jubeat saucerは何故大失敗したのか 3
2 :
爆音で名前が聞こえません:2013/04/27(土) 19:55:36.72 ID:k+fVYGnU0
よっしゃ2げと
1乙
曲削除のせいという結論は出てるのに3スレ目とか
愚痴スレだろ
愚痴スレだろ
このペースだと4スレ目あるで
てs
ついに3スレ目になってしまったか、もう次回作稼働しなくていいよ
ゲーム自体は楽しいから全復活&責任者クビで解決
ほんとにオワコンになってるな
前やってたから少し残念だわ
8台ある店なのに1人しかプレーしてない状態を見て
空いてる台が多いから他のゲームよりもガラガラに見えて寂しすぎるんだなって
横でリフレクしつつそう思ってしまった
その1人が帰ったらそれから1時間誰も来なかったのを確認して俺も帰ってきた
…これでもあの頃は列待ちとかあったんだよ…
指は筐体増やしても行列できるほどのすごい人気だったからねえ
俺のホームでも4台がガラガラで悲しくなる
よくダメな音ゲーのことを「システムは悪いけど曲はいいよね」っていうけど
今回の指って「曲が消えたね」がワードの真ん中あたりに出てて笑える
版権目当てにやってたゲームだから今の版権軽視コナオリ移植重視の風潮に飽きて止めたわ
結局は入れ替えのせいなんだけど、コナオリと違って版権は戻ってくるのが絶望的だから悲しい
家庭用SIRIUS以降待ち勢としてはplusで我慢してくださいとしか言えない…
plusはすげえ頑張ってるよね
頑張りすぎて隠し曲もバンバン配信されてる状況で笑える
オバヒとかもう配信されてるし
少しでもいいからリフプラにもその勢いを分けて欲しい
>>17 plusメインでたまにACやろうとすると、解禁されてないわ削除されてるわで、あまりのコナオリの無さに愕然とする。
いつかACでやってみたかったTHIS NIGHTが解禁前に削除されたのには泣けたなあ。
移植で曲を稼ぐのはちょっと…
指リフは主に歌の部分をタッチするという他機種と違う形の譜面がメインだから問題ないのよ
逆にインストとの相性がまずいというorz
人が急激に減ったのはコピオスの後期からだけど今作で一気に傷口を広げてしまったなあ
大夏祭りで評判落としてsaucerの曲入れ替えがトドメを刺した
本当にユーザの声が聞こえてるならせめて次回作では全復活入替なしになるといいなあ
まあそうしたところで人が戻るかは疑問だが
一回離れるとその間に腕前が落ちてそのまま引退
早い曲でレベル10だと途中で投げ出したくなる 今作こんなんばっかり…
君の元へとか虹色の花とかプレーして楽しかったけど
オバヒ、ラキラキは捨てゲーするレベルでやる気無くす
いい加減に縦配置ばっかりの譜面がウケてないことに気付いてほしいわ
□□□□
□□□■
□□■■
□□■■
こういうお米心みたいな譜面がもう少し欲しかった
27 :
爆音で名前が聞こえません:2013/04/29(月) 17:59:10.65 ID:PeSrou890
本当に楽曲の削除祭りには失望するな
STELLR WIND (スペルあってるかな?)
の削除はないわw
個人的に好きだったのに
好きならこの機会に正しい綴りを覚えてしまおう STELLAR WINDな
>>22 全復活させるなら、今の糞UIはなんとかしたほうがいいな
曲探しきれないっていうまっするの意見は確かにもっともな話なので
ポップンと指は選曲時間が「最低で」全ステージ60秒ないとマジ無理
こいつらだけ曲探し無理すぎる
ガイタドゥーラの短さは曲少ないからだろうね…
俺としては人がいなくなってとても助かってる。
今までがむしろ多すぎたくらいだと思うわ。
コナミ的には知らんけど
新規組だから、曲名ソートがバージョンごとに出てくるのが困る
今だけ楽曲どれか分からなくなるからマーク付いてて欲しい
今月はかなりテコ入れしたかと思ったけど
結局遊べなくなるかと思うと詰める気力が・・・
そういえばフルコンチャレンジソートはあるのに今だけソートがないんだっけ…
やっぱり根は貢いでほしいんだろうなこれは…
>>27 「STELLAR WIND」な。ゆとり。
俺も曲譜面共に大好きだったから消されて悲しい
まあ多分来月復活するけど
月末になると削除曲予想で騒いでたつぶやきの人が
ほぼリフレクのことばかりつぶやいてた件
もう指には帰ってこないんだろうな・・・リフレク楽しいし
ここまで新曲消されまくるとそろそろ解析が出回ってもおかしくないと思うわ…
スリルとHappy消えるとかもう何が起きたのか…
つぎドカ!の曲って消された?
まだだが来月あたり恋閃あたりやばいかもな
最近追加された曲数に対して今月の削除少なすぎじゃね
どのみちここまで増えてるんじゃ話題性だのマッチングだのも効果減少
もう入れ替えやる意味皆無じゃん
誰もがわかってるけどやめられないんだろ
そんなコンセプトで始めたから
発案者が結構な御偉方だから、変更出来ないとかじゃないの?
これだけ利益減らしたら、普通は即取り止めるはずだし
やめられないってのは、何かしらしがらみがあるからよ
前スレで学園曲で何が消えるかとか言われてた気がするが、
残念ながら今の指ならエレメンタル以外全部消えるだろうな
>>30 GITADORAは曲探してるとすぐ時間なくなるよ
プレー前にあらかじめ何選ぶかある程度決めておかないと…
>>33 何のためにADVANCEDがあるのか分からない曲多かったから、そういう意味では今月は良心的だな
クソゲーwikiだと賛否両論ゲーになってるのが何かはがゆい
「ただ単にゲームとして遊べるか」を考えたら遊べるからね
ガッカリゲーという意味では当てはまると思う
曲削除に対して「賛」の意見なんて聞いたことないしな
「一要素のせいですべてが台無しゲー」とという表現が適切だと思う
その一要素が根幹に関わる部分だからね
今月の追加はにんじゃりばんばんは嬉しいけどやはり削除が酷すぎるわ
にんじゃりばんばん詰めたし連動もないから、もう今月はやらないけどさ
次回作が出たらソーサーは黒歴史ゲーになるだろうな
もともとクソゲーってまともに遊ぶことすら困難なレベルのゲームの事だから
だからXG3みたいにゲームの進行に支障をきたす障害が出る方がよりクソゲーに近い
もう神戸コナミはBEMANIから手を離したがってるようだから
次回作があったらソーサーよりもさらに爆死させてシリーズ終了の流れになるとおもふ
指開発を東京陣に委託するとかどうだろうか?
さすがに人が足りないか
plusが十二分に面白いことを考えると、jubeatは非常に面白いと言える
但し、saucerはシステムが糞
異論があるならどうぞ
指は入れ替えやGITADORAの解禁方法みたいに人出の足りなさからではない問題点があるからなあ
それに開発の人が足りないのは東京も一緒だろうから無能なディレクターだけでもまず入れ替えすることが先決だろう
正直今月はクソーサーにしては頑張ったと思う
ビストロも良曲良譜面多いしKIOも復活したし
ただギガブレ再削除は絶対に許さない
ギガブレは削除される要素ないよなぁ
俺の好きな曲をピンポイントで削除するのが許せない
やっぱ削除が1番きついな
削除なかったらどうなったんだろ
>>56 3曲固定で人は減っているだろうけど、減った人が4曲設定が可能なリフレク、ポップン、DDR等に行きそうだし全体的な稼働率は高くなってたと思う
ランマチしかやらないと決めたら、マラソン完走するまで何とかモチベは保てたけど、もうやる気にはならない ただ、次回作でオリジナル曲削除を廃止するのなら、
次回作は期待している 削除以外は殆どcopiousより遥かに良いし
削除なければもっと人いるだろう
曲数でゲーム選んでるわけじゃねえし
んだな
ソースはポップンが20以降ひどすぎて全くやらなくなった俺
他の機種は3曲でも普通にやってるわ
版権はともかく解禁した楽曲を削除するのは本当に勘弁
削除とチャレンジのクソ改悪さえなければ本当に良ゲーだった
あと、インターフェイスのモッサリ具合も致命的だと思うけど、copious以前も
こんなだったっけ?
まだあったのか、このアンチスレ
もうBEMANI機種全体で処理落ちが問題になってるから
これを機にもっとマシなPCに替えれば…
最近の筐体の中身なんかPCと大差ないんじゃない?
OSはEmbeddedとはいえWindows、マザーもストレージもCPUもメモリもどっかで聞いたようなパーツ群
XG3の処理落ち事件かなんかの時に晒された筐体スペック見て「ここまで中身ケチってるのか…」って思った覚えがある
どう考えても回線の問題です本当にありがとうございました
今のBEMANI中身全部WindowsのPCだぞ
ミライダガッキとダンエボだけキネクトの関係上7でそれ以外は組込み向けのXP
つーか今のゲーセンBEMANIに限らず汎用部品駆使したPC基盤は多い
プリクラ系はいち早く取り入れてた筈だしボーダーブレイクとかのリングエッジとかWindowsではないものの公開されてるスペックは完全にパソコン
DDR新筐体も7とかの気がしたけど違うっけ
72 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/05(日) 17:32:11.25 ID:CE9NtCeL0
Kick It Outってニットにあったんだね
新曲かと思ってた
と言っても、コピオスから始めた俺にとっては新曲
これは、どうでもいいとして
曲の削除→2か月後くらいに復活→やっぱり消します→……
とりあえず、ふざけるな って言いたい
>>68 それ俺も思ったわ>XG3のスペック
今だと5000円前後で手に入るマシンスペックでドン引きしたわ
こりゃほんの少しの負荷で深刻な処理落ちが起きる訳だよ
ギタドラはその昔筐体開けたらPS2が出てきたことがあったっけか
>>72 版権だとたむらぱん2曲とか砂嵐とかは何回消えてもすぐ復活してくれるけど
コナオリは復活後に再削除されると票が集まらなくてなかなか復活しなさそうなんだよなぁ…
ギガブレとか幸せのかたちとか好きなんだけどな…
前スレでも散々指摘されてるけど、復活曲はスタッフが選考してるみたいだから
投票の結果には左右されないよ。むしろあれは復活曲を事前に公開してるようなもの
だからどこでも茶番だって言われてる
数分間に票数が一気に均等化されりゃそりゃ100%調整だわな
隠す気すらないだろ
>>74 VからしばらくはPS2Linux上で動いてたはず
いつまでかは知らんけど
現状、削除システムはゴミ
>>77のような操作から、jubeatが好きで色々調べる人ほど離れる
新しい譜面にも、良いのが沢山あるんだがね
製作者はユーザーのモチベーションを奪ってる運営を恨んでも良い
とりあえずまっするを削除しよう
81 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/06(月) 02:15:14.17 ID:pv0yF4BDO
復活ランキング調整されてるのか…(´・ω・)
昼頃にNIGHT FLIGHTが急に2位と数十票差つけて1位になってたの見てなんかおかしいと思った(見間違いかも。)NIGHT FLIGHTが復活してくれるのは嬉しいが
操作操作いうけどランキング逐一監視して動画化してうpするような暇人はいないかね
深夜帯の票はわりとプレイヤーの意思が濃く反映されているようだけど
だからこそ、最終日も5時までやるってルールはかなり問題ある訳だが
>>81 NIGHT FLIGHT急上昇は俺が一人で80票くらい入れたからだ
ちなみに5/1にNIGHT FLIGHTを13位70数票→190票にしたのも俺が100票くらい入れてる
無制限台1tune粘着してるから不正はしてないw
85 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/06(月) 02:37:02.77 ID:pv0yF4BDO
コンマイ「調整かけときます」
ひでえ。それができちゃうってのが問題なのか?
>>85 NIGHT FLIGHT好きの暇人ですw
いつかまた粘着する
NIGHT FLIGHTの票数跳ね上がったら俺だから気にしないでくれ
jubeat好きだからこんなことするが
俺だってこんなシステム望んじゃいねーっての
コナオリ全復活早よ
>>88 11位まで落ちたら粘着して順位あげるってのを繰り返して、どれくらい調整入ってるのか確かめてみてくれないか
ぶっちゃけ全体の票の七割ほどは調整票だと思うわ
12位と13位の差が不自然すぎるしな
ただ、最終順位は深夜組がもし本気出したら簡単に操作されるだろうな
>>89 うーむ
果たしてそんな簡単に調整を暴くことができるのだろうか
しかし、投票締め切りはまだ先だよな…
このままのペースだと俺の資金が危なくなる可能性もある
しばらく様子見たいわ
>>84みたいなプレイスタイルって入れ替え考えた奴の思う壷なんだよなあ
一部の廃人から狭く濃く搾り取る、ソシャゲの売り方に近いものがある
投票制自体そういう人から搾取する為に作ったものだろうし
ナイトフライトは復活してもすぐ削除される。瞬やeyesと同じ。
96 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/06(月) 12:21:18.65 ID:0Py3gtJ80
音ゲーはやり込むものなのにな
削除してたらやり込めないだろ
じゃあやり込める音ゲーをやろう
多くの人がそのように考え、他機種に移ったのだろう
マクイルもやり込める
そう、ポップンならね
マクイル削除はマジキチすぎるわ…ripplesの最後の楽曲だってのに…
今のポップンやりたくないけど、マクイルのためなら仕方ないか…
ポップンはアルバムVerだからなー
序盤からキックのある指のほうが好きだ
102 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/06(月) 15:43:25.16 ID:0Py3gtJ80
最近は、指辞めて、リフレク始めました
>>98 俺もそう思う
もうマクイルもキルトも少年リップルズもポップンの曲ってことでいいよ
曲が消えるってだけで
こんなに人が消えるとは思わなかった
まあ、ロケテや新作稼働のたびに削除曲が話題になるんだから、影響大きいに決まってるよな
それが毎月あるんだぜ?
もうなれました
絶対削除されなさそうな曲ばかりやってる
弐寺の削除曲発覚時の発狂が毎月楽しめるなんて素晴らしいゲームダナー
あれを楽しんでると勘違いしてたんじゃないか。本気でそう思う。
そうじゃないとあんな狂った制度導入できない。
指は4曲設定出来るようにしろよ・・・
弐寺とかに指厨が流れると困る
>>108 まっする君に言いましょう。
ここで言ってもどうにもならないから…
まっするに言ってもどうにもならない場合は…
おとなしく指をやめよう
ビストロソーサー
シェフ まっする
材料
曲入れ替え
3曲固定
UI改悪
臭すぎる料理が完成した
再収録ランキング 865票が3曲、864票が4曲とかどう見ても操作されてるよなぁ
音ゲーであるのに関わらず、やり込みゲーじゃなくて
やり込んでも無駄ゲーだからなあ
消したスタッフよりも消す要因になってるユーザーに腹が立つわ
116 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/07(火) 02:55:08.81 ID:Z4UV3GlGO
もう音ゲー引退しようぜ
YOSHITAKAやRyuの高速曲にしか興味の無い
レベル10の曲以外は存在価値がないとプレーすらしない
指厨死ね
むしろレベル10の乱発ぶりに辟易して、とりあえずクリアだけはしておいて
遊ぶときは9〜8を適度にやってるな
10はよほど気に入った曲くらいしかやってない
たまに
>>115や
>>117の様なキ○ガイが現れるのは何なんだ?
自分の好きな曲が消えるのは選曲しないユーザーが悪いとか思ってんの?
コンマイの思惑通りだな
でもあさき、96、小野辺りは指プレイヤーに受けが悪いからことごとく削除されてるイメージ
ただプレイヤー層が近そうなリフレクにあさき乱発してるのはビーナスとか言うホモネタで腐女子層にアピール出来たとかありそう
好きだけどやってなかったりする曲とかよく入れ替えされてるからなあ、入れ替えシステムありきで考えると俺は文句言えん
だから気に入った曲だけはまんべんなく沢山やってるわ
122 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/07(火) 12:43:02.83 ID:Z4UV3GlGO
あさき小野好きな俺orz
ギタドラからDie Zauberfloteとかがくれば受けそうなんだがなあ、孔明の罠もあるし
何となく今回のイベの影響で指触ってみたんだけど
なんであんなにコナオリ曲数少ないの?俺の探し方が悪いの?
>>124 頑張ってグルメイツにご飯をあげたら増えます
>>124 今現在、デフォルトコナオリ曲がひなビタ四曲と今だけ四曲とフルチャレだけだから
>>124 コナオリ曲はほとんど解禁しないとプレーできないよ。
今だけ楽曲をプレーするのをオススメします。
>>125-126 マジかよ……
他機種掛け持ちの新規取り入れる気ないのか?
リフレクとかあんなに一杯曲あんのに
一般客で充分だし、そういうところは問題じゃない
解禁させたところで消えるんですけどね
ヒーローとかもどうせ消えるんだろうな、歌手の人ブログで喜んでたのに
>>129 そうか?
最近連動イベ多いのに?
まあスレチだったなごめんよ
>>128 指やってる友達がいるなら、旧曲は伝導でもらいなされ
>>133 居たらどれだけいいことか……
音ゲー趣味の友達ってなかなかできんわ
近けりゃ伝道師にいってやんよ////
あさき96は譜面のせいじゃね?たこ焼きとかやってて全然楽しくなかった
隊長は……うん……
>>132 今作に関しては真逆か相乗効果狙いだろ
現実見ろ
やっぱりここはアンチスレだなあ
>>138 一番意味不明な発言してたお前が何いってんの?
