1 :
爆音で名前が聞こえません :
2011/04/09(土) 14:29:15.39 ID:AN5ZhuvRi ありえねぇ… A、スクスカ、トルパ、リスタ、桜嵐よりムズい 灰12は増やさない方針らしいがスレタイの二曲は明らかに ☆11を逸脱しているクソ譜面 さっさと☆12に池
ごめんなさい!!
まさか
>>1 がこんなクソスレ建てるなんて…ほんとはいい子なんです
必ず削除させますからどうか
>>1 を責めないであげて下さい…!
3 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/09(土) 14:46:49.02 ID:om4C4azSO
そうだね
4 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/09(土) 15:44:31.13 ID:ySQyaBosO
アルマゲ「」
卑弥呼に12の要素を感じない
6 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/09(土) 16:50:53.66 ID:lwkio6csO
卑弥呼は個人差あるがPPにLv12の要素を感じないわw
下手くそ乙
そんな曲よりサファリこそが12Lvだろ
9 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/09(土) 17:21:50.55 ID:8mz45rTVO
PPが12はないわ V2ライオン花粉症のがずっと上
10 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/09(土) 17:52:51.47 ID:IZCQLfuOO
ハイパーで☆12って何か違和感がある ギガデリと壁も11にしてほしい DPはどうでもいい
まあ卑弥呼ハード難易度ならまだ分かる PPは流石に11だわ蠍の上位互換だけど
12 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/09(土) 20:03:51.26 ID:DvBkCJur0
卑弥呼ノマゲはあれだけど難やスコア的には余裕で12だわ
リトスマが☆12って言ってるのと同じレベルのものを感じる
>>1 は☆12に行けって言えるほど☆11やり込んでないんじゃない?
>>10 お前の違和感だけで表記変える意味が分からんわ
>>13 同意。
>>1 ☆11の中ではかなり難しい曲なのは認める。
ただその前に以下の10曲をやってくれ。
その後でまた意見を聞こうじゃないか。
B4U(BEMANI FOR YOU MIX)
BLOCKS
Bounce Bounce Bounce
four pieces of heaven
Just a Little Smile
Pollinosis
SABER WING
Spica
V2
You'll say "Now!"
☆12程いやらしくないよね どちらも灰☆11の譜面
17 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/09(土) 22:16:00.93 ID:sFzqLo190
いっそのことギタドラみたいに99段階にすればいい 寺の現レベルを8倍すれば大体妥当になるはず
>>17 弐寺に限らずコンマイの音ゲーは全部99段階にしちゃえばいいのにね
20 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/09(土) 23:12:18.88 ID:IZCQLfuOO
アルマゲ灰のクリアレートはなぜあんなに低いのか
>>21 扇子灰のクリアレートはなぜあんなに低いのか?
白壁灰、ギガー灰が☆12ならpp☆12で遜色無いと感じるがね。 白壁の☆12っぽさってどこ?
未難18に灼熱灰が残ってる件
卑弥呼(H)鏡安定 P†P(H)正規安定 アルマゲ(H)正規安定 - 糸冬 -
これで終了でいいと思う
特に議論する必要ない
適当に地力上がればこの難易度で良いのは分かるだろ
>>23 は☆11全曲プレイして言ってるんだよなそれ
ppはブレイクまで簡単だからなぁ…卑弥呼は低速できなきゃ12に感じるかもね、俺がそう
全力で否定してやろう
ただの地力不足。 CSに引きこもって正規☆11ループしてろ。
33 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/10(日) 11:14:19.12 ID:FAm02zrqO
もしかして七段八段がPP灰やって無理ゲーだから☆12行けって言ってんのか? どうせPL灰も☆11行けとか思ってんだろ?
日巫女杯が☆12ってただ低速が下手糞なだけだろ
競馬みたいだな
どっちも☆11で妥当だろ ただ、チェッキンてめーはだめだ
それも単に皿、弱いだけだろ 皿のみに特化した曲なんだから出来ないのは単純に皿が下手くそなだけ
穴チェキ12はさすがにないわ。 まあ両方☆12だったとしても逆詐欺逆詐欺言われるのがオチだろうな…。
チェッキンは皿だけじゃなくて、対応しづらいソフランや、妙に高速なBPMがあるだろ 実際11フォルダで一番最後にクリアランプがつくのは、基本的にチェッキン、Doitの2択だろ?
41 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/10(日) 15:13:30.85 ID:Usslyw3CO
Evans灰は11
リトスマのスレでやれ
二つのクリアレート低いのはヘタクソな10段9段がやるから低いだけ。10段上級や皆伝は穴やるからな。
☆11BBBも☆11では最後の方に残りやすくない? 個人差っすか。そうですか。 ところで☆10スレと☆12スレがあって☆11スレだけなんで立たないん?(´・ω・`)
あったはずだが、誰も立てなくて忘れ去られたんじゃないかな
卑弥呼PP灰が12になるならリランどうなるのか…と
47 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/10(日) 22:23:14.02 ID:+1534ypFO
どちらも☆12ではない。 けどp†pはノマゲで考えたら☆11最強クラスだとは思う。
48 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/10(日) 23:01:35.12 ID:tWr2/it40
卑弥呼もPPも上位ではあるけど☆11で最後まで残る譜面でも無い気はする
個人的な意見だけどギガデリ、センスは12で壁、卑弥呼、アルマゲは11かな?
ppはラス殺し酷いし12寄り
一応11は白ついてる自分としてはこんなもん
ちなみにセンス灰は11でラストで難でごり押しした
>>47 基本はノマゲ基準じゃね?
例外もあるけど…
PP灰や卑弥呼灰が☆12ではなく、 リスタチア・ギガデリ灰・A・トリコンを☆11にすればいい話
卑弥呼はノマゲなら明らかに11だな 全然難しくない
ハードも12レベルではないだろ。
>>53 ☆12の難は10個ぐらいあるけど卑弥呼まだE付きでノマゲできねーんだが
基本☆10以下の低難易度オッスしかしない俺でも、 ☆11全白・☆12残10曲位なのに、 明らかに地力不足。 ☆11やり込んできなさい。
Aやリスタに比べるとキツいというのはまあ分かる
57 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/11(月) 19:34:42.31 ID:w2qoy9um0
卑弥呼じゃなくてSenseだったら良スレだった
>>54 穴十回くらいやってみ
スカスカに感じられるようになるから
あたりまえだハゲ
61 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/11(月) 22:34:36.42 ID:w2qoy9um0
そういや昨日クリアレートみたらPP灰が33% 扇子灰が34%だったわ ただ次回作はもっと減るかもな
62 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/11(月) 23:41:47.92 ID:cukLwwNjO
今日ノマゲでやってみたけどノマゲは間違いなくPP灰よりAAの方が簡単だしPP灰のラストは☆12底辺クラスは余裕であるw ただしこれは『ノマゲ』の話。
63 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/12(火) 00:14:09.97 ID:jeL/+ixdO
☆11だとか☆12だとか言ってる暇があったら、 FREE粘着してこいよと。 クリア出来ればLvなんかどうでもよくなるだろ。 出来ないから要らないとかLv詐欺だとか上位・下位だとか、 そういう発想しか出来ないから下手くそなんだよ。
64 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/12(火) 00:24:58.62 ID:EOueufglO
卑弥呼灰が☆12とかねーよ ☆11半分くらいしかノマゲ無いが卑弥呼灰緑付いてるわ 低速下手くそなだけだ
>>62 PP灰当たればギリギリノマゲ出来るかも…
くらいの実力の奴がAA道中でゲージ残せると思うか?
BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw) BMS(ブルドックマンコソーセージw)
>>65 穴AAはEASYならたまにできるレベルだけどPP灰は無理だ・・・
指が追いつかない
4ピースV2あたりは12でもいいと思うが
まあ挑戦レベルだと卑弥呼やPPよりも先に☆12にノマゲが付き始めるのが現実なんだけどね。
4Pは解るがV2なんかどこが12だよwまだPP、卑弥呼のがむずいわ
ノマゲ基準だとしたら4PV2もまだ☆11の中じゃない? ハードで4Pが☆12って言ってる奴はただ皿複合慣れてないだけだと思うし リトスマと一緒 V2ハードは別だが・・・
どの☆11よりも灼熱灰難の方が難しい現実
73 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/12(火) 18:50:36.41 ID:jeL/+ixdO
灼熱灰難とか片手で十分じゃないか
75 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/12(火) 19:08:14.63 ID:i/x7O7PpO
皿とソフランは得意不得意が激しすぎるから議論する意味がないと思うが
とりあえず難易度の議論は冥穴ぐらいハードできる人でやるべきだと思うんだ。キリッ
それはそれで下位レベル譜面の方の難度が逆にわからないと思いまするです キリッ
78 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/12(火) 20:33:06.06 ID:sqPp+YmeO
>>72 灼熱灰難は皿が出来りゃ簡単
灼熱灰難出来たってリトスマ難や卑弥呼ノマゲは出来ん
ソースは俺
皿絡みとソフラン練習すりゃいいじゃんよ
80 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/12(火) 22:38:29.58 ID:C/egIHxX0
最近は難易度がインフレ過ぎな気もする ☆12の面子を保つためにも、灰は☆11が上限でいいと思う だから、ギガ白壁灰と☆12中以下の穴は全部☆11に降格してもいい
いやそのりくつは(ry インフレしすぎなのは同意 ☆12最上位の曲(アルマゲ卑弥呼pp灼熱)を☆13フォルダ作ってそこにぶち込むべき ポップンのレベル43みたく
☆13は確かにそろそろ作ってほしい
卑弥呼灰は譜面自体はそこまでむずくないだろ 最近はギアチェンやサドプラのせいでソフランに対応できなくなってきてるのか??
卑弥呼灰よりSABER WING穴の方が難しいような気がする
正直EMPあたりからよほど難しくないと☆12にしなくなってるからどこから☆12なのか分からないというのが本音
87 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/13(水) 01:27:46.68 ID:svA2yoRcO
レッド易ワッチ2ノマゲ付いてるがリトスマは何回やっても点滅から動かないからリトスマは☆12
などと供述しており
レッド易ワッチ2ノマゲできればリトスマ白くなると思ってんの? リトスマだって大して研究してないのに☆12とか言っちゃってアホみたいだな
筋肉暴力団 ・地球の光 ・救難信号あたりもなかなやね このDP譜面は厳しい
>>88 いや、ポップンと一緒で難しいのも簡単なのも増えてると思うぞ
92 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/13(水) 09:15:45.05 ID:fhl2AsIEO
>>86 っていうよりかEMPあたりから☆11がかなり強くなってる気がする。
自分はSIRIUSのときに初めて☆11フォルダにノマゲランプ点灯させることできたけど最後の方に残ったのが
B4Uリミ、V2、卑弥呼、幸広といったEMP曲だったし。
とりあえず全白になるころには今の難易度が順当だってことに気付くさ。
>>93 が全白にほど遠いことだけはよくわかる。実際の全白からしたら逆に適正かの差なんてわからないから。
カリカリすんなよ
確かに、実際初心者の頃は正直11 12の違いなんて大差なく見えた!地力上がってくると、かなりの壁だったりする! 逆もまたしかり上級者には 3 4の違いなんてわからないだろう
結構わかるよ
とりあえずI'm Screaming LOVE(N)が☆4でないことだけは確か ☆2か3くらいにみえる
Light7のストロングイェーガーは当時下手くそだった僕でも明らかに☆4じゃないとわかりました
とりあえず実力がバラバラなのに難易度の議論をすることが意味無いことに気付いた!
十段なりたててAAも易できないころのNo.13が11か12の違いみたいなもんか
白壁の灰が☆11って言ってるやつなんなんだろうな なんか嫌な思い出でもあるんだろうか
逆じゃねぇか?
PP灰のラストは確かに12クラスあると思うよ
>>104 トルパの時七段より先に八段取れちゃった人とか
トルパで八段取ったけどEMPRESSでギガデリ抜けられなくて八段取れなくなった人とか
よほど縦連が得意じゃなきゃ 白壁灰>>>>穴だろ 灰の方が壁が1段多いけどその1段の差が絶望的すぎる
白壁穴は良譜面だが灰は糞譜面 あの糞長い縦連はなんなんだよ
白壁灰の縦連はつながるのにスクリプがブチブチ切れるのはなんでなんだぜ?
111 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/17(日) 22:37:48.50 ID:ve60ZZsN0
>>108 一理ない…。
確かに縦連は得意なほうかもしれんけど、
ノマゲも難も灰のほうが圧倒的に早かった。
九段のクエでひいひい言ってた頃から灰はノマゲできてたから、
12段階になって☆12に分類されてるのを見てびっくりしたわ。
灰はハードできるが穴はBP80くらいでるわ
卑弥呼PP灰よりイカロス穴がはるかに簡単であることは皆同意していただけるだろう
ごめん俺は無理
ぶっちゃけ卑弥呼灰は☆12でいいと思うけどね 個人的にギガデリ灰よりは難しいと思う。まぁ傾向が全然違うけど ノマゲはゴビヨ穴、難はハデス穴と同じくらいにクリアしたわ
>>115 あんま短時間で連レスしたくないんだが何故そうなってしまったのか凄い気になる
117 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/18(月) 01:20:53.46 ID:UeATo6cI0
ノマゲのくだりは十分ありえるけど、穴ハデスと同時期に難はねーよwww
せんすは?
>>114 卑弥呼PPできんのにイカロスできないの?
114じゃないけど イカロスできない…
>>119 卑弥呼PPできるしイカロスもできるけど
イカロスは正規鏡ならまだしも 乱かければ高速トリルで大体死ぬと思う
卑弥呼PPなんてそれなりに地力付ければ大したことないし
ハードの話ね
ノマゲで言えばまあイカロスの方が下だけど 勿論ハードの話してんだよな?
>>123 難易度って大体ノマゲ基準じゃん
つかイカ穴乱とかわけわかんないこと言い出すし地力付けばたいしたことないのはイカ穴ハードだって同じじゃん
イカ穴ハードが難しいってのはノマゲに比べればの話だし
130 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/18(月) 22:50:18.56 ID:zCXKyQa40
つまらん流れを晒し上げ
132 :
爆音で名前が聞こえません :2011/04/19(火) 02:43:44.95 ID:euzyhgSbO
明らかに壁よりPPのが難しい
イカも壁もノマゲ基準なら☆11だろう ハードが極端に難しい曲は外してるってのは無しだ V2があるんだから
FAXXとゴビヨがアップを始めました
ゴビヨは異次元過ぎるハード難度に比べてノマゲが楽なだけで十分☆12 FAXXはなぜアップを始めた・・・
もしかして灰の話をしてるんじゃ・・・
FAXXはノマゲなら☆11クラスだと思うが 難しいのは前半だけやん
え?
