正規vs乱 どっちが上達速いんだ

どっちよ













どっちなん

正規のみの全白っているのか？

むしろ正規しかやらない十段以上を見かけない

八段以上でシングルやってる人は乱付けないのを見た事がない（段位以外）

出口さんも両乱じゃないと全白できないへたっぴなの？

>>5
乱常備でやってるレベルの人間はネタでもこういうこと書かない

>>4
九段正規派ですこんにちは

正規でスコア出ねぇから乱であたり来るまでやってる

>>5
両乱でもできない癖に笑えるｗ

階段譜面から逃げるのは甘え

>>10
だって乱のほうが簡単になるし

正規厨だけどギガデリ、コントラ、ゼータ、ムンチャ、エバンス、ファントム、少年、天空脳番長、トリリミ、アンドロ、虹虹、ハデス、ブロックスだけは諦めた

あぁ、あとサファリも

へたくそだからビーマニやるのも諦めたほうがいいよ

諦めたっていうか乱で埋めたんだな

簡単な曲も正規で埋められないんじゃセンスないよ
やめるなら今のうちだよ

最初は正規で次は乱って人が多いはず

俺はたしか5段とってから乱常備した
実際白青含んだ3つ押しは初心者のうちはちょっと難しいし逆に上達遅くなると思うぞ

中級くらいはとりあえず乱必須だろ
正規難安定させる暇があったら乱難安定させろってんだ

俺は九段中盤くらいだったかなぁ
あからさまな正規外れ譜面に使ったり、あとは練習用に使ったり
でも常備とまでは行かず、正規譜面の合間に入れる程度

ポップン出身だからあまり乱を使う習慣が無かったのかもしれん

自分は正規難でクリアするまでは乱はつけない事にしてる

冥でも同じこというの？

両方やるのが上達はやいだろjk
どっきかしかやらないことが前提なのはおかしい

クリアランプはともかく，乱と正規が同じ土俵でスコア競うシステムなのは何か間違ってる気がする。

>>23
全員が乱使えるんだから同じ土俵だとおもうけどね

いや、>>23は正規プレイヤーと乱プレイヤーの不平等のことを言ってるんじゃないだろ

なら乱使えばいい

癖の存在に気付いた今、正規でしかスコア残らなくなったら糞ゲー化する気がする

しかしトップランカー決定戦が乱でガッカリしたのは俺だけじゃないはず。

マラソンで距離は同じだけど、みんなが違うコースを走るようなもんでしょ。。。

>>23
うむ、俺もなんか納得いかない時期があった。
ランダム使った方が上達は早いのは間違いないだろうけども。

>>28
お前が考え方を改めたらいいだけじゃん
すぐそうやって自分だけのルールを強いるなよ
正規縛りならランカーより上手いとでも思ってるのか？

乱がガッカリとか言う奴はどうせランカー達の上手さの1割も理解できてないだろ

10段だけど、
・階段とか乱付けるとﾜｹﾜｶﾒになる
・11Lv以上に乱付けると大抵死ぬ
・ｷﾞｶﾞﾃﾞﾘとﾌｧｲｱｰﾌｧｲｱｰは乱クリアでつ
・乱はCSで練習しようって時にしか使わない

正規は甘え

初見乱は作曲者・製作者への冒涜

トプランは乱でもいいけど全員同じ譜面にしてほしかった
ACはそんな機能ないんだけど

初見は正規で様子見、二回目からはずっと乱
苦手な譜面も得意な譜面も来るようになるからスコアもクリアも正規ばっかりやるよりかは上がる
正規じゃ中々お目にかかれない1P側なら3バス軸の皿絡みとかもハズレを引けば練習できる

>>29
ランダム使った方が上達が早い？
当たり譜面引いて勘違いしてるだけじゃないの

当たり譜面しかやってないとでも思ってんの？w

頑なに正規しかやり込まない奴はやっぱ上達が遅いよ
大体同じようなレベルしかやらないし
特攻もあんまりしない
当たりハズレ拘らずに乱や鏡を使う奴はどんどん高難易度に特攻していく

かつて正規厨だったけど、IIDXバイブルで某銀がオプは常時ランダムハードとか言ってて乱つけるようになったなぁ
RED当時SP6段で頭打ちで、乱つけはじめてしばらくしたら8段とれたような記憶がある

正規vs乱が不平等なんじゃなくて

当たりvs外れが不平等って言ってるんだろ彼は

外れ譜面が来たときの胸のときめきっぷりと言ったら

同時押しが難しくなり始めたり、隣接が出るのも四段あたりのレベルからだから、
初段取ったら一曲目は乱つけたほうが、その後の対応力が違うという意味で確実に上達は速い。
☆5〜6でそれらに触れる機会は少ないからね。

お前らランカーが外れ譜面でどれだけ自己ベに近いスコアを出せるのか見たこと無いのか

だって俺はランカーじゃなくて万年六段なんだもん

正規しかできない人でも☆12じゃんじゃんクリアする人いるし

乱やっても☆12なかなか埋まんない人いる

正規しかできなくて☆12じゃんじゃんクリアする人は
乱も使えばもっとじゃんじゃんクリアできると思う

正規厨の戯言

>>46
上達速度を成長プロセスの一点で比較する意味がわからない。極端に言えば、七級取得という成長プロセスの一点での上達速度を比較しているのと同義。
>>47
憶測の前に実際にやってから推測しような。

