【beatmaniaIIDX】短期間での上達を試みるスレ19

とにかく少しでも早く上達したい!という執念に燃え上がるｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人が集まるｽﾚです。
マターリプレイ派や向上心のないベジタリアンは巣へ(・∀・)ｶｴﾗ!
【僅かな時間で楽々上達。夢の攻略法♪】ではないです。ブルーワーカーとか記憶術でもやってろ。
廃人プレイ上等、スパルタ上等、粘着練習のためのCS所持までもが前提になるので、あまりプレイ時間が取れない人は向いてません。
疲労による怪我には細心の注意を払うこと。

☆10に挑む前に急成長が止まってしまった人は☆5〜☆9でやってない曲があったら全部やりましょう。
一見無駄に見えても根っこの部分の強化に役に立ちます。☆10に挑める人は☆9〜がメインでおｋ。

運指、脱力(打鍵)、見切りについて
プレイしてて手が少しでも疲れたり痛くなるならこれらに問題が有ります。
脱力≧運指＞見切りの順に重要度をおき練習するのが上達の秘訣。
上級曲で手に負担が掛かったりついていけないと思えば、その練習はほどほどにし、運指や脱力を鍛えるのが近道。
そこでそんな君達にとっても効果的なトレーニング方法を紹介しよう。
まとめサイトをまずよく読むこと。

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/beat2dx/pages/1.html
前スレ
【beatmaniaIIDX】短期間での上達を試みるスレ16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1288054769/

運指改造はこちら
【薬指】IIDX運指スレ★10【小指】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1295689815/

体調管理とか怪我とか筋トレとか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1265273041/

段位対策、単曲クリアのコツは各段位スレ、☆○○スレにGO!

香ばしいのは各自でスルー
つ　必死チェッカー　ttp://hissi.org/

【全般】
兎に角「どれだけ指を傷めずに無理を出来るか」が勝負。
スタンダードの４曲目特攻は当然、少しでも難しい譜面をプレイする為に易も積極的に使う。
オリコも重要、常に易をつけてスタンダードでは４曲目でしかプレイ出来ない様な曲を練習すべき。

スタンダードでプレイする際には毎回一曲は自分の苦手なタイプの譜面を選ぶ。
乱打に特化するよりも満遍無く腕を上げる事の方が重要。

後は長期目標だけではだれるので短期目標を作る事。
段位では無く単曲のクリアが望ましい。
その際には目標曲の譜面を分析して、自分には今何の技能が足りないのかを洗い出す事。
短期目標を一つ一つクリアしていけば自然と地力は付くし、モチベも上げ易い。



【六段】
六段を取ったら先ず地力上げ。
七段以降を取る為には少なくとも☆10の下層曲なら見切れる、程度の地力が必須
・実力検査
Lv1：EDEN灰、quaser灰
Lv2：moon race穴
Lv3：Concertino in blue灰
Lv4：No.13灰

Lv4が全部ノマゲできたら上級編へ。

・練習曲
Lv0：sync灰、quasar灰、嘆きの樹N、CaptivAte〜誓い〜灰、Turii灰
Lv1：革命灰、apocalypse灰、sphere灰、Regulus灰、colorful cookie灰
Lv2：冥灰、colors灰、華蝶風雪灰、FireFire灰、Falsh Back 90's穴
Lv3：xepher灰、Ubertreffen灰、Time to air灰、Kung-fu Empire灰

【六段上級〜八段下級】
ここで身に着けたいのは☆11と勝負できる地力と運指力。
・実力検査
Lv1：AA灰
Lv2：罠穴
Lv3：LASER CRUSTER灰
Lv4:quaser穴

Lv3で下級卒業。
受からないならギガデリである程度皿を捨てるなど自分なりの対策を立てよう

・練習曲
Lv0：Aurora灰、scripted connection（A mix）灰、Ａ灰、TROOPERS灰、
Lv1：stoic灰、Candy Galy灰、garden穴、雪月花灰、少年A灰、3y3s灰
Lv2：murmur twins穴、Blue Rain穴、Ｖ灰侍乱、Programmed world穴


検査曲も地力曲を選んだつもりなので適宜。
オリコは自分の位置より2つ程度上の曲を2曲、1つ上の曲を2曲。
易抜け出来る曲ならオリコに組み込む必要は無いかと。

【八段〜十段】
EMPの九段が☆12に片足、ていうか両足を突っ込んだような内容なので☆12を視野に入れた練習が必須となる。
☆12の曲には「練習にはなるがラストの殺しが厳しすぎてクリアできない」曲が多い。
従ってスタンダードよりもオリコを中心とした練習が有効。
十段はAA穴がBP150を切れば見えてくる。開幕が苦手なら青龍1･2で対策をしよう

・実力検査
Lv1：Aurora穴
Lv2：four pieces of heaven穴
Lv3：concertino in blue穴
Lv4：AA穴

・練習曲（オリコ用）
Lv0：Ubertreffen穴、quasar穴、INAZUMA穴、ANDROMEDA穴、Holic穴
Lv1：xenon穴、MINT穴、No.13穴、waxing and wanding穴、Ａ穴、sqream squad穴、Ristaccia穴、Kung fu Enpire穴
Lv2：gigadelic穴、moon_child穴、少年A穴、one more lovely穴（ラストは忘れて良し）
Lv3：V穴、oratio穴、AA穴、蠍火穴、Candy Galy穴


Lv0の曲であっても上のレベルになっても使えるので、練習曲の追加と考えて欲しい。
後上での練習はACのもの。
CSでは今までと同じように、短期目標曲設定→分析→対策を繰り返して地力上げ。
Lv2が見えて来る頃には自然と九段相応の地力が付く。はず。


9段編の案

Lv1.Concertino in Blue穴ノマゲ、quasar穴難
Lv2.Time to Air穴難、Waxing and Wanding穴難、LASER CRUSTER穴ノマゲ、Innocent Walls灰穴ノマゲ
Lv3.カゴノトリ〜弐式〜穴ノマゲ、（少年A穴ノマゲ、moon child穴ノマゲ）
Lv4.Scripted Connection⇒ A mix穴ノマゲ、AA穴ノマゲ
Lv5.お菓子曲穴easy付

８〜９段者向けのアドバイス

115 ：穴クエの発狂で2%まで落ちるのなら☆10上位クラスで出来ない曲があるはず。

【LEVEL1】
・snow storm ・NEBULA GRASPER
これらがそこそこ出来る様になれば穴クエ発狂で2%までは落ちないはず。
【LEVEL2】
・lower world ・月光 ・Daisuke
これらがそこそこ出来る様になれば穴クエ発狂でそこそこゲージ維持出来るはず。
【LEVEL3】
・Apocalypse ・LOVELY STORM
これらがそこそこ出来る様になれば穴クエ発狂で赤ゲージ維持出来るはず。

116：☆11なら
・Giudecca ・No.13 ・BLOCKS ・The Dirty of Loudness ・waxing and wanding ・TRANOID
・four pieces of heaven ・in the Sky ・Ubertreffen ・You'll say "Now!"

高密度系地力譜面を中心に繰り返しプレイする事をおすすめ。
☆12を触らずともこれらをやり込むだけでも☆12クラスに対抗しうる基礎的地力は十分備わる。


286 ：☆12クラスに挑む為の基礎力アップの為の☆11での推奨練習曲をまとめておきます。
【運指速度アップ】
・STEEL NEEDLE
高速トリルが特徴的で乱外れは運指速度を上げるかっこうの練習曲。
十段下級クラスではハードに挑戦したり皆伝クラスでも穴冥の練習にしたりと末永く付き合える。
・GENOCIDE
ニードルに続いてこちらも運指速度を上げるのに有効。 叩きにくい配置が多いのも練習になる要因。

【皿複合での運指崩しを基本とした総合的な地力向上アップ】
☆12クラスはやはり密度が高いので鍵盤の見切りを鍛えたくなるが皿複合力も疎かにしてはならない。
・Sun Field
難乱安定したとしてもBP減らしが練習になる。 また道中は中速の乱打を光らせる練習にもなる。
・THE DEEP STRIKER
皿+同時押しが1Pなら3番、2Pなら5番を含む皿側に寄った時がかっこうの練習譜面。
べちゃ押しでもそれほど問題はないが崩してとれた方が今後も色々と有用的。
・smile
皿の練習と共に高速乱打の練習にもなる。
・Debddy Daddy
中速でそれほど難しくはないが、2連打と皿の複合というのはあまり触れる機会がないのでよい練習譜面。
・Secrets
皿複合、二重トリル、縦連、二重階段、など様々な要素が含まれており総合的な地力向上に有効。

なお練習の際には常に乱を常備すべし。

穴AAについて

穴AAノックには本当に効果があるのか？
穴AAさえ出来ればいいのか？という議論は過去スレでもしばしば行われていました。
BP200で粘着しても上手くならないよ派も居れば、BP500から粘着して効果があったよ派もいますので、
まずはやってみて自分で判断してみるのがいいんじゃないでしょうか。
詳しい議論はテンプレwikiにあります。


乱粘着のBPの目安は？　会話抜粋

＞大体、BP１００以上でるようなら練習効果は薄いって言われてた気がする。
AAが無理そうならカンフーとかパンチラ黒とかB4Uリミで練習。

皿複合ならライオン穴、スクスカ穴、１ｓｔサムライ穴あたりが練習曲かな？
あとVOX　UPとかウェルカムとか。

＞乱粘着するならやっぱりBP100前後からかな。

それ以上でるなら万遍なく☆11☆12やった方が絶対良い。
今は見えにくいであろうAA後半も
気が付いたらただのズレ含みの乱打譜面になってるよ

＞穴AAはBP100程度でイージークリア圏内だからそうでもないと思う。
俺はBP150くらいからでも練習になるんじゃないかと思う。
まぁ150出てたら後半なんかほとんど見えてない状態だから大変だろうけど
見切ろうという気持ちで練習に臨むとかなり効果期待できると個人的には思う。
流石に200出てたら☆11から出直しだな。

スコアについて

スコアは、毎日練習が前提として
1日目:普段の練習を軽くしたあと低難度ばっかやってスコア狙う。
その日はヌルイ曲ばっかで発狂見切れなくなってもおK

2日目:逆に発狂練習と低速練習をやりまくる。低速はリズム押しの大事さがわかるから

自分はごく平凡な皆伝で、☆10〜11のスコア出やすい曲ならMAX-出る程度でしかないんだけど
この方法を１往復するだけで、スコア詰めたはずの曲で10〜20伸びる事がよく起こるので提案しました

ヌルイ曲ってのはMAX-とか、あわよくばMAX狙いますって感じのレベル
☆1から埋め直す位のノリで☆3〜7のNORMAL譜面やったり、16分の基礎の灰クエ系やったり
とにかく簡単系ならもう勝手に光る、てくらい判定に慣れるのが目的です

で、昨日判定は掴んだ、て意識で二日目に高難度の練習や、
余裕で越せる曲の中では歯応えある方のレベルをやると大分違うはず

簡単な所を取りこぼさない練習→簡単に感じる部分を増やす為の地力上げのループって意識で


422 ：爆音で名前が聞こえません：2009/12/07(月) 10:50:40 ID:tj8K5z3yO
☆11大半がAAランク半分いく地力なのに鳥Aの話題を出せないようなスコア上限が低い人は
撫で押し癖のせいで我慢しきれず早押しになる低速曲より撫で押しでもグレ以上が出まくる高速曲の方が結果的にグラフ伸びてるから勘違いしてるだけでしょ
簡単な場所で安定してピカグレ出そうと思ったら高速曲はきついよ

中速曲で単発の13→2、57→6や14→2、47→6を確実に光らせる練習と
57トリル中の7に被さる4、13トリル中の1に被さる4なんかを逆の手のカバーなしでgood出さない練習でもしたら？
灰V乱のgood以下1桁安定、穴イナズマ乱のgood15未満＆BP8以下安定(空poor含む)するまでやりまくれよ
地力考えたら無茶な範囲じゃないだろ？そこら辺がクリアラー出身者が鳥A取れ始めるの入口だ


569 ：爆音で名前が聞こえません：2009/12/19(土) 03:15:10 ID:gmmZNLkHO
>>568
サドプラはそのままでも問題なし
スコアはサドプラうんぬんよりも、叩いたノーツがどういう判定だったか、早かったか遅かったかを絶えず意識することが重要
まずは8分押し主体の曲で狙う＆意識するのが良いと思う

見切り上げるなら緑数字そのままでHS下げる
結局狭い範囲に詰まって見えることに慣れることが重要なので。
スコア力がある程度あるなら、曲のBPMにあわせて頭の中でタタタタタタタ…とリズムにあわせて譜面を意識すると吉
あとは鍵盤のみ担当の手で14->23（2P）やら47->56（1P）の同時押しトリルの練習をひたすらやれば、だいたいの同時押しは取れるようになる
BPM100の16分でそれができれば皆伝程度の鍵盤力はつきます

目線について

276 ：爆音で名前が聞こえません：2009/11/26(木) 23:16:00 ID:JjhdbFYt0
AA穴の最小BPを一ヶ月で150から29に減らした俺の独り言

・目線の固定は必須だが、さあ目線を固定しようと意識しても無理。
「頭をピクリとも動かさない」ことを意識すると何故か目線が固定できる。
・指を脱力しようと意識しても、見切れてないものを押そうとする力で脱力できない。
これは指が定位置に戻らず下がりっぱなしになるため。
肘、または肩を気持ち上げる、もしくは誰かが肘を下から支えているような
意識を持つと指の定位置が上目に固定され脱力しやすくなる。
・速読法によく言われる、「頭の上にみかん」を意識すると実力の限界を引き出せる。
多分これができると上達めっちゃ早くなる。

282 ：爆音で名前が聞こえません：2009/11/27(金) 14:04:59 ID:7hTOHTVR0
>>280
頭の上にみかんが乗ってるイメージを切らさないようにやる。
みかんにも集中してノーツにも集中する。どちらかの意識が途切れないように。最初は難しいはず。
スポーツの練習とかでも最近はメジャーだよ。考えなきゃならないような会話しながら練習するとかね。
ちなみに「あたまを動かさない」って意識もこれと一緒の理屈で、やってることは同じ。
とにかく『他のことにも集中しながら、集中して取り組む』こと。

目線固定は実力と曲のレベル次第。
MAXマイナス表示狙うような曲はラインギリギリまで下げるし実力以上の曲に挑戦する場合は上。
このスレ的にはとりあえず十段取るまでは上固定じゃなきゃキツイって曲をやりまくったほうがいい。

Ｑ．手が痛い　
Ａ．休め

Ｑ．腱鞘炎かもしれん　
Ａ．腱鞘炎スレ池（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1290611000/）

Ｑ．やらなくなったら下手にならない？　
Ａ．放置効果もある。一日なら何の問題もない

Ｑ．しばらくやらなかったら下手になった
Ａ．しばらくやれば元に戻る調子悪い日もあるから帰って寝ろ

運指の話題
基本は運指スレで。
対称だからダメ、1048だから良いとかいうことはありません。
1Pだから○○が出来ませんとか2Pだから××が〜　みたいなのは甘え。
DOLCE.式にしたからと言ってすぐDOLCEさんみたいになれる訳がない

前スレ
【beatmaniaIIDX】短期間での上達を試みるスレ18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1305180482/

テンプレは以上です
前スレの最後で十段練習の議論されてたけどテンプレは特に何も変えてません

いちもつ

あまり話題にならないけど大事だと思うこと
睡眠はしっかり取りましょう。
というか、早寝早起きの生活習慣を見につけた方がいいと思われる。
俺はショートスリーパーだ！(キリッて人もいるかもしれないけど
０時までに寝たほうが上達は早い可能性がある(受験勉強でも大体同じ傾向にある)

反論多々ありそうですけどね。

寝不足だと下手くそさがやばい

>>11
寝る時間はその人の生活によると思うけど
最低６時間は睡眠したほうがいい

わかる、自分も睡眠時間が1時間違うだけで見切り力も練習できる時間も違ってくる
寝不足だとすぐ疲れるし見えないけどしっかり寝たら見えるし8時間練習しても疲れない
ちなみに自分は7から7.5時間睡眠

睡眠時間というよりは、寺やる時に眠いかどうかが大事な気が
眠いと体力使って押す気にならないしSLOWしか出ない

何て言うか技術的な事じゃないから上手く言えないけど、
難しい曲でもあまり難しいとか発狂とか思い込まないほうがいいよ。

IIDXってどんな譜面でもただ降ってきた通りに押せばいい簡単なゲームなんだから。

これは簡単とかこれは難しいとか余計な事考えないで
ただ１つ１つのノーツが降ってきた通りに捌くのみという意識。

こう意識を変えるだけで俺は一週間もしないうちに別人のようにレベルアップできた。

それはあるな
例えば陸上の１００ｍ走とか、昔は10秒切るのは人間では不可能と言われていたが
ある１人が10秒切ったら、次々に10秒切る人が現れた
不可能、難しいって思ってるからできないわけで
こいつができたんだから俺もできるだろうみたいな考えだといけたりする
心理的なものだが意外とでかい

四ヶ月でようやく八段取れたがこっからきついのかな
☆11から何かもう次元が違いすぎる

☆１１になれるには☆１１やるしかないからな
上達遅れるから☆１０に逃げんなよ

>>19
マジすか
乱で☆8☆9難埋めとかしてるけどそういうのは☆11に回したい方がいいのかな？

「☆11ができるようになる」ことが目標なら、確かに☆11をやるしかないね。

上達することを目標とするのなら
×「☆11ができるようになる」
○「弱いところを克服する」
に意識を切り替えるべきで、克服するには
・☆8-10の苦手譜面に積極的に挑む
・☆8-10の曲（得意苦手問わず）にランダムハードかけてみる
などが良いと個人的に思うぞ

もちろんｽﾀﾀﾞで1、2、3曲目にやるのはいいと思うけど、4曲目やcsでやるなら11に点滅がつくくらいやれってことじゃないかな。

>>21
なるほど
まだ☆11の密度にも皿にも対応できないから苦手を克服した方がいいかもしれないですねぇ
実力的にも☆10ハード20曲ぐらい未ノマゲ多数とか…
早く10段になってやる！って気持ちもあるんで自分は克服が先の用です

>>22
もちろんACもプレイしますが大学が休み入ってから狂ったようにCSとBMSやってます
俺1ヵ月後には☆11触れる実力になるんだ…

上達を実感するのは気持ちの良いことだからな

だがそういう時に焦ってひたすらやり込むのは疲れや飽きを溜め込むことになる、場合によっては時間の浪費になる
あと少しな時こそ冷静になって、「なぜこの曲のこの部分ができんのだ？」と分析してみる。
案外答えは灯台下暗しですぐ見つかったりするぞ。

一年で九段、そこから半年で十段なのでこのスレの趣旨とは少し違うかもわからんが、一応経験してきたことを書いてみたよ

>>23
俺はAC専で八段から九段になるのに１ヵ月半かかったんだけど
まー4ヶ月で八段いくようなレベルならたぶん十段まではなんだかんだいってスムーズにいけると思うよ

俺の場合八段の頃は☆10の乱ばかり回してたな
☆11はほとんど触って無くて、九段受かった時点で緑5ノマゲ2くらいだった
AC専だから☆11は怖くてあまりやってなかったけど、CS環境あるならちょいちょいやったほうがいいと思う

十段になるには同時力とか皿複合力とかいると思うけど、九段なるまでなら乱打力さえあればいいから、☆10の乱打譜面を中心に乱かけてプレイするといいかも

皆伝になるまでに試行錯誤した経験からアドバイス
安易に○○ノックに逃げないでいろいろ2%にはならないくらいの曲をやる
ことが一番大切だと思う。穴クエノック、穴AAノックなどいろいろやってみたけど、
2%を這うまま押し続けると腕は疲れるんだけど今思い返すと別に上手くはなってなかった
イージー埋めからHARD埋めくらいまでやればおk。HARD楽勝みたいな曲はいくらやっても上手くならない
フォルダ全部やる勢いでまんべんなくやれば十段はすぐ目指せると思う。
皆伝を目指すときもノックとかハード粘着はしないで発狂をいろいろやるのがいいよ

あ、あと皆伝をとるために一番大切なことはバドマニクエル麺をハードするまで皆伝をやらないことと、
冥はどんなに遅くともHS1以上でプレイすることです。
地力足りないのに粘着して癖ついてる人、ガン下げで皆伝難民してる人多すぎる

AC専で1年半、プレー回数2200回くらいでようやく八段獲れたんだけど、そこから成長が止まったようで
☆10ノマゲ200から増えず、それならと☆9以下の白埋めを始めて☆8までは全白、☆9も白170くらいまで増えてから停止
それ以降☆9白も☆10易・ノマゲも増えないまま2ヶ月経ち、☆10クリア済の曲も落ちるようになってしまいました
運指は1Pで3:5半固定です

>>28
短期目標(単曲クリアetc)を何か掲げて頑張ってみるのはどうだろう？
クリア数にばかり気を取られていて運指や見切りが適当になってないか？
確かに数こなすのは大事だけどそれだけでは
自分のできていない箇所を見落としてる可能性がある

難埋めしてると正確性が求められるからね。
上のﾚﾍﾞﾙに戻ったときにﾜｼｬﾜｼｬできなくなったりするのはよくあると思うよ。
また10を巡ってたら元に戻るんじゃないかな。

>>28
おそらくモチベの低下、クリア済の曲落ちるとやる気なくすし
そして難埋めを開始し始めたから、☆10とかそんなにやらなくなったんじゃないか
まして☆11はやってない曲も多いと思うので、4曲目に、☆11の簡単な曲に挑戦してみれば？

たぶん>>29の言う通り>>28が「クリア数が多い→うまい」みたいになってるところがあるんだと思う
確かにそれも大切だけど自分より上のレベルの曲もバシバシやっていくといいよ
オリコで☆11→☆10→☆11→☆11みたいなの組んでやるといいかもしれん
一曲目はなるたけ難しいやつ、☆10の曲はフルコン狙いでゲージ稼いであとの二曲を耐えるみたいな意識でやると高密度耐性もついて後々楽

ワキシとかの物量軸同時押し譜面が全く出来なくて
ワキシはトレモ減速-3でやっとたまにノマゲ出来る程度なんですが
このままトレモ減速状態で練習しても練習になりますか？（乱常備）
現九段で、十段モザイク越せるくらいに持っていきたい…
正規もしくは鏡の等速でやった時のBPは
ワキシ150、TtA100、白虎110、モザイクに至っては190近く出ます
何か他にいい練習方法あれば教えていただきたいです

レスくれたみなさんありがとう

>>29
今ジェノ灰が目標なんですが、BP130くらい出て曲終了時に30%くらいなので難しいです
できてない所としては、1+3の同時が来るとダメ、乱打の中に同時押しが混じってるとダメ、高速がダメ、高密度がダメと結構あって、乱打曲や高速高密度と練習していましたがまったく見える気配が無く…

>>30
難埋めしてる時も最後には☆10やってたのですが、それくらいだと足りなかったみたいです

>>31
確かにモチベは激しく落ちました、再プレーするクリア済の☆10ことごとく落ちてたので
☆10やる頻度自体はあまり変わってません、元々3曲☆9乱易でやってて、EXTRAで☆10ノマゲでした
☆11でプレーした曲は30曲くらいですね、ノマゲ4・緑は10くらいだったと思います

>>32
躓いた時によく「○○はクリアできる？」と聞かれてたせいかこうなっていました
☆10で点滅してる曲が多いので、☆11は少しずつしかやってなかったのでオリコも活用していきます

>>33
クッキー　ドミニオン　モザイク　青龍×2　エデン　クロスロード　華蝶
この辺でオリコ組んでS乱かけて1日一回やってみ
灰で十分練習になる

俺は気づいたら結構押せる、ある程度見切れるようになってた
乱クリ安定なんかはまだまだしないけど
ただランプ付けたいだけなら穴ワキシは鏡、
穴TtoAとモザイクは正規だったよ＠1P　3：5半+1048もどき

>>33
俺も物量同時押しが苦手なタイプで昔の俺が書き込んだのかとｗ
物量同時が出来ないのは2パターンだと思ってる。
１・見えなくなる
２・手が追いつかない

１ならハイスピードとSUD+をゆとりの持てる数値に変更して、別の曲で慣らしたあとに再チャレンジだ。
ポイントは「遅くすればいい」のではなく「ゆったりと譜面を見ながら打鍵できる数値にする」ことだ。

２ならば大体は手に力が入っているケース。脱力を意識し、指先でタッタッタッと押す感じでやってみよう

>>34
いろいろ焦りや萎えでつらそうな感じだな。
そういう時は低難易度帯のフルコン埋めをオススメする。
だがここで注意するのは「FCしてオシマイ」ではなく、
いわゆる「ヨユーのある曲をプレイしてるときの自分のプレイスタイルを観察」すること。
☆1の曲に対してガチガチに力んで気合の一打を加えているワケではないはず。
ゆったりとした打鍵・プレイスタイルを自覚できたら、それを少しずつレベルを上げて適用していこう

>>33
GOLD RUSH穴H乱とかRIZING YOU UP穴H乱とかどうだろ

>>34
先週まで完全にその状態だった、自分もAC専
☆11クリア増えず、☆10の自己ベより-100は当たり前、BPも数ヶ月前を更新できない、みたいな状況
今週になって何故か急に今まで見えなかった譜面がちょっとだけ見えるようになってきて
押せなかった譜面も指が動くようになってきたんだけど何で出来るようになったのかまったく分からない

自分は3ヶ月くらい停滞してる間はひたすら>>32が言うようなオリコ高難易度、☆10のMiss多い曲を全部乱かけてやってた
とりあえず腐らないでやりこみ続けるといつか見えるようになると信じて続ける

やたら調子が良い時は
｢そういえば無意識にこの点がこうなってるな｣
みたいな発見をメモっとくと後々役立つよ
見切り位置がとか腕位置がとか

調子悪い時は大抵それが守られてない事が多いんだけど
良かった時のイメージは意外と思い出せないもんだからな

俺なんかだと、
指に体重乗せずに前腕で腕の体重全部支えて
手首から先はまるで天井からひもで支えてるみたいに宙吊りで
指は鍵盤に落とす→引き上げるだけ
て感じで取り組むと指の独立が上手くいく事が多いと気付いた

皆さまアドバイス有難うございました

>>35
あげていただいた曲でさっそくS乱オリコ組みました
EDENとクロスロードは穴のが丁度良さそうなので
ダズリンあたりと一緒に穴コースで組んでみようと思います

>>36
自分の場合は両方ですね…
上記のS乱コースやる時にいつもよりサドプラ下げ気味にして
緑数字ちょっと上げたらゆったり見えて押しやすかったので
しばらくそれでやってみようと思います

