cosMo(暴走P)のニエンテリスペクト事件を語るスレ3

まとめwiki
http://www22.atwiki.jp/c0sm0xrespect/m/pages/1.html?guid=on （携帯）
http://www22.atwiki.jp/c0sm0xrespect/pages/1.html　（PC）

全体の流れ
cosMoが新曲「初音ミクの激唱」について自身のブログで「構成をリスペクト」発言
問題の記事 http://chemsys.cc/oldchemsys/log1007.html
(魚拓http://megalodon.jp/2010-1018-0139-30/chemsys.cc/oldchemsys/log1007.html)
↓
リスペクト元がニエンテに特定される(比較動画http://www.nicovideo.jp/watch/nm11442600)
↓
商業作品への提供曲でパクりに限りなく近い行為をしたこと、及びそれを本人がほのめかしたことが
問題視される
↓
各所で議論が起こるがcosMo黙秘権行使←今ここ


リスペクト騒動
2010年7月9日に投稿された初音ミクオリジナル曲 『初音ミクの激唱（LONG VERSION）』について、
ブログにて以下のように「とある他曲をリスペクトしました」という記載があったことから始まった。


消失にひきつづきまたまたボス曲を担当させていただきました！


音ゲが死ぬほど好きだった僕としては
ボス曲を作れるというのはすごく嬉しいです！


そして今回は人生で一番衝撃を受けたとある楽曲を
ちょいと自分なりに構造というか構成をリスペクトしてみました。
具体的にわかったヒトはあー、アノ曲かと、心の中であの曲について
思いを馳せてみてください。
その曲は今でも、今まで聞いた音楽の中で一番好きな楽曲です。


−cosMo(暴走P)のブログより引用


『初音ミクの激唱』は、SEGAから2010年7月29日に発売予定された
「初音ミク -Project DIVA- 2nd」のラスボス曲として使用する前提で作曲されている。
そして、目下そのリスペクト先と推定されているのは、ライバルであるコナミの音ゲー
「pop'n music」で使用されている名ボス曲『neu』(※ジャンル名の『ニエンテ』が有名か)。
以上の背景から、商業的な因縁まで含めた倫理観の問題や、リスペクトの表明方法、
オリジナルを名乗り得るだけの曲かという点で、各所で議論が紛糾していた。
主に問題とされた事項を簡潔にまとめると、大体↓以下の2つのようになる。


2010年12月05日現在、暴走P本人からこの件に関する声明のようなものは出されていない。
・どういう考えでリスペクトしたのか
・音ゲーマーの反応に対して何故何もフォローしなかったのか
・他の楽曲が似ている件について

このスレは「cosMo氏の誹謗中傷」や「本人への突撃」が目的ではなく、
「こういうことがあったんだよ」という事実の周知／風化防止が一番の目的です。
擁護派？と呼ばれる人たちによる不定期な
煽り、荒らし、意味不明な話題逸らし等がありますが、
あくまで事実を事実として伝えることが目的ですので、
安易な煽りに乗ってスレの流れを阻害されないように注意しましょう。

簡単なQ＆A


Q:なんで音ゲー板でやってんの？
A:この騒動の問題となってる曲が音ゲーに入ってるからです。
適切な板があると思うなら具体的に書いて、このテンプレでスレ立てたら皆引っ越すかも知れません。


Q:neuと激唱って似てないじゃん
A:そうかも知れませんが、何かをリスペクトしているのは事実です。
cosMo氏本人が明らかにしないうちは「大多数の人間がリスペクト元だと思う曲がneu」どまりです。


Q:似てると思うなら検証しろよ
A:いくら検証してもcosMo氏が明らかにしないと意味がありません。
暇ならコード起こして比較してみたりすると誰かが喜ぶかも知れません。


Q:結局何が悪いと思ってんの
A:以下のところでしょうか。
・リスペクトと書いてあるのにリスペクト元をかかないのはリスペクトと呼べるのか？
・SEGAの音ゲーラスボスBGM用に納入した曲が、他社音ゲーの影響（パクリ？）を受けて作ったものでいいのか？
・一般販売してる（※）曲が、リスペクト元をはっきりさせないでいいのか？
※amazonにて絶賛販売中


Q:俺らに関係ない話じゃん
A:音ゲーが好きで、この騒動を忘れるべきではないと思ってる人が勝手に集まってるだけです。
見るのも見ないのもご自由に。


Q:アンチボカロの陰謀だ
A:ボカロファンの評判を貶めるのはやめてください。

【シンデレラロマンス問題より引用】
1．ニコニコ上で無許可の広告・宣伝はアウト
これについては、現在、運営は黙認状態である。
しかし、黙認＝許可ではない。
8/4発売アルバム「初音ミクの消失/cosMo＠暴走P」（http://hatsunemikushoushitsu.com/）より。
動画コメント内の上記部分は宣伝とも取れなくはない。


2．同人として二次著作が許可されるのは非営利頒布のみ
これについては、クリプトンが黙認状態。
リスペクトが二次著作にあたるならこれもアウト。


3．「feat.初音ミク」の表記のまま許可なしで売り出すのはアウト
当初、ブログには、「feat.初音ミク」の表記でCDの宣伝が行われていた。
しかし、「feat.初音ミク」という表記での販売は使用許諾が必要である。
上記商標がついているので、使用許諾を取っている模様。

インフォメーション　JOYSOUND.com
http://joysound.com/ex/st/info/request.htm


この度はリアルタイムリクエストにご投票頂きありがとうございます。
「エントリー曲一覧」に掲載されている曲の中で、「曲の対応状況を確認」の「ごめんなさい」に変更させて頂いた曲がございます。


該当曲
　初音ミクの激唱/cosMo@暴走P feat.初音ミク


理由：
　権利上の問題やアーティストの意向により入曲できません。
　現在、「曲の対応状況を確認」の「ごめんなさい」になっております。


また上記曲への投票として消費されたJOYポは、2010年11月下旬に該当ポイントを付与させていただきます。
　※ ここで付与されるポイントの有効期限は、付与日より2年とします。


何卒ご理解のほど、お願い申し上げます。

80 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:23:52 ID:Xj/XNo3q0
知ってるか
アホが擁護すると擁護されるものの印象がより悪くなるって

テンプレここまで
>>1で元のテンプレ案にあったのは携帯用wikiだと思うのでPC用のも追加しといた
不要だったら次スレで消すなりなんなりどうぞ

スレ建て乙

完璧だと思う
凄いちゃんとまとまってるな
乙です

今回は邪魔されなかったな

>>10
逆に言うと関心が薄れて終わった事にされてるのかもね。

なんだかんだいって前スレはスレタイの「ｗｗ」のおかげでスレが探しやすかった

age

　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　 ｡･ﾟ･
　　　　　　｡･ﾟ･
　　 ｱｯ!　｡･ﾟ　　　｡
`∧,,∧て ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(´ﾟωﾟ)て　　／／
/　　ｏ━ヽニニフ
しーＪ　　 彡

こ､これは乙じゃなくて
ﾁｬｰﾊﾝなんだから
変な勘違いしないでﾖﾈ!

激唱動画相変わらず荒れまくってんなー
あっち荒らしても仕方ないのにな。信者の反感買うだけで
まあ初見は騒動知るきっかけになるだろうけど

信者じゃなくても反感買うだろ・・・

>>15
このスレで言ったって意味ないだろ
音ゲー板なんて来ないようなボカロアンチやらコスモアンチやら便乗して騒いでるだけの奴やら
色々たくさんいるんだから
ニエンテの動画とかがボカロ厨の攻撃対象になっても特に興味ないしって人も大勢いるわけで

>>17

この板でやっているのは、テンプレに書いてある通りの理由。
そして、目的はボカロに対するアンチ行動でも無ければ、coSmoに対するアンチ行動でも無い。
ただのアンチを呼び込んだらそれこそカオスになっちゃうよ。スレの目的は、coSmoのパクリスペクトを知って貰う為なんだから。

知ってもらうだけという名目で本人の非をいつまでも広め続けるアンチ行動
　
　
coSmoアンチじゃない（苦笑

>>19
>>6

>>19の最後をよく読めよ害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいがcosMoだぞ

>>5
これマジかよｗ

これだけで大勝利じゃないかｗ

>>21
＞Q:アンチボカロの陰謀だ
＞A:ボカロファンの評判を貶めるのはやめてください。

>>23
ニエンテ問題がカラオケに入らなかった理由とは限らないし
そもそも勝利とか敗北とかそういう話じゃないんで

アンチ行動をアンチじゃないとか言ってる知障は物事を考える脳もないんでちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らのそれはれっきとしたアンチ活動だって言いたかっただけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
それとcosMo間違えてたわｗｗｗｗｗｗｗｗどうでもよすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　

>>25イタイのイタイのとんでけー

即死回避に住人の誰かが少し盛り上げてるんじゃないの？
この期に及んでわざとらしすぎる、絵に描いたような擁護

>>25
激唱についてこんなことがあったという記事はその事実を知らせるだけの役割しかない
ここにはcosMoの人格を否定したり、またボカロを貶めるような意志が無い

釣りか真性かは知らんが、「どう考えても」ってバカな思い込みを捨てろ

このスレはアンチ活動を目的としていないが、内容的にアンチ活動と言われる。
まあcosMoが悪いことしたのを広めるのをアンチと呼ぶかは微妙なとこだけどな。

SMAPPA騒動はアンチ活動か？
あれはジャニーズアンチ入ってる気がする。

槙原薬物騒動はアンチ活動か？
どう考えても違うだろう。

アンチって言うのはこの件が無くてもとかこの件が終わっても叩き続けるんじゃないかな。
自分はcosMoがこの件に関してコメントしたりとかすればそれ以上は興味が無いし関わらないね。

このスレの案件に関して、mixiの方でコミュ立ち上げようと思うのだが、重複コミュは無いだろうか。
cosMoの厚顔無恥・傍若無人・犯罪上等な対応を一般人にも分かりやすく伝えたい。

夜釣りか？そこまでする理由が分からない。
激唱に興味がある人にはこういうことがあったことを知ってほしいし、
このスレを利用する形で新規の人にも知ってもらえたらいいかと思ってる
けど、それ以外の一般人に知らせてどうする？こっちが痛いと思われるだけだろ

>>32
まーた人格攻撃に持ってこうとするつもりか
その言い方じゃ事実のみを客観的に記述する気なんて毛頭ないんだろ？
擁護派に反撃の糸口を与えるような真似はやめてくれないかな

完全にアンチ活動したいならようつべ板かヲチ板にcosmoスレ立ててそっちでやれば済む話
おそらく向こうの方が盛り上がるだろうしね

このスレの趣旨とはちょっと違うよ

>>35
mixiよりはヲチ板のがありだと思う
それにヲチ板でやれって誘導もしやすくなるしな

ここ見てる限りは>>32みたいなアンチがキモくて暴走P可哀想としか思えないんだけど
これは信者側の釣りですか

それともあからさまに信者乙と言いたくなるような書き込みをして、アンチ側の(ry

>>37
信者側の釣りですか

なんにせよ、wacが何か言ってる訳じゃないんだから周りが騒ぐ必要はないんだよな

>>2に尽きる

それ以上はただのアンチ

自分から振っておいてなに良識派装ってまとめてんだか┐(´ｰ｀)┌

振ったのは>>32だろ・・・

このスレの目的は騒ぐことじゃない
>>2が目的なんだから
コスモの行為の是非は個々に判断すればいい

ボカロ筐体の隣にあるポップンでニエンテやったらボカロ待ちの人にすんごい睨まれたぜｗ

>>43
それはさすがに自意識過剰じゃね？
てかACに激唱入ったのか

入ってないでしょ？

>>43
鏡をみたまえ

初音ミク Project DIVAのサイトに行ったらアンケートがあったから
とりあえずパクリの件を丁寧な口調で書いてきた

いいなそれ
向こうから署名の場を設けてくれた
このスレを開いて事実を知った人が皆でコメント欄から訴えれば
SEGAも簡単に無視できない位の規模にはなるだろう

>>48
ああ、ごめん
アンケートは明日までの期間限定らしい
セガのお問い合わせ窓口もあるからそっち使ってもいいとは思うけど

wacが何か被害を訴えてる訳でもないのに、周りが勝手に暴走するのもどうになの

そういう問題じゃないんじゃないのかな

>>1のまとめページに書いてあることを聞く人が居ることにびっくり
質問ってのはその内容によって質問者のレベルを映す鏡になるって聞いたことがある

いや、暴走したらただのアンチになっちゃうだろ

傍観して風化しないようにするのと、アンチは別だよ?

>>50
こういうのがいるから

ボス曲が他のメーカーの音ゲーを勝手にパクった曲で
嫌になってやる気が失せましたってセガに言うのは
正直な感想であって暴走でもないしwacとも関係ない

>>55
されはそうだよね。

パクリかどうかも確認せずブッ込んだセガと、元凶のパクったcosMoのせいでセガに失望したなら、消費者として正直に言って良いと思う。

これは個人でやればいい事であって

2chなんかで皆で送ろうぜ! って呼びかけるのはただの暴走だろ
VIPの奴らと同レベルになるぞ

>>57
誰も呼びかけて無いよ。
>>48が言ってると言えば言ってるけど他の住人はみんな賛同も何も言ってないからな。

>>48はいつものなりすまし擁護じゃない？
文体もよく似てるし

真・擁護　何もレスせず影で擁護する。簡単なようで一番難しい。
偽・擁護　みんなに擁護を呼びかける。実は擁護できてない。
予告擁護　擁護しないと予告してから擁護する。
完全擁護　スレに参加すること自体を放棄する。
無理擁護　元の話題がないのに必死で擁護を推奨する。滑稽。
失敗擁護　我慢できずに擁護してしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願い擁護　失敗した擁護に対して擁護をお願いする。ある意味３匹目。
激突擁護　話題自体が擁護の話に移行してまう。泥沼状態。
疎開擁護　本スレでは擁護できたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食擁護　情報だけもらって雑談で擁護する。
質問擁護　質問をスルーして擁護を続ける。
思い出擁護　攻撃中はスルーして、後日その思い出で擁護。
真・自演擁護　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演で擁護を呼びかける。
偽・自演擁護　誰も釣られないので、願い擁護のふりをする。狙うは４匹目。
３匹目の擁護　直接的には擁護してるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目の擁護　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突擁護へ。


なかなか難しいな

例のアンケートはAC版を対象としたものなのに
それを隠してる>>47には悪意があるな

余計な茶々は入れない
常に毅然とした態度であれ

下がってるのであげ

企業へのアプローチは前スレで済んでいるし、動きが期待出来ないのも分かった。

ならば>>2を目的に真実を知って貰いたい。

まぁここのスレ民なんて少数派だけどな
ボーカロイドファンは知らないか動画荒らしを鬱陶しく思ってるだけ
Divaプレイヤーも知ってはいるがどうでもいいってのが大半
しかもcosMo氏の人気・知名度はneu作曲者のwacと同等かそれ以上であることもこの状況を後押ししてる（wacの方が上だと思う奴はニコニコ行ってこい）
　
結局いくら言ってもパクリパクリ騒いでるのはここだけなんだよね

ちなみにボーカロイドファンの「知らない」どうでもいいって意味も含んでるからね
知ってるけど知ったことじゃない的な

ニコニコ行ってこいワロタ

そりゃホームであるニコニコでならcosMoの方が知名度は上になるだろｗ
アホくさ

でっていう

wacも結構ニコニコで人気だと思うぜ
よくMAD素材にされてる

ニコ厨って本当にニコニコが全てなのな

朝っぱらから笑わせてくれるなｗｗｗ

>>71
DIVA自体ニコニコ発症ゲーなんだし、ニコニコありきで考えるのは当然なんじゃないの

ビーマニシリーズでも新参にとってはｗａｃは印象薄いんじゃないか
初心者はRyuとか猫叉とかヨシタカとか聖夜とかあの辺りが目立つと思う

ボス曲担当してる分印象はあるだろ

ゲーム中では名前出ること少ないしなwac
例えば初心者はカモミール・バスルームを常盤ゆう作詞作曲だと思うだろう

>>65
知名度があれば何をしても良いって言ってるようなもんだよな。
こういうファンがいるから益々嫌になるわ…。

＞wacの方が上だと思う奴はニコニコ行ってこい

これは流行・・・らない

お前ら優しいな


俺なら>>6 って書いて終わらせてる所だ

ニコニコ内ではボカロ作曲者は「〜P」とか言って持ち上げられてるけど、
音ゲー作曲者はEvansの作曲者は誰？と言われても知らない奴が大半だろ

つまりKAT-TUNがボカロ曲と似た曲を出したのはKAT-TUNの方が
世間的に知名度があるから悪くないって話だよね

>>79
そうそう。
65みたいなwacとcosMoの比較で言う人が結構いるけどKAT-TUNの件で例えるとそうだよな。

どっちもどっちと言う事だな

あと逆にゆのみPとかみーむとかニコニコは元が同人感覚なだけに盗作問題は頻発してる
普段自分たちがPがパクったとかパクられたとか大騒ぎしてるくせに虫がよすぎなんだよ

>>82
そいつらはそいつらで余所でお願いするわ

Ｐ同士のパクリで騒がれてたかなあ？
ボカロ板見てたけどパクリパクラレが在ってハッテンしてくんじゃない？みたいな緩い印象だったが

まー要するに>>81
ここにいる人達もその辺は自覚してるんだろうけど

どっちもどっち
という書き方をするとwacも悪いみたいに聞こえるな

wacは完全に被害者なだけなんだが、日本語は難しい

wacは悪くないけど、ｗａｃ信者(もしくはボカロアンチ)は時々見苦しい

>>87
自分達の側が100%正義と信じて疑わないからな
俺らも儲の自演と断定されて終わりだ、やめとけ

>>87
>>88
スレチ

言論封殺ｶｺｲｲ!