五段くらいまでなら速いだろうな
一曲目☆５で乱かけるプレイしてた人は大抵速い
それで六段からのスタート地点が違う感じ

赤段なるレベルからなら正規もクソもないだろうｗ

この議題については昔からアイツより偉いとか人間的に優れているとかいう
全能妄想に駆られて対立している奴らが多すぎる。

ごめんちょっとよくわかんない
そもそも俺は初見で乱かける人間だし実際にやるとか無理です

昔は譜面が練ってあったけど、ランダムが普通になった今はどの曲やっても同じ感じしかしない
どうせランダムかけられるだし適当でいいかみたいな

初見乱ってどのノーツでどの音鳴らしてるのか分かるの？

>>54
初見正規でモザイクとかどの音がどこにあるか分かるの？

どのノーツがどの音って分かったら何か面白いの？
メロディーとバスぐらいしかわかんないけど俺は楽しい

>>55
全部分かることはないし全く分からないはずもない
少なくとも乱常備よりは正規を何度もやる方が分かってくるだろ

>>53
そうでもないと思うが

>>57
まあそうかもな。で、判ったところでなんなの？光るの？
全部判らないのなら偉そうに口上垂れない方がいいと思うぞ。
もはやそういった譜面密度を超越してるし。特に11、12なんか。

乱使って効果的に上達するにはどうすればいいのか議論すればいいのに、
どうしていつも正規厨と乱厨の争いになるんですか？

>>60
正規厨が頑なに乱の使用を拒むから
議論にすらならない

正規厨の九段だが、MIRU key way穴をスパ乱でやり続けたら☆１１が一気に埋まった
ただ、なんでもかんでも乱を付けるより、譜面によって使い分けた方が伸びると思うが
どれくらいのレベルから始めると効率良いかは分からない

六段くらいから始めてもいい気はするんだがね

V穴正規で100回やるのと乱で100回やるのでは乱でやる方があらゆる譜面に触れて認識力に運指に譜面予測等、得られるものがあるが正規だとそれしか出来ない。
穴冥正規で100回やるより乱で100回やった方が成長する。ただ正規推奨譜面は無理に乱つけることないかなークリアならFAXXとかスコアならクッキーとか

初見ぐらい正規でやろうぜ

穴ドゥーイ２軸が面白すぎて乱を使わざるをえない

正規と乱両方やればいいだけじゃん

乱を活用した上達って意味では、良く見るのは次の二つ。

一つは、初段過ぎたあたりから低難度に乱つけることから始める。
皿寄りのオブジェによる複合や、隣接同時押しなど、
☆4や☆5じゃめったに無い譜面になりやすいから、後々役に立つ。落ちても一曲目だから大丈夫。

もう一つは、どうせ七段取るには地力が無ければどうにもならないんだから、
五段や六段を取ってからで良い。

この二つなわけだけど、初心者にとっては結構重要なんじゃないだろうか。
隣接絡みの階段とか皿寄り複合とかﾃﾞｷﾈってやめちゃう人多いし。

九段から乱を始めて上達した俺はなんだ

453 爆音で名前が聞こえません sage New! 2010/12/05(日) 00:32:30 ID:AQpU6pvs0
個人差Eのイカロスを未だにうだうだ言う奴は
ソフランヘタレとガチ押し＆乱依存症をさっさと治せ

455 爆音で名前が聞こえません sage New! 2010/12/05(日) 00:56:21 ID:7TIDzFoA0
乱依存症ってなんだよｗｗｗｗ

457 爆音で名前が聞こえません sage New! 2010/12/05(日) 01:35:51 ID:9jmMvSTT0
ドミニオンみたいな正規安定の譜面も乱しかやらないで
撃沈したら難しいとか言いに来る奴

騙されたと思ってアナルにバイブをいれながらやってみ

それ縦連しかうまくならないだろ

ｱｱｱｱｱみたいな感じで押すんだろうし

この板の乱厨は乱アタリじゃないとスコアもクリアも止まっちゃった残念な人しかいないから
そういう正論吐いても無意味…（苦笑

>>72
はやく七段取れよ

>>72
コンプレックス剥き出しワロタ

実際、使い分けが一番うまくなる。元々常備しなきゃいけない決まりなんかないしな

つまり正規に拘る奴は下手なんだな

常備と言いたいとこだがあからさまな正規当たり譜面だったら正規でやる

正規当たりだろうがハズレだろうが乱でもやりこむな
ジェノとかV2とかね
FEELITも楽しい
モザイクS乱は熱いよね

スコアなら大体乱当たり＞外れ=正規になる

ハズレなら正規より低くなる

>>69
それはただのミサワ

>>72みたいな正規厨って何故かつっかかってくるよね

正規厨は乱使いの人より階段が上手いと思い込んでる

どっちもどっちだろ。お互い見下しあってレベルが低いわ

>>72みたいな妄想癖はバカとしかいいようがないだろう

HAADできそうでできない曲は、当たり引いた時にHAADついてないと凹むから通常ゲージやEASYで練習する気がなかなか起きない。

クリアマーク付けるまで正規派と初見は必ず正規派はどっちになるの？
自分の周りは自分も含めてこの二つが一番多い、特に後者

>>87
前者は正規厨
後者は普通

正規と乱のスコアが一緒になっているのはまだ我慢できた
レガシーと一緒になってるのはダメだろ

それはそれでCN捨てるテクニック勝負になるんじゃね

もぐらたたき楽しいよね

正規でもモグラ叩きだよな

パターンわかってるモグラ叩きってのも変な話だけどね。

ダーティの全押しが出来ないから乱付けてるんだが一向に当たり譜面引いてくれないぜ

>>94やったねたえちゃん！

友達の九段正規厨がうざい
俺は乱も正規もやるんだけどそいつは頑なに正規か鏡しかやらない
俺が先に十段取ったら「早く上達して良かったね羨ましいなぁ乱のおかげだね＾＾」と言わんばかりに気持ち悪いくらい褒めてくる
それでも乱はやらないアイツ