アンチっていうか昔は熱のあるユーザーの一人だったけどなんか最近冷めた目になってる
copious以降の9・10はなんかつまらん
4〜8のほうがリズム・ボーカルタッチできて面白いってどういうことよ
最近はフルチャレや今だけをやったらマチランで4〜6→7〜8→9〜10しかしなくなった
消されるから通常選曲する気が失せる
版権曲が一度削除されてもしばらく経ったら戻ってくるのは
版権の問題とかじゃなくて普通に不人気だから消してるってことだよな
身内のコンポーザーだけじゃなく外部のアーティストに対しても失礼すぎるだろこのシステムは
このシステムの所為でガム曲ばっかりになって非常に飽きやすい事態になってるのが問題だわ
消されてるのって都合と仕様上、聴き込まないと味がわからない所謂スルメ曲ばかりだしねえ
おまけに移植が数年前のガム曲ばかりなのも困りもの
あと、低難易度度曲もやたら消えやすいし
入れ替えの説明のバランスを考慮してというの完全に嘘だよな
入れ替えなんて無いのが一番良い
楽曲入れ替えシステムのせいで一気に作品全体がマイナス評価
たまにアンチスレとか書き込む業者は何なんだ
ここは大失敗スレだぞ
アンチやる熱意なんて、もう残ってないんだよ
アンチや愚痴くらいならまだ指に興味を持ってくれてるって事でユーザーは離れてはいないと思うが・・・
このスレの書き込みが全く無くなるような無関心状態になったら指は終わりだろうな
好きの反対は嫌いじゃなくどうでもいいっていう無関心だと思う
初心者の友達誘ってやっても、知ってる曲がない・低難易度の曲が全然ない
好きになって継続プレーしてくれたとしても、次プレーするときには前回やって曲が既に削除されてるwww
初心者取り込む気、完全にゼロだろ
熱意がありまくりの廃人以外は完全に置いてきぼり…
次回作辺りからは流石にまっするが首突っ込む確率低くなると思うけど、
そのまま継続だったら本格的に指はおしましだな
各地での指関連の話題の勢いがなくなったのがもう決定的な失敗の証拠だな
減給だけですまないだろうなあ
次作で曲入れ替えが継続だったらもう本当に終わりだろうな
でもロケテとかはやる気配無いし、まだ続くのかsaucerよ
今月指用の新曲がない時点でもう…
>>154 新曲きてもすぐ削除されんだからあってもなくても大して変わらない
そのうち消える曲やるよりリフレクで追加されてる
移植曲にクリアマークつけてる方がいいと思うようになった今日この頃
自分が作った楽曲が消されることをコンポーザー達はどのように考えているんだろうな
あさきは結構前にふざけてるっていう発言をしたらしいけど
他のコンポーザー達も嫌悪感を覚えていても不思議じゃないんだよね
会社員であるゆえ口に出したりしないだけで、心の中ではもう指に自分の曲入れたくないと思っているんじゃないかな
その証拠としてここ何ヶ月かの指は移植ばっかで、人気コンポーザーの新曲はほとんどない
あさきはラジオ聞いてると色々と面白い。
まっするを「あのめんどくさいオッサン」呼ばわりしたり、
つぎドカ!の指関連の話が出た時には「めっちゃどーでもいー!」って叫んだり、
指のサントラの話には「あっそ」で一蹴したり。
ソーサー稼働前(直後?)にショッチョーがラジオに宣伝に来て、
入れ替えシステムのこと説明したときも「何でそういうことすんの?」って返してた覚えがある。
あさきはホームグラウンド全てを完全に潰されたからな…豚にブチ切れて当然だわ
指は他機種に客を流すという点では多少うまく行ってるが新規を取り込むという一番大事なところをすっぽかしてどうするのかしら
客全部流したらホントにいらない子になっちゃう
嫌悪感ていうか明らかに嫌な雰囲気出してるのはあさきだよな
せっかく書き下ろした幸せのかたちとか名義は違えどLead meとかが消えてるし、GITADORAもどうしてこうなった状態だし
まっするはさておきjubeatに近いコンポーザーのショッチョーやむっちゃん辺りは今この状況をどう思ってるか気になるところではある
あさきスレによると天庭イベントで幸せのかたちの話題になった時に
「だってお前らプレーしねえじゃん!」って怒ってたという話が
ラジオは一応台本もあるからリップサービスも込めてる可能性もあるけど
Ust放送も入ってないファン向けのイベントでそんな事を愚痴ってたってことはやっぱり本心なんだろうな
あさきだからそういう事言ってるけど
劇レコとか96ちゃんとか隊長みたいに消されまくってる人も言わないだけで同じこと考えてるんだろうな
削除曲一覧みてたら
今月で この子の七つのお祝いに も消えちゃうのか
>>162 マジかよ・・・
いい加減にしろやって言いたい
移植元のギタドラ出来んから消すならリフレクに移植してくれや
あさき96がリフレク好きなのって、あさきが最近はリフレクへ曲提供しまくるようになったならかね
リフレクのあさき曲扱い結構いいよね
166 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/10(金) 10:32:24.37 ID:7cV9ca5DO
リフレクはあさきの曲がたくさんあっていいな…
167 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/10(金) 11:54:55.14 ID:P5tke79qO
リフレクのあさき曲はまほろば教がかなり楽しいんだよなー
あさきは指と弐寺のプレイヤーにはあんま好かれてないイメージがある
リフレクでの謎の優遇はなんだろうね
169 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/10(金) 12:44:01.28 ID:7cV9ca5DO
リフレクに嫉妬
PCで言うと
リフレク=名前をつけて保存
jubeat=ゴミ箱に入れる
GITADORA=ウイルス感染
リフレクなんて曲どころかあさきキャンペーンと銘打って
天庭専用フレームとか爆発とかもあったしな
あさき曲は正直リズム難だしそんなに好きとかではないが
やっぱコンポーザーに嫌われるよりはるかにマシ
確かにコンポザに嫌われるとか致命的だよな
というか本来あってはならないことなんだけど
あさきだから表立って発言してるだけで
他のコンポザの中にも嫌ってる人や本当は曲提供したくない人もいるんだろうな
仕事ですから
>>168 SDのクリスピーと仲良いのが一番の理由じゃね
天庭発売後に、新曲の『黒点』がいきなり来たのは驚いた。
176 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/10(金) 21:39:32.85 ID:fRelk6TU0
jubeatは曲の削除があるから
削除されなそうな、人気曲ばかりやってるよ
つか、また「こどなの階段」消されるんだな
何回目だよ全く・・・
はやくこのアンチスレ消えないかな
正直今月は多少持ち直したのは認める
曲も譜面も楽しい
ただ、削除システムが有る限り、客は減り続けるのが本当に残念
プレイヤーもコンポーザーも望んでない入れ替えシステムを、ろくな調査もせず導入したどっかの馬鹿のせいだな
jubeatは楽しい
だがsaucerの曲の入れ替えは、音ゲー始まって以来のゴミシステムだろう
このシステムを推進した馬鹿者は、社長と株主と社員とユーザーに侘びるべき
BEMANI学園とかの連動で久々に指を触るとやりたい曲が無くなってる絶望
リフレクやポプは久々にさわってモチベが戻ったが指はその逆だった
リクエストランキング相変わらず気味悪い票の動き方しているよな
ある曲が一気に伸びると翌日はその曲がブレーキかかって
他の曲が一斉に追いつくように伸び始めて追いつくと急にペースダウンするとか
どっかのサークルだかで競合してると思いたい
まぁコンマイの仕業だろうがなんだろうがもう投票することはないけどな
1回だけある曲だけ組織票してみてもいいかもな
前にcandiiでスレ立ってたが機能してなかったし
根本となってるゲーム性自体は変わってないから当たり前と言えば当たり前だけど、指自体は楽しいんだよな…。
たまにやるたびに思う。 それでも前のようにやろうとは思わないけど。
やっぱり曲が消えるって言うのが最悪なんだよな。
いくら時間が経ったって、好きな曲が消える理由が「他のマッチング率を上げる為」で納得する人なんて出てこねぇって。
何度も消されてるGarden of Loveだってやっぱり楽しかったし、何一つこの制度は納得できない…というか擁護出来ないわ。
気が向いたときにやる程度のエンジョイ勢が一番気楽でいいわ
好きな曲が消されてることもあるから必ずしもエンジョイできるとは限らないが
まあ好きな曲が消えるのもな、バージョン変わったらしょうがねえよ
でもな、何故に先週解禁したばかりだったり、たった今解禁したのがリストに追加されないんだよ
詐欺だろこれ
こんなんでモチベ維持して貢げって、まっするマジで頭逝っちまってるだろ
このタイミングでのTBS復活は煽りにしか思えんかったわw
Luv can save UとPOINT ZERO削除はマジで悲しかった
何で金出してこんな思いせにゃならんのですか
レベル10は疲れるしスコア詰めとかしたくないからレベル8や9でまったりやりたいのに
ふしぎなくすり解禁したから次の枠にRED ZONE来てなかったらマチランしながらの過去曲解禁作業に戻るわ(´・ω・`)
5曲終わらないと出ないんじゃ
>>171 自分の曲とかでキャンペーンやってくれたりするのってコンポーザーから見ればやっぱ嬉しいのかな
指はいい加減削除やめろ
ネットやTwitterとかの評判知ってるはずだろ
自分にとって都合の悪い反応は見て見ぬ振りなのか
ギタドラでも同様問題点が山積みでユーザーがまとめているけど
数ヶ月経ても改善されない点からお察し
192 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/11(土) 21:01:32.19 ID:Kq2qgkHg0
cafe de tranってイベントあるけど、マジで最悪だな
俺の友達が頑張ってConfiserieまで解禁してたけど、合計で400クレぐらいかかったって言ってたし
だから、俺は気楽に、削除されなさそうな曲をやってればいいや
(解禁しようとなんて気は全くありません!!)
今作で解禁しても削除されるってすごいよな
常人には思いつかない。まさに発想の転換
最新のサントラ買っても遊べない曲が多数含まれる全く新しい音ゲー
>>192 それは寺やらなかったり1TUNEしなかっただけだろ
一番金かかることを取り上げて叩く材料にするのはよくないぞ
出る曲の割にかかるクレが多いのは確かだけどな
>>193 いや、思い至ることは常人にも可能だけど、常人ならば実行なんてとんでもないレベル
つまり<>はキチガイ
>>195 寺で捨てゲーするのを強要するシステムにも問題あるだろ
そもそも、jubeatしかやってないライト層に、リフレクならまだしも寺をやらせるとか、明らかに失敗要因だろ
寺が空かなくて解禁進まないw
>寺で捨てゲーするのを
今の連動企画はどのゲームでも捨てゲー対象になってそうだ
コナミ的にはプレイはしてもらえなくても金さえ落ちてればいいってことだよ
別に捨てゲーなんかしないで普通にやりながら上達すりゃいいじゃん
全機種erとしちゃ捨てゲーは全く理解できん
>>197 リンクルリンク第1弾の悪口はやめるんだ
あれは一級〜初段程度の実力必要だったんだぜ
いやほんと自分の意思で金入れて捨てゲーしといて文句いうなら普通にプレイしろよっていうね…
カフェも学園もプレーした副産物でもらえるのに捨てゲー強要って頭おかしい
どーせEXスコアとかランクに応じてだったらそれはそれで文句言うだろ
ほんとの捨てゲー強要って、EXスコア573で止めろとかのあれだろ、まあ楽しかったけどあれはあれで
>>201 ああ…緩和前はDDの朱雀(SPN)がラスボスだったんだっけ…w
アシストでなんとかなる譜面じゃない上に今ではSenseと同じくノーマル☆9…
初心者に発狂部分をHARD100%突入やらせるようなレベルだったな…
で、捨てゲー論議になるとポップンの解禁仕様がですね…やっと捨てゲー要素消えたけど
205 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/12(日) 18:43:19.40 ID:zNUGG6Ao0
こっちのゲーセンでは指やってるやつが多いな
行くと、大抵は並んでるっていうねw
俺は、主にリフレクとか、たまにポップン
まあ指やってる奴はまだそれなりにいる
ゴミオスの頃より大分減ったけど
>>201 弐寺メインでライムライトからリフレクにハマった自分には全く苦痛じゃなかったわリンクルリンク
今の弐寺リフレクで曲解禁する為に指やる方が苦痛
208 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/13(月) 08:46:41.68 ID:oMZDcZfQ0
>>200 全部やってたら金も時間も足りないよ
別に音ゲーだけが趣味じゃないんだから
金は変わらねえだろ
ってか捨てゲーしといて文句いうなって話
211 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/13(月) 23:26:11.58 ID:zhXHSMOf0
こっちで、指やってるやつ、
マジで少なくなったぞww
代わりに、リフレクやビーマにが増えた
>>210 すまん言葉が足りなかった
どんなものでも、ある程度こなさないと本当に面白くはならないだろう?
面白くなるまでどんだけ金使うのよ
まあ解禁のためだからな、捨てゲーが嫌なわけじゃない
娯楽の癖に強制されるのが嫌いなだけだ
出来ないから面白くないって典型的な指厨の考えですねえ
捨てゲーは強制されてないだろ別に…
指よりRBのほうが人気ないわ
お前らスレタイ読めよ
>>212 数クレもやれば楽しめる音ゲーばっかだよ
操作に慣れて上手くなる過程は何度味わっても楽しいもんだ
それとも高難度さばけないとダメって考えの人?
ふしぎなくすりを3連発してきた
緑:4分押しのみで初心者にもおすすめ
黄:ポップン通り
赤:無理矢理9にした糞譜面
マチラン9・10やめようかな…4〜8で全部集まるし…
>>214 だから捨てゲーは嫌じゃないって言ってるだろ
人の話聞けよ
>>213に反論は出来ないがw
220 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/14(火) 23:22:25.35 ID:3Za4sM4Z0
コナミは儲かればそれでいいってうね
ぶっちゃけ、指がどうなろうと他のゲームで儲かってれば、コナミ的には大丈夫なんじゃね?
>>217 ずっと昔、本スレにいたなぁ。
定期的に撫子メタルうるさくてポップンやれって言われてその曲の最高難度で遊ぶのが流儀とかそんなこと言ってた奴
今だと指の方が最高難度で遊ぶのが流儀とか言いそうなのが多そうだなあ
赤しかやらないとか10しかやらないとかそういうの実際いるし
ただ、今回の仕様だと緑や黄が今日チャレ以外でやる気出ないのは分からないでもないが
指のレベル10はそこまで難しくないからそこだけやりたくなるんだろ
1週間連奏すれば大体はエクセ取れるし
7〜8をさ迷う俺でも小悪魔エクセ取れたし
100tune以上やったような気もするけど
はいはい
EXC楽ならこれらもさっさとEXC取ってこいよ
(数字はEXC達成者数)
アストライア…………55
Elemental Creation…14
OVERHEAT -Type J- …18
お米タル ………………20
紅焔……………………91
Confiserie 黄 ………13
Confiserie 赤 ………19
此岸の戯事……………*9
STULTI…………………30
Sol Cosine Job 2……19
DOUBLE IMPACT ………43
DIAVOLO ………………86
Thor's Hammer ………20
Beastie Starter ……60
Plan 8…………………57
BLUE STRAGGLER………65
Holy Snow ……………45
Mynarco ………………97
Mirage ………………68
Riot of Color ………79
ラキラキ………………31
RED ZONE………………36
指メインじゃないし下手だから説得力無いかもだけど、中間譜面(黄)がやってて一番楽しいわ。
演奏じゃ無くてノリノリで指引っ叩いてるアレのゲームだからなおさらそう思ってしまう。
頑張ってEXC取っても消えるし…
>>224 もう廃人は軒並み去った後だから
新曲じゃなくて旧曲を挙げるべきだったね
スコア詰めと入れ替えの相性の悪さがユーザー離れに拍車をかけているのがわかるね
カフェトラのために久々に触ってるけど、昨今の9,10って妙にゴチャっとした譜面多くないか?
初代〜Knitあたりは難易度問わず楽しめたんだけどなあ…
エアレはリプルズだと思ってたがどうやら違ったようだな
一曲だけ特例挙げられてもな
最近の新しく入った9、10の譜面そういうのばっかじゃね?って話だろうし
5月配信のLv9は比較的楽しめると思う
jubeat
ギタドラ
どっちの失敗すれが伸びるのか
234 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/16(木) 07:32:29.87 ID:dn0oSG8j0
ギタドラは曲削除が無いけど指は曲削除があるからjubeatの方が伸びると思うよ…
ギタドラはもう後はグダグダして勢いはなくなるだけ……
と見せかけてバグアプデや<>が余計なことをして伸びそうな予感
大夏祭りのような変なイベントをまたやらん限りはないかね、GITADORAは
237 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/16(木) 20:51:01.93 ID:oGPCKBAD0
イベント=コナミの金儲け
vanity連奏してて思ったが、これは確かに消えるわ
なんでこんなに面白くないんだろう?
よくわからん始まりかたをして、盛り上がり所を待ってたら終わってるイメージ>Vanity
>>238 消えてもいい曲なんて無いんだよ、と言ってみる
まさか曲批判する奴が入れ替え制度叩いてんの?
あれは曲が悪いというより譜面が悪いと言わざるを得ない
今作譜面で損してるの多い気はする
saucer初期のトリコロ移植曲とかな
寺からの移植って古いのが少ない印象
SigSigとRED ZONE以外あったっけ?
ないはず
そういえば移植を積極的にやり始めたのはsaucerからだっけか
そもそも移植は初代での凛花、sigsig、slang、TRUE LOVE以降はsauserまで一切無かった
近いものだとアペフェス、アペトラでの同時収録があったぐらい
連動企画とかでも移植がないのは不満点として挙げられるものの一つだったから今作そこは改善してくれてる
ちょっとやりすぎな気もするが
オワコン化が加速しすぎてて悲しい
ユーザーがふるいにかけられすぎて宗教ゲーになってる
copiousで何かおかしいぞ?状態なのがsaucerになってこれダメだわってなったわなホント
knit以前の体制で今みたいに移植をやってたら今も繁盛してたのかなあ
コピオスは完全に人気に胡坐をかいていてあまりに露骨に金儲けに走っていたからな
客が目立って減り始めたのはコピオスの5〜6月くらいからだし、そこで的確な手を打たなかったのが原因かと
ソーサーのはその傷口に最悪の形で塩を塗った感じ
コピオスでアペンド以外の大きな追加や移植なかったのは前と一緒であれに文句がついたのは同じ時期に
リフレクが色々とやり過ぎたせいだけど、悪いタイミングであの酷い夏祭りが来たからそこで不満となって爆発した形に
その結果まともなユーザーはリフレクと弐寺に移住し
今でも残ってる奴らはこの仕様でも盲信するキチガイだけに
エレクリがどう見ても糞譜面なのによしたか曲だから叩かれてないな
オバヒのインパクトが強すぎるんだろ
同じ学園曲にラキラキさんという大物も居座ってるしな
大体スコアが伸びない曲はなにくそって思って
繰り返しプレイしてスコア伸ばそうと思うけど
オバヒは二回やって以来見向きもしてない
256 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/18(土) 17:52:39.62 ID:UC+J+zVD0
jubeat=過疎
オバヒは途中からやる気無くすね
俺はオバヒ譜面含めて好きなんだけどな
むしろZZ、エレクリの作業譜面のほうが糞
同じこと繰り返すだけじゃつまらんわ
10はクリアしたら放置してる俺に死角は無かった
それより無駄に文字押し譜面を量産しないでほしい
にんじんやお米みたいなネタに特化するならいいけど
シンクロゲイザーやRePrise、愚者みたいな中途半端なのは楽しくないし面白くもない
>>250 「何故大失敗したのか?」
ってのは結局そこに集約されるよな
詰まるところ、「払う金と満足度が釣り合ってないから人が減った」わけだ
んで、その対策が「不人気曲入れ替え」なわけだ
………無能も良いとこだ
良くソーサーの企画通したよな
<>ばかりが槍玉に挙げられてるけど、ガイタドゥーラといいクソーサーといい、
神戸事業所は人材枯渇してるんじゃないのか
いや、ガイタドゥーラも指も基本システムはきちんと出来上がってるんだ
両方とも全く理解し得ない要素の追加と削除やシステムの改悪が何もかもを台無しにしてるだけで
そして失敗しても一切のケアをしないために両機種共に虫の息になってる
GITADORAは基本システムそのものを劣化させたのがあまりに致命的
指はなんだかんだでライト層はまだ結構いるから時間帯によっては混むことも
時々あるけど、GITADORAはもう廃墟に近い。特にギター側は
KSGwikiでも挙げられてるよな、音ゲーとしてはプレーできないわけではないって
つまるところ余計な事してるわけなんだよ
それが曲入れ替えであったり解禁作業のアプリ化だったりするわけで
そこにスタッフがいつ気付くか、だよなあ
王子のブログが炎上してたりしてるし、Twitterでもレスついてたりしてる時もあるし決して気付く機会がないわけじゃなかろうに
265 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/19(日) 11:26:30.90 ID:SOtJl4BEO
気付いた上でスルーしてるんでしょ?
音ゲーなんて処理落ちやらシャットダウンバグさえ無ければ普通に楽しめるんだよな。ゲーム性さえ良ければ。
逆に言えばそれがスタートラインで、そこからどう面白くしていくかはやっぱりシステム面にかかってる。
んで<>の携わってる2作はそのシステム面が致命的。
そうなりゃ音ゲーとしては遊べるけどクソゲーという判断をされて当然。
267 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/19(日) 19:22:46.82 ID:FRhKvLMz0
最近の新曲は初見殺しばかりで最初は全く楽しめない
その後、youtubeなどで確認してからやってみると面白いほどスコアが伸びるな
でも、あまり金かけたくないから主にランマチかローカルでやってるっていうね
(カフェトラは未解禁。ランランはやってる。)
JAEPOの時に今日刺されるんじゃないかと思って来たって〈〉が語ってるから気付いてはいると思うよ
刺されないようにしようとは思わないんだな
じゃあさっさと入れ替えをやめればそんな心配しなくて済むかもしれないのに
て事は入れ替えが不評なのはわかってるんだな。
不評でも楽曲の入れ替え前後に触らせるやり方のが儲かるって判断なのかな?
ランマチで版権曲当たった時の捨てゲー感…(´・ω・`)
>>272 ランマチしなければいいのに可哀想な頭してんのね
単にフラグ倒してるだけなんだから、無理に入れ替えすることないのに
>>271 これだけやっても方向転換しないよね
おそらく、ソーサーは実験場なんだと思う
ソーサーで上手くいったら、リフレクポップン弐寺の全てで入れ替え削除が始まると見た
プレイヤーから不満が沢山出ているのに対処しない理由は、
@まっするより上の人にやってみろと言われたから、やめられない
A不満は山のように出ていても、インカムはそれほど減ってないので問題視してない
のどちらかだと思うよ
刺される云々はただの自意識過剰のバカ発言として、
少なくとも今のプレイヤーが求めてないことをやってる自覚はあるんだな。
それでいてあのクソ制度がプレイヤーに浸透してない云々言うとかどれだけ自信家なのか…
最初は理解されなくても後々評価される時が来ると思ってるのだろうか。
knitまでBEMANIシリーズを牽引してた実績はあるとはいえ無茶苦茶やりすぎだ。
>>271 入れ替えが不評というより、「ユーザーがまだ理解してくれてない」とか思ってそう。
時が経ったって曲が不当に消されていくことに理解や納得するわけ無いのにね…。
マッチングが云々にしたって、一番やっちゃいけない「曲を減らす」っていう手抜きな解決策取ってるわけだし。
まぁ残念ながら曲が探しやすくなったのは事実だが。
クソ使えないランマチなんかに拘って待ち一覧作ってない時点で、快適にマッチングさせる意志があるとは到底思えない
曲が入っているかを確認する手間は増えたがな
Twinkle Wonderlandやりたい、と思ったら消えていた…
探してる間に時間切れになるんだよな
だから制作スタッフがゲームを愛してないんだろ?
このゲーム好きなら何をすれば喜ばれるかなんて結構わかると思うんだ
開発スタッフに上級プレイヤーがゴロゴロいるからリフレクは良ゲーなんだね!
