティックもハイスピもタバコだわ
882 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 18:40:59.74 ID:ydcEZhp60
無視されたからって怒るなよ
補助機能の話は散々出てんけど？
今更な気もするけど、どーぞ進めて
883 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 18:51:45.68 ID:Jybr0lWL0
「タバコの補助機能」の話なんて何処ででたんだ？
お前マジで真剣に自分の病気と向き合ったほうがいいよ
884 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 21:04:49.69 ID:NHV2Rx2Q0
そもそも「健康のためには煙草は吸わないほうが良い」というのは客観的な事実だけど、
「バーは持たないほうが良い」ってのは単なるいちカルト宗教の教義だからな
その違いが認識できないのはアホとしか言いようが無い
885 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/09(水) 21:05:37.80 ID:ydcEZhp60
お前も大概だがな
バーの話してんだろ？
何で強引にタバコの話に持っていくんだ？
886 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 02:56:06.34 ID:tq0R4OFh0
俺の行ってる店のDDRのバーには、手すりにぶらさがらないでください。という注意書きのシールが貼ってあるんだが、お前らのぶらさがってるDDRにはないのか?
887 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 05:16:05.07 ID:5BAevARv0
バー癌＝喫煙厨＝チョン
指摘されて火病W
888 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 07:59:12.56 ID:CJjonm6nO
>>886 ホーム特定するようで悪いが、画像ヨロ
そういう話あまり聞かないからぜひ見てみたい
889 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 08:57:27.61 ID:xNX4YpWg0
>>886
バー持つだけならぶら下がってるうちに入らないってのがバーガンの持論だから無意味だな
890 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 09:20:13.57 ID:UgwLyXhD0
×バーガンの持論
○まともに日本語が読める人の解釈
891 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 09:22:54.97 ID:nsyY0tuc0
ノンバーキチガイはやっぱり害悪だな
892 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 09:24:09.64 ID:UyCHyjkc0
>>886
バーガンは注意書きとか見ないしマナーって単語も知らないような奴等だし
893 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 09:28:25.13 ID:tq0R4OFh0
>>888
他は知らないがX筐体にはもともと書いてあると思うぞ。Wikipediaの画像でもそれっぽいの貼ってあるの確認したから。店舗じゃなくてメーカーからの注意。

>>889
このはしわたるべからず。じゃないんだから。
そういや、片側の注意書きが半分くらい削られてたのはバーガンの仕業か。
894 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 09:31:38.36 ID:UyCHyjkc0
注意書きがあるなら消せばいいとかカッコいいなwwwww
895 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 09:55:29.81 ID:xNX4YpWg0
>>890,891
この2匹毎度セットで沸くのなｗ
896 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 11:00:00.41 ID:UgwLyXhD0
過去ログにあった「ぶら下がる」の辞書の意味、どう考えてもバー持ちプレイは当てはまらないよね

goo辞書からの引用
［動ラ五（四）］
１ ぶらりと垂れ下がる。つりさがる。また、それに似た状態で、物に取り付いてつかまる。「天井から電灯が―・る」「吊革に―・る」
２ 手に入りそうな状態にある。「目の前にチャンスが―・っている」
３ 他人に頼りきる。「人に―・って生きる」

