全ての音ゲーはスキル制ランキングを導入すべき

弐寺（笑）とか皆伝の数多すぎて、調子乗ってる奴多すぎ。
指は次回作では腕前の基準を何にするかでユーザーも迷走してるし。
ポプンやDDRや弐寺のIRとかは低レベルの人が参加しないし。
ダンエボいたってはランキング実装しないなら、スコア表記やめろって感じ。
リフレクやサンボルなんかの上手さの定義も把握しずらい。
よってギタドラのように、下手から上手い人までの強制参加のランキング表記によって序列を作ったほうがよい。
ランキング300位未満のやつは総じてクズといえよう

言っておくけどスキャットマンのコピペ練習スレじゃねーから。
これフリじゃないから。
予想されるのは弐寺低レベル皆伝層による批判かな。
彼ら必死に皆伝になったけど、実情3000人弱もいるし、各ゲーセンにも複数人皆伝いるからな。
真の実力のある皆伝は逆に賛同してくれるだろう

もう音ゲーやめちまえ

チラ裏でやれ

オレはScatman Johnかな
ラップの部分キー音に当てたら指ぶっ壊れそうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pXpwX3bU_ko&fmt=18

音に合わせてぱちぱちやってるのが楽しいだけだからクズ扱いだろうがどうでもいい

くっさ

>>1
今年は九月一日が土曜日で良かったな
夏休みの宿題は終わったかい?

音ゲーに

そこまで

求めていない

音ゲが人生なんだろうなあ

スキルがなくても実際のプレイを見れば実力が分かるじゃん
むしろそういう表示を全てなしにしてほしい段位とかスキルとかエンジョイレベルとか
いちいち表示されて自慢してるみたいで鬱陶しい

一般人はそういうのを見ると冷めるんだよこの人うまいけど金かけてうまくなってるんだなって
実際ギャラリーがプレイを見ていてもプロフィールが表示されるとさっていく

そんなに自慢したいならTシャツの背中の部分に未難の数とかスコア書いとけば？

ワロタ

スキル制とまではいかずともある程度のクリアレベル表示されれば
未プレイ曲に挑戦する時の目安になりそうだ

皆伝は調子乗ってもいんじゃないかな
私が本気出しても取れない段位だし

全国に3000人だけど
この中の幾つかは不正や業者だろうから、実質2500人くらいかね
1人のゲーセンに1人居るか居ないかって所でしょう？

このままでいいんじゃないですかね

>>16
まともに会話出来る人がいて良かったです＾＾
案の上下手糞が図星を指摘されて意味の分からない書き込みのみしてましたからね・・・
しかしランキング2500位レベルの実力の人と400位レベルの人も同じように今は皆伝でひとくくりにされているじゃないですか。
しかも自慢をする時にわざわざフォルダでどの曲にランプがついてるぞって見せ付けなければ、上位の人の実力は分からないのが実情。
それよりかは、認証画面なり最後のリザルト放置画面なりでランキング表示をして実力をはっきりさせたほうが良いのです。

>>9
お前はランキング上位に入れない糞だからでしょ
>>10
お前みたいに何かに熱中出来ないカスよりかは立派だよ
>>11>>12
ゲームはスコアが出たり、他人を競うから面白いんだ。
お前はサントラでもずっと聞いてるだけがいいよ

ｗｗ

よし、全ての音ゲーでスコア7割取れたらクリアにしよう（提案）

サンボルみたいに課金額＝ランクみたいなのは、これなら無い方がまだ良くね？って思うけど、それに比べたら寺のシステムは羨ましい
ランキングはXGのイベントみたいに店内ランキングが表示されると盛り上がってていいなとは思う

【曲名】Trigger
【収録機種】DDRX
【聴き所】中盤のシンセとギターのフレーズ（BPM400地帯の停止ありの所）
【解説】この曲にはバンドっぽい要素があり、特に中盤のフレーズはキャッチーで聴きやすくなっている
http://www.youtube.com/watch?v=pXpwX3bU_ko&fmt=18