>>37
☆11H乱はまだ怖くて試してなかったのですがやってみますね
RIZING YOU UPも確かに練習になりそうですね

EASY常備で☆10を基本、最後は当然☆11でプレイしてて、
ちらほら☆11にもクリアマークがつくし、☆10もかなりクリアできたから
そろそろノマゲやハードにしてみようと思って実践したらどれもこれも落ちまくる落ちまくる・・・

多分なんとなく全体的に押せる力があるだけで、ところどころの正確性がないためだと思うんだけど、
このままEASY付けていく路線で行くべきか、いったんノマゲやハードでランプを上書きしていくべきか
どちらが最短距離を走れると思いますか？

自分でやっててノマゲやハード付きそうなのには付けて4曲目に点滅曲にイージー特攻すればいい。
せっかくミスカウントとか残るんだから。

>>41
昔は易付けると甘えて上達しないとか言われてたが
今はスコアやミスカウントがデータとして残るから、それを伸ばす、減らしていけば良いと言われてる
難しい譜面を見切れるようになるには難しい譜面に慣れる必要もあるというのもあり
易でクリアできる譜面で密度に慣れたり、ちゃんと押しにいくことが出来るから練習になる

易で一通り巡回→壁に当たる→再度巡回時にノマゲ難いけそうなミス数のものを挑戦
→それ以外を易でやったらミス減る→とりあえず巡回してまた壁に当たる→ミス減った奴をノマゲや難→・・・

こうやっていけばいいんじゃないかな？

見切り力+運指力をアップさせるため、3y3sや麺の穴をAS付けてやっているんですが
あんまりお勧めはされないですか？皿は結構好きで、RedやWatch2は白くなっています。

>>44
全然アリだろ
見切りの余裕が出来て初めて皿の余裕が出来るし

アイズは家庭用があったらH乱ASもオススメ

結構H乱ってみんな多用してるのかな。
乱・S乱は頻繁に使ってたけどH乱は今まであまり使ったことなかったんだよね

>>42
>>43
アドバイスさんくす。
ACではまだ未プレイの☆10が多いので、まずはそこを全て埋めつつうまったら43の方法で
少しずつ色を上塗りしていきたいと思います。

結局上達の最速理論を考えると発狂BMSやりまくる所に行き着くんだよね

>>47
Red と Watch2 の穴が白だったらぬるい練習だと思うんだが。灰だったら順当。

九段になったばかりなんですが、発狂bmsをやったほうがいいでしょうか？CSはDJTとEMPあります

九段になったばっかくらいだと★１ですら何も見えないレベル
おとなしくCSやったほうがいいよ
☆１２にランプが何個か付きだしたらチャレンジしてみてもいいかな

できることなら十段曲のうち1つでもノマゲできてから、とかね。

>>50
早い
九段なりたてだと☆11に練習になる曲がいっぱいあるハズ
まあ試しにやってみて辛くなかったらやるてのもいいかもしんないけど

分かりました　地道にCS続けます

おれは九段からでもいいと思うな。easyだったらそこそこやれると思うよ。
物量に慣れとく意味でもbmsできる環境があるなら触れといても損はないんじゃないかなぁ。

九段からでも別にいいんだけど
明らかに何も見えないであろうレベルで手を出しても時間の無駄

少なくとも★１は☆１２レベルあるんだからAくらいはノマゲできるレベルじゃないと厳しいだろ

自分は九段なってちょこっとして発狂BMS始めたよ

BMS通常難易度11、12(2時間)→発狂★1(30分)→BMS通常難易度11、12(2時間)→★(30分)→以下ループ
みたいなローテーションを組んで脱力を意識してやってたら一週間ほどで星の器とかが易圏内まできた
発狂をずっとやり続けるのは目にも指にも負担が掛かるから微妙だけど練習のモチベを維持するには持ってこい、発狂耐性もつくし

もちろん曲もたくさんあるから長い事飽きずに練習できる。まぁ中には糞譜面の塊みたいなのもあるけどそれは仕方ない

あんまり早く始めるといろいろギャップっていうかよくわからない状態に陥るからオススメない

九段じゃ星の器どころか本家アンドロメダの方が適正なレベルだろ

九段になってすぐなんてよっぽどムンチャで苦しんでない限り
☆11中位くらいでヒーヒーいってるレベルだろ

そんなやつがAA穴レベルの曲に手を出したところで何の練習にもならないのがオチ
☆12下位にちらほら緑ランプがつくレベルでようやく効果が出てくるもん

要するにBMSの導入は早くても九段後半ぐらいの時期だな

発狂低段位（初段~五段あたり）の短期上達テンプレってありますか？
別に低段位じゃなくてもいいんですけど、それ以上の段位はニッチすぎるかなと。

ここはbeatmaniaIIDX短期間上達スレなのでそのようなものはございません

星の器は★1で一番プレイされてるけど、別に最弱ってワケじゃないからなぁ。
どちらかと言うと☆11-12と表記されてるBMS曲をやったほうが精神的にもレベル的にも効果ありそう

例の一つや二つくらい挙げないと無責任だと思うから自分の例を挙げると、
BOF曲をメインにしてたので
・BOF2009
チーム「Black Jacks」全曲
「XBOXLuzeriArcade」☆11 rainy beauty
「きっとリア充」全曲
「きのこ〜ず」☆11 Betelgeuse
「ラブプラス」全曲
「本州最寒より愛を込めて（嘘）」☆11 Central GRAY

・BOF2010
「あわよくばリア充」全曲
「ラブプラス+」全曲

このあたりをよくやりこんだ。
何かの参考になると幸いです。あ、ちゃんと難易度は自分で判断してな

九段中位？くらいから発狂触り始めたけど、効果は微妙だった感覚。
一時期、腱鞘炎になったしオーバーワークになりかねん。

ただ、やってたおかげか十段の金十時は死ぬ気がしなかった。
というわけで、早くて十段を狙い始める頃じゃないか。

まぁ同じこと>>60が言ってるけど。

九段成り立てなら☆１０すら練習になる。

俺は９段（AA緑）から発狂bmsを練習に取り入れやり続けてるが
今じゃ発狂三段まですべて取得済四段は後ちょっとという感じ
ちょうど一年と半年だな・・継続は力なり
結局練習量と体調管理がものをいいます
本家はバド、クエル、麺は難済みです
蠍は苦手なのであれが難できる頃には嘆きは当然のこと、加えてゴビヨアイズも難狙えるかもしれません

後皆伝フラグ曲としてバドマニ、クエル、メンデス、蠍火の難はよく言われていますが
明らかにバドマニ、クエルとメンデス、蠍火の間には大きな壁があり
個人の主観ですがバドマニ＜クエル＜＜＜メンデス＜蠍火くらいの感覚です

発狂難易度って要は12じゃくくれないから難易度を細分化しましょうってことじゃないの
★1でも明らかに本家12より簡単な曲あるしな

かく言う俺は九段（笑）だけどアンセムとかB4Uリミやらされて段位ゲージとはいえ
耐えられるような地力ができてきてるんだから★1を触り始めて意味が無いなんてことはないと思う
というか11上位〜12下位までの練習曲が増えた感覚でやれて現状で練習になってるけどな
おかげさまでAAとか金十字とかもBPが順調に減っていっているし

>>67
そりゃあ意味がない事はないだろうけど
アンセムやらB4Uに白がつかないレベルなら、その辺の難度のをやった方が効果あるんじゃない？

>>66
いやいやｗｗｗｗ蠍とか嘆き越えたくらいでアイズゴビヨ難とかないから。嘆きなんて割れればすぐ抜けられるわ。
ゴビヨはともかくアイズは★14くらいが難つきはじめる以上ないと無理だろ。

>>69
アイズは★14までいかなくても★12が白付きはじめれば当たり待ちで可能性出てくるよ
嘆蠍とアイズゴビヨの差については完全同意

ところで
｢八段九段から発狂BMS始めたけど意味あったよ｣
って主張する人に時期尚早だって返すと例外なく烈火のごとく怒るから
あまり言い包めようとしない方がいいみたい
自分のやったことが無駄だ、回り道だと言われるのが怖いってのは何となくわかる

どう考えても時期尚早だけど

まぁ実際結果は出てるしね・・
結局練習量と体調管理に尽きますよ

★ヒトケタの発狂BMS で腱鞘炎って、脱力してない証拠じゃないのか。
見切れない or 指がついて行かないから脱力できない、つまりまだ早かったと。

皆伝とるために発狂bmsを始めるかどうか悩んでる人いるみたいだけど、俺はやらないでも皆伝取れたから正直どっちでも上達スピードは変わらないと思うよ
今は☆12増えていろいろな練習曲あるわけだし
本家の☆12に少し飽きたら気分転換にbmsで知らない高難易度曲を楽しんだりするのがいいと思う
　
　
ただし皆伝取ったあとに、さらに上達したいと思ったら発狂始めた方がいい

なんか「発狂BMSやれば誰でも簡単に上手くなる！」みたいな勘違いしてる人が多いな。☆12真ん中＝★1くらいなんだし素直に適正レベルになってから始めればいいのに。(AA難、お菓子ノマゲくらいか)
BMSとACとの環境の差もあるから、BMSで出来る≠ACで出来る だしな

☆12中盤以降の曲数低下に伴うモチベダウンに対して発狂BMSで曲数（譜面パターン）
を補完できるのが良いんじゃないのかな

発狂BMSとかお菓子難してからでいい
九段でやるとかアホ

いつまで続くんだこの話

クッキー穴ラストの発狂が全く見切れないんだ…とりあえずオリコでクエ、アンセム、オーロラ、ワキシをスパ乱でやったりしてたんだが未だに易付きで発狂抜け30％残ったことがない。

こういうやった方がいいとかあったらアドバイスをもらえると有り難いです。

クリア状況はAA、金十字、キャンギャリ白。ビタチョコノマゲ、エクシア、不沈艦に易くらい。

関係ないかもだけど1P対象固定です。

3つ、4つ同時を含む乱打かつ縦乱は含んでないのだから、その練習では効果が薄いと思うよ。

とりあえず、3つ以上の同時を含む乱打曲を探して頑張れ。
MINTとかB4UとかAAとか金十字とかその辺かな？

オリコでプレイするんだったら易しかついてない曲を積極的に回せよ
なんでわざわざクエやらアンセムやらの中速乱打をやるのかがわからん
しかもS乱をつける意味はもっと分からん

>>79
ん〜やっぱこれじゃ効果薄いか。
確かにB4Uリミとか練習に良さそうだな、やってみるよ。
アドバイスありがとう。

>>80
クエとかでもS乱掛けると結構理不尽な譜面になって面白いんよ。
でもやっぱり練習には微妙なんか。
もうちょっと考えてみる。
レスサンクス

サンダーボルト穴が高速物量譜面ですごい楽しく練習になる、気がする

クッキーの練習ならブルーミンおすすめ
後半はキチンと見切れるなら10段

クッキーなんぞ高速、物量譜面やってりゃ押せるようになる
発狂BMSでもやってな

クッキー段位越せないレベルだと
Session1の難とかまだ危なっかしいんじゃないか？

そっか書き方が悪かった。
十段は取れてるんだけどクリアができないんだ。

サンダーボルト別に物量じゃなくね
長いだけでしょ

>>86
もう十段なら不沈艦で練習するのがいいんじゃね(終盤は結構似てるはず)
速度より同時押しの多さで圧倒される部分もあるから意外とAAやり込むと効く

同時押しと言えばバドマニちゃん！
クッキーより難しいけど

★9のDon'tSayLazyが出来るようになればクッキーは連皿とダカダカ以外繋げる

アドバイスくれた人達ありがとう。
意見を参考にして色々やってみる。

近々発狂BMSもやってみるかな

>>90
練習できる環境は書くべきだったね
家庭用ならトレモのスピードアップが役に立つし
BMSなら発狂BMSは練習になるし
ACだけだと練習曲に悩むかも

CSトレモって加速出来たっけ？
減速しか出来なかったような記憶がががが

+方向に皿回し続けろ

短期スレ見る程の意欲があって加速知らないのはなかなか稀

ビタチョコは二連打と三連符が複合して非常にやりにくいなぁと感じられ

ストライカー系男子に相応しい譜面

あれは軸押しだと思えば良いんだよ！

ここのスレ民に質問です、九段取ってからどれくらいの期間で十段取れましたか？
あと一日の練習時間などを教えていただければうれしいです、目安を知りたいので

>>93,>>94
初めて知ったｗ
意欲はあるんだけど腕が追いつかなくてねー…
早速試してみるよ

最近の弐寺は上達しやすい譜面になっていて、それを余分な力を使わずに練習していけば自然と最適な姿勢になっていく。
しかし、クリアしたいスコア伸ばしたいライバルに勝ちたいという余計な考えと力で自ら台無しにしてる。
すべての力を使った後に少し上達するという。

>>98
AC専で700回くらい？
1日3時間くらいやることが多かったな

☆10難埋め〜☆12のクッキー以下くらいまでは手を出してた

未難10になってやっと麺に赤がついたんですが、これは遅いですか？
ライバルはみんな白いです・・・

>>102
お前が思うんならそうなんだろうAA略

だからなんなんだっていうね

二ヶ月で十段きたが☆12白約20曲お菓子BP100前後から成長がとまってしまた。最近左手の動かなさに絶望。オヌヌメの練習方法あったら教えてください。

>>98
1日3時間くらいで大体1ヶ月半

>>102
聞いてどうするのかわからんが
個人差系が埋まってるなら未難10で残ってても別におかしくない
俺は嘆きと同時期に埋まった

>>104
二ヶ月というスパンで、いま成長が止まったかどうかなんてわからない。
頑張ってやってても二ヶ月なにも変わらないこともあるわけで。

お菓子 BP100 程度なら十段としても十分な実力だと思う。
☆11 以下で避けてきた譜面とかあれば積極的にやればいいんじゃない。

>>104
成長が止まった時は、HS,SUD+,目線,立ち位置とかの見直しがいいと思う。
しっくりくる状態を探してメモって、毎回同じになるようにするといいよ。

あと、左手がどうとか言われても
運指もプレイサイドもわからんからアドバイスしようがない。

卑弥呼穴のBPを減らすため高密度を色々とやっていますが
それらの曲のBPは落ちてきても卑弥呼穴のBPが180〜300と全く安定しません
高密度を控えて、☆12一周とか別のアプローチが有効でしょうか？

>>108
almagest、mendes、バドマニ、S乱プレー（エキスパコース）
これらが練習にならないレベルならほかで地力上げたほうがいい
少なくともバドマニ、クエルは難程度そこから麺難目指す、したくらいの地力が必要
低速は認識力が上がればそれようの練習をしなくても問題ない感じ
低速自体の練習はしたことがないけどラストの低速で最近は60〜くらいコンボつながり始めました
平均BP130くらいです

>>109
有難うございます。
＞少なくともバドマニ、クエルは難程度そこから麺難目指す、したくらいの地力が必要
見事に現在は麺難を狙っています。バトマニ、クエルは白です。
バトマニは易なら安定していますので、プレイしている高密度の一曲です。
S乱プレイは卑弥呼にも効果あるのでしょうか？

卑弥呼のBPが多い時に300出るというのは単純に物量に慣れていない可能性も考えられる。
物量以外の例えば低速でBP量産しているとかなら話は少し違ってくるが、
物量的に追いつけてない感が自分の中であるなら物量耐性をつける事も考えた方がいいかもしれない。

で、物量耐性をつける場合には目的の難易度と同等かそれ以上の難易度をやるのが効果的だと思うが、
ACだとなかなか卑弥呼クラスの物量譜面がないのが難儀なところ。
全体的な物量ならPPがいいかもしれない。
CSなら黒4P、発狂BMSなら★8〜★12あたり。
目的のレベル帯より下の譜面の精度を上げるのは上記の方法よりは効率が落ちるだろうが悪くはない。
具体的にはバドマニの精度を上げるのがいいと思う。

物量耐性がついてくると、まぁ要するに地力が上がるってことだが、
縦連・1軸・二重階段などがだんだんと横認識できるようになってくるはずだ。

S乱に関してはやらないよりはやった方がいいだろうが上記の方法に比べると遠回りになると言わざるを得ない。

>>111
詳しく有難うございます。
ACのみなので、バトマニの精度上げを意識してやってきます。

俺は店舗オリコを麺、バドマニ、アルマゲ、嘆き、卑弥呼にしてもらって
S乱プレーとこのコースしか最近はやってないなぁ・・ACでは一回に全部で３クレくらい
S乱力は穴羽が最近余裕になってきた程度だけど卑弥呼の軸地帯に対して見きれるし
（それでも４軸とかはバッドハマりしやすい傾向・・見えてるのに・・）
前半の縦連もかなり楽になる
後半の二重階段はアルマゲで鍛えると意外となんとかなるねぇ
まぁS乱は見切り力、連打力、体力が付くね
32分も餡蜜すれば16分の縦連みたいなもん
そもそもああいう微縦連混じり譜面はS乱じゃないと基本的に作れないし・・
低、中速で密度が上がると微縦連混じりから高密度高速軸譜面になる
まぁ楽しいからやってるってのが大きいねぇ
ちなみに発狂BMSもやってます

卑弥呼の縦連ならS乱みたいな細かいのじゃなく
大犬、黒髪、セッション9みたいな指そろえてバタバタさせる連打を練習すべきだよ

穴冥の縦連は逆にS乱の方がいいな

最近ACから始めた☆５くらいしかできない初心者なんですが
夏休み中に☆８ぐらいクリアできるようになりますかね＾ｑ＾

>>115
既に☆５がそれなりにできるなら、
一ヶ月あれば☆８の中堅どころや☆９逆詐称にクリアランプはつくと思う。

できる難易度の１つ上へ特攻しまくり、あるいは難易度ごとに全白していけば
いいんじゃないかな。CS環境を整えられるならなお良いかと。

段位や厨曲粘着はダメ絶対。まんべんなくやればプレイ回数に正比例する時期のハズ。

☆１２のうち簡単とされる曲が皆連皿複合ばっかりなんですけど☆１１の物量譜面やったほうがいいのでしょうか？

>>116　
返答ありがとうございます！

とにかくしてない曲を全部やっていって
特攻していけってことですよね？

階段・同時押しができないのですが☆５うめていくとできるようになります？
☆６でもいいのでオススメなのどあればやってくるので教えてください。

>>115
やりこめば余裕、2dx好きでガンガンプレイしてればできるようになってるよ

>>119
ありがとうございます！
夏中にはせめて☆８下位を１曲クリアを目標に頑張ってきます！

ありがとうございましたー！

>>117
☆１２やり始めたぐらいのレベルかな？
☆１２下級はラス殺しの癖譜面ばかりだから練習曲は少ないよ。
ＶとかＡＡとかスクリプみたいな標準的な乱打に手が出ないなら
練習は☆１１中心にした方がいいんじゃないかと思う。


☆１２下級で練習になりそうなのとしてはレザクラ炎炎黒髪とかあるけど、
まだ☆１１にもやるべき譜面は沢山あるかと。

>>117
アンセム、クエ、青雨あたり乱かけてBP一桁安定くらいやりこむといいかも

皆伝になるのにスコア力は必要ですか？
☆９とかでもせいぜいAどまりなんですが

よく考えればわかるだろ

>>123
皆伝どころか穴冥ハードクリアしてDランクだった人がいる事実がある。
後は自分で考えろ。

それは判定の位置をずらしたりしないと無理だろｗ

いや、そんな事しなくても可能だろ

皆伝を取るのにスコアはいらないけど
皆伝ならスコアも十段に笑われないレベルにしとけよ
という空気はある。てか大抵は本人が途中でそう思うはず
気にするかどうかは本人の自由

>>125
それは判定のずれたBMSでやりこんで判定崩壊した人だろｗ
純粋なスコア力がない話とはまた違うと思うぞ

この際そこは関係ないんじゃないか

まっつんのことかー！！！

そういうのは身内でやれ

せやな

クリア至上主義のこのスレでスコアの重要性を質問してもな
結局、段位にスコアが追い付いてないのを自分が恥ずかしく感じるかどうかだけだよ
俺は人の目を気にする性格なので十段の内におおかた皆伝平均までスコア上げしといた

俺も十段になるまではスコアなんて全く考えてなかったけど
流石に皆伝でスコア低いと・・って思って未難１５くらいになってからスコア上げに励んでる

皆伝取れなくていろいろやってるうちに勝手に皆伝平均の9割くらいは出るようになってた
練習そのものはクリアラー寄りだったと思うんだけどね

>>136
ちょっとよくわからんのだが
皆伝平均スコア 3000 の曲だとして、9 割だと 2700 だろ。
平均 -300 って、どえらい差があるんだけど。
ランクもちょうどひとつくらい変わるだろ。

9 割の曲で皆伝平均ならすごい。粘着すまん

まぁ全然違うのは正しいんだけど
平均の9割も出れば底辺には勝てない？

十段が目指すにはちょうどいいくらいかな？と

感じられ

またこの流れかとうんざりさせるにふさわしいレス

DOLCE.ってなんであんなに上手いの？

よく考えて努力したからだろう

>>142
本人曰く「いっぱいやったから」だそうです
たしかEMPの時のコンマイ企画の危機20連発みたいなので言ってた

まぁ実際なにやろうが触った時間だよね、ぐだぐだ練習法を考えてるあるなら鍵盤叩けっていう

いっぱいやったから、か。才能もかなり関係してくると思うんだがなー

クリア力はいっぱいやったからでいいけど、
スコアは始めた年齢と才能も必要だと思う

もう3000回行った奴いる？

余裕で3000いったけど皆伝遠すぎワロエナイ

>>148
普段どんな選曲してる？

最近はスコアやべえってことに危機感を覚えてわりかし低難度ばっかやってる
一応参考までにバドマニクエル白で麺蠍赤くらいの実力
お菓子とかｷｬﾝｷﾞｬﾘは安定してるから3曲目によく選曲して4曲目は冥卑弥呼ってパターンが多かった

1P対称固定です.
今六段で☆10も半分ほどノマゲできるくらいまできたのですが
V,V2,虹虹のような対称譜面が全く押せません…

対称譜面にはどのような練習をすればいいのでしょうか？
あと対称固定なのに対称譜面が押せないってのはおかしいですかね…？

指が動かないせいでトリルができないなら普段から机とかでトリルやって指を動かしておくべき

てかそのくらいのレベルならそろそろ乱常備したほうがいいと思う
V2やるくらいならV安定させて乱易で3曲目に触る方がいいかな

たしかに指が追いついてないのもあるかもしれませんね、特に左手は13トリルや12トリル
になると全然動かないので…
乱はＣＳではクリア済みの曲にはつけてますがＡＣでは落ちるのが怖いので大体正規ですね
指を動かす練習しつつＶ乱を触ってみます、アドバイスありがとうございました

六段でＶ灰乱ってきつくね

さすがに挑戦レベルでV乱やれとは言わないけど

六段の時初めて灰Ｖやって
白鍵トリルが左手どころか利き手の右手すら押せなくて
寝る前に専コンの鍵盤で30分くらい13や57トリルだけひたすら押してた頃が懐かしい

30分やるとフツーに次の日効果が出たな

☆５しかできなかったカスが１５クレぐらいで
☆７下位ｸﾘｱできるようになったって成長遅い？

素直に「僕って成長早いですか？＾＾」って書けよ

僕って成長早いですか？

一ヶ月で十段、半年で皆伝取れたら成長早い方かな

こわい

バケモンだろそんなん
三ヶ月で十段とかは結構いるらしいけど一ヶ月で十段はあんまり聞かない

別に上達の速さを競うゲームじゃないんで

個人的に上達を早めたい人がこのスレを参照するのであって、
その速さについて語るのはスレ違い

3ヶ月で十段になろうが5年で十段になろうが同じ十段
上達早いアピールしたいならさっさと皆伝になって全白しろ

まぁ君は全白じゃないんだろうなぁ・・そんな雰囲気

期間だけ書くからただの自慢に聞こえてしまうんだよね
期間だけだと参考にもならないし
書くなら、期間＋プレイ回数＋選曲傾向は最低限必要なんじゃないかな

>>164
全白になったら何年かかろうが上達早いアピしていいんすか＾＾；

>>166
それに加えて年齢、楽器、他の音ゲー暦にどの程度の腕前だったかも欲しいな
近い人なら参考になるだろうけど、それ以外だと個人差の幅が広すぎる

>>167
「上達アピールするくらいなら皆伝になって全白」なんじゃね

>>167
>>168のいう通り
お前読解力7級だな

>>169
お前が「上達早いアピ-ルしたいなら」て書いたのが原因だろｗ
もう一度読み返して日本語勉強してから書き込もうな^^
^^

ガキは夏休みかぁ、またウザいのが増えるんだなぁと感じられ

お前らこっち来いよ
具体的な上達法を書かないんだったら

○ヶ月で○段
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1310982491/

>>170
そう頑張って煽ろうとしなくても
誰だって間違いはあるから気にするな！

>>171
よう、おっさん＾＾
>>173
え、なんで俺が間違えた事になってんのｗｗ
まあいいや、また今度遊ぼうぜ＾＾

おまえら夏休みでうらやましいよ

まぁお前らと違って音ゲー未経験の俺には無限の可能性が広がってるけどな

なんで未経験のヤツが音ゲー板のこんなスレにいるんだよｗ
少しはプレイしてから「短期間での上達を試みる」ようになれよｗ

ここ定期的にこの手の話題で荒れるNE!