ID:9jARd6j90がもう一回来ないと灰か穴かも分からないうえに なぜアップし始めたかも意味不明
縦連のあと簡単っつってもモザイクくらいはあるからなぁ
Aより難しかったら☆12 V2より簡単だったら☆11 AよりV2の方が難しいと思ったら、それは個人差 もうこれでいいだろ
V2よりAの方が難しいと思ったらじゃない?あれ? まぁそれでもいいけどその理屈なら卑弥呼PPは☆11だと思う
普通にAより強い☆11はあるけどね。4pとかほぼ上位譜面だし ただリスタチアとか桜ストームとかの☆12最下位曲と比べるとやっぱり現行☆11はどれもそのままでいい ただA穴は完全に☆11
ただが被った‥
キャアアアアカブッタアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!
147 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/06(金) 14:46:43.52 ID:FssVx1MwO
Aが☆11に来たら全ていい感じになるな
148 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/06(金) 18:00:18.79 ID:PsunluxtO
レベル13ってなんでできないのかな?
他のレベルに比べて☆12は少ないからじゃない
穴冥が12に入ったり、蠍が13に行ったりでどうせ文句いうだろw
151 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/07(土) 12:39:30.60 ID:5xb+vci40
どうせ文句は言うだろうけどその例えはないわw
FEEL IT灰難は☆11でもういいよ
>>149 じゃあなんでポップンには43があるの?
154 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/07(土) 13:35:56.02 ID:hbwKXXgwO
ポップンの事情なんか知らねーよハゲカス
>>148 >>150 冥は威厳あるから☆13作るとしたら入って欲しい気がする。
で冥以上の難易度の曲を☆13として考えてみたが、
灼熱・卑弥呼・PP・嘆き・アルマゲ・PL・蠍火・クエル・麺・バドマニ・3y3s・冥
この12曲でどうだろうか。
ワンモアやエクシアのような難抜け型は除外。
G59・フェアリー・reunionあたりは☆13に達していないと判断。
156 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/07(土) 14:33:56.38 ID:h4JZh90i0
13とかけちな事言ってないで、15段階くらいにすれば収まりがいいんじゃないのw
そろそろリセットかける意味で20段階くらいにすればいい。
逆に考えるんだ 難易度分けを3にしようぜ 初級・・・☆1〜2 中級・・・☆3〜11 上級・・・☆12
161 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/07(土) 18:17:51.64 ID:5xb+vci40
さすがに3段階は大雑把すぎるかなー。 はじめて:☆1〜☆3 かんたん:☆4〜☆6 ふつー:☆7〜☆9 むずかしい:☆10〜☆11 じんがい:☆12
うほうほ:☆13 追加予定
>>155 蠍火は難抜け型だしクエル、麺、バドマニはその他の曲に比べ弱い気がする
164 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/08(日) 03:57:27.01 ID:w5rOAe2d0
蠍は間違いなくハードのほうがムズいだろ。 個人的にはエクシアもハードのほうがムズいけど。 安定性はともかく初クリアはね。
>>163 どうだろうな、麺はラストのアレ長いしギリギリ☆13で良いのかもしれん
要するに穴A的な立場の入門ポジションでどうだろう?
ミラーにしろぉい
>>164 道中でポロポロミス出す人ならハードのが難しいかもしれんが、道中安定してくるとハードのがクリアしやすくなる
こういうのは難抜け型と言わないのか?
169 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/08(日) 06:52:20.22 ID:9AjxJwY6O
なにこのスレ
なんか俺が難抜け型の話して困惑させてしまったみたいっすね、スマソ。
俺の考えは以下の2点。
・
>>155 は冥ノマゲより難しい曲を12曲入れた。
・基本的に難易度はノマゲ基準、ただしハードのが簡単な場合を除く(これを難抜け型と呼ぶことにする)。
蠍火はノマゲでもハードでも冥より難しいと思ってるから
>>155 で入れた。
クエル(難抜け型)、麺(ノマゲ)、バドマニ(ノマゲ)は冥より難しいと思ってる。
エクシアは微妙なラインだけどノマゲなら冥より難しいと思うけど難抜け型でハードなら冥より簡単だと思うから入れてない。
そんな感じ。
PP灰は確かにラス殺しがキツい時もあるが☆11妥当だろ 卑弥呼灰が☆12とか論外 普通に穴A>卑弥呼灰
172 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/08(日) 12:34:46.25 ID:w5rOAe2d0
灰卑弥呼はピギャートリル以降、単鍵階段にちょっと皿が絡むくらいだもんな。 これを☆12とか言ってるヤツはよほど低速に弱いんだろう。
卑弥呼灰は11で妥当 V2穴も11で妥当 A穴は11に下がってもいい
>>172 九段最底辺、ピギャートリル以前2%からのクリア組だが同意だわw
卑弥呼って緑ランプ点灯難度=橙ランプ点灯難度っぽい。
逆に灰卑弥呼をノマゲ出来るようになるくらい(高速単鍵階段+皿が何となく出来る)で、
九段ムンチャのゲージが補正内で推移できるようになる感じ。
A穴は11に下がってもいいけどソフランあるし一回もやらなくなりそうだな
卑弥呼灰は11で妥当だが卑弥呼灰>>>A穴なのもまた事実。 PP灰はこれより難しい11が複数ありながらこれより簡単な12も複数あるから正直どっちでも問題ないレベル。 早い話A、リスタチア、黒髪あたりの12底辺を全部11に落とせばいい感じになる。
177 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/08(日) 13:48:31.07 ID:w5rOAe2d0
>卑弥呼灰>>>A穴 いや譜面見てこいよ…。 ノマゲなら灰卑弥呼が穴Aより難しい要素なんて微塵もないぞ。 確かに穴Aは☆11でもいいけどさ。
むしろ穴AにHな卑弥呼より難しい場所がどこにあるのかがわからない ドルのスコア見ても確定的に明らか
じゃガンボル灰も12でいいな
180 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/08(日) 15:19:48.93 ID:AhruqqGgO
卑弥呼灰に比べたらA穴はカスだろ ネームバリューで☆12に居座ってるだけ
全員うっせー
182 :
爆音で名前が聞こえません :2011/05/08(日) 16:38:01.53 ID:AN44c0EvO
実質ハイスピいじりができないころを考えたらソフランが鬼だったけど今は大幅な見直しをかけるべき VとV2見比べてもアレレだし
あれをノースピでやるのが楽しい。
185 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/09(木) 21:01:20.24 ID:7E0xPYf00
卑弥呼灰は11妥当 PP灰は12でもいいけど、そうしたら穴は12+とかになる
PP灰が12とか笑わせるなw
188 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/09(木) 22:38:53.05 ID:eByk5u0U0
オレが初見で繋げる程度のラス殺しなんて☆12とはとても呼べない。 ☆11でおk。
落ちたのかよ、かわいそうに
190 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/10(金) 13:35:41.58 ID:OIfqh8me0
ラスト低速だから☆12
191 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/10(金) 13:38:43.25 ID:NdwAmfTLO
このスレ立てたやつ万年六段だろ(笑)
192 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/10(金) 13:59:08.96 ID:H3SU7wzb0
万年7段だけど質問ある?
193 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/10(金) 14:29:56.16 ID:UeoUq+clO
それはお前が就職できないのと同じさ
Aの曲紹介コメント見たら☆12から落としてほしくないという気持ちになった
だから落ちないんだろ 誰だって☆11レベルだと思ってる
「A」のAは切り札のA。 この曲の構想は実は3rd styleくらいの頃からあった。 約半分のBPMで始まる前半は、複雑な同時押しを見極め正確に目押しする技術を、 高速ドラムンベースのリズムに抜けのない16分のピアノフレーズは、両手でバラ落ち譜面を叩く技術を、 階段プラススクラッチ部分は、片手で正確に階段譜面を演奏する技術を・・・・・・ と、IIDX攻略に要求される全ての技術を必要とする曲を作ろうと。 だが当時としては要求するレベルが一般的なユーザーから見てあまりにもハードルが高く、 プレイヤー達の技術レベルの上昇を待ちつつ、バージョンを重ねる度にゲームの難易度を少しづつ上げていった訳だが、 7thのロケテストで沢山の人が人間の限界に近い譜面を軽々とこなしていくのを見たときに、遂にこの曲をリリースする時がきたと確信した。 そんな「A」に選んだアーティスト名義はD.J.Amuro。 込められた思いは、プレイする一人一人が感じてくれればそれでいい。 超上級者以外お断りの難易度で、大多数の人達には申し訳ないが、この曲のクリアを超一流の証として位置づけてもらえれば嬉しい限りである。
3rdの時点で穴掘りや5thの穴Vのほうが難しかった
そう言う事を言うのはAの名誉のためにやめろ
Aのハイパーはレベル10で適正かな
Aは☆11の切り札的なポジションでいいんじゃないか
>>15 の10曲全部プレイ済だけどやっぱりPPは☆12だこれ
大体その10曲はノマゲだけなら☆12底辺に並ぶか並ばないかだろうし
Spicaとか花粉症とかPPの足元にも及ばんわ
卑弥呼は☆11でいいです
Aがガチ押しできるなら色んな☆12に対応できる 全1表のスコアレートみればわかるとおもうけどAはスコア詰めるのには難しい部類の譜面
ppはHARDだと11だが、ノマゲ安定は案外めんどくさい
205 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/17(金) 22:58:24.83 ID:l/eutUXp0
全然出てきてないけど、嘆き灰正規は☆11最強クラスだと思う 乱でトリルと階段崩せば☆11妥当だけど、正規だと少なくともムンチャ穴ぐらいむずい 卑弥呼とPPの灰正規が☆12なら、嘆き灰も☆12に上げてくれ
嘆き灰は簡単だろ…
☆11の中で一番ノマゲが難しいのは10thのダーティじゃん
208 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/18(土) 00:28:05.47 ID:/GCE/qm/0
3曲目に乱難でプレイしたくない☆11 →ブルーミン・センセーション以外のCN曲。V2、DOIT、4P。 3曲目に乱易でプレイしたくない☆11 →ミニモグ、エナドラ、BBB つまりエナドラ最強。
>>205 嘆き穴Randomでハード抜けしてるけど、嘆き灰正規はたまにはまってハード落ちする。
嘆き穴正規はゴミ譜面すぎ。
カイルア無理
リスリムリミがホント無理
リスリミ難しいよなぁ。縦連といい皿といい、いちいちとりづらい。
LUV TO ME (UCCHIE'S EDITION)穴がかなり難しかった 当時の☆11で正規ノマゲができなかったのあれだけだった
あれ何で消したんだろな 今ならフルボッコにしてやるのに
嘆き灰はラストが駄目だ 何叩くべきかさっぱり分からなくなる
216 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/18(土) 17:49:06.06 ID:/GCE/qm/0
嘆き灰なんて☆11でも最弱レベルだろ、このスレで名前が出ること自体おかしいわ。
俺も嘆き灰できない。
卑弥呼って穴Aより難しいのが一般的なの? 難度基準は正規ノマゲクリアでスコアとか関係ないんだから穴Aの方が難しいでしょ
異端な俺カコイイっすねーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別に異端でもなんでもないけどな
てかいまだに難易度決めるのが正規ノマゲと思ってるアホがいるとはw
222 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/20(月) 23:38:11.34 ID:4pAdEuQA0
それだけじゃないだろうけど基本は正規ノマゲだろ。 むしろそれより優先される基準って何だよ。
223 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/20(月) 23:47:14.10 ID:TB5GP9b8O
EASYやHARD付けたら難易度表記が変わる仕組があったら面白いかもとふと思った
11の割に鳥とるの難しい。フルコン難しい。 この点はスピカと似てる。
難易度決めは(紫を除く)ランプのつけやすさだろ。
譜面の総合的な難易度だと思うんだが違うのか?
総合だとwatch outが超詐称になってしまう
229 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/21(火) 23:14:35.13 ID:XBwL6Vn+0
ランプの付けやすさってのも意味分からんな。 ノマゲと難で全然難易度が違う曲なんていくらでもあるし。
230 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/21(火) 23:31:38.84 ID:lxPuQ66/O
>>229 ノマゲ難で一番早くつくランプのつけやすさだろ
231 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/21(火) 23:58:22.03 ID:XBwL6Vn+0
なるほど、それなら分かる。 でもノマゲ>難の曲はほとんどないし、考慮する必要はあまりない気がする。 つかそれが正しいなら、トリコンとか☆11のままで良かったような。
どう見ても正規ノマゲで納得できる難易度がついてるわけだが・・・ 革命Hが10だしランダムも考慮されていないのが分かる ほとんどの人がランダム常備、ハード埋めで単曲クリアって意識あるから 本来の難易度を見失ってるんじゃないかな
卑弥呼灰は最後☆10だろ あれが☆12とかどんだけ低速下手なんだよ
低速が出来ればね。 全体で見ると低速出来ない(ロクに練習や対策もしてない場合が多いけど)人の方が多いから難しいって言われてる
235 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/22(水) 17:41:43.11 ID:R55bULcl0
灰譜面正規ノマゲ S(12中以上) perditus†paradisus(ダントツ) A(12弱) 扇子 卑弥呼 蠍火 嘆き B(11強) アルマゲ フェイク reunion 白壁 C(11中) メンデス レーザー VANESSA ギガデリ D(11弱以下) FAXX ハデス
蠍火高すぎだろ、今落ちたけど
ギガデリと嘆き逆じゃね?
嘆き正規はノマゲなら簡単だろ 24分階段終わってからあれだけ長い回復あるんだから リユニと白壁が同じランクにいるのも意味不明
突っ込みどころ多すぎて叩き台にすらならない
S(12中以上) 卑弥呼 A(12弱) 扇子 PP フェイク ギガ B(11強) 白壁 ハデス C(11中) メンデス レーザー VANESSA アルマゲ reunion D(11弱以下) FAXX 主観 俺 卑弥呼はまじで無理 E付けても手も足も出ない 穴少年A正規難のほうが早くランプ付くかな いまBP40ちょいだし
次の方どうぞ
242 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/23(木) 00:15:46.44 ID:AhVnn9NW0
灰正規ノマゲ S(12中以上) 無し A(12弱) 扇子 PP ギガ B(11強) 白壁 卑弥呼 フェイク アルマゲ C(11中) メンデス VANESSA reunion D(11弱以下) FAXX レザクラ 嘆き ハデス こんなもんだろ。
243 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/23(木) 00:17:32.26 ID:AhVnn9NW0
あ、蠍はCで。
PLを混ぜて上げてもいいと思うの
245 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/23(木) 06:24:06.43 ID:m86GJiBLO
・結論 ☆11で、☆12の格のあるやつは、V2とライオンだけ。あとは何やかんやで☆11で妥当。あと付け加えるならセイバーくらいかな? って、九段の下手くそが言ってみる←
246 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/23(木) 06:29:08.43 ID:4pvwDZSuO
キモ
>245 最後の一行があればなに言っても許されると思ってるの?馬鹿なの?死ねなの?