ただ、リフレクは今季のガーデンによる新曲の解禁方法が
解禁システムとしては冬の登山に比べて出来が悪いからなあ
操作ミスでポイントが一切無駄になるのだけはさすがに駄目仕様だと思った
指の意味の無いマッチングが今だに理解できないんだが……ゲーム難易度的に落ちる要素ほぼないし。
スキップ機能付けてさくさくプレイできるようにして欲しいわ。
人の多い時間帯に一部のLv10やるとごくたまに落ちる人いるよ
そういう人からすりゃSAVEDはありがたいだろうと思う
ただスキップも可能にしておくべきとは思う
ボルテなんてスキップ可能にしてそれで十分マッチングも成り立ってるし
ボルテやリフレクの後指やると無駄な待ち時間の多いこと多いこと
>>271 色んな曲に触れてもらうための苦肉の策って印象だな
そりゃ復活したとあればとりあえずやってみるかってなるけどさあ
それよりはリフレクみたいに自発的に選曲してもらえるような工夫が欲しい
ボルテはマッチング待機画面にもっとスピーディに入れるようになってほしいな
マッチング待機マークついてるから選んだら自分しかいないとか結構あって悲しい
リフレクはオーダーのおかげで
低難易度とか選ばれにくい版権とかもぐっと選曲率増えたからなぁ
オーダーほんと良いシステムだよね
アーティストわ行のオーダーで対象がSweet Rainしかなかったのにはさすがに笑ったけどw
ある曲を選曲させたい、マッチングさせたいならチャレンジを前作からさらに拡張するなりすればよかったのにね
未だに楽曲入れ替えが理解できないわ
ボルテのマッチング機能いいよね。スキップ可だけどマッチングするとSAVED、解禁ポイント増の特典あり
待機マーク付きでマッチングしたい人は進んでできるけど
>>287のおっしゃる通り
マッチング推進なら特典で釣ればいいんだよ
全員に曲削除という罰与えてどうすんだ
頭のなかお花畑だよなぁ。
そりゃ確かにknitくらいのプレイヤー規模を今の曲入れ替えに
そのまま持ってきたらマッチングの機会は増えるだろうさ。
ただそんなクソ仕様にしたら少なからず客が飛ぶってのも想像できんもんかね。
<>の関わったシステムってまさに本末転倒って言葉がぴったりだな。
>>289 リフレクのわ行推しは俺も吹いたなww
マッチングのために曲削除したらそもそものプレイする人数が減ってさらにマッチング出来なくなるという悪循環。
本当曲入れ替えなんてものが無ければソーサーは良ゲーなのになー
293 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/20(月) 23:03:31.30 ID:Otm0C+xY0
全くだな
曲入れ替えなんて糞もたいなことやってるからユーザーが呆れて離れて行くんだよ
なぜ気づかないんだろうか
あとマッチングの待機時間が長い
>>285 サンボルのマッチングってほとんど成り立ってないだろ
マッチング中のマーク出ててもいざ入ってみたら誰もいない場合がほとんど
マッチングできるかどうかはほぼ運ゲー状態になってると思うんだが
ポップンやリフレクの対戦みたいに残り時間の表記を付ければ、、と思ったがむしろイライラするだけか…?
ボルテのマッチングに残り時間いれても意味ないでしょ
プレイヤー側が能動的にスキップできるんだから
すまん、指に対してのコメントだったんだ
>>294 ほとんどというかまあ半分くらいはスカされるな
クソーサーは曲をプレイしない時間が長すぎて、三曲固定も相まってかすごく物足りなく感じる
>>299 同意
自分がよく行くゲーセンはリフレクが4曲設定だから尚更そう思う
最初カード読ませた時のもっさり感はなんとかならんのか
フリーズしたかと思って毎回どきどきする
現状、指のマッチングは人気曲以外は運ゲーだからな
訳の分からない削除をするよりも、マッチングシステムをリフレクみたいに改良するとか
スキップ機能を追加するとかシステムの改良が先だと思うのにな
指は別に対戦がコンセプトじゃないからな リフ見たいにジャスリフとかで相手に干渉できる訳でもないから
ボルテ方式にして欲しい あと毎月の曲削除廃止
まあ飛ばした客が帰ってくるかは知らないが
304 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/21(火) 18:25:52.13 ID:FHkrcHDC0
jubeatの所だけ誰もいないという現状を見て悲しくなったな
こっちのホームには2台しかないが、少なくともコピオスまでは列ができて順番待ちがあったくらいなのに
リフレクやビーマにはいたけどね(;'∀')
版権全部消してフルコン20曲デフォにすりゃいい
初心者向け音ゲーの一丁上がりや
逆だろ コナオリ全部消せば初心者ライトプレイヤー向けになる
かといって君はキョンシーとかいう曲入れられても
なにこれ?ってなるライトプレイヤー達
世界の終わりはあれは先見の明だったのか
>>306 コナオリ好きでBEMANIやってるんだから勘弁してくれ……
ただでさえコナオリ隠し仕様には辟易しているのに
A「sanaのGarden of Loveって曲良いよね!」
B「sanaの曲?あれ版権カバーだぞ」
A「えっ何それ・・・騙された!何だよあの糞曲!」
こんな事を平気で言い出すのが指厨なので
版権コナオリで良曲云々言い出す奴はあまりアテにならない
そもそも指厨と蔑まれるような連中がsanaを知ってるのだろうかと
ああでも記憶の欠片が移植されてたから流石に知ってるか
jubeatの版権チョイスって割とマイナーっぽい気が
いや俺が知らないだけで実はメジャーとかなのかも知れないけどさ
初期のチョイスは比較的メジャーが多い太鼓に比べるとややズラした感じがあるなとは思ってた
ロキノン系(というか9mm)に釣られて指にやってきてそのまま音ゲーマーになった俺とかいるから釣れる人は釣れる。
指リフはそういうの多い気がするなー
314 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/21(火) 23:20:49.72 ID:FHkrcHDC0
>>309 全く同意見だ
特にカフェトラとか金かかりすぎてやってられん
カフェトラは指は1tune回しでデラは貸し切り出来る所でEXH即落ち回しすれば少額でさっさと解禁できるで
指って本当ユーザー居なくなったよな
俺のホームでも寺やリフに行ったみたい
人が多いのって学校帰りの学生が多い時間帯くらいではないかな
あのあたりのライト層は削除対象になるような曲自体元からあまりやっていないし
学校帰りの学生が楽しんでるのはjubeatじゃないから、削除なんて千本桜くらいしか気にしないって
彼等は友達と一緒に遊ぶことを楽しんでるのさ
そういう意味では、あまり曲削除の影響は無いとも言える
かといって今までやってきた連中を蔑ろにする言い訳にはならんよな…
ワンパク終わってから、自力解禁に諦めがついた。
今月240パセリぐらいしか使ってないw
マラソンで仕方なく指やってるけどつまらんすぎだわ
じゃあやらなきゃいいじゃん頭おかしいの?
と思ったけど、今ボーナス2倍なんだっけ。頑張れ
Garden of LoveのボーカルってSanaなの?
マラソン始まってからメインが指からリフに移ったわ
>>319 ライトユーザーには削除の影響が無いってことじゃないか?
じゃあ、入れ替えシステムはコアユーザーを締め出す仕様ってことか
まさしくそんな感じだ
GITADORAの方はライトまでぶっ飛ばしてしまったからそういう意味で指よりもっと深刻なんだよな
ギタドラはマスターに手が届き始める7.00位まで行ければ楽しいんだろうけど遠すぎるわ
327 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/23(木) 20:55:50.62 ID:djqugVG10
こっちのゲーセンには4台あるけど、誰もやってないな
少し前までは行列ができるくらいだったのに
相当ユーザーに呆れられたようだな
こっちはついに100円2クレ設定になってたよ
他の機種は土曜にどれか2クレになる程度なのに……
なんだ、100円四曲にはできないけど100円2クレにはできるのか
その代わりコナミ税が投入金額ではなくクレジット数で計算だったはずなので2クレにすると店の儲けが減る
指の場合は1TUNE10Pで計算されているよ
そんでもってTUNE数を選べるパセリでプレイするとコナミ税とパセリ税で店の利益は雀の涙という
客寄せすら碌に出来ていない上に極悪仕様とかないわ
ミスった。1TUNE10円ね
パセリを使うほど店には打撃なのか
今度から100円にしよう
1TUNE10円とか高すぎだろ
100円3TUNEなら30円だぞ
1割の間違いじゃね
パーティシペーション機種はプレイ料金の3割がコナミ税として取られる
パセリでプレイした場合は更にプレイ料金の1割がパセリ税で取られる
だからこそ、クレジットでは3曲固定なのにパセリでは5曲まで遊べるのがいやらしい訳ですよ
無くなってへんで!
しっかり取られとるで!
コナミ税とパセリ税のコンボで店は悲鳴上げとるで!
パティシペ→1曲辺り10円徴収
パセリ税→支払い額から1割徴収
100円1クレ3曲設定:10×3円徴収→利益は70円
パセリ100P3曲設定:10×3円+10円徴収→利益は60円
パセリ100P4曲設定:10×4円+10円徴収→利益は50円(加えてプレイ回転率も下がる)
パセリ100P5曲設定:10×5円+10円徴収→利益は40円(回転率は更に下がる)
100円2クレ3曲設定:10×3×2円徴収→利益は40円、1クレ辺り20円(回転率略)
パセリ50P 3曲設定:10×3円+5円徴収→利益は15円(略)
こんな感じか
パーティシペーション対応で筐体価格が格段に安くなったソーサーで大量増台した店はほんと涙目だよね
デメリットよりもメリットを見越して増台を決行したのに盛大に爆死かまされて…
しかも事後対応なんて一切ないまま大爆発を続けるものだからオペレーターがブチ切れるのも当然だわ
店側の事なんか全然気にしてないんだよなぁ、あの気持ち悪い人
1曲だけとはいえ楽曲入れ替えとかGITADORAが本気出してきたな
なにGITADORAでも入れ替え始めちゃったの?
版権曲で1曲だけなのがまだ救いか…本格的にやり出したら死ぬぞ
まだ大人の事情で許されはする、まだ
ギタドラが脂肪へのカウントダウンを刻み始めたと聞いて飛んで来ますた
指は削除を気にしないライト層が多いからまだ生きてるけど、上手くなるのにめっちゃ時間かかるギタドラで入れ替えやったら…
一定時間で自動解禁か、無条件解禁の曲ならまだいい…
課金ガチャで出たカードを回収するとかどこの糞運営だよ
なんだかんだ言って曲が増えると楽曲が増えて見づらいとかマッチングしづらいってのは一理感じられる。
だけど普通はIIDXみたいにソートを強化したりリフレみたいにクカテゴリ・絞り込みを強化したりポップンみたいにレベルを幅広く取ったりするとか未だについてないマッチング待ち一覧付けるとかそういうやり方で解決する。
ところがsaucerは曲を削除するという安易なやり方で解決しようとする。そういう未来思考なコメントとは真逆の後ろ向きで手抜きな姿勢が見え透けるからここまでスレが伸びるんだろうな。
ソーシャルを取り込むとかそういう新しいことをやろうとしてるだけガイタドゥーラの方がマシかもしれん
jubeatラストオーダーってついにsaucer終わるのか
って次回作ロケテの話出てないって事は…
すまん勘違いした
これだけカレンダーの下に書いてあったから勘違いした
来月はポップンか DDR新作稼働記念はどうしたんだ
そういやDDRとは連動してないな
DDR曲自体はちょくちょく来てるけど
351 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/25(土) 17:56:08.59 ID:zH6hQ30f0
もうやりません
352 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/25(土) 20:02:16.77 ID:D+hXZCvKP
常に「今」一番熱いラインナップが収録されている状態にして、いつ遊んでも面白い『jubeat』にしていきます!」
→全部隠し曲、解禁した頃にはオワコン
そもそも今月のビストロ自体がオワコンだったわ
流行りの版権曲なんてきゃりー様の曲しか収録されないし全然アツくないわ
いまだけプレー可能な曲が最初表示されるけど
選曲中一切表示されないよね
きゃりーブスブスの曲いらない
>>352 そういう趣旨ならポップン、寺みたく前作までのは全解禁にしろよと言いたくなるな
357 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/26(日) 00:56:01.05 ID:OU8NAYdIO
選曲中に『この楽曲は今月まで』とか『この楽曲は今だけ』とか表示ほしい
らびーとカップ時にリフレクの花アルストロメリアにそうゆう表示があってその点良いなと思った
コナオリが久々に本気出してたからまだ今月はマシ
先月とか洒落にならないレベルだったやん
>>357 俺も欲しいと思ってた
というかそもそも入れ替えがなければいい話なんだけどな
リフレクの話だが、初プレーと思われる人が店内対戦でプレーしてたんだけど、
その人のプレー終了時に初代リフレク曲を解禁させてたが、
スノーモービル効果でジャーン!ジャーン!ジャーン!と解禁のSE鳴りまくりで驚いた
曹操もビックリだな
要は指も過去の隠し曲を隠しっぱなしにするのはいいが、1プレー1曲だとコナオリ目当てでプレーしてる人に厳しすぎる
>>358 コナオリの本気というかひなビタとKIOだな ビストロ曲は微妙
ふしぎなくすりとかI/Oとかないと思った これは間違いなく数ヶ月で消える
…と思ったがSEED残ってるからI/Oは残るか
×1プレー1曲だとコナオリ目当てでプレーしてる人に厳しすぎる
○1プレー1曲だとコナオリ目当ての新規プレイヤーに厳しすぎる
>>358 むしろ書き下ろし曲ゼロの今月のほうがある意味洒落にならなくないか?
本気でコンポーザーから疎まれてるんじゃないかと疑うレベルなんだが
今の指はもうやりたくないから連動とかしないでほしい
どうしてデラやリフレクやぽっぷんと俺のメイン機種を狙い打ちすんだよ
クソゲー同士ガイタドゥーラと連動してろよクソが
指とガイタドゥーラなら曲が追加されてもスルーできるのにクソが
アペフェスやアペトラなどの連動で盛り上がっていたのが遠い昔のように思える
364 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/26(日) 06:52:05.57 ID:iTOn952T0
ガイタドゥーラワロタwww
捨てゲーすればいいんじゃない?
少し面倒だけど…俺も弐寺できないからやりたくないし捨てゲーしてるよ。
ま、その捨てゲーという行為自体も無駄にコナミに利益を与えてるだけなんだがな
というかポップンとの連動どうするの?
つぎドカみたくコンポーザーで競うイベントみたいだけど
指でマトモに曲が遊べるコンポーザーって、YOSHITAKA、TAG、dj TAKAくらいじゃないの
確実に指が足を引っ張ってる
ポップンと連動とかまたポップン出来ない指厨が冷えるな
今はイージー譜面がありますし(震え声
コンポーザー同士云々を絡めるなら確かにjubeatは向いてないなwwwなんてったって曲消えるんだもんwwwwwはあ
どんな企画になるのかは分からんがjubeatのテコ入れとしてイベント移植乱発は間違ってるわな
そしてその解決策は安易な曲入れ替えをやめて消された曲完全復活すればいいというね、本当スタッフ痴呆だわ
>>363 全く同意。やっとマラソン終わったと思ったらこれかよ
もう他機種に関わらんでくれ。お前はそこで乾いてゆけ
キルト削除したくせにポップンと連動とか厚顔無恥とはまさにこのこと
人々もこの間まで消えてたしなあ
372 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/26(日) 13:00:08.25 ID:OU8NAYdIO
連動イベ続きは疲れるぜ
今作の指とポップンの連動って厳密に言えばもう3回目だな
というかいい加減昔の曲も移植して欲しいもんだ
アクロス来た時は中々やるなと思ったんだが…
>>366 Ryuもだな
>>367 で、ポップン捨てゲーして「なんで捨てゲーしたのに2曲目に進むんだよこれ」ですね
374 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/26(日) 13:24:53.24 ID:k+dVoW+q0
どうも昨日23:45までパセリ1TUNE使ってSTELLAR WINDをなんとか6位くらいに保ってた者です
その後締め切りまで動向見てたけどいきなりナイフラが勢い巻き返して
そこから6〜11位らへんがじわじわと鍔迫り合いした結果
最後の最後で僅差でマクイルに抜かれたって感じでしたな……
これを見る限りスタッフの票操作じゃなくて早朝勢の意地だったんだろなと
しかしステラ選外は悔やまれる
>>373 RyuはKONAMI社員じゃないじゃん
376 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/26(日) 15:02:53.11 ID:jfuKoqSG0
>374
STELLAR WINDは11位でしたね(-_-;)
たしか10位と一票差
これ以上、連動イベントはだるいから次はやらなくていいや
うろ覚えだがパセリ使えばカード+1曲とか出来なかったっけ?
カフェトラ形式ならこれで解禁が捗るね
378 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/26(日) 16:47:45.79 ID:jfuKoqSG0
だね
カフェトラはパセリを有効活用した方がいいよね
使わないといくらかかるか分らないし
まあ、どらにせよ金と時間はかかるが、短縮できるって意味で
カード引いて解禁を進め、レアが出たらオクに流す
財布に優しい連動
延命のためとはいえど、他機種の足引っ張りすぎじゃね
他機種の足は引っ張ってないだろ
クソゲーってことが他機種から来た人にすらバレてるだけ
382 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/26(日) 20:46:29.30 ID:jfuKoqSG0
連動イベントが続いてるのは、jubeatを廃止にしないためのコナミの作戦なのか
廃止を防ぐとかじゃなく、たぶん店舗で指やGITADORAだけ撤去って事態を避けるためだろうな。
特に田舎なんか連動イベント絡むとすべてのラインナップ揃えてないと客取られちゃうしな。
ゲーセンまで車でウン時間とかいう場合なら尚更ラインナップ揃ってるとこをホームにするだろうし。
曲を削除するなら
解禁 連動 伝道作業無し
期間二月
事前告知 表示
お気に入りは曲は削除まで登録すれば永年プレイ可能
385 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/27(月) 21:39:13.46 ID:3dkBtyc20
>>383 そうかもね
こっちのゲーセンはリフレクとの連動イベントが始めると同時にリフレク追加されたし
それまではなかった
なんだかんだでまだ現状はポップンよりは指の方が人がずっと多いから
今回の連動はどちらかと言えばポップンの方へのテコ入れの意味合いの方が強いだろうな
ビストロなんてやっていても人が徐々に減るしかない現状だから
連動で他機種から人を呼び込むしかないんだよ
ポップンへのテコ入れとかそんなのではなくて、ただの延命措置
ポップンも人口減少の傾向にはあるにせよ、かなり緩やかで指ほど凄まじくはないからね
店舗からの撤去を防ぐためでもあるよね
ゲーム導入費用どころか、通信費用すら賄えていない店舗がかなり多いからねえ
ほんとどうしてこうなった
指はknit時代の人気とcopious時代の貢ぎ量の多さで相当インカムが高かったんだろうな… コナミ税の導入で初期費用は少し安くなったから、それを受けて増台したゲーセンの為に何とかインカムを増やそうとしているんだろうけど
今作のポップン新規版権曲の譜面の作り方が指っぽいのも、指との連動を考えていたのだろうか H譜面までは歌合わせメインだし
ポップンが指におんぶなのか
指がポップンにおんぶなのか
リフレクや寺の時の場合とは違ってプレイヤー減ってきている機種同士だから
片方ではなく相互に客を流さないといけないしな
>>391 GITADORAに足引きされるよりかはマシだな
そもそも指は音ゲー未経験者の取り込みがコンセプトだから、連動は多いと思われる
この期に及んで連動だと!?
だがそこが面白いぞ
このところ連動と学園で一気に曲増えたから来月大量削除あるで
そのうち
【悲報】連動イベントで解禁しても遊べない曲の登場
とかなりそうだ
夏祭りイベントとはなんだったのか
夏祭りという名の搾取だったな
異様に不親切だった覚えがある
売上を増やすためにまっするがどんな方法を取ったかというと
「効率的な解禁方法を徹底的に取らせないようにして必要Tune数を上げる」
だった
プレイヤーから顰蹙買わないと、本気で思っていたのかねぇ
ギタドラのギターとドラムを別扱いしたのは夏祭りだけだったな
ドラムやってなかったから1曲も解禁しないで終わった
まあ今となっては大半が削除されたし全曲3色プレーしたしどうでもいいけど
>>399 弐寺のLBは良い意味で別扱いしてたよ
ギターとドラムで一曲ずつ、計二曲持ってきた
今日ustだっけ?まっする出てきたら炎上する予感しかしないんだけど
アーティスト云々言ってたし流石にでしゃばらないだろ
多分
JAEPOでハイタッチ会に何故か紛れ込んでたり大阪のサントライベントにも参加してたから可能性はありえなくないんだよな…
JAEPOの時はBMBS特別編でなんで居るんですかねwみたいなこと言われてた気がする
まっする出てきたら必ず曲削除についてやアーティストに失礼だと叩かれるはず
しかもソーシャルストリームで叩かれた場合、向こうに同じツイートが見えるはず
その場合どういう対処するんだろう
スルーするだろうけど、曲削除についてのツイートで埋まる可能性もあるし
もし出てきたら曲削除関連のツイートで埋めてやればいい
というか出てこなくても埋めてやりたい
>>400 リミバはギタドラでワンセットだよ
タイピは特殊枠って感じの扱い
@popn_team: まっする、ショッチョー、PON、wac、dj TAKA、DJ YOSHITAKA、猫叉Master、Sota Fujimori、TAG の9名が出演予定! #popn
おまえら…やるなよ
まさかマジで出しゃばってくるとは
これタイムラインどうなるんだろうなあ(棒
本当に出てくるとかまっする馬鹿だろ…
>>406 リミットバースト出したときの表記見ろよ
>>407 まさかあ………やるだろ!