>>96
ほっといてやれよ
本当は使いたいけど九段様のプライドが邪魔してるのかもしれないし

まず人間性に問題のある奴が多すぎる

革命で乱使ってるのを見ると「オイ」ってはなるな
あの譜面で乱使うと上達もクソもないわ。ランプは付くけどそれで満足できるのかって
　
乱が駄目とか正規マンセーとかいうつもりじゃないけど革命とか虹虹とか白壁とかVみたいな正規だからこそ価値がある譜面に乱でランプつけて欲しくはないな

段位にミラーは必要かどうか談義

>>512
絡み合い自体は普通だよ。
相手のちんちんを擦りながら自分も擦って我慢出来なくなってもギリギリまで体を舐めまわして吐息が荒くなってきたら舌を絡ませてキスをする。
まぁ後は尻に入れるだけ、我慢の限界まで耐えるととんでもないヘヴンが見られる。すごい。超ヘヴン。スーパーヘヴンだよ。
おすすめはやっぱ公園の砂場かな、夏場だと水浴びしながら泥まみれで絡み合うとすごい興奮する。

>>513
おしるこ とかいいかもな
あとは履歴書とかダチョウの卵とかもあり
ちなみに俺のダチはプラスドライバーと桐タンスに和紙だったよ

>>514
家帰ってきたら布団の上にスティックのりが100本くらい散乱してたからビビったわ

すまん誤爆、スレ間違えた

今回だけだよ

ウホッ、音ゲイマー

どこの誤爆だよｗｗｗｗｗ

はようクソまみれになろうや

このゲームっていかに１６分同時押しの連続で見切りと指が動くか
（たまに１２分とか２４分とかも含んでくるけど）
がキモでこのゲームで乱を否定してる奴のレベルって１６分の単発
の順番レベルで文句言ってる奴ばっかり
革命がどうのとか・・・
早い話このゲームをいまいち理解してない初心者ばかり
なぜこのレベルの連中は乱を軽視するのか？それは
このレベルの人間はハイパー密度の単発さえ非利き手に来るとまともに
打てない連中だからそれが乱でばらけた時だけをイメージしているから
つづく

正規厨はスコアが出ないのを正規のせいにするなら乱使えや
乱厨は難民(笑)が多い

>>108
難民は正規厨に多くね？

>>109

〇〇の正規がーとか言い訳してる輩が多い。

>>110
それは 正規厨でも変わらない

正規厨てか、譜面厨なんじゃないか。
俺は「○○を崩したら面白くないだろ」みたいな曲が多かったときは確かに伸びなかった。
乱が嫌いでも程々にやっといたほうが上達には貢献するに違いないと思う。
乱使って高スコア出せても叩いててつまんない譜面だったら
心の中ではキッチリ文句叩いてるしなｗ

手では鍵盤を叩き、心の中では譜面を叩くｗｗ

>>112
同意。いくら正規で粘っても余程努力しないと一定ラインで成長止まるしな。乱がなかったら俺はずっと８段のままだったかもしれない

V2穴乱の楽しさは異常

乱でハズレを楽しめる人が一番上達が早いと思う

どっちも使い分けられる人が一番上達する
初心者のうちからどっちかしか使わないと癖つく

1pは13に皿が絡むから正規嫌がる人多いけど
しっかり練習しておいた方がいい

>>112
今は全部ぐちゃぐちゃだしな
乱掛けてもここが難所になる、というのを想定して譜面作っていそうだし
正規でも滅茶苦茶

知り合いに正規縛りの皆伝がいるけど成長は普通に早かった。
ただ乱使った方が更に成長早かったとも思う。

因みにそいつはオプション難とHSのみ、しかもHSは3までしか付けず、ギアチェンもしない

乱つけた方が上達早い
でも段位は正規だから根本的な解決にはならない
スタダ上では上級者、段位は中級者なんてよくあること
何より不得意を乱で誤魔化し続けるやつは危ない
延々と六段〜九段あたりに定着するぞ

>>120
そんな本当にいるかもわからん異端者なんか出されてもな

>>121
階段やトリルは乱でも十分に克服出来るでしょ
皿は知らんが十段くらいなら常備乱で問題ない

上達の早さでいうなら乱だろ、特に同時押しの上達スピード
正規（特に☆１０以下の低難度）は基本的に押しやすいのしか落ちてこない
ただ、乱はいろいろな同時押しのパターンで振ってくる
高難易度になるにつれて隣接同時とか増えてくるし、そういうの対応できるようにするには乱やったほうが成長が早い。
乱難埋めが上達への近道。外れ譜面が来てもしなないよう努力することで力がつく。
ただ段位低いうちからプレミアムフリーとかで乱当たり待ちとかやってると全く力はつかない
むしろはずれ譜面のが力つく