PP灰とV2だったらPP灰の方が断然難しいんだけど
PPもV2も11妥当だわ 12の要素がまるでない
251 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/23(木) 11:58:29.59 ID:m86GJiBLO
252 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/23(木) 12:05:16.13 ID:4pvwDZSuO
キモ
苦し紛れの後釣りは 本人が一番辛いんだ、わかってやれ。
涙拭きなよ後釣り厨
後釣りって本当恥ずかしいな...
確かにその難易度相当の要素というのはある 庭は10の中じゃ相当強いけど11的な要素があるかって言われればないし
後釣りよりも 言ってみる← のが痛々しい
258 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/23(木) 22:05:32.99 ID:AhVnn9NW0
レスに保険をかけるくらいなら黙ってろと言いたい。 レベル相当の要素ってのがよく分からん。 例えば今作でいえば、ビリーブ、ロックダ、ソード、ブロークンなんかは ☆11の要素なんてないだろ。 ただ単にスタッフのレベル査定能力が低いだけじゃね。
>>245 の文調の奴ポップンスレにも出没してて本当に目障り
多分同一人物だろうな、死ねば良いのに
正規ノマゲで嘆きを麺より下にする時点であり得ない。麺の方が後半だけで見たら簡単だろ。
同じくらいじゃない?
262 :
爆音で名前が聞こえません :2011/06/26(日) 11:58:00.47 ID:HdmUpaql0
そうだね、麺もDで。
263 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/05(火) 21:55:34.98 ID:GroSNdQL0
白壁は灰☆12穴☆11
逆だろ
両方12妥当だわ
ギガデリも嘆きも卑弥呼も12弱あるだろ 11妥当とか言ってる奴は乱厨
嘆きが12とかないわ、正規だろうが弱い
嘆きは正規で11下位だろ
だな、嘆き正規が12弱とか階段が苦手とか言うレベルじゃない。 嘆き灰は難所が局所的過ぎるよな。あの階段以外が空気過ぎる。
嘆き正規の高速階段が綺麗に押せるようになるのは十段くらいからだよ
サファリ正規はギガデリ灰正規より難しい
272 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/07(木) 01:01:23.06 ID:k2144TTy0
それはないけど、お前が2Pならギリギリ許す。
嘆きが12弱wwwwwwwwwwwwwwwwww クッソワロタwwwwwwwwwwww 正規しかやってなくて頭おかしくなったかwwwwwwwww
草生やしすぎこわい
>>271 ハードゲージならありうる
ノマゲなら100%ありえない
最後が穴と一緒の扇子灰は☆12でいい
277 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/10(日) 23:06:06.75 ID:eeyTZT390
68小節目だけなら大したことない。 穴は67小節目で崩されるから凶悪。
278 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/11(月) 09:32:41.54 ID:JWvzxcY6O
PP灰、V2穴、花粉症穴、secret穴、扇子灰、ZETA穴、セイバー穴 ここらは☆12でもいいと思うの
>>278 その曲全部難してる?
してるならZETAとかシクレなんか出てこないと思うけど
☆ってクリア難易度なんだから出来ない人基準でいいと思うんだが
PP・V2・扇子・セイバーは同意
>>281 できない人基準はいいけど、「ぼくがくりあできないから☆12だ!」って人がいるのがな
クリアしてない人基準はおかしいだろ。クリアもできんのに何を語るというんだ?
ZETA☆12とかギャグだろww ☆11下位クラスだろww
クリア出来ない人基準なら全部☆12になる 七級「卑弥呼Nはクリア出来ないから☆12」
>>280 全部ハードしてるよ
☆12の似たような傾向の譜面と比べて
18穴よりsecret穴、リスタチア穴よりZETA穴が難しいかなと思った
まあこの☆12が弱いのもそう思う原因かも
他は☆12です、って言われても違和感ないんじゃないの
個人的には特にV2穴、セイバー穴は☆12で遜色ないかと
>>287 リスタチアよりZETAのが難しい場所1か所でも挙げてみろよwww
卑弥呼灰難抜けはちょう厳しいけどノマゲはそんなでもないよね ppはあとちょっとでできそうからが長い V2、4p、B4Uリミあたりの物量系は12でいいようなきがしないでもない リトスマ花粉症あたりは個人差かなぁ ギガ灰、リスタ、イカあたりはとっとと11に行くべき
PPは☆12を埋めていくうちにいつの間にか出来るようになってた
>>286 12がある程度出来ても出来ないなら12、みたいな意味だったんだけど分かりにくくてスマ
リスタはなんだかんだ12だろ…と思っててふたげ見に行ったら縦連以降スカスカすぎフイタw これなら客観的に見てDの方が上だわ
>>287 それは失礼した
シクレもZETAも12的な難所も無いしラス殺しも無いから11でいいかと
V2はノマゲならVより楽だと思う、セイバーと桜嵐は逆にするべきだったかなw
294 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/11(月) 18:05:29.87 ID:dvAJ3wZ40
>>292 ならバーローの方が密度高くて上ですね(白目)
295 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/11(月) 19:57:57.05 ID:kOI/s22z0
リスタチアはなんだかんだで正規はムズいから。 乱だと☆11レベルになることが多いけど。 ムンチャと同じ系統。
296 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/12(火) 00:48:50.42 ID:meWIO+WrO
シークレットってラス殺し酷くなかったか?
>>285 正規は11の中〜上だな
個人的には穴少年A正規のほうが安定する
298 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/12(火) 01:20:37.77 ID:p9o7943+O
しかしZETAとシクレが12でもいいと思うのは、ハードしててもそこらが得意ではないのだろうな。
300
コナミが決めた難易度が全てだよ ガンボルが☆12だったら☆12なの、分かった? PP灰は唯一ノマゲで☆12あると思うが、ギガデリや白壁と比べて穴との密度が違いすぎるし難抜けは簡単だし 全部今のままで問題ない
穴の方が狂ってるだけだろw
灰は☆12下位で穴は☆12上位 でもいいじゃん別に
でも冷静に考えて、ギガデリ灰とPP穴が同じ難易度っておかしな話だよな・・
上限が12なんだから仕方ない 13まであるならまだしも
306 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/13(水) 22:33:37.08 ID:Y3J9uzHf0
「☆12以上」と脳内変換すれば問題ない。 ☆12だけで100曲を超えるようになったら☆13が出てくるんじゃね。
黒譜面入れればもう100曲越えてるぞw
308 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/13(水) 23:13:50.29 ID:Y3J9uzHf0
ACでプレイできない曲を含めてもしゃーないでしょ。
このスレで長々と語ってる奴は全員十段中級以下なのはわかった
十段上級以上になると逆に評価しづらくなるだろ
確かに mosaicとか上位陣にしてみれば簡単だけど 十段挑戦レベルの人にとってはあの同時+皿は脅威でしかない
313 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/19(火) 21:26:26.11 ID:chf/PTJM0
モザイクは個人差爆発だと思うが。 出来るヤツは九段でもできる。
夢原のぞみHと立花つぼみHの萌えキャラレベルは☆12
ちょっと意味がわからない
317 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/21(木) 00:43:40.70 ID:rtfZbLAB0
何が悔しかったのか、本気で分からんw
実際八割個人差ゲー
>>301 の上の論でいけばPP灰は☆12だな
ガンボル穴もプレイヤーが☆12って決めてるだけだろ
あくどい商売だよな 今の難易度のつけ方ってtabletsより酷いからな 下から順当にクリアしていってもノマゲできる難易度じゃない ノマゲクリアできる頃には☆12半分以上ノマゲしてるだろう
12とか雪月花と18、コンチェくらいしか出来ないが それでもppはノマゲしてる
>>321 昔tabletsという初見ノマゲ殺しの☆8があったのよ
内容はラスト数ノーツがBPM倍の360くらい?になって見えないという
☆8挑んでる段階じゃ難つけようとは思わないし酷いもんだった
今の☆11も適正レベルじゃノマゲ不可なのが増えていってるなと感じる
あ、そうですか(棒)
>>323 tabletsは知ってるし5th当時初見でクリアできたけどな
ソフランしてから最初のノーツ来たらすぐ元のBPMに戻るだろあれ
あの程度の騙し譜面このスレで引き合いに出す程の脅威じゃねえよ
やったこと無いのに適当なこと言うなw
なにこの人^^;
328 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/22(金) 22:12:47.30 ID:0K4S29Aj0
卑弥呼灰最後は回復だしどう考えても☆11 PPは扇子と一緒に☆12に上げてほしい
格上げはないな むしろ☆12からいくつか落とさないといけないレベル リスタチア ギガ灰 A辺り
卑弥呼もPPも扇子も☆11適正だよ 一部☆12が☆11レベルなのに居座ってるだけで
ギガとAは乱難が弱すぎるからみんな勘違いしてるけど 正規ノマゲならどの11より上だから普通に12でいい リスタチアは知らん
リスタも正規は押しにくい 長いから地力がいるしワンチャンあるPPとは違う
Aは正規でも☆11でいいだろ
アルマゲ灰はレガシーでも☆11中、CN付き正規は☆11強あると思う ☆12に上げるほどでもないけど、PP>卑弥呼>アルマゲ>扇子ぐらいが妥当
九段底辺だけどアルマゲとか正規安定ですの ☆11で妥当
336 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/24(日) 22:26:16.94 ID:MC7n8HKO0
>>334 レガシーで☆11中は無いわ
ただの階段譜面じゃねーか
八段九段十段皆伝ボスがレベル表記では全部同じ難易度ってのが違和感あるんだよなぁ
338 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/24(日) 23:07:16.95 ID:YOwoOf3w0
大丈夫、すぐに慣れるよ。
>>337 ムンチャLv20
クッキーLv50
冥Lv100
とかだったら満足するのか?
ぶっちゃけどうでもいいだろ?別におまえらの何かが増えるわけでも無いし、そんな事ぐちぐち言ってる暇あるなら練習しろよ下手くそ共。
細分化したけりゃ99段階にすればいい 卑弥呼H/A 92/99 PPH/A 93/99 ギガデリH/A 94/95 ムンチャ 96 クッキー 97 金十字 97 バドマニ 98 冥 98 嘆き 99
それ中盤スカスカになるだろwwwwww
レベル考える人があまりにかわいそう
冥 98 嘆き 99 ここだよな ノマゲならまだわかるが難だと全く違う 細分化は無理だろ ☆13作れというアホがいるがゴビヨどうすんだよ
ムンチャ96ってww ギガデリは88ぐらいだろ
☆13全白 ☆12は冥だけ残ってます こうなるんじゃね
ゴビヨは☆12のままでいいんじゃないの?
349 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/26(火) 23:24:16.66 ID:tkQhEJTM0
ハードとノマゲでレベルを別にすれば問題ない。
非公式難易度表つくれば解決
鬼言集 Normal:NO DATA HARD:NO DATA
コンマイ「先入観なく楽しんでもらえるようにレベル表記をなくしました^^」
354 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/27(水) 20:37:06.32 ID:PoHZkG7y0
REDまでみたいに穴譜面は全曲難易度不明でいいと思う 公式で出なけりゃ俺らが自由に格付けできるようになる
今の☆12がそうだろ
>>354 冥とAが同じ難易度だなんて誰も思ってないだろ
つまりそういうことだ
357 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/29(金) 22:02:26.34 ID:2xLVcqSA0
次こそはPPを超える☆11が出そうだな 一段と☆11の敷居が上がれば、卑弥呼とか☆11中級に格下げだろうな
PPP
こんなんで笑っちまった…
360 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/29(金) 22:28:55.65 ID:yXnHAR3m0
PARAPARA PARADISE復活きたあああああああああああ!!!!!!!