思わず反応したくなるような正論を、山ほど用意してやるぜ…
悲しいけど言わずには居られない
まっするってイベントの度にでしゃばるけどなんなの?
戦国バサラのディレクターの小林だったかそいつ並に気持ち悪い
広報も一緒にやってるんじゃなかったっけ
音ゲーマーの大半が曲作らない連中に興味はねぇのにな
415 :
爆音で名前が聞こえません:2013/05/31(金) 20:41:23.49 ID:7E/RChgB0
そろそろ、どーでもよくなってきた
同じ<>が関わってる、GITADORA大失敗スレが阿鼻叫喚だな…。
向こうはやらないから詳しい事情は分からないが、曲が消えてるわけじゃ無いのにあれだけ伸びてるってよっぽどなんだろうな…。
つい最近アプリの穴が発見されて、チートツールが作られて流行、楽曲解禁し放題の状況になったらしい
でも元がクソ酷かったらしく、チートに対して非難がほとんど湧かなかったってのがなんとも…
まっするは引っ越し!引っ越し!さっさと引っ越し!しばくぞ!!
つい最近までやってたけど
曲入れ替えとか腐ったシステムで目が覚めてきた
だいたいポップンとの連動イベってなんだよボス曲大体あげちゃってるし
大体今の指でコナオリのLV10で他機種に移植されてない曲なんて無い状態じゃね?
>>419 旧曲だとロシアン、新曲だと母艦とMirageとMagnetic、此岸だけかな…トルコはコナオリにしていいのか微妙だし
指でしか出来ない曲がほとんど無いから、他機種erからしたら指が好きじゃない限り指やる意味がどんどん薄くなるよね
しかも曲は消されるし
以前は移植あればいいのになーとは思っていたけれど
まさか移植ラッシュで新曲がほとんどなくなるとは思わなかった
テレビ業界苦境の今〜もっと視聴者の意見を取り入れるべき〜
今テレビ業界は苦境にあえいでいる。アベノミクスが原因ではないは明らかだ。
相次ぐ不祥事、若者のテレビ離れ、コンテンツの低下、面白いものが作れない
「もっと視聴者の意見を取り入れるべきでは」(20代社長)「このままだと取り残される」(30代OL)
との意見が有力だった
この不景気を果たして乗り切れるのだろうか、視聴者は高みの見物を決め込んでいる
424 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/01(土) 17:30:04.30 ID:gg0FnDEV0
やることが極端だよね
バランスもクソもない感じ
なんで3月に続いてコナオリ追加なしなんだ
コラボやるから追加なしなら学園曲で10曲も追加された5月あたりにやるべきだろう
毎日行ける程暇じゃないし、自分は12日以降まで指やらんぞ
427 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/01(土) 18:56:41.76 ID:NfWG9ZZs0
そのうち今回の連動イベントで輸出・輸入された曲もあっさり消えちゃったりするのかな
こんな扱われ方するくらいなら移植しないで欲しいわマジで。使い捨てられてるみたいで不愉快
>>427 消えるリスクのあるデータをバックアップ取るのは常識だろwww
と煽られる現状をスッタフはどう思っているのか
コピオスからはじめたからよくわからんが、今作曲大杉じゃないのか?
LANAって曲何個入れてんだよ……。
十分に多いよ
けれども入れ替えのせいで総数はほとんど増えてないどころか、ニットやコピオス当時よりも少ない
消されるのが旧バージョンのだけじゃないせいで、鳥やフルコンで埋めるモチベがわかないわ
その分メインがリフレクに移ったから、あまり気にしてないけど
コピオスから更にオワコン度合いが増したな〜
消さないだけで評価が上がるのになぜわざわざ手間を掛けて消すのか意味が分からない
>>432 「消される前に触っておこう」
「復活したし触っておこう」
で選曲させるのが狙いかと。
実際これでユーザーが踊らされてると、次回作や他機種にも影響及ぼすから危険。
マラソンの為にまた指やらなきゃ
フライングキャッチのためにも指やらなきゃ
実は指やらなくても解禁できるんじゃ…
本質的に指が嫌いな人はこのスレに集まらないんで
指が嫌いになった人が集まるスレじゃないのか
指は好きだけど、皿のシステムが嫌いな人だろ
移植って言ってもほとんど他機種の新曲と同時収録とか遅れて指に来るとかで
実質移植って感じがしないよね
全く関係ないけどレベル10+が出ないのってplusのバージョンアップもしないといけなくて面倒だからじゃないかなあって思ってるんだけどどうなんだろう
前規制で書けなかったからこんなタイミングになって申し訳ないです
10+以前に全般的に難易度を見直す所から
果たして11段階で足りるのか
またマラソンか、シンゴー捨てプレイの日々が始まるお
そうまでしてコナミに要らぬ利益を貢がなきゃならんものかねぇ
難易度表記はどうでもいいわ
ゲーム自体がそこまで難しい訳じゃないし、ポップンみたいにクリア基準がクソ厳しい訳でもないから詐称逆詐称なんてほとんど関係ないし
ギタドラみたいにスキルパラメーターがある訳でもないし
正直フェーイする方が難しいゲームだから難易度なんて初心者の頃しか気にした事がないわ
446 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/03(月) 00:40:52.57 ID:tIVR+VVU0
>>445 新規ガー新規ガーって言ってるなら初心者向けに難易度を調整すべきなんじゃねってことだろ
>>446 それこそ問題無いだろ
詐称が叫ばれるのは基本的に8〜10
音ゲーやったことないガチ初心者が最初に8に突入したら、よっぽど超人でない限りfail確定だから
夏祭りは7じゃないと初心者の頃思いました
まあレベル1〜3.4〜5はまとめればいいと思う
ガイタドゥーラのまっする砲の対応といい、もうまっするをBEMANI担当から外すべき
こんなことになるなら指は開発されずにお蔵入りでも良かったんじゃないかと思い始めてる。
指の成功で<>がそれなりのポストに付いちゃったから指を成功させた敏腕D()として発言権を得てしまった。
今じゃそれが他の音ゲーにまで影響を与えつつある。実績主義ってのも考えものだわ。社内に批判できるやつがいなくなるからな。
詐称はユビリティーにはダイレクトに影響が出る
言い換えたらユビリティーを気にしないなら影響はない
ポップンとの連動でポッパーを次々と返り討ちにしていると聞いて
453 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/03(月) 21:45:59.52 ID:eOaTMiBo0
ユビリティって、無理して高いレベルやらなければある程度安定するから気にならないと思うけどね
まあ、それはどうでもいいとして、
また連動イベントが始まったわけか
最近忙しいから、毎日行く暇はないな…orz
カフェトラも終わってないしあきらめた方がいいかな(-_-;)
今月もビストロなしか…………
見栄をはりたいならロシアンを連奏すればいい
今からカフェトラはやめとけ
悲しくなるから
>>445 次回作では今作のレベル1〜3を簡単、4〜7を普通、8〜10を難しいで統一したら文句も出なさそうだな
フライングキャッチ、指側のお題が難易度高過ぎ
灼熱の翼プレイ、チャーハン作る、出前完了…
ポプ側は初心者にも対応したまともな条件ばかりなのにどうしてこうなった
>>456 大夏祭り程ではないけど、スタッフは何も反省してないのかな…
灼熱の翼→ランマチ運ゲー
チャーハン→PASELI5tuneが最低条件で未対応や5tune設定なしだと無理ゲー
出前完了→大規模な指グループに数日所属すれば終わるから比較的楽?
BEMANIWikiを見るとカフェトラやマラソンの曲をプレーという条件もあるみたい
出前は一人グループ作って2クレ程度で出来ると聞いた
手間がかかる点はアレだが
手っ取り早く解禁進めたいなら一人グループがよさそうだな
灼熱の翼は伝道してもらうこともできるけどチャーハンだけはどうしようもない
最近は伝導イベント自体が気に入らないから、指から始めたのに弐寺しかやってないや
指のイベント内容は、てめえらは黙って金を落としてろと言ってるようにしか聞こえない
酷く不快だわ
チャーハンって作り方確定してないのがもう…
解禁要素に運ゲー混ぜるなよマジで
462 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/04(火) 22:25:13.16 ID:wravLPJN0
最近は新曲でてもあまり喜べない
どうせいつかは消されるんだろ
指だけは曲が追加されてもスルーできるようになった
464 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/04(火) 22:38:52.66 ID:wravLPJN0
イベントもやるだけ無駄じゃね?
どうせ、消されるんだし
フルコンチャレンジをプレーしようっていうお題のせいか知らんが
SAVEDで4人くらい助けた気がするわw
…まあ原因はマーカーすら定まってない状態の新規ポプユーザーが
昨日のyhj(緑7)、今日のEvans(緑6)に特攻してるだけなんだろうけど
スタッフさん、フルコンチャレンジのお題があるって分かってるんだから
もっと違う曲用意すればよかったのに
あと願わくば、新規の人に良いマーカーが見つかりますように
むしろ灼熱の翼を今だけ楽曲なりなんなりで解禁してあげてください…
いい加減初期マーカーで嫌がらせするのをやめないと、いくら連動しても指人口増えないぞ
>>466 連動イベ中の学園とかカフェトラマラソンのお題はともかく解禁はもうほぼ運ゲー状態な灼熱の翼をお題にいれるのは本当意味不明だな
ポップンの方は無条件解禁だから分かるんだけど指は何の救済措置もねぇし
大夏祭りで何も学習しなかったのか
やっぱマーカー重要だよなぁ
他所でポップン上級者は初プレーでも7〜8くらい余裕じゃね?みたいな書き込みあったけど
その人に合ったマーカーが見つかってない状態だと、たぶん無理だと思うんだ
・・・ショッチョーマーカーで俺にもわかったんだよ。マーカーが合わない時は本当にどうしようもないってねorz
ポップン連動好きな曲がきたから指再開しようかと思ったけど
連動が終わったら消えると思ったら解禁するためにプレイする気が失せてしまった
本当マイナスにしか働かないシステムだな……
ちらっと調べただけだけどまたかなりの貢ぎアンド運ゲーだな…指スタッフってダントツで糞だわ
ポップンも最近はイベントでは貢がせに走っているし
お互いの悪い所が合わさった結果でのあの貢がせ具合だと思う
別に貢ぐことに抵抗はないけど、肝心な中身が割に合わないイベントが多すぎるんだよね
フライングはそうでもないんだけどカフェトラはウンコすぎた
一時期の音ゲーを牽引するかの勢いはどこへやら
すっかり要介護老人みたいな機種に成り下がったな
ギタドラと指の糞っぷりが目立つがポップンも劣化が半端ないからな
だから今作で移植曲に早い曲が大多数で今回の連動イベントなワケで
そう?
安定した水準の中での浮き沈みはあるけど、クソゲーwikiに三ヶ月ルールのあと即記事が立つほどの爆死っぷりはまだしてない
というか今作なんて手持ち無沙汰なくらいのユル解禁なのに貢がせとか絶対ポップンやってないだろ
CS、特にWiiとハローはそのレベルの爆死してるけど、ゲーム本家自体は別に緩やかな衰退を迎えてる
ひなビタ♪状態だよ。弐寺みたいに起死回生の復活がない限りはいつかは打ち切られるだろうけど。
ポップンは稼動初期の処理落ちバグを長らく放置していたのと
冬休み以降の解禁イベントが内容ともに軒並み酷かったのも評価が下がった悪因だと思う
>>477 ウォーカーは長期に渡って開催されている割にあの曲数だから、常日頃から触っていれば苦じゃないけど
今からだと緩和がなけりゃやっていられないと思うわ
まぁポプは昔から貢がせイベントだったし今更だな。
しかしイベントの内容と解禁曲のクオリティの高さが凄かったから今まで続いてる。
なんだかんだ指専って弐寺erと同じくらい他機種貶すよな
484 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/05(水) 17:13:44.36 ID:+ZmxhUpv0
ポップンは追加速度がダメかな(一ヶ月周期?)。貢ぎ度合はいつもと変わらんだろ
指は未だに初代の隠しがのこってるのがちょっとな
Bemaniやったことない人がEvansやりたい愛無双やりたいとか言っても貢げの一言で済ませるのはあんまりじゃないの
何もしないでも初心者が入ってきたからそれに胡座かいた結果なのか
前作のポップンは必死になってイベント隠し曲全解禁させたら
最後のイベント隠し曲出た1か月後にナビゲートモードが出て、
これが解禁してない隠し曲もプレーできるから、必死になって解禁させた自分涙目
今作はクーポン&ぽっぷるで誰得仕様にしたと思ったら突然大量に移植曲増やしたりして必死
…いや、GITADORAや指よりはマシだが
イベント始まってからフルチャレに選ばれてる曲の難易度高すぎ
フルコンを目指すどころか緑クリアすらできてない人とマッチングしてもうたよw
せっかく指に触れてもらう時なのにクリアできずに面白みも感じてもらえないまま
去っていく感じ・・もったいないと思います
「灼熱の翼プレーしろ」が達成できない(´・ω・`)
諦めてそのまま進めてったら「チャーハンを作れ」が出たけど
wikiみたら100円筐体だと達成無理なお題だと知って(´・ω・`)もうなんだよもう
>>489 Lv8が安定してクリアできるなら7,8ランダムマッチング、そうでないなら1,2,3ランダムマッチングでひたすら当たり待ち
自分はcopiousまでほぼ全解禁でsaucerは2割程度しか解禁していないんだけど、灼熱の翼出現まで15クレだったよ 後はビストロで出てくる可能性もある
チャーハンは…4曲以上が可能なところを探すしかない
返事ありがとう
なんかランダムで選ぶの大変そうだし怖いから諦めることにするわ(´・ω・`)
BEMANIマスコットの名は銭吉でよかったんじゃね、マジで
最近のBEMANIは連動という名前で課金ばかり、
金金金でガツガツしてて、なんか一気に白けてきた
>>479 ウォーカーはN譜面だけなら1クレ、EXまでなら4〜5クレで解禁可能
→10曲と仮定すると約45クレで解禁可能
コピオストラベルは10曲解禁するのに約300クレ必要
比較にならないほどのヌルゲーと貢ぎゲーなんですがあの、あのwww
どこかのランカーがひとこと言ってやりなよ
こんな貢ぎゲー、誰もやらなくなるってさ
>>492 マップ移動の消費ポイントを考慮したら解禁の平均クレは5クレよりは上では
特にドリームチャンプルはもっとクレ数がかかるし
実際サニパで一番駄目だったパターンのイベントはコンチェの解禁のだと思うけど
>>492 どれだけ酷いプレーしたら300クレもかかるの……?
ランカーはどんな解禁方法であれ普通に10000Tune超えするから無駄
ランカー基準に解禁条件作るのは弐寺だけで十分
やってることがどっちつかずなんだよな。
指のコナオリが隠しなのは他のBEMANIシリーズと違って版権メインで一般層に触ってもらいやすくするための仕様だと個人的に思ってるが、
その割には容赦なく版権曲消すわ、選曲率低いという理由からか比較的初心者向けの曲が何度も削除されるわ、
コナオリは黄でLv9が乱発されてるわ、そのくせ旧曲は隠しのままだわ、何がやりたいのか分からん。
利益だけ見てユーザーを見てないってのが何とも不愉快
曲入れ替えは実験的意味が強いだろうけどね
代わりと言ってはなんだが、plusは消さないし
ギタドラで同じ入れ替えシステム導入したら、今度こそトドメになりそうだw
実験的意味合いを持つなら、離れたユーザーにとどめを刺したであろう三度目の入れ替え以降は方向転換すべきなんだけどねえ
それを今までダラダラ続けているから謎だわ
移植オンリーだったり「今月は連動があるから」で追加すら無かったり、曲の確保に窮してるの丸分かり
今だけ楽曲なんて旧曲を出したり引っ込めたり繰り返すだけのシステムと化してるし
企画通したから変更もできず、糞なのを承知で惰性と意地で続けてるとしか思えんわ
502 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/06(木) 20:26:12.30 ID:+v3OZIay0
以前のフルコンボチャレンジ。Evansだったとき
俺のマッチング相手全員BSCだったけど、全員初心者だったらしくて全員クリアできてなかったぞ(-_-;)
一回で3人も救ってしまった
というか、これでは初心者に指の面白さが伝わらない
ただでさえ、やる人減ってるのに…
>>465 だよね、全員、ソーサーのデフォルト、マーカーだったし
マーカーは大事
今日は、量子の海のリントヴルムだったな
もうわけがわからん
何故このタイミングで灼熱の翼を今だけ楽曲に追加しないのか
>>502 知ってると思うが初日はYellow Head Joe
最悪と言わざるを得ないw
>>503 貢がせるために決まってるじゃない
yhjのマッチング、全員緑で2人落ちてた
案の定3人とも伝導対象
楽曲貰えるのは嬉しいだろうけど、初プレイの人も多いだろうにちょっとひどいよね
なんか今日Evansまで解禁してきたけど、
だるいだけで楽しくなく感じてきた
毎回、課金課金で正直疲れてきたよ
こんな金づるゲーだったっけ、昔の音ゲーって
昔はどの機種でもイベントが始まっても三ヶ月程経ればタイムリリースがあったから、解禁作業はしたい人好きな人がやればよかったんだよね
今作はコナミ税もあるし、搾り取れるイベントは次々と開催しても全然構わないんだけど
連動はマジ勘弁してくれ。指がクソゲーすぎる
>>503 決まっているだろう
金が欲しいんだよ
初心者に対するまっするからの有難いメッセージだ
「もっと貢いで俺の評価を上げろ」
ってな
反吐が出るわ
今回の連動、お題消化していくだけで解禁できるのかと思ったけどそうでもないのな
最初の1曲を解禁してプレー回数以外のお題は出現してる分は全部埋めたのに
2曲目55%とかあと何回やればいいのよ
この調子じゃ後半が地獄でしょ
ただの貢ぎイベントにお題要素くっつけてそれっぽく誤魔化しただけだな
まぁ連動はどれも似たようなもんだけど、お題の旨みが無さ過ぎて貢ぎ感をまったく誤魔化しきれてないっていう
かと言ってチャーハン作るのは必須ですとかになられても困る
指が連動に絡むとクソ貢ぎイベになる
早く解禁してる奴らは捨てゲー上等って連中だしな
それで被害が少ないポップンを選んだ(1曲+カードができるから)のが見え見えだなw
PASELIで未成年の使用制限したんなら、イベントもその中高生、未成年たちが
普通に解禁できるようなイベントを作れよ
拝金団体が
今回のイベントは必要金額があまりに酷すぎるな
ポップンスレでの報告
かかるクレ数 140以上
かかる時間 ポップン1曲設定で12時間
誰がやるんだ、こんな糞イベント
フライングキャッチできない片方だけのお題がちょこちょこあるのがクソ
無理矢理もでいいから2つくっつけろや
お題消化で解禁スピードがアップ!じゃなくて
お題消化しないと解禁させないよ!ってバランスが指らしいと思うわ
エイヤッサー!
大夏祭りと比べてましなのは全3回だったかのアルストデー逃したら終わりなのと
お尻が決まってて期限がえらく短かったこと
つっても今回の普通にやってたら半年はかかりそうってのも極端すぎる
× 大夏祭りと比べてましなのは
○ 大夏祭りがアレだったのは
521 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/08(土) 20:13:24.94 ID:HUGI0zXk0
イベントが糞すぎる
一方ボルテとリフレクは…
曲削除はもう論外として
選曲する度にマッチングで待たされるのが凄くテンポ悪いのだが、なんとかする気がないのか
ボルテはスキップできるしリフレクはパズルコメントとかいう暇潰し機能があるのに
ちょっと前まですること無かったけど、今はP押し「オッケー」を何回出せるかで時間つぶししてる
携帯をいじるにしては時間が足りないしクソだよね
マッチングのオンオフの機能ぐらいつけてくれればいいのに
どうせもうほとんどシンゴーパーソンプレーイなんだし
どうせもうほとんどシンゴーパーソンプレーイなんだし
お題未消化だと終末まで1625クレかかるのかひでえな
3連続シングルプレーの時のやるせなさは異常
>>522 17日間に解禁できなかったら永遠に解禁できませーーんwww
ってのもちょっとイヤだ 地元ボルテないし
さすがに遠すぎてやる気出ないわ
>>528 あの2機種のスタッフなら、さすがに何らかの救済措置はあるでしょ?