>>90
スレチ

>>91
スレチ

>>92
ｽﾚﾁ

>>90
スレと関係ない話題を控えるように注意するのは道義的に考えて妥当な判断だろ
何が言論封殺だ、自己中

>>94
スレチ。
構うなアホ。

ん〜また変な流れになってるね。
正直、このスレの意図を理解して暴走しなければwac信者だろうが誰だろうが良い訳で。

何故かwacを落とす書き込みがあるけれど、有名だから、とか、ニコニコなら、なんて関係無いよね。

ただ目の前に提示されている事実（テンプレに書かれてるから略）は覆せないし住人の目的意識はハッキリしてる。
つまりは何を喚かれても、我々には無意味であると。

とりあえずwacはただの被害者だろ

だからこそ、外野が勝手に騒ぐべきじゃない

騒ぐってなんやねん

このスレの事ですね
分かりま(

いーじゃないのよ
・cosMoにメル凸→華麗にスルー・コンマイに電凸→テンプレ返信、その後何も無し
された負け犬の集まりなんだからここでくらい騒がさせてやれよ
cosMoやセガは『嵐は真スルー』が良く出来たので褒めてつかわす＾＾

ぶつ森やレイトンのリスペクト(笑)ゲーム出してるコンマイが
この件で何か言える程厚かましくはないだろｗ

正直、このスレはcosmoの悪事を知らしめる、という役割を果たしてない気がする
一部変な人がいるせいで一見さんには印象悪い
なんでもかんでも>>6で終わらす奴とか

そういうあなたは御高尚な方ですね、恐れいります

>cosmoの悪事

悪事とか言ってるからただのアンチにしか見えないんだろ

何にせよジョイに入らなかったのは
何かしらの効果があったってことだろう

えっ？！ここってアンチスレでしょ？

>>107
テンプレ読もうね。

ここは、cosMoやボカロのアンチスレでは有りません。
お初の方々には必ずテンプレを読んで戴きたい。

>>107
cosMoがやったことの事実をより多くの人に知ってもらい、考えてもらうための周知スレ。
私怨で叩くアンチ・ヲチスレと同列に語らないで。

アンチが多ければとっくにアンチスレが立ってるんじゃない
この件でcosMoは許せないけどアンチって程ではって人が多いんでしょ

>>101
KAT-TUNは謝罪するべきとコメつけまくるボカロファンも頑張って騒ぎ続けて下さいね ^ ^

こういう同胞が居るからアンチスレと間違われるんだよなー

ボカロ信者が紛れ込んで荒らしにくるのなんて想定できるだろうに一々反応しちゃあな…

>>110
アンチスレ立たないのはcosmoとか言われてもこのスレ見るまで誰だよって人が大半だからだと思うよ、DIVAのコンポザ？の名前だけ出されてもこの板じゃ場違い
MOL3がウザいからってわざわざアンチスレを別に立てるようなもん

このスレにいるのはアンチだけじゃないんだぜ
俺はcosmoの曲が好きだからこそ、この一件には何かしらのケリをつけて欲しいと思っている
これが原因で作曲やめちゃうなんてことになったら嫌だからな

カラオケに入らなかったのは何かしら原因があるからだよね。
なら、ファンの為にもちゃんとして欲しいと思うよ。
自分からリスペクトだって言ってる訳だし、これは覆せない事実なんだから。

本当に尊敬してリスペクトしているなら、cosMoは事態の収集を図るべきだよ。

とりあえずもちつけ
cosMo信者は居ても妨害やら工作やらしいで議論する分には問題ない

ただ一つ言いたいのは確定している事実から根拠のある論を導き出せよ
wacを叩いたりするのは流石におかしい

44 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 17:29:08 ID:TQ+dzD2eO
ボカロ曲がニエンテのパクリとか騒いでるスレが見てて吐き気するレベルの気持ち悪さだな
レスの内容とか言い回しも厨二臭くてwac信者丸出し

見たくもないのに常にスレが上がってるからマジで目障りだ

45 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 17:38:19 ID:O+rx/BFu0
>>44
とりあえずポプファンはみんな怒ってます！みたいな事を総意にするのは止めれと思った
脇田信者だけがネチネチと粘着してるだけだっつーの


ボカロ信者発狂して人格攻撃

>>117
それDIVA本スレ？

見たくもないのに携帯からわざわざスレ開いてじっくり中身読むとかキチガイだなｗ
う○こきたねぇきたねぇいいながらう○こに触ってるようなもんだ

もっとも、スレの内容はまったく違うからただただ叩きたいだけの信者みたいだけど

Google先生は偉大。ここみたいだ


脇田信者の痛さが尋常じゃない件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1272383119/

まあ普通にそこは脇田アンチスレだしな
スレチ

>>120は>>117が何処か気になったから調べただけよ

wacは好きだけど
wac信者はかなり痛い

wacアンチはさらに痛いけど

ま、ここで話すことじゃないな

wacが好きか嫌いか、なんてこのスレの焦点じゃ無い。

cosMoが、neuからパクって激唱を作り、曲名を伏せリスペクトと言い、その事に言及されても無視し続け挙句の果てには

エビフライ状態ｗｗｗ

と状況を全く理解していない不誠実な発言をしている。
その態度に納得行かない人間が、この出来事を広める為に有る訳。

と言う事であげ。

ぶっちゃけパクリと言い切れるほど似てないよね。
このスレでは当然のように皆パクリパクリ書いてるけど。
念のため言っとくけど、盗作とリスペクトやインスパイアは別物だよ？

>>126
>>3

┐(´ｰ｀)┌

wacの名を貶めたゴミクソcosMoは即刻死ね

スレチ

>>128

＞ wacの名を貶めたゴミクソcosMoは即刻死ね

別に貶めて無い。
貶めてるのはcosMo儲。

彼はリスペクト元を明らかにしてないからね。
リスペクトなのにね。
きっとリスペクトの意味を理解していないんだよ。
パクリに都合の良い言葉位の認識でしかないからこんな事態になったんだね。

と触って見る。

>>126
http://hissi.org/read.php/otoge/20101224/L1k4azI1RFdQ.html


>>128
ここそういうスレじゃないんで

>>131
それで？他スレでのレスを持ってきてどうしたいの？

>>132
開き直らないで今日はもう黙ってな、恥ずかしいから

>>131-133がよくわからん

>>134
>>131の書き込み先に注目。
DIVAスレからの信者特攻。

把握
バレるもんだな

>>131

ついつい嫌味を書いちゃったよ。スルー出来なくてごめんなさい。

まあ信者がこっちに来るのは別にかまわないけど、
何が問題になってるのか把握してから書き込んでほしいな
それが出来ないから大体信者ってのは嫌われるんだけど

ポプスレ、DIVAスレ　しまいにユビスレや寺ｽﾚでまでパクリがどうたらって言い始めるアンチも同レベルだから問題ないよ


信者もアンチもどっちも死ねばいい

DIVAスレとポップンスレは当事者なんだからいいだろ

ここアンチスレじゃないんだけどね

２ちゃんなんて手の込んだ偽アンチや偽基地もいるくらいだからな
1つの書き込みで基地がとかアンチがとか騒ぐのも馬鹿馬鹿しいと思う

あげるか

ここが基地害供の隔離スレなんだから本スレに突撃すんなよ

本スレに突撃はいかんね。リスペクト問題はここでやれば良いんだから。

そして、別に隔離じゃないっつの。

新曲とかカードで盛り上がってる所に突撃するKY()は居ないと先生信じてますよ

そうだね
盗作追求してる側にアンチとかKYとか荒らしとかレッテル貼って押し込めておけば
cosMoと信者にとっては楽だね
広報する側にとっては、cosMoが関係してるところにcosMoの話題を持っていくのは
荒らしでもなんでもないけど

ボカロ曲もポプ曲もどちらも割と好んで聴く者です。
>>3のQ&Aを読みましたが、Q:結局何が悪いと思ってんの
に対しての解の幾つかに疑問がありました。

>・リスペクトと書いてあるのにリスペクト元をかかないのはリスペクトと呼べるのか？
>・一般販売してる（※）曲が、リスペクト元をはっきりさせないでいいのか？
※amazonにて絶賛販売中
まずこの二点、
リスペクト元を明記せず“某曲をリスペクト”という表現は問題ではないのか、
とのことですが、
これは一体何が問題なのでしょうか？明記して初めてリスペクトと成るのでしょうか？

>・SEGAの音ゲーラスボスBGM用に納入した曲が、他社音ゲーの影響（パクリ？）を受けて作ったものでいいのか？

パクリと影響を同一のものとして捉えず、俺はあくまで影響を受けた曲と捉えているのでそれを前提に訊きます。
俺は良いと考えますが良くないと考えているのであれば何故良くないのでしょうか？

以上の疑問の回答を、この一連の問題を真摯にお考えの皆様、お願いします。

なんだか過激な感じになる前に…
とりあえず我々で粛々とageて広報してる訳ですし、某キャラスレの様に本スレが嫌な雰囲気
になってしまうのは見ていて辛かったので出来ればここで解決出来る事はここで…と私も思うのですがいかがでしょう
正しい事を広報していても度が過ぎるとあらぬ方向からも反感買ってしまいそうですし

俺としてはユビスレや寺ｽﾚで暴れる馬鹿がいなければそれでいい

脇田信者も色々大変ダナー
マー ガンガレヨ

結局この話題が出ると荒れるスレは後ろ暗い所があるのが理由でしょ？
DIVAスレでこの話が出た時の反応見るとよくわかる
つつかれたくない部分が何もないなら堂々としていられるはずだし、
事実そういうスレではこの話が出ても荒れる事は全くない
良識派っぽい書き方してるが言論統制はよろしくないな
無関係な会社のゲームのスレに書き込んでるわけでもないんだし
できれば音ゲー板にいる全ての人に知って欲しい問題だしね

>>147
散々ループした話題です
>>1の過去ログをご自分でしっかり読まれて、
それでも理解できなければまたどうぞ

>>1のどこに過去ログあるの？＾＾；
おせーて

もちっとテンプレ煮詰めた方がいいんかねぇ

>>151
レスありがとうございます。
大変申し訳無いのですが、当方携帯でして過去ログの閲覧が出来ません。
なので、失礼を承知でここでの回答をどうかお願いします。

感情論で反論する女って手に負えないだろ？
そう言う事だ

>>151
後ろ暗い事が無いならポプやDIVAスレに突撃おｋって流石にちょっと・・・。
なんだかここの住人の印象を悪くする為のcosMo信者の高度な釣りの気がしてきた。

いやいや、信者の高度な釣りを装ったアンチの作戦　　と見せかけた信者の釣r

いやいや普通に釣りか工作でしょ？＾＾；
存在しない過去ログ嫁とか
自分の口で説明求められたら音沙汰なしとか
まじでここの住人だったら表彰するわある意味

>>154
まとめwikiを作成した者ですが、質問に答えさせていただきます
まずリスペクト曲、オマージュ曲は聞いた人が「元ネタが何だかわかる」
楽曲です。わかる為の方法としては曲へのコメントでの明記、
アーティストの名義、曲名など様々な方法があります
（例：Egoistic Lemon Teaはアーティスト名の頭文字から
Every Little Thingのリスペクト・オマージュだと知る事ができます）
しかしcosMo氏の場合、曲名、アーティストの名義その他から
リスペクト元を割り出す事ができませんし、さらにリスペクト曲だと
明記されているページが今でははっきり見えない場所にありません
これでは初めて激唱を聞いた人が元ネタがわからず、そもそも
元ネタがあるのかどうかすらわからない可能性もあります
以上の事から「cosMo氏は本当に元ネタ（最も有力な候補が『neu』）
をリスペクトしているのか」という声が上がっています

結局、ボス曲を作ったのはいいけど
できた譜面はＰＳＰのボタンの物理的耐久度と人間の限界に近い連打を要求
するクソ譜面
スタンダートクリアはちらほら聞くけど、グレート以上クリアした人なんかいない
んじゃないのか　ましてやパフェなんて
cosMoはどういう気分なんだろ？

次にSEGAへの提供についてですが、確かにリスペクト曲をゲームに
入れてはいけない訳ではありません
しかし今回の場合は素直に認めるのが難しいかと思われます
『激唱』が入ったのはSEGAの音楽ゲームですが、激唱の元ネタと
言われる曲はKONAMIの音楽ゲームに収録されています
しかも元ネタ候補である『neu』も『激唱』もゲーム上において
ボス曲とされている楽曲です

KONAMIの音楽ゲームの楽曲（『neu』が元ネタだった場合、
曲の置かれる立ち位置も含む）を元ネタにした曲をライバル社である
SEGAの「ジャンルが同じゲーム」に提供し、そのうち作品の中でも
大きく扱われるであろうボス曲にするとなると
「提供する時に何も配慮しなかったのか」という声が上がるのも
無理はないかと思われますがいかがでしょうか

もし私の説明が不十分でしたら申し訳ありません

パクリなのかリスペクトなのかは置いとくとして

セガとかコナミとかボス曲とかどうでもいいじゃん
ただの感情論だろ、実際は何の問題もない

リスペクト元を表記しないのは問題かもしれないけど
後者に関しては問題ないとしか言いようが無い筈

それとはあまり関係無いけど急いで書いたのか誤字が多少あるかなーと
『発売予定された〜』とか

>>160
ニコニコにパフェ動画あるよ

回答ありがとうございます。

まず>>159、
リスペクト元を想起させるタイトルまた名義を付けること、またはそれが出来ない場合作曲者コメントにリスペクト元の曲名を挙げることがリスペクト元への礼儀である、
ということでよろしいでしょうか？

俺もボス曲だから云々はメインの問題じゃないと思うな
ボス曲じゃなかったらOKだったのかと言えばそうじゃないと思うし

リスペクトしてると言いつつ同業他社にそのリスペクトした曲を卸してることについて
本当にリスペクトする気あるのかな？と思うだけ

ニエがボス曲なのは関係ないが、
激唱がボス曲（≒目立つ曲）に据えられたのはちょって関係あると思うな

すいませんよく読んだら疑問系で返すまでもないですね、失礼しました。

この曲の場合、まず曲名そして名義からリスペクト元のneuを想起することは不可能であり、
従って曲コメントにてリスペクト元を明記する必要がリスペクトするにあたってあった、とのことですが、
明記しないことが即ちリスペクトしていないということに繋がるのが甚だ疑問です。
一般論として、リスペクトと表した以上リスペクト元を断定させる情報を作曲者が提供することは、
リスペクトするにあたっての“ルール”また“常識”なのでしょうか？
提供しないことは、リスペクト元への礼節を欠いた行為なのでしょうか？

逆に何でそこまで頑なにリスペクト元を隠さなきゃいけないのかな？とは思わない？

思わない
言う必要が無いのなら、言う言わないは本人の自由
周りが煽りまくってるから、逆にスルーされてるってのもあるかもしれないが

ただノスペクトしたのならニコニコ投稿文に書いて欲しいとは思う
ブログじゃ簡単に流れちゃうし

基本的に、まず「リスペクト」という言葉で表していい行為ではない。
音ゲーマーからしたら、リスペクトの良い例を既に見てるから。

http://www.konami.jp/bemani/bm2dx/gs/15djt/newsong/ns_07.html

これを見て、テクノウチがcosmo同様に
「同人ではなく明確に他社の音ゲーに、ヘルスケっぽい曲を提供するのか」
「自分のせいでヘルスケが悪く言われてるのを黙っているか」
を考えたら、cosmoの行動のおかしさに気付くはず。

cosMoの場合はリスペクトと言うよりアレンジやリミックスしましたって言い方が妥当だと思う。

「同人ではなく明確に他社の音ゲーに、ヘルスケっぽい曲を提供するのか」
別にいいんじゃないの、だから何が問題なんだよ
会社同士の関係だなんだとか下らなさすぎる、会社が何も言わないならOKってことなんだろ

「自分のせいでヘルスケが悪く言われてるのを黙っているか」
そもそも自分のせいでってのが理解できん
自分に合わないものを叩くことしかできない奴がおかしいだけ

未だにPSP-DIVA2は発売してるしcosMoバムも発売中
実は会社同士でとっくに話はついてるのかもね

コンマイもぶつ森やレイトンのリスペクトゲー出してるしな
後ろ暗い所があるから騒げないだろ

>>175
下村陽子をわざわざ引っ張って来てポップンにストIIのパクリ
曲を収録した経緯があるからじゃないかな？(しかもキャラもパクリ)
あれが許されるならなんでもアリだと思う。

結論
会社の事情で落としどころを決めた以上、外部の俺らが正義感で騒いで再着火するのはいい迷惑

そんな尖閣ビデオ問題の日本政府⇔中国の密約みたいなのがいいのかね？
もっと草の根で広げて行こうよ！

>>177
つい先日とか1日に書き込みが3つとか4つだった過疎期間もあるけどね。
冬休みに入ったからか最近は多くなってまたスレが活性化したような気がする。

信者の中でもスレに無駄に突撃するなよって思ってる人も多そうな気がするｗ

>>177
http://hissi.org/read.php/otoge/20101226/cTExUkdzazQw.html

>>179
だろうな
頭の悪さを晒すだけだし

昨日の突撃ちゃん>>151はもう来ないのかな
タネ明かし釣り宣言してから帰って欲しかった

>>180
なるほど、こんな風にか
突撃してくるような信者にまともなのはいないんだろうが、
最近のここを見てると信者全員の良識を疑うのも仕方ないな

DIVAはまだ10クレも遊んでないけど
DIVAは音ゲーじゃない(キリッ　とか言ってるボカロアンチはキモいわ、マジで

太鼓もDIVAもユビもリフレクも寺もDDRもダンエボもテクニカも全部音ゲーだろJK

>>160
激唱は正直そこまできつくない
R5穴のトリル繋げられるレベルなら楽勝
ポプポのニエンテＥＸの方が遙かに難しいだろ

>>183は誤爆かな？

>>180のリンクから>>177の書き込み一覧を見ての感想でしょ
訂正するならアンチではなく狂信者というか原理主義者だな
何がミクゲーだよ、素で言ってんのかこれ

なるほどね、まあDIVAファンの人格攻撃するのはおかしいよ
その上スレ違いだし

わざわざこんな所まで出張ってきて火消ししようとしたりしなければ何も言わないから
俺らは別にボカロアンチでもDIVAアンチでもないんで、仕掛けてきた側に言ってくれ

>>160
BPM199の16分連打って、片手ならともかく両手だったら別に普通じゃないか？
PSPの耐久度は知らないけど

どんなもんなのかBPM計測しながら譜面見てたんだが、BPMもほぼ同じなんだね

>>188
だよね。
自分も含めてボカロ好きな人のがスレにいると思うよ。

逆にコナミ音ゲーのみの人はスルーかちょっと覗いてそうなんだくらいの関心じゃないかな

追記だけどスレ住人じゃないボカロアンチにこの件を上手く利用されてるって可能性だって普通にあるんじゃないかな

面白いから見てるオールプレイヤー

cosMoの態度は社会人として駄目駄目だけど、どうせ本人は改める気０なんだろうな
と思いつつ流し読みしてる


こういう不毛なスレが一番面白いよね

ミクと太鼓はなんか知らんが判定いが合わずセーフ/可　を量産してしまうから苦手
テクニカはちゃんとMAX出るのに・・・

>>191
この事件のせいでボカロ動画で安易にパクリ認定する阿呆が増えた。
こすもは責任を取って腹切ってわびるべき。

>>193
田舎なんでテクニカ入荷しないでござる
一度だけでもやってみたいなー

激唱EXのパフェ動画なら発売後速攻で上がってただろ

あれよりPMPのHELL15クリア動画の方が凄いと思う

>>4
宣伝目的の動画利用について‐2009年08月20日
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004137.html
・　宣伝目的で企業が動画を投稿する事は、原則自由にします。
となってますよ？

シンデレラロマンスは2008年6月23日なので関係ないですが

そう、じゃあ次スレで直しといてね。
問題の本質には関係ない部分だし。

寺の同人ＲＥＭＩＸはコンミに警告されたんだよね
激娼はコンミに何も言われないんだよね

つまりそれがコンミの答えだろ
コンミが何も言わない以上もう話は進まないんじゃないか

同意
セガとコナミが当事者として決めること
俺らがしゃしゃり出て大声を出す幕はない

>>199-200
わかったわかった＾＾
まあこちらは活動停止を強制される謂われなんてないので、
これからも地道に行動していくんでよろしく。

>>201
P2と携帯とPCで自演する以外に何かしてるん？

>>199-201
バレバレすぎﾜﾛｽ

地道に自演

本当に>>2の目的だけで続けてるなら良いけど

ボカロアンチか信者の釣りか、どっちかがポプスレＤＩＶＡスレ
時にはユビスレＤＤＲスレにまで出しゃばってくるのがうざい

ポプスレでさいたま2000の曲の話は許されて
ポプスレで炉心融解の話が許されない現状はちょっとおかしいだろう

該当スレで本人に直接どうぞ。
無理矢理ここの住人のせいにしないでね。

同一人物かもしれないけどアンチの活動を全部このスレのせいにしようとしてるやつが最近多いな

エスパー乙
俺もいるから少なくとも二人以上だよ

>>199
wacのリスペクト同人CDが警告受けてて凄え笑ったｗ

>>209の笑いのツボがすごく気になるな

コミケに暴走Pが来てたらしいが、この件で直談判しにいった勇者はいないのか？

周囲一帯を身内が取り巻いてるんだぞ、仕掛けるのにここまで不利な場所もそうそうない
危険な話題と判断した時点で誰か一人が近くの警備員呼んできて、
その場の全員で声を揃えて一方的に因縁つけて販売を妨害したって言われるだろうね
後は連行されておしまい

今年もageてく

ニエンテリスペクトしたのにも関わらずこの糞曲だからなぁ
wacがかわいそうだ

ミク知らないポッパーの友人にこの件について意見を求めたんだけど
その曲はニエンテが影響を与えたものであってニエンテが影響を受けるものではないからどうでもいい
みたいなこと言ってた