>スタダ上では上級者、段位は中級者
まずそんな奴がいない件
つかわざと段位とってない奴って結構いるぞ
嘆き穴AAやら食えるAA取ってて９段とか
スタダで上級者の奴が段位ゲージごとき本当に越せないと
思ってる方がヤバイ
乱でいくら崩そうが非皿側の手の
運指力やら見切り力はかなり必要だぞ

そうだそうだ>>125の言うとおりだ

いつも同じ譜面の正規でスコア伸びないのに
いつも違う譜面の乱だとなんでハイスコア更新できるの？

本当に上達してるのそれって

>>127
馬鹿なお前に教えてやろう
正規で何回もやったスコアメモするなりCSで別メモリなどにとっておいて放置
３ヶ月乱でその曲やりまくった後、そのとっておいたメモリで正規やってみろ
いかに正規しばりなんてもんが意味のないものだという事がわかる

三ヶ月もかかるなら普通に正規譜面の手順研究して3日で更新するわ

正規厨コンプ剥き出しでワロタ

>>128
3ヶ月もいらないだろ
3日で十分

断言するわ
正規縛りしてるより乱をうまく使う奴の方が上達は速い
運指がまだ曖昧な低段位者は正規でいいと思うがね
☆9がある程度出来るようになる段階から使えばいいと思う
革命に乱は邪道だと言われてるが他の曲を乱とかで十分地力を上げてから正規でやればいい
挑戦段階で正規で粘着するのはよくない

>>127
そっか…乱だと上達しないんだね！

上達はするが勘違いもするのではないか

下手糞は引っ込んでろよ

ふと思ったが、乱常備プレイヤーの彼女は
貴方のセックスに不満を持っていないだろうか

高段位者の殆どが乱を使ってる
これが全てを物語ってる

なるほど

>>129
三ヶ月したら更新できるって言う意味じゃねえよ
三ヶ月、非皿側をどんな譜面来ても固定で押す練習で鍛えてみろよ
＋100位一気にほとんどの曲伸びるわ
つかさ手順研究なんてして楽な指運び考えて押すなんて
やってるから正規厨は上達遅いんだよ
また新しい曲、譜面出るたびにそんな事してるのか？

>>137
真っ赤だぞ

俺含め身内に皆伝１０人くらいいるけど全員常時乱付けてるよ
>>136さんの言うように高段位者はほぼ乱常時付けてるし俺も寺はじめたばかりは正規譜面
しかやってなくてあまり成長しなかったけど知り合いに乱でやってると上達
はやいよと助言され、そうするようにしてたら１年くらいで皆伝受かっちゃったし
正規は途中の難しい部分が押せなかったり癖がついた場所が黄ばみやすくなるから
乱で満遍なくこなしてればそのうち余裕で押せるようになる（黄ばみはｒｙ）

１０対０で乱のが上達早い

皆伝底辺レベルでいいなら正規のみでも問題無く行けるよ。
でも全体的な上達速度を考えれば使ったほうが絶対速い。

上達という意味では☆4くらいが安定する頃から一曲は乱つけるとかしたほうが、
四段五段くらいまでは間違いなく上達が速い。
正規のみでやるより皿のバリエーションや非皿側のガチ押し、隣接や固定の効率が段違いだから。

そこから先は皆伝をサクっと取りたい、高達成率で抜けたい、☆12や11に難つけたいスコア出したいとかの段階なるまで
別に要らない気がする。常備しちゃったらハズレ引く可能性も格段に高まるしね。
このレベルまでなら正規も乱も決定的な違いが無くなるってのも大きい。

だから前者と後者の間で乱が有効になる場面って意外と少ないと思う。
極論に聞こえるかもだけど、六段から赤段取得以降までの間は使っても使わなくても違いは無い。
しかし乱じゃなきゃ中々お目にかかれない譜面も有るし、
結局は使い分け出来る人間が最も速いという結論に落ち着くだろうと思う。

>>141
＞常備しちゃったらハズレ引く可能性も格段に高まるしね。
ハズレが練習になるんだろ
何もわかってないな

ちなみに、公式大会って乱つかっていいの？

トプランは乱S乱鏡可だった

上達うんぬんは別にいいが
WRとかは正規部門、乱部門みたいに設けてほしいわ
乱でスコア争いってなんか不毛な気がしてな

六段〜九段はハズレ譜面をわざわざ練習しなくても余裕だった

で、今はAAとか金十字が出来なくて苦しんでる十段底辺

>>145
正規クリアと乱クリアの区別くらいならまだ分かるけど、正規部門作るとか意味不。
普通の人は、どうせ乱当たりがこようがﾗﾝｶｰの乱ハズレよりスコア出ないんだから、正規部門が出来て得するのは正規メインのﾗﾝｶｰでしょ？
どんだけ少数派ってゆう。てか居るのか？