180ぐらいから議論（というか、日本語のわからない人に一生懸命教えてる）
http://archive.2ch-ranking.net/otoge/1286899766.html
897 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 11:09:02.54 ID:nsyY0tuc0
ノンバーキチって理屈を理解できないから感情に任せて煽っちゃうんだよね知ってる
898 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 12:06:18.53 ID:5BAevARv0
はい、バー癌セット入りましたあ
899 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 12:18:39.72 ID:nsyY0tuc0
辞書の引用に言い返せないノンバーキチｗｗ
900 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 13:06:07.99 ID:8rF+rfb80
注意書に書かれてる事とは若干違うからやっても良いと思いましたってどっかのお国みたいだね
普通の日本人は勝手に守るから説明省かれることが多いらしいけど
901 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 13:12:11.07 ID:C2QpRUri0
？
902 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 13:14:18.37 ID:YCoKqSHX0
>>900とか見てるとほんと>>769だなと思う
903 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 13:24:07.53 ID:UgwLyXhD0
辞書「また、それに似た状態で」
現実：どう見てもまったく似てない
これを若干違う、と言いはるｗ
904 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 13:25:26.32 ID:nsyY0tuc0
実言動がどっかのお国寄りなのは実際のところノンバーキチだから仕方ないね
905 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 13:45:47.40 ID:8rF+rfb80
出たよ、バーガンの読めないアピール
論破出来ないと直ぐにそういう方向に行く
906 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 14:31:26.04 ID:UgwLyXhD0
「自分が論破されたことを理解する程度の知性」がないやつはどうやっても論破できないからね、しょうがないね
ギャラリー向けに淡々と事実を示すのみですわ
907 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 14:34:35.86 ID:Z0aic3Lb0
手すりが補助器具である事もまた動かしがたい事実
908 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 14:49:41.67 ID:8rF+rfb80
>>906
論ずる前に逃げた時点でお察し
909 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 15:03:41.15 ID:nsyY0tuc0
まぁここでどんなに吠えても新規やライトユーザーはバー掴んで踏んでるからね仕方ないね
910 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 15:32:43.10 ID:UgwLyXhD0
別に
「明確なルール違反ではないが、やらないほうが良い、普通の人は書いて無くてもやらないこと」
が世の中に存在することは否定しないけどね。
バー持ちが上記のような行為に該当すると思うんならその理由を述べてみればいいんじゃない？
既に論破され済みの主張じゃなかったら真面目に議論するのも吝かではない
911 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 15:49:55.04 ID:8rF+rfb80
>>910
普通の思考を持ってれば言わなくても解ると思うが…

・公式でバーを持ってくださいという表記が無く、持つなと捉えられる表記がある
・バーのない時代があった(=公式が想定するプレーでは使用しない)
・バーカバーか持ちながらプレーすることを考慮されていない耐久性
・パネルがバードカを考慮されていない耐久性
・テヲアゲロー
・見た目があまりも酷すぎる
912 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 16:02:41.28 ID:nsyY0tuc0
>>911
1．ノンバーキチの拡大解釈
2．今はある事実
3．バーを持って踏むより、よりかかるほうが負荷が高い
4．バードカよりノンバードカのほうが体勢制御できずドカが酷くなる
　特に両者同程度の実力ならパネルに全体重を預けるノンバーのが負荷が高い
　腿を思いっきりあげて踏むようなのはただの初級者でバー以前の問題
5．ノンバーキチの拡大解釈
6．お前の好みの問題　気持ち悪かったら一見さんや初心者は最初からバー持たない
　持たない一見さんもバー持ちを特別きもいと思ってるかどうかはこれまた怪しい、キチの希望的観測すぎ
913 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 16:30:35.34 ID:kCm5PeliO
>>912
他は同意だが3は違うだろ。
柔らかい且つ耐久性に優れる物が安価で用意出来無いって事じゃね？
914 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 16:31:41.33 ID:tq0R4OFh0
ぶら下がってはいけないということは、力をかけ続けてはいけないと容易に思いつく。
バーによりかかる以外に、手すりにぶらさがるという状態が思い浮かばないんだが。
915 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 16:48:17.19 ID:5BAevARv0
おまいら理屈っぽいの好きだなー
まあ、一般人のギャラリーが多いのはバー無しプレイで決まりだがな
バー癌は一般人からは白い目で見られてDQNからシャドーされて発狂w
916 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 16:53:32.26 ID:nsyY0tuc0
ノンバープレイヤーに加えエボプレイヤーまでDQNに絡まれてたけど、
まさかノンバーキチ本人の生体験まで聞けるとは…辛かったんやなｗｗ

>>913
せやな、適当になってたわ　何にしたって摩耗はするもんだからな
917 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 16:59:27.66 ID:8rF+rfb80
>>912
言い訳苦しいの分かってる？
ついさっき話したことも忘れているようだし
絶対切り離せないもの捨てようとしてるし
918 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:03:14.87 ID:UgwLyXhD0
>>911
個別具体的には既に反論されちゃってるけど、結局自分のカルト的な宗教的信条を
「普通の思考」だと思ってるのがおまえらの最大の問題なんだよ