まあ普通のポッパーの反応だな
脇田信者は食い付くだろうけど

>>215
ニエンテが叩かれてる件については？

ポプスレで叩かれてる訳もまないしどうでもいいよ

空気の読めないアンチ共はミクスレでミク叩くけどなw

そういうのは突撃ちゃん一人だから一緒にせんといて

今日もあげ

懲りずにあげ

age

まーだ気持ち悪いボカロ厨があばれてんのか

>>223
テンプレ読んでくださいね

すまん、もう飽きた

あがってなかったな。すまん。
2週間たってもロクにレスないし、ちょっと他の板にマルチしまくってくる。
ボカロ厨どものゴミクズっぷりを伝えないと、今のままじゃマズい

おちんぽあげ、おちんぽあげ！みんな戻ってこい！もどってこい！

嗚呼っ、最早これまでにござるッ！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
否ぁぁっ！拙者ァァァ！茶会の席でぇぇっ！尋常ならざるッ！量の糞をッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
嗚呼…と、殿！申し上げますッ！拙者の尻からッ！糞が漏れて候っ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
否ああああっっっ！！見ないで下され、武士の情けぇぇぇっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！くッ、糞ッ、おのれぇッ、糞ォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
申し訳ござりませぬッ！屁もッ！屁も出て候……否ああああッッ！！
ブボオオオオオオオォォォォッ！
おおっ！またッ！！くッ、糞がッ、殿おぉぉッ、糞がああッ！！！

えーっと・・・・なにこれ

このスレはボカロ厨のゴミクズっぷりを主張するスレではないです

久々に来たけど
もう人いないな

wikiを作れて気が済んだんだろう

感情論だけじゃこれ以上動きようがないだろ
下手に騒ぐのもいかんし

やっぱスルーって効果的なんだな。cosMoも上手くやりおる

あどっこいしょ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1293539973/

スルーして逃げ切ったコスモなのであった

少なくとも音ゲ板に長く居る人間にはこの件が大体伝わったとスレ住民が判断したんだろう
あとは定期的にage続けるだけだ
それ以上の事をしたいならしたい奴が騒ぐだろう

いやそれはない、単に熱が冷めただけだ
皆もっと面白そうな相手の方に移ったんだろう

と、いうことにしたいようだが。

残念でした。

ほんとわかりやすいなあ

VIPからきました。
音ゲー厨ってさ、関係ないとこ巻き込むゲスなんですね

ほんとわかりやすいなあ

>>241
VIPPERはそんなこと書かない。


。

さてあげるか

飛影はそんな事言わない

VIPの何処から来たんだよｗ

ほんとわかりやすいなあ

ニコニコから流れてきた新参だろ
2重に腹立つわ

ほんとわかりやすいなあ

>>240 >>242 >>247 >>249
コピペレス連投で荒らせば鎮火できると思っているあなた方が一番わかりやすいです

あなた方ってか一人じゃね

ようやくツッこんでくれたか、いつまでやればいいのかと思ってたよｗ
ではサラバ！

おまえら見えない敵と戦いすぎ
問題提起サイドはむしろコスモに対しそれなりに好感を持っていて、
それ故に悪いと思われる行動に関してはちゃんとはっきりして欲しいと思ってるわけ。

もし問題提起サイドがハナからコスモを特にどうとも思ってなきゃまとめサイトなんかを作ってまでこの問題を挙げたりしない。

少しでもcosmo寄りの発言したら>>239やら>>241みたいな事言って論破気取る輩がいるのがアレ
2まではまともに機能していたけれど、こうなると本当に便所の落書きレベルだわ


ああ、cosmoはマジで氏ね
コンマイが動けばこのスレも状況も変わるんだが

×>>241 ◯>>242
俺も氏ね

いまさらだけどさっき初めてニエンテ聴いてきた
確かにいい曲だけど
レポート作りながら聴いてたらちょっと眠くなったｗｗ

個人的な感想としては、最初の方は結構煮てたと思う

確かに最初は似てるな。
速くなった後は共通点が速くなったってことしかないくらい展開違う。
展開の仕方としてはニエじゃなくむしろギタドラのテイルスピンかホプのピコパンクに近い

>>256-257
>>3

もはや主観的な似てる似てない議論は不毛ってことか

テレビに取り上げられたのは消失の方が早かったね
ニコニコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音ゲーってのは確定

流石に釣り針がでかすぎるage

カラオケに入らなかった時点でこっちの勝ちじゃん

まだやってんの？

すげえｗ食い付いた

後釣りワロタ

テレビ（笑）

こいつより、PONが鳥の詩をパクってる方が気に入らない。

>>266
PONは知らないけど満が鳥の詩パクってるのも気に入らない

楽しけりゃなんでもいいよ

でも次なる目標みたいなのも特にないんだよなあ

本人も会社もスルーだし

会社がスルーしてんのにいつまでも騒ぎ続けてるのはただの馬鹿

コンマイが苦言を漏らしてるならここの住民が頑張るのも正当になるんだけどね・・・

>>270
死ねよ。ゴミクソボカロ厨が。
パクチョンcosMoを庇うあなたはもしかして韓国人ですか？ｗｗｗｗ
あーあ、wacの曲をパクるcosMoといい厚顔無恥なボカロ厨は
原爆に被爆してケロイドゾンビになって愉快に死ねばいいのに＾＾；

ここまで来ると、ポカロ信者を装ったwac厨を装った信者に見えてくるな

どっちでもいいけど

>>270-271
同レベルのバカ

おいおい、これと同じレベルはいくらなんでも勘弁してくれ

なんか最近頭おかしいP2が住み着いてんな

P2の書き込みが狂ってるのは最初からじゃない？


この件は、一人でも多くの人に知って貰う事が目的なんだからageよーぜ。

Pって頭おかしいのしかいないだろ

DDRスレで暴れてる化石もPだったよな

まだこんなスレあったのかー

>>1-6
ここまで徹底的にテンプレ作っておいて
その後、何語れば良いってんだ

ゲハ板のキチガイみたいに誰かが毎日age続けるのか？

またそういうことを



ってやつか。アレもよく飽きないね

ひさしぶりにきた

このスレの意義はこのような事件(not騒動)があったことの2ch内外への周知、メーカーの動向は無関係
語るべき論点は一通り語り終えて練られたテンプレが作られた以上、あとはまめに粛々とageるのみ
音ゲー板に日々やって来る人々の目を引きやすい位置に、このスレを置いておくのが今すべき大事なこと
もちろんスレ荒らしや不当な誹謗中傷の意図はなく、sage強制の板でもない以上責められる要素はなし

うわあ^^;

これは本物だ……

ああ、本物のコスモ信者か

>>282
これがボカロ信者か・・・気持ち悪い

　　ス
　　べ
　　ー
　　ろ

>>282は妥当な事いってるようにしか見えないが

俺もそう思う
>>282のどこにボカロ信者要素があるのか問いたい

むしろボカロ信者はageさせたくないだろう
>>283とかの方がそれっぽい気が

>>282は評価されるべき

もうボカロ信者は盗作関係は煽られ慣れてる
ってか粛々とage続けるってなんぞ

悪い事やったんだから死ぬまで粘着して差し上げるって事だよ
めくらか？

さすが！

つまり>>282は産業でまとめれば誤解を生まなかった

何で>>282は此処まで叩かれてるの？このスレを的確に書いているだけなのに。

ageられたくない人がまだまだ沢山居る様に見えるのは穿った見方？

いや、むしろドンドンageてくれ
脇田信者の痛々しい文章が新鮮なまま頂けるので毎回楽しみなんだ
ぜひこれからも頼む

パクーンvsＤＹＥ問題はボカロ厨大勝利で終結したと言うのにここの住人ときたら・・・
もっと頑張って行こうぜ！

いや、あれはどう見てもカツーン側に問題あるだろ
何も言わないであそこまで似た曲をつくって知らんぷりしてたんだからな
ジャナオタがわけわかんない擁護してたけど

激唱はリスペクトした、とは明言してるんだし　そこの問題だよな
激唱もその一言がなければもっと問題だったんだろうけど

｢とある曲｣なんて書き方して参照元を伏せてるのは黙って盗むのと変わらないよ

変わるだろ
一言言うか言わないかの差はでかい

誰に宛ててるかわからない(ようにした)発言は言ってないのと同じ
わかるよね？

汚いよな。
きたない。

twitter全否定入りましたー

>>302
わからないな

発言が残る場所で、リスペクトさせてもらったと言えば十分だ
激娼に限らずリスペクト元を明かしてない曲なんていくらでもあるしな

具体的に

なんでここまで頑なに隠すのか、頑なに口を閉ざすのか
ってことを考えれば後ろめたいことがあるからとしか考えられない
信者からしたら荒らしはスルーが基本だからってことになるんだろうけど
荒れるも何も最初っからずーっと聞こえない振りなんだもん

ここまでコンマイが動かないのはコンマイ側にも思い当たる節があるんじゃとか思い始めた

DJ TAKA乙
コンマイも(会社全体な意味で)色々やらかしてるからねー
薮ヘビはしたくないだろうからセガと内々で話はついてるんでしょ

コンマイが何も言わないんだから問題ないんだろうに
それを外部の人間がとやかく言うもんではないな

社会経験のないガキが多い事だ

権利ゴロで有名なコナミの事だ
弁護士と準備を進めてる最中とみたね

どんだけの帰還準備してるんだよw

>>310
そういう「文句言われないから何やってもいい」というモラルに欠けた考え方が問題なんだよ

だからってポプスレやミクスレ
荒らしまわるのがモラルに富んでるとは思えないけどな

>>314
突撃ちゃんも最近は空気を読んでるみたいだからいいんじゃないすかね

>>314
コスモがやった事とそれを同じにするとか意味が分からんのだが

リスペクト事件にどうこう言う資格は私たちにはないでしょ。

ただコスモPがニエンテが好きでリスペクト(真似っこ)した事件があった。

これを風化させず定期ageをしながら後世に語り継げば良いじゃない。

>>312
某同人音楽やってるところは10年経って今更警告受けてましたがｗ

>>317
あくまでニエンテとかneuとか言ってない点には注意せんとな　ま確定ではあるけど

NRGの中の人とは大違いだな、DQNなのは。>cosMo

>>318
あれって解析音源使ったからだろ?

そりゃサントラ出す前にそんな事やられたら怒るだろうよ

これだけ有名になった楽曲なのにカラオケ未収録とか

ほぼ確実にこの件でダメになったんだよなｗ

信者の間でも黒歴史になってるんじゃね？

まあ、音ゲー曲をパクってるのは今回だけじゃないし
今度またやらかしたら言い逃れは利かないよね

とりあえずTAGのパクリも騒動になるべきだと思う

企業側では個人でやれとか思ってんじゃねえの
別にセガvsコナミとかどっちも望んでないだろ
カツーンはパクリだと思うがこれはリスペクトレベルだろ
それに著作権関連は裁判起こしても弁護士ゴミだと普通に負けるからな

ディ○ズニーお抱え弁護士並ならあるいは・・・

裏でいろいろあるんだろ

>>325
なにを伏せたつもりなんだw

ほう、みんな知らないのかな？
昔はウォルト・ディズニーじゃなくて
ウォルト・Ｄ・ズニーと呼ばれていたものだったが……

ディ・ズニー
→ディズニー
と言われたのはいつだったかな

>>328だとしても・を伏せる奴があるかｗｗ

しかし本当に粘着質だなお前ら
俺はwac信者だがこのスレ民と同一視されるのが嫌でたまらない

コスモ信者乙
ポップン好きでこの件で怒ってない人はいませんから！
そうやって世論を誘導するのは止めてもらえます？

馬鹿にするな、俺はspica聞いて寺始めた時からずっとwacファンだ
皮肉にも今回の件でcosmoというかボカロ曲も少し聞くようになったが

確かに激唱とneuは似ているが、パクリとか云々は心底どうでもいい
それよりもこんなスレが常時上がってて「wac信者はこんな奴ばかりなのか」と思われる方がよっぽど問題だ

>>330
釣りだとしてもそう言って問題視している人や問題に関わらない
ポッパーを貶めないでもらいたい おかげでwac信者でもないスレ民が
wac信者の一部のキチガイみたいなレッテル貼られているんだけど

wac信者やポッパーでも関わらない人はいるしポッパーじゃない
cosMoファンでも問題視している人がいるよ

>>330
こういう奴ホント勘弁してほしい

ポッフン好きだけど、パクリリとかどうでもいいですしおすし

別にwacだからとか関係ないし
単にコスモの問題行動について話してるだけ

(ｷﾘｯ

そのｷﾘはおかしい

>>328

ニエンテをリスペクトした曲らしいからニコ動に聞きに行ったけどすごく微妙な曲でがっかりした

ドシロウトの劣化コピーに何を期待したのかと

ボカロあんま好きじゃないけどササクレはいいよね
BMS出身だし、インスト曲大好きだ。ジャックザリッパーとかカッコいいよね
…凄くどうでもいいね！ゴメン！

本当にどうでもよくて笑た

激唱聞いた後に、パクリ元の曲があるって教えてもらってニエンテ聞いてみたら
パクった側の曲の方が良くてがっかりしたわｗ

>>343
つ、釣られないクマー

ﾎﾞｶﾛ厨が必死すぎて笑える

・ニエンテは曲の序盤終わりからテンポアップするのに対し、
激唱は後半以降、終盤からテンポアップする。

・ニエンテはテンポアップ前も後もサビのメロディは共通でハーモニーとリズムを変化させているが、
激唱は前後で三大要素全てが違う。


つまり、激唱がニエンテのパクりと感じる人格てのは、
『どっかしらでテンポが速くなる女性ボーカル曲』即ち
“ニエンテのパクり”
になってしまう感性を持っていることになるのだけれど、
まともな人格を持っていればたったそれだけの要素にオリジナリティを主張することが如何に馬鹿げているかが解ると思う。

激唱はいつアーケードに収録されますか？

>>346
>>3

>>347
されない、正しくはできない

でもPSPに入ってるからそのうち入ると信じて待つとするよ。
本当にコナミにチェックされてたら既に訴えられてそうだしね

ミューガンにも消失入ったからもしかするとそっちに激唱が先行収録されるかもしれないんだよな

ミューガン２は炉心とか裏表とかDIVA_ACに先駆けて配信来てるからなぁ
激唱も時間の問題かもな

リスペクトしているってだけでパクリ呼ばわりされるなんて全く意味不…

逆にリスペクトされてる側からしたら喜ばしいことなんじゃないか？

こんな自分の考えおかしいか？

>>350-351
太鼓の達人なめんな
タカハシが抜けた今なら激唱収録もありうる
コンマイの音ゲを苦々しく思ってる企業は沢山あるだろうしな

盗人猛々しいとはこのことだな

>>352
まあコスモの曲コメでああ言う事を書かれたら、ニエンテの作者ももしかしたら悪い気はしないかもしれん
が、(仮に)そうだとしてもコナミ社員という立場からしたら駄目に決まっとるだろ
ただコナミのポプもファンタジーやスパイで無断リスペクトしてるからどっちもどっちかねぇ

まあ素人の感想文でああいうこと書かれてても、wacはもしかしなくてもどうでもいいかもしれん
が、そうだとしても大人ならもうちょっと足元見ろよ。後謝れ

(謝れとか…チンピラの言い掛かりもとうとうここまできたか)

R5穴繋がったぜ!!
…ここで言う事じゃないねゴメン

>>341 >>358
流れを切ろうという魂胆が見え見え

本当にここで言う事じゃなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
何と戦ってるの？

わたし と です(^o^)

誰だｗ

>>3の似てないじゃんに対する答えがイミフすぎる。
>>346に書いた人格が多数派だから問題提起は当然とでも？
>>346で具体的に指摘した箇所は見て見ぬフリでただテンポアップする女性ボーカルっていうだけでパクりと考える人格が正しいとでも？

>>1ならびにまとめサイト管理人、
回答願います。

似てる似てない　とともかくとして
>・SEGAの音ゲーラスボスBGM用に納入した曲が、他社音ゲーの影響（パクリ？）を受けて作ったものでいいのか？

これが最高に頭悪過ぎると思うんだが
どんだけ頭おかしいんだよ

お前の脳味噌だけ30年前の常識で止まってんじゃねえの

IIDXのボス曲がさいたま2000のリスペクトだったりしたら太鼓厨どころか寺厨まで作曲者をボロクソに叩くだろ？　多分

ミューガンのボス曲がさいたま2000なら叩かれないんだがなぁ

無許可のリスペクトではなくライセンスを得た移植曲を何故そこで比較に持ち出してくる？

>>366
オレは別に気にしないけどな
そう言うこといちいち気にし過ぎの奴の方がうっとおしいわ

リスペクトって許可制だったのか…

ここはうっかり冗談も言えないインターネットでつね

>>370
ニコニコに本人がオリジナル曲って書いて動画をあげた
それからブログでの質問を無視するようになったんだったっけ
だからニコニコの連中はオリジナル曲だと思ってる
かってに言いがかりを付けてきてると思ってる

そもそも最初アップする時、ブログにリスペクトしましたって書いてたはずなんだが・・・

まあ本当は動画のコメントに書くのがベストだったんだけどね

過ぎた事って感じになっちゃったね…
黙り込まれたら何もできないわな

断言出来る
>>1まとめサイト管理人及びスレの主旨賛同者皆、

『wacアンチ或いはビーマニアンチ』

構造を似せただけで、あとは全然違う曲じゃないかwニエンテも激賞も。

そしたら、西洋音楽におけるソナタ形式はどうなんだ？提示部、展開部、再現部の三部構成を作った人に金払わないといけないのか？
あと、ポピュラーミュージックだったら、ブルース進行とかも、それつかったらW.C ハンディの名を書かないといけないのか？

ロックで、ギターリフを使ったら、チャックベリーに許可を求めたり、お金を支払わないといけないのか？

リスペクトするなんてよくある話じゃないか？ビートルズだって、チャックベリーとか以前のブルースマンに対してリスペクトして曲を作っていたと言われているし。

自分は作曲依頼のバイトをしてるけど、いろんな曲を参考にしまっくてるし。cosmoをパクリと言うなら、多くのコンポーザーはパクリまくっていることになるぞ。

無限ループ

似てるかより発言が問題なんでしょ

>>376
>>3

意識しましたとは某DDRコンポーザーですらちゃんと言ってるのに、ミクPときたら…

>>379

多分ここを指摘してるんだろうけど。

Q:結局何が悪いと思ってんの
A:以下のところでしょうか。
・リスペクトと書いてあるのにリスペクト元をかかないのはリスペクトと呼べるのか？

リスペクトの意味が曖昧なので、なんとも言えないが、リスペクトの解釈の仕方によっては、そのようなリスペクトもありうるのではと思います。

・SEGAの音ゲーラスボスBGM用に納入した曲が、他社音ゲーの影響（パクリ？）を受けて作ったものでいいのか？

パクリについては、前述より否定しておきます。影響を受けるなんて自然なことで、音楽文化においては当たり前だと思います。
影響を否定することは、音楽文化の発展の阻害にもなり得ると思います。

事実、例えば、ギタドラのMODEL DD4が、他のゲームの「スピードキング」の曲の影響を受けて作られたということもありました。

・一般販売してる（※）曲が、リスペクト元をはっきりさせないでいいのか？
※amazonにて絶賛販売中

一般販売の曲ならば、その曲を素材にした作品（サンプリング等）を作ったりすれば、それは明示しなければならないとは思いますが。
影響を受けたと、その場合はわざわざ明示する必要はなく、本人の自由だと思います。

>>381
音ゲーマーは
「DJ TECHNORCH」
というリスペクトのお手本のような奴を知ってるので、
ただ曲のイメージを拝借したようなのは
「リスペクト」とは認められない。

敬意を払ってるとは思えないよね

まじめに相手にするな。
>>1まとめ管理者および主旨賛同者らは、

『頭の悪いコスモアンチ』を

“演じていて”

真の狙いは、

「いや、これでパクリとかねーだろ。wac信者やポプオタまじきめーな･･･」って感じのレスを引き出すこと。

即ち、このスレの主旨は、
コスモの問題点を指摘しまた激唱をニエンテのパクリとし糾弾すること

“ではなく”