夏やからしゃーない

夏といえば部屋暑くて集中力続かないなぁ、冷房効かせたらいいんだろうけど
PS2がある部屋にはクーラーがないという

>>176ほうほうそれで＾＾？

2ちゃんに来てる時点で音ゲ未経験だろうが所詮その程度
まあ未経験なんて嘘だろうけど(笑)

>>180
嘘じゃない
ゲーセンに行ったことない

だからなんでこんなスレ、いやこんな板にいるんだよｗ
レス見てても面白くないだろ？ｗ

>>180
消えろカス

平日有休取ってよっしゃ朝からリフレク粘着でレベル上げや！
↓
夏休みで集団のガキが粘着
やっとの思いでプレイしたら至近距離でガン見シャドウプレイ

夏厨は消えてほしい

夏休みにはよくある事

何か言えよ
黙ってるから舐められるんだよ

>>184
ガキにすら文句言えず２ｃｈに書きこんじゃう大人って・・・（笑）

今九段で、攻略サイトのノマゲ難易度８以上の☆11がほとんどクリアできないのですが、良い練習曲ありますか？
secret、デプスト、フォーピースなどは乱当たりでクリアしたことあるんですけど

CSあるならできてない曲と易ついてる曲に特攻しまくる
ACならストーリーかリーグで同じことやれ

できない曲は全部練習曲

>>189
まじACでストーリーLV5役に立ってるぜ…
最近カゴ穴乱と炎穴乱ノマゲできたし

スクリプ、SSSあたりもいけそうになってきたしな
この2つクリアできれば最終ステージで
更に特攻できると思うと胸熱
ACで☆12を3曲特攻出来るのは大きい


というストーリーモードを使った俺の感想

>>190
すとーりーもーどだのりーぐだの全くシステムを理解してないが
その書き込みて次回作からやってみようと思った

>>191
コンマイ「前作不評だったストーリーモードは削除いたしました、大変申し訳ございません」

あるで

☆12選び放題になるまで結構なクレ数かかるけどな

リフレク指divaでシャドウプレイとか都市伝説だろ…

>>192

あるな


まあ九段〜十段程度にはいいかも
ハードはつけらんないけど

ちょっと低速対策について書くわ、どちらかというと意識かな
�@目線について
見切り力は実はあんまり関係ない、ノースピでサド使って普段の緑数字でやっても普通に押せるから
たとえば冥だとBPM200→100になる時、目線が同じ位置で出来るやつはほとんどいない
BPMが半分になるなら、目線の位置も半分に下げればいい
�Aノーツの意識について
低速だと落ちてくるノーツだけ拾おうとしてることが多い
ここで次のノーツがわからなくて出来なくなる場合が多い、次のノーツの意識もしっかりする
ここで目線は上げず、全体は見るなよ、見たら意味不明すぎて押せないのは当然だから
ここら辺で何かコツがつかめるはず、あとは練習だな、MAXBPMの1/4がしっかり押せれば完璧
低速はコツ掴めば一気に出来るようになると思う

>>196
判定表示の位置はどうしてる？目線下げるとすげー気になる

けど判定消す勇気はない…

>>196
低速苦手だからそれ意識してやってみた
出来なかったけど言いたいことはちょっとわかった気がする

低速になるからってギアチェンやシャッター開閉しないように練習してればだんだん慣れてくると思う。
が、eraの低速はすごく苦手だ('A`)

>>196
判定は変えてない、変更すると違和感ありすぎて嫌な気分になったし

やっぱり低速はリズム押しが大切、当然慣れも
ハデスやFAXXがMAXBPMの1/4で落ちてくるから、こいつらギアチェンなしで出来れば完璧
これは低速の１つのやり方として捉えて欲しい、まだ何かありそうだけどね

鍵盤押すときは指のどのあたりで押すんですか？
いまは爪と指の間あたりなんですが、なんかぎこちない…

>>200
なるほど。
判定位置は消す以外全部ためしたが、どれも違和感あったが、結局いつもと同じがいいのか

これで慣れるまでソフラン頑張るわ

>>201
その押し方気をつけたほうがいいと思う
過去にそのやり方でやり続けて爪が肉に食い込んだ事がある。もともと巻き爪だったのがまずかったのかもしれないが
指のさきっぽの柔らかいところで押す工夫してみたらいいよ、後半になればなるほど指への負担は大きくなるから
負担を掛けない場所を自分なりに探すのもいいかもね、あと爪が長いなら切ろう

1と7を関節部分で押してるんだけど辞めたほうがいいのかな…
むかし1日20クレくらいした時に皮膚破れて血が滲んで来てしばらく出来なかった

>>204
そこは自分で判断しようよ

低速は見切り力重要だと思うんだ
冥も卑弥呼も相当密度あるし
十段以上でeraの低速が見えないレベルなら意識の仕方がまずいんだろうけどね
ポップンやると甘えられないから低速のコツ掴めるかも

☆3がやっとクリアできるぐらいの俺はどうすればいいですか

☆3クリア大体できるようになるまで☆2,3をひたすらやる
ってのを☆12まで繰り返せばいいよ

ありがとう

俺はポップンでクラシック9EXとか潰してから来たから卑弥呼も冥も低速は回復だったな
あっちにいた頃はソフラン対策のためだけにNS練習をかなりやっていた

寺の場合でもNSやってみたら効くんじゃない？
皆伝だと八段あたり取れちゃう人が多いでしょう

俺はNSやるより普段の緑数字の倍にして練習の方が効果あった

新しい運指を練習して、
普段のハイスピの範囲では元の運指に追い付くか程度に慣れてきたけど
そこそこ押せたはずの卑弥呼ソフランをやると混乱して押せないのな
低速は急造のものでない安定した運指力があってこそと改めて実感した

☆12やるようになってから劣化⇔覚醒が凄い気がする。日によって全然違うからモチベ維持が大変。

腕の角度なんかでも全然違ってくるね

ちょっと質問
今十段でちょっと上達が見えずにマンネリしがちだから、
今までとは練習の方向性を変えて、初のノマスピ練習をやってる。
でもノマスピ練習は初めてで、どれくらいのレベルの曲をやればいいかわからん。

とりあえず色々やってみたけど、☆5のリズム取りやすいやつでランクB
☆6↑だとランクF〜D(たまにC)安定で、☆7だとBPが200近く出る(半分以上BAD)
☆9とかになると異次元で無理

ノマスピで譜面認識力と鍵盤を一つ一つちゃんと押す力（指押し力？）が鍛えれるみたくどこかで見て、
頑張ってやってみたい。ノマスピ練習で成果を上げた人居たらアドバイスを頼む。

>>215
まぁ適当に出来るレベルでやればいいと思う

八段受かるくらいになれば皆伝卑弥呼の低速は回復

あー指が動かねえムカつく
このとろくさい指、叩き切ってやりたいわ

>>217
気持ちわかるわｗｗ
すげえ練習してんのに全然動かないで腹立つよな。
でもそこで冷静になって耐えて、休みをいれつつも鍛錬を続ければ道が開かれる。
一緒にがんばろうぜ

47-56交互とか457-6交互とか
あまりの指の動かなさに発狂しそうになる

穴冥光らなくて(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

>>218の言葉に全俺が泣いた
頑張るよ、ありがとう

47-56交互は練習するけど、457-6は忘れがちなんだよな

14→23(2P)は鍛えまくって嘆きハズレでも押せるようになったが
134→2には頻繁に落とされる
てかそんだけ押せるようになって嘆きはやっぱ皿手側の配置次第だと実感した

右手も左手も薬指マジうごかねー・・・
乱付けるようになって1キーが7キーに来るともうだめだこりゃって感じになる・・・
乱は練習のためとはいえめげそうになるぜ・・・

がんばれ(´･ω･`)

>>224
まぁ、焦らずゆっくり、力まずやる様にすればいずれは出来るよ

短期上達にはCS必須だろうけど、EMPだけでなくDJTやGOLDも買ったほうがいいの？

>>227
いや、トルパとゴールドは「好きな曲があるなら」買うくらいの気持ちでいいらしい
EMPには低難易度から超高難易度曲まで幅広くあるし、乱打練習の曲もたくさん入ってる
とりあえずEMPの2枚のディスクを換えっこしつつモチベを維持してそれでも飽きたなら買うくらいの感覚

基本的にはEMPで十分
皆伝が見えてきたくらいで、発狂BMS導入できないなら
黒譜面目的でDJTを買うのもアリ

就職して毎日PC業務をやるようになってから慢性的に疲れ目で見切りが劣化した
具体的には就職前はBMSの★12〜13を白梅やってたのに
今は★9〜10が見切れるかどうか程度
さすがに頻度維持して練習してるのに下手になるのは精神的に来る

大学生以下の奴らは俺みたいに就職したらデラ終了な場合があるから
それまでと思って目標達成しとけ
PC使わない職業なんか今少ないしな
まあ元々デラは学生までとかにしとくのが一番だけど

×　大学生以下の奴らは俺みたいに就職したらデラ終了な場合があるから

○　大学生以下の奴らは俺みたいにデラしたら就職終了な場合があるから

正解

就職した頃にはまだ弐寺が存在していなかった俺には
まったく隙がなかった

ワロタｗ
おっさん乙

隙は確かにないな
隙と呼べるのかすら微妙だがｗ

無職なら問題ない

金さえあれば無職が一番いいよ

まぁ時間の有り余ってる学生のうちにやっとくべきだよな
仕事始めたらそうそう平日にやり込む気にならんし

ホント視線の固定って大事だね。皿複合は特に。今までは皿来ると5〜7鍵らへんを無意識のうちに見てたことに気付いて、目線を4鍵に固定したらイイ感じにミスも少なくなった。皿複合苦手な人オススメ。

>>239
プレイサイドを書かないと参考にならない

>>239
分かるよ。
皿来ると不必要に皿側に目線がいって譜面全体の構造を捉えられなくなる。
ＡＡぐらいの単純な一枚皿でも乱打がギリギリ叩けるレベルしかないと
皿来た瞬間に譜面を見失うとかよくある。

昔から言われてるけど、最初は皿のある場所覚えた方が結局効率良いのかもね。

>>239すげーいいこと聞いた気がする
さっそく週末にでも試してみるわ

>>239
自分も最近それを実感してきたのでちょっと補足させてもらう

自分九段で1Pクエ式なんだけど、最近指より肩に力を入れるようにしてテンプレの頭にみかんを実践したんだ
そしたらなんかもう毎日覚醒状態でAA穴が緑ついたり妙に調子がいい
覚醒(?)一日目はただ調子いいだけだろって思ってたけどこれが三日続くと目線の固定すげーとしか思えなくなってきたんだ

ちなみに肩に力入れたのは自分なりに脱力を手助けしようと思って考えた方法だから脱力できてる人はしなくていい
頭にみかんは本当に大事、あと皿は「赤いものが降って来たら手をちょっと伸ばす」程度で考えて
頭をぴくりとも動かさない事が大事、皿が来て崩れる人は運指がしっかりしてないか目線が泳いでるせいだと自分は思う

なんか持論をつらつらつづっちゃった形になったけど、参考になればと思う

皿複合力は鍵盤力に余裕がついたら練習することでどんどん崩しの運指が身につく
鍵盤に余裕が無いと皿が来た瞬間に見切れなくなってあまり練習にもならない
個人的に皿複合は隙が少ないベチャがおすすめ（1Pなら13を左親指で処理）
35の癖がついていない人は最初からコレのほうが良いかも
35も密度が低いときはいいけど、いざベチャが必要な密度、譜面の時になかなか癖が抜けない・・
本家なら嘆きや麺後半の乱譜面の一部や正規譜面など
35で押しやすい配置が降ってくれば当たりで簡単だがそれも乱譜面の一部だけだしね

親指ベチャのみ
ドル式固定＋親指ベチャ
1048式固定＋親指ベチャ
あとは対照固定（正しくは半固定）＋親指ベチャだけどこの場合
対照固定の4の捌きで半固定の要素があるのでそれをどう捉えるかで人それぞれ

個人的には出来る限り半固定（北斗）の要素を排除したほうが短期上達には良いと思う

いやむしろベチャの時の親指が半固定そのものだろ
皿絡み力＝親指北斗力がどんだけあるか

手が普通サイズあるなら完全固定しちゃおうぜ

「頭の上にみかん」練習法がイマイチピンとこないんだが、つまりどういうことだってばよ？

頭の上になにかが乗ってるのを落とさないようにする。
↓
頭を動かさないための意識
↓
結果、目線が固定　

ってこと？それとも、単に頭の上に乗ってるみかんを想像することで、
頭頂部に意識を持っていくことで集中力が増すみたいな人間のメカニズムを利用したみたいなこと？

周辺視でぐぐれ

｢譜面を見る｣
｢ミカンを気にする｣
両方やらなくっちゃあならないってのが弐寺erのつらいところだ

ワンモアの高速乱打をやってると目線固定の重要さがわかる九段

１０段受けるときの話だがmosaic穴がやばい
最初の２×１１の同時押しですら繋げないほどの癖がついた、もちろんそこだけじゃない
mosaic抜けさえすれば多分受かるくらいの地力はあると思うんだ
癖を治すのはオリコで乱mosaic×４をするか
mosaicを一切やらないでRyuの☆１１を万遍なくやるかどっちがいいかな？

５段底辺の初心者なんだけど
固定って覚えた方がいいんですかね？
すんごい押し方きたないうえにどうしてもとれない同時がでてくるので。

今気づいたがIDですら癖がついてる…
もうダメだorz

>>251
今の運指教えてくれないと

>>251
99%覚えた方がいい

>>251
短期でうまくなりたいなら絶対覚えたほうがいい
固定覚えたら初めは皿がらみがちょっと取りづらく感じるだろうけど
後々運指を「崩す」ということを覚えて行けばカバーできるようになるからがんばって

>>250
放置して地力上げてから上級者とかの打鍵音聞いて正確なリズム覚えたら？

>>250
あまりオススメはしたくないが、段位のmosaicは無理そうなところは皿無視という手がある。
そのかわり鍵盤はしっかりとやらないといけないけどね。

Ryuの☆11はあまり参考にならないんじゃないかなぁ。
mosaicみたいな譜面の曲が他に浮かんでこない。

皿無視に関しては反対意見も多そうだが、皿を無視するだけで抜けられてしまう方にも問題があると思う

>>250
俺もmosaic死ぬほど苦手だったけど、穴Time to Air中心に高速曲練習してたら
苦手ながらも難抜けできるようになった。スコアもやたら伸びたし。

Ryu曲なら青龍名義の曲、あとギャラルホルンとか「軸押し、高速、同時押し」
がキーワードになってるような曲やりまくるといいかも。
あとノーツを一つ一つ確実に押す癖つけるとか。

いまだに1357皿や357皿がちゃんと押せない対称固定2P
いまだにマメガはノマゲが無理ゲ

練習になる曲はありますかいね？

>>258
マメガは穴かな？じゃあ六段くらいの実力ですかね
前にも書かれてるように13皿をべちゃっとするのは上達においてかなり効率的
3に左親指を出張させるのもいいけどそうなると57をどうとるか瞬間的に判断しないといけない、なのでべちゃ押しを覚えよう、

すまないがこれといって練習になる曲は思いつかない、数こなして行けば6段中位くらいのころに押せるようになると思う

モザイクの皿複合を全てベチャで処理するのは相当練習になるからおすすめ
嘆きとか麺とかバドマニとかそういう譜面用
皆伝に片足突っ込んでるくらいの地力からどうぞ

>>251 です
返事ありがとうございます！
運指にもいろいろあるらしいのでいろいろｇｇって自分に合うのさがしてきます

ありがとうございました＞＜

>>255
なるほど上級者の打鍵音ね…
>>256
手首皿だからむしろ皿がとれるっていう
>>257
とりあえず青龍オリコにぶち込んでみる

皆さん参考になります。
やっぱりmosaic放置の方向でいいのかな

>>260
mosaicが練習曲になる日がこればいいけど

灰を正規でやりこむ手もある
リズムあんま変わらないし、九段ならまず死ぬことも無いだろう

1stステージで灰mosaic乱難選んでガシャーンした十段がいるくらいだし、油断するなよ。

さすがにそんな十段は十段として扱わなくていいよ

穴はともかく灰はなぁｗ

もう無理
CS買って頑張っても全然段位が上がらん

>>268
今何段？
このゲームは六段までは早いけど、
そこからは今までと比較できないくらい上がらないぞ

>>269
五段。灰クエ乱にようやく太刀打ちできるようになったくらい
音ゲー初心者＆才能がない俺にはほぼ毎日3〜4時間やって、ここまで3ヶ月かかりました

3ヶ月とか・・俺10年以上やってるし・・

たったの3ヶ月しかやってないのにウダウダと…
本気で「音ゲー才能がない」と思ってて喚き散らすんなら続けても辛いだけだと思うよ

いや、ただたんに「俺って成長早い？」って聞いて「早いよ」って答えてほしいだけだと俺は思うが

とりあえずそのペースであと1年続けろ、まとめサイト読んで練習曲をバッチリやっていけば
たぶん十段は余裕で取れる、だからがんばれ

俺なんか未難冥卑弥呼になってから丸2年ランプ更新無しで
それでも地道に弱点の縦連克服すべく練習してるというのに

３ヶ月五段で才能がないだと・・・？
俺は九段２年半、そっから１年たったけど、自分才能あると思ってたわ

俺は鍵盤の位置をなんとなく覚えるまでに二週間かかったよ

>>270
うーん、たしかにやってる量のわりに昇段遅いな
知り合いに前作六段で今作2500回やって六段のままの人いるけど、
その人みたいなタイプかもな

専コンはちゃんと改造してる？
ホントに上手くなりたいんだったら運指もそろそろ考えていこう
あとは自分がやってて楽しいかどうかが一番重要
楽しければ続ければいいと思うよ

なんだかスレを荒らしてしまってすみません
正直皆伝は半年以内で取れると舐めていました
>>273>>276
アドバイスありがとうございます
来月から時間が取れなくなってしまうので、少しずつ練習曲をやっていきます

専コンは二段の時に皿の重さ以外すべて改造しました
運指は1048式と3:5半固定でやってます

>>278
>正直皆伝は半年以内で取れると舐めていました

舐めすぎだろこんな馬鹿にレスした人たちが可哀想

十段以外は皆伝を過小評価しがち
十段は皆伝を過大評価しがち

10段なら半年で取れるけど皆伝半年で取れる人っていんのかな

仮に居たとして、恐らく人間性能が滅茶苦茶高いだけだから例外にした方が良さげ

調子いい時と悪いときの差が激しいんだけど、
俺も頭の上に脳内みかん置いてみようかなぁ。

対象固定2Pのうっかり八段とれた程度の実力で、
調子いいとクエ穴ノマゲついたり悪いとスノスト穴易落ちたり…

調子悪いから力むのか、力むから調子悪いのか。

>>278
専コンも運指も問題ないみたいだね
短期目標を立てるのはモチベ維持に大事だけど、
正規と段位と特定曲粘着は地力底上げの妨げになるから程ほどにね
やりこみこそが上達の近道だからそのまま頑張って

>>281
他の音ゲーのランカーとかなんか強みがないとムリじゃないかな
まっさらな状態からは限りなく不可能に近いと思う

>>283
体勢に問題があるから力んでしまって、その結果調子が悪くなるって可能性もあるよ

調子がいいときの手の位置とか角度とか立ち位置を記録しといて
毎回同じようになるようにするのも効果あるかもね

先日トラタワ行って色んな人の手元を後ろから眺めて観察してたんだけど、
結構手の高さを下げてる人って多いのかな？（手首・腕の位置が低い？）

俺は指が短いせいで指同士がもつれることが多くて、4-5絡み(1P)とかが苦手だった
今は腕の位置を上げて、手首から先をだらーっと垂らすような感じでやってる
キョンシーとか幽霊を想像して頂ければ。

愛知のRKS-32って人は約一年で皆伝とったとかなんとか

ここは「上達を目指す」ために情報・意見交換するところだから、その人の練習法とかじゃ無い限り全く不要な書き込み

>>286
普通はそのやり方だよ。

高速系の曲をやり始めると腕を動かしても間に合わないので
指の瞬発力を上げないことには話にならない。
そうすると、指の第二間接だけを曲げる押し方が一番効率良いと分かってくるから
その上で一番相性の良い体の姿勢を考えていくと手を垂らす形に行きつく。

ごめん、途中までしか読んでなかったから間違えた。

手の高さを下げる押し方が普通って言いたかった。
幽霊の手の形だと第二間接使いにくいので俺的には違うかな。

俺は手首は若干下げる程度で固定して指先をだらーっと落とす感じだな。

>>286
俺キョンシーだわ　
背が低いから必然的にそうなってしまうってのもあるかもしれぬ

背が低いなら尚更だらりと下げた押し方にはなりにくいんじゃ。デフォで手の位置が低いんだし。

俺は第二関節よりも付け根の関節使って押してるんだが、第二関節だけ曲げて押すとか無理じゃね。
第二関節は常に直角に曲げて、付け根の関節で指動かすならわかる。

手の位置は手のひらが台と平行になるようにしてる。
ただし、指だけでなく腕押しも交える。連打が混じる部分とかストライカー系。

RA稼働前後 ☆12点滅しまくりの十段底辺

現在 皆伝

の俺に何か質問のある人はいますか？

家庭での音ゲー環境無し
プレイ回数は今作800回程度です


ROM専だったがこのスレにはお世話になったのでお礼したい
荒れたら即消えます

>>294
・毎日の平均プレイ時間
・毎プレイで心がけていること。
・選曲の基準、どんな曲を選んでいたか。
・弐寺やってないときに、何かしら対策をしていたか（筋トレ、ストレッチ等）
・あなたが考える「短期間で上達するためのコツ」は何？

その他、伸び悩み中の十段底辺に向けて何かアドバイスを下され。

>>294
すまん追加で、
・調子が悪い日はどうしていたか（選曲のコツ、休憩を入れる等）
・逆に調子が良い日は？

なんか必死だ俺ーーーー！

必死になるのは当然、ここはスパルタ上等、廃人プレイ上等のスレだからな

>>294
ついでに弐寺暦と運指を教えてくだされ
自分もそろそろ十段取れそうだから必死なんだ

>>294皆伝取った時のクリア状況と未クリア、冥と卑弥呼のbpとプレイ回数教えてほしいのねん。

>>294
地力A（バドマニとかクエルとか）埋まりだしてからどう練習したか

>>295
・週に2〜3日ゲーセン。まったりやったりガッツリやったり

・運指をごまかさない(打鍵音を意識する、自分が何をどう取っているのかを意識する、あんみつするにしても適当ではなく見切って確信を持った上であんみつする、完璧なミスを出した場合は何故そうなったかを考え対策する)

・基本的には1〜2曲目☆10☆11、3曲目☆12イージー、4曲目☆12上位。1〜2曲目はたまに安定感や単発のスコア力を付ける為にフルコン梅してました
3曲目は☆12未難40くらいの頃はAAを中心に、最近は冥バドマニクッキーなど
上位曲でも嘆きアイズ蠍メンデスPLはほとんどやった事ないです(そこまでの皿絡み力は皆伝を取るだけなら必要無いので)

・脳内で色んな譜面をシミュレーションしてどう捌くか考えてました、鍵盤以外では変な癖が付くので実際に指は動かしていません
ストレッチはたまにやる程度
筋トレはやらない(握力両手30くらい、筋肉も恐らく平均よりだいぶ下)

・常に小さな目標を立ててそれを達成していく(かと言って一部曲を除き単曲ノックはしない)
冥穴をやり込むようになってから一気に上手くなった辺り、運指系の高BPM曲を常にやるのが一番良いと思います(もちろんごまかすのはダメ。冥が時期尚早ならBPM160辺りから徐々に)

・調子が悪い日は疲労や怪我じゃなければ自分の場合は手・腕が温まってないだけ。ドラマニで温めて弐寺はゆっくり☆10から(温める前にいきなり高難易度をやっても疲れるだけでほとんど無意味な気がします)
調子が良い日は冥などの高難易度曲でBP更新を狙う
マイベストスレにある高難易度コースやオリコも活用、とにかくひたすら☆12



携帯から必死に物凄い長文ごめん
短期間スレがあったから皆伝になれたので、本当に感謝してます
他の方へもレスするのでお待ちを

>>297
弐寺歴はうろ覚えだけどGOLD辺りから
GOLDは確か八段でその後は十段。俗に言う万年でした
そこまでのプレイ回数は合計1000？。今作で2000回いくかいかないかくらいです
RAまでは十段である事に満足しててろくに高難易度を触ってませんでした

運指は特定されかねないので伏せます
みんな使ってる有名な運指しか使ってないですが

今日限りでまたROM専になりますが応援してますよ！

>>297の☆12クリア状況が気になるな

間違えた>>294だった

>>298
こちらも特定防止
☆12未難15〜20

冥はBP80〜100、普段はBP110〜120くらい
卑弥呼は乱BP180くらい、正規がBP140〜160

冥は今作だけで100回近く、卑弥呼は段位での正規以外ほとんどやらず
瞼SUD、皿捨てとガチガチに対策しました
対策についても身内にコツを教えてしまった為特定防止で伏せます…

皆伝を取ったのは5月〜7月の間です


>>299
AAは最後まで練習になりました。ごまかさず叩けばかなり練習になります。一応スコアもついてて自己ベはAAA
手が暖まってる状態になったら上記の通り冥ですね。自己ベAA

十段上級ならスタンダードで毎回冥やってもいいくらいです
低速は瞼SUDで
さすがに低速連皿地帯は適当になるけどそれはまだしょうがない

スパランもたまにやると練習になります！

冥うまいなあ
もし2pだったら加速対策も聞いときたかったわw
長文おつー

打鍵音って大事なのかな？
俺は運指(どのノートをどの指で押したか程度)を気を付けることはあるけど
打鍵音をしっかり出すほうが運指もより自然と気を付けることになるんかな

>>305
1Pです、ごめんなさい…


>>306
自分の書き込みで勘違いしてたらごめん
打鍵音を意識→音で正確に叩けているかを確認という意味で…
それが最終的にはスコア力や地力に繋がってくる…と自分は思います

今まで参考にしたランカーはほとんど全員がキレイな打鍵音でした

少なくとも何も音がしないよりは良いんじゃないかな？

そろそろ時間か

短期間スレ、本当にお世話になりました
ありがとう
このスレから一人でも多くの皆伝が現れますように

少しでも参考になったなら嬉しいです
ではまた

縦連力ってS乱つけたほうがいい？
リスタチアのラスト前の縦連、白壁の直前縦連、スクリプAの縦連とかが全然押せない

リスタとか電人の微縦連とか二連縦連の耐性はS乱で付けられるけど、AmixとかFAXXとかの長い縦連は根本的に押し方が違うからS乱じゃつかない
後者は発狂BMS環境があるなら★4のtheme of Maia -maniac-とか★3、5のLostloveとかがオススメ

>>310
横入り失礼
逆にfaxx穴はどうやっておすんですか？
ドルチェみたいに両手が主流？
それとも指二本ずつで交互に１鍵連打？
普通に気合い？？白くなる気がしない....