それとは別に、「乱なら〜」とか言う人には、じゃあ乱使えよって思う。段位以外で1P正規が当たりとか(ry

常に乱使って思うんだけどやっぱりその時の実力通りのスコアとか
BPしかでないんだよな
多少は前後するけど平均するとそんなには変わらない
スコアラ寄りの人は段位平均より常にちょっと上、クリアラ寄りは同じか
チョイ下って感じで。そして死ぬ所も正規だろうが乱だろうがほぼ一緒っていう
その繰り返しで少しずつ平均スコアが上がっていく感覚が楽しい
結局見切りと運指力が全て
この前のトプランだって結局うまい奴が優勝するし上位に来たでしょ
乱というオプションに正規厨は夢見すぎ。正規でやっても大会では同じ顔ぶれ
になる

＞この前のトプランだって結局うまい奴が優勝するし上位に来たでしょ

そんなことは百も承知。
形として同じ土俵での勝負じゃなくてもいいってルールがダメなんだよ。

運も実力の内
ランカークラスならハズレでも高いスコア出せるようにしてなきゃ駄目だろ
乱でも問題ない

このゲームってやり込むことによる癖ってのが存在するから、正規をいくらやり込んでもスコアって案外伸びないんだよね。
正規限定スコアアタックが流行らない理由は、公平性云々じゃなくて単にやってて面白くないから。
なんだかんだゲームなんだから、競ってて面白くないと感じる人のが多いルールじゃ採用されないと思うなぁ。

正規厨ならポップンお勧め

乱でスコアガタ落ちするぞ

>>149
君は『トップランカー決定戦＝正規トップランカー決定戦』であって欲しいのか？確かに『正規のみ』の力差は判る。しかしそうして決まった１位に君は心から拍手をできるか？
FAXXのような癖譜面では正規or鏡、やり込んだ得意曲ではランダム、当たりハズレの多い曲では敢えて正規で練習してランダムでやるであろう他プレイヤーと差を開くようにする。
そういうような思惑であったり策略があって、それらを攻略した上で優勝するからみんなが認められるトップランカーになると思う。
第１回では＄のＶ穴でほとんど食い下がらなかったFINEが優勝したし、第２回では嘆き当たりを引いた海老に通常配置で引き下がらなかった＄が優勝した。これは膨大な練習量や実力があるからこそ成し得たことだと俺は思う。そして凄いと思える。
ただの正規のみ大会だったらそこまでのリスペクトは生まれないと思うよ。デラの大会が他機種に比べて盛り上がるのはそこだと思う。

>>149
乱を使うことでノーツ数や判定が変わるのですか？
１バスだろうと７バスだろうと判定する機械からすれば同じノーツだから同じ土俵だと思います

それに乱をつかってスコアをだしやすくするのが駄目なら
ハイスピやサドプラをつかってスコアをだしやすくするのも駄目なんじゃありませんか？

正規厨的にはSud+とHSは演奏感(笑)を失わないからいいらしい

究極の乱ゲーと言ったらREFLEC

まあ、俺も正規派だけどやっぱり「総合的な腕前の上達」にどちらが良いかという点で言えば、
ありとあらゆる譜面パターンを練習出来得る乱だろ。
ここでの正規派の主張は「(任意の曲における)乱を付けた時の不平等性」について語っているので論点が違ってる。

そもそも曲数が2,30曲しか無かった昔の時代ならともかく、
収録曲数が数百曲となっている現状でステップアップの為に
任意レベル帯の全曲を正規で練習する、というのは無理がある。
正規譜面で「どの曲が練習にぴったりか」ってのが全然出てこない。

とりあえず俺が言いたいのは、
クリア厨としては曲が多すぎるので正規でNORMALクリアしただけでお腹いっぱいです

>>154
まったくだwﾉｰｽﾋﾟ大会とか面白そうだね。



上達に関してだけど、低レベルﾌﾙｺﾝ埋めとかﾉｰｽﾋﾟﾌﾟﾚｲとかも上達に重要。
たくさんの種類の譜面に触れるのが一番上達が早いと思う俺は、結局乱つけるのが手っ取り早いから乱つけてる。
でも、正規か乱かだと乱だけど、実際半々くらいが良いのかなとも思う

>>154
オプションはそれぞれのユーザーが最適な状態に設定出来るが乱は運という誰にもどうしようもない事象が影響する。

>>149はそれが不公平だって話をしているんじゃないの？
「スコアを出しやすくするのがダメ」なんじゃなく「スコアが運の影響を受けるのがダメ」ってことでしょ。

>>158
スコアが運で左右されるなら、それこそみんなに平等だと思うんですが、その辺はどうでしょうか？
というか、乱でｽｺｱﾀして運でｽｺｱが左右されるってゆうのは大きな間違いだと思う。

さすがゆとり乱厨様は”ゆう”事が違うｗｗｗｗｗｗ

乱、正規 100回やった平均値を競うとかならいいが
正規100回より、乱で数回やって大当たり引いた方が最高得点が上なのは明らか
その譜面に対して実力以上の結果を出せる可能性があるんだしな

大会とかの一発勝負に関してはまぁ正規厨の言い分は分からんでもない。

ただウィークリーみたいな何回も挑戦できるルールの場合は正規と乱を分ける意味がないと思う。乱では確かに運要素があるけど、一週間期間あったら流石にあたりは絶対に来る。というか何回かやればたいていはくる。

そのあたりに対して自分のハマったスコアを出せるかどうかが重要なポイントだと思う。結局何が言いたいかっていうと正規でやろうが、乱でやろうがやり込んだ場合そこまで順位変動はないはず。