『遠回しにwac信者やポプユーザー達を叩くこと』

ですよね？
>>1管理人並びに賛同者の方々

はらってるからリスペクトしましたって言ったんだろ

パクり以前に
・SEGAの音ゲーラスボスBGM用に納入した曲が、他社音ゲーの影響（パクリ？）を受けて作ったものでいいのか？

は問題にすらならない
そんな会社間のしがらみなんて作曲者にもプレイヤーにも法律にもなんも関係もない事

だからそういう普通の感想はここの>>1や脇田信者には通用しないんだってば
んでコナミセガコスモが相手にもしないから、『悔しいので草の根運動で粘着し続けましょう！』だからな
その辺の地上げ屋の嫌がらせもビックリの執念だわｗ

＞そして今回は人生で一番衝撃を受けたとある楽曲を
＞ちょいと自分なりに構造というか構成をリスペクトしてみました。
＞その曲は今でも、今まで聞いた音楽の中で一番好きな楽曲です。

俺は普通にリスペクトしてるように見えるんだが…
もしかしたらDJ TECHNORCH方式のリスペクトじゃないとここの住人には認められないのか？
んなアホな事はまさかないよな

>>382
ではポップン１のファンタジーやスパイは音ゲーマー的にはどう思ってますか？
当時のソフトを見てみましたが(C)ﾃﾞｨｽﾞﾆｰや(C)ｺﾛﾑﾋﾞｱ標記は無いのでパクリorリスペクトですよね？
自分は元曲のイメージを借りただけの曲に聴こえるのですが・・・
お時間がある時で結構ですのでよろしければお願いします

古い曲過ぎる！と言う時は最新作のアメポップでもいいです
アレも個人的には元曲のイメージを借りただけの気がします

『コナミがするのは良いリスペクト、ボカロ厨のはパクリ』

こんなんだろ？ｗｗｗｗ

>>386
それだったらwac信者とかに「うるせえエビフライぶつけんぞ」とか言わないと思う

×wac信者
○>>346に書かれるような、普通の思考が出来ない人格

ボカロスレにここが貼られた途端これか

お前ら早くACに激唱入るようにメールセガに送ってくれ。俺も送るから

>>383
だいたいあってる

>>387
それら二曲、及びポプの大概のなんちゃって曲は
歌詞やアーティスト名、キャラ等で元曲を連想させる仕組みになってる、リバプール千回やって来い

リスペクトと公言しておきながらその元曲について言及されるのを拒むから激唱は叩かれてる訳で

リスペクト発言
→完全オリジナルです発言

この矛盾が問題

>>394
原曲を連想させる仕組みならいいのか？
ポプスレだとよく「あのなんちゃって感がいいんじゃねえか」で済まされるが、ディズニーに洒落は通じんぞ
ついでに言うと

＞そして今回は人生で一番衝撃を受けたとある楽曲を
＞ちょいと自分なりに構造というか構成をリスペクトしてみました。
＞具体的にわかったヒトはあー、アノ曲かと、心の中であの曲について
＞思いを馳せてみてください。

ポップンやってるなら一目瞭然の仕組みになってんだからいいだろ
使用キャラや歌詞もニエンテを連想する仕組みになってるしな(個人的見解)

「恐れながら〜」とディ○ズニーに進言してみよっか
訴訟大好きなトコだから絶対面白い事になんぜｗｗｗｗ

まあ要は>>388でFA?

>>396
やってなかったら？何もあの動画を見る人がポッパーとは限らない
ディズニー、ビートルズ、チェッカーズetc…これらは一般人に広く馴染みがある分、曲中に仕込んだ小ネタが聞き手に元ネタへと直結させやすくなっている
ここにおいて本当の意味で元曲の作曲者への「リスペクト」としての効果を発揮している

ニエンテなんて所詮一アケゲーの収録曲、一般人からの知名度は上の例と比べると格段に落ちる、リスペクトの表記があったとしても一般人はただ聞くだけではその元曲を連想することは困難
その上、元曲について何人かの聞き手が言及したら『エビフライ』
こういう元曲への敬意を感じさせない、名ばかりの「リスペクト」がcosMoの叩かれてる由縁

あとミクから？を、あの歌詞からneuを連想できるか、普通の人は

>>397
おう言ったからにはやれよ
コソコソしてる方が悪い事してるみたいで気分悪いし
それならはっきりさせて、堂々と胸張ってポップンやりたい
それでビーマニ界が終わっても俺は構わんね

いいぞーやれやれーｗ
ノールールでやれーｗ

お分かり頂けただろうか。
彼らの演じる人格は、突っ込む隙のあるレスにはとことん食いつく一方で>>346>>365>>366>>377等の

「普通のレス」

には見ぬフリか食っても的外れのレスをするばかりなのである。
続く

お前らはポップンのパクリスペクトを叫弾するスレでも立てれば？
そんなにポップンのオマージュが嫌いならさ

リスペクトの次はオマージュですか
便利な使い分けですね

>>402
どこが普通のレスだか、只のいちゃもん、的外れな論評しか無い
さっさとDIVAスレに帰りな、クズ

お分かり頂けただろうか。
>>405のレスは当然、

『>>405のレスをした人間の本意では無い』

ということが。

何故？
と思う人は>>405のレス投稿者がこのスレの賛同者であると仮定して考えて頂きたい。

>>402
おま…あまり図星を突いてやるなよ
顔真っ赤にしてクズとかわめき始めたじゃねーかｗ

↑こいつは｢荒らしまがいの>>402擁護｣もしくは｢自演で擁護レスを入れる>>402｣を印象付ける役ってとこか

>>395
には反論ないの

>>409
具体的な内容を頼む。
俺が演じる人格はちゃんと回答する。




とりあえず主旨賛同者を演じるレス投稿者の中で、
ある程度理性のある役を演じている投稿者はいるか？
>>1やまとめ管理人がそうだと思うが。
是非、>>346の内容を始め意見を訊きたい。

なおあの程度の共通項でバクりと認定するような火病を素で煩っている人間がいたら同じく現れろ、
癒してやろう。

訂正。
俺は素だ。

まあこのスレが無くなったら基地外が今以上にポプスレやDIVAスレに流れてきて大変だろうしな

隔離スレとしては機能してる方だろう
コナミにもセガにもコスモにもwacにも相手にされず、いつまでもウジウジやってればいいんじゃないですか

☆11の良い練習曲教えてくれ
詰まった

>>413穴クエ

でもまあ実際はニコニコ大百科の記事とか見ると判るけど、もうまともにコスモについて語れる状況じゃないし
彼がネットで創作活動を続ける限り一生付いて回る問題になっちゃったね

最初の段階であっさりニエンテリスペクトしました。って言えばいいだけの問題だったのにね
まあDIVAのための曲だから言えないか、と言うことは自業自得だわな

ま た お ま え か

>>413 穴プログラマー

だよなーコナミが激唱について何も言えないのも自業自得だし

えっ

ソースはコピれない携帯だから勘弁
>>304の通りコスモはツイッターで全否定してたはず

なのに具体的にどの曲をリスペクトしていたのかもはっきりさせない上に黙秘しつづけ

こりゃ他の会社がつくる音ゲーのボス曲を参考にして
DIVAのボス曲を作ったということを認めたくないからなのではないか

>>418
何も言えないんじゃなくて著作権法でリスペクトは規制できないんだよ

成程・・・だからコナミのトンガリ帽子は訴えられないのか。
勉強になります

いまから激唱のことでなにかいっても遅すぎるし
どっちも納得する結果になるわけがないから
この件はこのへんにしといた方が良いかもな
これから先コスモがまた何かやったときにはまた頑張ればいいんでない？
今回は燃料を最小限に抑えたコスモの勝ちってことで

ポップンの新曲でwacがつねってくれないかしらん

>>423
双方とも全く相手ととりあってないからな
正しい正しくない以前に議論になってない、まさに隔離スレそのものになってる

コナミでもコスモでもいいから新燃料は欲しい

単語記事: リスペクト
リスペクト（respect）とは、「敬意を払う」「箇所」「尊重する」などと言う意味を持つ英単語である。
＞今回は人生で一番衝撃を受けたとある楽曲を
＞ちょいと自分なりに構造というか構成をリスペクトしてみました。
＞具体的にわかったヒトはあー、アノ曲かと、心の中であの曲について
＞思いを馳せてみてください。

「具体的にわかったヒトは」とか書いてる時点で、わからせる気があまり感じられない。
リスペクトという単語を使うなら、少しは↓を見習ったほうがいいよ。
http://www.konami.jp/bemani/bm2dx/gs/15djt/newsong/ns_07.html

このスレで何度となく挙げられ続けているその例だが、決して｢正統なリスペクトの手法の例｣でもなければ
｢リスペクトはこのように行いましょう｣というマナーや慣例が形成されているわけでもない
あえて元曲を誰もに明示しないのもその人なりのリスペクトの形として当然に自由だし、
その点を指摘して盗作目的・敬意を持っていない等と推定するような性質のものでもない

＞この曲は、大げさなアレンジに特徴があります。
＞聞く人が聞けば、私が昔好きだったアーティストがわかるのかもしれません。
＞そのアーティストに、私は今でも大きく影響されています。
＞これは内緒ですが。
「ポップンミュージック J-TEKNO」ｺﾒﾝﾄより


「そのアーティスト」が未だに分からん・・・

昔のポップンプレーヤーは「思いっきりあの曲じゃねーかｗｗ」と思いながらも
「これにつっこむのは無粋だよなあ」という感覚を持っていたものだが


今の音ゲーマーには無粋もクソも無くなっちゃったのかね
なんか余裕ないみたいで見ててかわいそうだ

みんなピリピリしすぎて嫌になるスレだな
パクり検証しあって共倒れか？
嫌なとこさぐり合ってボロボロになりたいのか？

>>429
あんま関係無いが俺もその元ネタアーティストは謎なんだよなあ
小室…でいいのかね？

>>428
でもまぁ前後の状況を鑑みたら敬意は感じられん罠

ダンレボしかしないので正直wacとかどうでもいい俺だが、あまりのコスモ信者の頑張りっぷりには目を背けたくなる
でもついこのスレ見ちゃう俺がイヤン

>>429
こいつリスペクトしてなくね？

太鼓しかやってない俺も参加してるぜｗ
共倒れしてくれる末路が一番美味しい

まぁこんなところでうだうだやっても
ポップンもDIVAもなにも変わらないからな
だからって行動起こすのは馬鹿だが

そんなこんなで今夜も粛々とageるのよ

なんかよくわからんことになってると思ったらボカロスレに貼られたのか？
作曲者や企業側に動きがない以上もうどうしようもないスレになってたと思ったんだが。まあどんな奴でもいいさ、風化させないの手伝ってくれてるようだし

あ、俺はパクリやらなんたらはもう言っとらんよ。曲自体の相似性については既にどうでもいい
以前比較を作った時に、俺の中の線引きでは「明らかにアウト（パクリ）」ってレベルには至ってなかった
ただcosMoの発言や対応に納得がいってない、それだけ
>>429は、そんな昔の引っ張ってきたってことは今も見れるんでしょ？　でもcosMoの発言は消されてるよね？　その辺の違い

ボカロアンチがキモいのは良くわかる

ポップン棚上げしてボカロ死ねって言ってるだけだし
コンマイもwacもなにも言わないのが答えだろうに

>>441
＞ボカロアンチがキモいのは良くわかる
そうですね。

＞ポップン棚上げしてボカロ死ねって言ってるだけだし
まさかとは思いますが、その「ポップンを棚上げしてボカロ死ねと言っている人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

＞コンマイもwacもなにも言わないのが答えだろうに
まずはスレを読むことから始めてみるといいでしょう。

>>441
>>388

１０年位前のポップンネタは古杉て分からんが、カクトウとロープレはやり過ぎだろ(笑)
ありゃリスペクト云々の範疇こえてるぜ、下村とイトケン本人だし
同じゲーム会社のカプンコとスクエニに喧嘩売ってるだろ

ポップンデンキはまあ石丸電気さんが喜んでるだろうからスルーしとく()笑

>>395
なんちゃってリスペクト発言
→コナミオリジナルです発言

この矛盾は問題にならないの？

コナオリです発言はしてないよ
少なくとも完全否定はしていないしどこかしらわざと匂わす文章とかが書いてあったりする

というか少し前のレスによると犯罪でもないらしいしツイッターとかで作曲者に聞けばあっさり認めそう

一方コスモは元記事削除＆否定＆黙秘中

はい、予想による批判入りましたー

下手な事言えばお前らみたいなのがつけあがるから黙ってるんだろ


馬鹿の相手なんてリアルでもネットでもしないのが一番だろ

荒しはスルーが一番嫌いだからなｗ
コスモはそういうトコだけは知恵が働くようだ

>445
わざと匂わす文章が書いてあればおｋなら、激唱コメの「大好き音ゲ曲からリスペクトし
てます」発言の方がよっぽど堂々としてんじゃないかなーと思うんだが。
ついでにツッコムと>3の
＞Q:結局何が悪いと思ってんの
＞A:以下のところでしょうか。
＞・リスペクトと書いてあるのにリスペクト元をかかないのはリスペクトと呼べるのか？
＞・SEGAの音ゲーラスボスBGM用に納入した曲が、他社音ゲーの影響（パクリ？）を受けて作ったものでいいのか？
＞・一般販売してる（※）曲が、リスペクト元をはっきりさせないでいいのか？
＞※amazonにて絶賛販売中

３つの項目どれもポプサントラに当てはまってるぞ。
ＣＤライナーノーツのどこにもリスペクト元書いてないしな。
ポップン19のチェッカーズパクリ曲もＣＤに記載しないんだろ？

>>447
予想って後半部分のことだろうけど批判部分は前半だ
ポップンの曲に関して俺はそこまで詳しくないから事実はしらん

>>450
そのコメントもう消えたんじゃないの

いつの間にか趣旨から外れてポプ曲が問題になってきてるけど
コスモが悪いと認めた上でそっちも悪いから問題ないっていう方向にもっていきたいの？

ポップンのリスペクト曲はそんなに好きな曲ないし調べたこともないから俺は知らんよ

誰か代わりに答えてくれ

>>446
犯罪じゃないならここで君が騒がなくてもよくね？

ボカロスレからの刺客がうぜえ

>>451
>>6

久々に伝家の宝刀が出たな

ID:b5QwgmTOOはポプファンを装ったコスモですので勘弁してください

前スレも読んでないにわかがテンプレ批判しても説得力皆無だな
同様に前スレも読んでないにわかがテンプレ擁護しても説得力皆無だな

今このスレ見てる奴でテンプレがどういう経緯で出来たか知ってる奴居るか？


前スレを誰かが勝手に立てて、面白可笑しいだけのスレに仕立てようとしてた。
そのスレで色々な議論したあと、次スレが立ちそうな時期に
「また妨害工作されるぞ」という話がでた。
しかし議論だけしかしてなくて、次スレのテンプレに議論を落とせない。
テンプレ作ろうにもｇｄｇｄで全く進まない。テンプレ議論出来ない。

そんな時に一人の暇人が勝手に文章起こした。
その文章が推敲も無ければ批評もないまま、テンプレ化されて今に至る。

それをわかってる上で昨日今日の話をしてるんだよなお前ら？

こんな狭いコミュにニワカは入って来んだろ
そもそもなぜこのタイミングになってテンプレ批判なんだ？
前スレからいらっしゃる>>457様が批判なりなんなりスレの最初
で異論を唱えていれば良かったのではないかな？
「暇人が勝手に〜」とか書いてる暇があったら先ず行動しろ

＞9:12/08(水) 21:50 lG/HWGDH0 [sage]
＞完璧だと思う
＞凄いちゃんとまとまってるな
＞乙です

こういう書き込みしか見なかったし、俺には>>450等で旗色が
悪くなってきたので君が今になって慌てて書いてるように見えるよ

>>452
マナー・モラルの問題
犯罪か否かでは騒いでないつもり

後出しジャンケンでコナミ側の不利にならないように今からでもテンプレ議論すればイインジャマイカ

まず>>450にも言われてる
リスペクト元をはっきりさせないでいいのか？
を、リスペクト元を隠蔽していていいのか？
にするべきじゃないか

>>446
認めたらめんどくさいことになるから明言はしないと思う
曲としては二次的著作物という程に似てないとしても、本人が「○○を参考にして作りました」と言った時点で二次的著作物と認定される可能性が上がるから。それが著作権法というもの
リスペクト元を隠ぺいするな、明記しろ、と言ってる人たちはこのあたりも理解しておくべき

あと>>427は権利者から許可を得ているRemixだからこそ書ける文章なんだけどな。素晴らしい文章であることには間違いないが
許可とってないならリスペクトという言葉を一切使うな、という主張であるならこれを引っ張ってくるならわかるけど

>>458
その暇人が俺だとしたらどうする？
わざわざ他人を暇人なんて表現すると思う？
ちなみに、テンプレ書いた日に暴言吐きまくって叩かれつつ擁護された記憶。


ちなみに前スレを読めばわかるが、QA部分は半分くらいオリジナル要素。
900近辺で安価だけついてたのを文章化したら物足りない感じがしたから色々やった。
スレ読んでた人間なら経緯を知ってるから「完璧だと思う」テンプレなのかも知れないが、
少なくとも初見の人間から見れば穴だらけのはず。

>>464
誰だか分からないけど、今みたいな状況になったのはその
穴だらけのテンプレを放置してた暇人の自業自得だから仕方ないさな

>>461
おい！いい加減にしろよ
あからさまな釣りに引っ掛かってんなよ
マジで間者じゃないのか？

>>464
格子だけとは言え一応前スレの皆である程度議論した結果のテンプレだと思うので今さらひどくないですか

まあID:+WJ7qs/rOがその本人だっていう証拠なんか無いし、
本人じゃないっていう証明も出来ないんだし、そんな事考えても無駄だよ

というわけで狂踊病だのリアルドラマー様だのはひとまず置いといて、
このスレの主旨賛同者の損なえる痴性を皆で研究していきたいと思う。

がその前に、彼らに損敬の意を込めた別称を与えたいのだが誰か適切なものを挙げて頂きたい。

狡儲

読めないに147円(税込)

読めない。
狂踊病見たく解りやすいのを頼む。

久々に今日は寝るまで貼りつくか。

まず、テンプレを無視しし
「激唱のリスペクト元＝ニエンテ」である仮定としよう。
>>396の個人的見解やニコニコ大百科その他を信じて。

「リスペクト≠パクリ」であるのは当たり前の事実なのでリスペクトは何の問題にもならない。
「リスペクト＝パクリ」だと思うおつむぬくい子は現代国語を勉強すべきである。

では激唱がリスペクトであって何が問題なのか？
リスペクトは「尊敬する、敬意を示す」という新語である見解が一般的である。
つまりリスペクト元はリスペクト作者にとって尊敬すべき相手なのである。

ではニエンテは尊敬されているのだろうか？敬意を示されているのだろうか？
筆者の見解では【NO】と言わざるを得ない状況である。


続く

ミクあんま好きじゃないのにでしゃばって好きなゲームの曲をまねされたっぽいから腹立つ
・ニコニコにオリジナル曲って書いたことも許せん突撃じゃ〜
（突撃せずにクールにいかないと駄目だろ派も多数）
・コスモの信者のキチガイっぷりに苦戦する。ニコ厨は恐ろしいで…
・数多いし理解してないニコ厨多いから帰ろう
（もうやめとけ、俺達だけで広めていこう。あまり恥ずかしいことはするな派も多数）
・反省会＋コスモの悪い所を話し合う
・コスモにメールしよう→無視される
・俺たちの意見を固めてwiki作ろう
・一人でも見てくれるといいな
・俺達はこの事を広めてコスモはこういう人だって広めないとな
終わり

>>472-473
まとめ乙です

まｗとｗめｗじｗゃｗねｗえｗしｗ

一方その頃初代スレの>>1はTAGのパクリっぷりに憤慨していたのであった

第一章
『まとめサイト管理人の憂鬱〜彼は何故、損なったのか〜』

※この物語はややノンフィクションです。



＃



無論、意気投合する部分があるから付き合いを続けているのだけれどしかし一方で、
事あるごとにボーカロイドの楽曲を聴かせてくる友人のその執拗さに“彼”が辟易していたのも、また事実であった。