>>914
スーパーなんかの筐体では、小さな子どもが文字通り「バーにぶら下がっている」のを見かけるよ
ぶら下がって遊んでた子どもが落ちて怪我した、なんていう事が起きた場合に「警告はしたから！」
って言えるようにしておかないとアホみたいな賠償金とられたりするからね
PL法以降、いろんな遊具に「そこまで必要か？」と思うような細かい注意が書かれるようになったのはそういう理由
919 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:04:46.42 ID:nsyY0tuc0
>>917
妄想でフリーダムに物が語れるキチガイに言い訳苦しいとかギャグすぎて失笑
920 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:08:33.98 ID:xNX4YpWg0
バー持つことが普通とおもってる時点でおかしい
バー設置された理由をしってたらバー持ちプレイが想定外だというのは自然と理解できるはずだが
921 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:12:17.78 ID:5BAevARv0
バー癌必死過ぎワロタ
素直にバー手放せば良いだけなのに何でそこまでバーに固執するのかなあ
バーが無いと不安で不安で堪らないのね、可哀想に、、、
早く自立しろよW
922 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:12:31.32 ID:UgwLyXhD0
>>915
まさかとは思いますが、この「一般人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

まあコピペはともかく、
・バーの有無にかかわらず笑いモノにするギャラリー
・バーの有無にかかわらず笑ったりしないギャラリー
は何度も見たことがあるが、「バー持ちだけを白い目で見る一般人」というのはお目にかかったことがないので、
実在するなら一度話を聞いてみたいとは思う
923 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:15:20.27 ID:nsyY0tuc0
＞バー持つだけならぶら下がってるうちに入らないってのがバーガンの持論だから無意味だな
こんな前提で既に相違出てるならもう答えでてんじゃんｗｗ
論破もクソも交差しないところで連日シャドーボクシングしてるだけっていう
924 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:24:54.96 ID:tq0R4OFh0
>>918
バーに寄りかかってて手を滑らしても、怪我をする危険性があるのでは? 特にカバーがボロボロになって剥き出しの状態では。
鉄棒のようにぶら下がることを目的にしているものにも、ぶらさがらないでくださいと注意書きがあるのか?
925 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:29:58.63 ID:nsyY0tuc0
ぶらさがるって日本語を大変豊かな妄想で拡大解釈して騒いでるキチって前提がミソだから、
正しい正しくないの話をする前にもっと国語やってくださいでおわり
926 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:31:04.63 ID:nsyY0tuc0
総括　辞書の引用に言い返せないノンバーキチ
927 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:36:55.17 ID:5BAevARv0
>>922
まあロケに依るがな
都会の大型店で複数台横並びで全員がバー持ちで順番待ちもそのお仲間なら一般人も近付かない罠
俺も気持ち悪過ぎて直ぐ場所変えたわ
俺のホームの様に一台で周りには一般人が多いロケなら良く見る光景だがな
そこはプレイヤーもほとんどバー無しで楽しそうに遊んでるので
たまにバー持ちが高難易度を必死で足バタバタさせてたら明らかに浮く罠
で、ギャラリーも散りDQNが寄ってくると
928 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 17:54:06.42 ID:5BAevARv0
いくら理論武装してもやっている事はキモいバー癌W
ここでいくら声高く吠えても結局は永遠の負け犬W
カワイソス、、、
929 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 18:04:24.96 ID:8rF+rfb80
必死杉だろう…
ちゃんと返してあげたんだからマトモな回答寄越せよ
あ、まさか回答されないなんて思っちゃってた？
930 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 18:39:58.88 ID:kCm5PeliO
>>924
ホントに意味が分からなくてその発言してるのか？
931 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 19:05:40.26 ID:CJjonm6nO
ちなみにおまいらはバーガンはキモさは芸能人の顔で例えると誰ぐらいキモいって思ってるの?
932 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 19:40:10.85 ID:yr7hVVWH0
？
933 ：910：2013/10/10(木) 21:14:14.24 ID:9L3zf01F0
>>929
>既に論破され済みの主張じゃなかったら
って日本語が読めなかったみたいだね、残念
せっかく過去ログのURLまで貼ったのにね
934 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 22:28:36.86 ID:xOeW7K6BP
当初間違っていたルールでも、人口が多くなれば正しいルールになっていくもんだ。
935 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 22:56:33.80 ID:5BAevARv0
まさに癌細胞だな
あっちこっちに転移、、、
まあ、自分は絶対大丈夫だがな
みんなも気をつけようぜ
936 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 23:36:23.77 ID:8rF+rfb80
>>933
え、この低レベルな返しで論破…？
937 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/10(木) 23:57:44.24 ID:REKDMkaQ0
バーガンの特徴