>>311
自分もまだ白くないから断言できないけど今は気合の痙攣連打で押してる
参考になるか分からないけど、練習に挙げた3譜面も痙攣連打で白くした

>>311
俺は両手で交互押ししてハードぬけたよ
その場の対策であって、縦練力は全然いらない

皿の取り方が下手で練習してたら右手の親指痛くなたっから

治るまで片手で練習しようと思ってるんだが

おとなしく休憩したほうがいいのかな？

>>309
FAXX（交互が必要になるような長い縦連）も連皿も皆伝取得という目標ならどちらも対策する必要がない
S乱は見切り力アップ、体力、発狂力、軸押しなどを鍛えることができる
bpmと密度にもよるけど冥の縦連、卑弥呼の縦連の練習にもなる
だけどこの練習を始める前には最低でもネビュラにS乱をかける当たりの地力は必要に感じる
Amix位だったら交互じゃなくてガチ押しで抜けられるようになるよ
リスタチアは遅いからあれくらいだとただの軸

>>314
2,3日なら休憩したほうがいいと思う

皿回して親指傷めるってどんな回し方してんだ

昔は皿曲やりこんでたら指の皮がべりべりになったな
何度かべりべりになってたら皮が厚くなって一切剥けなくなった

>>316
ではツボでも押しながら休みます
>>317
皿回しながら7鍵盤押す時に親指を無理やり伸ばして押していたら痛めてしまった

俺はもっと十段歴長かったけど、皆伝とれるようになる前の練習は>>294みたいな感じだった。
マジ理想的な方法だと思う。気の持ち方にも感心した。
その調子で全白まで頑張って下さい。

誰か>>294のをwikiに…
編集したいが今ケータイしかなくて…

>>321
とりあえずレスベタ貼りはしといた。

本当の意味で万年型の人は鍵盤押してる時間を短くする事と出来る限りの速さで指を持ち上げる事意識してみると良いよ
俺も何年もさ迷ってたけどこれ意識したら毎日上達を感じられるようになった

上達してBPが削れてくるのってだいたいどれぐらいやったらどのぐらい減るのが目標なんだろう・・・
なかなか青雨や穴クエの発狂部分がばっちり見える！って感じにならなくてなんとなく
ガシャガシャやって耐えてる気がするまま半月ほど経ってて焦りを感じる・・・

5日にいっぺんとか定期テストみたいな感じで段位認定受けるのってどうなの？
対策していって半月で3段まではいったんだけど

>>324
自分もそういう時あったけど突然見えるようになったよ
だから焦る必要ないよ。
それに自分の好きでやってるんだから楽しまなきゃ上達しないよ

>>325
受かってるうちはいいけど受からないのに定期的に受けるのはよくないよ
絶対に受かる！って自信がついてから受けるのが一番。

>>324
単曲粘着はあんまりよくない、一部の曲を除いて
それくらいのレベルだったら8,9段レベルかな？なら☆11フォルダを巡回するだけでものすごい力がつくよ
あと頭の上にみかんうんたらを意識したら面白いくらい発狂見えるようになるからだまされたと思ってやってみて

>>326
そうかありがとう
ここ卒業できるよう頑張るわ

段位受ける日を決めてそれを目標に頑張るってのはモチベ向上にならんかな
受けた次の日からどうすんだよってツッコまれそうだけどｗ

合格→次の段位の対策を練る
失格→失敗したとこを復讐。自分の弱点を再認識し、再び練習。

でおｋ

>>322
ありがとうございます( ；∀；)

六段なんですがNotesの多い曲になってくると途中でばててしまいます
体力をつけるためにはどうしたらいいですか？

>>332
脱力を意識するかノーツ数が多い曲をやって慣れていくのがいいかと
脱力がうまくできないときは指より肩、二の腕あたりに力を入れてやってみるといい。擬似的な脱力が味わえる

>>332
腕立て数回でバテるけど弐寺はエクシア穴くらいじゃ少しも疲れない

腕や肩を動かさず指でしなやかに押そう

腕立てはやってるけどねぇ・・40回くらいだな
脱力だなんだいう人がいるけど最終的には見切り力と筋肉がものを言うと思うよ
それ以前のお話でし指の独立性など、動かないとお話にならないから
もちろん自分の地力が上がればどんどん簡単な譜面は楽になるけど
キツイものはキツイよ

腕立ては流石に無意味
鍛えた場所を弐寺で使うか？使わないだろ。

てか、ゲームやってりゃ必要な力勝手につくだろ

1P対称固定九段です
九段までは割と早く取れたけど最近伸び悩み中
それで自分の弱点が右手力が弱いことだということに気づきました(右利きなのですが)
イナズマとかリトプリの最後に出てくるような右寄り譜面が叩けない＆見えない
そして12トリルに比べて67トリルが圧倒的に叩けません(これは指自体の問題？)
クエ穴乱ノックなどもやってますが、6,7バスが来ると目に見えてBPが増えます。
ちなみに対称固定ですが、左手４鍵フォローは未修得です。４鍵は右手でしか叩けないってくらい癖がつきました

何かいい練習方法はありますでしょうか？
ちなみにクリア状況は☆１１ノマゲ以上６０ほど、A穴はイージーすらつきません。

2Pだけど同じく対称固定の九段だが乱常備の低難度埋めはなかなかいいよ
俺は1〜2,3曲目はレベル7〜9までで乱常備の練習兼難埋めをしてる
物量譜面って要はランダムで落ちてくるどちらかに偏った譜面が全編にあるって感じだから
ある程度癖のある低難度だと局所難みたいな譜面になってすごく練習になる
ただ11とか10をやるのももちろん練習になるだろうけど正規譜面はやっぱり
ある程度押しやすさを考慮されてる面もあるしある程度進むと練習曲が少なくなってくるし
もちろん穴クエとか青雨穴とかアンセムの正規と乱もやりまくってるけども

俺はこれで11はどんどん埋まるは12も少しづつ進んでるし十段曲のBPも着実に減ってってるよ
まあ所詮は現状九段の奴が言ってることだから参考までに

>>336
使うよというかスポーツだしこのゲーム

>>338
その頃はまとめサイトの練習曲をひたすら難埋めしてた気がする
一日に4時間以上は毎日やりこんでたような
今じゃ発狂BMSメインでノート数多すぎて2時間もやったらクタクタになるけどね
結局認識力と指の独立性が上がれば後は力、瞬発力で大丈夫なので
ひたすら練習するしかない
9段編の案を作ったのは俺だけどあれも参考になるかもしれない
実際LV5くらいで十段は取得できていたと思う

２P九段で1048式なんですがVの２重トリルが全く押せません
ハイパー譜面ですらBP60くらいでていまだにハードできません
V2もハイパーのノマゲはできましたがアナザーは無理です
アンドロメダのラストも押せず難クリアできていません
☆12はA、リスタチア、ギガデリ灰、スクスカ、雪月花クリアしてます
どうすれば複雑なトリルが押せるようになるでしょうか？

>>342
MINTも苦手そうだね
指の独立性を上げるために右手で（47、56）（56、47）を交互押ししたり
（47、6、5、47）（47、5、6、47）（47、6、5、6、47）（47、5、6、5、47）（47、6）（47、5）
これは右手の例だけど動かしにくい指の動きをひたすら机の上でもいいから練習する
指が動いてくれば後は認識力で穴クエの発狂がちゃんと見きれるくらいの地力があれば
単純な短い2重トリルは大丈夫だと思うよ
結局は練習量なので頑張りましょう

>>342
今ちょっとやってみたけど打鍵音を意識したほうがいいかも
タンタカタカタカタカタッタッタッタとかそんな感じの

あとはお皿が絡んでいないときに左右偏った場合崩すか崩さないか・・余裕があれば崩したほうが良いかも
だけど二重トリルくらいなら崩さずに取るもの練習になったり
しかしV乱難は大抵落ちないがV2に乱難オプションは今でも怖すぎる・・・・

無駄な力入れ過ぎというか腕立てで鍛えた場所を使うなよとしか。指押ししたほうが良いよ。

十段取れたから>>294の方法実践してみようとしたけど冥ムズ過ぎワロリンチョ

しばらくはAAワンモアあたりがオトモになりそうね

>>343
アドバイスありがとうございます　やはり右手の４鍵サポートは必須ですか

>>348
自分は鍵盤は1048式完全固定です
左手で4のフォローは余程のことがない限り（右に完全に寄って崩す余裕がある場合）しないです
そもそも発狂皆伝を取得したゴリラ達の指の独立性を動画で見ても
訓練次第で動くので全く崩す必要はないと感じます
皿絡みはベチャなどでどうしても崩さなければいけないですけどね

あ、プレイサイドを書き忘れました
１P側です

>>348
あとこの独立性の指の動きは1P側での話なので
2P側の場合は左手に置き換えてください

ID:zHA+NsmN0

アドバイスうますぎだろw
九段編の案 にはお世話になってます

アドバイスうますぎだろw


(ﾁﾗｯ

>>353
状況とプレイサイドと段位と運指書かないとアドバイスはもらえないんだぜ・・・？

>>349
詳しくありがとうございます
とりあえず打鍵音を意識したら何とかV灰難はできるようになりました

1+3→2→1+3→2…と続くような譜面が超苦手なので練習したいのですが、おススメありますか？
曲だけじゃなく安定して押せるようになるコツなどあったらお願いします。
八段Aurora穴がなんとかノマゲ程度の実力です。

最近毎日練習してるけど、全然成果が上がらなくてむしろ逆にBPが悪くなることもある。
それに日を追うごとに手の体力が落ちてく気がするんだけど、これって放置したほうがいいかな？

放置効果が出たって人居たらどれくらい放置したら効果が出たか教えて欲しい。

個人的な体験だが

単に地力が足りないからBPとかが安定しないだけだったりする
その曲そのレベルから1歩下がったレベルを難とかで埋めた後にやれば成果は上がる筈
AA穴が無理なら☆11を難で一周した後やり直すみたいな、そんな感じ

>>356
プレイサイドと運指がわからないけどその時の指の動きを机の上でもいいから練習すれば違うと思う

>>357
放置は長くて4日までだと思う一週間は開け過ぎかな
もちろん放置の間は目のつかれるようなことはしないほうがいいんだけど
よほど調子が悪い日は斬り上げて休んだほうが良いよ
スポーツなので体調管理も重要です
見切りは主に脳みそと眼の披露ですね・・PCによる眼疲れに効く目薬や栄養ドリンクもおすすめします

やっぱりスコア力付けたいね
☆10以下大敗☆11五分☆12勝
大体そんな感じ

1ｐ1048式　　九段　青龍1　2　正規　乱が全くできないのでこの二つの練習曲
連続同時押し譜面や軸譜面がある曲をできるだけ多く教えていただきたいです
最終的にはモザイク穴もできるような譜面だと助かります

s乱やCS曲の譜面でも大丈夫です
よかったらお願いします

>>361
華蝶風雪･ギャラルホルン･NO13･スペファイなんてどうでしょう
あと青龍1･2なんかは単なる地力不足だけだったりする場合もあるから
高密度系で見切り力あげるとできたりするかも。

青龍ができない人は総じて皿複合同時押し苦手な人が多い。
神風穴、MAXLOVE穴、ロッテル火星穴、3y3s灰、オールマイターン穴、浄化穴、サンフィ穴、インスカ穴、トロピカル穴、デプスト穴、クッキーブーケ穴、GOLDRUSH穴
青龍1、2はまず正規鏡でクリアできるようになってから乱で挑戦するようにしたほうがいいよ

練習曲の話じゃないんだけど
青龍2つは手首の上下を使わずに指の上下だけでも押せるようにした方が良い
これだけで青龍系は難易度跳ね上がるけど、
指で押せる頃には指のスピードも独立性も鍛えられてて
クッキーや不沈艦中盤のトリルはどんな外れでも押せるようになる(皿以外)

なので☆10〜11の他の練習曲をやる時も少し意識してみるといい
最終的に全部押せてスコア狙う段階なら手首の上下も使うけどね

ﾘﾝｸﾙﾘﾝｸ解禁や就活でしばらくビーマニ離れてたので腕がなまってリハビリ中．
なのでちょっとアドバイス求む．

【サイド】1P
【 運指 】1048式+3:5半+べちゃ押し
【 段位 】十段
【ランプ】お菓子ﾉﾏｹﾞ済，未難25
　―【ノマゲ】お菓子，ﾄﾞﾐﾆ，ｽﾉｰﾌｪｱﾘｰ，ｾｯｼｮﾝ，ﾘﾕﾆ，HADES，rage，FAXX，ｺﾞﾋﾞﾖ
　―【ｱｼｽﾄ】ｱﾙﾏｹﾞ，ｱｲｽﾞ
　―【ｲｰｼﾞｰ】蠍，ｸｴﾙ
　―【未ｸﾘｱ】麺，ﾊﾞﾄﾞﾏﾆ，嘆き，冥，PP，PL，卑弥呼，灼熱，EXUSIA，G59
【その他】CS,発狂BMS環境完備

この状態から，今ﾉﾏｹﾞしてる曲(FAXXとｺﾞﾋﾞﾖは除く)を中心に難埋めしたい．欲を言えばEXUSIA，G59も難したいけど．
その次に，ﾊﾞﾄﾞﾏﾆ，蠍，ｸｴﾙ，麺のﾉﾏｹﾞが目標．
プレイできる時間はそんなに多くとれるわけじゃないけど，年内に上記目標を達成したいなぁと思ってる．
なので，おすすめの練習曲とか練習方法について助言してほしい．
練習曲は本家曲に限らずBMSも載せてくれると助かる．

今はACでは1〜3曲目は☆11FC狙いで選んで4曲目に未難特攻とかAA穴やってる．
CSと発狂はたまにしかやってない．
だからってわけじゃないけど，モチベが保てなくて行き詰まり感がある．

十段だから自分で考えろとかなしの方向で，助言を宜しくお願いします．

スレチ

年内で上記を達成するってのは短期間に入らないのかね？

>>361
下位同時押し曲をS乱で
昔俺も苦手でS乱ばかりやったけどものすごく効果があったよ
最初はラブシャとかそれでも難しければLV9で
最終的にはEDEN、そして難しいかもしれないけど罠あたりを安定させたい
後は普通の乱譜面だけど白虎
今では穴羽とか12クラスにもS乱をかけて練習しています
煎じ詰めれば中速S乱高密度譜面は軸譜面なのですがBPM200〜300の同時押し譜面みたいなものなので
ここらへんが見えて捌けるようになったことろにはかなり地力は上昇しているでしょう
体力も必要です

CS GOLDがあればHONEY PUNCHとか最適だと思うんだけど　どうかな？

>>365
その頃は必死で発狂BMSをやってた
練習になるレベルまでの難易度表の曲は全てEASY埋めとHARD埋め
たぶんその地力なら★6くらいまでが練習になりそうな・・まぁそれ以上の曲も練習になりそうなら追加ですね
CSならトレモの+4オプションは必須
BPM160を+4でBPM200、BPM180を+4、BPM200を+2でBPM225
LV10の楽曲からいろいろどうぞ
このBPMの曲は大体どれも練習になるものばかりだと思います
同時押し曲ならS乱を付加しても良いです
十段〜皆伝は初心者から十段を取得するくらい大変なので練習量と体調管理が物を言う
練習の時に同じ曲を続けてプレイはしないほうがいいような気がする
集中力が持たない
指の独立性は押しにくい動きを机の上でひたすら地道に動かすと効率良く上がっていくよ
と後は腕立て伏せ、スクワット、ハンドグリップでの基礎体力トレーニングなどを自分の場合はやっています
ACだと高身長のせいで見切り位置の関係上中腰スタイルになるので足腰が弱いと一気にバテます
色々対策を考えながら頑張るしかありません

「頭上にみかん」の要領で緑数字を少し増やすってのはどうかな
音押し意識がみかんのかわり。
反射神経だけで叩くとfastだらけになる状態なので集中切れるとスコアがズタボロになるけど譜面が見えるから運指崩しに余裕ができるオマケつき。

キャンギャリ穴のBPが3日で120から70になったから自分なりに原因考察してみたのですが…下手の考えってやつかな
適正緑数字280後半のところを290前半でやり続けたからでは？って。

九段受かりたてなんだけど
高密度にある皿が取れません
アンセムラストの密度の皿など崩せずに終わる事が多々あります
十段目指すにあたって致命的だと思うので質問させていただきました
1P対称固定です

えーと対応できるような譜面を教えてくれってことでいいんだよな？ｗ

んー　ジュデとかかなぁ…

あーでも崩して取れるようになりたいってことだからジュデは少し違うか
1軸が多い譜面なら崩さざるを得なくなると思うから、
ギャラルホルンみたいなL.E.D.曲の終盤を、崩すことを意識しながらやるといいかも

なるほど
LED曲を中心にやって行きたいと思います
3鍵を右手でフォローできない時点で詰んでいたのかもしれない…

3鍵フォローは結構大事だね
某発狂BMS皆伝の人は皿がきても完全対称固定で1-3をカバーできる運指をしているが
あれは特殊すぎて参考にならない、してはいけないケース

名前伏せる必要あるのか

無闇に出すことも無いかなと思っただけだよ

>>378
なら例を出す必要もないはずだが
しかもそれおそらく未改造専コンでしょ
ACで対称固定のまま(1P基準で1左薬3左親)で皿を取るのは不可能
だから必然的にべちゃ押しや3:5半固定が必要になってくる

俺は基本対称固定（１左中３左親）だけど
皿きたら１左親２左人ってしてる

×１左親２左人
○１左親３左人

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2325200
嘆きの正規なんかはベチャがかなり効く譜面
ベチャ運指ができない人からすれば外れ譜面・・麺も一緒
で13トリルなんだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4649105
訓練次第でどうにでもなるようです

>>372
まとめサイトの皿複合練習曲は大丈夫？
あとは鍵盤力が上がれば崩す余力が生まれるので（これは大事）
鍵盤力を鍛えつつ、皿複合も練習する感じで続けましょう
鍵盤側が地力の限界の譜面で皿が降ってくるとその時点で見きれなくなると思います
皿絡みは北斗要素があるので運指も考える必要がありますがどう動かすか
わかっていないと手が瞬間的に止まってしまいます
個人的には最初から1Pサイドなら1と3を親指でベチャ押しするのをお勧め
3：5半は密度が低ければいいけど、右手も北斗で大きく崩す必要があり隙が大きい
麺後半や嘆きデニムあたりで壁に到達する
これを正規やどんな乱譜面でも3：5できれいに捌くには相当な労力を必要とするでしょう
まぁそれぞれメリットデメリットがあるのでいろいろな手元動画を参考にしたほうが良いよ

>>370
最近CSでフリーばかりやってるが、なかなか上達を感じれないので
トレーニングで+4つけて色々遊んでみた。☆10でもなかなか手強いｗ
ポップな曲でも超ハイテンポで叩く感覚は新鮮で非常に面白い。
それに加えて手の負荷がハンパないな。トレモ+4練習は結構良さそうだね。
今じゃ乱難安定してる穴AAが発狂でズタボロになったりと、
八段頃の自分を思い出すようで懐かしい気分にも浸れる。気分転換にも良いな。

テンプレ拝借。
【サイド】1P
【 運指 】対称固定+3:5半固定
【 段位 】十段67%
【ランプ】 ☆11は7割白、☆12はノマゲ10曲弱、難数曲程度
【その他】CS環境完備(判定わからず)

十段に受かって早一年、最底辺から中級へのし上がれず困っています
知り合いの皆伝に相談したところ、☆12などの曲を処理するためには
�@中級曲の16分でも光らせる意識をする
�A指を立ててきっちり押す(べしゃ押ししない)
�B☆11あたりのBPを減らす
これを所謂「あたまにみかん」でやれと言われて、実際CSでやってるんですがスコアBPともに非常にgdgdになってしまいます
正直この方法にしてからピッタリの判定位置も行方不明になったのでこのまま続けていいのか不安です(単にCSに慣れていないだけ？)
何か助言を頂けると嬉しいです・・・

�CEXTRAは☆12中位をやる

九段なって二ヶ月くらいたって☆11の上位譜面以外ノマゲ難で埋まったんですが
クッキーモザイクとかの高密度譜面が見えないです

やっぱり☆12の曲やっていかないと見えるようになりませんか？
あと☆12特攻しまくって効果があったって人の意見を聞きたいです

☆12の、それも中位クラスはあるんだから☆12やらないと見えないのは当たり前
☆11のBP減らしもいいけど☆12の密度に慣れる事

>>386
☆12もやって認識力と運指力をあげたいところなんですけど、今べちゃ押しの癖がついちゃって…
それでも一応BP減らす意識でやり続けて意味あるのか、わからないんです

べちゃ押し癖ついてんなら、☆１１の乱打譜面こなしたほうがいいと思うよ
クエ、アンセム、青雨、カンフーとかを乱かけてべちゃ押しせず光らせるよう心がけながらやるのがいい

☆10〜11の乱打曲で>>390さんが挙げているのよりも少し易しいレベルのってどんなのがあるでしょうか？
具体的には九段をアンセムでギリ落ちるレベルです。

>>391
ﾗﾌﾞｴﾀ穴、ﾌﾞﾗｼﾞｬｽ穴、ﾊｲﾍﾟﾘ穴とかかなぁ・・・
アンセム抜けたら九段受かりそうなら乱打すればいいけどムンチャ落ちしそうなら
☆11巡回の方が地力上昇にもなると思います、と九段並のアドバイスを

あまりこのスレの趣旨に向かないかもしれませんが質問があります。
モニターについてなのですが、どちらのほうが光りやすいとかあるのでしょうか？
というのもドルチェさんとか有名なランカークラスの動画では
ほとんどが36CRTのブラウン管？で37LCDの液晶？でやってるのを見ないので気になりました。

>>393
単に慣れの問題
遅延のせいでブラウン管のが目押ししやすいとかはあるけど、それも慣れれば液晶でもできるようになる

>>391
それよりちょっと下位だとアンドロII、スノスト、AA灰、電人灰、ロックダ、ラブエタ、レザクラ灰、魚、エンパイア、ムルムルあたり。

べちゃ押し癖って薬指小指の関節で叩く運指のこと？皿13(57)を片手で取ること？
後者なら安定レベルで崩す練習して挑戦レベルでは普通に使えばいい
それで前者は俺のことなんだけどやめたほうがいいの？今日7鍵が圧倒的に弱いって気付いたんだけどこれのせいかなって

初心者と言う訳ではないけど3年振りに寺再開したらちょっとやったら右手が痛くて動かなくなった、テンプレの

Ｑ．手が痛い　
Ａ．休め

これは単に休憩で放置？または回復を早める工夫とかはありますか？
該当スレが分からなかったのでこちらで質問
よろしくお願いします

どっちでもいい
けど気分転換によって譜面の見方が変わって改善することもあるので、
俺だったら時間を置いて放置を薦めたい

にょほほ

>>397

当方九段のアドバイス？なので参考になるかわからないけど…

>回復を早める工夫

恐らく腱鞘炎に近いものだと思うので当たり前だけど湿布や
サロンパス等で患部を冷やすのがオススメ
（軽度のものであれば２日から１週間程度で治ると思います）

それでも痛みが続くようであれば病院に行った方がいいかもしれないです
無理をすれば余計に寺が出来ない状況になりかねないので絶対に無理は禁物


あと自分が工夫してる手を痛めない方法としては
1,2クレ目は低難易度（もしくは簡単なもの）をやって手を温める

☆5,6 → スコアが出やすい☆8,9,10 →
ちょっと苦手系の☆10,11 → 鍵盤が少ない皿複合系(センス灰等）

の曲順で手を温めてます
また、1,2曲目はガチ押し(打鍵音が聞こえるくらい普段より気持ち強めに叩く)して
低難易度でも適度に負荷をかけるようにしてます(スコアアップにも繋がるので一石二鳥)

自分も短期上達の為にと思い、高難易度ばかりを1,2クレ目からやっていたら
手を痛めてしまった経験があるので最近はウォーミングアップをしっかり
やるようにしたら痛めにくくなったり、疲れにくくなったので参考になれば

長文失礼しました

9段だけど扇子灰が腕ならしにならない

戦す灰は皿複合苦手だとしんどいだろうね。
あとランダムハズレ引いたら普通にムズイ譜面がくるし。ラストに…。

高速＆軸譜面ができないんですが、皆さん練習したこととか意識したこととかあったら教えてもらえないでしょうか。
十段1P対象固定
地力はノマゲ難易度のＢにポツポツマークが点き始めた程度、現状AC専です。
今はとりあえず☆11でアラビアン、カンフー☆12はバドマニ、エクシア、冥などを選ぶようにしてますが、☆12の曲目に関しては叩けなさすぎて練習になってるのか分からないです。

↑↑訂正
×ノマゲ難易度
○ノマゲ難易度表
十段スレとかにあるあれです

>>403
同じ十段のアドバイスでよければ聞いてくれ
軸乱打は基本的に軸って見たらダメで、乱打に見えると勝手にできるようになるから横を意識してやるといいと思う。やってたらそのうちできるようになる

高速系なんだが俺はエキスパに高速系☆12まとめて一日一回やってたら一ヶ月でﾊﾞﾄﾞﾏﾆがBP150から難できるまでになった
ｻﾌﾞｶでﾏｲﾍﾞｽﾄ調整して曲目は飴→ｸｯｷｰ→ﾊﾞﾄﾞﾏﾆ→EXUSIA→冥だったかな

正直☆11の高速系練習しても密度が低すぎるから☆12の高速系は上手くならない。でも☆12の高速系は基本的に難曲とラス殺しが多いからこれが一番得策じゃないかな

参考になれば幸いです

>>405
レスありがとうございます。
横認識か…あまり感覚が分からないんですが、意識の問題ですかね。時々ぼーっとしてると軸やトリルを意識せず捌けている時がありますが(気付いた途端押せなくなる)、聞いている様子だとあの感覚に近いものな気はするんですが…。

やっぱり☆11は微妙ですか。参考にして☆12の高速系でオリコ組んでみます。ありがとうございました！

S乱プレイも見切り力の上達に調度良いですか？
良く穴羽のS乱が良いと聞きますが

>>407
S乱は見切り力じゃなくて運指力だと思う
穴羽S乱は皆伝取った後にランカーや全白目指す人がやることだと思う

>>480
有難うございます。皆伝を狙っていますが、まだ早いようです。

冥穴ノックしてる十段ですがBP180〜220出ている状態では練習としてはあまり効果無いでしょうか

練習としての単曲ノックは効果低いって既にテンプレクラスじゃないの？

まァ本人が効果あると思ってんならそれでいいけどさぁ…

>>409
S乱はああいう縦連複合譜面や見切り、体力をつけられる
いきなり穴羽はキツイだろうから☆10くらいから慣らしていけば良いと思う
穴羽くらいなら遅いから早い青龍くらいの感覚になってくるけど
まぁ本家では強力な同時押し譜面、強化版ビタチョコのような譜面になる
S乱はあらゆる譜面BPMで上達すれば嘆きの大階段乱やペルパラに生きてくるけど
これは別にS乱だけでつく地力でもないからね
まぁ個人的には楽しみとしてやっています