>>21
ゴミみたいな金剛雲が掃いて捨てるほどいるしな
残念ながら俺もその一人
冥もフラワーリミも無理

ゲームなんて楽しいからやるものなのに
こう他人と比較して一喜一憂するためのものになってしまうのは楽しくないな

まぁ、俺も競うのが楽しいとは思う
経験的にギタドラのスキルが最も明確・正確な実力の指標になっているとも感じる
が、別に他ゲーに強要することではない

はい奇麗事きましたー

楽しければ良いとかいうアホは、学生時代に部活動を真面目にやってないことが9割

本番はKACだろ

その集中力を仕事に使えばいいのに
弐寺やギタドラはアバターでゲーム以外の楽しみで人集めているのに今更スキル制とか逆行しすぎ

他人と比べて音ゲーしか誇れるものが無い人間はこうなるんだな・・・
ま、その音ゲーでもランカー様には遥かに劣ってるんだろうけど(笑)

調子に乗るって言うけど、スコア高くても見た目がダサいとアウトじゃないか？
ケツ振り、口パクパクな上級者とか結構嘲笑されてるぞ。

>>29
お前の集中力がゲームにも出るんだと思うよ
>>30
その音ゲーすら出来ず、他に特技もない君が言うと面白いね
>>31
ハゲ同意

スキル導入はいいけど、ランキング参加不参加や表示非表示などのオプションはほしい
好む人好まない人がそれぞれ楽しめるシステムが理想的

ランキング参加不参加や表示非表示などのオプションは甘えでしょ。
それがあったら低スキルの人がほとんど最下位になってしまう。

>>32
自覚はあるんだねｗ

>>35
君に対していったのに日本語が通じてないみたいだね。
君がなんと言おうと、周りの人は君の発言に違和感を覚えただろう

ギタドラは体を動かすのが楽しみなのにスキル制度は損してる気がする
スキルはコンボ切ったりスコア悪かったら捨てゲーだろ成功と失敗の差が大きいから精神的に疲れる
レベルを埋めていくのでも楽しいよ

きんもーっ☆

>>37
コンボの達成率依存の比率をギタドラはもう少し下げるといいと思う。
スキル自体は良い。

ギタドラのスキルがいいのは同意
ネーム色を変えられたり隠したりできるようにはしてほしいわ
金ネだからとかで、そういった目で見られたり話しかけられたりが嫌だからな

狩り防止のためにはランクが必要だけど
対戦形式じゃないゲームには必ずしも必要じゃないのでは

ゲーム一つでここまで気持ち悪い事考えられるとは人生が充実しているな

>>42
ゲーム一つのことを知るためにわざわざ音ゲー版にくるくらい熱心なのは分かった

世の中弱肉強食。
できない（下手な）者をできる（上手い）者が見下して何がいけないんだ。
で、関係のない容姿とプレイスタイルでたたくとか卑怯すぎ。
まぁ口にしたり態度に現したりするのはどうかと思うけど、心の中で見下しとけばいい。

こんなゲーム、『上手いですよ』アピールしたいの？
代行なんかが出てくるだろうから、その場で魅せるプレイができるならスキルなんていらなくね？

『上手いですよ』アピールメインならダンエボやれば目立つのに。

アピールとかどうでもいいが目標の為のスキルは欲しいな
ただギタドラは対象の曲数が多過ぎる。もっと少なくていい

>>45
上手いですよアピールよりも、序列をはっきりさせたいって>>1に書いたんだけど。
それにダンエボは上手いアピールじゃなくて、見世物アピールするゲーム

序列(笑)とか気にしてる大半が七、八段でしょ
サファリ、ギガ抜けた俺すげーって言いたいのに六段にスコア負けててバカにされて悔しいんでしょ

そうやってつっかかってくるっていうのは、ランキング300位内にも入れてないからでしょ。
本当自分から自己紹介乙

批判（荒らし）を批判（荒らし）で返してるうちは実装されないだろう

成功者はそういう批判を有効活用して実践しようとするんじゃないか

まったりやりたい人だっているんだよう

何年もかけてやっと十段90%まで辿り着いたのに序列なんてつけられたら悲しくなるわ

実際にプレイすればうまさが分かるから必要なし

まず>>1がコナミに入社します。

>>51
素直でよろしい。
他のやつもまず素直になれよ

正直、必要ないよ。
あったところで其れをどう使うの？
目標がほしいとかあるけど、既にレベル分けされてるんだからこのレベル全部クリアとかフルコンとかいくらでも目標作れるじゃない。

スキル制ランキングあることでプレイヤーの実力が明確になって…とかだけど、結局それを気にしない人だっているわけだし。ランキング1000位だとしても実力は100位くらいって言う人もいる。