・ひたすら同じ曲をやる
・グレでたら首をかしげる
・グレでたらバーなしでやるが途中からまたバーガンに
・グレでたら足固定してスライドと2枚抜きの練習する
・フリーズアロー地帯や休憩地帯のみバーなし
・extraはグレ出た瞬間プレー放棄
938 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 00:14:54.53 ID:p5p28XpG0
？
939 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 00:48:10.18 ID:juzNeoB70
そういえばホームのDDR内のとあるスコアネームで同一人物だと思うが
高難易度曲はそれなりのスコアなのに低難易度曲では時々糞みたいなスコアの奴が
居るんだが、それって高難易度はバー持ちで低難易度はバー無しでプレイしてんの？
940 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 00:52:57.99 ID:0ti1+76JO
そういう人もいるんじゃね？
自分も14までは無しでPF頑張って15以上やEDITでは持つのも有りにしてる
941 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 01:19:47.24 ID:UpDsVExN0
DPならバーガンで18以上出来るのに、ノンバーだと13で落ちるとか普通だしな
942 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 01:36:38.74 ID:fvkOQZD60
バーガンで18出来てノンバーで13のPFC逃してFinal/Extra捨てゲーするのは普通だな。
943 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 08:43:30.18 ID:UpDsVExN0
クリア出来ないって明言してる人結構居るぞ
ググレ
944 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 09:14:38.96 ID:ix4krJnb0
DPバーガンとノンバーじゃ求められるスキルが全く違うから仕方がない
945 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 16:15:52.18 ID:KF6KWIdQO
>>943
2chのスレのログぐらいしか引っかからない上に中見てもソースは古い知恵袋(笑)って状態なんだが…。

少なくともバー持ちDP18やってる知り合い10人ぐらいでは
DP16が残りトリエボのみって人からDP18が残り東北のみって人までいるが、
15以下がクリア出来ない人は見た事が無いな。
946 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 16:20:36.43 ID:75voqIRL0
Yahoo知恵遅れを鵜呑みにするノンバー厨
947 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 16:58:21.17 ID:BL5Iuu3U0
顔やツイッターのプロフィールで自己紹介してる奴も沢山いるのに目をつぶるのか…
948 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 17:35:37.30 ID:KF6KWIdQO
足13まではバー無し
足14以上はバー持ちでプレイしています
って自己紹介を曲解してる可能性
949 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/11(金) 18:09:27.72 ID:BL5Iuu3U0
大体は「までクリア出来ます」って書いてあるんだが
っていうか、DP舐めすぎ、やったことねーのか
950 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 00:53:50.06 ID:P/RS/8Oa0
ノンバーDPerはバーガンの天敵だしなぁ
951 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 01:43:00.46 ID:9T/PIOPJ0
SAで体浮かしてる状態はバーに全体重かかってるし完全にぶら下がりと言えると思う
負荷を10kgかけようが20kgかけようが全体重かけようが
多少なりバーの力で体が浮いているのだからぶら下がりに違いは無い
店の商品を1mmでも開封すればお買い上げになるのと同じ、全て同罪
952 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 03:23:17.25 ID:eL2z/uXh0
このスレの結論>>769>>925
もう次スレもいらないだろ。
953 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 03:30:58.93 ID:LdKRxpALO
>>952
後>>907もだな。
954 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 06:45:02.76 ID:nKZusYp/0
>>951はバーより体が上に有ることをバーにぶら下がるというらしい

てかぶら下がるの「ぶら」の部分はどこに行ったのか…
マジで>>769>>925すぎる
955 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 07:24:35.27 ID:1cV2Qxx+0
結論;バー癌は色んな意味でキモい