>>528 次回始まったときにゲージ引き継ぐって書いてあるよ
連動2曲目で諦める人が出るってのは、かなり異常な気がするんだが
普通に500→1000→1500→…で良かっただろ
いきなり跳ね上がったかと思えば途中でちょっと減ったりわけわからん
ボルテの連動が期間限定なのはリフレクだけじゃなく他機種とも連動するっぽいから
最後に全部まとめてやればいいやってのを防ぐために機種ごとに期間分けてやるってことだろ
535 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/09(日) 12:21:30.29 ID:5B7y94cT0
イベントを一回もこなしてない俺が通ります
無条件で2曲、残り3曲も10クレ弱で回収終わるんだよね……反復横跳びも不要だし<リフ×ボルテ
最近の貢がせイベントとは比較にならないほどわ〜いらくち〜んだわ。今後変な調整しないことを祈りたい。
かなり前の指寺連動(Evansやエアレ移植)も数クレで終わったんだっけなぁ、初段程度の技量がないと解禁難しいけど。けど
ボルテ入荷するのが7月だから解禁できんわクソ
>>530 QMAのもあったし、まあ秋の前くらいだろうな
>>531 だからそのサンボルがないんだって しかしサンボル側に一切なにもないイベントに見えるが、どうなのかな
>>536 3曲解禁するのに10クレ…と思ったら最近ではこれでヌルい部類なのに気がついた
>>538 全部終わったら解禁してくれるんじゃなーい?
ちかみにSDVXには何もないよ
HEAVENLY MOON
The Wind of Gold
渚の小悪魔
譜面がつまんない
押せるようになったら化ける奴らばかりじゃないか
S取るだけなら異常に詰まらないのは同意
小悪魔あたりは、鳥S取るつもりで練習始めると、押せるようになったとき中々楽しい
そこまでの道のりがクソ長い上に、相当地力が要るけど
543 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/10(月) 19:37:22.22 ID:BZ79NLPA0
ラキラキの譜面が一番つまらない
逆に、アイムソーが個人的に一番楽しい
544 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/10(月) 21:02:47.62 ID:IqvuoN6e0
>>543 しかし横からやると楽しくなる不思議な譜面。
オバヒは文句無しの糞譜面。
金風はS乗ったけど、ヘヴンリーとか渚とかB安定なんだが
鳥Sとか何年かかるんかね…
>>539 逆に考えると、SDVXは他機種やらなくても全曲遊べるってことだよなw
>>545 微妙にスレチだが…
とりあえず華浪漫、flip、I/OあたりをSS乗せてからやってみ
86kくらい取れるようになるはず
変な16分出張とか無いから、覚えてしまいさえすれば楽しくなる
ラキラキってあれ横からやるの前程だとしか思えないな…
>>548 こういうことをマジで言っちゃうやついるんだな
黄色でもやってろ
横は向かないけど体が思いっきり横に傾くのはありでしょうか
というか横向きプレイボタン押しにくくね?
551 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/11(火) 15:07:40.63 ID:XNw1XfGy0
上と下のパネル片手で届く人が羨ましい。
ポップン用コマンドが片手バーン必須だからなあ…
まっする死ね
>>553 ニャミ押しでもOK出るけどな
■□■
■■■
■■■
まっする氏ねは同意。こいつは多分銭のことしか考えてない社畜だろ。
そのくせ、ユーザーとのやりとりは一切無視する卑怯、卑劣の豚
>>551 ほとんどの奴は使えない程度のギリギリでしか届かないから安心しろ
556 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/12(水) 17:24:51.97 ID:JRqPvSTE0
最近の譜面って、かなりの初見殺しだから、初見はスコア低いけど
2、3回やればかなりスコア伸びるよな
>>555 むしろ上下が片手で届くと上下分業すべきところで慌てて片手でちゃってグレる
ゴリ押しでSくらいは行くけどそこから上には使えない
文字とか絵を押させるの何なの?
こういう変な文字押しのせいで譜面で損してる曲あると思う。
Fightersなんかは文字押しのせいで二度とやる気起きなかったな
文字押しに限らず、単調で退屈な譜面にコンボカッター仕込んだだけみたいな譜面はゴミ
文字押しが多いと二回目をやる気がなくなるわ
異形の5つ押しを多様したりする譜面とかは、そもそも押せるようになっても全く楽しくない
ポップンコマンドの最大のクソさはTRUE LOVEに無理押しを付けたようなものってところなんだよな
あれもうニャミコマンド知らない女性は和尚するしかないんだけど
上下分業の押しかたで余裕で押せるだろ
ちっとは考えなさい
顎で押せばいいじゃん
馬押しが出来るならそれを組みかえれば女でも余裕で押せる
□薬中人
□小□親
□人中薬
□親□□
上2列が左手で下2列が右手
ポップンコマンドは本当に無理なら腕全体使えば押せるから
そんなにたいした問題じゃない
□■■■
■□□■
□□□□
□□□□
□□□□
□■□□
■■■■
□■□■
□□□■
□■■□
□□■□
□□■□
□□□□
□■□□
■■■■
□■□■
ガイタドゥーラがアレすぎて指が糞ゲーとは言わず凡ゲーぐらいには感じられる勢い
指ソーサーはゲーム自体は普通にプレイできるので
クソゲーまではいかず残念ゲーか黒歴史ゲーどまりだからな
ガイタドゥーラは基本システムがボロボロでもう商品として失格レベル
連動がクソみたいに多いけど連動以外の要素は全て筺体内で解決できるしな
何より所持してる携帯の種類でプレーに格差がつかない
571 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/14(金) 21:09:48.21 ID:oRdjnVor0
jubeatに変な文字押しがあるのはたいした問題じゃない
個人的には、曲削除がなければ、神ゲー認定してもいい
今作だけで増えた曲カウントしてみたら連動やデフォ曲含めてそろそろ150曲になりそうだった
移植曲多数とはいえ曲削除さえなけりゃこれは賞賛されてもいいレベルなんだがなぁ
入れ替えなんて名目で自分の利益にならない不人気曲の排除やってるだけにしか見えないから気分悪いわ
やるにしても全曲平等にローテーションさせるとかもっと方法あるだろ
偏ったコンポーザーの曲ばかりだったり二度目以上だったり消し方が陰湿すぎる
憤怒のあさき。
最近、一時期よりはまたプレイ数増えてきたな。
別に目立ったバグとかもないし仕様もこれといって変わってないから、ゲーム自体は面白いんだよな…。
しかもワンパクなんとかで1クレで移植曲とはいえ、曲解禁されたし。 残念ゲーだわ。
あと今日初めてフルコンチャレンジなるものをやったけど、なんだよあの文字w
全くフルコンさせる気なくて笑ったわ。 最近あまり書かれてないけど不評だった意味がやっと分かった。
最近、プレイする人が微妙に増えてるけど、マラソンやってるリフレク民かね
最後のビストロでいかにもウザそうに「早く終われよー」って感じでボタン連打
してるのが印象的だったなあ
ポップン勢もそうなんじゃないフライングキャッチやってるし
むしろ全解禁してようがお構いなしでもっさりアニメーション毎回見せられてウザく思ってない奴がいるのかと
>>576 なんでここでリフレクアンチと捉えられても仕方ない書き込みしてるんですかね……
GITADORAの惨状といい、指の重すぎる連動ラッシュといい、
新規獲得の為に今までその機種メインでやってるユーザーを無視するのは<>のマイブームだな
>>579 捨てゲーならともかく、この程度でアンチとか言われるとは思わなかった
自分もリフメインだから嫌々やってる様子は見てて共感が湧いたし、付け加えると、
後ろで待ってる指の人も気の毒だなあと思ったよ
つーか、今更だけど連動イベントって誰も得してなくね?
身から出た錆で落ち目になってるクソスタッフの都合にユーザ巻き込むなよ
連動の比率が大きすぎて、ビストロはとっくに終わってるのに、連動解禁は全然進んでない状態になるのがなあ。
指そのものをやるモチベーションが上がらない感じがずっとしてる。
>>582 リフレク以外にも弐寺(カフェトラ)、ポップン(フライングキャッチ)、その他(学園)の可能性があるのに、
リフレク民って書くからだと思う。
>>582 指メインの俺もあそこは連打しとるがなw
ぶっちゃけ必要無い情報をだらだら垂れ流してるだけだから
まあ
>>579みたいな内容は、普通の人なら打ち込んでも書き込みはしないから気にすんな
頭が残念か、酒でも飲んでたか、子供のどれかだよ
585 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/15(土) 20:14:20.12 ID:sMv5FW/i0
連動イベントはダルイ
どれだけPASELIを利用したところで、ユーザーは金の損しかしない
>>584 同意
前にも何度か書いたが、こっちではjubeatやってるやつ減ったなあ
仕方なくやってるリフレク民が増えた気はするけど
俺個人的にはjubeat面白いと思うんだがなあ
>>583 ああ、その説明で腑に落ちたわ
しかし、何で自分はリフ民と思ったのかなあと記憶を思い起こしたが、多分
今週のマラソン開始前後の指の人の集まり具合で判断したんだと気付いたよ
>>584 >>585 エントリーから曲選択までとマッチングとビストロがもっさり過ぎて辛い。
プレイ自体は楽しいんだけど、その周辺がいろいろと台無しだ…
デフォルトのマーカーがあまりに見辛いので、2~3プレーやったところでいったん離脱して
ようやくカフェトランで復帰した身としては
最初の1プレー目に自分に合うマーカーを見つけられるチュートリアルが欲しいんだよな・・
1プレー目の最初の時間(40秒?)で「ルールを理解する」ことと、「曲を選ぶ」ことと、デフォルト以外の「マーカーを探す」っていう3つをしなきゃいけないんだけど
そのときは曲を選ぶのに一生懸命だし、マーカーなんて存在を知らずにそのままスタートしてさ
判定が分からないんで面白さなんて分かるどころかなんつーか理不尽なゲームオーバーでSAVEされてそのまま2曲目進んだけど ん〜?って感じしか沸かなくてさ
デフォルトのマーカーの出来が悪いっていうのが一番の理由なんだろうけどw
今はユビ子マーカーにしてからはプレー回数増えてるから
なんつーかその人にあうマーカーさえ見つかれば、少なくとも「数プレーやったけどもういいやサヨナラ〜」っていうのは防げる気がする
ソーサーになってから初心者キラーの罠がいろいろと設置されてるっぽ
マーカーも大概に罠だが
S判定を目標にしてた曲が削除されてやり場のない怒りに戸惑う罠
ビストロの解禁率が84%まで行ってても月またぎでリセットされて
犬や子供が持ってくるのを待つしかなくなる罠
ポップン連動のお題”フルコンボチャレンジに10回チャレンジ”も
→yhj、EVANS、量子・・・と10日間初心者に絶望を投与し続ける罠
音ゲーの部分は十二分に戦える
問題はシステム
絶対に必要無い曲の入れ替え
4人揃ってから5秒以上待たせる糞回線、糞CPU
いつまでも終わらない上に、終わってもプレー後に主張し続ける連動情報
ええ加減にせえよほんと
システム面は他の音ゲーがテンポいい方向に進んでる分余計に感じるな
GITADORAぐらいまで簡素にサクサクやっちゃうのはやりすぎだけどリザルトだけでもサクサク飛ばせるようにして欲しい
マッチングのもっさり感もどうにかならないのか
リフレクはマッチング待ちの曲なら即マッチングだけど、指はメンバー揃うまでのタイムラグが…
592 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/16(日) 02:50:18.60 ID:GWshOrxx0
リフレク勢だけど、指はテンポ悪いよね。肝心のゲームはつまらねーし、初心者が1週間やりこむだけでそこそこ10にクリアランプついてしまうのも問題だわ。
クリアランプで言うならリフレクも大差無い
てかどっちもクリアを目指すようなゲームじゃない
>>592 リフレクでそれ言うのはブーメラン過ぎるぞ
っていうか、新規プレイヤーにとって敷居が低いというのは、両機種に共通の
美点だったと思うんだが、どこで差が付いたのか。慢心、環境の違い?
ageてわざわざリフレク勢とか言ってる辺りただの対立厨
596 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/16(日) 11:14:42.43 ID:aSzlva930
>>594 楽曲入れ替えが問題だろうな。
・音ゲーはやり込むものなのに、曲が消される
・ユーザーが何クレもかけて解禁した曲を、
「やる人少ないから消しまーす」←ふざけるな
多分、これが決定的な理由だろうな
実際、マッチング待機時間が長いのは問題じゃない
たまに、マッチングされたのに、ゲーム開始時になると、シングルプレイになるのは問題だと思うが
↑
回線の問題かな?
knitまであったコンシェルジュのオススメ復活してくれないかな
何やろうか迷ったときに重宝してたから
まぁ回線についてはこれでも改善された方なんだけどな
リプルズ辺りは酷すぎた
>>595 マジでそうだった。弐寺erっぽいな
【実質】DJ YOSHITAKAアンチスレ【4スレ目】 456 :爆音で名前が聞こえません[]:2013/06/16(日) 02:44:49.06 ID:GWshOrxx0 Evansがちょっとうけたからってずるずる引っ張りすぎなんだよね ジャケットに本人でてくるのきもいからやめてほしい 髪 きれよ暑苦しいw
そろそろTatshの最良曲を決めようか 26 :爆音で名前が聞こえません[]:2013/06/16(日) 02:45:37.86 ID:GWshOrxx0 スクリプテッド・・・ッネクショォォォン
お前らが音ゲーを始めるきっかけって何だったのよ 40 :爆音で名前が聞こえません[sage]:2013/06/16(日) 02:47:51.73 ID:GWshOrxx0 youtubeにあったLISUの片手Vやな 今や、片手でSP憤怒穴できるレベルぐらいにはなった
入れ替えもだけど、始めたばかりの人だとコナオリが殆どないことに戸惑いそう
いい加減2作前(knit)あたりまでは解放してあげてもいい気がする、
あとビストロだと1クレ1曲しか解禁できないから時間がかかるんだよねぇ。
今だけ楽曲とか伝導狙いでマチランすれば短縮できるけど、好みの曲がくるかは運任せだし。
シェフチェンジ楽曲チェンジで追加パセリ要求するのもなぁ…今はわんぱく期間だからまだいいけど。
ジャンピングパステルくん並の強力なブーストがあるか、ボルテみたいに最初からNOVICE(→BASIC)だけでも遊べればいいのに。
で、比重を置いてるはずの版権もどうも中途半端な印象が強いんだよなぁ。
>>596 楽曲入れ替えは同意だけど、
> 実際、マッチング待機時間が長いのは問題じゃない
いや、プレイ前後のエントリー、ビストロ含めて大問題だと思う
トータルで演奏時間の倍くらい拘束されてんじゃないかってくらいウザいんだが
筐体1台しかない店だと順番待ちもかったるいし、回転率悪くてインカムも減るし、
良いこと何にもないよね?
そういや、そもそも指にリアルタイムのマッチングって必要なの?
寺みたいにゴーストで良くね?
リフレクみたいなCPU相手のマッチングでも十分だと思うなぁ…
長々と待たされた挙句にぼっちプレーとかもうね…。
そもそもなんでこんなに指ってマッチングに固執してるんだ?
今の指のマッチングの旨みなんてほとんどないのにね…
弐寺のSTEP UP先生を見習ってほしい
むしろSDVXみたいにマッチングスキップが欲しいくらいだな
ボルテのマッチング方式はかなり完成してるよ
まあマッチングすることは割と少ないから<>は不満だろうな
606 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/16(日) 15:36:25.70 ID:aSzlva930
ボルテを以前プレーしてた時はメッセージが中二なのだらけで嫌気が差した
>>596 曲削除は
>難易度バランス・アーティストバランスなどを加味してスタッフが決めている。
って書いてあるのに小野・劇団レコードは壊滅状態だからなー アーティストバランス(笑)
>>601 完全な音ゲ初心者が1曲目で即終了にならないという意味ではありがたいんじゃないかな
でもOFF機能はあっていいな
>>601 たしかに仮想マッチングでもいいよな
ていうか仮想マッチングだとめちゃくちゃ改善されるんじゃないか?
ある曲の直近の全国プレイデータからマッチング相手が瞬時に決まること以外は現行と同じにしてさ
同じプレイデータを連続で選ぶような事を避ける程度の配慮はして
まあマッチンジ時の通信量は減っても
曲を通じてのプレイデータを保存しなきゃだからそれはそれで作るの手間だろうが
>>607 > 完全な音ゲ初心者が1曲目で即終了にならないという意味ではありがたいんじゃないかな
シンゴーになった途端に即終了という落とし穴が…
そもそもマッチングと救済って分離不可ってわけじゃないし、寺やリフレクみたいに
プレミアム何とかみたいな制度作れば済むよね、つかその方がインカム稼げて儲かるじゃん、
って素人でもそれくらい思いつくのに、<>ってほんと無能だな
SAVEDどーすんの?
別にそんな難しくない曲(赤がLv9ぐらい)の曲やった時にマッチング相手3人全員フェーイしたのは笑った
まぁ…もうちょっと動作早くしてほしいのはあるけどマッチングはあってもいいんじゃないかな
何度も指摘されている要素はたくさんあるのに全く修正する気配がないから、もう期待なんて何もしてないわ
リフレクとボルテのシステムはアプデでどんどん良くなってるんだから、できないことはないはずなのにね
パティシペ導入作なんだからキッチリ仕事してほしいわ
前作までならともかく、今作は伝導しても旨みが少ないからな
マッチングで待ち時間が増えるなら、マッチング自体が必要ない
伝導の利点を減らしてからマッチング対策始めるとか、本末転倒だろ
まあ、結局はこのシステム変更も、
『もっと金を寄越せ、貢げ』
ってことなんだろうな
まさにそれだけ
まっするのゴミクズは金しか見てない
これ以上ないほど気に入らん
ボルテに新しく追加された「Lv7以下は無条件SAVED」って何気にいいんだよなこれ
マッチングSAVE以外にもこういう初心者の保護いれる時期に来たとは思う
金をよこせ、貢げはもうほぼBEMANI全体に波及してるからねえ
KONAMIの会社としての方向と考えていいでしょ。
その方針は企業なのだから理解出来るけれど、度が過ぎてるよね
一曲解禁するのに時間とお金がかかりすぎるよね
と思えば、金稼ぎとして非効率な要素がチラホラ見られるのもアレですな
マッチングに固執して回転率下げてみたり、マラソンでリフレクの足引っ張ったり、
無能な働き者ってのは、マジで全方位に迷惑かけ倒す存在だねえ
次に発売するサントラが5曲目のコンフィズリーから下が全部移植なんだけどw
新曲5曲、移植20曲、既存曲のロングが2曲
これ誰が買うん?