ぎゃーぎゃー言ってるのは甘えと自己満でしかない。

>>154
じゃあなんで侍乱は記録が残らない仕様になってると思う？
あれもノーツ数や判定は変わらないわけだが

>>160
ゆうって書いたぐらいでゆとり扱いとかﾃwﾗwﾜwﾛwｽwwwww
俺は、人間同士のスコアの上下を言ってるだけで、正規と乱のスコアの上下のことは言ってないんだが。
書き方がちょっと足りなかったかもな。すまん


>>162
元の譜面の性質が失われたとｺﾝﾏｲが判断したからじゃね？知らんけど

>>162
ｺﾝﾏｲが残らないようにしたからじゃねーの？
俺は残してもいいと思うけど

正規厨は乱で実力以上が出るって言うけどそれを含めて実力じゃねーの？って思う
例えば正規では50〜60％の実力しかでないのに対して乱では40〜70の実力がでるみたいな

もうさっさとオプ使用率検索できるようにしろよコンマイ

>>162
コナミに聞けば？

正規と乱のどちらかが上達が速いか語るスレなのに
トプラン大会がどうとかw正規厨はやっぱ馬鹿なんだな
正規厨はせめて十段くらい取ってから発言しろよw

既出だけど六段までは正規厨が多いが
それ以降は上段位に行くにつれて乱常備してる人口が多くなってる
正規オンリーで九段以上なのは殆ど見たことないし
上達するのには乱は必要不可欠でしょ

変な拘りを捨てるのが上達への一番の近道
地力がないと当たり譜面が来ても実力出せないしね

七級が乱を使うと速く上手くなれるのか

六段が乱を使うと速く上手くなれるのか

十段が乱を使うと速く上手くなれるのか

一般人同士の勝負で乱は公平か

ランカー同士の勝負で乱は公平か

乱しか使わないことで下手になる譜面はあるのか


どの話をしてるんだよｗ

>>169
＞七級が乱を使うと速く上手くなれるのか
この段階は正規だろうが乱だろうが上達ははやい
＞六段が乱を使うと速く上手くなれるのか
正規にこだわるよりははやい
＞十段が乱を使うと速く上手くなれるのか
この段階だと殆どの人が使ってる
＞一般人同士の勝負で乱は公平か
公平
＞ランカー同士の勝負で乱は公平か
ハズレは甘え
＞乱しか使わないことで下手になる譜面はあるのか
ない

乱厨も正規厨も痛い。
以上。

痛いのは大半の人が乱を使ってるのに
乱厨とか言っちゃうID:4PMR2AC+Oだろ

正規厨って乱使ってる人に階段を乱で崩してるから乱使いは階段が苦手だっていう奴多いよな。

酷い妄言だよな

同じ土俵で勝負することの意味がわかってないね。
他のゲームなら、例えば格ゲーなら腕次第でいくらでも運を引き寄せられる。
トプランで乱使うのは本当に「運次第」にしかならないだろ。
単にこの一発で高スコアを出せよってだけのものでしかない。

どっちが上達早いかって話でどうしてトプランの話がでてくるん？

結局のところギャラリー会の糞共が巣から出て騒いでるだけだから

>>175
ランカーでもないのに虚しくならないか？

>>175
サファリ難民は引っ込んでろよ

乱で崩して攻略ってアレだろ？
バニシングフラットが使えない旧ザンギに
波動拳撃つようなもんだろ。
うかつに近寄ったらスクリューで吸い込まれるだけだから。
チキン戦法やな。
まぁ俺は乱で崩してクリアランプつけまくるし
ラリアットとスクリューしか能の無い旧ザンギには
波動拳しこたま撃って飛び込みに対空合わせますけどね。
しかもそれで上手くなれるんだから一石二鳥。

投げキャラざまあああああ
正規厨ざまあああああ

>>178
一応言っとくけどおれは寺やる人間じゃないから。
ギャラるにしてもそれなりの意見とプライドが有るんだよ。
キミは恐らくプレイヤーだろうけど、そうやって対人論証しか出来ないのはいただけないな。

>>181
いいから下手くそは引っ込んでればいいんだよ

どっちも満遍なくやるのが賢いでFA

と思ったけどスレざっと見たら上達の話じゃなかった

>>175

あんたの言ってる事って格ゲーを例にだすなら
同キャラ対戦じゃないと公平じゃないんじゃないですか？
バカゲてるよね

ギャラリーワロタｗｗ
下手くそ以前の問題だろｗｗｗ

駄目な奴は何をやっても駄目
楽することしか考えないが、どうすれば楽になるかを考えない

まぁトプラン大会で正規部門と乱部門を設けるのはありかと思うけどなー
正規譜面での対決も見たいし、乱でドハズレ引いた時でも如何にスコアを出していくのかもどっちも見てぇ