終了
956 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 07:52:54.16 ID:k+ZZZ+Sg0
結局最後まで日本語が理解できない頭の弱いノンバー厨を優しく見守るスレだったな
957 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 09:16:35.24 ID:X3dte7Z+0
手すりにぶら下がるのが危ないと言われたので、上に乗ったから安全(キリッ
相手が言いたいことの本質でなく、言葉を自分の都合の良いように解釈しようとする。
本気で言っているのか、後ろめたいから言ってるだけなのか、どっちなんだ? 後ろめたいから言っているだけなんだよなぁ?
958 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 09:33:46.50 ID:k+ZZZ+Sg0
キチガイノンバー厨の価値観とその他DDRerの価値観には大きな相違があるからな
よくよく考えればにキチガイノンバー厨に難癖つけられても全く問題無いことに気付いた
初心者の皆さんも熟練者の皆さんも適宜バーを有効活用して楽しくプレイしましょう
959 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 10:38:48.21 ID:X3dte7Z+0
自分の都合の悪いことには耳を塞ぐなら、なんでこのスレ来ているんだ? 論議スレと書いてあるように見えるんだが。
960 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 10:46:35.88 ID:k+ZZZ+Sg0
自分の都合の悪いことには耳を塞ぐなら、なんで論議なんてしようとしているんだ？
1スレかけて存在意義のなさを確認出来て良かったな
961 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 10:56:46.47 ID:LdKRxpALO
ぶら下がるの次は乗るか。
こいつの脳内辞書はどうなってんだ？
良く見たら>>951と>>957が別人っぽい事に戦慄を覚えるわ。
日本大丈夫か？
962 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 10:57:24.23 ID:X3dte7Z+0
価値観が違うと聞く耳もたない>>958と、論議が成り立つわけないな。
もう少しまともなバーガンいませんか。
963 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 11:02:02.15 ID:k+ZZZ+Sg0
居るわけないだろ
ID:X3dte7Z+0にまとも扱いされたらその時点でお終いだからな
964 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 11:32:18.24 ID:LdKRxpALO
5歳の姪に
「ぶら下がるって分かる？」
って訊いたら
「こうだよ」
って雲梯でぶら下がって見せてくれたわ。
まともに育ってれば幼稚園児でも分かるんだなと安心した。
965 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 11:38:32.83 ID:zZqWUgGV0
ID:k+ZZZ+Sg0とID:LdKRxpALOはいつものバーガンキチだから相手にするだけ無駄だぞ
966 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 11:55:44.08 ID:k+ZZZ+Sg0
いつものノンバーキチしか居ないスレで面白い冗談を言う奴だな
967 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 12:29:14.15 ID:MEQGUsXU0
＞相手が言いたいことの本質でなく、言葉を自分の都合の良いように解釈しようとする
いや、ノンバー厨がこれをやってるから批判してるんだけど
ちゃんと辞書を引いて、書いてない前提を勝手に入れずに解釈しましょうってだけの話だぞ
968 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 12:45:35.18 ID:JwppREag0
ぶら下がり禁止っていうか、「過度の負荷をかけ続けてはいけない」って事を分かり易く「ぶらさがり禁止」と
表記しただけで、その札を貼った時点ではメーカーもまさか手すりにもたれ続けてプレイするなんて事は
想定してなかったんじゃないの？
969 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 12:57:41.06 ID:Sqkj0foA0
まともなバーガンは、まともに論議すると負けることが分かってるからここには来ないだろ
970 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 13:00:47.66 ID:k+ZZZ+Sg0
もはや｢ぶら下がり禁止｣しか拠り所がないから言い分苦しすぎるな
仮にそうならメーカー側は筐体を変える際に体重をかけるような遊び方をしないでくださいと訂正していたはずだな
初期の頃からやる奴はやってた踏み方なのにそこからもうどんだけの月日が経ったと思ってんだよｗ

そもそも注意書きってクレーム避けるために厳密な意味でしか書かれないのに、
それを｢自分の都合の良いように解釈して｣妄想のまま文句言ってくるとかそれこそメーカー側の想定外だわｗ
971 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 13:08:25.34 ID:k+ZZZ+Sg0
ノンバーキチが認めるまともなバーガン＝キチガイだからな
キチをぐぬぬさせちゃう真っ当な意見出してる奴は到底認められないし仕方ないね
972 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 13:47:49.18 ID:kLRlqeex0
つうか「ぶらさがり禁止」の目的は何だろうね。
973 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 13:55:35.18 ID:9T/PIOPJ0
これじゃバーの上に座っても「ぶら下がりじゃないから問題ない」って言ってるのと変わらない
ケツつけて座るのはNGで、バー掴んで宙に浮いてSA踏むのはOKとしたら
どういう差異により別物であると定義するのかを説明してほしい
974 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 13:58:42.38 ID:LdKRxpALO
>>972
>>918だよ。
他にも酒飲んでからプレイするなとか書いてあるだろ？
975 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:04:09.83 ID:kLRlqeex0
>>974
ぶら下がるように作られて設計されていないので、強度不足による
破損で落下する恐れがある、という意味も含むよね。常識的には。