久しぶりに穴Aやってみたら明らかに☆11とは負担が違ったな。 あれは下位なのは間違いないが☆12で妥当かと。 リスタチア?知らん
負担が違う?最発狂地帯で比べたらAより強い発狂がある☆11なんていっぱいあるし、 Aが☆12なのは正規でのラストが一応ラス殺しだからってだけじゃん。
ぶっちゃけそんなにないと思う いっぱいあるのを具体的にどうぞ
BLOCKS、4P、B4Uリミ、GENOCIDE、Giudecca、Holic、V2、トリリミ、リラン、Pollinosis、TRANOID、ダーティ、 Spica、1st Samurai、メンメル、STEEL NEEDLE、You'll say "Now!"、青龍、PP、FAKE TIME、卑弥呼、扇子 控えめに見てもこの辺は上。
まぁ嫌な予感はしてたけど、やっぱり認識が違ったか。 いちいち曲には突っ込まんが、君が言ってるのはフルコン難易度だろ。
どう見てもHARD難易度です
どう見てもHARD難度じゃん ノマゲで難しいの出せよ
しかしダーティやらホリックやらをあげるようなレベルでよく自信満々に絡む気になったなw あんまりリアルでは発言しない方がいいぞ?音ゲーの話だけじゃなくな
密度の話だからハード難易度が高い曲を上げるのは妥当だろう。
370 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/31(日) 12:56:19.42 ID:Sk/UpjOV0
何を基準に話してるのかよく分からんが、
>>364 の中で穴Aより乱難がキツいことが多いのは
4P、V2、トラ、メンメル、スチニー、ワキシ、フェイクくらいかな。
何だかんだで穴A後半のズレ有り軸(歯抜けトリル)はムズい。
終盤のほうが楽だわ。
371 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/31(日) 13:14:47.37 ID:ILFBd5zYO
ムンチャは☆11で良くね?最近そんな気がしてきた
372 :
爆音で名前が聞こえません :2011/07/31(日) 13:16:37.64 ID:Sk/UpjOV0
乱だと☆11クラスになることが多いな>ムンチャ 正規なら余裕で☆12。
扇子が本当に無理なんですけどどうにかなりませんかね
扇子灰八段時代にで正規でクリア出来たよ ちなみに1P側で、どうみても正規当たりだからね。
☆11の上位勢より弱くて☆11中位よりわずかに強い認識>穴A 家庭用とか入れると☆11黒譜面で穴Aより簡単なのは まほろば Jack 凛 Outer wall 2 tribe 4k ミッドナイト堕天使 Neo genesis しかない
vox up灰とかはもはや穴Aより簡単な場所を探すほうが難しいレベル
VOX UP灰やった後に白壁灰やったらノマゲもハードも 白壁の方が圧倒的に簡単すぎてわろた
379 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/01(月) 19:46:34.13 ID:+jZb9yLv0
SSCのおかげでスタッフはテキトーにレベル決めてることが判明したな リトスマ、4P、V2、セイバー、PP、卑弥呼は昇格させるべきだな
自分が出来ないのを糞譜面って言ってるのと同レベル
382 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/04(木) 21:21:16.53 ID:DDUvDjbn0
昇格させてもいいのはノマゲ難度がVと大差なく、ハード難度が異常なV2くらいだな。
V2はノマゲなら簡単っていう奴いるけど 簡単じゃねーよ
残念ながらノマゲ基準ですし^q^
v2はかなり押しやすい ただの物量譜面 B4Uリミとかもそんな感じだったような気がする
むしろ押しにくくないか
非公式DP難易度の「9.3」や「11.6」みたく、レベルを細かく設定することと その上でノマゲ基準・ハード基準のレベル、それぞれ両方とも定めることが必要なわけだ
えw
レベル表記の段階が足りないならDDRみたいに段階を増やせばいいじゃない と思うんだけど暴論なのかしら
7→7+→12ってなったんだし次々作辺りで増える可能性はあるよな
391 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/08(月) 22:36:55.80 ID:L62GB9FB0
扇子卑弥呼PP灰のクリアレートの低さは異常すぎ 今の☆12がいくつか降格するなら、この3曲は☆12でもいいと思う
392 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/08(月) 22:46:21.60 ID:0xu24Cw/0
灰だからしょうがない。 あと2行目が意味不明。 現☆12底辺が降格するならその3曲はそのままでいいだろ。
扇子はラスト穴と同じ 卑弥呼はソフラン ppは同時押し? 全部最期殺しだから挑戦レベルだとそこで落とされるだけじゃね ppは何でか分からんが
394 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/09(火) 10:32:24.29 ID:6vHsOSsHO
扇子ラスト同じじゃねぇよw 扇子灰ラスト普通に☆11
どこからどう見てもラスト一小節完全に一致してます本当にありがとうございました
一緒だからどうしたの? そこまでのゲージ維持が簡単な扇子灰は☆11だろ 穴でもノマゲは簡単な部類なのに
ムンチャNはラストが穴と同じだから☆12だなw
わざわざ☆11って言い直さなくても
>>393 はそう書いてある
日本語分からんのか顔真っ赤なのか知らんが
そうじゃ無いなら安価付けろ
誰に言ってるか分からん
誰に言ってるわけでもなく、個人の意見としてラスト一緒でも☆11って言っただけなのに 夏だな
>>400 何言ってるかよくわからん
もしもしが夏とか言い出すとか失笑
402 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/09(火) 19:32:10.94 ID:pMnWm6MuO
引きこもりと違ってこっちはリア充してるから
自分のことリア充って言っちゃうのか ただの皮肉なのにw リア充さん流石です
404 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/09(火) 19:45:37.99 ID:pMnWm6MuO
はっきり言ってこの時間にPCから書き込んでる奴は金欠童貞の割合が高いよね さて、彼女の前で1曲目にPP灰ノマゲやるか ☆12とかほざいてる奴はヘタクソすぎるわ
405 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/09(火) 20:17:19.18 ID:BFvKkE/CO
すっごいおもしろいねー
なるほど 万年九段か ID:pMnWm6MuO「ドヤッ」 音ゲーする彼女「すごーい☆(これくらい難しろよ。恥ずかしい)」 とかだったら面白いな
407 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/09(火) 21:19:24.15 ID:KNRC9+Qy0
ID:pMnWm6MuOから量産型糞コテの才能を感じるw
皆伝スレ見れば分かるけどヘタクソ皆伝です
PP灰はフルコン狙ってるんだけどねぇ
ヘタでごめんなさい
>>406 万年十段お疲れ様です
>>408 そりゃお前、ヘタクソだなぁw
ギャハハwwwww
誰でも書けるようなことを皆伝スレに書けば皆伝になりすませると思ってるリアル五段くん哀れすぎ
皆伝スレ見てきたけど
確かに発狂五段はビヨンドだけかなり難しいんだよな〜…
皆伝2000人以上いるんだし別に
>>408 が皆伝でも驚かないけど
皆伝リア充とか羨ましすぐる
皆伝とか関係ないし そもそも皆伝じゃ無いだろ 痛すぎる
こんなスレにID赤くしてまで張付いてる奴が皆伝なわけねーだろ 更に勢いで咄嗟に出たリア充アピール(笑)万年赤段の童貞確定のパターン
じゃあID晒してみろよヘタクソ皆伝w
415 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/10(水) 14:20:48.93 ID:wqajbUVxO
扇子灰ノマゲ安定するけど 扇子穴イージーすらついたことないぞ 本当にラスト同じか?
417 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/10(水) 20:59:23.32 ID:E89f8LRp0
ラスト1小節は同じだけど直前の縦連+皿地帯が違う。 穴は2つのリズムの縦連に崩されてラスト1小節がグダグダになりやすい。 これが灰と穴の☆の差。
418 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/11(木) 20:39:55.24 ID:rZzp9c/60
扇子は確かに灰穴とも最後1小節が同じだ しかしそこまででゲージを維持するのに必要な地力が3段階ぐらい違う 両方☆12とか言ってる奴は終始2%の初心者だろう
灰ppも卑弥呼も☆12クラスの要素が見当たらないんだけど
要素って何だよw
え?
ノマゲ11ハード12ではいけないんですか
仕分けてんじゃねぇよタコ しかも逆だバカ
424 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/13(土) 20:42:55.15 ID:brTTAgKMO
卑弥呼さんならハード12でしょ
426 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/13(土) 21:26:00.08 ID:d3qBt5mP0
ハード難度まで言い出したら☆8辺りから見直す必要がある。 よっぽど難抜けが突出してない限り、ハード難度は考慮しなくてもいいよ。 一般的に初見はノマゲからプレイするもの。 1度プレイすればハードが地雷かどうかくらいは個々で判断できるだろ。
卑弥呼がハード12ならDXYとかも12になるんじゃねえの
428 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/13(土) 23:02:49.34 ID:rZuATyTeO
PP灰は11 卑弥呼灰は12だと思う 理由はPPの難しさは11並みだけど卑弥呼灰は12並みだからかな
小学生かお前は
430 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/13(土) 23:06:11.93 ID:4T1NoPB/0
卑弥呼灰穴黒が全部☆12wwwww レベル表記なんてもう意味ないじゃんwwwwww
431 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/13(土) 23:09:08.16 ID:N194INkmO
ハードでDXYと卑弥呼だとDXYの方が簡単
じゃDXYは☆12だな!
433 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/14(日) 01:03:16.33 ID:/7e63aqW0
灰卑弥呼を格上げを主張したいなら、せめて某攻略サイトの評価を ノマゲ10もしくはハード10+に変更させてからにしろよ。 無理だろうけどw
Aリスタが☆11だとしたらノマ10難10+になるか? 馬鹿がレスすんなよ
Aリスタはせいぜい8〜9程度だなw
Aとかノマゲでも4がいいとこ。No.13のノマゲが5になってるから乱当たり加味したらその下になる。
437 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/14(日) 02:10:11.50 ID:/7e63aqW0
>>434 格上げにはそれだけ突出したものがないと無理ということだよ。
1度決められた公式難易度がなかなか覆らないのはこれまでの歴史を見ても明らか。
ちなみにAは4Pと比べてもラストは同等レベルだから普通にノマゲ10は行く。
リスタチアは似たような譜面が少ないが、同じ三連符ならデプストよりは確実に上。
ブレイク前の殺しも考慮すればノマゲ9ハード10は固い。
>>437 ラスト着くまでのゲージ残しやすさでAの方が圧倒的に楽だからそれはない。
穴Aは☆11でもノマゲ10はねぇな 穴ZETAの往復階段よりむずい場所がない つーかZETAの評価低すぎると思うが
それにノマゲむずいから☆12っつってもな 1曲目灰Evansと穴Aどっちやる?ってなったら穴A選ぶヤツのほうが絶対多いと思う
441 :
爆音で名前が聞こえません :2011/08/14(日) 02:51:52.12 ID:/7e63aqW0
>>438 そうかな。オレはそうは思わない。
Aの軸と半端トリルは1つミスっただけで大きなダメージになりやすく、リズム的にも叩きにくい。
4Pはずっと同じような階段譜面を続くだけだから皿が絡むところ以外は回復。
総合的にはノマゲならほぼ同等だよ。
むしろ事故りやすさならラストに皿+5個同時のあるAのほうが上。
ハードは前半難の4Pのほうがムズいけど。
Aやリスタチアはなんか☆12らしい難しさを持ってる気がする。高密度乱打だけじゃなくて、Aなら速さや軸押し、リスタチアなら大量にゴミがついた縦連、桜なら乱打に絡むCNだしイカならソフランとトリル(まぁイカは完全に☆12だけど) 逆に☆12の要素を持ってると感じる☆11が多い。4PとかV2、トリコンリミは仮に難易度が分からなかったら☆12にしか感じてないと思う 逆に☆11らしい☆12はレザクラ(乱なら)、☆11らしい☆11最上位譜面は許せないとかPP灰、リラン辺り まぁ要は☆12+を作れ、ってこと
>>440 でもACじゃ一曲目にA穴なんて選べないんじゃないの?
レベル制限に引っかかる・・・
あっ オリコって手があった。(´・ω・`)
っ 1000クレ
>>443 選べるかどうかって、この話の中では関係ない話じゃないか?
>>444 1000クレもやって、やる価値がA如きにあるかどうか・・・
稼動終了間際で出来る様になっても仕方ないし。
ってかAがめちゃやりたいならサブカMYBESTに入れてると思うわ。
せやな
もうG59、クエル、バドマニ以下は全部☆11でいいよ、そうすれば全部解決
いっその事☆12を無くそうぜ そうすれば全部解決
そして くにが うまれた
クリアレートが低すぎるから昇格候補とか言われるんだろうなあ 蠍火嘆き扇子あたりも一緒にまとめて、もっとNを難しくすればこうはならなかった
んなわけない きも
クリアレート低いのって、譜面もさることながら灰っていうだけで埋めたがる人が多いからじゃないの
灰と穴の難しさを比べると 卑弥呼pp灰を12とは言えんな
いや、そのりくつはおかしい
DDRのSN2で似たようなことあったような 鬼が足10だから激が足9みたいな曲が多かった
初フライト!信じらんねぇ! 俺みたいな東北大で鳥人間やってる野郎、他にいねーよな!うあぁあああああああ! 始まる前の意気込み フルパワーだすぜ! とか 風を拾え! とか ま、それが普通だろ! だけど俺は着水しかけてこう叫ぶんだわ! 桂ぁ!今何キロ!?足つってる?うおおおおお!回れええええ! 好きな通信機 GPS 尊敬するエンジン 一流のエンジン なんつってる間に晴れ時々嵐の人生! イイネェ!イイ人生だよ!!
459 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/01(木) 18:37:42.52 ID:5UtG+ttB0
八段だけどPPノマゲできた ラストは交互餡蜜でそれ以外ガチ押し たしかに11強だと思うけど、適正レベルでクリアできない人はなまじ認識力があるぶん綺麗に全部拾おうとして落としちゃうんじゃないかな
460 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/01(木) 19:17:09.41 ID:OXPOLpPrO
ノマゲ基準だから☆11云々〜てやつは vox灰☆11で穴Aが☆12な理由を論理的に説明しろ
461 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/01(木) 19:57:20.98 ID:jvY45+Wp0
灰VOXは序盤難かつラストはあんみつ余裕だから。証明終わり。
餡蜜が必要な時点で穴Aより難しいじゃん 穴Aは11中位〜上位程度の地力あれば何の対策もいらない
463 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/01(木) 23:28:27.76 ID:jvY45+Wp0
あんみつ余裕な時点で地力は不要とも言えるよね。 (というかあんだけBPMが高いと皆伝クラスの地力がないと 意識しなくてもあんみつ気味になる。) 実際、穴と違って中盤以降はロッテル×2に毛が生えた程度のもんだし、 必要地力で言ったらそれこそ穴Aより下だよ。 逆にあれのどこを☆12と感じたのか教えてほしいわ。
おまえらやたら穴Aを☆11に落としたがるよな 穴Aがおまえらになにしたってんだよ
穴AはBP一桁だがVOX灰はBP30ぐらい出る
穴Aが☆11云々言うのは高確率で量産型乱厨
穴Aと穴少年Aは正規鏡ともに何安定するけどVox灰は難結構落とすしノマゲは勝率2割もない
ほら皿苦手な量産型だろ?
その返しはダサイわwwwwwwwwwww
Aは切り札云々のコピペもってこい
471 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/02(金) 09:20:38.78 ID:X6iMQYa+O
卑弥呼灰☆15くらい
卑弥呼難は☆12下位レベル ノマゲはどこからどう見ても☆11 PP難は☆11上位 ノマゲは☆12下位レベルだが終始スカスカなので☆11妥当
ギガデリが☆12ならPPも☆12 卑弥呼は☆11妥当
はいそうですね
475 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/02(金) 21:07:59.39 ID:214tyUyj0
ギガ正規ノマゲ>>灰PP正規ノマゲ よって灰PPは☆11でOK。
まだこんなくだらねぇこと議論してんのか… PP灰が☆12とかありえねぇから ラストちょっとキツイ時もあるかもしらんが、あんなスカスカな譜面☆11妥当だよ ちょっと早くて物量あるだけじゃん それにラストがちょっとキツイ時ある曲なんか他の☆11にもあるだろ 卑弥呼が☆12なんて絶対にありえない ラストの低速だってスカスカだし ☆12になる要素ない Aは確かに簡単で極めて☆11に近いのは間違いないが、PPみたいな単純な階段の繰り返しだけじゃなくてゴミ付き階段が降ってくる上に早い まぁ、そのゴミがそんなに取りにくい訳ではないが、他にも地味に皿の絡みが嫌らしいところもあるし、PPよりもテクニックを要する譜面ではある これが、なんとか☆12に居座れるポイントだろ ☆12の入門曲として見れば全然違和感を感じない
TRANOID「•••」
478 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/03(土) 01:40:21.12 ID:jk/Xg0uqO
トラノイドとかノマゲなら☆11最弱クラスだから ハードもせいぜい上の下くらい
トラノイドが☆11ノマゲ最弱とか、万年すぎて頭沸いちゃった?