上達？個人差じゃねとしか言えん

>>184
残念ながら同じゲームタイトルで同じゲームシステムでの話ですから
公平以外の何物でもありません

違うキャラ間での相性の話を引き合いに出してるのに
同キャラの話とかwwwこれだから正規厨はwww

段位別で乱の使い方を書いてくれよ

初段と六段と十段では意味が全く違うだろ

同じだろ
階段もあんまり関係ない
地力が上がれば乱打同等に認識出来るようになる

乱厨は乱の成績が記録されないようになっても乱使うの？

練習になるし普通に使うけど？

段位いくつ落ちると思う？

ぶっちゃけﾗﾝﾀﾞﾑじゃないとｽｺｱでない

正規の方がスコア伸びやすい曲もあるよな

>>193
段位は正規だしかわらん

そうですね
http://www.youtube.com/watch?v=fv9GAQg7Jso&feature=related

>>191
使うよ
正規ばっかりやってもつまらんし

>>171

音ゲーマーは痛いって言ってるようなものジャマイカ

苦手な譜面を克服するための乱なら上達する
苦手な譜面を避けるための乱なら上達しない

>>189
初段：間違えて付けてぐぬぬ状態
六段：階段嫌いだから付けて崩す。同時押しが多い曲の前では外す
十段：高密度の階段を崩すために使う

乱つけて上達に繋がるのは(七級〜三段と)八〜九段・皆伝のみ

正規だけでやってるとすぐに癖がついてスコアボロボロになる俺みたいなのもいるワケで
個人的には正規縛りも悪かないと思うけど、逆に乱を叩くのは違うだろと
逆も然り(こっちはあまり居ないか？)

>>十段：高密度の階段を崩すために使う
六段の方ですか?

初見で乱はダメみたいな人がいるけど、初見でも乱というオプション使える以上は初見は正規でやりなさいって事にはならないな。
正規と騒ぐ奴は正規でハードかフルコンしないとその曲は乱でできません。ってコナミに要望したらいいのに。馬鹿みたい。

いい悪いの問題じゃなく、普通の人は正規譜面がどんなのか気になると思う
それでも最初からランダム使うからランダムに依存してると思われる

乱厨だけど初見で乱は無いわ
譜面のふいんきを掴むためにまずは正規でやる

初見は正規だがランプはなんでも使うわ

全体的には乱だろうけど、階段なら正規。
正規厨で四天王真っ先に朱雀が埋まった俺が言うんだから間違いない。

>>206>>207
ほんとこれ

>>208
そんな雑魚曲を上げられてもな

CONTRACTとか正規がかなり楽な譜面じゃん

>>208
俺乱厨より階段UMEEEEEEアピールわろす

万年六段九段の正規厨率の高さは異常

六段と九段て段位の中じゃ飛び抜けて乱不要やん。

>>214
六段はともかく九段が乱必要無いとかねーよ
下手糞は黙ってろ

>>215
十段取れないレベルで乱が上達に関わるとか有り得るの？（？＿？）
まぁ>>215の場合はその基準が九段からってことで良いとは思うよ。

ああ成る程こんなんだから正規厨は下手な奴ばかりなのか

>>216に聞きたいけど
12､23､34､45､56､67の隣接トリルや隣接同時押しは得意なの?
V乱によく出てくる様々なトリル配置を固定のまま取れるの?
☆11以降は基本的にこんな配置や複合譜面が多い訳だけど｡
正規しかやらないのは効率が悪すぎない?

正規だけで十段取るのは乱を使って練習するより手間がかかると思うんだけど｡

>>218
隣接と隣接同時押しは人並みに得意だと思うけど、固定は配置次第で幾らでも崩すよ。取れれば良いしね。
あと俺は全く正規のみとは言ってない。
二段〜四段、人によっちゃ五段六段までは乱使ったほうが良いと思う。
このレベルだと見切りに無理無く色々練習出来るから。

でもそこから先となるとね。
非皿側のガチ押し、皿側の指の開き、手首のスナップetc....赤段取っても出来てない人沢山いる。
こんなの正規でも乱でも問題なく練習出来るよ。
その意味で俺は不要だと思ったし、そうしてた。必要だと思うなら使えばいい。

>>219
寧ろ低段位の時こそ正規でやればいいんじゃないの？
言ってる事が色々おかしいぞ

>>219
連投すまんが未難いくつ？

>>220
いやだから、低段位低難度でも乱使えば早いうちから色々練習出来るでしょって話。
勘違いさせたなら悪いがそういう意味では乱は極めて有効だよ。
そっから以降、十段取れるあたりまでは使っても使わなくても大して変わらないから、
上達という趣旨からすれば不要となるわけだよ。

>>221
7…

>>222
逆にそれだけ未難減ってるのに九段に乱が要らないって理解できないんだが
俺は未難3で冥灼熱faxxだけど七段から乱使いまくってたわ

短期間スレの住人にはとてもじゃないが見せらんないレスだな。

本当に赤段位…？

☆11から急激に曲数減るのに何いってんだろうな

何もわかってないサファリ難民だろうなどうせ

別にランダムなんて使わなくても皆伝ぐらいなれる
ランダム使った方が早くなれたかもしれないけどそれは分からんよ

なれないとは言わないが明らかに色んな譜面に触れる機会のある乱使いの方が上達が早いのは明らかだろ

どっちが上達が速いかのスレなのになんで正規厨は皆伝になれるだのトプランのルールだの誤魔化すの？

こんな残念な思考でも九段ぐらいはいけるんだな。
そういう意味では貴重な意見だったよ。

>>229
正規厨だからしょうがない

>>230
なれるが効率悪いから乱はどんどん使うべき

暇だったからID検索してみたけど六段スレ住民が偉そうなこといっててワロタ

乱こそ真のもぐら叩きだ
反射神経が未発達なくせに乱厨を馬鹿にする奴は許さん

ぶっちゃけ正規も乱ももぐらたたき

>>233
SPなら入門〜皆伝スレまで
全段位スレに書き込み入れてますが何か？

でっていう

今後もわれわれは反射神経に磨きをかけ、スコアを高めていくだろう
正規譜面に拘り手順研究などしている正規厨に告ぐ
ぶっちゃけ正規譜面苦手なら乱使ったほうが楽だぞ
何度かやってれば得意な形がくる
なんも考えなくても壁を超えられる(つもりになる)