ぶら下がるために設計され強度があるものには、そういう注意書きは
無いからね。
976 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:10:47.27 ID:LdKRxpALO
>>975
鉄棒にぶら下がってたら落ちて怪我しました訴えてやるって鉄棒作ってる会社が訴えられても余裕で勝てるからな。
コナミの場合は書いとかないと訴えられた時に負ける可能性があるんだよ。
977 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:14:35.39 ID:k+ZZZ+Sg0
書いてる事のみが事実だから乗って転落して頭ぶつけました；；；とかクレーム出したら通るかもな
キチは注意書きがクレーム避けだって事に気付いてないから妄想だけが加速する

って何処かで見たことあるIDかと思ったらID:9T/PIOPJ0って本スレで暴れてたおっさんじゃねえか
流石ノンバーキチは格が違うなと思わざるを得ない
978 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:27:23.28 ID:MEQGUsXU0
>>975
書き方A：普通に解釈すると○○の意味、拡大解釈すれば××の意味ととれなくもない
書き方B：普通に解釈すると○○、××の両方を含む意味

「書き方BではなくAが採用されている」という事実がある以上、××の意味だって主張は無理がある
979 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:33:27.29 ID:nKZusYp/0
>>973
そうだよな、可能性は限りなく少なくても0では無いんだからコナミはありとあらゆる可能性のあるものを全て網羅して注意書きに書いてないといけないよな。
筐体の上にトラクターで乗り上げないでくださいとコナミは書いてないからコナミはクソだな。


アホか。
980 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:38:13.65 ID:kLRlqeex0
>>978
ぶら下がり禁止の目的は、
怪我を防ぐこと、
器具が破損されるのを防ぐこと
器具が破損して怪我するのを防ぐこと

これらの意味があると思ってるけど何か問題ある？
981 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:49:51.62 ID:k+ZZZ+Sg0
注意書きに書かれてある事以上の意味はないって言ってんのに全く聞く耳持たないようで
現代文の試験なんかで文章中に書かれてない事を妄想して選択肢答えて死ぬパターンの奴ばっかりだな
982 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:53:34.49 ID:eL2z/uXh0
>>980
犬の首輪に付ける小さい金具でも耐荷重100kgとかあるんだがお前の体重は1000kgとかあるのか？
983 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:57:30.88 ID:k+ZZZ+Sg0
｢消費者の為を思っての注意書き｣じゃないんだよ
｢メーカーがお前らのクソみたいなワガママに振り回されないための注意書き｣なんだよ
それ以上の意味はないから注意書きで妄想とか無意味、不備があれば訴訟されて負けるだけ
トラクターで乗り上げた挙句訴えた時にどうなるか面白そうだからノンバーキチさんやってきてね
984 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 14:59:15.78 ID:kLRlqeex0
多くの人が、普段やってることだと思うけどなぁ。
会社の規則でも、社会の規則でも、スポーツのルールでもいいや。
やっちゃいけないことが書いてあって
それはなぜか？って考えることが妄想ですか。

いや、バー持ちどうとかバー無しがどうとかいうつもりは全くなくて、
ここの議論も常識で語ってると思ったんだけど。
985 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 15:14:10.75 ID:eL2z/uXh0
>>984
それは分からなくも無いが、実際大会社になればなるほど>>983の傾向なんだわ。
986 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 15:17:16.22 ID:k+ZZZ+Sg0
>>984
そんな小学生止まりの道徳論を考えるだけならどうぞTwitterでもBlogでもご勝手に

ぶらさがり禁止
↓
怪我を防ぐこと、
器具が破損されるのを防ぐこと
器具が破損して怪我するのを防ぐこと
↓
バーもっちゃいけない　というメーカーのメッセージがこめられている