全白だけどリトスマは怖いからイージーつけてます 他は☆11妥当かな
482 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/03(土) 12:55:25.72 ID:Xw3bByYOO
☆12だろって思うのはセイバー
セイバーはどうみても☆11です
セイバー2P正規は☆12あるだろ
485 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/03(土) 17:15:22.86 ID:r3NaUqO1O
☆12のAとSSCノマゲ簡単 ☆11のミニモグ10THのダティ 後者の方がノマゲ安定しないよなwwww
>>484 ねーよ
何かラス殺しで落とされて☆12って勘違いするやつばっかりだな
ならギガ灰どうなるんだよw バカかw
>>487 バカはお前
両方クリア出来ない程度のレベルだろw
全く説明になってねぇ バカが話しかけんな
>>489 説明しないと分からないレベルなのか
^^;
押しやすさとか長さとか安定感とか
セイバーはソフランは分かりやすいし低速も含めて3/4のリズムが崩れないからノリやすい
ギガデリはリズム取りにくいしトリル+殺しが長くて削られやすい
この差だろ
後乱とか論外だから
と言うかクリア出来ない人にはこの差は分からんのかな
ドルは穴セイバーは☆12でいいよって言ってたけど
492 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/04(日) 01:51:54.17 ID:lxEymHt20
ドルの意見が参考になるかどうかは置いといて、 ラスト1小節だけを見たら穴Aや穴4Pよりは確実にムズいな。
確かに削られるけどあんな短いのラス殺しに入んねーよ ギガデリくらいの長さがないと
こういうラス殺し云々の議論見てると穴Aが12である理由がますますわからなくなるなw セイバーやPPのラストと比べると穴Aのラストとか殺しでもなんでもないしなw
ここでは正規譜面基準って条件は確立されてるの?その辺言う奴によってバラバラな気がする
PPは未解禁でもエキスパやオリコでプレイならできるけど 全員がスタダでプレイできるわけではないはず だから他の☆11よりBPが多い上ラス殺し→正規ノマゲは難しそうだから☆12妥当という意見も出る リンクルで通常解禁するようになってからはっきりするでしょうね もっとも十段中級レベルだとノマゲで☆11最後まで残る曲ではないから☆12昇格は厳しい
>>494 ラス殺しの議論見てるとって…
ラス殺しが☆12の全てではないだろ
Aからラス殺し抜いたらますます☆12の要素ないけどな
ラス殺し込みで中の上〜上の下くらいしかない気がするんだが
不毛な言い争いだな 腕前によって感じ方が違うんだから話しあっても意味ないのに 初心者がAAと灼熱を見て灼熱の方が簡単と言ったり 皆伝が☆8も☆9も変わらんと言ったり 何段にとって〜〜は☆12、とかいう話し合いなら有意義かもね
簡単にフォルダ埋まったらつまらんし稼げないから難しいのわざと放り込んでるだけだしな 次回は初プレーから全難度できるし地雷曲は無いと思う
503 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/07(水) 12:58:17.14 ID:Qyb0mjuOO
んなことよりアポカリ穴が☆10なのが意味わかんないわ
504 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/07(水) 13:05:18.58 ID:bbt3xlyyO
どうみても適正
マジか ☆11フォルダ白、☆12半分近く白ついてるけどノマゲハード共に出来ないwwwww
アポカリは☆10じゃないってことを他人に認めさせたいがためにわざと残してるんでしょ
>>505 真ん中の5連皿までで落ちるんでしょ?分かる
俺もそれくらいの実力の頃アポカリハードは☆11クラスだと思ってた
でもノマゲはどう考えても☆10だからしょうがない
そこは辛うじて生き残るけど、最後の皿+三連符みたいなので死ぬwwwww
4/4拍子意識しすぎて3連ずれてんじゃない?
>>505 これは流石に六段のレスってすぐわかるなw
そもそも最後の皿+3連符ってアポカリのラストにそんなのなくね? リスタチアと混同してるんじゃないか?
うむ、12半分白ならアポカリ穴とかフルコンも狙えるだろ
アポカリもだけど、電人系とかデットオアアライブとかも苦労した
運指の問題か
>>509 のいうように変な癖がついてるのかも
なんかごめん
アポカリのラストの皿って普通にサンフィよりも弱いのに☆11白でできないのは解せない。 皿複合だけで見たら前半の8分→16分皿のところの方が難しいし。
つーかアポカリ穴がノマゲ出来なくて夕焼け穴白ってなにが起きたんだよ V2灰ノマゲできるけどV灰ノマゲできませんみたいな感じだ
☆12半分白程度でアポカリフルコン出来るとか八段さん笑わせないでw
フルコンはともかくクリアできないとかないわ
518 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/08(木) 20:26:15.70 ID:Fy9ItuGf0
エキスパでやったらPP灰は☆12にも思えてくる 明らかに他の☆11よりBP出るし、回復箇所がCN後ぐらいしかない ノマゲもギアチェンで何とかなる卑弥呼灰よりは遥かに上だし、昇格候補というのも無理はない
>>519 昔やった時難しく感じてずっと放置してたけどそんなに簡単だったっけ?
ちょっとやってくる
皿できないと中盤で切るけどな
アポカリがフルコンできるかは12のクリア状況は関係ない あたり譜面引いて5連皿のハマり待ち
5連皿が無理ゲーだった あの一瞬だけ☆12でおk
524 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/09(金) 00:21:29.34 ID:cFqixGBG0
なにいってだこいつ
リアルタイムのときアポカリは☆11が半分埋まってもノマゲすらできなかった だから分からんでもない フルコンは当たり待ちだけど未難10くらいのときにしたから正直やめたほうがいい
526 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/09(金) 12:29:04.11 ID:10qghA0bO
未難30だけどよく1切りする
あんなの所詮灰譜面だろ 同レベルでも穴と灰で全然難しさが違うってことも分からんのか 卑弥呼pp灰が難しいとか言ってる奴は卑弥呼pp灰正規ノマゲとブロックス穴正規ノマゲ比べてみろよ
なぜブッコロ…
ブッコロの方が簡単だった件
白壁>>>超えられない壁>>>アルマゲ>>pp>>>>>卑弥呼>>>>>ギガデリ
531 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/10(土) 16:42:20.93 ID:q+QiDcJi0
灰乱難の話ならほぼ同意。 壁よりアルマゲのほうがムズいと思うけど。
Sense
534 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/10(土) 19:53:31.98 ID:FdynhM+RO
>>516 ☆12半分白なんて地力あればフルコンできるよ
俺がフルコンした時もそれくらいか、もう少し少ないくらいだった気がする
アポカリ穴は正規だったか鏡がフルコン的には当たり
どっちだったかは忘れた
確か鏡だったような…
ちなみに2P側
535 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/10(土) 20:05:49.83 ID:hMpPTlZ5O
PP灰ハードできん。チマチマ削られていずれガシャンがいつものパターン。 卑弥呼は……
卑弥呼灰もPP灰も☆11妥当だと思うぞ
>>476 あたりが良いこと言ってるように思うが
アポカリはGOLDで十段なりたての時に2P正規フルコン取れましたし^q^
白壁灰こそ☆11だろ
もうめんどくさいからアポカリ☆11でいいよ PP灰、卑弥呼灰は☆11妥当 白壁はどうなんだろうな、人によっては灰の方が難しいっていう人もいるし 俺は穴の方が難しいけど
白壁も☆12で良いと思うが 確かに地力ついてきて楽勝でクリア出来るようになってくると☆11のように感じるかもしれないが そういう人じゃなければ、あんなふうに持久的に色々連打を繰り返し、地味に皿も絡み、とどめに代名詞の白壁地帯がくる さらに白壁地帯の前にある1+7+皿 あれが白壁地帯をより取りづらくしている しかも、白壁地帯の後を全て取りこぼさず捌くのは意外と難しい まぁ当然、譜面は連打に特化した譜面だから個人差が出やすい曲ではあるが、そういった点を考慮すれば☆12の要件は満たしていると思う
541 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/10(土) 23:28:05.81 ID:q+QiDcJi0
悪いけど灰壁は☆11だと思うわ。 これだけ地力なくてもノマゲできる☆12は他にない。 個人差は大きいだろうが、穴クエの発狂がまるで見えなくても 正規ノマゲが可能な譜面を☆12としていいものか。
>>541 それは
>>541 が…だろ?
それにquasarが見切れないくらいの地力でってんなら、何かしら対策を取って臨んだ結果としてのクリアだろ?
しかも、quasarができないレベルで白壁に臨んでいるということは、連打がけっこう得意なんだろ?
別にそれなら、白壁が☆11って言うんじゃなくて、俺は連打に特化した☆12がノマゲできるくらいには連打が得意なんだな
とでも思っておけば良い話じゃないか?
卑弥呼灰BP200オーバーでスコアDだけどAとギガ灰に易ついた〜
アンセムランディングすら点滅してる九段が白壁ハイパーにはちゃっかり緑ランプつけてたぞ てか俺も似たような感じだった 他にもこんな奴いるんじゃないの?
北斗でも何とかなったり固定出来ないと絶望的だったり
アンセム点滅で白壁灰白ランプの九段です^^ クエとかアンセムは譜面傾向が違うから、白壁と比べるもんじゃないだろが!
Vox灰>>>>穴ぶっころ
でもよく思い出してみると彼は雪月花や18はクリアしてるんだよな やっぱり☆12なのか?
灰白壁が話題にでてるけど白壁ってノマゲも難も穴のが簡単じゃね? 灰白壁が11って言ってる連中は穴は11だとは思わないの?
白壁の灰と穴は個人差が大きいというか地力が付いたら穴の方が簡単になるらしい
穴の方が先に難ついたわ
穴は縦連以外にゴミがある分回復しやすいから簡単って友達はいってた
むしろ灰も穴も☆11で良いだろ
穴AAノマゲしてるけど灰壁は無理、穴壁はイージーついてる
○○余裕だが卑弥呼灰BP何々って奴ばっかじゃねえか ただの俺異端自慢したいだけにしか見えん アホくさ いつまでもそんな自己満してるからそのレベル止まりだという事に気付けよ
556 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/11(日) 13:04:29.05 ID:/AEsdE66O
別に異端でもなんでもない件
アナザーは地力譜面寄り
ビタチョコ難点いてるけど白壁は灰も穴も難無理 それがアナコンクオリティー
白壁は縦連ができるかどうかの差が本当に激しいと思う 俺はCS専でまだ他にノマゲできる☆12が無くいくつか緑ついてるくらいだけど 白壁は灰→穴の順にノマゲできたし
560 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/11(日) 18:19:24.79 ID:BzxMzVqy0
灰壁はラストでかなり回復できる(4割くらい)し、☆11でいいだろ。 穴クエができなくて灰壁ができるのは縦連に強いといえるかもしれんが、 穴AAができて灰壁ができないのは縦連に弱すぎるとしか言いようがない。 あまり好きな言葉ではないが、どちらが異端かと問われたら後者だと思う。 穴壁は灰より求められる地力が高くなるからギリギリ☆12でもいい。
ならColorsもゴビヨも難しいの一部分だけだし☆11でいいよね
562 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/11(日) 21:10:59.73 ID:BzxMzVqy0
ぶっちゃけゴビヨはノマゲなら☆11でもいいくらい。 難が異次元だから☆12の枠に入ってるけど。 色が☆11は冗談でもありえん。 発狂が長い上にそこで残さないとクリア不能だし。
>>560 かなり回復できるんだよな
MENTAL MELTDOWNといっしょ
564 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/12(月) 02:08:49.29 ID:m40FZG3WO
ppはBP一桁まで詰めれたから☆11でいい 卑弥呼はBP30はでるわ、やっぱりこいつはむずい
>>555 異端だと思う奴こそ異端だし、普通に成長してきたレベルの人間の方が卑弥呼とかPPはきつい。
簡単呼ばわりしてるのは半端な万年。
苦手なの取り残して成長して何が普通に成長してきた奴にとってはだよ 卑弥呼なんざどう見てもちょっとソフランできりゃ11適正 卑弥呼12とか言ってる奴は苦手なソフランから逃げてきただけだろ そりゃそんな偏った成長してりゃ12だって思うだろな あんな単調な譜面なのに あれはどう見ても11の中でも灰譜面 要求される指の動きの複雑さが穴とは違うだろ ただ動かす速度が早いだけで 灰と穴じゃ配置の容赦のなさが違う 同じ11でも卑弥呼ppはやっぱり灰譜面だって思う 難しいとか言ってる奴は指の回転速度上げろよ動き自体は単調なんだから
>>566 その理屈だと穴ガンボル☆1だし
指が動く動かないとか言ってるレベルはサファリ難民
プ
穴ガンボルは判定が違うんだから さすがに屁理屈過ぎるだろ
570 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/12(月) 05:06:56.35 ID:d9BXZ59jO
bpmと配置みるだけでもおおよそわかるだろ 譜面の密度しか見えてない奴は大概下手 解禁直後に穴Evansが☆11とか自信満々に語ってた下手くそはその部類
>>565 ・高難易度が多少できるようになったが灰卑弥呼は☆12に感じるほどソフラン出来ない
・簡単な☆12がクリアできたけど単調で配置、密度、速度、全ての要素で☆11適正な曲が☆12に感じる
・灰卑弥呼ごときで苦戦するような奴は穴卑弥呼なんか段位ゲージ抜けすら人一倍苦戦することなんか目に見えてる
→長期間十段滞在ほぼ確定
さて、中途半端な万年になりえそうなのは誰だろうな?
☆13を開設して☆12最難曲を隔離&☆12底辺基準をAにすれば万事解決
574 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/12(月) 09:44:06.28 ID:d9BXZ59jO
572はマジで馬鹿だわ
A ギガデリ廃 リスタチアが☆12ってのがそもそもおかしい
>>575 ギガデリ灰を正規ノマゲでやったことある?
ギガデリは下手なときじゃないと難しさがわからない
>>572 成長スピード早ければちょっと前にはろくに見えなかった曲が今はびっくりするほど簡単とか普通にあるんだけど…。
君にはそういう経験がないっていう時点で答えが出ちゃったね。
579 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/12(月) 20:34:51.10 ID:iOocCgdDO
>>574 自分の気に食わない意見をバカと言って否定するのは簡単だわな
>>578 そんな経験、ある程度やってる人ならみんなあるだろ
自分の事を成長早い人だと思っているようだが、多分勘違いだよ
俺の周りにも、卑弥呼灰は☆12とかゴチャゴチャ言ってるのいるけど、そいつは何作も前から十段底辺だし
☆11中位くらいの卑弥呼灰ごときが、☆12が出来始めても出来ないとか、その時点で成長遅いだろ
まぁ成長の仕方にも個人差はあるが
>>579 まぁでも冷静に適正レベルの人から見て考えると卑弥呼灰は☆12並みに難しいから☆12でもいいよね?
>>579 >☆11中位くらいの卑弥呼灰ごとき
ダウト〜
☆11適正だと思うがひいき目に見ても上位です
バカ丸出しもう何書いても無駄です
582 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/12(月) 21:04:25.52 ID:iOocCgdDO
>>580 まぁ☆11を触り始めたような奴ちょっと☆11が出来るようになったくらいの奴には☆12並みに感じるのかもな
だが、それはいわばAA穴とクッキー穴の難易度の違いも分からないような奴の視点と同じな訳で…
そんな奴らが☆12に感じるから☆12にするとはならんだろ
>>581 ふーん
>>582 とりあえず11もう一周してきたら?