ロードとかマッチング接続の時間が異様に長く感じる。
リフ4曲やるのと指3曲やるのと時間殆ど変わらん
金要求するのは良いが、それなりのクオリティを出せよ
気持ちよく金を使わせろよ
何だあの糞システム
最近酷い譜面も増えてきたし、なのにポップンリフレク弐寺の連動はゴールが遠すぎる
音ゲーとしては良いからまだ持ってるけど、ゲーム部分が詰まらなくなったら一瞬で廃れるぞ
ギタドラみたいに
LL5弾みたいに指関わっていない所でも酷い貢がせはやってきたし原因はコンマイ自身にもありそうだけど
コピオスみたいに前作とほぼ変わらないボリュームのを思いっきり値上げするパターンが一番駄目
金払えよさっさとよこせオラァ!でも構わんが貢いでる感じを少しでも薄くしてほしい
今のは強すぎる
ビストロ曲って一気に解禁し過ぎると残ってても打ち止めになるんだな
誰が考えたんだよこの糞仕様ふざけてんのかよ
LL5段はリフレクの場合、
イベントの開始時と飽きかけた時に
無条件解禁の楽曲追加があったから、
コスト以外の不満はほとんどなかった。
指はどのイベントもやらされている感が強すぎるから、
サプライズで何かイベントを発生させてもいいと思う。
リフレクは今のバージョンのコレットガーデンとか進め方や操作ミスでポイント無駄にさせられるし
貢がせ額も大きいかなり出来の悪いイベントもあったけどあまり叩かれないのは
他に条件なしや簡単に追加できる曲も追加したりでやり方が上手だからだろうな
626 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/18(火) 20:43:32.82 ID:C8S6FDa80
イベント=金の無駄
それを言っちゃうと音ゲー自体金の無駄ですし
628 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/19(水) 19:44:59.03 ID:3iEegP5S0
そうじゃない
連動イベントはやらされてる感が強すぎてやりたくないって意味
指ポプの連動の全解禁には最低150クレかかる→面倒な上に金かかるからいいわ
リフボルの連動の全解禁は8クレジャスト→面倒くさいけど出費も痛くないしやってみるか→ハマる
延命のためのイベントなら前者が正しいけど、他機種への足掛かりとしてのイベントなら後者の方が圧倒的に正しいよね
>>629 それはボルちゃんの功績かと。
指×ボルが始まれば同じような待遇になるかと思う。
連動なんて多くても15クレぐらいで勘弁してほしい
100クレ以上とかアホかとバカかと
下手すると機種内の解禁イベントよりかかる
さぁ、次はDDRか?ギタドラか?ボルテか…楽しみですね!<>
ボルテって出だしは全然でこの先大丈夫かって感じだったのに
ここまでになったのを考えると、やはりスタッフの実力って重要なのだなと
指はほぼ逆だもんなあ
ほんとにどうしてこうなった
マッチングもまぁ別にいいかって感じだったのに
今回のシステムのせいでこの伝統の強制マッチングにもイライラしてきた
ボルテのマッチングシステムよく考えられてるなあ
SAVEの必要ないって人はスキップ押すだけでゲームが始まるし
SAVE狙いの人はマッチングするまで待ち続ければいいうえに
Lv7以下はシングルパーソンでもSAVE扱いになるし
ボルテはまだプレイヤー少ないからな
新規優遇しなきゃならない
jubeatはもうそういう時期じゃないから廃人養成実験されてる
jubeatはクリアゲージないからボルテほど落ちないしな。
滅多な事では落ちないから
なおさら強制マッチングなんていらなくなってくるんだよな
ポップンのフライングキャッチは、洒落になんないくらい遠いからな
サヨナラヘブンだけ解禁したら、後は条件緩和かバーうpまで待った方が良いよマジで
リフレクマラソン第一回の倍以上かかると言えば、わかりやすいかもしれん
今日一日リフレクsummerやりこんでたけど、最後のマラソン演出でスミスが周回遅れまくってパステルくんさんまで牛歩になってるのが死ぬほどウザい
せっかくバージョンアップや新規イベントで盛り上がってるのに、水差してんじゃねーよ
マラソンは偏るともう片方の効率も悪くなるのがなあ
DDR以上に人を引きつけ
DDR以上に初心者をはねのける
それが指
端から見てると「赤譜面できない奴はお断り」的空気がハンパない
644 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/20(木) 20:09:40.53 ID:dTfp1eao0
>>643 流石、jubeatはゆとりげーと言われてるだけあるな
リフレクでかなり盛り上がってるし、スタッフマッチングとかやればいいのに。
まあでも指だと対戦してる感がないか。
マッチング推してるならやるべきだと思うけど
スッタフとマッチングしたら専用称号がもらえればいいな
ユビートくんマーカーとかあったなぁ昔は
コナミ社員とマッチングしたら貰えるってやつ
>>645 「やったーマッチングできたー」→シンゴー
>>648 誰(か)得(すると思ったがしなかった)イベントだったな
<>って貢がせイベントばっかりでファンサービス皆無だよな
連動がファンサービスと思ってる可能性も
大夏祭りのツイートからしてマジでそうなんだろうな
指単独でどうにかしようって気概が無いのかね?
654 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/22(土) 16:56:28.94 ID:ahCgS0dY0
指単独とか無理
いづれ、指そのものが消えるのがオチ
寺リフポップンメインの人たちは「じゃあ消えればいいのに」とか思ってそうだなあ
自分も指プラで十分かな、と思い始めてるし
こんな糞ゲーが一人で生きていけるわけないじゃないですかww同じBEMANI同士助けるのは当たり前でしょwww<>
いずれミライダガッキと連動イベントやるんだろうな
>>657 ミライダガッキの筐体を探すイベントか・・・・・・
ボルテみたいな10クレ以内で終わる連動ならともかく、ポップンの150クレやリフの120クレでファンサービスだと思う奴はいねーよw
金のことしか見てないだろ
利益をしっかり考えるのは良いことだが、あからさま過ぎるのをやめろ
透けて見えてきて嫌な気分になるんだよ
ソーサー以前は移植曲が欲しいと思ってたけど
こんなに連動、連動、移植とやられたら
もうお腹いっぱいでさすがに飽きるわ
トランがお菓子作ったり、水飲んで走ったりする演出も長くてかったるくてボタン連打だし
ビストロも全解禁してんだからわざわざ5〜10秒とかかけて料理作んなくていいよ。そのまま食材を冷蔵庫入れといてくれ
ユーザーが求めていた移植が実現された結果、失ったのは多数の曲
>>659 ポップンは前作の解禁イベントが糞すぎたし、指は言うまでもなく今作と前作で信用落としたし
まあこの2機種が手を組めば連動イベントが糞になるのは当然ですな…
ドラキラ黄とかスノプリ黄みたいに終盤で突然難易度急上昇させるの勘弁して欲しい
何がしたいんだか…
昔の音ゲー的な譜面だな、そういうラストだけ難しいの
今も中級者向けぐらいのLvにはそういう一部だけ難しい譜面はそこそこあると思う
まあ個人的には指だとラス殺しの効果薄いしいいんじゃねとは思うけど
>>663 あれ?これ簡単すぎね?
最後だけ難しくして調整するか。
こんな感じかな。
赤譜面以外そんなやる気ないとか
>>662 ガイタドゥーラと今組めば前作の失敗もあってとんでもない化物イベントができそうだな
デラリフポプとの連動だから、みんな愚痴を零しつつもやっているけど
ガイタドゥーラとの連動なんて「誰得」の二文字を残して誰もやらないと思うの
大夏祭りでただでさえお互い印象悪いのになw
670 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/24(月) 22:51:02.50 ID:iYxmNKBo0
演奏の時間<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<マッチング&ビストロ&カフェトラの宣伝(?)
あきらかなアンバランスだね
糞に糞が重なっただけじゃないか
演奏って言われるとかなり違和感がある
早くアプデで百円4曲設定解禁して欲しい
このま次回作でも百円三曲なのだろうか
ガイタドゥーラと違ってパセリは価格変更できるのが救いではあるが
リフレクやポップンやDDRはそのままだったわけだし元に戻してほしいな
↑あっちも変更自体は出来るけど指はパセリの価格をいじる事で疑似4曲とかに出来るって意味で
東京の方がきっちり仕事すればするほど<>の荒が出てくるよな
カフェトラって最後にちょこっとスウィーツ()が出てくるだけじゃなかったっけ?
まあ他の演出は擁護しようの無いクソなんで、結論としては大差ないんだけど
解禁終わっても主張してくるからうっとおしいんだろ多分
カフェトラも最低90必要だから、長いことやらされた挙げ句にスイーツ作り続けられてイライラするんじゃね?
近所だと前作は1曲25Pか20Pのゲーセンが多かったけど、今作になってからまだ1曲34Pの所ばかり
たぶんクレジットだと3曲固定だからというのもあるのだろうけど、今作はそんなに人気あるの?
>>676 ちょっと前の話題にも出ているけど、今作は所謂コナミ税の存在があるから安易に値引きできないんだよ
レスを遡れば他の人が説明しているから詳細は省くけど、
このシステム自体が「1プレイ200円(1tune67P)設定」を前提にしているものだから、1tune34Pでもかなり妥協している方だよ
1tune20Pの設定の店もチラホラあるけど、そういう店舗はもう指による利益は度外視してたりと様々な事情があるよ
それを考えると1tune20P(さらに開店から数時間はタイムサービスで15P)
リフレクで4曲80Pとかものすごい安売りしてる近場の某所は凄い投げ売りなんだな…
釣られているのか別の店も安くなってたりするし
>>679 スーパーの特売品みたいな原価割れの客寄せで
別の収益源を確保してるんだろうよ、プライズ、オンラインあたりで
それをされると周辺の店は連鎖的に閉店していくけどな
ラウワンのゲリライベ2クレとかゲーセン以外でいくらでも稼げるラウンドワンの特権みたいなもんだしな
昔はパセリ便利だなぁ、と思って使ってたが、パセリ税を知って使うのやめたわ
非のないゲーセンのためにも、こんな糞システム出したまっするに金を渡してなるものか
安くプレイさせてくれる店に少しでも儲かって貰いたい
俺は店がかわいそうだから稼ぎどころのあるラウンドワンだけでパセリは使うことにしてるよ
パセリ、クレカで自動引き落としにしてるけど結局割安感ある店は殆ど無いからめったにゲーセンでは使わないな…。
クレカで自動チャージにしてるからポイント溜まるって意味では辛うじて現金よりは得なんだろうけど。
初めて捨てゲーに遭遇した
マッチした奴がスコア0
全く押してない
やらなきゃいいのにね
プレイヤー名付きで新曲の赤や10なら、録画してる可能性が高い
ゲストならSAVEDされたのにゲームオーバーと勘違いしたか、途中で飽きたか
版権曲なら後者の可能性高い
譜面撮影してたか回線落ちたかのどっちかだろ
寺ポプは捨てるメリットないし、リフのマラソン5tunes捨てゲーならマッチングした時点でほぼアウトだから、スコア0はないかな
来月新曲4曲来るらしいけど、実際は移植曲じゃないんだろうか…
は?
は?
これにはアンチも苦笑い
ポップンはフライングキャッチのせいで捨てゲー増えたと思う
>>685だけど、マッチしたのはSwitch on!だよ
今更録画するかね?
ちなみにそいつが選んでたのは赤譜面
隣接するリフレクとほぼ同時に起動して指は放置ってのなら何度か見たことあるな
おそらくその手合いじゃないかね。
696 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/27(木) 19:13:48.15 ID:N6QsKRmO0
悲報】bistro saucerで削除された曲が登場する事件が発生。
スタッフ側はこれを「バグ」として削除曲が選出されないようにプロテクトをかけ直した模様
意思を持ったプログラムが<>に反抗したのか
なにそれかっこいい
他人の捨てゲすらどうでも良いのに捨てゲ報告とかなおさらいらね
チラ裏にでも書いてろ
700 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/27(木) 22:01:25.07 ID:e6zDwPSB0
>>694 珍しいマーカーで撮影してたのかもしれないよ。
俺もたまに火山マーカーとかで撮影するし。
701 :
爆音で名前が聞こえません:2013/06/27(木) 23:22:29.00 ID:f1e5AFBl0
もう飽きたよ
バグの保証は無料で楽曲チェンジってまぁしかたないかもしれんがなんだかなw
使われないと発覚しなかったってことだろ
ディスクール入るらしいけどだから何って感じだな… 難易度もせいぜい8くらい?
そもそもひなビタ曲プレーしてる人ほとんど見ないな
ディスクールとありがとうはひなビタの中ですっごく好きだけど、指でやろうと思わない
それ以前に指をやろうとも思わない
ディスクールもめうめうもポップンでやるのが一番楽しいわ
705 :
爆音で名前が聞こえません:2013/07/01(月) 11:37:59.47 ID:K8Z3wCMo0
最近再削除される曲が多いがいくらなんでもcandii ドラテ バレンシア Vanity再削除は酷すぎ
何のための復活投票だよ…
こっちはポップンをやってる人自体をみなくなってるな
来月に復活無かったらまた洋楽全部なくなるの?
いや、Vanityは要らんやろ
曲に罪は無いが、譜面はギルティだぞ
糞譜面すぎ
709 :
爆音で名前が聞こえません:2013/07/01(月) 21:08:43.51 ID:VYut8ZXx0
普通ならできないから糞譜面だろとか言われるがvanityの場合はマジで糞譜面だしね…
纏「せやな」
来月またディスナイ消されるのか
入れ替えって大迷惑な面があるだけでマジで誰も得しないよなあ
712 :
爆音で名前が聞こえません:2013/07/01(月) 22:43:41.76 ID:pHIwHUbk0
sister's noiseが来たから許す
ボルテ220曲配信+一部の過去曲に第4の譜面が追加らしいけど
譜面数でいえばそろそろ抜かれちゃうん?
>>712 あれも逆詐称だよなぁ
三回目で鳥Sフルコン取れたし
あれで8はないわ
716 :
爆音で名前が聞こえません:2013/07/02(火) 18:22:47.37 ID:5ln0rmv90
>>714 Lv9だと簡単だけど、Lv8だと難しい方だと思う
Vanityやcandii譜面も好きなんだけどなあ俺は
確かにスルメではあると思うが
candiiはあれだけボーカルが目立ってるのに赤譜面ほとんど無視だしやってて楽しくなかった
今後復活してもやらないだろうなあ、ボーカル混フレなら喜んでやりまくったのに
ギタドラはやっとスタート地点に立ったっぽいな
ギタドラは随分とマイナスな位置にスタートラインがあるよなw
まだまだ厳しいぜ
うちのホームは指とギタドラ以外の音ゲーが爆発的に増えたわ
リフ+3、ボルテ+3、ポップン+1、弐寺+1、なんかよくわからん太鼓+1
連動はかなり盛況なんだな
721 :
爆音で名前が聞こえません:2013/07/05(金) 17:18:03.97 ID:7cA1clIs0
jubeatは、人いなくて悲しくなるな
他の音ゲーは
>>720同様に、追加されてるのに
主にに、リフレク+3、ポップン+1
指は待ちができるほど人がいるが他機種はそうでもないけど
都会ならそうだけど、田舎は軒並み全滅じゃね
うちのホームも4台あった指が都会の系列店に3台も持っていかれたわ
反対に息の長い他機種はゲーセンの常連で常に回ってるわ
やっぱ今作固定ユーザーがほとんど消えたのが痛すぎるな
こっちは 指 4→2台になったけど
その空いたスペースにリフレク台が増えたので個人的には満足
>>723 まあうちは田舎だけどな他に音ゲー置いてるところすらないし、あっても旧作か太鼓
726 :
爆音で名前が聞こえません:2013/07/07(日) 00:11:26.38 ID:VnhsCsn+0
学校があってまだ新規が見込めるようなところはまだ多い。逆に音ゲーマーがいるようなところは平日はがら空き
休日と15〜18(22)時以外は人がいなくなる
はらぺこボーナスのおかげで1日に何回もプレーする気が薄れる…
ホームの4台が常にガラガラでどうしようもないと思ったが混んでるとこもあるんだな。
これでもコピ前半まで常に待ちがいたんだが。
729 :
爆音で名前が聞こえません:2013/07/13(土) 07:05:54.07 ID:DXDlJfx40
サイレント蛭一ヶ月限定とかマジコンマイだな…
マラソンだな
指はどんだけ連動すれば気が済むの
というか連動しないと生きていけないのか?
大体<>のせいだろ
連動で他の機種を巻き込むなよ
潰れるなら勝手に一人で潰れてろ
指って元々他音ゲーに流すために作られた初心者ホイホイだろ?
今作でその時期が来たから本来の役目を果たしているだけ
だとしたらもっと音ゲーの入口らしい難易度というかゲーム性維持しろよとは思うけどな。
ある程度Lv10でエクセ出されちゃっても仕方ないくらいでいいと思うんだけどな。 そういう役割だってことで。
何のためにコナオリ隠しのまんまなんだよ…と。
簡単な版権ボコボコ消したり、意味分からんわ。
だってまっするは金が欲しいだけですから
もうリフレクメインに移ったけど、指やるときはなるたけパセリ使わないようにしてるわ
まっするに渡す金は、1円でも少ない方が良い
どの機種でパセリ使おうが同じなんですけどなに言ってんの?
>>735 他機種勢にずっとやってもらう必要はないし貢ぐような人にしかコナオリはプレイされないしな
版権に関しては指に限ったことじゃないし、復活ある部分を見ると他機種よりマシといえる
むしろリフレクのがパセリより100円が使いやすいだろ
パセリ使うより微妙に速いからな
>>740 737は何もおかしい事書いてないけど、何でそう思ったの?
GITADORA失敗スレは一気に流れが止まったな。
こっちの入れ替えという名の削除と復活はいつ終わるんだろう。
ゲーム自体もそうだけど、システムボイスとか演出とかの雰囲気好きだし、頑張ってもらいたいんだが…。
最近初めて、最初に解禁したバレンシア削除って……
泣いてもいいよね
ドラマやアニメ、CMで聴いた事がある版権曲が指の売りであり顔でもあったのになあ
>>736 パセリ使いまくりだぞ。
指はExtra無いから、1曲でリーズナブルに終了できて便利w
>>742 復活した曲がランキング1位になってるのを見るとこの方が曲を大事にしてるなって思うんだよ。結局削除されるような曲に一番脚光をあててるシステムかと。
やれなくなるのは辛いけどな。
サントラ発売日直後に収録曲削除してコンポーザーに赤っ恥かかせたくせに
「曲を大事にしてる」とか馬鹿も休み休み言えや
不人気だったから削除します、復活したらご祝儀相場でランキング上がるんだからありがたく思え
これがお前の「曲を大事にする」ということならもう何も言うことはないな
せいぜいそのおめでたい思考で頑張ってくれ
作曲者のバランスとは何だったのか
>>749 じゃあ曲を大事にするってどういうことだよ?お前のやりたい時にやりたい曲ができるってことか?
それは曲じゃなくて客を大事にだろ
曲をいかに遊んでもらうかで考えるなら空気にしておくより良いのはあきらか
絶対的な不人気曲ならそうかもしれないけど入れ替え対象は相対的なものじゃん
必ず一定の候補が出来てその中から適当に消すのを大切にしてるとは言わないだろ
人気をより多くって考えるとそもそも相対的じゃないかい?
>やりたい時にやりたい曲ができる
そんなの音ゲーやってりゃ当たり前の感覚だろ
こんな前提の話にまでケチつけて入れ替えヨイショとかどんだけ飼い慣らされてんだよこいつ
いつでもおいしいとは何だったのか
>>754 ヨイショとか言っちゃう時点で察し
やりたい時にやれるというのと曲を大事にっていうのが論点ズレてるってことだよ。
被害妄想で感情的に考えすぎだよ。冷静になってもう少し論理的に話せるようになろうね。
曲を大事にしてるかしてないならしてないだろ
>>756 「大事にしてる」の解釈で話をあっちこっちさせた挙句、
自分から言い出したやりたい時に云々を突っついたら「論点ズレてる」
で、しまいには勝利宣言
まさにお察しレベルだな
実際月当たりで削除し過ぎなんだよな。
saucer稼働期間に全曲一回ずつ削除→復活なら今だけ楽曲の形での
曲紹介になるからまだ納得はできた。
とは言え削除する必要あるかと言われれば無いけど。
復活の際に再注目浴びるかもしれないけど、逆にその間はそれまでプレイできた曲ができなくなるわけだから
「やりたい」という需要を無視してる辺りユーザーも曲も大事にしてないと言っても過言ではないと思うけど。
地味曲にも日の目浴びさせるなら、何もいったん消さなくても他に策はあっただろうに、
その曲を版権切れでも無いのに消すとか音ゲーで一番禁じ手をいとも簡単にやってる辺り、大切にしてないだろうよ。 工夫が感じられない。
あと入れ替えの対象になる回数に差がありすぎて、多く対象になってる曲は大切にしてないと思われても仕方ないと思う。
他の音ゲーもそうだけど、曲が良くても譜面がダメなら選曲してもらえないからね
指の場合さらにプレイ楽曲が9・10に偏っているから、明らかに譜面で不利な曲が出てくる
実際、やりたい時にやりたい曲があるっていうのは音ゲーでは重要な要素だよ
削除曲のバランスが無茶苦茶なのは実際問題だよな
さらに出来レースの復活投票のせいで復活のバランスもおかしくなっているし
まあ俺には他機種に指民を流すために入れ替えやってるようにしかみえないな
というかそれ以外に入れ替えする意味がみつからない
マッチングや曲にスポットを当てる効果も全く無くはないだろうけど理由としてはやはり弱いよね
指初出の曲が指では遊べません他機種ではいつでも遊べますとかそりゃ他機種流れるわって話で
曲大事にっていうかゲーム大事にしてないレベル
結局「曲を大事にしてる」って何のことだったの?
正直saucerになって以降のプレイ人数の推移とか見てみたい。
イベント毎の盛り上がりとかも含めて。
新規プレーでのトータルスコア順位が
コピオス時代は順位60〜65万あたりだったけど
3月ごろの新規カードが20万そこらだったっていうブログ記事は見たことあるな
まあ今はそれより減ったのか連動が多かったから増えたのかどうかは知らね
やたら書き込みが増えたと思ったら、まっする以上のバカが湧いてたのか・・・
>>767 3月頃って言うとちょうどイベントが始まった辺りか…
単純に人数の差分がプレイしなくなってるとは言えないけど
減ってるのは間違いなさそうだな
コラボイベントの曲いくらか発表されてたけど、指はRyuの曲を大量に入れないといけない決まりでもあるんだろうか
今回のコンセプトの楽曲入れ替えはコピオス稼動後から考えていただろうけど、誤算といえばその頃はこんなに連動イベント作るとは思っていなかったんだろうな。
さすがのコンマイでも連動曲解禁しました→プレイ出来ませんは・・・いつかやりそうだな。
毎月1日の削除曲発表時にしれっと混じっていたww→大慌てで直すと。曲のデータベースの属性をうっかり間違えたとかでね。
そういえば来月からホーリースノー消えると知った時に「連動曲消すのかよ」と思った方は・・・私以外にもいるよな。
ホリスノは寺への連動移植であって指への連動移植じゃないからな、仕方ないね
後、移植を連動曲っていうのは個人的に違和感
後連動前提で入れ替えやってると思うけどな
8台店舗に2〜3人しか居付いてないという話題と
新規順位65万だったのが今は20万弱になった話題が
なんとなく一致してるから数字って怖い
トリプルジャーニーが一ヶ月待てば終わるって事はつまり…
昨日のラウワン指2クレだったのに並びがほぼ0(4台)
リフレクは常に3台に10人前後が並んでたし、イベントの影響か並びなんて滅多にない寺やポプも凄い混雑だった…
クソゲー×クソゲー×クソゲーの連動イベントって誰が得すんだ
持ってくる曲もRight on time原曲そのものなら評価できたけど
よりにもよってクソ・オブ・クソリミックスの方かよ
>>775 さすがに盛りすぎじゃね?