＞まぁ本家では強力な同時押し譜面、強化版ビタチョコのような譜面になる

？？？

S乱INORIは至高の楽しさ

>>414
本家の中では難しいということです

CS買って、素直にビタチョコをトレスピ＋4でやればいいと思う

俺は青龍+4でヒーヒーいってるからビタチョコとか恐ろしいな…

でもそうやってムズイ曲を＋4して余計ムズくして適当に遊んでたら、
知らぬ間に上手くなってるよね。不思議だ。

手の角度とかおしかたとかみなさん気にされていますか？
ランカーの方の動画をみてもあまり横からとったものがなく、参考にできません。
今はお化けのように手首を垂らして超脱力でやっているのですが、正確性に欠け、小指に力がいかなすぎて押せなくなってしまっています。

１P対称固定だけど、右手ができるだけ垂直に立つように意識してる

1ヶ月ほどゲーセン行かず改造アケコン（バネ抜き）で練習していたらACのボタンが重く感じて
ちょっとした物量で腕がパンパンになるようになってしまった・・・
やっぱりアケコンのバネは抜かずにACと同じぐらいの重さになるバネを調達したほうがいいのでしょうか？
ゲーセンはいつも3人待ち以上になるので平日はあんまり行きたくないのです。

ホームのゲーセンと同じくらいがいいよ

>>422
俺は家ではすげー軽い専コンで練習しててAC行く回数もあまり多くないけど大丈夫だ。
その代わり打鍵音は強めを意識してやってる。
ランカーみたくバチバチ言わせるのイメージして。
軽いボタンだからと言ってそれに合わせて反応する最小限の力でやってると、そりゃまぁACでは通用しなくなるかもね。

寺始めてから4ヶ月(AC専でプレイ回数1000回)で九段になったけど、
その練習方法とかって需要あるかね？

4ヶ月で1000回ってすごいな
相当ハマった感じなんだろうな

ハマったね〜
メインの音ゲー放置になって7、8万位使ったかな

俺も指から初めて連動で寺始めて
気づいたら寺しかやらなくなってた

>>425
あると思うよ、リンクイベントでCS環境がない新規増えただろうし
その中にはハマって短期間でうまくなろうって人も多いはず

>>425
「メインの音ゲー」の腕も書いてね

そう妬むなよ

>>431
お前は何を言っているんだ。
メインのデータの腕を書くのはより参考にしやすくする為だろ。
妬んでいるように見えるのはお前が普段からそういう感情を抱いているからじゃないのか。

>>431の読解力のなさ

他に音ゲーをやってるのなら結構強みがあるからね
ポッパーなら譜面認識力が高い
その他の音ゲーだったらテンポをつかむのが早い印象があるね（但し知ってる曲に限る）

完全初心者が四か月で九段とるのとポップンで未クリア２とかのやつが４か月で九段とるのじゃ全然価値が違う
前者なら練習法教えてほしいけど後者ならおせーよｋｓもうちょい頑張れとしか言えない

まぁ、落ち着いて425が書くのを待てよ

もう書き込まない気がするが…

(´･ω･`)

(´；ω；｀)

ただの俺つええ、だったと・・・(´；ω；｀)

他の音ゲーやってたのに１０００回もやって十段すら取れてない時点で俺TUEEEEEできてないけどな

はい次の方どうぞ

いわゆる十段下級だけど皆伝とるにはどんな練習すればいいいですか（´・ω・｀）
１Pでクリア状況は☆12は難4、ノマゲ17、易17で残りは全滅。☆11は易1（D）、ノマゲ17、ほか難です。

>>443
十段取るまでの練習量とほぼ同じ量をこなす必要がある
ひたすら練習、あとは運指など改善点を考えて対策することかな
AA白、お菓子白、バドマニクエル白、麺白、蠍嘆き白という具合にどんどん地力を上げていこう

☆12難30ﾉﾏｹﾞ20くらいの十段だけどcsトレモの＋4は練習になるのかな？効果抜群ならオススメの曲教えてください。

>>445
BPM160を+4でBPM200、BPM180を+4とBPM200を+2でBPM225
☆10からどうぞ・・どの曲も練習になります

>>446
トレスピ＋4は練習になると思って俺もちょいちょいやってたんだけど、
☆10〜11程度じゃ高速対策＆運指速度向上くらいしか効果ないかも。

俺はAC十段70％くらいで地力的には穴AA乱難勝率8割程度なんだが、
最近ほんとトレモでスピード＋4ばかりやってて、ふとAAやるとBP70とか出た(ハードなら死んでたと思う)。
高密度おろそかにしてたせいか、指がついていかない。黒サンダーとかも最小BPの3倍とかになっちゃう。
逆に不沈艦でBP50切ったり、バドマニでBP80くらいで耐えれたりと高速曲は耐性ついたように思える。
皆伝目指してる人なら、トレスピ＋4で☆12の高密度を欠かしちゃいけない気がする。
とはいえ、＋4だと☆11と☆12の間に大きな壁があるように思えるし、等速プレイも必須だと思う。

独り言スマソ

トレスピ＋4の話題が出てるので、便乗して質問です。

トレスピ＋4の練習を最近になって始めたんですが、全然叩けなかったり、叩けてもグッドばっかりなんですが、最初はこんな感じなのですか？
どのくらいの期間で効果がでるものなのですか？

>>448
個人的には無理譜面ばかり攻めるのは良くないと思う。
普段やってるレベルから1〜2程落としたレベルでやってみたらいいかも。
それでも辛いなら、BPM遅めの曲から徐々に慣らしていく。
高速で指辛いけど、「しっかり光らせる・確実にノーツを拾う」ことを意識すると効果ある。

っても１日や２日で効果がすぐ出るわけじゃないと思うし、地道に続けていけばいいと思うよ。
無駄にはならないと思うし。

〜ばっかやるのはよくないよ。
＋４ばっかやっても効果薄いし、AA穴ばっかやっても効果薄い
万遍無くやるのが早道だったりする

トレスピ+4はBMS環境ない人には必須と言ってもいいかもしれんね。

＞高速で指辛いけど、「しっかり光らせる・確実にノーツを拾う」ことを意識すると効果ある。
これを念頭にここ一ヶ月くらいやってたら突然譜面が詰まったように感じるようになってぜんぜん叩けなくなった
とりあえずハイスピを0.5上げてみたらまたちょうどいい感じになったんだけど
こういう経験した人いる？
これはいい傾向なんだろうか

>>452
それは譜面認識スピードが上がったから。
以前よりも多くの情報を瞬間的に認識出来るようになったことで
必要ない部分まで視界に入って譜面が詰まったように感じてる。
その状態になったらHS上げたりサドプラ下げるので正解。
情報量を絞ることで確実に前よりも発狂が見えるようになってるハズ。

このスレにお世話になって今作☆11未難ちょっとから麺難までそれなりに駆け足でやって来たけどもうダメかもしれん‥
疲れたよパトラッシュ‥

皆伝遠すぎてわろえない‥

麺白ならもうすぐじゃん

俺は逆にトレのテンポアップ練習をしたら数週間停滞してたクエAAなんかの高密度譜面のBPが減った
見切りはある程度足りてるけど運指スピードが糞な場合にはかなり有効かもしれない

>>453
マジか
と思ってやってたら本家の☆12のイージー増えるわ★1のイージーとノマゲもつくわで吹いた
テンション上がりまくって調子こいて物量譜面ばっかやってたら右手が痺れてくる始末

とりあえず今作で十段とれるように継続してがんばります

>>455
縁日に見えた

祭りなんてリア充行事になんて目もくれずに地力上げにいそしみます

トレスピ+4いいね、運指速度ほしかった自分にはピッタリの練習方法だ

3ヶ月前に激ハマリしたAC九段底辺です
基本はCSBMS専でたまにACやりに行くって感じなのですが
十段の段位曲はどんなもんかなとやってみたところ
現在のBPを1/3程度にしてようやく抜けられるかなって状態でした
CSでは☆11は乱で回し数曲ハード☆12はノマゲ3曲程度です
十段を受かるためにはどのような練習すればいいんでしょうか？

流れに乗ってトレスピ+4やってみようかと思ったんだが
PLAYSPEED＋がないんだけど。-しかない・・・
なんか特別なことしなくちゃできないのん？

すまん探してたらみつかった。
上に回し続けるんか

>>460
九段と十段の違いは物量譜面の差が主。
よって物量耐性をつけるのが十段合格への一番の近道。
☆11上位〜☆12クラスの物量譜面をたくさんプレイしよう。

>>460
とりあえず☆11を色々とやってみればいいと思う。
十段挑戦資格としては☆11上位の物量譜面がある程度捌けないと無理。
具体的には以下。

Kung-fu Empire
SABER WING
Session 1 -Genesis-
THE BLACK KNIGHT
The Dirty of Loudness
waxing and wanding
You'll say "Now!"

今作五段、前作も五段のヘタクソです
ACでは☆9メインでやってて、最近は☆10下位ならノマゲできるようになってきたくらいの実力です

ですがCSになるとACではノマゲ済・ハード済の☆6、☆7の曲ですらゲージが地を這うレベルになってしまいます…
専コンも改造したし、画面の遅延もないはずなのですが・・・
こんな状況でもCSでの練習に効果は見込めますでしょうか？
ACのみで頑張った方がいいですかね…

>>465
もしかして音声の遅延が発生してて対処していないとか？
うちはREGZAのZ9000使ってるけど、明らかにずれがわかるレベルだったから外部スピーカ繋いだよ。
液晶テレビ等はそういう問題に当たりやすいから要注意。

音声ズレがなければしばらくCSやっていればそういう環境に慣れると思うけど
スコアが悪いからと毛嫌いしてるようならしばらく我慢してプレイし続けるべし。

>>465
六段受かると思います

>>466
使ってるのがブラウン管テレビなので多分音声の遅延もない…と思う
とりあえずCS環境に慣れるまでめげずに頑張ってみます、ありがとう

>>467
自分もそろそろ受かる頃だろーと思って挑戦してるけど無理でした
次回作こそ取れるように頑張ります

>>465
俺AC六段だけど☆8メインでやってて☆10はエリシャ灰易だけ
つまり六段受かるだろうと思います

今作中に六段を目標にしてみるのはどうですか？

>>460
急速に上達するとマイナーな運指を要求されたりする譜面とか
片手側に偏った16分乱打とか捌けないで躓くと思うので
ACでハード埋めついでに☆8〜9をランダムとたまにS乱で埋めてって
基本的な運指力と打鍵力の向上も練習に組み込むといいと思う
あとはもちろん☆11〜12もやるべき
ただ嘆きとか冥みたいな極端に難しいのやっても逆に効率が悪いので
その辺は節度を持ってやったほうがいいかな

>>464挙げられてる曲全部ノマゲ(難狙えるのもある)だけど、ほぼ難できたら十段狙える感じ？

>>471
許せないとセイバー点滅それ以外難ついてる状態だけど、十段取れた

>>465
段位については段位曲がマイベストに入るぐらいだとやり過ぎだと思うので放置推奨
段位曲を練習するなら乱の方がいいと思う
各曲の段位ゲージはどんな感じ？

ブラウン管でも音声の遅延があり得るのプレステから音声取った方が確実
あとノーツを見るときの目線や距離も関係してくるね

冥のBPが２００を切れなくて困ってる
トレモやったらソフランとその他で半々くらいBP出るって感じだった
縦連地帯には易で大外れ以外は１００％で入れる
加速後２％から易勝率は３割くらい。
１Ｐ未難２０発狂三段。ひたすら冥やるべきでしょうか？

>>474
発狂三段の認識力でそのBPは多すぎる
単に運指速度が上がっていないだけじゃないかなぁ
トレモで+4などを使って運指の高速化をしたほうが良いよ
後軸押しが苦手すぎるんじゃない？
同時押し曲S乱したり青龍やモザイク、バドマニもやろう

>>475
自分でもこのＢＰはないわーと思ってる。お菓子易くらいのときでＢＰ１５０くらいだったのに何が起きてるかわからん。
指摘のとおり譜面は結構認識できてるはずなんだけど、終わったらＢＰ量産してる。
＋４やり込んでみます。モザイク苦手です。バドマニも外れると悲惨。

きちんと見切れるようになったかわりに指が動かなくなったってやつでは

ところでHS上げたら（譜面認識力が上がったから）押せるようになった、というのは分かるんだけど
HS下げたら押せるようになったってのはどういう理屈なんだろう
今までこのスピードが適正だと勘違いしてただけなのかな

八分同時押しが苦手なんだがハイスピ下げたら見切りやすくなった、あと連皿も
ただし十六分が見切りにくくなる諸刃の剣

ほすほす

HS下げたら見やすくなったってのは動体視力との兼ね合いだと思う
でも逆に譜面が詰まるしサドプラの適正値も変化するから
試しにで1クレくらいやっただけじゃ有用性がわからないって人が大半だと思う
HS下がった状態で2,3日やってみたらこっちのほうがいいって人は潜在的に多いんではないかな
たまに端から見ててあってないだろって感じでも昔からそうだから惰性でそうしてるって人見るし

ずっと8段止まりだったけどここ最近がんがん伸びてる
2週間ぐらいで9段からAA穴クリアまで来たわ
下の方見るの癖になってたからHIDDEN常備にしたのと
似たような譜面しかやらないのを辞めた。13とか青雨、穴クエみたいなのね
アンセムのBP50切ったあたりで穴冥特攻3日続けてふとAA穴やってみたらクリアできた

無理ゲーでも特攻してたら効果あるのかね。
俺は練習方として、CSEMPで☆12をBP順ソートしてBP低い順から全部流してやってるんだが、
BPが非常に多い曲(無理ゲー曲)をどうするか悩んでる。
厳密に言えば、黒サンダー、穴AA(BP20〜30前後)あたりから始まって、
バドマニ(BP100前後)くらいまでは確実にやるんだが、その先にある嘆き(BP150前後)や
黒B4U、シークレッツ、俺のターン、3y3s(BP150〜200)、冥(BP180〜250)、ひみこ(BP論外)
をどこまでやればいいのだろうと疑問に思ってる。
卑弥呼なんかはほんとやってても、「これ意味ねぇだろー？」ってマジで思う。
BPは乱譜面だからマチマチだが、酷い配置だと300超える。

それでも>>481理論でいけば卑弥呼もガツガツやる意味はあるってことかね？

俺は、総ノーツの10%以上BP出る曲は練習になってる気がしないから選ばないわ

BP２００超えると腕の痛みが半端ないのでやめる

AA穴が、イージーで開幕２％その後回復、発狂突入地点で４０％、それをなんとか維持しつつも途中から密度高くなるところで２％、ラスト回復で２０％
この地力の場合☆１２お菓子以下をやりまくるのと、☆１１上位をBP減らしながらやるのどちらがいいでしょうか？もしくは発狂BMS★１とか

お菓子嘗め過ぎだろJK
そのレベルなら☆11上位でも十分練習になるよ
☆12の下の方も

>>485
自分そのころは☆11の白埋めと☆12下位やってた
でも思ったのはなんとなく☆12下位やってもわしゃわしゃしてるだけで練習になってないんじゃないかということ
というわけで自分は☆11の白埋めをお勧めするよ！

わしゃわしゃでも譜面の見切り状況で変わってくるかな。

・まったく見きれずにわしゃわしゃ
→ほぼ意味なし

・なんとなく押し方はイメージ出来るけど、手が追いつかない
→頑張ってやりまくれ

☆11の現在の状況（十段
卑弥呼→縦連やソフランで死ぬ
バウンス→縦連や皿で死ぬ
V2→物量で死ぬ
FAXX→覚えようとしてない

もうやだ

FAXXはスパ乱

「もうやだ」じゃなくてFAXXは覚えるくらいしろよｗｗｗｗｗ

連皿も奇数か偶数かを覚えようとしない限り
基本的に打開出来ないですよね？

ハードつけるくらいなら奇数偶数覚えなくてもいい。
覚えたほうが早いけど。

オートスクラッチがあるんだからオートキーもあっていいと思うの
筐体によって画面も判定も皿の重さも違うんだし
アケ専だから皿枚数暗記して実践みたいのがめんどくて、いつも運勝負だぜ

5KEYにするだけでだいぶ違うだろ

オートキーは俺も欲しいと思っていた
こんなとこで言うのもあれだが

初心者だからよくわかんないけど誰でも大犬さんにランプつけれるようになるの？

難易度問わなければ誰でもランプつけられるよ

行き詰まったので質問させていただきます
☆10正規一周で七段
☆10乱一周で八段
☆11正規乱1周で九段
と、ここまでは順調に来れたのですが
☆12はノマゲが多少つく程度十段はクッキーが全く叩けず落ちます
次に十段目指すにあたってすべきことはなんでしょうか？
↑に書いてある通り☆11☆12の物量譜面をとにかくやる
☆11未クリア埋め
☆11難埋め
色々思いつきますが十段を早く取るにはどれを優先してするべきなのかと思って質問させていただきました
それと難埋めはほとんどしていなくて
☆10以下の難埋めをするぐらいなら
とにかく☆11☆12を触るという考えなのですが
☆10以下の難埋めは必要でしょうか？
長文失礼いたしました

モチベ維持できてるなら難埋めは別に必要ない
BP30〜120くらいの曲を適当に回しとけばいいと思うよ

>>499
十段に☆12捌ける技術は必要ない
☆12はAA白を目指すためにやるもの
11中心にスコア梅してれば抜けられる実力はつく

クッキーはほんとに地力が必要になるし、テンプレ通りに物量こなせば大丈夫だと思う。
☆11〜12の高速同時押し系、高速乱打系をしっかり押すように意識してやってればすぐ取れるさ。

ハードって単なる称号だからな
BPが確認できればいいだけだから易常備で問題ない
イージーで☆11を一周してからBP確認しつつノマゲとハードやればいい
乱当たり待ちでつけるハードほど無益なものはない
実力の割に白いランプの数が異様に多いのも恥ずかしいだけ

だよねん(´ω｀)

ハード自体がどうでもいいんなら
恥ずかしいどうかもぶっちゃけどうでもいい

日本語で

べチャ押しってこするって感覚なのか同時に押すって感覚なのかどっちなの？

>>507
「べちゃ」っておす感覚だからベチャ押しなんじゃないかなぁ(棒読み)

自分1Pで1+3+皿きたときよくべちゃるんだけどこするって感覚のほうが近いかもしれない
だがこれは強くやりすぎると親指が痛みを訴える諸刃の剣

鍵盤に対して親指を垂直にして
鍵盤の隙間に指の腹が当たるように同時押ししてる

あと上のやり方だと改造専コンでは押し込みが足りなくて失敗する

>>499
今作十段とったけど練習に☆１０も取り入れてたな。
苦手な譜面をしっかりやりこむといいと思う。

十段取った今でもKAMIKAZEとか月光とかよくやってるよ。


質問なんだけど、低速の練習をしようと思ったらやっぱりノースピも取り入れるべき？
上でも書いたけど現在１P十段で、かなり低速が苦手。
☆９のエラノスエラステすらBP４０くらい出てしまう。

元々低速が苦手で、こうやって対策したってのがあったら教えてほしい。

低速はリズム覚えて目線ガン下げだって言ってるだろ

やるとしてもノースピじゃなくて緑数字２倍にするだけで充分

低速はリズム覚えて目線ガン下げだって言ってるだろ

アドバイスさんくす。

けど、今までもリズム覚えて目線ガン下げはやってたけど、
詰まった低速になると指が動かないんだよ。

とにかく低速曲をやりこむしかないのかなぁ

指が動かないって事は力んでしまってない？
脱力もいつも以上に意識してみるといいかも

>>516
あー、確かに力みすぎてる気がする。
ちょっと気をつけてみる！

脱力は重要だわ

エラノスエラステともにBP２０に収まった。
アドバイスありでした！

サドプラとHSについて質問です
現九段で、今までは白数字60〜110辺りの緑数字300でプレイしていたのですが
最近白数字150〜200辺り緑数字295にしたら☆11が一気に白増えました
でもHSはなるべく速いのを見切れた方がいいという意見も聞くし
白数字をこのまま下げるか前に戻すか迷っています
ご意見いただけたら嬉しいです

サドプラやHSの数値をいじりたいと思うのはよくわかる

だがよく考えて欲しいのは、どんなにサドプラをいじったところでも見えていないとどうしようもないと言うことだ
俺はひとまず、譜面が確実に見えて安定するHS・緑数値を探しながら☆11を挑戦（ムリして難することはない）
譜面が詰まって見えづらいと感じたらハイスピを少し上げて、☆9くらいで慣れていくのが良いと思う

そうじゃなくて
基準のHSを少しづつ速くすればするほど
調子が上がっていくんだけど
後である特定の譜面に対応しづらくなったりしないかって事じゃないかね？


なんとも言えないとしか返せないけど…

白200くらいの緑310でやってるけどFAXXが合わせづらい

レスありがとうございます
なんだか色々説明不足だったみたいで申し訳ないです
あと下げ忘れもすみませんでした…

とりあえず☆11中位くらいの、特に乱打譜面が
見えている感じがするけど押せないという違和感を感じたので
HS0.5下げて緑数字を少し絞ったら
見えてる譜面と指の連動が良くなったように感じたのです
（例をあげるなら、bpm160に対してHS3.5、白数字103で緑数字300だったものが
bpm160に対してHS3.0、白数字162、緑数字295にしたという感じです）
それでHSを１つ落としてこれからもやろうかなと考えたのですが
後々の事を視野に入れるなら出来るだけHSが高い方がいいという意見を良く聞くので
下げずに連動できるまで頑張った方がいいのかなと…

心配してるのはやはり一部の高速曲やソフラン曲への対応が
しにくくなるんじゃないかということです
まだ灰しかできませんが、冥灰はサドプラ無しのHS3.0かけるのが一番しっくりくるし
卑弥呼灰はサドプラを限界まで上げてHS2.5かけないと低速がやりにくい感じです…
ハデス灰もサドプラ無しHS1.0じゃないと低速が全くです
HSを下げた状態に慣れることによって
今なんとか対応出来ているものが出来なくなる、見えなくなるのが不安です


>>520
☆9は密度の関係で普段から緑数字多めに取っているので
☆11に挑む時とさほど変わらない☆10あたりで
細かい調整などはしてみようと思います

対称固定で非皿側の手首を白鍵の手前に置いて動かないようにするのオススメ
否が応でも指押しを迫られるし、無駄な動きが減る

上手い人なら皆やってそうな気がするけど

>>523
確かにHSは早いほうがいい
でも自分に合った速度でやらないと意味がないと思うな
HSを下げてやっていって、前の

途中で書きこんでしまった

HS下げてやっていって前の速度に戻したとき見えなくなってたら
自分に合ってなかってことだと思うよ。

wiki見たけどあれ2007年だからEMPに対応してないのな・・・
CSEMP基準だと大体の人が分かりやすそうだけど書く人がいないか

動体視力や神経の伝達速度自体が個人差のあることなので
ホームの皆伝さんがHSは早くしとけって言ってたりしても
それを自分も真似して同じようにうまくいくかと言うとそうでもない
運指の話にも通じるけどノースピ皆伝の人とかもいるし要は慣れと努力
これに尽きると思う

自分はハイスピ早くしたら一時的に見切れるようになったけど、そこからまた伸び悩んだ
そんなんだったからなんとなく、早くする前のハイスピに戻してみたんだけど、
そうしたら以外に譜面が見えるようになったし、なにより落ち着いて押せるようになった

ハイスピは早い方がいいって言ってる人が多いから自分もはやめに設定してたけど、
自分は遅め設定＆サドプラがん下げスタイルが一番あってた。
結構こういうのって人によると思うから、自分で色々試してみるのが一番だと思う。

でも皆伝受けるときに不利なんでしょ？

>>530
別にHS関係ねーよ。
自分の見易い速度でやってりゃいずれどんな譜面も見切れる。
皆伝に必要なもんは指の稼働域と打鍵速度。見えても押せなきゃ意味ない

低速の話じゃねーの。
低くてもみえてはくるだろうけど、低速みきるにはそらハイスピ早いほうが早いんじゃね

実際関係あるのかな
俺は卑弥呼で1.5とHS遅めだけど、低速は得意だよ

卑弥呼も冥も、低速の密度はたかだか知れてると思う。
見切りは楽なんだけど、冥に限っては配置がキツイ

ガン下げは不利でしょ
なんで皆伝受からないかわからん十段は皆ガン下げだったし
真ん中より上くらいならなんとかなると思うけど

リフトガン上げはどうなんでしょうか？

皆伝受けるときに云々言うのは低速地帯まで行けるようになってからにしろよ

皆さま色々ご意見ありがとうございます
もっと早くお礼したかったのですが規制で書き込めませんでした…

とりあえずやっぱりHS下げた方がスコアも出るし見やすいので
下げてやってみようと思います
HS下げる事にためらいがあったのですが
皆さまの意見で踏ん切りつけることができました
やっぱり見えなきゃ練習効率も薄くなりますもんね…
特殊な曲に関してはこれから色々研究していこうと思います

ガン下げはしっかり見切って押す派が多いんじゃないか。
皆伝なるには必死に押して発狂力鍛える必要があるから、
ガン下げやり続けてる奴は伸びにくい。

低速得意かどうかはHS設定よりも低速の練習量によるものが大きい。

少し速めかな、ってくらいで常時やってるとそのうちHSも上げられるようになる
ソースは俺。というか慣れと訓練の問題だとは思うけど。

ただ、どんどんHSとサドプラを高速方向に変更してきたけど
今以上にしようとすると「速くて見切れない」より「縦の幅が広すぎてきもちわるい」
という感覚になってきたからこれ以上高速化するのはやめた。

サドプラなしでやってる人は素直に凄いと思う

ハイスピ上げると残像でノートがぼやけて嫌なんだよね
モニタはCRTなのに
年なのかね

六段とったしそろそろ本腰いれて頑張る為に家でも練習しようと思ってるんだけど
隣の部屋に受験生な妹がいて専コンだと多分うるさくて迷惑かなって気がするのでキーボードでBMSやろうと思うんだけど練習になるかな？
俺昔やってたよ〜みたいな人がいたら教えてくれるとありがたいです

残念だがキーボードでも割と音出るよ

キーボードでも地味に音出るし練習にならない上に楽しくない

>>542
キーボはほぼ意味無いから専コン買って改造
音は基本的にもう仕方ないから、妹が居ないor勉強ではない時間にプレイするようにすればいい
多い時間取れなくても疲れが無い時に毎日触れるのは伸びに直結すると思う

一人暮らしをはじめるいい機会ではないか

青龍１，２のラストにあるゴミつき同時押し連打はどう練習すればいいでしょうか？
蠍火灰とかの同色連打は押せるのですが、青龍は高速で全く押せません　特に乱かけると
どちらの曲も結構プレイしてるのですがランプつきそうにないです
地力はAA最小BP９８です

>>540
そのままやると縦に長過ぎてきもいんだよな
ポップンと同じくらいの幅に合わせてる

>>547
連打と見ずにただの速い同時押しと認識する
AAとは譜面傾向が異なるが、その地力だと青龍１２ははっきりとは認識できないかも
下位譜面の朱雀序盤とかできてる？
あと正規厨なら乱常備で