卑弥呼は11上位で落ち着いてるがPPはラストだけ強烈だからこいつが11だと上から何曲か11に引きずり下ろさなきゃなんなくなる。
HARDで逃げりゃいいじゃんって言われたらそれまでだが、一般的にはノマゲが基準みたいだしな。
584 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/12(月) 21:10:15.70 ID:YtF1jlJAO
卑弥呼灰は☆11でしょ リユニ灰と変わらん
>>583 ☆11は今、フルコン埋めしているが…
まぁ別に卑弥呼灰が中位か上位かなんて、どうでも良いよ
☆11に変わりはないんだし
卑弥呼灰は低速得意か苦手で上位か中位に分かれるだろ
卑弥呼杯はぱっと見☆12にするには密度が少ないように見えるから 青段位が中位とか言い出すのもわかる
十段だけどあれで上位はないわ
要約すると卑弥呼は最後にソフランあるから11にしては難しすぎる だから12って言いたいのか? そんなの自分がソフランできねぇだけだろ ただ単に発狂力だけ鍛えてそれでいて真っ当に成長してきた気でいるのが腹立たしい ○→クエーサー→AA→○ って感じで密度だけの上達しかできてなかっただけってただそれだけのことだろ? とりあえず自分に甘えてるんじゃなくて好き嫌いせず満遍なく練習して皆伝にまでなってみろよ その頃になって12と11の曲群の譜面比べて眺めてたらそこで初めて卑弥呼ppは11適正って分かるんだからよ あれは12はあれは11ってウダウダ言ってる奴はいつまでたっても十段 今の自分を客観的に見れる位にまで二回り程上手くなってみろよ譜面の見え方も変わってくるさ
>>588 卑弥呼は下手なときじゃないと難しさがわからない
上位30曲挙げろて言ったとき何挙げるのか気になるw
適正レベルの人にとって卑弥呼はクリアできないけど☆12少しクリアできるようになってきたという狭間にある
これがなによりも上位である証明
それくらい上手くなったらもうその人は☆12適正なんだから ☆11と☆12の境目なんか全部☆11に見えると思う そういう俺TUEEEはチラシの裏でやってくれるかな?
適性クラスの体感こそが一番重要なのに、なぜか半端な上級者様がこぞって上から目線を披露したがるよね。 9-12難易度サイトでも同じ。やたらと過小評価の点数付けに夢中な奴がいて失笑する。 そういう形でしか俺tueeeできないとか惨めですね。
>>590 アレは八段卒業してすぐにノマゲした
むしろハード安定させる段階になって難しいと思い始めたくらい
Bounce Bounce Bounce
SABER WING
旅人リラン
Aegis
卑弥呼が☆12ならこいつらも☆12だ
594 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/13(火) 00:20:25.18 ID:9BjuYpMn0
灰卑弥呼が☆12とか言ってるのは低速に弱すぎるだけ。 ハッキリ言って論ずるに値しないレベル。 灰PPのほうはまだ説得力があるが、あれはずっと階段譜面だったのが、 終盤、小節の頭にいきなり2重トリルが連発されるから対処しきれずにグダグダになり、 ラストの縦連複合で止めを刺されるという言わばビックリ譜面。 冷静に対処すれば☆11の許容範囲内に収まってることは分かる。
穴セイバーは日本一のプレイヤーが☆12レベルって発言してたから☆12でもなにも問題ないな
日本一のプレイヤーの評価なんて当てになんないだろw
597 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/13(火) 01:10:50.40 ID:RE/HDNEXO
密度しか見えてない、配置のいやらしさとかがろくにわかってない青段位は卑弥呼PPを過小評価してる傾向
低速かなり得意だから卑弥呼の意見は控えるけどppは12底辺クラスはあると思う Aと比べてもppの方が難しいし… まぁこういう難易度の境は難しいよね
599 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/13(火) 01:42:38.15 ID:9BjuYpMn0
低速が見えてない、自らの偏った地力を認めようとしない量産型九段は卑弥呼を過大評価してる傾向
未ハード15くらいだけどPPはノマゲもハードも落ちるときは落ちるから12で違和感ない 卑弥呼は11かな
>>594 あたりが説得力あるね
適正クラスの体感こそが最も重要なのに半端な上級者様に何が分かるんだってな事言ってるけど半端で下手な奴の方が何が分かるんだよ
半端な上級者様って見下してるようだけど無駄にやりまくってるだけじゃその上級者様にもなれないんだぜ
まずは灰譜面と穴譜面の区別がつくようにしてから意見しろよ
灰譜面と穴譜面で決定的に違う所があることにさえ気付けてない奴がただ体感的に難しいと言う理由だけで灰譜面を簡単に☆12あるだろって言ってる事がまずおかしい
灰譜面は所詮灰譜面
譜面配置が決定的に同レベルの穴譜面より簡単
ppも卑弥呼も曲自体のクセが他より強いだけ
配置に☆12のような凶悪性がない
逆にギガーなんかは灰のくせに他の穴曲並に配置が凶悪だから☆12と解釈して矛盾はない
正規に限定しての話
PP、卑弥呼、セイバーが☆12だろって意見が多いかな? 卑弥呼は多分最後のソフランが難しく感じる部分だろうけど 譜面は素直な階段で、曲通り弾かされるから☆11でいい 出来ないのはソフランが苦手なだけで難しくはない PPはすごく微妙な所 譜面自体は素直なんだけど BPMが速いのもあって終盤ぐだぐだになって押せないパターンだと思う 高速譜面に指が慣れてるか慣れてないかで難易度はグッと変わる ☆11でも上位だとは思う セイバーはギアチェンしにくいのが難しいんじゃないかな 三連符系の曲は指に無駄な力が入りやすい それでも最後の譜面の難しさは☆11の中でも難しい 個人的にはこれは☆12でいいと思う めちゃくちゃ個人的意見だと、V2は☆12で
卑弥呼の低速は回復 発狂で60%くらいでも安心してクリアできるわw
お前らの☆12の基準が☆12の10段階にしたとき7〜8↑だからなぁ 偏り過ぎてる ノマゲ基準で☆付いてるからVox灰とかどう考えても☆12 穴ワンモアよりノマゲが少し楽な程度だし
>>602 不要な突っ込みと思われるかもしれないが一応言っておく。
SABER WINGは3拍子の曲であって3連符系の曲ではない。
>>605 三拍子ってのが浮かばなかったんだ‥‥///
>>606 そのくらい浮かぼうぜw
マイナーな単語じゃないんだからさ。
3連符の方がよっぽどマイナーな単語だぜ。
608 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/13(火) 05:19:48.96 ID:iSFzy877O
>>587 青段位…一瞬考えてしまった(笑)
俺は皆伝だよ
まぁフルコンで考えれば☆12だわ
>>590 終わった話を…
しかも上位30曲って
多すぎだろ
ダウトとか言ってんのって、やっぱこんなもんか
>>592 適正レベルの次は適正クラスか
じゃあ☆10適正な奴がサファリは☆11だから、☆11に上げろって言ってたら☆11にするの?
半端な上級者様とか言ってるけど、半端な密度だけに特化してきた適正レベル(笑)な人の意見のがいらない
>>594 の言う通りだよ
PP灰>卑弥呼灰は確定
そしてPP灰も☆11だって、もうこのスレでも話がついている
>>589 が分かりやすく要約してるから、卑弥呼灰が☆12とか言ってる奴は、もう1回よく読んでみろ
609 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/13(火) 05:26:50.75 ID:S7IflpGqO
卑弥呼灰は☆12並みに難しいから☆12妥当 ↑より要約されててかつ正論なレスはこのスレには無いな よって卑弥呼灰は☆12妥当 PP灰は解禁してねーから知らん
610 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/13(火) 05:52:43.88 ID:iSFzy877O
>>609 これまでの意見をぶった切り、偏見に満ち溢れた自分の考えを投げてくる奴はいらん
ちなみに書き忘れたが俺は
>>585 です
あと流れ的に見えなくもなかったんで一応言うと
俺は
>>555 ではないです
どうでも良いか(笑)
乱打の練習と同じくらいソフランの練習をやって初めてまともな意見が言える 皿の練習をろくにやらないでリトスマを☆12って言ってる奴らとまるで変わらないな
穴A(笑)とかと比べてもPP灰は明らかにムズイと思うけど 穴Aが☆11なだけだろって話かもしれんが
またその話題か…
>>476 が穴AとPP灰の差を説明してくれてるじゃん
過去レスくらい読んでから発言しろよ
色んなところで散々言われてるが、穴Aみたいな雑魚がいつまでも☆12に居座ってるのが全ての元凶 逆にAが☆12だと言うなら、卑弥呼ppと言わず☆11上位は軒並み☆12に昇格しないとおかしいと思う 個人的には12段階という難易度自体、まだ皆伝がなかったHS当時の古い基準だから全体的に見直しても良いと思うんだけどね
正しい説明といえるかは疑問だけどな
すまんリロードしてなかった
>>613 >>476 はAを過大評価しすぎ
ゴミ付きだ皿の絡みだとどうにか差別化しようと苦しい言い訳してるだけで、実際pp灰できてAできない奴なんて見たことないわ
思い入れでもあってAを持ち上げたい懐古なのか知らんが、現実見えてない妄言としか言えない
>>614 同意。
PP灰が穴Aより難しいのは事実だがそれは穴Aが11クラスなだけであってPP灰が12クラスの難易度だってことにはならない。
こういう時はAやリスタチアやSSCみたいな逆詐欺レベルの曲を引き合いに出しちゃダメだよね。
上位曲が一つ上の難易度の下位曲より難しいって現象は10以下でも起きてることだし。
もう個人差でいいよ 意見割れてる時点で個人差だし
☆12 PP灰 ☆12 PP穴 明らかにレベル違うのに同じカテに入れるのもね ☆13を解禁するとか、いっそ15段階にしても良さそうだが
V2のほうがむずい
絶対12だって言い続ける奴には何言っても無駄だな こういう奴は何かと言い訳する奴だから成長は見込めない どうせ灼熱は脳内削除とか言ってるんだろ そんな奴が偉そうに意見垂れてるのがまずムカッ腹だわ
☆12を神格化して挙句の果てに的外れな精神論まで持ち出す自称上級者ってほんと頭悪いなw こんなのただの「AよりはPP灰や卑弥呼灰の方が現実に難しいよね」って話でしかないのに。 こんなんで発狂して妄想まで始める奴とか精神病じゃないの?w
>>622 勝手に人物像作って勝手にムカッ腹て誰と戦ってんだの人かよ
>>620 DPの溺死とかもかなりレベル違うけど両方レベル12だしなぁ
12の時に12段階になったんだし20で20段階になると信じてる
12段階になったときレベル12は20曲しかなかったのに今は70曲超えてるしね
DPに至っては110曲あるし…
626 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/13(火) 19:56:54.02 ID:9BjuYpMn0
まず灰PPと灰卑弥呼を同列に語ってるヤツは帰れ。 灰卑弥呼なんざバカがスレタイに入れただけで本来詐称逆詐称を語るポジションにいないんだよ。 どっからどう見ても☆11適性。それより上でも下でもない。
☆12下位を降ろすか☆13以上を作らないといつまでも続くなw
ppが12とか言ってる奴はただの下手くそ そしてそんな奴に上達の兆しなし 上達する奴はそんなことにいちいちうだうだ言わん
629 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/13(火) 21:57:43.04 ID:biP+y7LXO
>>628 自分の主張が通らなくなると、不利な流れを無視するようにいきなり自分勝手な精神論を語りだす
今日だけで3回同じことしてるぞ、かわいそうに…
630 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/13(火) 22:05:09.98 ID:NfErBCvtO
Aを下げるのが解決策とし一番楽だと思うんだが 何で下がらないんだろうな
>>629 えらく精神論を見下してるみたいだな
じゃあ理論で完封してみろよ
すでに何回も言ってんだろ灰譜面と穴譜面の違いも分からんぐらいやり込みもできてねぇ下手くそにはいくら経っても理解できねぇよ
それと精神論って一蹴してるが自分の周りを見てみろよ
上手くなってく奴はそんなの言ってねぇだろ?逆にそんなこと言ってる奴は下手くそばかりで実際時間が経てば経つだけ両者に差が開いてくのが見えるし
そもそも12だなんだと言ってることが間違いなんだろうが
そんなもん関係なくクリアすれば良いだけなのに
今頃ひたすら上を目指してpp灰通過してる奴はもう11だ12だなんてグダグダ考えることもしてねぇぞ?