うちのホームも似たような規模だけど、無駄にクレジット要求されるおかげか音ゲー自体のインカム落ちてるぜ
指に並び待ちが全く無いのは一緒だがw
>>777 リフレクは1台故障してた 4曲2クレ設定で70分待ちだったから、10人前後だったはず マラソン目当ての人が指とリフ両方やるからそんなに待たないのかなと思ったけど、現実は少数が完走し、残りは諦めているという状況だった
時間は火曜日の20時から22時 場所は東京多摩地方で市にBEMANIシリーズがラウワンしかない所
>>779 ワンぱく(サボり) 今月は宇宙戦争で忙しいと思ったら、ボルテに17曲も入って…
今月ビストロ無しとかコンマイ正気かよ
マジで指切り捨てる気か
いい加減リフ専門になった方が良いなこりゃ
コンポザも指限定で新曲作りたくないんだろ
>>781 連動イベントはメインイベントと並行で行うから良いのに
メインイベントがお休みってふざけてるよねえ
弐寺 09/25稼働開始→次回作ロケテ済み
jubeat saucer 09/25稼働開始→次回作…?
指は本気で今作で終わるつもりかもしれんね
このまま曲入れ替え形式を続けてsaucerが何年も稼動とか有りそう
ゲーセン側からすればそっちの方が助かるかも知れないけど
>>784 それはParticipationがあるからじゃね?寺も例年よりは遅かったし
入れ替えなけりゃBEMANI一儲けられる機種なのに終わるわけがない
寧ろ他の機種が終わる確率の方が高い
どうかな?
うちのゲーセンじゃあ一番儲かってた時期よりインカムは1/3くらいにになってるぜ
待ってる奴をほとんど見なくなったしな
まっするの戦略ミスが原因だろうけど、実際赤字なんじゃないか?
売上が1/3になったら、普通は経常利益に相当デカイ赤が付くぞ
全体的に下がってるんじゃないかね
ここんとこの必死極まりない連動ラッシュなんかその象徴みたいなもんだ
>>788 だから入れ替えなけりゃって書いてるんだがみえないのか
>>790 むしろ儲かってるから他機種が指からユーザー奪おうと必死なんじゃない?
>>790 それは過去、かつ仮定の話だろ
単純に元のシステムに戻すだけの企画なんて通らないのさ
上役や株主は「現在の利益」しか見てないんだから、次に続けられるかはぶっちゃけ怪しい
何よりロケテやってないのがその証拠だと思うが
バージョンアップ前に曲追加をやらないってことは、指に対する投資を絞ったってことだよな?
他の機種は宇宙戦争とか始めたというのに
指でビストロすらやらないのなんでだろうな〜(棒)
指が終わるか終らないかの話に何を言ってるんだこの人は
いや、終わるのほぼ確定してるって言ってるんだがわかりづらかったか?
それも仮定であり推測の話だろ、完全なソース提示してからじゃないと説得力のかけらもない
今月に入った途端プレイヤーが激減したように見える
…まあジャーニー次第で今後どうなるか分からないが
>>792 過去だろがなんだろうがsaucerロケテであれだけ盛り上がってるのに
入れ替えや連動増やしただけで投資を絞った、サービス終了という発想には辿りつけないし
そんな音ゲー後にも先にも見たこと無いわ
そもそもコナミはアップデート型ビジネスに移ったから年に一回商品を売ることは無くなって
儲かってなかったらテコ入れ次回作
儲かってたらロケテも次回作も無くそのまま運用
って考えるが?
曲は版権含めて追加削除が可能で、システムやデザインもアップデートでごっそり変更可能だから、現行機種はロケテやる意義薄れてる
これで死ぬぐらいならDDRギタドラとっくの昔に死んでる、あと2シリーズぐらい連続で改善なかったら確実に死ぬけど
てか指に限らず
・移植元機種でやるとゲージ上昇率UP
・連日プレイでゲージボーナス
・両機種やると1日に1回ボーナス
これをイベント名だけ変えて連発するのいい加減やめてくれ
ジャーニーはかなり新鮮なタイプだな、確かに今後どうなるかはわからないけど
確かにワンパイベント乱発で飽きてきたな
ボルテの連動くらいがちょうどいいんだが…
それ100円2クレでしょ
806 :
爆音で名前が聞こえません:2013/08/06(火) 19:21:56.46 ID:2esLfAAX0
d
807 :
爆音で名前が聞こえません:2013/08/06(火) 19:25:20.90 ID:2esLfAAX0
↑
間違えた。失礼
つか、jubeatの連動が多すぎるのも問題あり
jubeatのユーザーが、他機種をやって、それにはまって指を引退
連動多いから、もういいや
楽曲削除
え?あいつ指やめたの? じゃあ俺も ←みたいな?
jubeatのユーザーが減った理由なんてあげれば、かなり出てくると思うが
入れ替えと連動で曲だけできればいい人を流す、というだけでも十分に理由になるし、指でしか遊べないコナオリもplusを買わせれば利益もばっちり
そしてそれでも指ACに残るユーザーが多いのだから指の基盤が強いということを文字通り身を削って証明したことにもなる
また指は新期を導入する重要なファクターであることから指が終わることはないと断言できる、他のBEMANIではまず十分な新規を獲得できない
まあそんなものただの推測だといわれたらそれまでだが
どんだけsaucerで失敗しても、これだけで指終了にはならないな
ゲームとしてはまだまだ戦える
リフレクもそうだが、キーを叩く場所とノーツの表示箇所が同じ、ってのは初心者の取り込みに大きな役割を果たしているよな
そう簡単にサービス停止にはならないと思う
正直、初心者取り込み失敗とインカム激減の一番の原因は、楽曲入れ替えでも初期マーカーでもなくゲーム開始時のシステムだろう
100円入れても無反応とか、未だにこのシステム考えたまっすると承認した上司は頭おかしいと思ってる
ターミナル(だっけ?)の名残だとしても本稼働時には関係なかったんだからクレジット入れるところ固定しなければよかったのにね
俺:格ゲー飽きたし初心者向けらしい指やってみよう→版権もいいけどコナオリもいい曲多いな→コナオリ豊富な寺やろう
友人:俺に誘われたしやってみよう→曲解禁したいし○○(他機種)やろう→○○も面白いな→曲解禁したいし●●もやって(ry
こんな感じ
まぁでも明らかに人は減ってるよね、あとsaucer初期の盛り上がりで増台したとこ多いから余計スカスカに見える
コピオスから比べても結構人減ったなぁ
ラウワンのデカいとこで12台ががら空きってのを見て、コピオス初期とは大違いだと感じたよ
下と比べるのもあれだが、ギタドラよりマシだよ
あっちはようやくまともにゲームが出来るかもしれない、という希望が見えてきたところだから
ギタドラはXGへの移行で大きくプレイヤー減らしたから
もともとのプレイヤー数自体が多くないんだよな
まぁ金のない中高生の支持をごっそり失うほど敷居高かったからなXGは(ムズさ的にもクレジット的にも)
お手軽に高レベルクリアできる指に完全に客(主に学生)食われてマニアックな層しかやりこまなくなった
>>815 ユーザーの声はマニアックな方向に向かうけどそれを頑なに拒否してるのが指だよな
入れ替えもそうだし
それで遊びやすさをずっと維持してるのはすごい
探してる曲が見つからずにタイムオーバーになる絶望感
流石に公式とソートを活用できてないのが悪いかと
>>818 悪かろうがそれでもうやらないってなるからな。
悪い奴はやらなくていいよ!は通用しない。
こいつ一人で何話題ふくらましてるの?
>>820 えー。2chって話題膨らましたらダメなのか!?黙るわ。ごめんなさい。
説明書も読まずにゲームやってそれで絶望してたら、まあアホにしか見えない
探してる曲が(削除されてて)見つからないって言いたいんじゃないのか?
そもそも、指の検索はリフレクと並んで優秀なんだぜ
あれで見つからないのは、まだ慣れてないだけだって
1ヶ月も触ればちゃんと使えるようになるから大丈夫
自分は基本的に
・成績→Not Played(うろ覚え)
・曲名
・レベル
で曲探してる
もう本当に夕方くらいの学生タイム以外誰もやってない終わったゲーム
終わってないと思ってる人は夕方しか見てないんだろう
連動もコピオスまでと逆で他機種からユーザーを引っ張ってくる為になってる
お前がそう思うんなら(ry
こんな夏休み真っ最中に学生タイムとか言われても…
ビストロ休むくらいなら連動イベもそろそろ休もうぜ
未だにリフレクのLANLAN以外救済が無いしな
こんな夏休みでも夕方以外人いないんだから仕方無い
いい加減クソな元凶の入替え消せよ
ロングテールを理解してないスタッフは一新されるべき
市場をまるで分かってない。音ゲーはコンビニのようなS&Bで成り立つゲームじゃない
amazon、ジュンクが生き残って地方の書店が潰れた理由って何だ?
ニッチ市場の差だろ?そこへ行って欲しい商品があると人はそこへ向かうんだよ
そこへ行って欲しい楽曲が消されるような糞筐体に誰が群がる?
早い話、俺の一番好きなNIGHT FLIGHTをまた消すな馬鹿野郎ってこった
>>831 格ゲーやシューティングが衰退した過去を知らないんだな
コアユーザーの声を聞きコアユーザーの為に進化することがマーケティングとしてどんだけ危険なことか
そもそも楽曲入れ換えは、ユーザーの声をろくすっぽ調査せずに始まったんだぜ
コアユーザーが、マッチング優先して曲の削除を望むとでも?
まっするの糞野郎は、「答えはユーザーの声ではなく常に自分の中にある」
とか言っちゃう基地外だから
それで他機種も駄目にしてる実績がある
少し調べりゃあ、ユーザーがマッチングをそれほど重視してないのがわかるだろう
指のインカム減少は、まっするが指を私物化して、自分勝手なイメージをユーザーに押し付けたからに他ならない
あと上に出てるけど、プレイ開始の時のターミナルの残滓な
あれはマジで初心者に対してATフィールドはってるから
クレ投入くらいアプデでパパッと直せそうなのにな
まさかこだわりがあってああしてるわけでもあるまいに
まあ
>>808が真実に一番近いだろ、指のインカムなんてすぐ戻せるし
>>833 調査とかインカムとかお前の推測でしかないことを事実のように書くなよ
つか入れ替えで割を食ってるのはコアでもライトでもなくマイナー勢でしょ
>>836 別に良いだろ、ここは便所の落書きなんだから
事実のように書いたところで結局事実にはならんのだ
というか、そんな内部情報がソース付きで流出したら大問題だわwww
便所の落書きでもあることないこと書き込んでいいわけじゃないけどな、ある程度の推測を語るだけならまだしも
久しぶりに指とSDVXをやって来たけどSDVXのマッチングスキップ便利すぎワロタ
これ導入してコイン投入問題も解決すれば回転率上がるのに何でしないかね?
調査云々は知らんけど、インカムは確実に減ってると思うよ。
コピオスの頃には平日でも並んだのに、夏休みでも人がいないんだから。
親しい店長と話したけど、増台して大失敗だったと嘆いてたよw
リプルズの頃から見かけた常連も、一切見かけなくなったなぁ・・・
もうすぐ1年だから、早くソーサー終わって良調整して持ち直して欲しいわ。
つかインカムが減ることはわかっててやってるだろうからな
持ち直すというよりは、saucer後は単に元に戻すだけの話だろう
一番良かった時に戻してくれればそれで良いよもう
連動はジャーニーやボルレベルをやってくれれば、年1でアルスト並の解禁条件要求しても許す
だから削除やめてくれ
アルストなんて1週間以内に解禁した課金勢だが本当にそれだ。
まじで削除やめれ。
やり込む気が全く起きない。
まっする永久削除希望
指のビジネスモデル云々的に消えることはあり得ない、って言ってるけど
ゲーセンのインカム減少での大打撃っていうのを忘れてないか?
次出ても入荷絞るだろ、流石に
先細りするのは火を見るより明らか
指ACに残ってる奴へも曲削除でモチベ削ってどうすんだよ
俺は中級者レベルだが、消されるの分かっててスコア詰める気にならない
元に戻すだけで需要あるのになにいってんだこいつ
>848
増台するほど期待した作品が大失敗したものを需要があると思ってもらえるかな…
ブランドイメージからまだ強いから改善したら戻るか
愚痴が過ぎたようだ、申し訳ない
ユーザーが満足してもゲーセンが納得するとは限らない
saucerの次が大ヒットしても、saucerを教訓に発注を絞るゲーセンは必ず出る
無くなりはしなくても、全盛期に戻すには数年は必要だよ
居なくなった客を呼び戻すのは難しいな
ラウワンとの契約もあるし必要な分の発注とかは問題ないだろう、新規だって増えるしな
指はそこらの音ゲーとは回復力が違うと思うわ、だからこそsaucerのような仕様に踏み切れたんだと俺は思う
今回の仕様を傍から受け入れられると思ってやるわけがないからな
自分は人とは違うとか勘違いした厨二病的発想で指潰したんか
ある意味尊敬できる図太さだわ
所詮はアーケードゲームだからな〜
ゲーセンの店長さんもお客さんだから
一年間赤字を生んでくれた指に対する心証を、まずは回復させなきゃいかん
さすがに、次も同じことしたら復活出来なくなるからまっするは自重してほしいな
指は好きなんだから
赤字とかマジで言ってんの?
実際そんなインカム減ってないよ
寺とかに流れたユーザーは飽きたのかもしれんが新規はついてるしな。
指は上手く飽きさせてコアユーザーだけのものにならないようユーザーを回転させてるよ。遊んでるユーザー数は他とは比べものにならないくらい多いよ。
by 都内
うちは夕方以外がらがらだなー
地方都市レベルだと新規がつくほどの下地がないから厳しいからかもしれないけど。
その新規がリピーターになってくれればいいんだけどな
コピオスの時は大学サボって昼間から行っても並んでたが、今はガラガラだからな
勿論夜になれば並びが出来るが
@東海地方ラウワン
話を聞いた感じだと、赤字ってわけじゃないらしく、今んとこは売上が減った程度みたい
それでも予算未達だから、台を増やしたお店は厳しいんだろうけど
何が言いたいかっていうと、死にかけのギタドラよりマシだってことだ
あ、あっちも元凶まっするだっけ?
>>858 ドラムは以外と稼いでるんだぜ?指と同じくらい。リフレクの方がやばい。
循環も結構だけど、コアがつかずに飽きるのが早いって事は
指単体へのお客の満足度が異様に低いって事じゃないの?
…んー一応失敗スレに書き込むからには俺も満足度低いんだが。
初心者へのお勧めで曲絞って、さらにマッチング相手をSAVEDで救済したら、
救済した方は曲解禁にボーナスがつくとか、そういった方向で
コアユーザーと新規の両立は出来なかったものだろうか
曲入れ替えは愚策としか思えん
>>861 ついこの前、曲削除を必死に擁護してた逸材がいたような…
都会や大型店舗だと、そんなにインカム減少も打撃じゃないかもしれないけど、
地方の小規模ゲーセンだと結構ダメージでかいよ
前作までの状況を見て増台したのに、学生や他機種との掛け持ちプレイヤーが離れてインカム減、
それに加えてギタドラが・・・・っていう状況
大阪地方ラウワンだけど、中高生が追い出される19時以降は閉店時間まで一切インカムなしが珍しいことじゃなくなってきたわ
大阪地方ラウワンの音ゲーコーナー規模がよくわからんが、最近の連動ラッシュは複数機種揃えれない店にはキツいだろうな
指リフはスペース的にもコスト的にも小規模店の救世主かと思いきや全くそんなことはなかった
ゲーセン側からしたらインカムは置いといてマナー悪い奴の温床になってんのがいただけない。
これとガンダムの客層はホントひどい。これの横にダンエボ置く店はひどいことするよね(´・ω・`)
>>860 逆に、SAVEDの意味をほぼ無くした上で、マッチングのためとかほざいて曲の入れ替えやってるんだぜ
一見すると何がしたいのかわからない
但し、「とにかく金さえ入れば良い」と考えれば、SAVEDのボーナスを絞るのはアリ
もしかしたら、このボーナスを減らす代わりにに、埋め合わせ的に発案して通っちゃったシステムかもしれないぜ
868 :
爆音で名前が聞こえません:2013/08/16(金) 19:17:47.06 ID:qQMva1FB0
Knitの頃が一番良かった
カードって挿入式だったよね?その頃
ショッチョーマーカーから戻すときに
ステルスにしちゃったりするからさ
ええ、ついさっきの出来事です
てかステルス紛らわしいにも程があるだろ
これだから指は1tuneでしかやりたくないのだ(プンスカ
springponyって消されてないよね?
フライングキャッチのために欲しいんだけどビストロでなかなか出てこない
消されてないよ
パセリ使って楽曲入れ替えとかフルチャレ追加すれば?
中国地方の地方都市ラウワン。ホーム以外だったけど、久々に行ってみたんだが。
指1台。ミライダガッキまで置いてる店で、だ。前は4台あった。
地方都市だと客離れ深刻なのかも。
コイン投入タイミングやデフォルトマーカーで、初心者ぶち殺しやってたからかな、とも邪推してしまう。
俺もsauserで本格的にやり始めたが、プラスでknitマーカーに出会うまでは苦労した…
knit、花火、シャッター、ゲージ、花あたりに出会えれば、初心者はかなり取っ付きやすいんだけどね
何で嫌がらせみたいな特殊マーカーをデフォルトに持ってくるかね
ゲージみたいなのデフォルトでも良いじゃん
セッティングでマーカー選ぶのとか初心者でも出来るでしょ、何の問題もないじゃん
熟練でも選択するまでわからんがな(´・ω・`)
これが理由で初心者にやらせる時はリップルマーカーのサブカを出すようにしてるわ
コンマイの方も、初心者だった頃を完全に忘れいるのだろう
最初にプレーした時を、よ〜く思い出してみなさいな
マーカーまで選ぶ余裕あったかね
あった
そりゃあんたが特殊なだけでんがな
指は音ゲー未経験者のライト層取り込みがコンセプトなんだから
俺はknitやりたての時週1もプレイしてなかったから、マーカー変えられるの知ったのは2ヶ月後だったぜ
ただし、knitマーカーは変える必要が無いけど
872だけど、デフォのマーカーでもリズムが分かれば大体叩けるだろうと高をくくってた
指に来る前でもいろんな音ゲーやってたし、指は本格的に始めたのが今作だけど
多少やってたから何となくは…とも
今回のマーカーは見づらいし、どんなミスしたかが全く分からないのが致命的だったわ
>>878 初心者ゲーだからこそそこまでしなくても自発的にできるわけで
そういうのが必要なのは他の音ゲーなんだよ、実際そうなってるだろ
気合い入れて予習してくる初心者はそうだろうけど、
指の強みは「あの曲入ってるんだ、やろうかな」で興味を持たせる
一見さん釣りも出来たことじゃないのかな
その一見さんにあのデフォマーカーはないよ…
初代の頃に始めたからマーカー解禁があって、初心者でもマーカー変えるという発想は普通にあった
気合なんか入れなくてもマーカー変えることを覚える初心者なんて普通にいるだろ
なんでも最初から詰め込む方が息苦しいし、もっと自由にやらせる方が楽しいと思うけどな
上級者が横から初心者に教えてる構図に似たものを感じる、本当にそんなこと一見さんは望んでるかな?
何でも最初から詰め込むのが息苦しいならわざわざ変更しなくてもデフォで見やすいマーカーになってる方が良いと思うんだが
だからマーカーを変えりゃすむ話だろ、デフォマーカーにこだわるより簡単なことだろ
一見がーとか初心者がーとか言わずに使いやすいデフォマーカーが欲しいと言えばいい話
後、デフォルトには易しいとか使いやすいとか普遍的とかって意味はないみたいね
基準になるマーカーとも言い難い
デフォルトマーカーは何も設定しなかったら使う事になるマーカーだから
ある意味基準じゃないか?変える云々はちと違う気がする
マーカーについて結構突っ込んだけど、俺はなんでsaucerに初心者が
つかなくなったかが知りたいんだわ。減台を目の当たりにして連書き込みになったのは申し訳ない
常連が離れているのに、台数だけ多い指の状態を見ると、
初心者の人は敬遠するのかもね。
あと音ゲー初めての人はリフレクのUIのほうがとっつきやすいんじゃないだろうか。
タッチパネルの操作はスマホでみんな慣れてるだろうし。
初心者向けでいえば、チュートリアルが雑すぎてもうね悲惨
曲の選び方やマーカー変更くらいは教えてあげてもいいと思うんだが
リフレクはゲーム性が一般的ではないから微妙
リフレクほどシンプルな仕様はないだろう
来たところをタッチするだけだぞ
それゆえ弾幕譜面が増えまくってるんだがなorz
>>888 初心者が付かないのは、コイン入れても無反応なのがデカイ
あれは非常に模範的な一見さん御断りだから
面倒をやらされたから、二回目をやる気が失せるとはホームのDQNの言
>>892 稼働時から移植で客を引き留めなきゃならない機種が初心者向けとは思えない
>>895 初代でもA3・Lv.8以降別世界になったし、問題なくね?