朱雀じゃなくて白虎だよな？

とりあえず1クレに一回は同時系を乱でやる
EDENとか白虎とか良いよ

白虎、EDEN黒はハードついてます
青龍は速いうえに長いので叩いてる間にbadハマりします

腕押しだからじゃないの？
力入れすぎな気が。

寺を仕事でやる機会が減ってきたのですが
指のストレッチと
寺の動画を見て、頭で押すイメージをするだけでも地力の維持は出来ますか？

弐寺を仕事で出来るって羨ましいなあ

ってボケはおいといて、やっぱり多少「打鍵」というものをしておかないと指が訛ってくるね。
実際にスイッチを打鍵しないでも、膝の上でピアノも真似っぽく指をトントンやっておくと少しはマシかも

>>547
似たような状況で困ってた時期があったからアドバイス、になるかどうか


３つ４つの同時が苦手という意識があるのなら、KAMIKAZEとかの☆１０からガチ押し練習
白虎、EDEN黒にハードついてるなら速度的な問題より同時押しの地力不足っぽい

あとは青龍２のが軸押し地帯は簡単だから、まずそっちから練習。
モザイクも乱でちょくちょくやるべし。
凛としてに似たような中速度軸地帯があるから、あれを横認識でガチ押しする練習とかもアリ

ブレイク前の同時ラッシュがハードでしっかりゲージが残るかどうかも問題になりそう。
残らないならそこから練習と地力上げ。
残るなら青龍２がんばれ。


まぁ何だ、最終的にはコツより地力次第な曲だと思う。
軸を見ながらゴミを横認識で同時に押し込む余裕ができれば完璧だな。
まだ俺も勝率7割くらいだけど。

>>553
CS買えばおｋ。ACでのプレイ頻度にもよるが1年もあれば余裕で元取れる。
専コンの改造は必須だが。

>>554
>>556
有難うございます！
膝の上でイメージしながら指を動かすのはいいですね。
CSの購入も検討していましたが、プレミアついていて手を出すか悩んでいましたが
長い目で見ると元は取れますね。。ありがとうございます。

CSだとなんだかんだ金かかるしそれならDAOコンかアケコンとかの
マイクロスイッチを使ってるボタンのコントローラーでBMSからでいいと思う
専コンでも発狂皆伝がいるくらいだし長期的にみれば専コンでもいいとも言えるけど
鬼の地力がいるので短期上達には向かないしな

>>558
DAOコンの値段が分からないけど、
アケコン買うなら専コン＋ソフトのが安いんじゃないだろうか

BMSは曲を集めるのが大変だし、癖が強かったり難易度バラバラで
発狂BMSゴリゴリやる人でもなければ地力上げにはあまり向かないかも

八段以下ならCSの方がいいね

>>555
> 専コンでも発狂皆伝がいるくらいだし



逆にアケコンで発狂皆伝のが珍しいだろ

DAOコン買ったけど改造専コンで十分過ぎたわ
発注しても全然作ってくんないし買おうとしてる奴はやめとけ

作ってくんないって、注文してからどれくらいで届いたのかな

しばらくの間一日一時間くらいしか家で弐寺出来なくなっちゃったんだけど
一番効率がよさそうな練習法って何かな
当方1P六段で☆10の下位曲にちょこちょこ緑ランプがつくようになって来ました
CSEMPとBMS所持です

んー効率を求めるのかー
無難に乱難で☆8-9をやるとか、☆5-7でS乱かなあ。後者はハードじゃなくてもいいぞ。

弐寺ができなくてもちょっとした時間で脳内でメチャクチャな譜面を妄想して（もちろん自分がわかる程度の）、
これを打鍵するならこうかな、と実際に指を動かしてみるのが良いかも

>>565
いや今まで一日三時間とか四時間とかザラだったからさ
一日一時間じゃ地力落ちて行くんじゃ無いかなって思って付け足しただけなんだ

脳内譜面は初めて聞いたぜ
☆9巡回と並行してやってみるわサンクス

>>566
なるほどな、時間が1/3〜1/4になれば不安になるのも当然だな
でもAC専の人で一日1時間キッチリ守ってて十段の人を知ってるから大丈夫だと思うぜ

脳内譜面もできるだけ本家には見当たらないようなものを妄想できるとよい
外出中にMP3プレイヤーで何か聞きながら、「BMSや本家に来たらこんな譜面かなー」と想像するのも楽しいもんだ

>>563
俺は２ヶ月くらいだった。
受注生産で個人製作だからしゃーないんだけどね。

1日10回→3日に5回くらいまでペース落としても余裕だったけど
3週間に1回とかまで減らすとめちゃくちゃ下手になるな

癖抜くのって何するのが効率いいの？

正しい譜面を理解して、その通りに
指を動かしてみる

>>571
トレモやれってこと？

トレモで速度落としてやってもいいし
譜面サイト見て机叩いてもいい

>>573
参考になった
ありがとう

俺は癖ついたときの治し方としてトレモで速度落とす→少しずつもどしていつもの速度に
嘆きのデニム地帯の癖はいつもの速度に戻して叩けなくても叩けない部分だけ気が狂うくらいに反復練習した、ずっとそこだけ練習していけば癖ついてたときに比べるとかなりたたるようになったんで参考になれば

どんなのを癖っていうの？なんか俺も癖ついてそうで怖くなった

>>576
陥りやすいケースとしては地力が足りてないのに
ある単曲の正規譜面を触りまくるパターン

俺の場合はサファリなんだけど、
譜面が認識できない→見えないから適当にわしゃわしゃする→落ちる場所が一緒

十段受かりたてだけどサファリはいまだに段位で抜けれない
ハードは六段の時にミラーで付いてたんだけどね
もう意味不明

なんかBADハマリしまくるとかそんなんだったよ

サファリ正規は普通にムズイ部類じゃないかな。
対象ガチ固定だとテレテレテッテの4鍵を右手で押そうとしちゃって、
他がおろそかになってミス出まくり。

対称ならトリルはそんなに苦にならないよ。皿複合で苦しむだけ

見切れるし本来捌けるはずなのに押せない状態が癖。譜面わかってるから構えちゃってグダグダになるんじゃないかな
地力上げるか餡蜜→ガチ押しの手順を踏むか>>573
このスレ的には地力上げ推奨。単曲攻略に拘るのは効率が悪い。段位取得が目標なら話は別だけど。

十段でサファリ難民とかウケ狙いにしては面白くないっすよ

>>582
まぁそれだけ下手くそってことで

>>577
こういう事言う六段が痛すぎる
「この前皆伝がサファリ正規落ちてた」
とか言う奴も前いたな

ジェノとか正規でやってるとすぐ癖つく
ただでさえ押しにくいからヤバい

何故か六段扱いかよ
下手糞なのは間違いないけどよ
十段受かるとこと七段落ちるとこ直接見せてやりてえわ

ﾃﾚﾃﾚﾃｯﾃをbpm30増しにして休みなく14回やるのがクッキーの発狂だと思っていいよ。
十段でサファリ難民は無理があると思うな

サファリなんて結局はBPM150の簡単系混フレだぞ。
☆10としては難しくても☆11の中堅曲に似たような譜面が腐る程あるだろ。

サファリが出来ない十段は十段を自称するにはちょっとアレすぎる
「七段が受からない十段」だ

ただの釣りだろう
こんだけ釣れてるけど

釣りで終わらせるにしちゃあ誰も面白くないと思うぞ
釣るのであれば本人がかまってもらえた、と喜ぶんだろうが>>586の反応を見てるとな

>>577=>>586　という保証もないけどね

10段取れるくらい指が動くなら、ハイスピあげりゃサファリくらい簡単に見切って捌けるだろ。

8段に飛び級して3ヶ月ぶりにサファリやつてみた現10段だが今だに頭が真っ白になって手がうごかなくなる難民だわ
一体何ヶ月放置すれば呪いは消えてくれるのか

呪いなんてねーよ

癖呪いなんて圧倒的なプレイ回数で飲み込めばおｋ

ガオーなんか餡蜜しちゃえ

えらい人は言いました

「冥に癖がついた？冥穴を乱で千回やりこんでから言え」

なるほど、サファリの呪いってのは六段の人が自分が十段だと錯覚する事なのか

十段70％程度の底辺だが、ゲーセンの1曲目をサファリ正規難やって死んだことはあるな。
2プレイ目には建連とか注意して慎重にやったら余裕で抜けれたけど。
要は本気でプレイしてないだけ。

とはいえ、さすがに段位ゲージでサファリ落ちは無いわｗ
それで十段とか妄想が過ぎる。

実際あるとしたらもう精神的な問題だわな

俺も一時期は七段でサファリ始まったら緊張で手が震えるくらい苦手意識がひどかった
七段が取れたのが九段取得の一週間前とかマジ笑えない。

連投失礼

レザクラ穴の同時押し地帯にある乱打ってリズム１６分じゃないよね？
３２分でもなさそうだし、２４分とかなの？

>>601
中盤の同時押し地帯？乱打じゃなくてトリルじゃね？
譜面サイト見た感じ24分な気がする。実際叩いてみても、32分って程速く感じないし。
16分にしては速すぎる。

>>602
トリルは２４分だな

乱打についてはただの勘違いだったスマソ

九段だけど七段受かったときとサファリの出来がそんな変わらない気がする
ノマゲ落ちの可能性だってあるし
でもさすがに段位落ちはないなぁ

スネーク？！
一体どうしたんだ！！
スネーーーーーク！！！！

すまん誤爆

九段最下層ならまだ癖とかで分からなくもないけど
十段なら曲がりなりにもクッキー、金十字を抜けてるんだからなあ

なんか全然上手くならんどころか、放置してるわけでもないのにどんどん下手になっていく。
ACのDJTで十段とってからずっと放置してて2010年の3月に復帰。この時は9段最下層までおちて、
3月中にCSEMP購入。☆11〜12をやりまくって同年11月頃にはお菓子に白付くくらいにまできた。
でも、そっから急に腕が落ちだした。ちょいと忙しくてあんまりデラさわる時間なかったのもあるが、
2011年はじまってから徐々に地力が下がりつつある。今じゃお菓子でBP150とか出る。
最近はちょっと練習の趣向変えようと思ってトレスピ＋4をメインでやってたんだが、
これをやりだしてから手がガチガチに固まって微発狂をゴッソリ取りこぼしたりという事態に。
てかトレスピ＋4はなんか練習にならん気がしてきた…。高密度系がまったく叩けないままになってしまってる。
BPM210とかで無理やりノーツ拾うわけだから手に力入りまくるし、それが普段のプレイでも悪影響を及ぼしてる気がする。

…どうにかお菓子白くらいまで地力を復活させたいんだけど、普通にフリーとかで☆11〜12触ってたら大丈夫かな？
とりあえずトレスピ＋4は放置したほうがいいのかな。
なんか何やってもダメだからもう成長しないのかと思うと悲しくなってきた。

長文すまん

十段と皆伝の差って･･･
こんなに酷いもんかよoｒｚ

高難易度ばかりやってるとたまに指の動かし方がわけわからなくなって
そこから普段できてたような曲も変にできなくなったりするな
そういうときは低難易度のフルコン埋めでもして指の感覚を取り戻すのがいい
もしくはハイスピとサドプラが合わなくなってきているせいってこともあるから
まずちゃんと見える速度で自分がどこを見てるかを確認してからそのちょい上にサドプラもってきて
そこからハイスピとサドプラの微調整をしてまたやりこめば戻ると思う
なんにせよ変わってしまった自分はもとに戻らないのでここからスタートする気で
また低難易度から徐々にやってくのがいいよ

原因としては
全盛期と叩き方が変わってたりするかも
手が動かないうちに高難度をやりすぎると、ごまかして押す癖みたいなのが付くことはある
指先が固まったまま手を傾けて押すみたいな事になってて上達に繋がっていないのかも

改善案としては
一度叩き方を見直すことをおすすめする
立ち位置、手や腕の角度、指を置く位置や立てるか寝せるかの再確認とか
延々実力以上の譜面が降ってくる場合
無理に叩き続けようとせず
叩き方が崩れてきたと思ったら一度手を離して仕切り直すとかね

>>608
運指の地力は菓子を白くするほどあったわけだから、
BP100超えるほど崩壊してるってことは譜面の見方が根本的に狂ってるんじゃないの？
一時的にサドプラを極端にガン下げしてやるとかハイスピをアホみたいに上げたり下げたりして
一度譜面の見え方をリセットしてみては

>>608です。
目線、叩き方共にここ最近で変わったような気もする。
スコア意識しだしたせいか、目線は下がり気味かも。てかそうじゃないと譜面を見きれなくなった。

あと、皿に弱くなった。皿＋1,2,3絡みだと☆9とかでもハードで死にかける。
皿が見えたとたん、両手がガチっと固まって叩き方が乱暴になってしまう。

それで、今日ふと中華急行穴やってて思ったんだが、右手の柔軟性がほぼ皆無になってる。
5,6,7の同時押し絡みが全然押せない。譜面が見えても手がいうことを聞いてくれない感じだ。

いつの間にか叩き方に変な癖がついたのかもしれない。
低難易度とかやりつつ運指をもっと熟考してみるよ。みんなありがとう。
もうちょい頑張ってみる。

自分（1P）がやったサファリの攻略法
試しに5KEY付けてサファリやってみて結果がボコボコだったら、それは間違いなく左手が動いてない証拠。
その場合、5KEYでAA判定余裕くらいまで練習してみ？
7KEY戻しても出来るようになってる（出来てなかったらごめん）

サファリってむしろ右手の方が大変だった気が
左手なんかキツイのあるか？

2pの場合右が余裕

1Pだけど、譜面思い返しても左手にキツイのがあった気がしない

運指関係あるかな？俺は1048式ですが、対称だとちょっとキツイとこあるかも

俺も１Ｐで意識したことないけど３鍵の縦連のとこじゃね？

トリルの後にくる2鍵の縦連とか

>>618
もしそれだったら左手が弱いって言うか単にリズムがわかってないだけだよな…
まぁそこの把握のために5鍵にするのもありか。あそこのリズム崩さなきゃわりとサファﾘ抜けられるしな。

トレモ+4はレベル12で指押し意識したら練習になると思うけどなぁ

>>621
そもそも☆12のスピード＋4である程度は見える・叩ける腕前が無いと逆効果だと思う。
九段〜十段底辺あたりが穴AAとかの＋4やってもワケワカメで運指に変なクセついたり、
BP量産するだけだ。それならB4Uリミ黒とか普通にやったほうがいい。

>>622
アンカーつけ忘れたけど>>608に対してのレスな
そもそも穴AA+4なんて地力Aにハード点き始めたくらいじゃないと話にならない

>>608
+4は☆10からお菓子全白の人でも練習になるし
BPM160の曲で冥の序盤くらいの難易度になる譜面が多い
ゼロワンなど
それくらいの難しさはある
いずれにしても背伸びしすぎず運指を確認しながら
はっきり押せる曲でしっかりアップ
ぎりぎりeasyが狙える曲を練習したほうが良いと思う

>>624
横から失礼
スムーチみたいなBPMが元から速い曲で+4しても大丈夫かな？
BPM230相当とかだと速すぎて手が力み気味になったりで支障にならないかと思ったんだが、
やっぱそういう場合は+2とかに抑えてっていう「練習曲のBPM上限」的なのは考えなくてもいい？

経験上あまり早すぎると密度には強くなるけど、餡蜜気味になって運指速度の向上には繋がらなかった
BPM上限を設けて練習したほうが伸びると思う

冥が200だからその辺が目安だよな
それより速いのってスクスカくらいしかなくね

>>624
BPM180+4、BPM200+2でBPM225くらい
お菓子白くらいならこれくらいを上限から初めて
BPM200の運指速度に余裕をもたせるくらいが最初はいいよ
いきなりBPM240（嘆きの大階段クラス）は無謀だし
難しすぎて地力が足りないとむしろ弊害の要素もある
もちろんこの速度域がこれが向上につながる時が来るけど
（大階段、ペルパラなどの攻略）皆伝クラスになってからだね

>>628のアンカーミスってた。。
>>625

今作は階段譜面の曲が多いので北斗の皆さんにはとてもつらいです
頑張って運指を固定しましょう

わかたー

北斗で辛いのは同時押しとトリルだろ
階段はむしろ勝ち組

え？

北斗はトリルやりやすいと思うけどなぁ

熟練度しだいやね

昔動画で見たけど、イナズマ穴の67トリルを右手の中指だけで取る北斗が居たな。
さすがにあのレベルはなかなか居ないかもだがｗ

>>635
俺の昔の運指がそんな感じだったな
基本使う指が両人中だけでよく十段までやったと思う
いまでは普通に固定だけどね

北斗から固定に以降して慣れ始めたときの成長実感は異常

二寺もちベガ一気に上がった気がする

アドバイスお願いします。

寺歴半年の1048式RA8段です。
csエンプ所持してます。csでは乱常備してます。
よくクエ穴練習になるよと言われるのですが発狂がなかなか見える様になりません。
最小BPは57ですが、ただ適当ワシャしてクリアした感じです。

この位のレベルの時はどのような練習をしてたのか皆さんの経験談を教えてください。
よろしくお願いします。

まずは「デキる☆11」の発掘から初めてみてはどうだろう
クエ穴は確かに練習にはなるが、「譜面見えないです」ってレベルの人に勧める曲ではない

>>638
とりあえず☆11を埋めつつ、やっぱりクエをやってた
地力が上がるといきなり押せるようになるよ
しっかり押せる頃には九段も取れてると思う

クエは簡単言われてるが発狂が完全に見え出すのは(BP10以下)個人差もあるが☆11を6〜7割クリアした頃だ。
今は☆10のフォルダをBP順にソートしてそこから練習曲を絞って回したり(たとえばBP30以上の癖譜面以外の曲のBPを30以下にするみたいな目標を立てる)
☆11をノマゲでどんどんやる。
後は青雨、アンセム、プログラムシリーズ、MINT、エンパイアステートグローリー等クエだけに練習曲を絞らずに定期的に同系統の曲をローテーションで回していく。
指が追いついてないなら高速曲で鍛える。
でも一番大事なのは発狂が来る！って構えないこと。なれない内は力を入れすぎたりするから発狂に入る瞬間深呼吸するとか押せなくても脱力することが大事。
ここで発狂が見え出すと一気にクリア曲が増えてくるので頑張れ

短時間でのためになるアドバイスありがとうございます。

大変参考になりました。
まずは焦らずbpm高めの☆10、11を乱で満遍なく廻してみます。

クエ穴は腕試し程度に入れていこうと思います。
ありがとうございました。

早い乱打がなかな打てるようになれなくて困っています
練習方法などをアドバイスいただきたいです

ここ4カ月くらい乱で☆10、☆11乱易をひたすらやってます


弐寺歴は一年半くらいで八段です

早い乱打というのはどのようなモノのことを言ってるのか教えてくれると良いと思うぞ

打てないにしても色々原因は考えられる
・本当に手がおいついてない
・見えてるようで実は押し込まれて見えなくなる
・ハナから見えてない

色々あるもので

>>643
Xepher乱、No.13正規、乱辺りが練習になると思う

>>644
AA灰の序盤より速い乱打がくるとまったく打てません

指が追い付かないです

クエ穴、アンセム穴はノマゲできてるのですが・・・

☆12未難35、お菓子穴BPギリ100切るくらい、冥穴平均BP180くらいから停滞気味。。色んな曲やりまくるのも非効率かなーと感じ始めて、具体的にどんな練習すればいいかな？トレモでスピード落とすとか効果あるんかな？へるぷみー。

色んな曲をやるのは全然非効率じゃないと思うよ
平均BP30〜100くらいの曲をメインでやって
上達を感じたらそれ以上の曲に触るとかでいいんじゃないかな

練習曲を増やしたいならトレモの加減速使ったりすればいいだろうし
BMSできる環境があるなら何も考えずに発狂BMSやっとけば良い

>>647
冥上手いな〜
俺はお菓子BP50前後だけど、冥BP200余裕で越えるよ。

お菓子やり込んだらすぐBP減るんじゃないかな？

>>646
指が動かないのが原因なら
暇な時にでも指の独立性のトレーニングとかやるといいかもね
俺は六段くらいの頃からやってたけどかなり効果あったよ

冥は最小BP132だからなー。ちなみに卑弥呼は余裕で250越える。
お菓子はやりまくってるけどいっこうにBP減る気配なしで。
で、なんで出来ないかを考えることが重要って聞いてから闇雲にやるのはよくないかなーと思ったんだよね。
でも具体的にどうすればいいかわからんし、結局は見えないからで終わっちゃうんだよなー。

>>646
指が追いつかないと辛いよね。
無理して指のスピード上げると後で指が悲鳴あげたりするし。
ハイスピードを下げてAA灰より早い乱打がある曲をやってみるのはどうだろう
落下速度がゆっくりで譜面が見えてるだけでも打てる打てないは違ってくる
「ヘタにならないか？」って疑問があると思うけど、それは指の速度が上がったらまたいつもどおりのスピードで特訓すれば良い

>>651
なんでできないかを考えるのは確かに大事だ
それさえ特定できれば自ずと特訓法は見えてくる

体力の問題かも知れないし、物量と適性ハイスピが一致してないなんてこともある
指が追いついてないのならヒマなときは>>650みたいに指をカタカタ動かしたりするのもよい

原因の洗い出しを頑張ってみよう

最近パワーボール(手首や指鍛えるやつ)や握力鍛えるやつで筋トレしてるんだけど効果あると思う？
指の筋肉つければ独立性が上がるって聞いたからやってます
やらないよりはやった方がいいかなぁーって感じで非利き手の方を重点的にやってるんだけどこういう筋トレして上達したかも！って人教えてください

俺はパワーボールはオススメしない。
というのも、研究室で超流行って1ヶ月くらいパワーボールやりまくってたんだが、
その1ヶ月間弐寺をやろうとしたら腕に乳酸が溜まりまくった感じになって運指がニブくなってしまった。
パワーボールやめてから腕の疲労感が取れたら通常通りプレイ出来るようになったけどね。

弐寺の場合は単純な握力よりも瞬発力的なものを鍛えたほうがいいかも。
ハンドグリップとか使わずに高速でグーパーしたり(特に手を開く時は素早くを意識する)。

まぁ筋力も大事かもしれんけど、実機を触ることが一番大事だからな。

最近指の速度を重点的に鍛えたせいか、物量譜面がきたときに打鍵が早すぎるようになってしまった
単発的な階段とかそういうのは問題ないんだけど、FIRE FIREの発狂（と呼んでいいのかわからんが）が来るとFAST連発してGOOD→BADになる…

どうすれば治りますかね…

多分ゴリ押しで譜面ちゃんと見切れてないまま押すのが癖になってるよ
固定配置のまま指だけで北斗押しする感じでスコアタしてると治る
ビタチョコとかSSDの新曲とかオススメ

固定配置のまま指だけで北斗　ってのがちょっとわからない
弐理解力が足りなくてごめん

TANMEN氏みたいな打鍵（運指じゃなくて）をすればいいのかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7038106
これ見てると1ノーツ1ノーツをすごい丁寧に叩いてるように見える

ゴリ押しで云々は否めないなぁ
それで十段まで行けてしまったものだから修整が必要だと思ったことすらなかった(ヽ'ω`)

BPM150付近の曲もやれば間隔がわかるんじゃないの？

自分の打鍵音を聞くようにするといい
それを曲に合わせるように叩くよう心がける

>>658-659
BPMが近いほかの曲を、1音(1ノーツ)ずつ丁寧にやっていけばいいってことだね

ありがとうございます〜

１週間プレイしなかったら下手になるどころか緑数字も全く合わなくなったのですがどういう練習すれば元に戻りますか？

緑の数字を5〜10前後動かして新たに自分に合う数字を見つけましょう
そもそも緑の数字は絶対的に固定しなくても大丈夫です
その日の見え方、体調などに合わせて微妙に前後させましょう

1P1048式運指なんですが、左手人差し指と爪の間が剥がれるような感覚で痛くなってしまいます
指を立てて押しているため指と爪の間で押す形になってるんだけど、打鍵が強すぎるのかな？
もっと寝かせて押した方がいいのだろうか・・・

>>663
爪が短すぎるとか
ある程度あったほうがいいよ
あと打鍵が強すぎてS乱とか縦連譜面やると
俺もそこが痛くなる場合があるけど総じてACで打鍵が強すぎたとき
家ではそんなことにならないから角度も問題があるかもしれない

前作八段で今作八段受けて
フェアリーBP64くらい
灼熱BP100
V2はトリル2回目くらいで既にBP70出て死んだんですけど
どんな風に曲選んでいけばいいですか？
今は新曲適当に7〜10を緑付けていって最後☆10選んでます

>>665
階段苦手なだけかもしれないけど雪妖精のBPから見て
普通に地力不足だから緑常備でいいから☆10を1周
最初2曲に☆10怖ければ☆9のCN曲以外を乱常備で選曲
寄り好みせずに色んな曲に触った方がいいよ
明日香灰穴乱、V灰乱やるとV2対策にもなるし色々と練習になる

２Ｐ、３：５半固定の十段底辺です。
最近、遅ればせながら対称固定を練習し始めたんですが
慣れない運指でスコアはもちろん出なくなるし
見えてた発狂(AAクラス)も見えなくなってきてます・・
新しい運指を練習する時はひたすらその運指で練習したほうがいいんでしょうか？
それとも、今までの叩き方でスコア→運指練習みたいに日割りにしたほうがいいんでしょうか？
新しい運指を習得した経験や良い練習方法があれば教えてほしいです

運指を変えたからと言って見切り力は落ちないような…
自分でも言っているようにただ運指に慣れてないだけだと思うので
とにかく運指になれるよう簡単めな曲からいろいろやるのがいいと思います

9か10ぐらいの曲で慣れればいい
すぐに穴クエぐらいは出来るようになる

>>668-669
アドバイスありがとうございます。
確かに見切りが落ちてるっていうのはスコアが出ないから
そう感じてるだけなのかもしれないです；
簡単な曲から地道かつ着実にものにしていけるように頑張ります！

運指の変更で見切り力は下がるよ
正確に言うと割かなくちゃいけない脳の思考力が慣れない打鍵にとられる分認識力が落ちる
俺は2Pの対称だけど半固定状態での左手との連携が対称固定のときと比べてダメだったのに気づいて
逆に半固定状態だけでしばらくやったら打鍵も認識もかなり地力上がったわ