とかいう飛躍がなければいくらでも別な場所で好きに考察すればいいよ

バーに負荷をかけることそのものが許されないなら、DDR2013のお披露目イベントの時に、
カメラありの状況で全一ランカーの人に公式でバー持たせたりしなかったはずだからねぇ
何回か練習もしてたって言ってたし確実にスタッフはバーを持つ事を確認してるだろうしねぇ
987 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 15:25:20.54 ID:k+ZZZ+Sg0
そもそも常識の日本語が通じないのが相手なせいで仕方なく極論寄りになってんのに、
常識云々とかスレ読んでないなら書き込まないでROMってろとしか言えんわ
988 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 17:39:00.30 ID:X3dte7Z+0
>>972
寄りかからないでくださいと書くと、転倒しそうな時に持つのも禁止されちゃうから、遠回しに書いたんじゃない。このゲームするくらいの年齢ならわかるだろうって。
989 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 19:24:46.28 ID:9T/PIOPJ0
>>986
つまりバーを持ったプレーと、バーに座って楽しむ行為に差異は無い
同じであると認めるわけですね
バーに座った理由：休憩用のイスを置かない店が悪いといったところですかね
一般的に考えてこういう言い訳に正当性があると思いますか？
990 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 19:47:11.58 ID:k+ZZZ+Sg0
あの高いバーに座るとかいうトラクター凸ばりにありえない例えを自分で出しておいて、
それで認めたわけですね(ｷﾘｯ　とかCaptainJackがゲロ吐いて捨てるレベルの反論やめてくださいよ
991 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 20:08:22.76 ID:9T/PIOPJ0
>>990
じゃあ説明してもらえるか
バーに座って休憩する行為と、バーにしがみ付いて発狂踏む・宙に浮いてSA踏む行為の違い
992 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 20:17:57.76 ID:MEQGUsXU0
DDRをプレイしているかどうか、という根本的な違いがあるな
993 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 20:32:56.37 ID:9T/PIOPJ0
つまり金を払えば許されるという認識ですか
思ったとおり頭おかしいですね
994 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 20:36:08.78 ID:4eg5pnJT0
ID:9T/PIOPJ0

本スレでフルボッコの基地外乙
995 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 21:18:24.42 ID:k+ZZZ+Sg0
>>991
オッサンの脳内だとその2つが同一であって差異がないことが良いんですよね、
何の定義をもってして2つが同一で差異がないという結論に至ったのかさっぱり分からんので、
それに至った経緯をきちんと細かく厳密に定義して説明しろよｗ
どうせ脳内で勝手に完結して謎の結論を導き出したんだろうけど、
そのファンタジーな脳内を見せてもらわないことにはこっちも何もできんのだけどｗ

いちいちキチ側の素敵な妄想レスに一行一行ツッコまないでいたけど、
そっちは一度ツッコまれたら一蹴されるくらい残念な発言してるってことを認識しろよな
996 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 21:26:52.88 ID:9T/PIOPJ0
>>995
原文は973
定義：体重の大部分または全てをバー上部に委ねて加重を加える行為という点で同一と認識
違うとするなら反論どうぞ
997 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 21:31:34.26 ID:k+ZZZ+Sg0
で、その体重荷重を加える行為が同一だとして、
どっかに問題あると思ってるんだろうけどそれ説明してくんない
バー持つ事は>>986の通り公式に認知されてるわけだけどその前提でよろしくね
998 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 21:33:31.50 ID:k+ZZZ+Sg0
同一と認識した上でそれを何とみなすんだろうか
公式に認知されているプレイングを悪とでもするんだろうか
ずっと見て見ぬふりしてきたよね、公式で配信された動画の事
999 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 22:15:06.11 ID:9T/PIOPJ0
反論は無いようなので
バーを持つ行為と、バーに座る行為は「ぶら下がり」ではないという点で同一
これらは問題ないと認識している、ということでよろしいですね
1000 ：爆音で名前が聞こえません：2013/10/12(土) 22:15:16.25 ID:k+ZZZ+Sg0
あちゃーこりゃお話になりませんね
はい、このスレはノンバーキチ涙目大爆死にて幕を閉じました　ありがとうございました
今後もバー持ちに対する負け惜しみととんでも妄想ギャグ期待してます
1001 ：１００１：
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