それが原因でまた叩きや妬みが出てもつまらんし、必要ないでしょ

>>正直、必要ないよ。
>>あったところで其れをどう使うの？
あの人と自分どっちが総合的に上手いか？って判断に使えるよ

>>目標がほしいとかあるけど、既にレベル分けされてるんだからこのレベル全部クリアとかフルコンとかいくらでも目標作れるじゃない。
それは別の話だね

>>スキル制ランキングあることでプレイヤーの実力が明確になって…とかだけど、結局それを気にしない人だっているわけだし。ランキング1000位だとしても実力は100位くらいって言う人もいる。
実際9割以上はランキング詰めるのがスキル制のいいところ。IRとかと違って。

>>それが原因でまた叩きや妬みが出てもつまらんし、必要ないでしょ
弱肉強食の世界ですから、何も問題ない。

弱肉強食ってｗｗ　さすがに釣りだろｗｗｗ

>>56
そんなに自分と他人を比べて楽しいか？

総合的にどっちが上手いかとか言うけど、例えばスコアラーとクリアラーって優劣つけられないでしょ、そもそもタイプが違うんだから。


弱肉強食の世界って誰が決めたの？自分でそう思ってるたけではなくて？

>>そんなに自分と他人を比べて楽しいか？
ゲームってそういうものでしょ？音楽が好きならずっとサントラ聞いてれば？

>>総合的にどっちが上手いかとか言うけど、例えばスコアラーとクリアラーって優劣つけられないでしょ、そもそもタイプが違うんだから。
スキル制はスコアラーとクリアラーの総合で優劣つけれるんだよ。勉強しとけハゲ。

>>弱肉強食の世界って誰が決めたの？自分でそう思ってるたけではなくて？
君は乳臭いガキなのかい？世の中の常識でしょ。ゲームに限らず。

>>59
ゲームは楽しむ物です、他人と自分を比べるものではありません。

へぇ、そうなのか、どうでもいいから知らなかった。
ただ、いちいちハゲとか言われる筋合いはないから、自分がそう主張したいならちゃんとした言葉だけで主張するといいよ。

あー、うん、ゲームの世界には絶対にない言葉だと思うよそれ。
だって、ゲームしなくても死にはしないもの。

>>59みたいな奴がﾗｲﾊﾞﾙにスコア負けたり1曲落ちしたりしたらﾘｻﾞﾙﾄ放置するんだろうな
今日俺のﾎｰﾑにいたか？

>>ゲームは楽しむ物です、他人と自分を比べるものではありません。
そうですか。

>>へぇ、そうなのか、どうでもいいから知らなかった。
>>ただ、いちいちハゲとか言われる筋合いはないから、自分がそう主張したいならちゃんとした言葉だけで主張するといいよ。
掲示板で発言するなら事前に調べてくれますかぁ？
ややこしいことになるのでぇ？？

>>あー、うん、ゲームの世界には絶対にない言葉だと思うよそれ。
>>だって、ゲームしなくても死にはしないもの。
RPGだって弱肉強食の世界でのストーリーあるだろうし、恋愛ゲーだって弱肉強食の世界。格ゲー、音ゲーもそう。
ゲームしなくても死にはしない？論点ずれた発言怖いんですけどぉ？

>>61
根拠を言ってくれる？君の妄想脳内ソースがそこにたどり着いた理由。
このスレに否定的な君達のほうが自尊心が強いと思われるんだけど。
自尊心が強いからリザルト放置する。

寺はクリアランプで地力を細分化できるのでいいです

>>62
だから、そうやって煽ることをやめるといいよ。
知らなかったなら普通に教えてあげればいいじゃない？


弱肉強食って、弱者の犠牲の上に強者が栄えることだよな。
音ゲーのランキングって結局自分との戦いじゃんか。
なんでそこで弱者の犠牲とかでるの。

あとこのスレの延び具合からして皆そんなもの必要ないと判断してると思うよ。

クリアランプさえ消えてなきゃいいんだよ

じゃあ段位認定無くしてランプの数で順列決めればいいんじゃね？

ぼんやりしたスキルなんてものよりライバル募集スレで勝敗近い人登録してスコアやランプ競った方が捗ると思う

昔はスキルによって曲が解禁するのが良かった
何でやめたんだろうか

そもそも音ゲーってスポーツで言う陸上とか水泳とかの自分の記録との戦いが基本で、
その他のゲーム、特にボードゲームなんかみたいなのはサッカーとか野球とかみたく、勝ちか負けか引き分けで強さが決まる
対人ゲーじゃなくてスコア詰めゲーだってわかってりゃ他人との比較なんて意味ないことに気付きそうなもんだが。
まぁモチベ維持のためにランキング導入ってならわかるが、下位は総じてクズって発想は自分にもそんな時期があったことを忘れてる阿呆だわ