1P1048式八段、CSはEMP、ハピスカのみ九段なんだけど

地力以上の曲やり続けてると頭痛くなったりする？
11中〜上位ぐらいの曲にイージーつけて特攻してると段々頭動かなくなってくる
無理しすぎなのかな？

何だって自分の実力以上のものをやりすぎてはいけねぇ

>>672
なる。知恵熱みたいなもん。
適度に休憩挟んだりしながら脳を休めることも大事。

>>674
やっぱりなるもんなのか。ありがとう。
難易度落として難つけたり適当に休んだりしてみるわ

>>671
レスありがとうございます！
やっぱ脳で考えなくても指が勝手に動くくらいまで慣れないとダメですよね
しばらく対称完全固定で頑張ってみます！

調子いいときと悪いときの状態の違いが未だに把握できない。たぶん脳ミソの問題だと思うんだけど。とりあえず眠いときは悪いのは把握してる。

自分は眠くても調子よかったり元気なつもりでも全然ダメダメだったりでよくわからんｗ
まぁごはんたべて寝て起きればだいたいよくなるんだけどね。

オナニーするのやめて乳首弄るようにしたら
十段うかるし体毛薄くなるし女体化したし彼氏が出来たしもうやばいです

俺は手が動いたり動かなかったりがわからんな。
別に筋トレしたわけでもないし、前夜に弐寺やりまくったわけでもないのに、
手がガッチガチになってまったく動かずにハード落ちしまくったりする時がある。

逆に、前夜に弐寺やりまくったり、筋トレ後なのに、手がヌルヌル動いて普段出来ない曲が
出来たりすることもある。

俺の手ツンデレなの？死ぬの？

調子いいときは指が気持ち悪いくらい動くんだよねー。結構ストレッチとか重要だったりして。指のストレッチとかなんかあったけ。

2P 対称固定　六段（前作七段）　CSEMP有

☆8未難5で☆9は半分ぐらい白くなったんですが
☆10が全然できません。ノマゲ以上が50曲ぐらい。

特にトリルとか高密度が苦手です（EDENとかV2とか）
今は1,2曲目は☆8に乱かけて3、4曲目は☆9、10を正規でまた一周してます。
いい練習法ありませんか？

今の自分にあった適切なハイスピと緑数字を把握して
ACはウォームアップ終わったらイージー常備でノマゲだと不安くらいの曲をやってればいいよ
ただ逆に低難易度もある程度やったほうがいいね
低難易度は基本フルコン狙いで完全ガチ押しモードでやる
ハイスピと緑数字はそれにあわせて都度調整し今の自分にあってると思える感覚を養う
それらを踏まえた上でCSは乱難常備でいろいろやる
ただしできるだけ指を苛め抜くために長時間プレイすることが理想
でも翌日とかに疲れが溜まってる感があるなら素直に休むこと

まあ正直6段くらいならそんなことなんて意識しなくても
楽しんでやってるだけでも普通に上達すると思うけどね
本気で短期上達したいならまあ試してみてください

全然指も動かなくて調子悪くても長時間プレイすれば効果あるってこと？

指をいじめるという点ではトレスピ+4はいい感じだと思う。
フリーで☆12総ノーツ1600超えのキチ譜面触りまくるよりも、
トレスピ+4で☆10めぐりしてるほうが指とか腕の負担が大きい。

なんでだろう。1.26倍速になってる分、単位時間あたりの
プレイ曲数が増えるのも要因かしら。

>>666
さっき八段受けたら
トレンディ37
灼熱79
V275
ギガデリ102
のBP'で合格できましたー
☆10メインでやってたら目がなれてきて抜けられました。
ありがとうございましたー

BP275かと思った
おめでとう

鉄針苦手な俺にも+4って効果あるかな
一応十段なんだけど、鉄針灰のBPが50くらい出る。

トリル苦手なのもあると思うけど。

>>688
そんなレベルだったら＋４じゃなくても
BPM170〜180の曲触ってるだけでも練習になるんじゃないの？

＋４はBPM190〜200の速度を攻略する際に譜面の少なさを補うモノだと思う。
トリルなら浮沈艦がBPM188だけど、ここら辺から練習曲がなくなってくる。

>>688
たぶん似たような地力だけど普通に☆11上位以上の曲を
練習していいんじゃね？

gdgdでやる気が無くなると思うw

+4ばっかやってるのに鉄針逆にヘタになったよ…。
前は穴で乱難勝率5割くらいだったのに、今は1割未満

xenon穴+4がエクシアの練習になる
気がする

確かに+4は八分軸系に強くなるような気がする。
今までwaxingの前半でゲージが補正突入してたのが、ブレイクまでノーミスでいけたりする。
青龍系苦手な人は+4練習アリだと思うよ。☆10でも十分練習になった。

2P 七段 1048式
皿曲、皿複合がかなり苦手です。
灼熱でBP80から150ぐらいでます。
故に八段が受かりません。
皿は避けては通れない道だと思うのでなんとか上手くなりたいと思ってます。
上手くなるにな皿曲をやるしかないのですか？
スレチだったら申し訳ないです。

1P　一段

こんなレベルでこのスレに書き込むのはどうかと思ったけど
上達が止まったので書きこませて頂きました。
なんたら式とかはよく分からないので適当にやってます
手首で皿回してる人がいたんですけどそれ真似すればいいですかね？
あと1048式とかってなんですか？

運指スレに詳しく載ってる
その段階だと未プレイ曲埋めてたら上達する

>>694
皿複合の練習なら個人的にビタチョコ灰やデブスト灰が最適
ともに７段合格レベルならできるような曲だし無理ではないはず
皿曲に関しては残念ながら皿曲でしか練習にならないと思う

>>695
まずは簡単すぎる曲でも何でもいいから
クリアできそうな範囲から全部埋めてみることをおすすめする
後、自由にやるより上達を最優先するなら運指を考え直すのも決して遅くないよ

あと手首で皿回すのはそちらの言ってる1048式ってのが一番いいとされるね
詳しい話は運指スレの人たちの方が詳しいからそちらで

>>696>>697
ありがとうございます！
とりあえず出来そうな曲を埋めていこうと思います

1P七段1048式、☆11は20個くらいノマゲついてるレベルなんだけど
AA灰乱ノックしてたらやればやるほどBP増えてきてスコアCしかでなくなってきたんだけどどうしよう
一応ノマゲはついててBP最高70くらいなんだが、BP120〜180くらい出るようになって易でも落ちるようになってきたorz
一応CSEMPでクエ灰プログラ灰は乱難安定するくらいの実力なんだけど次何したらいいのかわかんない

☆11特攻

>>700
レスサンクス、もう☆11特攻していいのか
地力足りないかもと思って、☆9☆10の乱ばっかりまわしてたわ（☆11のランプは逆詐称ばっかり）

>>701
何事もだけど、今のレベルよりちょっと難しいことを続けていくのが上達のコツで
何やってもまぁ安定だなってことやっててもそんなに成長には繋がらないんだよね。
BP100ギリギリ切るような曲を特攻しまくるのがいいと思う。

>>702
おｋBP100付近の曲を目安に頑張ってみる
☆11いくつか触ってみたけど、BP200とか出るのはいくらやっても無駄そうだし

イージー付くかどうかぐらいのをやるといいよ

それに便乗して質問
前作十段70％くらいなんだが、もうここまできたら一概に「これやっとけばOK!」ってのは無いかなぁって感じてきた。

1）　ハードは勝率2~3割程度だが、一応抜けれないこともない曲（ノマゲはほぼ安定）
　　→BP40〜50程度
2）　ハードは確実に無理だが、ノマゲはたまにいける曲（イジゲならほぼ安定）
　　→BP70〜100
3）　よっぽど運が良いとイジゲで抜けれるが、だいたい死ぬ曲（ゲージが極端に持って行かれることは無い）
　　→BP〜150
4）　こんなの無理ぽ（ゲージはたまに回復するが発狂で2％までほぼ落ちる）
　　→BP200〜

かなりテキトーだけど練習対象曲を定義してみた。
この中でこれをメインでやれ！って項目あるかな？
スコアはほぼ無視で皆伝挑戦クラスの地力を短期間で付けたいと思ってます。
とにかく地力を上げたいです。

連投すまん。
項目追加で、

5）　トレモ＋4で☆10巡り
6）　トレモ＋4で☆11巡り
7）　トレモ＋4で☆12巡り
※ただし、BPMが極端に上がりすぎる曲は200近くに合わせる

これらはどうだろうか…。
なかなか上手くなれないもんで、マンネリ化してきてる(´・ω・`)

高bpmガチ押しの練習を続けるといいよ

>>705
10段だと選べる曲が少なくなってくるから困るね。
3、5、6あたりかなと思うけどトレモ+4とかやったことないからこっちは詳しい人よろ。
上達速度を優先するとどうしてもクリアできないギリギリのレベルを選ぶことになるから
モチベキープが大変だけどお互い頑張ろう！

☆１２をランダム選曲
☆１１＋４

十段なら発狂BMSやるべきだよ、効率が全然違う
もちろんCS＋４とかもやるけど、発狂の細分化された難易度で易埋めしてけば上達具合もわかるしモチベーションも維持しやすい
★５が易でも安定する頃にはACでも相当な地力向上を実感できるはず

AAeasyから発狂BMSをはじめて20ヶ月で発狂四段取得
効率云々というより十段から必要なのは練習量、体調管理、諦めない精神力
曲数が多く、自作の譜面でも楽しめるのでモチベも維持しやすい

1P対称RA九段です。
地力は☆11を8割弱くらいノマゲ以上
穴クエは乱当たりで何とかハードできた程度の乱打力

最近なかなか地力が上がらなくて困ってます。毎日穴クエや青雨乱をやってますが穴クエはBP40前後安定から下回らなくなった。
☆11ももうランプ更新できそうにない。B4UリミなんかはBP150も出てイージーすらつきません。

何かこの段階でいい練習があったら教えて頂けないでしょうか。CSEMPは持ってます。

まずquasarのBPが減らない原因を考えてみよう
「そりゃー見えてないから」って答えが返ってきそうだが、
何故見えてないのかを考える

・スピードが早すぎではないか？
　緑値かHSに余裕を持たせて☆10-11をこなそう、☆11がラクにこなせるようになったらまた今の設定に戻してみよう
・物量に耐えられないのか？
　☆10の物量きつそうなヤツとかで慣れよう。俺はLOVELY STORMが大好きだ。
・指が安定した打鍵をこなせてないのか？
　中難易度曲でキッチリと押せるようになろう

Extraで☆12をやる。地力は満遍なく伸ばす。つまり色々な曲をやる。
ランプに固執しない。BP150以上出る曲は選ばない。
概ねこんなかんじだと思う。俺は一曲目は☆10で運指とスコアを安定させる〜的なよくわからん意識を持ってたな。B4UはAA易付けてから乱でやったら一発だった

1P十段下級1048だけど、どれだけ練習しても、どうしても軸押しが見切りきれない。
ワキシ、TTA、モザイク、等2つ以上軸がある曲に乱をかけると、易クリアすら危ういです。
今は軸にゴミが付いてるって認識なんだけど、それじゃ軸を意識しすぎなのかな？
階段を乱打と捉えるように、単純に同時押しの連続って見切り方をした方がいいのかな？
いい見切り方等あったら、教えて下さい。

>>697
ありがとうございます。
頑張ります！

軸は上手くなると乱打にしか見えなくなる
乱打と思ってやってみてください

やってみます

>>712
高密度になると譜面を適当に捉えてわしゃわしゃになってないかな？
2か月前は自分も同じような状況だったけど
・☆10、11のBPM180〜200ぐらいの高速曲のBP減らしをする
・☆9以下の曲でスコアAA+以上を安定して出せるようにする
これを特に意識してやり出してから☆11ランプも更新して今ではお菓子曲易狙えるぐらいにはなってる
B4Uリミに至ってはBP120↑安定からBP30まで減ってハードクリアできるようになった

後は姿勢とか目線もかなり大事
HSやSUD+いじって緑数字を変えてみるなどして今一度自分にあった環境を考えてみるのもアリかも

>>715
片手に押したり押さなかったりの不規則な同時押しが来ると手がうまく動かなくなるよな
崩れデニムを餡蜜しないでちゃんと取れる様に練習するといくらかマシになった
気がする

1P 一段

階段が押せません

どう押したらいいですか

固定を覚えろ

手のひらでベチャ押ししてそのまま移動させろ

まず1鍵と2鍵の左に指を置きます
階段が来たらそのまま指を右にスライドさせます
これで簡単にくぁwせdrfthyふじこlp

ディアボロでやったら指が取れた

>>721
まずは階段を見きれているのかどうかが第一歩だ。
もちろん見えてないものを押せるはずもない。

もし見えているのならば、落ち着いて１つ１つ丁寧に押すことを考えよう
bpmの早い曲をいきなりやるのではなく、遅めの曲。
鍵盤を1つ1つ丁寧に押すことからはじめよう
なんでも基礎基礎

>>726
返答ありがとうございます
遅いのはなんとなくできるんですけど、
早いのがちょっと・・・
一段にも階段曲があってそこでかなり苦戦したので
とりあえずそのくらいの速さの階段を押せるようになりたくて・・・

>>727
ぶっちゃけると単に見切れてないだけなので
☆6〜7辺りの譜面を回しましょう
初段課題程度の階段は
見切り力がつけば自然に押せるようになります。

>>728
BMSでは押せるので押し方の問題かな〜と思ったんですけど
見切り力ですか・・・
とりあえず☆６を埋めてきます・・・

>>720
具体的にどうもです。
やはり餡蜜していては、上達しないんですね…
今話題の+4でガチ押ししつつ練習してみます。

やっぱＶ穴は偉大なんだな

黒髪もいいよ

Vはデニム直後の一小節でゲージがｽﾞｷﾞｬｰﾝと減って易すらつかないけど楽しい

10thで辞めてて復帰しようと思うんだけど
1Pより2Pのほうが皿取りやすいってマジなのかな
B4Uとか皿多い曲できない癖にAとかはできる変な奴だったんたが
どうせ鈍ってるし1から始めるなら2Pでやってみる価値はあるかな?
ちなみに右利き

>>734
利き手が鍵盤→手が動くので最初が楽
利き手が皿→十段以上くらいになると皿側で複雑な動きが多くなってくるため、
こっちが有利と言われてる
どっちの手でも同じくらい鍵盤捌ける人にはあまり関係ない

1048式固定で右利きだから普通に1Pサイド
あの頃とは違って今は固定運指など上達法がほぼ確立されつつあるから
いろいろ研究してみるといいかもしれない

発狂bmsまで行くと1Pが多いんだよなあ

>>737
手首皿だしな

右利き両サイド十段だけど、明らかに2Pのほうがいい。

2P右手半固定状態のみで発狂皆伝って人もいるからまあとにかくがんばればいいんじゃね

頭固定したらすっげーBP減るのな
今作九段取れるようにがんばってみるわ。

頭固定て
今までヘドバンしながらやってたの？

そうそう！　特にレイジとかふぁけちめとか・・・
みかん意識さまさまですわ

七段だけど質問させて下さい。

上級曲（☆11とか）特攻繰り返してきたら、ランプ更新が増えてきたのはいいんだけど、
適正ハイスピがどんどん早くなって一番スコア出るのが緑数字265くらいになった
それだけならいいんだが、緑数字が10程度ずれただけで黄グレはまりするくらいになってしまった
明らかに反射神経ゲーになってるんだけどどうやれば矯正できる？
それともこのスレ的にはこのまま反射神経ゲーを加速させて突っ走るべき？

具体的に言えばクエ灰が、適正ハイスピだとピカグレ480、黄グレ370くらいだとしたら、
緑数字+10しただけでピカグレ270、黄グレ450くらいになっちゃったりとか（もちろんGOODも増えてる）
ちょっとのズレでこうなるからACのスコアも安定しなくなってきたのが悩み、誰かアドバイス下さい

エラノスとかのリズムがわかりやすいソフラン曲でスコアタしてれば矯正される
光るタイミングは体で覚えるしかないけど高速と低速で振られてると幾分効率良く覚えられるとおも
加速した後の乱打が黄ばむ訳が早いからなのか遅いからなのかを、わざと早めに押したり遅めに押したりしてみるとタイミングが分かりやすいよ
その見極めが☆12とかでスコアタし始める時に大切になると思うからまぁ頑張れ

>>744
744が過去の俺そのものなので、参考程度に聞いてくれ

現未難20程度の十段中級レベルのクリアラーだが、目線の意識を変えたらスコアが出るようになった

緑数字は273〜268、連皿曲は275〜280でやってる

多分744は判定ラインを意識できるくらいの高さで、ノーツを完全に目押しで押してるんだよな？
その押しかただと緑数字が少し上がっただけで早打ちの傾向が出やすいと思う
それを矯正するには、曲の最初の方は今までと同じ目押しで判定を掴む
そのピカグレが出るラインを掴んだまま目線を少し上げて、リズム押しの要素も取り入れるといいと思う
これで俺は十段取得時鳥なしから☆10が４割鳥、☆11が20曲程度鳥が取れるようになった

>>746
ソフランも凄い苦手…未だにエラノス灰や程度のソフランでも見切りきれずｺﾞﾁｬｯって押しちゃうというか
ハイスピ依存しすぎを直すのにソフランは確かに効果的かもですね
>>747
完全にその通りです！それで早押しが出まくるから、どんどん緑数字が下がって…現在に至るという感じ
目線の話は話には聞いていたけど、殆ど意識止めてなかったので頭に入れて練習してみます

お二人とも丁寧にありがとうございました、言われたこと意識しつつやってきます

>>738
手首じゃなくても多いよ
結局右利きなのに2Pなんていくと物量をこなすのがだんだん難しくなってくる
本家もだんだんBMS化してきてるから俺が>>734なら1Pでやるな
本家の皿絡みなんて結局非皿側の手多用する3:5配置使うし
利き手でフォローできる1Pの方が楽

>>735-740
サンキュー
いい機会だし2P側でやってみる

十段スレで見たんだけど
公式のHOW TO PLAYの文言いいな
「 過去の自分より上手くなる。beatmania IIDXの本当の面白さは、こ こから始まります。」

テンプレに入れたいレベル

>>751
楽曲の良さを売りにしていないところが笑える

弓うとう

間違えました。ごめんなさい。

六段ですが七段は100％からでもサファリに食べられるので諦めて八段狙おうと
思うのですがＶ２灰の中盤の乱打地帯が押せずに落ちてしまいます

乱打は別に苦手ではないと自分では思ってるのですがどうもあれは押しにくく
感じてしまいます…、あの地帯の練習になるようなが曲が何かあれば教えてください
あそこでしっかり回復できるようになれば大分楽になると思うので

>>755
諦めるな。七段ちゃんと取った方がいい

>>756
いつかは取ろうとは思いますが完全に癖ついてどうしようもない状態なので
もう半年くらい放置して八段先に狙おうと思います…ｗ
前作のは七段飛ばしてゆとり八段取れたけど今作は灼熱V2の壁が立ちはだかるorz

>>755
同じような譜面が少しずつ移動しながら振ってくるから一見慣れればできそうに見えるけど、
結局指が忙しすぎて追いついてないってのが一番あると思うから、
V2の乱打は穴クエとかブルレやって物量に慣れるしかないと思う。
それでもあえてコツをというなら、2ノーツ同時押しのところでリズム合わせる。

>>755
あれも癖つくから段位にこだわらず放置推奨
俺は六段の頃からV2触りまくってたから結構きつかった
ハードランプ梅も結局乱だったし
九段取る勢いで延々と地力上げ頑張れ

>>755
とりあえず八段は七段のように完全に癖付くような練習するんじゃないぞｗ
七段八段課題曲は放置して他の地力譜面やったほうがいい
ちなみにモザイクバーローはどのくらい残るの？
今作は3曲目が回復になって易化してるから100％入りだけじゃ何とも

>>758
アドバイスありがとうございますー
穴クエや青雨ノックで地力上げ頑張ってみようと思います

>>759
言われてみると癖ついてる可能性もあるかもしれません…
CSEMPの八段取ったときは段位ゲージの補正で減らないくらいには押せてたと思うので。
しばらく段位は完全に忘れて☆10や☆11ガンガン埋めつつ地力上げに徹しようと思います
とりあえず年末までに九段目指すつもりで練習します！

>>760
七段はモザイク50%ちょいユーバー80%ほどで血涙は余裕って感じです
前作よりは曲順的に遥かにヌルゲーだけどサファリできなきゃ一緒＼(＾o＾)／
まぁモザイクもうちょっと残せる地力もつけないと駄目ですよね

「サファリ難民の人はRoulette穴をやってはどうか」
と言おうと思いつつ言えないでいるんだがどうでしょう

譜面はこんな感じ
http://textage.cc/score/14/roulette.html?1AA00

>>762
ライズンがよく練習曲に挙がるがこっちの方がよっぽど似てるな

>>761の状況で穴クエとか時期尚早じゃない？
☆9と10を乱で巡回して、そのあと段位受ければいいと思う

書き込みから癖になりやすい段位粘着や乱とはいえ少数曲ノックとかの傾向が見えるから
段位放置と巡回を意識した方がいいかと

>>764の言う通り鍵盤側の地力は9と10をランダムで一周すればおｋ
連皿はACやりに行ったら2クレ分くらい
8〜10の連皿曲を正規でやる習慣を付けるだけでもりもり上達できると思う
ついでに皿絡みを鍛えるために半固定運指のみで6〜8の皿曲（連皿ではない）を乱でやれば完璧

運指の速さをあげるためにNo13灰乱、AA灰乱、クエ穴乱をずっとやっていました
そしたら平均BPがクエ穴<AA灰≦No13と結果になりました


この結果はなにを意味するんでしょうか？
ただの地力不足なんですかね？

疲れてるだけ
ていうか運指スピード上げるならワンモアとか鉄針とかもっと早いのやった方がいい

>>766
別に不思議じゃないぞ。

穴クエは発狂以外簡単だからある程度地力上がったら
発狂以外でミスしなくなって少ないBPで安定する。
ＡＡ灰は地味に難しい部分多いからBPは中々減ってくれない。
No13もAA灰と同じだと思っていい。

AAは最初の軸+階段が鬼畜すぎる
ノマゲできるようになったけど未だにあそこはゲージ残らない

穴クエは休憩の割合も多いしね
ノート数と平均密度は灰AAと灰No.13の方が断然上

質問させてください
右利き2P八段(前作七段)1048式なんですけど5〜7＋皿が連続で降ってくると☆8難落ちするほど皿複合が苦手です
指が開かないせいか56皿の鷲掴みができないため3:5半固定を覚えようと思って☆8〜9乱で3:5半固定縛りでプレイしてもBP100くらいでちゃいます

１．このまま☆8~9の3:5半固定縛りを続ける
２．皿複合は放置して適正レベル+くらいの曲をやり込む
３．あえて手首皿を覚えてみる

指を広げるためのストレッチは確定として
このスレ的にはどのような練習が最適でしょうか？ちなみに現在は6+皿は5回に1回皿を空振るほど指が開きません

>>771
6+皿の時の6は人差し指でやってるよね？
固定だからと中指でやってたら取れるもんも取れないよ
そんなに遠くないと思うんだけどなぁ

>>772
今は皿が来たら
5+皿、7+皿は右親小
6+皿は右人小で捌いてます
手の大きさの参考としては成人女性よりちょっと小さいくらいです。
ダーティの全押し+皿は掌を閉じて横向きにしないとどこかしら空振ります

>>773
ちゃんとやってて届かないのか
どの運指にしてもそれ届かないてのは色々と無理ゲーになっちゃうなぁ
連皿と縦連は無視してもいいけど、
皿複合の無視はできないから練習とストレッチ頑張って

1P側十段だけど俺も手が小さいと言うか指が短いけどそんなにS+2は苦労しないなぁ
多分スクラッチの回し方である程度マシになると思う

写真で見せたいところだがコントローラー持ってくるのめんどくさい

色々読んでるうちに自分の押し方がリズム押しなのか目押しなのか分からなくなってきた
緑数字は270固定、同時押し系の曲はわりと光って低速が苦手
あとワンモアみたいな高速乱打もある程度光る
プレイ時は足で４分踏んでるし自分ではリズム押ししてるつもりだったのだが、低速苦手ってことはもしかして出来てない・・・？
もし目押しだったのならリズム押しに矯正する方法を教えてください

全部どうでもいいのでとにかく地力上げに徹してください
地力が上がれば余裕がでるので勝手にスコアは上がります
足でリズムを刻むのは頭の上にみかんの発想に反するのでやめましょう
ていうか逆効果です

地力上げしろって酷い答えだよな
うまくなりたいって言ってる奴にうまくなれって言ってるようなもの

このゲームはスポーツだよ
日々の鍛錬なくして上達なし

>>776
低速は鍛えないと光らないもんだよ。
リズム押しの感覚は判定線見ずにイカロス灰の低速をやってみるといいかも。曲覚えてないと意味ないけど、例えばbpm131から始まるバスならいけるでしょ。HSは高速に合わせてね
ここまで書いたけど自信なくなってきた。判定線見ずにbpmとか何分音符とか考えてやればいいんじゃないかな

地力アゲって何か言葉としておかしくね？実力アゲじゃね？

地力、実力をつけるでも上げるでもいいだろ

突っ込む場所はそこじゃない

実力も地力も意味変わらんだろ

頑張れば1年で皆伝取れるんでしょうか？

学生、無職なら余裕

無理です

取れるよ
１日１０クレ毎日欠かさずやり続ければ

ガチ初心者が3600クレ程度で皆伝取れるか微妙だな

一応言っておくけど毎日やって３６００クレと１作１２００クレ程度で３作やるのじゃ同じクレ数でも全然違うからね

一年でと仮定した上での話だしな

一年で十段ならかなり余裕だけど皆伝は微妙

１年以内に皆伝取った人はギダドラランカーとかそんな人だけだからな。
２年以内に皆伝取れたら十分センスあるよ。
普通は３年以上掛かる。

他音ゲー歴、運指、プレイ頻度とか色々な要素が関わるから結論は出ない話だろうけど
俺は総プレイ時間1000時間くらいが目安だと思ってる

十段なら2~3か月で取れたけど皆伝は1年だと金と暇がないときついと思う
他の音ゲーやってないならなおさら

昔に例えで言ってる人居たけど、
皆伝って小学生ぐらいからピアノ続けてる人が
中学生高校生ぐらいの実力になった感じなんだと。

それを１〜２年で達成しようと言うのだから簡単なわけない。

784 書いたヤツです。
ビーマニはリンクルからやった初心者ですが、ポップンは長いことやっててレベル39は全部クリア済み、最高はレベル42です。
皆伝目指して頑張ってみます！