正直な所あまり興味の無かった彼は、

｢ああ、まあ暇があったら聴いてみるわ｣

と毎度適当にあしらってはやれやれ、と内心嘆息を付いていた。

――――この時点での“彼”の反応はごく普通の人のそれであることに、皆疑いは無いだろう。

続く

http://www.youtube.com/watch?v=PQirp0SfY2o
Chronos TAG
http://www.youtube.com/watch?v=tIU7Eswc4No
[BMS]L9 - paraoka
http://www.youtube.com/watch?v=6ecFKkmn0mk
bms　paraoka - kyrie
http://www.youtube.com/watch?v=2zLb2vSDFH0&feature=related
Before Daybreak　TAG
雰囲気ちょっと似てるシリーズ　paraoka曲とTAG曲　あんまり似てないか…

>>478
当スレと全く関係がないのでお帰り下さい

たとえｶﾂｰﾝがパクリで炎上しようと、振れないがパクリで炎上しようと、
激唱問題とは何の関係もありませんし、激唱問題があった事実が消える訳ではありませんので。




くらい言える人が昔はいたんだけどな。一月もすりゃ飽きるわな

>>479
最近ちょっと思ったから張っただけですごめんなさい
ちなみに俺はここに本スレができる前のvipに立ってた頃からずっといたよ
そこまで言わないでくれよ

にわかに活気付いてきたね
ニエンテをリスペクトしたことをなぜここまで頑なに隠そうとするのかを考えれば
COSMOにも「後ろめたいことをした」という意識はあるんだろう

初音ミクに「ニエンテ」を歌わせてみた

タグは「殿堂」かな

このことを言われ始めると

元記事削除し
黙秘して
あまり言われるものだから一回全否定
その後まただんまりを決め込むcosmoであった

×記事
○作者コメ

この問題は絶対に決着付かない
cosmoが完全無視しだしてる

決着つかないのは別にかまわん
今後も出て来にくいようにいつまでもざわざわ騒いでやるまでよ

cosmoに何かしらの落ち度があったのは事実なんだろうな

本気で全く悪意が無いなら、おっぴろげにするし、
自分から何か言わずとも、質問に答えるなどして、誠意であろうとするのが筋
後ろめたさが無いのなら、どうしてここまで偏った対応をしているのか教えてほしいよね

何か下手な事言ったらお前らがむりやり炎上させるからだろ
黙ってスルーするのが妥当だな

コンマイからのコメントがあってスルーは問題だけど

カラオケに入らないって痛快だな

初代獣王のスランプグラフみたいな勢いのスレだなここ
どうした？もっと熱くなろうぜ

無理やり炎上って・・・
何か言ったら炎上しそうな理由があるとしたらここまで黙秘を続けてしまった自分自身のせいでしょ
・・・言ったら怒られそうだから隠し続けるって子供の行動そのものじゃ？

パクるだけなら「いつものボカロ」「いつもの病気」で被害少なかったんだけどな
わざわざリスペクトとか書くからおかしくなった

てかボカロ久しぶりに聴いたけど相変わらずの糞曲
耳腐りそうになった
書かなきゃ誰もニエンテとは思わんなｗ

ボーカロイドアンチスレという訳ではないので該当スレへどうぞ

ネットイナゴも、マスゴミも同じだろ
元々火がない所に無理やり放火して
「火のない所に煙は立たない(ｷﾘｯ」だからな

黙って何もコメントもせず、完全にスルーするのが一番賢いかわし方

燃やせるものがなければそもそも着火しませんから
理科の授業受け直しね

マスゴミなんて自分で油撒いて放火するだろw
VIPの奴らなんかも同じだな

と、いうことにしたいようだが

残念でした

500

>>498
マスゴミ→ムカつく奴にガソリンかけて燃やす
VIP→燃えそうな所にアルコールかけて燃やす

だいぶ違う。対象とか瞬発力とか

>>494
そのリスペクトした曲でニエンテと同じボス曲ポジションにいることが一番アホだと思うんだが

仮に謝罪があってもその後アンチは何度も蒸し返すんでしょ

で、ボカロ厨も釣られて無限ループ

ボスとかその辺の問題はどうでもいいわ

パクリ云々なら法律的な問題だけど
ボス曲云々はただの感情論だろ

ボス曲道ので騒いでる奴は馬鹿すぎるんじゃないかと

それは思う。ボス曲云々は副次的な問題に過ぎない
とはいっても一応リスペクトしたとも言ってるからまあパクリかそうでないかの問題でもないんだな
結局感情論だけどリスペクトしたのに全然その誠意が感じられないのがなんだかな〜って思うだけ
>>503なんかは別に誰も謝罪しろなんて言ってないのに「仮に謝罪したら〜」なんて言っちゃうあたり
実は心の奥底ではcosmoが倫理的にまずいことをしたって気付いてるのかもね

ほんとだ、別に謝罪しろとは書かれてないのに
後ろめたさが口を突いたか

外注作曲家だと、責任の所在が不明確になるから
セガ側としてもそんな危ない曲使いたくないんだよね

リスクヘッジ考えると、もうcosMoの曲は金輪際入れないって流れも考えられる

ドシロウト使っといて何を今更って気もするがなw

でもあまりに人気でたら入れざるを得ないだろ

激唱はひっそりと消えていきそうだけど

こないだNHKでﾁﾗｯと流れた初音ミクの暴走あたりが無難に3rdのボス曲じゃない？
つかそろそろ変拍子全開のOSTER曲をボスにですねえ・・・

>>509
もし本当に入れざるを得なくなったら、
セガはこの件に形だけでも一応の決着はつけさせると思う。

ま、もう二度とcosmoにセガからの仕事はこないと思うがな

OSTERとやらもパーキッツやらwacからチマチマとケチにパクってるだろ…泥棒商売だなこいつら

パキやｗａｃからはパクってねーよ！


Dormirからだよｗ

OSTERはパクってると言うより、
その辺のアーティストが好きで、元になってるジャンルをきちんと消化してるだけ

旋律パクリのcosMoとは違う

いやー確定できないようにバカスカパクってるよ！！
>>514本人乙？っつかOSTERってニコ動の自演コメすげえなw
出し始めから「天才！天才！大天才！！！」とかw

もうギターコード一つでも糾弾されそうな勢いだなｗ
にしてもコスモたん話題そらしに必死ですね

>>516
たぶんID:UEveTcg10はキチガイ装ってcosMo叩きの印象悪くしたいんだろ
ミエミエなんで逆効果だけどｗ

TAGもparaokaをパクってるからな
スレ違いだけど

>>518
>>478見なさい

複雑な事情なんだな

DIVAのACでの次回作にちゃっかりはいってたりしてな

ageてるってことは、そうは問屋がおろさないと思ってるわけね

おまえら>>383を見ろ
このスレを叩くことはニエンテを叩くことと同意だ

http://m.mixi.jp/show_friend.pl?guid=ON&id=21064254

最悪板でやりなさい
誘導
http://toki.2ch.net/tubo/

>>525
>>3

結局共倒れになりそうだ

激唱は黒歴史

ミクパで激唱出たな

村井さんがツイッターでcosMoフォローしててなんともいえない気持ちになった。

>>529
まあアレがSEGAの答えなんだろうね
わざわざ新モジュ作成してきたって事はアケ移植も近い…のか？

アケに入ったらそれこそ
他音ゲー曲をリスペした曲と
リスペ元曲が同じ場所に共存することになるな

別の会社の筐体で

うちんとこ隣合ってるから面白い事になりそう
早く共倒れしないかなー

ボタンへのダメージ的な問題で激唱さんにはACに来てほしくないんだよなぁ
野菜ェ…

>>534
激唱程度でボタンにダメージある訳ないと思うが

ボタンへのダメージ的な意味で魔王にはACに来てほしくないんだよなー。
サイレントェ･･･

>>536
サイレント大丈夫ならどんな譜面でもokな気がするんだがな
プロバロ没譜面とか魔王とかカウボーイ来いよ

激唱は単調でクソ譜面過ぎる
ただの連打が続くだけとかつまんねーよアホかって思うわ
もっと面白い譜面にできなかったのかよと
cosMoはポッパーなんだからcosMoに譜面作らせた方が絶対いい譜面になったろ

ディーヴァスレでやれｗｗｗ

まあ、ミクパでこのスレが取り上げていたものについての一つの結論が出たわけだ。
あとは会社と本人の間の話。

>>540
>>239

>>535
新曲配信されてから市内のDIVAのボタンが結構へたってる(特に△)んでヤバス
もしかするとポップンとかよりも耐久力弱いのかもな

我々はこの事実をなかったことになるような自体を防ぐためにいるわけだが、
AC移植なんてされたら僕はもう…

逆に「こういう事なんですよ〜」と解説出来るから意義自体はあるんでない？

>>530
マジかよ
だから村井は万年二流なんだよ･･･

>>545
同意
あのヒトは風見鶏的に言うことコロコロ変えるよな
味方してほしい方向にいくらでも寝返る

なんだなんだ？
村井ＡＬＴの激唱フラグか？

何で村井叩きになってんだか

Tatshは東方で叩かれ
Ryuころすけはニコ厨で叩かれ
村井はアイマスボカロで叩かれ
96ちゃんは演奏してみたで叩かれ

お前らって結局ニコニコ叩きたいだけなんじゃないかと

最近ニエンテ知ってあれ？
これ激唱に似てね？激唱ってニエンテのパクリじゃね？
ってスレ立てようと思ってたら余裕であった件

そんなあなたにこそのスレです

DIVAとポップンが近くに配置されてるゲーセンだと、
ニエンテやると、DIVAオンリーの人が「ああ、こりゃ似てるわ」とショック受けたりしてる

大半はネットで先に見て知ってるみたいだが、意外と知らないヤツもいるんだなあと思った

アーケードのDIVAに初音ミクの激唱は収録されていません
発言する前にちゃんと調べた方がいいよ、恥かくから

ニエンテやると としか書いてなくないか？

ワロタｗ

>>553
ドンマイ！
みごとなブーメラン発言だね！

ミク厨がどんだけ考えなしに脊髄反射してるかがよくわかる心温まるエピソードですねっw

ミクに罪は無いと言うか興味ない、問題は暴走Pとやらでしょ

お前らが激唱糞だ糞だ言うからやらせてもらったら本当に糞譜面だった

ああ、曲はともかく譜面は糞だな、あれ
ニエンテの神譜面とはえらい違いだ

というかwacって基本譜面いいよね
低難易度も中難易度も、高難易度も超難易度も

>>554-557
家庭用DIVAの話してるなら>>552の一行目を書く意味ないよね
揚げてもいない足に飛びついて一斉に勝ち誇ってるの見てなんか可哀想になった

>>561
いやDIVAオンリーなら激唱くらい知ってるだろ
ボスだし
そんなに必死になるなよ…

>>561 何を勘違いしてるんだこいつは

>>549
>96ちゃんは演奏してみたで叩かれ

詳しく

>>564
９６ちゃん本人がニコニコ動画に自分の曲を演奏してる動画をうpしたんだけど

プロ意識がたらんだなんだって、叩いてるのがたまに沸いてくる

>>560
フィーバーロボやサイレントはあまり宜しくないと思う、個人的にはニエンテも
wacは階段譜面は上手いけど同時押しになるとメロディ重視だから途端にダメになる

譜面の難易度に合わせて音入れたり抜いたりと色々配慮してくれてるのは是非とも続けて欲しい、あれは良い仕事

>>565
他社音ゲキャラのｴﾛ同人ＣＧ集販売しちゃうコナミ社員が
居るんだから今更プロ意識がどうとかいいじゃんと思う

>>566
ニエンテとサイレントは全譜面良譜面じゃない?
EXはできないけどさ、曲にあった譜面なのはわかる

フィバロボは・・・まあWACだけの曲じゃないし

ただニューミュージックといいサイレントといいスピカといい譜面は良いのに詐称なんだよな
スピカが☆3とか、危険すぎる

>>565
それは叩く意味がわからんね
考えられる理由は弾いてみたのジャンルにプロが来るなよって事かな

その辺気にする奴は気にするからな
オレはよくわからないけど

プロの漫画家が漫画を描く工程を撮影した動画(確か金色のガッシュの作者)もプロのやることじゃないって批判してる奴がいたし
つい先日のタッシュもプロが無償で曲をつべに上げるなんて意識がたらなくてうんたらかんらって文句言ってるの居たし

ようするに自分より凄いのが来たら嫌なんですね。
暴走とやらも自分が上のをいただいちゃうのは構わなくて、その上が自分の土俵に降りてくるのは嫌なんでしょう。勝手ですね

>>571あんたの言ってること分かりにくいけど
自分の考えてるイメージのプロ意識と違うことやってるから文句いってるんだと思うよ

プロ意識(笑)

し ろ う と が な に 言 っ ち ゃ っ て る の

>>561
お前・・・糖質かなんかか？
一行目はアーケードのDIVAの事だろ･･･

>>573
だよなー
口出しできる立場でもないよな
ネットだと強気になれるから
自分の意見を相手に突きつけられるんだろうね

>>574
だからおかしいって言ってるんじゃないの？
アーケードのDIVAを持ち出してるのにアーケードに入ってない曲の話をしてるから

>>576
>>554

>>576
DIVAオンリーなのに激唱知らないの？
アーケードやってたら激唱くらい知ってるんじゃないの？

ニエンテを聞いたことが無いけど、激唄は聞いたことがある人が、ゲーセンで初めてニエンテ聞きました。
激唄にそっくりで驚きました。

終わり


これで分かったか糖質

何がなんでもへりくつこねてそうじゃないことにしたかったんだよな。

な？
>>576

必死に支離滅裂な理屈並べてて見ていて哀れになる

単発末尾P

cosMo(単発末尾P)

>>581は誰に向けたレスなんだ？>>576だよな？
まさか>>578-579に宛てたんじゃないよな？

おすすめのフリーゲーム教えてくれ
RPGはタオルケットをもう一度シリーズと夜明けの口笛吹き
STGは超連射とらじおぞんではやった
頼む

どうしてここに書いちゃったのかな？(笑)
わたし、ちょっとびっくりしちゃいました。

誤爆のふりしてageるため

アグネスｗｗｗｗｗｗｗ

cosmoはもっと自重するべき

もはや空揚げで保守してるのに近い状況だな
やっぱりミクパで普通に歌ったのが大きいか

今チャリティーライブ潰しでそれどころじゃない

あれだ、村井さんがAltちゃん使って公式にニエンテREMIXをポップンに作れば解決だな！
こうなれば激唱はACに来れない

しかしまぁ何ですな、法的には問題無いとは言え、お行儀の悪い事してますな

>>592
AOUでのトークショー見るにつけ村井さんとWACあんま仲が良さそうじゃなかったしどうなんだろ
むしろ嫌がらせでコスモ曲引き連れてきそう

仲悪かったら一緒に曲作る？とか言わないだろ

村井さんって立場的に大先輩だろ？
上司と部下ならあんな感じじゃね？

そうだよな
俺の考え過ぎだったようで少し安心したよ
スレ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ

おらブタ供、もっと罵り合えよ

煽りを装ってageなきゃならん程の廃墟か
なんでだろうな、少し前までは10レス以上付く日も結構あったのに
やっぱりミクパか？

のわりにはミク側の動きもないし、停滞してもしょうがない。
ていうかDIVAに収録とかされたら、それはそれでここも賑やかになるんだし
過疎ってるってことはお互いにとっていいことかもね。

とは言いつつも、俺は反コスモ側の人間だけどな

誰も動かないから勢いが減るのは普通のこと

リスペクトあげ

今日見つけてWiki見てきた
わりとどうでもいいと思ってたが信者のニエンテ叩きはないわ
どんだけ必死なんだよ
ミク系はよく知らないんだが、そんなに狂信的なの？

ボカロとかに限らず信者ってのはそんなもんだよ…

ついでに言えば、考え方のベクトルが真逆なだけで
信者もアンチもやってる事は対して変わらない事が多い
最終的には「俺は正常、あいつは異常」なんていう
非生産的なパワーゲームを繰り返す事になりがちだわな…

>>604
なるほど…だから基本信者は痛いとか言われるのか

そう考えると激唱荒らしもバカだな
荒らしたらどーせ荒らされ返されるだけなのに
もっと平和的に和解出来ないもんかねえ…
まあ作曲者本人が黙秘じゃどうしようもないけど

wac：会社の名前背負ってるプロ
CosMo ：何やっても許されると思ってる甘ったれたドシロウト

元凶はセガのボカロのいいとこ取り
落ちぶれてから見境ないからな、セガは
けいおんの音ゲーも出してたし

釣れますか？

昔は良く釣れる釣り堀だったんですけどね…

>>605
似たような理由でアンチも痛々しいけどね
というか大抵はアンチの方が酷い

版権アンチとか、ボカロアンチとか
指アンチとか、DDRアンチとか見てらんない

cosMoの「ミヤコワスレ」って曲のSSが幻想世界事典（仮）の物語まんまなんだが

SS→tp://chemsys.web.fc2.com/txt/setei.txt
幻想世界事典（仮）→ttp://www23.atwiki.jp/rpgworld/?cmd=word&word=%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%AA&type=normal&page=%E6%A8%B9%E7%A5%9E%E9%BE%8D%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%EF%BC%86%E8%81%96%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%AA

cosMoは他にも似せてる曲あったろ
あさきも真似てたはず

cOsmoはとっとと謝罪すべき

>>612
月光蝶とかアルケーとかムンチャとかL9とか

所詮同人カス
ゲーム会社にしゃしゃり出るから悪い

オレはcoSmoかな
激唱の部分キー音に当てたら指ぶっ壊れそうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pXpwX3bU

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13496819
ニエンテ弾いてみた
NだけじゃなくてEXもちゃんと弾いてるのが凄いわ

ニエンテはNが一番良い

久しぶりに見に来たけど変わらないなこのスレ

ヒャダインがメジャーデビューしたな
コイツみたいなクズと違って発言も好感持てるし作曲は元々プロだし
是非とも頑張ってほしいわ

cosmOがまだ反応ないから変わらないな

ほ

Cosmoもうまいよな
反応しない＋行動をおこさなければ鎮静化するからな

激唱がACに入ったらどうなるかしらんけど

うまい、というかそれが普通だろ

このスレにスルースキル低い奴が多すぎるだけ

スルースキルは荒らしとか放っておくことで自分らに有益な場合使うものであって
コスモの場合はスルーすべきじゃねえしｗ

それとも何か、コスモさんはセガを使って壮大な釣りでもして下さったとでも言いたいのか

COSmOはちゃんと対応するべきだよな

荒らしだろ、お前らみたいなイチャモンつけてばかりのガキなんて

自覚なかったのか

いちゃもん付けられても仕方のない事をやってるからなぁ

悪いことをしたやつが叩かれるのはおかしいって理論はまあ否定しないが
叩くのが２ちゃん

所詮同人

「０」のイントロってフラワーポップじゃね？

新作？
0とか検索避けかっての

「０ｰZero」だったと思う
割と古い曲

一先ず一人でも読んで貰えるようにあげ。

これってもしかして別の会社の音ゲーリスペクト曲をセガの音ゲーボスにしちゃったコスモが悪いんじゃないの？
ただニコニコにアップするだけならまだしも

俺が思うにコスモが考え足らずだったのはこの件に関してスルーし続けてることからほぼ確定だけど
一番の問題はセガがそれを止めなかったことだな
コスモは素人だからある程度しょうがないけど
セガは彼を使って公に金を取る以上この曲が上がって来た時点で止めなきゃマズかった
親がPCの管理しっかりしてなくて子供がネットで買物しまくって困った困ったみたいな状態

>>635
そういうことです

>>636
セガの人はニエンテはというかそもそもコナミの音ゲの曲なんて知らんだろ
素人を使うリスクってのを理解してないとしか言いようがない

コスモ反応まだか

>>636
セガは被害者だろ

お互いの信頼でなりたってるのに、cosMoが裏切ってパクリ曲提供しちゃったんだから

ド素人使った次点でセガの自己責任
プロに頼むってのは信用料とか責任料とかも含んでるんだから。
そこらへんすっとばして安いからお手軽だからってシロト曲で商売しようとしたセガ自業自得。