他人との比較なんて意味ないとか言うけど、ライバル登録してるでしょ、君。
あと人間性をクズって言ってるんじゃなくて、腕前がクズってことね。
念のため。
自分にもそういうときがあったっていうけど、初心者の腕前はクズって納得でしょ？

弐寺に関しては段位課題曲の相性(笑)次第なところもあるから
腕前の目安としては曖昧すぎてあんま役に立たないんだよな
スキル制導入は良いと思う

ただ、煽り書き込みしてるうちは賛同者もそんなに集まらないと思うよ
真面目に議論したいなら言葉を選ぶといい

>>56,59,62みたいな、引用して返信するやつ久々に見たわ

十年前くらいにその辺の掲示板でそういうレスの仕方してたな
タイムスリップしてきたのかな？

うまくなったのはたまたまそれが自分に合ってただけなのになんでそんなに威張れるの

IRみたいなランキングで頑張ればいいだけじゃない？
ポップンで全曲スキルやろうとすると3000譜面くらい詰めないといけないから、それだけで30万円くらいかかりそう。
全曲スキルじゃないなら母集団的にスキルよりIRの方が妥当だしな。

>>1よりギタドラ両方とも絶対勝ってる自信あるわ
紫グラや赤が調子乗ってるように見えるって時点で雑魚
むしろしゃしゃってるのはお前みたいな赤グラ〜銀あたりかな、最近は金ネの敷居も低いからなんとも言えんが
金ネ上位〜虹になると大体上のやつしか見てないから、こんなくだらんスレは立てない
望み通り見下してやるからさっさとライバルページなりスキル帳なり晒せよ下手糞
なんならアドバイスもしてやるぞ？

>>72
はい、言葉を選ぶようにします。煽りには煽りで返すことにします。
あなたのように賛同してくれる人がちょくちょくレス書いてくれてるので、スキル制の賛同者の多さを実感します。

>>73>>74
長文に対するレスはこの書き方のほうが最適でしょ？
なんに対してのレスか分からなくなる。
ひょっとして、君達が逆に2ch初心者？
>>76
全曲スキルじゃないよ、ギタドラと同じ新曲２５、旧曲２５の計50曲の話ね。
IRだと参加する初心者が少ないから参加した初心者がほぼ最下位になる欠点がある。
スキル制なら全員参加なのでほぼ最下位ってことはない。
>>77
スレチ
日記スレでどうぞ

Lv9.0で60％と、Lv6.0で90％が対等に評価されるっていうのが面白い点なんだよな

こんなとこで必死になって全レスしたところでスレ主()の望みは叶わないだろ
それとも論破すること自体が目的？

>>78
最下位になって何か問題でも？
ポップンだとそもそも逆スコアタがあるから、初心者でも最下位って難しいはずだけど。

>>81
だから”最下位”じゃなくて”ほぼ最下位”になるから初心者〜中級者あたりはその時点で参加しようと思わないでしょ？

もし初心者〜中級者が参加しても、同じレベル帯の人数が少ないから、その人たちが参加してもランキングとしてはつまらない結果になるのが問題である

煽りに対して煽りで返すというやり方は非常に興味深い
君の意見が俺が同意させるかどうかは別の話だが

なんかかっこいいことつぶやくのやめて

IRなんてうまい人ほとんどやってねーじゃねーかｗ

>>86
釣りにしてもひどいな

IRとKACを比べればIRなんて参加率低過ぎるだろ

音ゲーより実力史上主義な世界なんて腐る程あるから
そっちで遊んできなさい

>>82
ポップンだと隠し曲もIRの課題曲として解禁する。
NHExとそれぞれ順位が出て、どれか一つでもプレイすればグランドマスターに登録される。
つまり、初心者がN譜面だけ7万点くらいで埋めて行ったとしても、隠し曲Exのみ埋めた上級者より順位が上になるよ。

あと『上手い人が参加してない』は理由にならない。
それはテレビで父ちゃんがクイズ番組で『オレなら全問正解できたのになぁ』とかぼやくようなもの。

オリンピックでも昨年優勝者とか新記録保持者が出場しなかろうが世界一が決まる。
『その舞台にすら立てない』人を考慮する必要がない。

ポップンの場合、NHの配点が高くてIR20位から脱落するどころかオレより順位下になるサイレントフルコン者とかいるし、
『参加していない』より『参加してボロが出るのが怖い』高難易度厨が多いだけだと思うけど。