そんなんだからずっと下手くそなままなんだ
なにいってんだこいつ
ギガデリのことをギガーとか書いてる時点でこいつからは低段位の香りしかしないよw ガオーとかギガーとか言う奴って低段位しかいないからなw
>>631 難易度の話してるのに上達が云々とか何言ってるのこの人
難易度どうでもいいならこのスレ見なきゃいいんじゃないかな
何この気持ち悪いスレ
Aは実質☆11クラスかもしれんが長いこと☆12にいたから今更変えられないのかもな ともあれ卑弥呼ppは☆11でFAでしょ絶対的に見て
637 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/14(水) 00:38:48.63 ID:eIKO/qoFO
11だろうが12だろうが譜面が変わるわけじゃあるめぇーし、どっちでもいいだろ
638 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/14(水) 00:44:46.67 ID:C86y/4ne0
そんなことは皆分かりきった上で議論(煽り合い)してるんだから水差すんじゃーねーよカス。
たかが☆11の卑弥呼PPについて熱く語る時点で才能無い九段か十段 話し合いが低レベルすぎる
そんなわかりきったこと今更ドヤ顔で言われても…
641 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/14(水) 02:37:17.09 ID:eBNjCNp90
昔ならまだしも今の☆12見るとAは明らかに浮いてるよなあ…… さすがに卑弥呼pp灰は☆12中位以上と比べると格下なのは間違いないから昇格すべきとは思わないが、 それより弱いAが未だに☆12にいるのは不可解だよな 過去に☆12→11に降格した曲ってブッコロ、spica、ダーティ、stoicあたりだっけ? その辺と比べても大して変わらないし、Aはさっさと降格すべきだろう
フェイクタイムも落ちなかったっけ? 勘違いだっけか
灰はそうだった気がする。あとトラノイド穴か 降格したのはどれも次回作で即なんだよ。A穴は今更?って感じになる
ポップンなんかずっと昔の曲が降格しまくってるぞ
難易度のインフレ化の煽りで☆11が昔の☆12級まで引き上がってるって感じだね 議論されてる曲は最近の☆11ばっかだし、もしコナミが入れ替えるならガッツリ替える気がする A、V、18、白壁、桜嵐、雪月花とか降格候補になりそうね 現実的に考えたら20th辺りで☆15とか☆20が出来る可能性の方があるけど 難しいから☆12!ってより、☆11フォルダの難易度上限が上がってるって考えたらいい
☆11上位30曲程度〜AA穴→☆12 それ以上→☆13 これでおk
647 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/14(水) 07:46:41.37 ID:grQrcg5jO
PP灰が☆12とかあり得ない そんなことしたら1曲目からプレイできる曲が減るじゃないか! A穴が降格するのは歓迎 あれは1〜2曲目じゃないとやる気でない でも☆13カテゴリができて☆13に現☆12上位曲が移って、現☆12下位〜中位の曲が1曲目からできれば最高! PP灰を☆12に上げようとしてるヤツ供! そんなことしたら損害を被るのは俺たちユーザーだぞ! A穴を降格させようとしてる人は大正解!もっとやれw まぁとりあえず、卑弥呼灰は余裕で☆11 PP灰も☆11 A穴も☆11なのは間違いないんだし
大正解!もっとやれw
大爆笑!もっとやれw
650 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/14(水) 11:18:26.67 ID:tJU1idS/O
しょせん相対評価でしかないものに立派もクソもあるわけない。 そんなこともわからない頭の悪い子が多いね。 別に☆12なんて冥、卑弥呼、PP、灼熱、嘆き、PLだけでもいいんだよ。
なぜにPL
>>652 察してやれ。
その6曲しか挙げてない時点でどう考えてもおかしい。
ノマゲ難易度で☆13を作るとして冥以上の曲を集めたらこんな感じになる(※ハードの方が簡単になる可能性のある曲は除く)。
3y3s
Almagest
Bad Maniacs
MENDES
PARADISE LOST
perditus†paradisus
quell -the seventh slave-
ピアノ協奏曲第1番"蠍火"
灼熱Beach Side Bunny
嘆きの樹
卑弥呼
冥
654 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/14(水) 13:50:23.36 ID:Xyypii0x0
八段だけど卑弥呼灰、pp灰はイージー点いた。A穴、リスタ穴なんて勿論出来ない。
卑弥呼灰はハード難易度で言えば☆11にしては難しい方だと思うけど ノマゲするなら☆11が妥当だと思う ppも同じく
>>651 1行目超同意だったのに3行目で爆死wwwwwwwwwwwwwwwww
☆13は卑弥呼、pp、灼熱だけでいいよ
659 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/15(木) 02:05:15.74 ID:c66vbB2w0
まずスタッフが「何基準でレベルを決めてるか」を前提にしないと。 仮に正規ノマゲが基準だとすると、個人的にはppも卑弥呼も☆11で妥当だと思う。 でも特に卑弥呼なんかは最後の低速が出来る出来ないの個人差が激しすぎて、 個々人の意見は(かなり偏りがあると思うけど)分かれるのは必至だわな。 無理やりにでも結論を出すなら投票でもしてみるとハッキリするかもね。
単純にノマゲ基準だとRealが灰と穴同じ難易度になっちゃうからハードの難度も考慮して決めてると思われる
原則はノマゲ基準だけどハードが極端に難しいものは考慮するってことだろうね じゃないとRealのDPAが☆11にいることの説明がつかない
新作でまた凶悪な☆11がくるんだろうな
663 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/15(木) 08:51:14.64 ID:/yderTeDO
☆13黒譜面も来てるぞ
いや、来てないから
以下Black.by~灰はなぜ☆11にならないのか語るスレ
新曲?
だね 皿の判定いじってるのか皿曲がぬるゲーと化したから灼熱すら皆伝足キリのも使えんな
皿の判定変わったってほんとに?
669 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/16(金) 02:18:47.05 ID:La4VrDtj0
Massの新曲は☆10でおk。 ☆11とか言ってる奴センス無さすぎw
無茶な皿はないしまあ10で妥当
灼熱灰とどっちが難しい?
個人差 ただあくまでも皿力だけなら灼熱のほうがむずい
個人的に灼熱の方が難しい Blackはそんなに細かく降って来ない
あんな必死に話し合いしてたのに難易度はそのまま ☆11妥当なんだよ
676 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/17(土) 00:01:08.75 ID:eoOJez070
半分ネタスレみたいなもんだから。
卑弥呼は最後の低速を最適なHSでやった場合、そこまで苦じゃない、しかしHSを合わせる時間が無い=☆11が妥当 PPは最適なHSでもラス殺しキツい=☆12レベル PP灰クリアの遠さに絶望してる九段の俺 FAXX、桜、senseは癖もあるしソフラン苦手だから納得だが、PPは壁どころの話じゃない まるで手前に番犬、壁の上に電流爆破有刺鉄線のようだ
とりあえず言えるのはここで12だどうのこうの言ってるやつは置いてかれるだけ 毎作少しずつ難しくなってんだから 今作だってEXHでてきて大幅に難しくなったしよ まあこんなとこでブーブー言ってるヒマあったら黙ってやりゃいいんだ うるさそうだから先に言っとくけどpp卑弥呼は別に12でいいよ 本心じゃ思ってないが下手に11って言ってブーブー言われるのも争うのも面倒臭えし まあどうでもいいし
ppはまだわかるが穴との難度差がありすぎる 革命アビリミ白壁ギガデリが同じ譜面に見えるレベル
卑弥呼もppも☆11妥当だが 穴との格差は関係ねーわ
今作の☆11は卑弥呼PPより難しいよね まあ灰と穴だけど
今作の☆11ってどれも簡単じゃね?
683 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/19(月) 00:06:00.10 ID:M7eFCCs/0
簡単ではないけど癖がないから、地力があればつまづくことはないね。
今作の☆11でPPのラストよりムズイのなんてあったか?
SPはなかったけど、DPはI'm so happy ☆12に片足つっこんでるどころか、完全に☆12
686 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/20(火) 01:04:54.37 ID:eZDc6IAx0
んー、愛無双DPAはギリ11だと思うな。 虹羽ほど複雑な混フレじゃないし、桜嵐DPAより押しにくくはない。 俺は11.8推しかな。
やっと愛無双って何か分かったわ んで虹羽って?
>俺は11.8推しかな。 これが何のことを言ってるのかわからない
DPだと小数点()を付けるらしいぞ
691 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/20(火) 14:39:17.85 ID:bu1o0T6NO
おれもわからん
rainbow flyer=虹飛 rainbow rainbow=虹虹 これはまだわかるんだが虹羽なんかあったか?
693 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/20(火) 15:18:00.50 ID:bu1o0T6NO
思考停止しすぎ(キリッ
694 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/20(火) 15:23:14.46 ID:nxy9KVp+O
また解析厨かよ! 隠し曲の rainbow wingだろjk
ダブルやらないから知らないけどレインボーレインボーとヴァネッサの事じゃないの? ☆11にこの2曲がなかったらごめん
696 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/23(金) 16:16:21.58 ID:HvfvgxR20
PP灰のクリアレート低いな
>>696 多分、EXH着けようとして爆死してるのがいるんだよ
俺とか
解禁してない人がとりあえずやって死んで 乱かけてまた死んで ハードなら!とまた死んであのクリアレート
コンマイはその内訳は知ってるのか? 次回エヴァみたいに昇格あるで
灰☆12は作らないんじゃなかったっけ
公式で灰12は作らないってよく聞くけどソースはどこなんだろうか
702 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/24(土) 16:27:31.89 ID:CYwhRPxx0
ギガと白壁が不人気だからじゃないの
2曲目までで出来ないと選曲回数減るわ
おまいら的に蛇神様はどうなの? 話題にもなってなくて、びっくりだ。 個人的に卑弥呼様>蛇神様>PP
某サイト風に言うとノマ9難9 卑弥呼PPと比べるまでもない
どこが難しいのかさっぱり EX難ならまだしも
V2の難しい所が終盤にくる感じ。普通にむずい。だが☆12かというと微妙
708 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/25(日) 23:15:13.32 ID:B/xYnh+FO
かがちが☆12wwww 笑わせんな下手くそ
>>708 下げすら出来ないのかwwww
笑わせんな新参
ってかwwwwwwwwwwwwwww
>>708 お前みたいな上手いやつに☆11か☆12かなんて判断できるわけないだろ
711 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/25(日) 23:46:31.85 ID:f9uI1FtG0
まあカガチが☆12はねーけどなw 正規の2重交互はかなり押しやすいし皿も取りやすい位置にある。 BPM差を考慮してもV2前半のほうが遥かに難しい。
712 :
爆音で名前が聞こえません :2011/09/26(月) 00:31:51.25 ID:ENaFx2g9O
カガチは☆11にしては難しいかなって程度
そんなもんなのか。卑弥呼PP肺を 12と連呼する人の集まりやと思ってたら、 俺より普通にうまい人の集まりか・・・ 10回くらい挑んでやっと白くなったから、 これは話題になるはずだと思ったんだ。悔しい
実際カガチ12はないだろw ☆11の上の下って感じだろレベル的に
かがちが☆11の上の下って、そんな難しいか? 初見でBP10で次にEXHやったが余裕だった 24th Century BOYとかI'm so Happyのが難しいと思うけど 24thだけはいまだに白ランプのままだ…
難や灘前提の話は参考にならんよ 難易度設定は基本ノマゲ準拠だ
灘とかそういうのいいから
灘高校か。
オプションの項目に"NADA"ってあるんなら認めてやらんこともない 呼ぶのは自由って言えばそれまでだけど荒れるから使わない方がいいかと
目の前で「灘いけそうっすか?」なんて言われたら縁切る 気持ち悪い 皆伝スレの皆伝を見習え みんなEXHとしか言ってない
そんなに嫌なら反応しなければいいのに。 自分は「ノマゲ・難」というバランスの悪い言い方の方が 余程変な感じはするな。
じゃあハドゲ? 日本には語呂や語感てのがあるんだ チョンは国に帰ってくれ
ハードでいいじゃん
>>722 ハドゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ノーマルゲージ→ノマゲ なんだから、 ハードゲージ→ハドゲ になるんだろうな。 何故か、「ノマゲ」が浸透しまくってて 違和感を感じないことが、逆に気持ち悪い。
勝手に気持ち悪がってりゃいいんじゃないかな 灘とかチラホラ見るだけで否定されるたびファビョるマイノリティ言語でしょ
つか、今思うと、よく「難」って根付いたよな。 今思うと、ただのラス殺し対策装置でしかないし。
むしろ最後回復すりゃクリアってのに納得がいかない
そこで指方式
PP灰灘ムズイな・・・
ホント灘むずいよなー。灘。 灘ってホントに難しい。 かーっ、灘はホント厳しいね・・ 灘ゲージ補正ないのもキツイよなあ。 灘ゲージ結構重いし。 ホント灘は難しいわ。 灘ってマジ廃人用だよなー。 灘埋めしてる皆伝中位クラスでも☆11で灘死してるし怖いね。 灘ってホント怖いわ。 灘使うくらいなら、普通にフルコン狙うわ。 灘なー。灘。灘。 灘?うん灘。 灘。
怠惰さっさと12に行けよ
734 :
爆音で名前が聞こえません :2011/10/22(土) 19:20:38.95 ID:KH77iMog0
サファリが11になってしまう
正規ならとっくに12だよ
METALLIC MINDは10でいいよ
灘灘なんなんだよw そんなに灘好きなら ☆1〜☆12まで全部灘付けてこいw フルコンマークは付けちゃだめだぞw
738 :
爆音で名前が聞こえません :2011/10/27(木) 21:03:01.86 ID:ypEIw+9C0
そろそろリスタチアって☆11に落ちてきそう
739 :
爆音で名前が聞こえません :2011/10/27(木) 21:08:31.43 ID:dO+Oez6O0
いやむしろAが
ノマゲならイカとサクスト
ギガ灰だろ?圧倒的に
白壁灰が下りてきたら粘着する人居そうだな
白壁灰が☆11とかないわ 俺みたいに縦連苦手な人からすればAA金十字ビタチョコより難きつい
スクリプだろ。
745 :
爆音で名前が聞こえません :2011/10/28(金) 03:36:53.32 ID:zdFhEicYO
白壁はある程度の地力があるとノマゲもハードも穴の方が簡単になる 白壁灰は未難17くらいまで残ってたわ 個人差だけどね
>>745 俺もずっと白壁灰は未難で残ってたわw
穴のほうが確実に簡単
そんなに差を感じないんだけどなあ 灰はAの次くらいに白ついたけど穴は結構後だったわ 灰は縦連さえできりゃ物量とかの地力も要らないしな 正規で簡単に埋まった記憶しかない 穴の方が事故死しにくいってのはわかるけど
☆にハードは関係ないし だいたい11にもメンメルとかあるだろ ノマゲでも出来ないの?
六段の俺からみてもどう考えても卑弥呼PPは☆11でおk ☆12は異次元 ギガデリ白壁を除いて
お前は☆8でもやってろ
釣り乙
752 :
爆音で名前が聞こえません :2011/11/09(水) 16:08:44.22 ID:q89w1P4l0
753 :
爆音で名前が聞こえません :2011/11/14(月) 09:27:13.87 ID:K+UB+cwt0
754 :
爆音で名前が聞こえません :2011/11/25(金) 07:31:35.04 ID:GRdGKe7a0
●常にいろんな人に見下されているような気がしてならない ●メンヘラスレに寄りがち ●本人乙と書き込みがち ●RAのバグ祭りで原因は全てL.E.D.のせいだと思っている ●指プレイヤーは下手糞だと思っている ●スコアが伸びないのはゲーセンのメンテのせい 音ゲー板の戯言を信じるな!!!!!!!
アルマゲストは、花戸小鳩 パージタス†パラダイサスは、夢原のぞみ
756 :
爆音で名前が聞こえません :2011/12/03(土) 04:03:03.74 ID:UcmaS99qO
ペルディタスパラディサスじゃね
ペルディトゥスパラディススでしょ
パラディタス パラディサスだろjk
ペルディトゥスパラディススであってるよ
760 :
爆音で名前が聞こえません :2011/12/03(土) 11:59:09.04 ID:Mg9VQnJo0
pp灰とSession12穴ってどっちが難しいの?