タダほど高いもんはないって思い知れよ

タダではないだろ（笑）

やすくもないのにりすくはいっぱいｗ

＞タダほど高いもんはないって思い知れよ
＞タダではないだろ（笑）

実際に、セガが賠償でいくら使ったとか法務でいくら使ったとかあんの？
なんらかの裏工作はあっただろうけど

正直、ポップンの曲もパクリとまではいかないが、
もともと「なんちゃって○○」として作った曲が多いから、
他の作曲者の曲に似た曲が多い、
ただそこはプロなので、だいたい1フレーズ以下に収めている
1フレーズが似ているだけなら、たいてい音楽業界では暗黙の了解でOK
（あらゆる音楽が世に出回りすぎているため、どうしても同じジャンルで、
同じ雰囲気の曲同士だと、似てしまう曲がいくつか見つかるため、
要はこっちが訴えたら、別の奴に訴えられ返されるリスクがあるため）

音ゲーもミクも好きだが、DIVAやったことないから今回の問題は最近知った
メロディー自体に相違はあるが、展開がまるで同じなこと、
使用している音が似通っていること
商業用の音楽ゲーム同士（ライバル関係に成り得るゲーム）であるということ
しかも、よりにもよってコナミとセガっていうのが問題だな

コナミとセガって犬猿の仲じゃなかったっけ？
しかも原因が音ゲー関係でコナミとセガがバトったからとか

表にでない

セガとコナミだから問題だってことじゃないと思う
普通に商業曲として問題だよね

俺はそもそも音ゲー大好きでボス曲を担当させられたのに
他会社のボス曲を似せて曲を作るなんて考えが問題だと思った
しかも似せた事を発表しちゃうってのは何も考えて無いんじゃないかとしか思えない
黙ってれば良かったのに、自らバラしてその後から黙り込むなんてな
似せた元の曲のニエンテも同じPSPでボス曲やってるってのもなぁ

どっちもいい曲じゃん…

論点はいい曲かどうかじゃないだろ

そりゃあパクり元がいい曲なんだからパクった曲もいい曲になるだろ

カラオケ入り断られたのはざまぁって感じだったな
無言で騒がないからもう進展ないだろうが
世間知らずというか常識が無いというか
所詮同人って感じ、激唱以前も似せてた曲あるし同人気分が抜けてなかったんだろうな

佐々木博史とエマーソン・レイク&パーマーとこれの違いを教えてくれ

佐々木はこの曲で甲子園ライブをする事はなかったし佐々木ファンがELPをディスる事も無かった

同じ土俵でパクるのがそもそもの間違い
同人なら別にいいけど

同人なら俺もかまわん

>>651
パクリ元がいい曲だからパクった曲もいい曲とは限らんが、
せっかく暴走Pは前々から人気があったのに、これでイメージダウンだなって思った

そもそも、商業曲として他人の曲、しかもライバル会社の同じジャンルのゲームの
同じボス曲からパクって、バレないつもりだったんだろうか
バレても大したことにならないと思っていたからリスペクトって書いたんだろうか
だとしたら、結構な世間知らずだと思う
作者が何歳かは知らんが、会社で働くのが困難なレベルの世間知らずだぞ

しかも曲入ってるの同じPSP同士だしな
DIVAも2作目で音ゲーに入ってきたばかりなのに
現在19作目の音ゲーでも有名なポップンからだもんな

ポップンからだから・・・って問題じゃないと思うな俺は
普通に商業曲VS商業曲の問題だと思う

さて太鼓に収録される訳だが

メシウマｗｗｗｗｗｗ
またコスモたんにお金入っちゃうね＾＾
ミューガンも続けー

ほとぼりが冷めたあたりで徐々に入れてくとかセコすぎわろた

お前らがちゃんと活動しないからだな、使えん奴らだ

久々に燃料投下されたか…胸が熱くなるな
キチガイ同士潰しあうのをﾆﾖﾆﾖして見てますね
さあ、ファイッ！！

コスモの言動を叩くのは別にいいが単純にあれがニエンテのパクリと思う奴はまともじゃないと自覚するべき

>>662
開発スケジュールの都合上太鼓の前verに収録するのは無理だろ
無知杉ワロタ

ナムコと大連立を組んでコンマイを挑発するセガ素敵っ

>>665
本人がそう言ってんだろがマヌケ

>>665
それだけの問題じゃないよね

太鼓にも事情が知れ渡ってどんどん評判悪くなって欲しいな☆

だよね〜
広める為にもアケ版DIVAやミューガン、カラオケにも収録されるといいな☆ミ

結局ここでチンピラのイチャモンみたいに騒いでも何も変わらんと言うことかorz
だれかナムコに苦情電凸せえへん？

まさか公式で76573が実現とは

このスレが立ってからちょうど半年、どうやら一つの決着を見たか。
これがこの件に関して企業が、当事者が出した答え。
第二部は、あるのか。

頭の悪い煽りやアンチのフリした連中がいるか？

カラオケに入らなかった理由が本当に権利がどうこうならそんな曲の使用に踏み切った765も相当考えなしだし、cosMo自身もこの曲の使用を何の問題もないと考えて許可したことになる。そのことは問題じゃないのか？

以前送ったメールにも返事が返って来なかったとあったがcosMoは今までの件を通して何も思うところが無かったのだろうか

なんかよく知らないけどこの半年で裏で大人同士のやりとりがなんかあったのではないのかね
来月はPS3版にもアケコンの目玉として移植されるし、アメリカ公演のミクパでもどうせ激唱流されるんでしょ？
それを狼煙にカラオケにも入るんだろうしな
もうどうでもいいよ

まあ作曲者本人が何もコメント出さないって時点でお察しでしょ
本当に何も問題ないと考えてるなら幾らでも語れる筈なのにね

後ろ暗いことがないから、わざわざ騒いでる人達の前に登場して弁解を始める必要性がないんじゃないの？
何故逆の考えに至るのか判らぬ

　 |
　J

セガバンナム「何を騒いでるんだかわけがわからないよ」

曲のパクリパクラレって音ゲー界でも結構横行してるからなぁ
セガもバンナムも「いまさら何いってんのｗ」って感じなんだろ。
もちろん今回みたいに曲展開丸パクリじゃなくて、ワンフレーズだったが。

コナミも音ゲー界、音楽界の事情解ってるから訴えないだろう。

コスモアンチが暴走するのは勝手だが、あたかも脇田ファンの総意であるかのように振る舞うのは勘弁していただきたい

と、このスレの頭わいてるやり取りをみて改めて思った

一応
太鼓の達人ぽ〜たぶるDXに「初音ミクの激唱」収録
http://taikopsp3.namco-ch.net/

わざわざこの曲を選んだ感覚が理解出来ない…

バンナムもコンマイには煮え湯を飲まされていたのでカッとなって収録したんだろう
反省はしてないドン

>>346>>376
この二つのレスに対する>>1並びにまとめサイト管理人の回答が気になる

この騒動の重点は「リスペクトした事」じゃなくて
「cosMo信者がニエンテを貶し、荒れまくり、それを止めなければならない立場のはずのcosMo自身が騒動を煽り、そのまま放置した」
って所なんじゃないの？

じゃあ太鼓に移植されてもその件は問題無い訳か

とくに間違った事をしていなければ、キチガイの荒しは完全スルーするのが正しいやり方だしなぁ。
信者とアンチの下賎な争いに、本人がIDを真っ赤にしてまでしゃしゃり出てくるのは愚の骨頂だとは思わんかね？。

>>687
「まず間違いなく荒れるであろう内容の曲を作った」って所が正しい気がする
曲のコンセプト決めた時点で荒れる事は予想できるだろと

「どっちも良い曲だからおk」とか「パクりじゃなくてあくまでリスペクトだろ」って感じの擁護してる人ってさ
自分が好きなアーティスト「A」の曲を別のアーティスト「B」が展開そのままでリスペクトですって発表して、その曲を聴いたBのファンが「Aの曲より良い」って言ってるのを想像すると良いと思うよ

「ビバルディの四季よりＶの方が良い」みたいなもんか


…ゴメン､ぶっちゃけＶ派だわ俺w

>>692
そのセリフをビバルディのファンでありTAKAファンではない人が聞いたら、って事ね

結局コスモ信者と脇田厨が感情論だけで争ってただけと言うオチ
しかし当然業界はガキの戯言で動じる事もなく粛々と動くっと
ﾁｬﾝﾁｬﾝ

ぃゃそうはいかんよ盗みは盗みだよ

まだ盗みとか言ってるアホが居ると聞いて
触れない騒動とは違うんでつよ？

>>694
企業は動かないかも知れんがね
プレイヤー達には間違いなく影を落とした件だったと思うよ
チャンチャンでは終わってない

>>696
そりゃあ触れないとは違うだろ

これ、「wacのニエンテ（neu）が音ゲーマーなら大抵知ってる有名曲」って前提で作っちゃってる気がするんだよな・・・
例えるなら、同人系のCDで陰陽師ネタとかをそれと明言せずに組み込むような感じで

観鈴ちんうわああああああああああああああああああああああああああああああああ

誤爆

>>698
おまけにcosmoは明言しちゃったんだよな

まあなんだ

>>694
>>239

>>682
Vはパクリじゃないじゃんｗ
四季はとっくに版権きれてるから、カバーもリミックスもし放題だし

商業でやっちゃいかんよ
同人ってことで甘く見てもらえてたとこがあるのに
それを商業に持ってくるってどんな神経してるの？

あと太鼓スタッフには苦情言っておく

そろそろcosMoさんなんか言っても良い頃じゃね？
太鼓に入ってちょっとげんなりしちゃった
激唱以外だったらよかったのに

激唱聴いたけどどこがパクりなのか本気で解らんかったｗ
これパクり言う奴は女が唄っててどっかしらでテンポチェンジするマイナー調は全てニエンテのパクりになるのか、たまげたなあ

>>704
ほんと同感だわ
激唱がニエンテのパクりだと耳が認識する奴の神経並に解らんわＷＷＷ

　 |
　J

てかここコスモ叩きじゃないとか>>1含め言ってるけど完全コスモ叩きだよなｗｗｗｗ
もし叩きじゃないならまずあれでパクりって単語は出てこないしｗｗリスペクト云々言ったら些細な共通点でパクりとか頭悪すぎるおＷＷＷＷＷ


とここまで書いて気付いたけどこれむしろコスモアンチを装ったコスモ擁護派が建てたスレだろ

この必死なもしもしはバカなんだろう
って釣られてごめん

>>710
どうしても書きたかったの、その一言？

だからパクりとは言ってねえって
「ある曲をリスペクトした」って明言して、荒れてきたらそれを削除、騒動には意味わからんコメントしか出さず後はだんまりっていう対応が気に食わんだけ
もしかしたら対応には企業側から指示があったのかもしれんが、仮にも商業進出前提だったなら曲やコメントを出す前から少しは考えろよと思う

で、そのある曲がneuとは言ってないが、結果からみればほぼ間違いないんだろう
他の曲にも月光蝶とかアルケーのしか知らんが音ゲー知ってれば明らかに意識したことがわかる曲もあったし、そこから音ゲーということも連想できる
法的にどうこうできる問題でもないし難しい（利益が発生する可能性は少ないし悪評に繋がる惧れもあるからｺﾅﾐ側も動かないんだろう）
だから周知が目的。それによってどう思うかは各々の判断
neuのほうを激唱のパクリとか貶めるのは論外な

長くなった

お前はまともだな
>>1含めてそういった考えならこのスレにも意義はあるんだがテンプレもまとももハテナ付きとはいえ“パクり”て言葉を使っちゃってる。
そりゃ俺らが叩かれるわな、
真摯にこの問題に取り組みたきゃパクりなんて煽りみたいな表現用いずに客観的に問えっつーの

>>709
なるほど
つまりお前さんはコスモ擁護派を装ったコスモアンチだったのか

音ゲが死ぬほど好きだった僕としては

コスモどうしてこうなった

唐揚げ

PSPのDIVA最新作にも激唱出るってよ
これからずっと出るんじゃないか？
超絶クソ譜面だけは直せと言いたい

まぁ多少は知れたんじゃないの
似たようなこといくつもやらかしてんでしょ？


でもやっぱり全然問題視されてないし、周知もされてない

哀しいかな聞いてる奴らに何とも思わない連中が多いんだろう

何とも思わないな
コスモ自身の態度に例え問題があろうとそれを糾弾する側がパクりだなんだ言っちゃってると正直
“どっちもどっち”なんだよね。
些末な共通点をもってパクりと認識してる時点で糾弾側はちょっと頭冷やした方がいいよ、わけのわからない対応する“コスモと一緒にな”

せめて神扱い（）してる曲の元ネタは教えてあげておきたいね

だな
>>692辺りで触れられてたけど「Ｖの元ネタは四季なんだよー」みたいに「劇唱の元ネタは
ニエンテなんだよー」と教えてあげられれば少しはこのスレの意義もあったってもんだし、
4へぇ位はもらえるかもだな

でも元ネタ結局わからないですよね

尊敬してる曲くらい教えて欲しいもんだけど

まーだこんな
>>723
こと言ってるのがいるくらいだから
バカにいくら説いても無駄ってことだよ

無限ループの恐ろしさの片鱗を味わったぜ・・・

>>723は流石にネタだろｗｗｗ

ネタだろ・・・？

ネタに決まってんだろ
そうだな、強いて言うなら

「女性ボーカルで且つ途中でテンポチェンジする曲全て」

が元ネタだろうな。
ここのカスはたったこれだけの要素にオリジナリティを見出だして叩いてるわけだからな

いや本人が言ってるだろｗｗｗ

本人が某音ゲ曲をパクりました、と言ったのか？言ってないだろ？
言ったのは「リスペクト」だ。

“本人がパクりだと言っていない以上、あの程度の些末な共通点を指してパクりと糾弾することは問題提起側の程度の低さを露呈することに他ならない”

まずはこれを認識した上で、

“糾弾すべきはリスペクト云々”となるわけで。

>>1ならびにまとめは前者の姿勢を半ば肯定気味だからいつまでたってもこの問題がイマイチ表に出ずに激唱が次々とゲームやらアルバムやらに出ちゃってんだよ

パクったとか言うワケ無いだろｗｗｗ
だから「似せて作った」って言っておきながらその前後に色々あった事を問題にしてんだろ


別に違法ではないかも知れんがだからと言っていけしゃあしゃあとやってのけるコスモはお行儀が悪い

んじゃセガ製品不買い運動とかデモとか起こして無理矢理表に出すか？
やるなら手伝うぜ

仮に激唱が違法だ！とコンマイが訴えたとしたらポップンの件で各方面から手痛いシッペ返しが来そうだしな〜
どっちもどっち

別に違法ではないかも知れんがだからと言っていけしゃあしゃあとなんちゃって曲を作り続けるコナミはお行儀が悪い

>>733
そういうのを言いたいのは分かるが、パロディの範疇で節度を守ってやってる
そりゃ屁理屈だ

ニコ生でリスペクトしたのは音ゲー曲だと言ってたって聞いたらしいが
どうなの？
激唱以外に音ゲー曲似せたのを作ったりしてるのは知ってるが
というかコスモはポッパーでwacの大ファンみたいね

>>735
wacの「超痛い」大ファンかな…

>>736
ガキじゃないんだからそういう言い方やめろよ…

なんでさ？
ガキみてえなことやらかして吊るしあげられてんだろ？言われて当然だろが

>>738
やらかしたのは確かだが
ガキみたいな言い方やめろって
この件自体そんなに大きな騒動でもなく、ただでさえ燃料も少ないのに
悪口叩くだけならこっちの部が悪くなるだけだろ

コスモたん燃料投下してくんないかしら

>>739
解ってるな
何故この問題がなかなか表面化しないか、
それは

「問題を提起する側の程度が問題の対象側並みに低い」

からだ。
つまり端から見たら馬鹿同士が言い争っているようにしか見えない。
提起側は“客観的に”“感情的に捉えられることなく”レスを発信していかなきゃならない。
>>738は下手すりゃコスモ側のレスってこともありえる。
わざと問題提起側はガキですよみたいに自作自演みたいな感じで。

うわ気持ち悪いコスモ信者がわいてるよ

なるほど、つまり>>742みたいなのが湧くせいで足を引っ張っている訳か・・・

一般人は音ゲーなんて興味ないから
価値観とか色んな物が違うんだ
正直"どうでもいい"ってのが多数だと思うよ
それでもこの件に食いついてくれるのはコスモファンかボカロアンチかポップンの一部ファン位だけ
ポップン好きでも今回の件どうでもいいと思ってる人も少なくない
それくらい小規模なんだからあまり部を悪くするような事はやめるべき
よそに迷惑をかけるような事にはならないでくれ

>>744
＞ 正直"どうでもいい"ってのが多数だと思うよ
ここには同意

＞ それくらい小規模なんだからあまり部を悪くするような事はやめるべき
誰がどう悪くなるの？
コスモがカラオケ進出出来なくなるとか？

＞ よそに迷惑をかけるような事にはならないでくれ
他所って何？
ボカロファンの集い？

実質アンチスレで何言ってんだ？

やんわり擁護でもしたいなら、黙ってスルーするのが一番だと思うよ。
少なくとも、「無視を貫き」「リスペクト元を公開しない」の2点が解消されない限り、このスレは消えない。

久々に

>>6

>>745
いや俺は弐寺とポプ好きだし
音ゲー板にスレ立つ前のVIPに立ってた時からずっと見てきたが
ポッパーの一部の意見を全体の意見と取られてイメージが下がっちゃうような真似しないでくれって事
燃料が無いから話題がずっとループしてるんだから
>>736みたいな意味のない悪口みたいな事はやめてくれ

>>746
前からたまに言ってきたが
>>6だけ言ってドヤ顔もやめろ
敵味方の区別もつかず反論に困って苦し紛れに使う事が結構あっただろそれ

敵味方とかどうでもいいから俺は>>6は結構使うなー
馬鹿共が罵りあってくれればそれで満足です＾＾

>>749みたいなのがいる時点でマトモな議論になる筈がない

>>6も糾弾側の印象が悪くなるだけだな。
てか今思ったがコスモ糾弾してる奴大半“振り”だろ

個人的に激唱よりアルケーに似てる曲（初音ミクの終焉）が露骨過ぎて嫌いになったわ
いい曲も書けるのになんでこういうことするんかね？
それか俺がいい曲だと思ってるのもどこからか盗ってきたものなのかもしれんが

>>752
終焉の原曲（カヘラズノ森）とアルケーって、発表どっちが先だっけ

そうだよそこなんだよ
それなりに良いのも書けるのに何故パクるのか
よりにもよって商業提供曲で
プライドがないのかプロ意識がないのか

＞プロ意識

さすがにこれは釣りだろう

作曲≠編曲

振れないとか

だからなんですぐにパクりだなんて言葉用いんだよ
んなこと言ったらキーマニのバーニンやアルマジロやヘンリーはどうなんだよ
コスモがなんで叩かれてるか理解した上で糾弾しろ
いつまでもこの問題を水面下で燻らせ続けたいのか？ここの連中は

3スレ目にも関わらず一向に事が進展せずコスモ曲は何事も無かったかのようにアルバム出したりミューガンに進出したり、
一方のコナミも特に何も言わなかったりと、
もうただの愚痴スレとしての意義しか見出だせてないんだよ、ここは
やれパクりだ誇りだ、そうじゃないだろ、
なんで感情を排他して客観的に糾弾出来ないんだ？
そんなにコスモが好きなの？的外れな言動繰り返して糾弾側の印象操作してまでコスモの行動を不問に処したいわけ？