弐寺との連動で始めたから解禁に関してはなんともいえないが
だが指は上記の通りボタンを押さないとコインが通らないし、曲が消える
経験者がサブカ用意する理由はここにもあるんだよね
つか意外とボルテの方が初心者向けな気がする、特に音ゲーやらないような層を引き込める楽曲が多いし
操作性も初心者お断りな感じはしないし
初心者からしたら画面とデバイスが
離れてるってだけで敬遠がちになるんだぜ
他人に自分のプレイ画面見られるってのも
それにボルテは弐寺以上に何をやってるか
わかりにくいんじゃないだろうか
やっぱ指リフは取っ付きやすさの点では
群を抜いてる気がする
関係ないけどcopiousのUIとBGMが
スゴい好きだった
saucerは何か嫌
>>899 >それにボルテは弐寺以上に何をやってるかわかりにくいんじゃないだろうか
わかりやすいの間違いじゃなくて?
個人的にはjubeatは画面と入力デバイスが同一なせいで自分の手で隠れるのがすごく取っつきづらかったけどな
慣れたらクリアとか満点とかそういうのは明らかに敷居が低いとは思うけど
指が初心者にも取っつきやすいのはわかる
が
そのせいで招き入れてしまった脳味噌スラム街ルール無用モラル無知なクソガキ共が初心者、というか人そのものを指から遠ざけてる気が
そんな2chで言われるような指厨って見たことないんだよな…
確かにマナーはよくないけど指だけ突き抜けてるかっていったらそうでもないような気がする。
最近はリフ、ボルテと似たようなもん
ネットの声がでかいという点も含めボルテは同意。リフも客層ひどいとこは覗いてくるしなw
ただやっぱ指がダントツで悪いと思う。並び、プレイスタイル、煽りといろんな要素がある。
指厨よりなんでもかんでも指厨と決めつける認定中のほうがうざいけどな
ボルテはインフェクションのせいで指リフから流れ込んで来たからな
U開始当初と現在とで違いがはっきり分かってしまう位
夕方の時間この3機種はなんかしら筐体が汚くなる
指って未だに台数多いし、群れてる連中が溜まりやすいんだと思う。
2クレ設定でも並ばないはずの指に覗きや並びマナーの悪い指厨
あれ…?
つーか典型的指厨しか残ってないよね、今のjubeatには
jubeatのスペースだけ動物園かと勘違いしちゃうレベル
もはや動物園と呼べるほどの人がいない
アンチスレらしくなって来て嬉しいどす
なに、ここアンチスレなの?じゃあ議論しても意味ないな
指だけ連コ禁止の張り紙張ってある某店
>>909 というかちょうど今指スレが動物園になってて面白いぞw
ギタドラ動物園から逃げ出した奴が暴れてるな
指厨とかか…俺の所はそんな客層確認できるほど人来ないぞ
うるさいのは大体EXVSだし、それは完全隔離にあったな
指のゲーム性そのものは大好きだからこのままフェードアウトは勘弁して欲しいな
それ以外のところで不満はあるが、アンチじゃねえよ
指が動物園だったのはニットの頃だな。正直今は客自体いないw
ボルテは本当に客層が酷くなったな。
それは人気がある証拠だとは思うけどな。
やっぱり群を抜いてたのは指だったのは確か
今は更新やゲーセンのばらつきもあるだろうけど、どの機種も客付きは似たようなもん
指は初期コンセプトが初心者取り込みだったから、マナー完全無視の糞野郎共が大量に居た
仲間内で回してる奴らとか
ラウワンとかだと音ゲーが全部埋まることはほぼ無いから、個人的には別に困らん
が、指しかやらない初心者にはそれはもうウザったく見えただろうな
取り込んだ初心者層の中には、ヤンキーとかの元から社会常識が伴っていない層も
含まれていたからよけにマナーが悪くなっているんだよな
前作で50円4曲だったホームが100円3曲になったせいか、低年齢の指厨が激減したなあ。
群れるわ、騒ぐわ、荷物をあちこちに置いて邪魔だった事考えると、この改悪点だけは許せなくもない。
Paseriで指プレイをはじめる
適当な曲にカーソルあわせる→筐体から離れて仲間とだべる→「Ready」の頃にようやく筐体に戻る→まるで指揮者のような手の振り上げとプリケツでモーレツプレイ→途中で満足できず放棄して仲間とだべる→プレイ復帰し適当プレイ→スコア75万以上→クリア
これが5回繰り返される
地獄絵図
923 :
爆音で名前が聞こえません:2013/08/29(木) 20:28:23.47 ID:isP3EgsR0
d
924 :
爆音で名前が聞こえません:2013/08/29(木) 20:29:51.95 ID:isP3EgsR0
あれ書き込めた
↑はテストです(^_^;)
つか、指は客減りすぎ
スタートの時にお金入れても反応しないってのも問題だけど、
右下連打してると認証し直しでまたカードかざさなきゃならん
他のビーマニはそんなことせんでいいのにな
これは別に初心者よけじゃないけど、細かくストレスたまるわ
すべてにおいて誰得仕様なんだよなsauser。
100円ぶぶ漬け、微妙に不親切なチュートリアル、マッチングできなきゃ1曲目ででFAILEDとかで初心者切り離し、
強制マッチングやビストロで回転率が悪く、コナミ税で値下げも出来ないオペレーター、
曲入れ替えや連動イベント連発でやりこみ系の人も切り離し、
いったい誰に売りたかったんだろう…
>>926 毎月レベル10増えるからって高難易度厨は喜んでるぞ。
ジャーニーもレベル10じゃないならいいやって言ってたり
しかしsaucerで都度100曲以上、
入れ替えで消えた曲を引いても70曲以上増えたわけだが、
マジで曲探しにくい
入れ替えで曲数絞るなんて焼け石に水なわけで、
根本的に使いづらいUIをなんとかせんと問題の解決にはならんだろう
指の選曲UIで無理なら他機種はリフ以外 何もできないんじゃ…
とりあえず楽曲さえ押し入れにしまわなければこのスレはまだ1スレも埋まってないといっても過言ではない
楽曲追加面以外はほぼすべて改悪だし、入れ替えがなくても2スレ目ぐらいは突入してそう
入れ替え以外は神作とどこでも言われてるのに?
入れ替え以外神だとは思わない
入れ替えがなかったらここまで叩かれなかっただろうけど、それでも並作レベル
実質的な値上げ、コイン投入のタイミングは最悪、マッチングはgdgd、露骨な貢ぎイベントな連動ラッシュ
これのどこが神なのwwww
>>933 削除がでかすぎて他の問題点が霞んでるのが現状だからな
少なくともコイン投入は誰の特にもならないんだから戻せばいいのに
基本的に音ゲーに求めることなんて安定した楽曲追加くらいだろ
それがちゃんとなされてれば、出るのは小さい不満程度だ
一応、指にも移植連動来たのはいいことと思うけどなー
まさかここからガイタドゥーラ失敗スレを超えたりしないよなwあっちの更新はかなりアグレッシブでスレが止まってるぞw
そろそろ指もエクストラかボスフォルダみたいなの導入してみりゃいいのに。リフ方式でいいからさ。
あちらは大幅改善されたからな
こちらは…
大幅改善というよりマイナスがゼロになっただけ
向こうはちゃんとスタート地点に立ったからな
こっちは現在進行形で凋落中
まぁあっちの<>はトチ狂ったのかユーザーの意見聞くとかいう天変地異が起こった杞憂な例。
<>一押しのアプリも至極まともな音ゲーアプリになったし。あっちじゃ対して権力ないのかもなw
他のゲームは4曲とか遊べるのに
指だけ3曲設定だからなんかもったいない気がするんだよな
ギタドラはアンコール復活で実質4曲プレーできるからもう許した
しかもプレアン敷居下がったから誰でもお目当てのアンコいけるから5曲やるのも比較的楽。
ポプもエクストラ行くのは楽で曲数設定もある。リフも4曲まで設定可能。DDRまたしかり。
こいつはこすく5tuneのパセリ代をせしめたいが為だけにあの仕様ですよ…
GITADORAは撤去事案が多くなりすぎて、路線変更を余儀なくされた可能性が高い
saucerは稼働当初は増台したから、減台撤去で具体的な失敗影響が出るまでそのままかもな
固定客はいるんだし
既に減台撤去しまくってるぞ
久々に本スレ覗いたが、やっぱりプレイヤーは誰一人曲の入れ替えを支持してないんだな
まあ当然だけど
あと、ロケテやってないってマジなん?
「saucer」の名前は早く変えた方が客が戻ると思うんだが
この糞システムのまま引き延ばすとか、まっするは本気で指を潰す気なのかね?
俺が思うに、コナミはsaucerをまだ失敗作と思ってないんじゃないか、って考えてる
新規曲や連動で挽回可能って思ってるんじゃないのかな
GITADORAばかり引き合いに出すのも申し訳ないが、あれほどゲーセンのスペース食わないし
まあそれでもインカム稼げてないから減台になってるんだけどね…
sauser新曲がsauserに入ってない不具合はまだ改善されませんか
>>949 稼働して1ヶ月未満で消えた曲は何だったのか
951 :
爆音で名前が聞こえません:2013/08/31(土) 14:13:01.43 ID:SbgO53dA0
千本桜とかね
曲データが内部にあってプレーできる状態になってるなら
マイリクエストのライセンス曲の版権料は常にまるまるかかってるよなこれ
…無駄というか贅沢な金の使い方だわ
いや、対象は復活リクエスト曲だけで版権はプレイできないだろ
上の方でリフレクの話出てたけど、音ゲやった事なさそうな人がリフレクプレーしてるのは良く見る
まあ指は16個ボタンがあるゲームと考えると…
あっちは追加される版権曲が根強いヒット曲だったりチョイスが良すぎるから……
どうしてACの指は誰得版権ばっかりなんだろ
プラスの方は良曲揃い踏みなのに
ドラマチックをACにもください
新規のとっつきやすさに関しては、そのゲーセンに指厨がいるかに結構左右されそうだけどな
やっぱ初心者って人目気にするじゃん、弐寺とか上手い人ばっかでやりにくいってよく聞くし
そんななか後ろや隣でシャドウプレイしたり煽ってくる奴いたら二度とやらないと思うだろ
リフレクの強みは音ゲー(リズムゲー)っぽくないこと
見た目エアホッケーかブロック崩しで対戦要素もありで単純に面白そうに見える
と思う元格ゲーマー
指ってリフレクに比べて選曲わかりづらいんだよね・・・
リフレクは大きい画面で曲の表示数が多くて分かりやすい
そういうシステム面でも指よりリフレクの方が新規つきやすいんじゃないかな
リフレクの方がなにがどこにあるかわかりづらいわ
まあ初代の分かりにくさを考えたら改善されてるよw
初代の選曲は本当にうなったなー
そう来たか、って感じだったし、隙がなかった
今回の泣き所は、「あの有名版権曲が収録!」って宣伝しづらい所にもあると思う
ほら、消えちゃうかもしれないし
そういやリフレクの初代の選曲画面は相当ひどかったなw
なんでタッチパネルというデバイスを使ってあんなに酷いもんを作れるか聞きたかった
歴代ってか音ゲーの中でも相当使いにくい代物
歴代で言えばDDR4thの選曲UIは最悪だった
曲が良かったからいいものの
指の「1日3曲の1プレーしかせず毎日プレーするのが一番いい」ってのをまず変えた方がいいと思うんだが
あと今月の追加曲の優勢とカラフルミニッツの謎移植は何なんだろう
自分は嫌いじゃないが間違いなくすぐ消えるぞ
>>963 plusでALL MUSIC加わったから良かったけど、ホント何だったんだろうなアレは
他機種と比べたら指やリフレクの選曲画面は分かりやすいね
曲決定のボタンは右下より右上のほうが良いと思うけど
まれに誤爆してやるつもりない曲やったりしたことある
>>964 robin、優勢、ミニッツ、water horizonはプラスからの移植
要は手抜き
じゃあplusからゆるゆりやキルミーが来たとしても手抜きですね
どうせレシートが来たら手抜きじゃないんでしょ
robinは当然の移植って感じ、個人的にはアンリミを指筐体でfireしたかった
ゆるゆりキルミーとか時期逃しすぎて誰が得すんだよ
今なら物語とか進撃じゃね
>>965 イヤホン使える店で、マッチング画面の時にイヤホンのコードが画面に触れて反応したことがある
しかも運悪くDaily Lunchの赤で1曲目終了orz
他にはダンエボで後ろにいた人に誤反応していて、手カーソルが勝手に動いて曲決定、というのもあった
指は決定時押し込む必要あるから、誤選曲の可能性が低いのは助かる
リフレクの道よりもボルテが選んだ道を指には歩んで欲しいかな
あ、指スレと間違えた、まあ別にここでも問題はないか
>>971 タッチパネルだから後ろのダンエボやってる人関係なくね?
リフレクはキネクト対応してないよ?
アスペ
ダンエボ側でしょ
>>971の手がダンエボのカメラに誤認識されてって事じゃないの
どうしたらそんな勘違いすんだよ
しかしジャーニーは本気で良かった…
この1ヶ月は本気で指ギタドラDDRにシフトしてた
金銭的負担にならない解禁がこんなに嬉しいなんて
おかげで最後にsauserでやりたかった曲を解禁できて良かった
まあ…今月で消えたんですけどね
マイリクエストにたたき込んでみっちりやってます
赤クリアできないけど…
ジャーニーは良イベントというより今までの謎解きイベントと変わらんだけでしょ
知っていたら楽に解禁、知らないと全くできないという
最近の貢ぎイベントが酷すぎるからマシしてるんだよ
弐寺でもLCも宇宙戦争も結局形が違うだけで貢ぎなんだけどさ、気持ちよく金を使わせて欲しい訳よ
あんないつ終わるかわからないゲージが上がったり減っていくのを淡々と見ながらひたすら金入れ続ける作業感しか感じないものよりは気持ちよく金使えるからな
ほんと最近多用されるゲージとにらめっこするだけの奴は苦痛でしかない
結局寺でもウケがいいのは謎解きだからなぁ。レジェンドクロスもよかったしフォルダ系ボスは盛り上がる。
で、何故かクソほど受けが悪い宝石やら宇宙戦争みたいなイライラする貢ぎブッ込んでくるんだよ。
ジャーニーは貢ぎ度が低い割に凝ってるからウケがよかったんだよ。junの誕生日にレボ解禁したりさ。
最終日にも良心的な解禁方法&各機種特有のギミックと隙がなかった。ラインナップは個人差だが俺はすごいよかった。
ちなみに設置店舗数はイオン系列の店が大量設置したから
(ポップンパーク、モーリーファンタジー、ファンタジーアイランド、ダイナレックス)
50店舗ほど増えている
販売台数が増えたから(さすがに天下のイオンが中古機器大量購入するようには思えない)
コンマイ的には一応成功なんじゃないの?
(コナミゲーのある)ゲーセン不毛地帯な地方も結構あるから待ち焦がれてた地方民にとってもwin-win
とりあえずリクエストでジャーニーと今月の人気のあった曲を最後に放流して
プレーヤーの不満抑えて終わりよければというやつ
入れ替えられた古参ユーザーがなんと言おうと上手く曲入れ替えと称して他機種に人を流し、空いたところに中高生とって夕方は独壇場だし未来ありそう。
台数も増えたし実は大成功してるってのが正当評価。自分達が裏切られたからって失敗と言うのは浅はかだよ。
ガラガラの店が多数なのに、何言ってんの?
頭おかしいんじゃない?
設置店数はそうかもしれないが、店ごとの台数が減少してるのが気になる
俺の例だと
ホーム 4台から3台
一番近いゲーセン 2台から変わらず
一番近いラウワン 4台から1台
新規設置店のインカム知らないから断言しちゃまずいんだろうけど
既存店が台数減少してるからトントンか減少だと思う、それに体感で今まで以上にガラガラ
ジャーニーは最高だったなぁ
上手く言えないけど、頭をひねってプレイヤーを楽しませようとしてたような気がした
謎解きも楽しかったし、曲も譜面も良かった
代わって、弐寺トランのスイーツ屋はウザったいことこの上なかった
1tuneずつやれば金はかからないとかいうけど、物凄い作業感
あの連動ほど「金で曲買ってる」って意識させられたものは無い
金をせびられてるみたいで、凄まじく不快だったわ
ああいう連動やめろよなホント
>>980 安易にボス曲を移植しないのは良かったな
補足:イオン子会社のユーズランドでも中古機器を入れているところがある様子
(ソースは弐寺サイト)弐寺はライト向けではないからか、大量導入の対象外
>>982 その中高生は条例によって19時以降に追い出されるんですが
オペレーター側が利益を出すには閉店まで回ってないといけないのに
19時以降インカムがほとんどなしって大失敗でも足りないくらいだぞ
そのインカムからバカみたいな額をハネてるのにろくに仕事しないせいでメーカーもオペレーターもユーザーも得がない状況になってるだろ
最近は土日の夕方とかでも平気で空いてるしな
本当にヤバいと思ったほうがいいよコンマイは
仲間内でスコア競うって遊び方してると自分は連動曲解禁してもライバルが解禁してないとスコア付いてないからやる気がしない
ジャーニーは寺のイベントほどの難解な謎解きはなかったし
バランス的にもよかったと思うよ
しかし、マッチング重視するスタッフと、マッチング飛ばし機能が欲しいプレイヤーの
この溝は本当に埋まる気がしないな
>>988 中高生は3年もすれば遊べるようになるって話だよ
指から他に以降してんだから実質損はなしで、新規がとれてることのほうが店にとって重要
ガラガラになったって言うけどアペンドしてないのに1年たってこの客つきは十分
定額からコンマイ税になったメリットも十分だよ
言うほど他に移行してるか?
ここが音ゲー板だから引退した奴が来なくて他に移行した奴が「○○はじめた!」ってアピールしてるだけだろ
クソ連動で他機種始めた奴もそりゃそれなりには居るだろうけど
連動連発と削除で萎えてゲーセン自体に来なくなった奴の方が多いと思うが
アペンドも出してないのにってじゃあコナミ税やめでアペンド出せよって話で
まあコナミ税のお陰で台数増えたから待ち時間少なくて済むのは新規取り込みに結構貢献してるだろうな
ただそれに見合っただけ新規が増えてるかは疑問だし、増えてても引退する奴も増やしちゃダメだろ
コナミ税のメリット→新曲の追加が多い、新作の度に25万払わなくて良い、筐体が安く買える、そのお陰で筐体数が増える
コナミ税のデメリット→クレサがしづらい為割高になる、徒量課金の為客付きが良かった店は定額制に比べて儲けが減る、インカムが直にコナミの儲けになるので貢ぎイベントに躍起になる
ユーザーから見ると新曲をたくさんやりたいヘビー層は優遇されてて
新曲はそこそこで良いけどリーズナブルに遊びたいミドル・ライト層が割を食ってる
四曲設定が駆逐されて辞めたってライト層もそこそこ居そう
ボルテにはある程度流れていると思われるが、ポップンや寺やリフレクは
以前に比べたら勢いは落ちたままだし全体的に見れば他の機種にうまく流せている訳ではない
リフレクは全盛期が多すぎた感がある
寺はlincleからの豚寺化と連動で、RAから大分増えた気がするが
ポップンは知らん、ポップンの全盛期っていつだろう
ぽっぷんは9や10あたり腐人気が絶頂の頃は一時間待ちとか普通だった
リフレクはまだ三作目だし全盛期もクソもない気がするがな
寺もGOLD〜DJTくらいはめちゃくちゃ人が居た
EMPのクソ貢ぎと家庭用のDJTがクソ面白い、家庭用EMPも割と長く遊べるのと
今でこそ批判も少ないが当時ロケテでボロクソに叩かれてたCNを本稼働で普通に導入して引退者激増
RAのクソ貢ぎでトドメ
>>997 8〜13の頃かな
地方都市のゲーセンでも筐体4台あってその全てに2、3人待ちとかザラだった
>>996 リフレクは都市部と地方の人気の差が極端過ぎる。久々に大阪出てリフレクってこんな人気ゲーだったのかよと
思ったし
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