セッションは1と9しかないよ
ppのが断然むずい
763 :
爆音で名前が聞こえません :2012/01/01(日) 23:12:13.85 ID:G4SniQKL0
でも☆12レベルじゃないだろ
物量譜面しんどい
ラス殺しだからなあ
766 :
501 :2012/01/25(水) 21:53:50.22 ID:4veOBoFZ0
皆伝解禁したし後はオリコだけか もう勝ちを宣言していいだろ 卑弥呼PPセイバーV2は次回☆12に上げろよコンマイ それか今の☆12を半分☆11に降ろすかだな
その四曲難、EXクリアが12の下レベルでクリアだけなら11だよ
プ まだ言ってるのかw
769 :
爆音で名前が聞こえません :2012/01/25(水) 23:56:01.35 ID:MPzp0Mef0
後ろ3曲はともかく、さりげなく卑弥呼を混ぜてんじゃねーよks
770 :
501 :2012/01/26(木) 00:23:06.90 ID:gWqxCqaX0
SSCが☆12てポカやらかしてるからもう何言っても無駄だわな
>>766 の勝ちでFA
よく分からんが爆笑した
くそわろた(迫真) どれもよえーよ
未難6の皆伝だけど卑弥呼灰だけはやばい イージーでも調子悪いとクリア安定しないしAA安定も厳しいし
774 :
爆音で名前が聞こえません :2012/01/26(木) 00:51:48.35 ID:00LOaQ3B0
灰卑弥呼易も安定しないでよく皆伝受かったな。
775 :
爆音で名前が聞こえません :2012/01/26(木) 00:53:42.14 ID:DS8jMl58O
いつもの脳内皆伝だろ
十段達成率52%だけど日巫女は白いw
面白そうなスレだなwww九段以下が立てたのかな?www ★11で納得な曲:卑弥呼、PP、リトスマ穴、アルマゲ ★11じゃない曲(詐欺):V2、セイバー、 ★11じゃない曲(逆詐欺):Evans 一応はこうなるはずなんだがなw
全部11でいいだろ
V2☆12にするならReal穴も☆10にしないとならない
溺死も☆12でいいな
いや溺死はせいぜい☆11だ
782 :
爆音で名前が聞こえません :2012/01/26(木) 18:41:52.91 ID:00LOaQ3B0
穴リアルはすでにハード補正がかかって☆9になってるからいい。 上げるなら穴ウォッチ1のほう。 穴V2はノマゲも☆12下位レベル(某サイト3〜4)はあるし、 ハード補正で上げてもなんら問題ない。
セイバーはjも12でいいよって言ってたけどそんなに難しいか?
正規でやってるけど低速のトリルがずれるとヤバイくらいかね 他に12らしいとこも無いし
低速前と終盤の密度的には☆11にしてはかなりのものだけど押しやすいからなあ
ちょっとスレチだけど なんでBack into the lightって☆10になったんだろう そんなに強いかね?
☆11ハード最強はBRAINSTORM
卑弥呼灰pp灰よりもアルマゲ灰のがどうにもならない。前二曲は難したけどアルマゲはやっとノマゲ…
789 :
501 :2012/01/27(金) 21:40:34.54 ID:60SMupWA0
>>786 こっそり上がっててワロタ
個人的にはまほろばの方が上がるべき
>>786 ☆10でもあまり違和感ないけど強めの☆9のままでよかったと思う
俺の手をぶっ壊したカイルアが最強 難粘着してて、動かしにくい指を無理やり動かし続けたせいで靭帯がずれた
Evans灰は明らかに☆10
それだけはない
794 :
爆音で名前が聞こえません :2012/01/28(土) 00:51:13.18 ID:wEWoVMPj0
某サイト見たらEvans灰のノマゲが☆11の7になってて吹いたw アンドロとかブロバンと同格扱いかよ
>>794 少しは譜面を客観的に見た方がいいんじゃない?
アンドロとエヴァ灰ならぶっちゃけアンドロの方がノマゲしやすいと思うわ
皿とか皿複合に弱いとそうなるわな
異端自慢とかいいから evansは☆11妥当
800 :
爆音で名前が聞こえません :2012/01/29(日) 21:24:51.31 ID:A0t4MiyK0
>>798 アンドロもラストは皿複合だけどな。
まあ灰エヴァは☆11だよ。
ラストだけ見たら完全に穴ギャラルホルンの上位互換だもん。
Evans灰とか何処がムズいのかさっぱりわからん、癖があるパラロスのがよっぽどキツイ
せやな
エヴァンス正規灰やったら確かに最後綺麗な糞配置がふってきたわ まあ11のラス殺し系と同じぐらいかな
そういや音少ないし☆10だからってなめてたら穴と同じくらいBP出たの思い出した あの譜面ムラありすぎだわ
個人的にはEvans灰よりLAB穴のがラストこえーな
穴LABより灰LABのほうがラストむずいよね
807 :
爆音で名前が聞こえません :2012/02/02(木) 19:22:56.92 ID:TByv7z2u0
>>806 はげどうw
あのくの字譜面押しにくいよなw
穴LAB☆11って言いたいの?
は?
何が言いたいかは知らんが普通にエヴァ灰のがむずい
どんなOPでも3曲目までに選びたくないSPハイパー譜面は、ppとEvansくらいだな。 この2曲はマジで事故率が高い。
812 :
爆音で名前が聞こえません :2012/02/03(金) 01:11:36.94 ID:1jxmrhWd0
正直灰FEEL ITの歯抜けトリルのほうが怖いw
難ならDoit灰はやりたくない
814 :
爆音で名前が聞こえません :2012/02/03(金) 12:45:22.20 ID:P/kgSLo2O
せんす2007「」
灰譜面最強は白壁としか思えんな ☆12中の地力譜面より後に難点いたし
白壁は苦手な人が多い縦連曲だから仕方ない
817 :
爆音で名前が聞こえません :2012/02/03(金) 16:44:36.71 ID:smQ6xGFpO
白壁は穴より灰のが難しいしね、仕方がない
白壁は指で言うYellow Head Joeみたいな感じか? 個人によって灰と穴の得意不得意が別れるてきな。
灰の方が得意ってのは地力が無いだけだよ 地力上がれば穴の方が楽になる
穴は物量あるから地力があるほど回復できる印象 結局白壁地帯耐えゲーなのは同じだから、そこまでに回復できるかどうかだろうね 灰だと縦連特化しすぎで事故りやすい感じ でも運ゲーでランプつくなら灰の方が先だと思うな
地力が上がれば穴のほうが簡単と言うのはよく見るけど 実際のところどのへんまで上げればそうなるんだろう
822 :
爆音で名前が聞こえません :2012/02/04(土) 01:32:07.54 ID:W+EFX0KUO
>>821 十段上の下くらい
灰のが簡単なんて言ってる皆伝は見た事も聞いた事もないから、言ってる奴いたら下手認定でおk
>>822 なるほど九段じゃわかるわけもないか・・・
九段時代に白壁は灰だけランプ付いてて 穴のが楽〜ってのは当時信じられなかったな
EXだと灰のが絶対むずいと思う。というか穴以上に個人差でる
>>822 皆伝だけど俺はハイパーの方が楽だと思うよ
密度が薄いからS乱かけられるし
ぶっちゃけどっちもハードじゃまず死なないから正確にはわからん
>>825 麺フルコンしてる皆伝の人が白壁灰の方がEXきついって言ってた
【卑弥呼】立花つぼみvs夢原のぞみ【perditus†paradisus】
830 :
爆音で名前が聞こえません :2012/03/13(火) 20:26:12.93 ID:73A73r+10
DP灰なら卑弥呼PPも☆12でいいと思う ☆12の扇子灰と比べても大差ないし
結論:今の☆11から☆12に上げるべき曲は一曲もなかった
卑弥呼・扇子はクリアした PPはクリアしてない そんな九段です
もう灰☆12は増えないだろうな
835 :
爆音で名前が聞こえません :2012/08/25(土) 08:33:46.61 ID:hVyLIxTV0
SPH11DPH12の曲でDPHが難しかった試しがない
>>832 で終わりだろ。どんだけヘタクソ集まってんだ
じゃあAやらリスタやら下げろとか言ってるバカがいるけど俺からすりゃあムンチャもギガデリもイノセントも雪月花もモザイクも全部11だっつの
837 :
爆音で名前が聞こえません :2012/08/30(木) 12:38:52.33 ID:MoNrz/0a0
こんだけ過疎ってる中で何をそんなに力んどるんや
838 :
爆音で名前が聞こえません :2012/08/30(木) 13:26:39.81 ID:NrQbCdQFO
4Pも仲間に入れてください…
5ヶ月も前のレスに全力wwwww
九段最底辺だけど卑弥呼はクリア狙えてるし☆12はあり得ないと思うの
個人差すぎるんだよなぁ卑弥呼 穴少年Aや穴レザクラのが卑弥呼PPより個人的に簡単だと思った 4Pも難してるけど卑弥呼はできん
乱当たりの期待値込みでの体感 ☆11中 FAXX、麺、PL、リユニ、VANESSA、嘆き、You'll say Now穴、SSC穴、リスタシア穴 ☆11強 Evans、FAKE TIME、卑弥呼、蠍火、BLOCKS穴、B4Uリミ穴、D穴、A穴、サクスト穴 ☆12弱 Almagest、扇子、ギガデリ、SAVER WING穴、イカロス穴 ☆12中 PP、白壁、コンチェ穴、one or eight穴 卑弥呼は初見無理ゲーだけど何回もやり込めば☆11の範疇で納得できる 扇子は同じ皿複合殺しのエヴァ灰と同レベルなわけがない、アルマゲもCN超得意じゃないと☆11とは言えん PPは当たり引いても☆11とか論外で☆12穴下級のどれよりもムズい、多分☆12昇格してもクリアレートは超絶に低いままになるはず
844 :
爆音で名前が聞こえません :2012/10/27(土) 12:39:41.07 ID:koefCJoz0
アルマゲは正規or鏡が1番の当たりだから乱を考慮する必要性がない。 逆によほどCNが苦手じゃない限り☆11だろ。終盤回復だし。 そもそも壁、18、コンチェの降格候補を☆12中位とか言ってる時点で参考にならんけど。
はい、八段だけどリスタチアはそんなに低くないと思います ☆12中()
リスタチア穴がその位置ってよっぽどアタリ譜面でも来たのか
ハード難度なのかノマゲ難度なのかはっきりしないからこうなる
848 :
爆音で名前が聞こえません :2012/10/28(日) 10:15:38.50 ID:NvxMEXm10
白壁って灰と穴じゃ全然違うじゃないですかw ☆10と☆12だしw
849 :
爆音で名前が聞こえません :2012/10/31(水) 22:23:45.93 ID:9H+mqZLI0
立花つぼみ と 夢原のぞみ
853 :
爆音で名前が聞こえません :2012/11/16(金) 23:42:45.72 ID:zqPrQXg/0
なんで11レベル最強のDo itが詐称って言われないの?
コンマイの罠
>>853 Do itよりもV2や4pやセイバーの方が十分詐称に近いだろ。
DO itは一回も難落ちしなかったがV2とセイバーに殺されまくり てうか難埋めあとこの2曲残ったよ助けてよ
857 :
爆音で名前が聞こえません :2012/11/17(土) 02:32:26.79 ID:fhni5aqG0
>>855 そんなん、サクストやAと比べる程度のレベルだろwww
ほら、下を見てみろよ
まったく違和感ないだろ・・・
個人差A+ Almagest、BLACK.by X-Cross Fade、DIAVOLO、Fascination MAXX、Snake Stick
----------------- A+の壁 --------------------
地力A Bad Maniacs、HAERETICUS、MENDES、quell〜the seventh slave〜、reunion、天空の夜明け、ピアノ協奏曲第1番"蠍火"
個人差A rage against usual、Do it!! Do it!!、Red. by Full Metal Jacket、Watch Out Pt.2
----------------- Aの壁 --------------------
地力B BITTER CHOCOLATE STRIKER、Colorful Cookie、Dances with Snow Fairies、DOMINION、EXUSIA、SYNC-ANTHEM、quaver♪
>>856 セイバーは低速中のリズムしっかり覚えるといい、
V2は、気合、もしくは、乱つけて粘着してれば超えられる
Do itは何しても無理、S乱つけても難しい
やりゃわかるがドゥーイS乱とかランカー専用譜面
860 :
爆音で名前が聞こえません :2012/11/17(土) 11:18:06.76 ID:JkRTOG3T0
☆11最強はV2だと思うけど? Vよりも難しい
CSありならノーティ黒が最強だと思う
バウンスだろ
863 :
爆音で名前が聞こえません :2012/11/28(水) 12:21:20.59 ID:Xeqeiv290
バーラム黒の正規は1P殺しすぎる。 どう見てもラストは☆12。
V2より遥かに希望あるだろあれ・・・
.
卑
867 :
爆音で名前が聞こえません :2013/02/17(日) 00:42:20.15 ID:1MW+KuC/O
弥
虎
p†pだけが白くなりましぇん
地力不足やがな(´・ω・`)
PPなんか難慣れ+☆11上位にくらい付く位の地力ありゃ簡単だよ 易慣れしてると惰性になったりしてポロポロBP出すからキツいかも EXH埋めとかやった後やるとゲージ硬く感じて心にも余裕出る
872 :
爆音で名前が聞こえません :2013/03/24(日) 19:17:09.43 ID:/Rm3e1p90
Age
PP灰よりリトルスター穴の方が簡単だった件
PP灰最後の縦連なんなの
まぁどのゲームでもそうだが☆11の上位20曲ぐらいはA、サクスト、リスタ辺りより難しい SSCに至ってはそれどころじゃない
え…AとSSCなら圧倒的にSSCのが難しいんですがそれは俺だけですか。 Aって長くある曲だからそう思うだけ?
SSC、サクストは言われてるほど楽に感じない A、リスタチア、ギガ灰は☆12にしてはめっちゃ楽 卑弥呼灰は難は難しいけどノマゲは☆11上位ですらないので☆11妥当 PP灰はクリア難度は☆12最下層より上だけどほぼラストゲーなので☆11でもいいかなと思う でもギガ灰が☆12ならPPも☆12でもいいんじゃないかとは思う
ギガ灰はともかく白壁灰は11でいいと思うんだよな リスタって11に下がるほど簡単には思えん 宇宙戦争と傲慢ノマゲ、黒髪難抜けできたけどアレは全くできない
穴譜面と灰譜面で基準が違うっぽいから灰譜面だけで考えると ノマゲ 卑弥呼<白壁<ギガ=PP 難 ギガ<PP<白壁<卑弥呼 結論:ギガと卑弥呼は☆11でいい。白壁とPPはどっちでもいい
と思ったけど基本ノマゲ準拠だからギガもどっちでもいいか
DXY!(SPA)…☆10 FAKE TIME(SPH)…☆11 SCREAM SQUAD(SPA)…☆11 クルクルラブ(SPA)…☆10 白壁2種…☆12 …白壁は10まで下げて良い
>>879 その中なら難抜けはどう考えても卑弥呼が最弱でPPが最強
>>882 マジで?PPは乱難安定してるが卑弥呼はまだ未難だわ