以前結構ポップンやってた知り合いいたんだが…

このスレ読んでからはポップンやらなくなっちゃった、ここでいたずらにコスモ氏叩いてる陰険な連中と思われたくないってな

愚痴スレ…ってか『激唱はニエンテリスペクト曲という事を周知させる』スレに落ち
着いたと勝手に思ってたがそれじゃ甘いんだろうか
コナミが訴えてコスモが謝罪してセガナムコが激唱削除まで持ってかないと納得しないとか？
そこまでは流石に言わないよな？

アルバム聞いたが全体的にコンマイ音ゲっぽさはあった気がした。
パクるってか影響は受けてるよね。
アルバムの最初の曲がともすけべ臭すぎたw

>>760
それで落ち着いたんだが数人ガキがいるから落ち着いてたスレの雰囲気を崩してるんだよ
愚痴いうだけなら無駄に書き込んで欲しくないよな
>>761
TOMOSUKEとwacが一番好きなんだっけ？

リスペクト曲だと周知させて、何になるんだ？

>>759
ずいぶんと下手な話だな
それくらいで止めるなら元々ポップン好きじゃないんだろそいつ
>>763
何になると言う訳もない、ただこの事を広めるためのスレ

広めるだけ？盗作してるって話じゃなかったけ？

>>765
パクったんじゃなくリスペクトな
ただ対応がどうなの？って感じだったし
その他色々を語るために立ったスレ
だがもう相手が燃料投下をやめて黙り込みしたから
語ることも少なくなり
今回の件を広めようって流れになった

>>766
でもそれがリスペクトの範疇じゃねぇぞオイ、て所から始まったんだろう？

またふり出しに戻るのか
パトラッシュ…僕もう疲れたよ…

>>767
リスペクトって言葉自体が曖昧なもんだからな
そこは人によって感じ方さまざまだったが
どっちにせよコスモのやり方はあまりよろしいものでは無かった

今にして思うと触れないの人も「俺の好きな曲をリスペクトしました」と宣言してから楽曲発表すればあんな結末にはならなかったんだろうか

まあまとめ含めて問題提起サイドに“まともな”奴が現れない限りは延々とネガキャンのつもりの逆ネガキャンが繰り返されるだけだな

>>763
あの曲が好きな人にとっては
同じような曲がもう一曲聴けるのは嬉しいことじゃないか
親切で教えてあげてるんだよ

>>771
そうか？冷静に見ればあっちの方が明らかに評判悪いだろう

音ゲーファンでなおかつwacファン、もしくはニエンテ好きの人間
そいつらが激唱によるニエンテ風評被害やコスモの対応を知ったらコスモ叩くのはむしろ当然の流れなんじゃないのか
「ここでグチグチ言ってんのは陰険だ」って言ってる奴は完全にコスモ側の奴だとしか思えない
「帰れ」としか言えん

>>773
ニエンテは被害者側だが
コスモ側は黙り込んでるからファンは今回の件を理解していない人が多い
そのためコスモが言いがかりをつけられてるとかポップンは加害者だとか思う人もいる
ボカロはそういう団体意識が強いからな、火消しのプロだ
音ゲー興味ない一般層もいるからこっちの意見が通りにくいんだ

いや、冷静に見れば、
“どっちも”まともじゃない。
エビフライAAの件にしろニエンテ中傷コメの件にしろ、
あっちがおかしいのは言うまでもない。
けれどこっちはこっちでまたおかしい。
明らかにこちらにアドバンテージがあるのに>>1まと始めパクりだの誇りだの的外れな糾弾がこちら側の主張を駄目にしてる。
ま、どちら側もガキが多いって話だ。

あっちがおかしな対応すればする程こっちも感情的になっちゃってるからな
元々その感情の部分がこの騒動の発端だからある意味仕方ないんだけど

激唱事件のwikiはあれはあれでいいんだっけ

>>776
ただ広めるだけでいいのにな
こっちはこっちで>>6とか
動画にいって荒らし回ったりとか
そういうんじゃないだろって思うわ

パクリ云々はそれを好きな人の人情っつうか、言いたくなるのも分かるから責められない気がすんだけどな
あと誇りってのは何だ？

イラストのトレスや、それこそ曲の模倣なんかをニコニコで有名な人がしちゃう度に
「完全なオリジナルなど存在しない」「プロでもパクりはする」「それくらいならおｋ」「オマージュ」
だの信者が騒いで火消ししまくって、結果そういった価値観がニコニコ全体の文化みたいになっちゃってるのも問題なのかもしれん
自分達が狂ってる事に気付いてない

>>346読みな。
ことこれに関してはパクりと思う方が狂ってる。
他のニコの例は知らん。

まあ、だからコスモを叩くなってわけじゃ無論ないけどな。
パクりではない、だけどコスモのコメやエビフライAA等言動は明らかに目に余るものがあり、
そこを糾弾しようとしてるわけで。

>>781
本人がリスペクトしたと言っているから
雰囲気とか音とか意識してるんだなーってのは分かるくらいにはなってるがな

>>782
パクりだと騒がれたときのコスモ本人や信者の対応が問題なら>>780は別に間違ってなくね
あとお前の立ち位置はわかる

激唱知らんから聞いてみた

パクった、というか｢ミクにneuな天ぷらあげてもらった｣て感じだな
DIVAチラ見してたからこっちじゃボス譜面には成りえないよな？と思って聞いたらLLPにﾄﾞﾗﾑﾝﾌﾗｲだったっていう
つかこっちに掛かってるんじゃね？案外＜エビフライ
少なくとも音ゲー好きじゃなきゃ出来ない発想だな

＞つかこっちに掛かってるんじゃね？案外＜エビフライ
さすがに捻り過ぎだろｗ
あれは音ゲーマーというよりネットユーザーの発想による発言だろうし

うるせーエビフライぶつけんぞ

まー作曲するにあたって、一番感銘を受けたものが音ゲー楽曲ってんなら
随分薄っぺらいプロ作曲家だよなあ

divaやる奴やミク豚は曲なんかどうでもいいんだろうけど
ちょっと雰囲気あってキャッチーなメロディならすぐ「神曲」だからな
祭典で共々安い奴らだわ

作曲者共々、な

久しぶりに見てみたら>>346が大人気だな
ミク信者の必死さが気持ち悪い

ごめんなさい、ボカロとか普段全然聴かないドラマニアー（笑）の俺ですが>>346に同感でごめんなさい
問題の背景ってバイアスが掛かってない俺にはXプランとナキムシのプレビューの雰囲気似てるなぁ程度の感覚しか得られませんでした

ぶっちゃけここの人間が怒ってるのはcosMo信者の態度と本人の対応にだしな

いや、やったこと自体が一番の怒りだよ

そもそも「ただ、事実を広めるためのスレ」というもの自体が有り得ない
当然そこには動機がある
で、「ただこのような事実を広めてるだけです」って人の実際の目的は
「コスモの行動を多くの人に知らせて糾弾に晒し、社会的に失墜させる」であるわけで

叩き側は「コレは問題だ」
擁護側は「コレは問題ない」
で、埒があかないから「じゃあ事実を書くから後は各々が判断してね」って事なんじゃないの？
つまり叩き側は事実を見れば無関係な第三者が「コレは問題だ」って思ってくれると思ってるんだと思う
個人的にはコスモのやり方は問題あるかどうか分からんけど汚いやり方だとは思う

第三者（>>791）ですﾉｼ
まとめちらっと読んだけどエビフライとかニエ動画荒らしとかはコスモ並びに信者頭悪すぎるなｗｗ
でもそれと同じくらい激唱をニエのパクりと認識する叩き側もちょっと頭がわｒ（
まあ第三者が>>346と同じ考えを持つか否か、てとこじゃないかな

自称私は頭がいいとかいう輩がひたすらどうでもいいことを言いたいだけ言っていきましたね

きっと何でもいいから言いたかったんでしょう誰にでもいいから。

問題なのは叩き側にも色んなスタンスの人間がいるということ
意見がまとまらない
だからこそ>>795みたいに「色んな人間に知ってほしい」って理由でこのスレの「周知させる」という趣旨が決まったんだと思ってる

ちなみに
曲が似てるかどうかはどうでもいい、信者や本人の行動に怒りを感じる
って所が俺のスタンス

>>346って「丸々パクりでなければOK」ってこと？
ツギハギで曲作ればパクり認定されない？
触れない帰ってこれる？

>>346はただの詭弁だよ

>>346の意見が“常識的で具体的で客観的”に見えるんだけど気のせいか？
ツギハギにパクるってなんだ？詭弁てなんだ？
>>346への反論を“常識的に具体的に客観的”に誰かしてくれ。
ここは基本擁護も叩きもガキばかりだけど擁護側(？)に>>346みたいなのがいるように、
叩き側にも同等のまともな奴がいると期待してるぜ。

お前がすればいいだろ
煽るだけの無責任な傍観者クン

マジレスかどうかわからんがごめん
ツギハギにパクるってなんだ？の意味がわからない

クラシックパーティーの事だろ

馬鹿は知らないんだろうな。
NRGFactoryのもリスペクトしてたという事を・(これは本人がオマージュしたって堂々言ってるがw)

>>346が「似てない」って言ってるのも結局>>346の主観だからなあ
ここに限らずあの曲を聞いて「似てる」と感じた人間が多数いる事実（動画の米や音ゲ系個人ブログの反応見た印象）があるんだし、そこは指摘していっても良い部分なんじゃないか

個人的にはそこはどうでもいいんだけど

？
>>346に「似てる似てない」なんていう「主観的」な発言なんてなくね？
ただ二曲の相違点を挙げてるだけじゃんｗ
>>346自身の「主観」は一番最後の「まともな人格なら〜」のくだりだけじゃねーかｗｗｗ

二曲の相違点を挙げてその結果「まともな人格なら似てるなんて言わない」って結論なら、それはもう>>346が「似てない」って自分が感じてるの前提で言ってるのと同じだと思えるんだけど
俺が変なのか？
というか何が言いたいんだ？

そこまでは読み取れないだろｗｗ
何故なら>>346の終わりの主観は、
『前半部分に書かれている、誰もがそうだと認識出来る客観的事実』を
“指して”
述べられているからな。

ちなみに俺は>>346推し(笑)だけど、
『両曲とも雰囲気は似てるかな』って思ってるよｗ
たぶん>>364もそう思ってるんじゃないかな？
無論雰囲気が似ている＝パクりだなんて短絡的思考は>>364は無論俺も持ってないけでねｗｗｗ

まずは、以下の二点

・ニエンテは曲の序盤終わりからテンポアップするのに対し、
激唱は後半以降、終盤からテンポアップする。

・ニエンテはテンポアップ前も後もサビのメロディは共通でハーモニーとリズムを変化させているが、
激唱は前後で三大要素全てが違う。


これは激唱はニエのパクり派でも理解出来ることだよね？ｗｗｗｗｗ

お前の言う「誰もがそうだと認識できる事実」ってのがそもそも詭弁臭いんだよ
テンポアップの場所が違う？結局テンポアップはしてるじゃないか
曲の構成が違う？リズムやハーモニーが変わるか全部変わるかの違いだけだろ
その「だけ」だけを抽出して「似てない」って騒いでるのがお前の「主観」だよ

何度も言うけど俺は似てる似てないはどうでもいいし、その上で俺の主観で激唱を語らせてもらうなら「なんだか似てる」って程度のレベルなんだよ
今俺が言ってんのは俺やお前が似てるって感じるかどうかって話じゃなくて、世間的に激唱がどう見られてるかって話だ
そしてそれはどう考えても「似てると見られてる」が答えなんだよ
じゃなきゃこんなスレ立って3スレ目までしつこく伸びねえよ
お前が色々考えて「似てない」って結論に達したからってそれが答えになるわけじゃないんだよ
似てると見られてるならその方向からこの事件語っても問題は無いんじゃないのかって言いたいんだよ

なんだよこの長文
興奮しすぎだろ俺

XGきのこるスレといい、どうも俺のレスには他人を熱くする何かがあるらしいな・・・(^^;
とあえず落ち着いてから書き直せ、
敵である俺が言うのもなんだがそのレスはわざと突っ込まれて自ら不利に立とうとしているとしか思えん
どこがだよと訊く前に見直せ

敵とか言ってる時点でもうなんかズレてんだよ
人の話聞かないからそんな事になるんだよ
お前もしかして以前チラ裏でも叩かれてなかったか？

似てないならこんなに炎上しない
火の無い所に煙は立たず


アルケーパクリの方が酷いけどね。終焉だっけ？

>>809
そこまで読み取れないなら国語を勉強しよう
>>810
だから何だと言うのか
>>813
俺にも熱いレスをくれよ

ああ成る程ねｗ
じゃあちょっと以下について考えてみてよｗｗｗ

『ボカロも音ゲ曲も特に聴かない人達にニエ激を聴かせます』
『その際、激はニエの後に作られたと言います』

『激はニエの“パクり”と感じる人はどれくらいいるでしょうか？』

paraokaやonokenをパクってることにも言及すべきなんだろうか

>>817
まてまて、１工程抜けてるぞ

『ボカロも音ゲ曲も特に聴かない人達にニエ激を聴かせます』
↓
『その際、激はニエの後に作られたと言います』
↓
『激唱はニエのリスペクト曲として作られたと言います』
↓
それでもパクリと言う言葉を使う人はどのくらいいるのでしょうか

最後のは各個の十人十色の様々な感想が帰ってくる事でしょう
にんげんだもの
ただ「パクリじゃん」とか「あぁリスペクトね」等相反する感想が帰って来たとしても各個人の感想ですしねぇ…
このスレですら糾弾側・擁護側双方共意見がまとまってませんし

そりゃニエンテをリスペクトしてるなら似てて当然だわな

似てる＝パクリ

が、このスレの論点では無かったよな？
その辺りどうなん

>>820
ニエンテがリスペクト元とは限らない
ニエンテな可能性もあるし、違う可能性もある

勝手に断定しないで下さい

ん？
まとめからもリスペクト元はニエとほぼ確定してんじゃないの？
なんだ一枚岩じゃねぇなあ糾弾側もｗｗｗｗ

あ、終焉聴いたけどアルケーに似てるなｗ
でもパクりではないなｗｗｗ

ニエがリスペクト元じゃねーんならこのｽﾚいらないなｗｗｗ
バイバーイｗｗｗｗｗｗｗ

議論になってないな

もうこのスレいらんだろ
「事実の認知〜」とか言いながら事実そのものがあやふやのまま悪印象垂れ流してるだけ・・・

ガキ共が個人の感情だけで騒いでる『だけ』のスレだからな
勿論おまえら全員の事なんだからね！

ま、そーいうこったｗ
せいぜいコスモッコスパックマンごっこでも堪能して溜飲下げとくんだなｗ
あ、このスレは認知させる為に上げとくんだっけｗｗｗｗ

んじゃ@geるか
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ

いきなり変なのが増えたなｗｗ
わかりやすすぎる

結局、ボカロオタクが心の安寧のために詭弁を振るっただけか
何したところで、コスモの発言も行動も
あと染み付いた印象も変わらないのに。

詭弁【きべん】

>>346に対し論理的に反論出来ない残念な感性が用いる抵抗。

ワロタｗ

何故か深夜に大量に出てくる単発

823:bWM0F7UI0
http://hissi.org/read.php/otoge/20110704/YldNMEY3VUkw.html
825:pqbbAdyD0
http://hissi.org/read.php/otoge/20110704/cHFiYkFkeUQw.html
827:CdAnf8Ux0
http://hissi.org/read.php/otoge/20110704/Q2RBbmY4VXgw.html

コスモ信者ってこんなのばっかりなんですね＾＾；

ちなみに僕は強いて言えばwac信者です^^
好きな音ゲ曲上位にMAD、ムンチャ、ニエ、蠍火、リトプレ等wac曲が集中してるので^^
コスモ曲は消失は大好きですが他は微妙ですね(^^;
そんな僕の激唱を聴いた時の感想は、
ああ雰囲気は似てるな、けれどパクりはないな(^^;
といったところです^^

>>829
いや正直第三者からすれば、
「これでパクりはないわ･･･音ゲオタきめえ」
て感想しかこのスレ見て出てこないと思うわ。
激がニエのパクりだ連呼されるのはwacそしてコナミ音ゲ好きな俺にとってかえって迷惑です^^

いや普通のwacファンは迷惑してると思うよ
専用スレまで立っちゃう極一部の痛い脇田信者がガキなだけでね
あまりお気になさらないで下さい

>>835
君がどう思おうと自由だけど、この騒動をどう判断するかはあくまで「第三者」なんでね
自分の感情をさも世間の総意であるかの様に語るのは止めた方がいい
あとwac好きとかコンマイの音ゲ好きとか言われても知らんがな

>>834-835
>>346さん今日もお疲れさまです＾＾；
昨日は「ボカロ曲なんてほとんど聴かないドラマニアー」さんでしたね＾＾；
いつも忙しそう＾＾；

リスペクトとインスパイアとオマージュの違いって何

「雰囲気」が似てるだけでパクリなら世の中の大半の楽曲はパクリ
同じフレーズをまるまる使ってるとかなら別だけどその辺どうなの？

※リスペクトバイアスという名の呪われたヘッドホンを装備している彼らに一般人の言葉は耳に入りません。

一般人どころか自分の声しか聞こえない>>346さんこんばんは＾＾；

似てない(原曲の要素を感じられない)リスペクトってさ


編曲センスがないってことだよね

このスレまだあったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜＾はようDIVAACで激唱まみれになりたいのう
☆9〜☆10だろうからポプ筐体の隣で何十連奏もしちゃいそうでこわい

>845
え、DIVAがポップンの隣にあるゲーセンなんてあるんですか…^;
私の行く所はだいたいDIVAだけなぜか他の音ゲーから離れた所に置いてあるので珍しく思いますね^

太鼓に激唱収録記念カキコ

おめでとうございますｗｗｗｗ

情報遅いよ、なにやってんの！？
しかしアケ太鼓はまだ未収録なのでリクエストメールを送ってあげましょう

太鼓からも激唱が流れたらファンとしては感無量ですな。
ついでにタイトーの例のガンシューにも収録してコナミ包囲網を作りましょう。

包囲網ってｗ

まさか>>353がこんなに早く実現されるとはな・・・
タカハシさーん早く帰って来てー

スレタイの件があって妙に有名になったけどさ
メルトやWIMに並ぶほどの人気曲って感じしないよね
セガ側からのなんらかのプッシュがあったとしか思えないよね

やっぱ嫌がらせ？
…と考えるのは邪推しすぎかw

コナミ全機種にニエ移植されたら激唱と一緒に1000secみたいなのやってみたいが友達いないんだよな

cosMoの256を太鼓に移植してparaokaのL9を寺に移植しようぜ

>>854
1000秒ｗ
しかし激唱だとどの機種でも連打ゲーになりそうな予感

音楽的につまらない証拠だよな>>連打にしかならない

ボカロＰの曲なんてどれも音楽的にどうこう言うほどのものじゃないよ。

さすがに音楽的につまらないってのは全然違う話だと思う
純粋にDIVAが音ゲーとしての面白さが皆無なだけでしょ

DIVAはドラマニXGの次に面白い音ゲ

この騒動でミクが嫌いになった

まあでも、デイドリとか音楽的につまらないし。

いやいきなりデイドリつまらないとか言われてもｗ

・一見、関係がありそうで関係のない話を始める

【ネタばれ注意】　太鼓の達人ポータブルDX　初音ミクの激唱(裏)　オート
http://www.youtube.com/watch?v=WYX2nsGbO7Y


AUTOさんなのにところどころ可が出てるとか・・・

糞譜面まで移植せずに調整すればいいのにね
あの構成と展開ではそれも難しいのか
元々音ゲ向きの曲じゃないんじゃね

音ゲの為に作った曲なのにね

いや太鼓版は「わざと」DIVA譜面に似せて作ったらしいぜ

激唱って結局カラオケ入ったの？

案の定太鼓スレが激唱の話題ばっかだな

こういうやつらがニエンテアンチなんだろうね

いえ、どちらかというとニエンテの方が好きですが何か？

なんか、話題作りにそのままノセラレテル気がするね、、

流れみてておもったこと、
構成等似た感じなっちゃいましたがラスボス曲つくりました〜、って
当人・会社同士で了承の上でネタ投下した感じするんだが。。。

>当人・会社同士で了承の上で
流れみてこう思えるのがすげえな
お子様は平和だね

てゆうかそういうことにしたい火消しじゃねの？無理あり杉だけど

ヤフオクでの珍走族車販売を撲滅しよう運動です！
現在、夏になり珍走族がゴキブリのごとく湧いてきてかなり五月蠅いですよね。
このバイクなどをヤフオクで堂々と売っているので、皆で違反報告して削除させませんか？これらは盗難車の可能性や彼ら活動の資金源となります。
対応としては、オークション→オートバイ→車体→キーワード入力（暴走族、ロケットカウル、３段シートなど）→該当商品ページ→左にある違反商品の申告→申告内容を選択→だけとなります。