ん、まあ頑張れ

全くオトゲー歴のないニートの友達がcsを毎日15時間くらいずつやり続けて、10ヵ月くらいでacで皆伝をとったらしい。

低速・階段・皿複合は得意だが体力譜面は苦手そう

２作前くらいで五段底辺だったけど、長いことIIDX放置して
ポップンやりこんでて久々にIIDXに戻って来たら
六、七、八段合格、しかも余裕でした。っていう同士いない？

ポップンは常に横に広い譜面だから見切り力が付いたんだろうね
やり込めばすぐ九段十段取れるぞ、頑張れ

ポップンそれなりにやってる人は上達早いと思うよ
初めて数ヶ月で十段取れるかと
基礎が出来上がってるから上達スピードが他の比じゃないと思う

音ゲー完全初心者の友人と俺（一応音ゲーは経験あり）で１ヶ月半ぐらい前から始めたら
友人は２週間で６段合格して、今日１０段受かった。俺は今日、初段落ちた。
俺と友人の練習方法を比較して分かったことがあるんだけど需要あるかな？
てか俺がクソすぎて死にたい

下げ忘れた、すまん

書いてみて

1ヵ月で十段ってそれホントに音ゲー未経験者なの？(´･ω･`)

まあネタだろ
仮にいるとしてもそんだけ上手くなるのが早いなら来年にでもランカーとして名前が挙がるだろう

元々ポップン上手かった奴とかでも無理だろ

過去にも一ヶ月で十段とか半年で皆伝とかいたじゃん
何にせよ聞いてみたいのでよろしく

まず友人と俺の差は圧倒的に練習時間にあった（当然か）
俺が１日にせいぜい２〜３時間しかやらないのに対して
友人は最低４時間、近所のゲーセンで人がいないらしく２時間やっては休憩といった感じで
とにかくプレイしまくったらしい。それで途中からCSを導入し始めて、そこからは更に
ACとCS合わせて１日６〜７時間はやっていたそうだ。

それに加えて、俺はとりあえずテンプレ通り、いろんな曲を埋めながらやっていたんだが
友人はクリア出来ない曲（譜面が見えないとかじゃなくて、階段でHPが減るとか、縦連で落ちるとか）を
徹底的に粘着して（CSの練習モードでそこの小節を１時間くらいやり続ける）というやり方で
とにかく苦手な部分を潰して行って、５日で初段合格した。

あと関係あるかわからないが、脳に指の動きと譜面のパターンを定着させるために
早寝早起きして、家に着いてから寝るまでと起きてすぐにプレイしていたらしい。
ひどい時は目をつぶると譜面が浮かび上がってきて落ちてくるノートに合わせて指を動かしたりしていたそうだｗ

遊べないけど暇な時は穴譜面の動画をぼーっと眺めて、指は動かさずに想像で押してみたりイメトレもしていた。
確かにこれぐらいやれば１０段行けるもんなのかなと思った。

1行目で終わってるじゃん

友人曰く「最初は訳がわからないものに見えても、プレイ動画とかを見れば
理論的にはちゃんと指が落ちてくる譜面に合わせて動かせるゲーム」だそうなので
指が鍵盤の場所に連動する（単押しできる）
↓
指の動きが分離し始める（同時押しできる）
↓
分離した指が自由に動き始める（連続同時押しや濃度の濃い箇所に合わせて固定を崩せる）
↓
二個前ぐらいの段階の動きなら無意識にできる（同時押しがどんな速さで来ても頭より先に指が動く）
↓
無意識に出来るパターンが増えてくる（この段階で☆８〜☆９ぐらいはクリア圏内）
↓
プレイ中に指の動きを考える時間よりも勝手に動いてる時間が長くなる（☆１０超え）
とこんな感じで成長していったらしい。

ちなみに俺は対称固定でやや北斗気味。
友人は最初から1048式一本で始めて、ほぼ完全固定（S＋３を小指と人差し指で回せるので）

まとめると
・とにかくやれ（やった分だけ成長する）
・運指は大事（北斗→固定より固定→北斗の方が成長は当然早い）
・ストレスためない（出来ない曲は捨てずに冷静に分析すること）

長々と失礼しました。俺はCSで練習してくるわ

昼夜逆転、万年十段の俺から言わせれば、早寝早起きは大事かもしれん。

疲れた状態で遅くまでダラダラ練習してたって意味ない。
はやく休息をとって体力を回復し、次の日万全の状態で練習に打ち込まなければ意味が無いと思った。
たまたま早く寝たりした日は、やたらと指が動いて「こんなのいつもの俺じゃねぇ！ヒャッハー」
ッテ感じで調子がメチャクチャ良くなることあるよな？
こういう調子いい日に無理して練習詰め込めば、地力はアっという間に上がるんだろう。
俺もペースは遅いが、6→10段は3〜4ヶ月で駆け抜けてた時期だってある。

その時は上記に当てはまっていたんだろう。最近は毎日デラ触ってるにも関わらず、常に調子が悪い状態だ。
譜面はよく見えるんだが、手に乳酸がたまってるみたいな感じになって全然手が動いてくれない。
「えぇー？そこで取りこぼしちゃうの？バカなの？死ぬの？」って感じが頻繁にある。
たぶん、こういう状態が続いてる最中に練習に打ち込んでも意味がないのだ。

ダラダラ書いちまったが、早寝早起きしてしっかり体を休めるのはスポーツマンには欠かせないことなのだ…。

>>812
今気づいたが、皿＋3を片手でってのがすごいな。
皿複合の申し子になれるで。

早寝早起きというか、十分な睡眠は大事だろうね
睡眠不足で頭が働いてないときは譜面が全然見えない

手が動かないってのは単純にウォームアップが足りないんじゃないかな
最初に☆10〜11辺りを5、6曲やってから本格的な練習をするようにしたらどうだろう

あとS+3を片手で取れても皿複合には大して強くならない
ソースは俺

>>816
いや、1048式で完全固定だから、皿(小指)、3鍵(人差し指)じゃないか？
俺も皿(小指)、3鍵(親指)で片手でとれるが、皿複合は苦手すぎて天空脳番長の乱ハズレで普通に死ぬ。

>>815
むしろ俺片手でしか取れない
両手で取れるようになりたい

出来ることなら楽しみながら高速で上達したい

ニートになるしかないな

頭を使わないならニートが最適だな
延々と自分の好きに時間を使える

>>817
確かにテクノ番長、Evans、バドマニ辺りの間隔が空いてる皿は余裕
でもFIRE FIRE、扇子みたいな速くて切れ目がない皿とか
1st侍、雪月花みたいな連皿混じりの皿は無理ゲー

運指・認識力に関しては、やり込み次第で短期間の上達は可能
一方、高難度に耐える為の筋力は長期に亘る休息が必要なので急成長はしない

早寝早起きもそうだけど、
筋トレとかランニングとか体を使う運動も脳が活性化して見切り力上がる。

体調管理は色んな意味で重要だよね。
俺は爪切りとか目薬とか寒い季節なら防寒とか手汗対策にタオルとか、
あらゆる意味で最高状態を維持出来る工夫をしてるよ。
袖が気にならない服装もそうだし、姿勢が崩れにくい靴を履くとかも。

>>814
調子が良い日って指が良く動く日の方なのか
俺は自分のレベルより少し上の曲の見逃しPOORが良く見える日のことだと思ってた

苦手な部分を潰すことが大事なのはわかるんだけど、例えば皿複合だったら具体的にどんなすればいいんだ？

訂正
どんな練習すればいいんだ？

皿複合の曲をやる

というかレベルくらい書いてくれｗ

全くだなｗ
レベルによって言えることが違うｗ

苦手な部分を潰すことが大事なのはわかるんだけど、例えば皿複合だったら具体的にどんなすればいいんだ？
ちなみに3y3s穴EXハード狙ってる感じです

↑何が言いたいんだかさっぱり…

そのへんのアドバイスを求めるなら皆伝スレにでも行くべき
そこまでいくと短期間の上達っていうより…他の何かだ

わりー
ビタチョコ穴ノマゲクリアがギリギリの程度

あんた誰だ

826

いちいちID変えんな

いや、勝手にかわるんだが…

じゃあせめて名前欄にレス番書くとかな
ビタチョコノマゲレベルで辛い複合皿ってなんだろ、侍穴にハードついてるとかそんな感じ？

皿複合なら乱+使えばどんなきょくでも練習になる。CS持ち限定だが。

おすすめはV2穴に乱+だけどビタチョコノマゲがいっぱいいっぱいなら厳しいかも

皿複合なら3:5とべちゃ押しによる皿の取り方の考察の積み重ねじゃね？
自分にとって易し目の皿複合を乱でやりまくってこれならこう取るとか考えつつ色々捌いて地力の上昇と共に難しくしていけばそのうち3y3s穴乱フルコン安定とかになるんじゃね？

一応言っておくと3y3s乱フルコン安定なんてプレイヤーは存在しない。

難乱安定ならいるけどフルコンはさすがにないな

正規フルコンだいたい安定って人ならいたけど、あれはあんみつ極めてるからね。
ランダムでどこに降ってくるかわからん状態で穴アイズの密度を常にコンボ繋げれるとか、
そんなのとりあえず人間じゃないし、そんな戯言は自分で出来てから言ってくれ。

長い間時間かけりゃ安定するかもしれんけど、ちょっと無責任な発言だよな

アイズで問題なのは密度じゃなくて押しにくさ・・

なんでこんなあからさまな釣りに反応してる奴こんな多いわけ？

>>846
そりゃお前、たんきスレだからだろ

来週からやたら忙しくなって2、3週間に１回ぐらいのペースでしかゲーセンにいけなくなるんだけど
今の地力から下がらないようにするにはどうすればいいかな･･･？

>>848
あ、ちなみに今七段です。最近ようやくNO13灰がクリアできたぐらいのレベルです

ゲーセンに行けないということは家庭用をする時間はあるのかしら
無いにしても、ゲームするほどじゃないが暇な時間は少しくらいは有るよね多分。

なら脳内で弐寺とか指トレーニングとかでよさそう
頭の中で縦連練習とかしてると指の打鍵速度も上がるよ

>>850
うーん、暇な時間が取れるかどうかわからないですが、出来たら指トレーニング等をしておきます
どうもありがとうございます

>>851
時間無いなら湯船に浸かってる時に独立性上げるトレーニングするのがオススメ
独立性についてはググってくださいな

上手い人の手元動画を見たりするのも自分のどこがダメか分かるから効果的
特殊運指の人は萎えるから見ちゃダメだよ

スコア狙うときに力んで腕押しでバチバチやってるんだけどやっぱりこれって良くないかな？
これでやってるとAAやPPの後半で段々指が動かなくなっていく。体力不足なのかやり方が悪いのか

単純に力入れ過ぎかも
でも１つ１つ丁寧にリズミカルに音を鳴らせているとスコアも上がるのは確か

地力が付いていれば終始力んでも指は動く
スコア狙いするには時期尚早じゃないかなその2曲は

バドマニ穴ハードするにはどういう練習すればいい？

クエル穴+3

>>854
その通り、力まないと全く光らないんだよ

>>855
前作の段階で未ハード3(3y3s、冥、灼熱)でスコアがAAが3294のAAA、PPが3260のAAって状態だから地力は足りてると信じたい
ただ単に左手のスタミナが足りないのか、それかやりすぎて疲れてるのかもしれんからしばらく休んでみるよ

>>858
黄グレが多目でスコアが出ないのか、グッドが多目でスコアが出ないのか
前者だったら地力は足りてる、後者だったら地力不足

固めのガチムチ鍵盤で普段からやってるんじゃないのか？
それでクセがついたのかも

脱力という基本を意識しながら☆10あたりからスコア埋めし直してったら

腕じゃなく指でバチンバチン鳴らそう

結論としては指押ししようってことか
やってみる

ありがとう、高密度が疲れないし10クレやってだいぶ慣れてきたからスコア出てきた

流れで書くけど指押しってかなり重要だね
手が疲れてると必然的に指押しが崩れて、適当プレイになる
別ゲーにはまって2週間くらい放置したが、そのおかげで疲れが取れて指押しの感覚がすごい身についた
指推しだと体力譜面もしっかり叩き切れるし、乱打、縦連、スコア力が特に上昇してる

ちょっと質問いいですか

EMP九段7月取得、RA九段8月取得、1Pのクエ式なんですが
夏の長期休暇は一日6時間程度の練習をして、頭の上にみかん、腕の固定、指押し、目線の固定とかも全部試したら
8月の後半に一回だけまぐれでEMP十段取れたんだけどそれから下手になる一方で、だんだんモチベも低下してきてます
現在の練習内容は30分ほど☆9から11を指ならしでやってスコア狙い、それから1時間から2時間くらい☆12を中心にプレイしてます
☆12はEMPとBESTに入ってるやつだけなので主にAA穴とかV穴とかレザクラ穴とかです
あと得意な譜面は乱打、苦手譜面は皿複合です
この練習方法で効果はあると思いますか？もっといい練習方法あればお願いします

>>865
えーっと、まぁそれでいいと思うけど（みかん？）
それ以前に、志が低い希ガス。
１０段ってそんなに大したものじゃないって思う位に目標を高くね。
技術というか、SPに関しては自分はアドバイス出来ないけど、ポップンとかやると
いいかも？

>>865
モチベの問題なら、しばらく音ゲー(もしくはSP)を休んでみたり、徹底してスコア詰めとかフルコンを意識してやってみるといいかも。

>>865
十段取得は気合の問題
地力上げはギリギリeasyが狙える曲を
精度はギリギリはっきりしっかり押せる難しさの曲をトリコン狙い
皿複合曲の基本はきちんと乱打が押せること、その上で崩す余裕があること
以前テンプレに入っている9段編の案を作った人なんだけど
たしかシリウス稼動時期でLv4〜5あたりで10段は取得できていたと記憶しています

ここからは雑談です
現在は発狂4段まで成長しましたが10段以降は成長はするものの
他音ゲーで地方ランカークラスであった、ピアノ経験者だったなどの特殊な状況は除き
いきなりの短期上達は望めないと思いますね・・
練習量、体調管理・・です
あと嘆き大階段や冥ソフラン〜発狂など癖譜面に対しての対策が必要になるでしょう
きちんと餡蜜対策する、もしくは正規が得意だ、左利きだという奇特な方は発狂3段程度で取得できるようですが
右利きのたいていの方が地力のみでガチ押しして抜けるには発狂6段程度必要になるかと思います
密度的にはたいしたことがないのですが正規の癖が強い譜面で難易度が跳ね上がっている印象です

まさに俺だ。発狂三段じゃ卑弥呼抜けるのがやっとくらい。
六段とか遠すぎるー

逆に皆伝の人がbmsやりはじめると簡単に発狂八〜十段ぐらいとっちゃう
特殊な人は除く
大事なのは両手がしっかり動くこと

皆伝取るだけなら発狂四or五段あれば十分だよ
あとはいかに対策するかのゲーム

発狂八〜十段余裕とか本家皆伝にどんだけ夢見てんだ

発狂四段とれるなら発狂力は十分、足りないのは正規力。
新作稼動したばっかだし☆11までを正規で一通りやってみる事をおすすめする。
出来るだけスコアを狙ってな。

発狂四段とれるなら発狂力は十分、足りないのは正規力。
新作稼動したばっかだし☆11までを正規で一通りやってみる事をおすすめする。

↑連投すまない…

発狂BMSっていつから始めるのが一番効率いいんだ？

☆12にランプが点き始めるくらいかなあ

ちょいと質問が…。
今までのハイスピ設定でスコアが伸びなくなったらスピード上げるべきでしょうか？

エボリューションのハイパーをよくやっててだいたいリザルトでBは取れてたんだけど最近になってよくてC、だいたいDぐらいになっちゃって…。

BPM160ぐらいの曲はハイスピ2.5がちょうどいいです。

>>877
段階的に速くしていっていいと思うよ。今の緑数字は395くらいだからsud+使ってとりあえず10前後下げてみるのをオススメする。
初段頃に300中盤〜後半、六段〜八段以降300前後ってのが割と多い。
反射神経ゲーにならない程度に、sud+を使って快適な弐寺ライフを送りませんか？

そもそもBって時点で見直したほうがいい

>>878
下げ下げマンは万年になりがちだから非推奨だぞっと

>>880
300前後で下げ下げマンとか
どんだけ緑数字高いんだよw

画面半分以下を下げ下げマンと認識してる

FAXXをハイスピ0.5で押せるくらいにはしとかないとランプ付けるのがきつい、とはよく聞く

>>877
まずＢってのからして緑数字よりも手元が問題な気がするの

昔それぐらいのスコアのお友達がいたんだが、押し方改善したらAとかAAとかよく出るようになった
ひょっとして指伸びきった状態で押そうとしてない？

ちょっと便乗して質問。
1P1048十段でAAのBPが最小50位です。
今サドプラの緑数字が265付近でBPM190のHS1が調度やりやすいんですが、これは下げすぎでしょうか。
ここ最近伸び悩み始めたので、アドバイスお願いします。

>>885
下げすぎるとソフラン系がきつくなる話は良くあるので、その辺は考慮した上で決めるといいかも。
下げた方が目線固定しやすいのでやりやすくはある。
それで伸び悩みはじめに関して言えば、AAのBPが最小50ならAA難ほぼ安定を目標にして
stoic、スチニー、V2、お菓子とかやってればいいと思う。
後は苦手な譜面や曲は積極的にやること

>>886
なるほど〜、どうもありがとうございます。

☆6埋めしたいけど怖くてできない いちおう適正ぐらいなんだけど階段ができないからまじ怖い
やんない方がいい地雷曲ある？

>>888
向上心の無い人は帰ってくださいな

>>888
苦手曲こそやれ、苦手が減ればうまくなる
落ちるのが嫌ならステップアップモード

>>889
向上心というか
前に階段の打ち方聞いたらちゃんと答えてくれる人がいなかったんだ

>>890
ステップアップモードどれ選んだいいかわからなんだ

打ち方も何もプレイサイド書かない運指書かないわからないわからないでアドバイス出来るかよ
初五スレに行った方がいいよ

ここは初心者相手に手取り足取り教えるスレじゃねぇんだよ

テンプレ、まとめWikiはおろか公式すら見ずにアドバイス求めるとか順番間違ってるでしょ
積極的にアドバイス求めるのもいいけど、上達方法なんて自分で見つけて（調べることを含めて）いくしかないんだから、自身で考えることを放棄したらこの先確実に詰まるよ

☆6梅が怖くて出来ないだなんて
初心者スレレベルじゃないか
運指とか基礎的知識も持たずに
何故短期間スレを選ぶのかと

>>888は音ゲー初心者かつネット初心者か
とりあえずBEMANI Wiki 2ndをお気に入り登録。あと運指スレ見て固定覚えて初心者スレ行け

>>896が優しすぎて感動した

>>875
未難が7強+αになったあたりからが良いと思う
まだ十段なら★9あたりが埋まるころには皆伝取れる
でも★10を超えてくると皿ゲーになるから本家で麺PPアイズPLとかが埋まらない人は
練習にならないと思うが

>>888
ラクエン灰
レグルスN
ガニメデN
5.1.1灰
グロリアスデイズ穴

HSは1.5にしとけばとりあえずおｋ、そう思っていた時期が私にもありました。A(N)の序盤にも最初ビビったな。

レーンカバーの話題があったので…

白数字450〜500くらいでやってます。緑は298。

レーンカバーを申し訳程度にかけるくらいに調整すると見切り辛く光らなくなります

でも450〜500下げるのに慣れてるせいか、低速になるとオワタクラスに全く見切れないのでレーンカバーはあまり下げない様に矯正するのが吉ですかね？

今は11に触り始めた六段です

SUD無しにまで矯正する必要は無い気がする
1曲ごとにちょびちょび上げていって見切れるギリギリの白数字で頑張る感じでいいんじゃない？

>>900
皆伝取るまで頑張るつもりなら
白数字100近辺くらいまで上げたHSにすることをオススメする

今はいわゆるガン下げスタイルみたいだけど、
そのままいくと卑弥呼と冥攻略にめっちゃ苦労するんよね
そのままでいけない事はないんだけどさ

>>900
11触り始めたのに七段、八段が取れないあたり
白数字とか以前に基本がなってなさそうだから8,9あたりに乱かけて
練習したほうがいいよ。
地力つけばSUD+結構下げてても瞼SUDの練習すればソフランも行けるよ。

>>902
なるほど、皆伝は目指したいので少しずつならしていきます

>>903
七段は40%→84%→100%→がおーです
八段は灼熱で死亡します

やっぱり乱での練習は必要ですよね…最近ステップアップモードで乱かけて練習し始めました

>>901
ソフランありの曲で、いつも通り下げると低速ボロボロで普通のとこはスコアでる…カバー少しだけ下げる様に合わせると、低速はそれなりに押せるけど普通のとこはスコアボロボロという感じです

ノーツ速くすると残像残って見辛いんですよね…CS環境はブラウン管なので殆ど残像無いんですが



御三方、レスありがとうございました

現在CSEMP七段で、☆10の曲が半分くらい埋まったので
そろそろ☆11を巡回してみようと思うのですがまだ特攻するには早いでしょうか？

>>906
七段なら9,10に乱かけて一周して
飽きてきたり余裕が出てきたら11の簡単な奴から埋めてくのがいいと思う。
試しに11一周してどのくらいBPが出るか確認してもいいかも。

>>907
アドバイスありがとうございます。
では、☆11を一周してBPがどのくらい出るか確認してみます
あと、☆9、10に乱はノマゲ埋めのときくらいしか使ったことが無かったので、乱掛けて一周するのもやってみます

>>908
このスレ的には乱常時推奨だからね
乱かけると正規では絶対に降ってこないような譜面が来たりして練習になる

家庭用ではよほどBPでない限りは特攻あるのみ

乱は基本的に常備だけど、例えば革命とかやるときはたまに正規でやっても良いと思う

特攻あるのみといえど２％安定ではだめだよな
BP１００〜２５０まで様々

個人的にはBP150超える曲は基本避けるようにしてる。餡蜜気味になるし集中もできないし2%だし
4曲目に易がつくかつかないかくらいの曲に特攻してたら短期間で上達を実感できたよ。ランプに固執しないのが重要だと思います

イジゲつけて一瞬でも2％いっちゃったらダメだな。

穴冥みたいな超絶局所難は除く。あれは加速以外である程度ゲージ維持出来るなら練習になるね。

イジケて、に見えた

CSEMPで八段取って次は九段だと思ったらB4Uリミが圧倒的すぎて絶望…
そこから1ヶ月ほど☆9〜☆11の真ん中レベルまでを乱で回して地力上げをして
☆11のランプもそこそこ点いて来たのですがB4UリミなかなかBPが減らずBP280〜310位出ます…

とりあえず段位ゲージで抜けるのを目標にしているのですが地力を上げていけばBPも
次第に減っていきますかね…？

あとどのくらいのクリア状況の時に抜けられたかを参考として教えていただけると嬉しいです
長くなってすいません、ちなみに1P対称固定です

B4Uは物量がすごいけど譜面自体は押しやすくなってるから
少し見えるようになると一気にBP減ると思うよ

物量やりこんでたまにＢ４Ｕ乱つけて特攻で練習すれば、段位ならすぐ抜けられるようになると思う

>>917
なるほど、AA灰みたいなイメージですかね
頑張って地力上げていきます

>>918
あれを乱でやるとどうなるんだろう…ｗ
引き続き物量その他諸々やりこんでみます

>>919
もちろん乱かけてるよな？
穴クエとか穴鎌鼬とかの乱打譜面を乱かけて回すといいよ

>>919
B4Uは1P正規が当たりだからその地力で乱かけるとひどい目に合うと思う
俺はアケ専だからBPどんくらいで抜けれるかわからないけど、
100％からなら120くらい出てもいけるんじゃないかな

オーロラ、バーロー、13、カンフー、シークレット、ブルーレイン、クエ
この辺が乱イージー安定くらいで抜けるだけなら余裕かと

よっぽどの階段譜面やサファリみたいな癖譜面でない限り、
正規で手も足も出ないものを乱かけても無駄だと思う
乱かけて練習するならある程度は押せるものの方がいい

B4Uの1P推奨OPは正乱な。
易つけて全く何も見えず手が動かず2%延々と這いずり回るほどでなければB4U乱ノックでいい、短期スレ的に考えて。
段位受ける時は皿捨て視野に入れて鍵盤集中な。
段位目標とか言ってるし抜けるだけならこれでＯＫ。

ﾄﾚﾓのスピード+の話は時たまでるけど、スピード-でやるのってどんな効果あるのかな？

CS中心、今EMP八段で☆11チャレンジ中。
B4U見たいな物量についていけない。

AA灰乱ノックは正直飽きてきた。
ｸｴ穴や青雨穴、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ穴あたりもまだ最密度のとこはついていけない。イージーでもじわじわゲージなくなる。BP100強くらい

で、ｸｴ穴とかの発狂をﾄﾚﾓ-4〜-2でやってみたが、新たな運指の獲得効果ない。
通常速度に戻すと結局息切れしてグダる…
物量対策は普通に物量譜面ノックしかないのかなぁ。

ちなみに1P1048 式の皿含めた完全固定です。

すまん、脱字

獲得効果ない→獲得効果ぐらいしかない

です。

>>924
それくらいの時期だと☆11の全部が練習曲だと思って。
イージーとかノマゲが惜しいやつとか、高速やっていけば伸びる。

>>926
それはﾄﾚﾓとか関係なく普通にチャレンジしていけばいいってことかね？

どちらにしろアドバイスありがとうございます！地道に努力していきます。

テンプレのwikiって更新しないの？特に段位別ページは相当古い

ＰＣからですが>>916です、レスが遅くなりすいません

>>920
乱はかけてますよー、ちょうどその位のレベルの曲を中心にやってますね

>>921
正規が当たりであれなのかー厳しいですねｗ
それにしてもBP120ですか…、まだまだ遠いorz
挙げていただいた曲だとクエ青雨あたりは易なら割と安定しそうですが
No13カンフーあたりはまだまだですね、頑張ります

>>922>>923
正規は大体２％を彷徨ってますが試しに1回乱でやってみます
無理そうなら今まで通りのレベルの曲で乱やることにします

B4UはBP240でるけど穴クエはハードできるわ

高速曲やらないと駄目だよ。指が追い付かない
16分での同時押しと単押しの交互だから同時押しも鍛えると捗るぞ。見切り的な意味でも

B4Uリミみたいな単純な物量は出来ない時にやると癖つくよ
穴クエハード出来るまでは9段放置でいいと思う

B4Uリミ攻略だけNo.13灰を脱力意識でプレイするのがおすすめ。

2pの1048式で左手が上手く動かないんだけど
簡単な曲から正規でフルコン埋めやったほうがいいのかな？
１を押そうとすると小指がカクついてうまく押せない。
何が原因かもわからなくて・・・