>>ポップンだと隠し曲もIRの課題曲として解禁する。
>>NHExとそれぞれ順位が出て、どれか一つでもプレイすればグランドマスターに登録される。
>>つまり、初心者がN譜面だけ7万点くらいで埋めて行ったとしても、隠し曲Exのみ埋めた上級者より順位が上になるよ。
ポップンならね。

>>あと『上手い人が参加してない』は理由にならない。
>>それはテレビで父ちゃんがクイズ番組で『オレなら全問正解できたのになぁ』とかぼやくようなもの。
上手い人が参加してないじゃなくて、初心者〜中級者がほとんど参加してない欠点を言ってる

>>91
だとすれば『全ての音ゲー』としてるスレタイは、そこにポップンが含まれるが故に否定される。

また、初級〜中級者でもIRカテゴリーに入った新規解禁曲をプレイすることで自動的にIRに登録される事については先の通り。

もっとも、その『初級』に3ボタンとか5ボタンを入れて考えているのであれば、
彼らが母集団に含まれるというのは別の問題をはらむ。

>>80
いや、論破すらしてなくね。

>>92
>>だとすれば『全ての音ゲー』としてるスレタイは、そこにポップンが含まれるが故に否定される
あなたが述べるようにIRは腕前の指標としてはあまりにも欠陥がありすぎる。
より優れた腕前の指標であるスキル制にポップンも含めた全ての音ゲーは移行すべきだという提唱がなぜ否定されるにいたるのでしょうか？


>>93
そこに反応するのは、以前の書き込みで自分が論破されたと自分で思ってるからでは？
いわゆる図星。

スキル制度じゃ儲からないから
あとコンボ率低くしたらそれこそスコアだけでいいじゃんと言う話になる

スキル制度はギタドラでいうところの50曲の出来を数値化するものだから、かなり信頼出来る腕前指標である。
例えスコア制になってもそこが利点。

儲かる儲からないは憶測で言うものではない。
きちんとしたデータがない限り言及できるものではない。

あげぽよ

>>94
優れている様には到底思えない。
2400譜面分の譜面知識があって初心者に適切な練習曲を指示できるより、
たったその1/50〜1/100だかの曲をエミュレータで繰り返し練習するだけでいいというのは、
全く売上にならない上、オジャマをどの様にスキルに反映させるかという問題も残る。
結局、ポップンがライト〜中間層を対象としていることからすれば、
上級者として必要とされる素養はスキルを競い合うことではなく、音ゲーの『楽しさ』を伝えることになる。
その為にはネームの色は変わっても、危険なダンスオジャマを忠告したり、
逆に可愛いダンスを披露したりできないならばクソの役にも立たない。

譜面知識についてはパフェ1900譜面で覚醒称号みたいな形で、序列はIRで決まるから問題にならない。
ポップンにおいて、ネーム色の様に『上手く見せること』はポップン13の時のトプラン称号の様に嫌われる傾向がある。
すなわち、少なくとも、ネームの色等、外見上わかりやすいスキルなんかの基準はポップンには合わない。
また、採算性の問題から、対象曲を絞ってのスキルは解析等やBMSなどの違法行為を助長させるので妥当じゃない。
ゲーセンにはスキルだけ付けにいけばいいことになれば、結果的に売上にならず、その機種を潰してしまう可能性が高い。

寺のRA家庭用が出せないのは、稼働当初から解析によって全曲BMSでプレイできたし、
家庭用の売上自体目に見えて落ち込んでたからだろう。

>>98
長々とズレたことを言ってるよ、君。話にならない。
もっと簡潔でかつ理路整然とした理論を述べてもらわないと読む気も失せる。
頑張って全文見たが、話がズレてるし。
楽しさを伝えるとか売り上げの話とか関係ないから。

実力の序列の指標の話をしてたはずだけど。

どうせ色で会話するから信頼とか関係ないむしろ個人差があった方が盛り上がる

鉄拳みたいなカッコいい段位にして欲しいわ

この>>1は弐寺やってないなｗ
もしくはサファリ難民か。
皆伝で調子に乗れるほど弐寺は甘くない

穴AAの皆伝平均を言えたら褒めてやるよ

きもすぎる

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