また、珍走車のオーナーが質問欄に自分の携帯アドレスなども晒しています。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144647840
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k143010391
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79956565
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79851287

何故ここ？と思ったら【暴走】で検索したのかな

訴訟大好きなコナミがなんかおとなしいと思ってたら裏でSOUND VOLTEXとか作ってたからか
今、ボカロＰ界隈と揉め事起こしたくないだろうしなー

しかし面白い事になってきたｗ

これでSVに何食わぬ顔でcosMo参戦してたら面白いんだがｗ

本スレにも書いたけど理想は【cosMoが】DIVAボス曲をオマージュ、又はインスパイアだな

>3とか読むと
「説明責任」と言う言葉を覚えた中学生
−みたいに感じるわ

>>875
んなわけねーｗ　でもちょっと和んだ

久々にcosMo氏が激唱について触れてたぞ
ttp://twitpic.com/60rbkd

ごめんこっちだった
ttp://mobile.twitter.com/cosmobsp/status/99085366853767168

余裕の表れだな
収録決定でこの件の不問が確定したようなもんだし

コンビニにボカロ特集ムックが置いてあったけど顔写真付きでインタビューされてたな
激唱の収録されてるアルバムも紹介

ねぇねぇ、激唱でボカロ側が完全勝利したけど
音ゲー厨今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

うるせーよ
アケのミク＆太鼓には収録させねえから覚悟しとけよ

演奏中にニエンテ被せてみたいです

いいねー
DIVA･太鼓･ポプでセッションしようず

アーケードに収録されたらこのスレの奴ら発狂しちゃうの？

>>889
死ねよおまえ

あふぅ

あげ

嬢

カラオケはまだはいってないん？

いれるべきでない

入れて〜
早く入れてよ〜

PSPの太鼓に入って、ガチで初めて聴いたんだけど糞曲だと思いました
もともとミク自体がどちらかと言えば嫌いだったんだが、譜面もつまんないし

ボカロ割と好きだったけどこの曲のせいで自分の中で微妙な物になった
この界隈では曲作る奴も取り巻きも皆クズばっかりなんだなって
そんな奴は他にも結構いるはず

タダで聴けるポップスよりはマシな音楽なので重宝してます

せやな

んな

>>898
これは痛い
ボカロ以外興味無いっｷﾘｯ並みにキツいな

早口の部分で寒気がするんだけど…

こんなもん有り難がるほうがどうかしてる

>>902
ようクズ

>>905
うっわあうっわあうっわああああ＾＾;

あっ次スレはどうするつもりで

いらねーよ
頼むからニエンテの名とwacをこれ以上汚さないでくれ

あと暴走のバカに俺からフォロー外せって言っとけ
図々しいんだよパクっといて

>>909
ツイッターならブロックすればフォロー外れるぞ

>>908は脇田信者に見せかけたコスモ厨
この件を粛々と世に広める為に次スレは要るに決まってんだろクソが

>>911
何この人キモい^^；

相変わらずずっとコスモ信者が貼りついてますね＾＾；
キモいとか痛いとか言ってればこの件を風化させられると思ってるんですね＾＾；
キモくて痛いですね＾＾；

じゃあ僕が次スレたてるじょ

立てろよ、おう早くしろ

久しぶりに来たけど、何か進展あったの？
本人ら双方からの公式コメントとか何もなし？

双方ってなんだよ
被害者からなんか言えってそれいじめか

確かにwacは、例えこの件にムカついてたとしても、そのことを言うのはマイナスにしかならないだろうね
一方コスモはそれを逆手にとって、更に「素人だから」を免罪符に好き勝手できるわけだ

ずっと前にwacのツイッターに突撃してた人いたけど華麗にスルーされてたな

どうしよ？
燃料無いけどなんか新スレ立ったし埋める？

札幌ミクパのセトリに激唱、ライブは大成功に終わる
ここの人にはいい燃料

アッー！
間違って@geちゃった(^^ゞ

あっ手が勝手にp(^_^)

>>921
そういうショボイ燃料でもいいんだけどもっとこうテンプレ入りになりそうなデカイの来ないかなー

以下、音ゲーしりとりスレ

ビートマニア

アーマード・コア５

ブライダルフェスティバル

ルール無視してしりとりするコスモ信者

ゲド戦記の歌の問題と非常に似てるね。以下はwikipediaからの転載
>挿入歌に対する批判と謝罪
>「諸君!」2006年11月号誌上において荒川洋治は、「作詞者宮崎吾朗氏への疑問」と題して劇中挿入歌である『テルーの唄』に対し、「萩原朔太郎の『こころ』に、ある範囲を超えて似すぎている」
>「参考資料として『こころ』を詞のもとにしたならば、原詩・萩原朔太郎、編詞・宮崎吾朗とでも表記するべきで、作詞・宮崎吾朗とすることにためらいはなかったのか」との批判を行った。
>2006年10月21日、毎日新聞はこの件につき報道した。記事の中で三田誠広は、「盗作ではないがモラルの問題として謝辞を入れるべき」「シングルCD購入者はそうであるとは分からず、先行する芸術に尊敬が欠けている」旨述べた。
>2006年10月24日、鈴木敏夫は「ゲド戦記」プロデューサーとしてこの件につき声明し、「表記について思慮不足だった」との旨を述べ謝罪した。
>2007年7月4日、DVD及びVHSにて発売された本作品のスタッフロールに、「『テルーの唄』の歌詞は、萩原朔太郎の詩『こころ』に着想を得て作詞されました。」との表記が追加された。
>原詩との関連についてオリジナルサウンドトラック、劇場用パンフレット、公式サイト、TV番組『ゲド戦記音図鑑〜テルーの唄はこうして生まれた』等、
>映画に関係が深い媒体では『こころ』に着想を得て作詞された旨が解説されていたが、歌そのものの媒体であるシングルCDには解説がなく、劇場公開当時のスタッフロールにも表記が無かった。
>本問題については「本歌取りやオマージュであり、表記については問題がない」という見方がある。法律としては現在、『こころ』の著作権は著作権の保護期間を満了し消滅している。

>「参考資料として『こころ』を詞のもとにしたならば、原詩・萩原朔太郎、編詞・宮崎吾朗とでも表記するべきで、作詞・宮崎吾朗とすることにためらいはなかったのか」
>「盗作ではないがモラルの問題として謝辞を入れるべき」「シングルCD購入者はそうであるとは分からず、先行する芸術に尊敬が欠けている」

ここら辺なんか今回の騒動の争点そのものだよね、コスモ側は問題無いで一蹴してるわけだけど、結局モラルの問題としてはアウトなんだよ
ついでにneuの著作権は余裕で生きてる

似てないし！
似てないし！

>>929
わかりやすいソースだね
なお諸君!は休刊(実質廃刊)し宮崎吾朗はコクリコ坂で成功を収めた模様

>>928
新スレいけカス

>>918
そのわりにニコ大百科の暴走Pや激唱のページでこの件に触れたコメはすぐ削除されるよね
不思議不思議

削除理由はこの件に触れたからじゃなく、暴言が目立った書き込みだったからなんじゃね？
現に真面目な議論はしっかりと過去ログに残ってる

>>934
いかにうわべしか見てないか露呈されてしまった発言でしたね＾＾
今チンピラがイチャモン付けて騒いでる問題も結局同じなんだろーなー

東電問題やフジ韓流事件と一緒で2ちゃんで騒がれると解決しない法則発動してるのか？
触れないん時や秋の宮島ん時はいい感じだったんだが…

>>936
信者さんチィース＾＾
929に関するコメントよろ＾＾

>>935
でもタグに「ニエンテ」って書いただけで削除されるよね
本人もリスペクトは認めてるんだし、リスペクト元を頑なに伏せようとしてるのは一体・・・

・・・

うしろめたいから触れんなってことだろ露骨に

なんも問題ないなら必死に隠すことなんてないはずだからな

>>939
書き込みならともかく、
動画タグは誰でも追加できるし削除できるやん

タグつけても10分持たないよ


しかもやり過ぎとアカ凍結されるからｗｗ

ニエンテをリスペクトしてるって宣言してない以上タグに付けるのは間違ってるだろ

>>943
そりゃやりすぎだｗｗｗｗ

でましたー信者様お得意の「ニエンテジャナイ」宣言ｗｗ

じゃあ何がリスペクト元何だよｗｗｗ
本人にハッキリさせろよｗｗｗｗ

そんな糞みたいな態度だから叩かれてるの理解できない？ｗｗｗｗｗ

激唱のリスペクト元がニエンテではなかった場合このスレの存在意義はどうなんだろ
あんま関係ないか

>>921
昨日のミクパも激唱の時えらい盛り上がってたよね
ライブ成功おめでと〜〜♪

激唱聴いた。
まあ雰囲気はニエっぽいがパクりは言い過ぎ
ニエをリスペクトてのは間違いないだろうね。ただ明記する必要なくね？
某曲をリスペクト、これが失礼に当たるのがちょっとわけがわからない

>>949
>>929を読んでから書いてくれますか＾＾

わけがわからない＾＾

今まだ存在してるのかは知らんけど「ニエンテのがパクリ」ってわけのわからないこと言う人がいた反動で激唱が苦手
だけどコスモはだんまり貫いてるしどうしようもない

まあポップンの場合もJテクノの曲コメで・・・
＞聞く人が聞けば、私が昔好きだったアーティストがわかるのかもしれません。
＞そのアーティストに、私は今でも大きく影響されています。
＞これは内緒ですが。

と元ネタアーティストは伏せられてますが、聴く人が聴けば分かる分けだしポプのコンポザ
のこの書き方がおｋならここテンプレの激唱のコスモコメもリスペクトの新たな形なのではないでしょうか

とりあえず一番ムカついたのはコスモ信者
wac侮辱は許さん

まあ激唱叩いたお前らにも責任あるがな

>>952
その割りには信者様はニエンテ否定してるよね＾＾

>>944とか>>949とか＾＾

実際各信者同士がわーわー言うてるだけでwacもコスモも迷惑してんだろ

>>954
俺は結構好意的スタンスで激唱⇒ニエのリスペクトと思ってるけどニコとかはそうでも無いかもねぇ…残念ながら
あと>>949は肯定してね？

>>954
いや否定してないが。
むしろ個人的な好みではニエの方が好きだ(ただロングは微妙、N→EXで繋げば最高)
というか>>949のレスでコスモ信者扱いはないだろ

>>950
一定の範囲を越えて似すぎているって程じゃないと感じた。
例えばシューゲイザーといったジャンル内の曲同士、メロスピといったジャンル内の曲同士がなんとなく雰囲気が似ている、
て程度に似ているとは思ったが表記を求めるくらいに似通っているとは思わなかった。
この感覚は大衆的なものだと思うけどなあ。

>>929-930
似通った問題ではあるが別ジャンルの話かなと思った。
今回のニエ⇔激唱はコード進行等のリスペクトで『歌詞』ではないですよね？
しいて言うなら過去に問題になった振れない事件は主に歌詞を槍玉にあげられて失脚した訳で
対して…例えばゴルゴンゾーラのテーマは歌詞はパクって無いけどメロディラインは地球防衛軍やゴジラのオマージュだけど特に事件にはなってない。
冲方丁氏が小説をパクられた事件も記憶に新しいですがあれも文章ですし。
日本の場合の音楽シーンに於いて『歌詞』リスペクトは問題になりがちですがコード参照
等の『作曲』方法はまた別問題かと個人的には思うのですがその辺りは>>929氏はどうお考えですか？
あとテルーの唄も特に作曲は問題になってませんでしたかそういえば。

最新のアメポップは結構歌詞もギリギリなんだけどなｗ
でも節度は守ってるしテルーとはまた違うわな

>>958
名指しでレス求められたのでレスします。俺が>>929だって証明することはできないけどね
自分の考えとしては、コスモはニエンテかどうかはともかく何かをリスペクトしたのは確実なんだから
それに対して敬意を払う態度が見えないのが問題

内容の○○が××で似てないから〜とかは関係ないよ、それ以前に本人がはっきりとリスペクトしたと言ってるわけだからね
少なくともこういうやり方したら批判が出るって事は判ると思う。そしてジブリは謝罪した。と
別に有名アニメ会社のジブリが謝罪してるから、謝罪するのが正しいと言ってるわけではなくて
純粋に似た騒動が起きたときに、それをしてしまった側が謝罪したケースがある。ってことを示しただけ。

更に突っ込んで話すと、宮崎吾朗の行動は純粋にうっかりで本当に他意はなかったと思う。本当にリスペクトしてるし、指摘されたらすぐに訂正できた。
でも今回のコスモの件はそうは行かないだろう。コスモも純粋にニエンテをリスペクトしてたのは確かだろう。でもそれを言うことができない。
他社ゲーの曲だから、これはコスモとセガのミス。だから八方塞がりで、ダンマリして嵐が過ぎるのを待つしかないのかな？って思ってる。
だから上にも書いたけど「こういうやり方したら批判が出るのは当然」ってことをコスモファンは受け入れるしかないと思う。

お前ら！もっと時間を大切に使ってくれ！！

今、読み返してみると自分余りの稚拙な文章に赤面。
意味を汲み取っていただいた>>960氏に感謝です。
>>929のレスからジブリが謝罪したんだからコスモ側もするべきでは？とそのまま受けとっていました。
あくまで一例ということで一安心です。
さて指摘にあった問題の一つ、リスペクト元に対する敬意の有無ですが、テンプレの
＞具体的にわかったヒトはあー、アノ曲かと、心の中であの曲について
＞思いを馳せてみてください。
＞その曲は今でも、今まで聞いた音楽の中で一番好きな楽曲です。

超個人的な解釈になってしまうのですが、この文章をみる限りでは少なくともニエンテ(
多分)をないがしろにしてるようには思えないんですよね、自分は。
なにか他の理由で敬意を払ってないと思われてましたらｽﾐﾏｾﾝ…。
本当は、はっきりニエンテからリスペクト〜と言えれば良いんでしょうけど御指摘通り
やはり競合他社ですしね、大人の事情なんでしょう。
でも、自分は他社だから曲やゲームシステムのリスペクトは駄目なのか？
と常々疑問に思っているのですがどうなんでしょう。
それによって知ってる人が思いをはせるか、もしくは当然批判、と分かれると思いますが。

あまりにも長文なのでアレでしたらレスは結構です。
当然ツッコミませんし御目汚し申し訳ないです。

>>954
別に否定してる訳じゃないぜ、俺もリスペクトしたのはニエンテだろうと思ってるし。ただニエンテをリスペクトしたって明言しない限りそれは言い掛かりに過ぎない

屁理屈もいいとこだな
どっちにしろ勝手に引用され商売に使われてる側はいい気分はしないわ

>>951>>953みたいな事例があるからみんなあったまキテここまでスレッド伸びてるんだろうなー
奴らはＶとビバルディ先生の信者の様に「どっちもいい曲ですなあ」とマッタリ出来んのかね？あぁん？

☆初めてこのスレを見る人へ



まともな人間「ニエと激唱聴いてみたけど、別に数多あるジャンル内同士の曲に共通する要素がある、て程度に似てるけどそれだけじゃないかな。
リスペクト元をクレジットするレベルの類似は全く感じられないと思うけれど･･･」

キチガイ「激唱は明らかにニエのパクりでしょうがっふﾞしゅﾞるふしﾞゅりゅﾞりりゅら!!!????????
月歩譲ってパクりじゃないとしても“雰囲気を似せたらリスペクト元表記は礼儀”でしょ！ぎゃひーっ!!?ぎゃひー!!??」

また対立厨か・・・
夏休み早く終わらないかなぁ

2行目同意
まあパクり認定リスペクト先表記絶対主義者の夏は永遠に終わらないんだろうけどな

あ、ちなみに俺コスモ信者でもwac信者でもないから

リスペクトしたことが問題
なのではなく

リスペクトを明記しないことが問題
なのではなく


リスペクトしてる筈なのに自分のせいで本家に迷惑がかかってる
なのにそれに対して何もしないことが問題

さらに言うと

たとえリスペクトしてようがリスペクトしてまいが、
自分の曲で昔からある曲に迷惑がかかってる
なのに何も触れない

という態度が一番問題

>>970-971
文末抜けてますよ
つ　ぎゃひーっ!!?ぎゃひー!!??

本家に迷惑って、
一部のコスモ信者がニエ動画に中傷コメしまくったって話か、
そりゃ最悪だわな。
けどそれでコスモに責任負わすってのはさすがキチガイだな。
まずこの点に関してキチガイ、何か見落している点があるのに気付かないか？

なんかえらいのが常駐しちゃったよ
早く夏が終わらないかいな

例えるなら、過剰なスギレオファンがパーフリの動画を荒らす、みたいな感じか

ファンの不始末は本人に関係ないんですね
激唱引き出して他の曲ボロクソに叩いても何もないんですね

それに「謝罪しろ」とも「曲を消せ」とも書いてないのに
「何も触れない」と書いただけでキチガイ扱いされるんですね

>>973
私の頭が足りなくて良くわからないので、「見落としている点」を教えて貰えますか？
難しい単語を持ってこられても理解できないと思うので、誰でもわかる簡単な表現でお願いします

なんか湧いてるよーこわいよー

何故、ニエに中傷コメが沸いたのか？

この点だよキチガイ

>>973
wac信者でもなければコスモ信者でもないならでてけよ
お前が煽ってるのはここで議論してるやつらなのでこれはスレ違いです
煽りたいなら他へ行け

俺は″リスペクト元表記は礼儀″ってこたあ無いと思うがね
ライナーノーツにいちいち情熱ふぁんふぁんはジャニーズのうんたらかんたらを参照とか各なんちゃって曲に注釈つけまくんのか？
んな風情が無い事すんなら曲名やキャラに仕掛けを作ってあーあの曲のパロねと思いを馳せてもらった方がええやろ？

でもオリジナル楽曲ですよね。

第三者の方、>>979のレスをご覧ください。

この>>979のレスを見てどう思いましたか？
同じく僕の頭の悪いレスを見てどう思いましたか？

そう、>>979の真意は>>979に書かれた内容とは別にある、
ということです。

などと供述しており真意は不明

つかまた誘い受けかよ

スレ内にうしが紛れてる気がしてきた
「さあ、うしだ」

まあ、どちらの信者でもないけど好きな曲はどっちにもあるよ
コスモは消失、家出少女、暴走、
wacはニエ、蠍火、MAD、ムンチャ、リップルズ等

まあ両人とも一部のキチガイのせいで察しますわホント

>>985　いや聞いてないし

そう、>>979が言いたかったのは、

『コスモとwac、どちらにも与しない第三者がこの問題を抉ることは



続きは新スレで！

>>985
同意
俺も信者までは逝かないまでも大体の音ゲ曲のファンだからなあ、今回のは切ない争いだ
しかし両陣営とも信者のランクまで登りつめるとここまで狂気に走れるもんなんだな
俺もいっそ目指してみる…か？

なんだおまえらやれば出来るじゃん
一時はどうなるかとオモタが>>1000までもう少しだ頑張って

もうちょっとだけ
続くんじゃよ

cosMo(暴走P)のニエンテリスペクト事件を語るスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1313466924/

う

さっさと埋めちまおう

め

ハ

必死な携帯ほど痛いものはないな
バカのくせに2回もアンカつけるとか恵まれてない

埋め

埋め

埋め

埋め

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