>>238
正規厨乙

>>233
一応どの段位も見てるんだが以前５段だか６段のスレで
☆8は乱で難化するが☆10以上は乱は正規より全部簡単に
なるみたいな事言ってるリアル5,6段の奴がいてマジ失笑しながら
スレ見てたわ。ニコ生とか見てても７段位の奴が☆12のランク付けとか
してるし・・・これは☆11強でしょとか笑

そういえば乱でランプは付けたくないって言ってる奴いたわ

見事に万年九段だった

乱で逃げてるって言ってる内に
後から始めた俺にすぐ抜かされた
ホームの万年九段さん・・・

>>242
その九段「乱のおかげだね(ｷﾘｯ」

>>243
段位は正規なのにwww

ＨＳの頃の十段って今の九段くらいだよね。
当時八‐九段くらいだったけどずっと乱だったぞ。
サファリ抜けられない頃は正規だった覚えがある。

>>245
HSの十段は十分十段だと思うぞ
FAKETIMEと蠍火があった気がする
DDは九段クラスだが

大抵初見は正規だろ。
一回見れば乱使用した方がいいか分かるし。
癖の強い譜面でフルコン狙うなら正規か鏡だよね。
正規当たり譜面以外は乱推奨だわ

>>246
DDだったかな…忘れた。

DD
スクリプ→13→DUE→ワンモア

ハピスカ
スクリプ→フェイク→蠍火→ワンモア

今6段で7段目指して頑張ってるんだけど
煮詰まってた時にランダム使うようになって
一つ階段上れた気がするよ
まだ6段のままだけど

レベルの低い話で恐縮だけど
ランダムで普段あまりやらない曲やると
ひどいハズレがくると事故死するときあるんだけど
それはもう練習とおもってどんどんいろんな曲をランダムでやるべき？
それとも、とりあえずどんなハズレを引いてもしななそうな曲だけランダムでやるべき？

そのへんどうしてますか（してましたか）？

>>246
ハイスピ変更できない時点で過去最強だあれはｗ

確かワンモアに合わせたなｗ
スクリプはタオル使って、フェイクで撤去だった。

正規と乱は車の運転と同じ感じがする。
最初の頃は何もない所で練習して、
上達してきたら交通量の多い所を走る。

正規：いつも同じ道を走る
乱：徐々に難しいところを走る

いきなり首都高は冥ハードｗ

>>250
七段目指すなら
1-2曲目は☆8~9乱
3曲目は安定している☆10正規でも乱でも
4曲目で☆10を乱や正規で特攻
これで余裕
ただ焦りは禁物
乱でもいいから灰AAや灰V,ネビュラ穴辺りにノマゲ付けてから改めて七段を受けるのがいいかも
ある程度の密度が見切れないとサファリを段位ゲージで誤魔化せないからな
ヘタな地力で粘着しても癖が付くだけだしね

>>250
エキスパ易付き乱マジおすすめ

乱か正規かってもう答えでてるじゃん
ランカーも使ってんだからやっぱ乱かーwwww

正規厨
万年○○
北斗（多指北斗とは全然違うのにドルと同じ北斗というのが自慢）
ここら辺ワンセット

正規厨

万年六段
万年八段
万年九段

どれもいるなｗ

万年八段なんていんの？

万年○○なんてどの段位にもいるだろｗ

万年七級ｗ

七段八段をサクサクっと受かったら、九段までは遠かったなぁ。
万年つくほどじゃないけど。

その頃から乱付け始めたけど、乱に慣れた辺りから☆11にランプつき始めたし、☆9☆10が正規よりスコアが出始めたかな。
ま、かれこれ一年弱九段だから偉そうなこと言えないんだがwwwww

乱でやるとスコアでなくて悔しくて正規でやってる

九段正規厨で六段までは余裕だったけど七段八段がキツかったな
たぶん☆11からは最初っから乱かかってるみたいな譜面が増えるからまた上達し始めるんだろうな。

乱厨だけどやっぱり上達はやくできたと思う。
ただ、綺麗な階段だけはめったにふってこないから、
段位の嘆きをやった時に自分の階段の下手さに絶望する。
そこは正規で別途練習しなきゃなと思う。

嘆きは階段って言っても24分だからなあ
あれは乱打にしても綺麗に捌くのも難しいと思う
初心者の好きな革命（笑）をはじめとしたほとんどの16分階段だったら
乱厨の俺でも全然綺麗に捌けるよ。勝手に出来るようになった
16分乱打の感覚でしかない。よほど高速なら確かに難しいけどさ

自分は正規ばかりだけど上達早いのはそりゃランダムでしょ
でもランダム使って練習してても皆伝なれない奴はなれないしランダム使わなくともなれる奴はなれるし

段位で言ったら十段までは確実にランダム使った方が早くなれると思うけど皆伝は癖譜面ばっかりで正規できない人は苦労するかなと

乱使っても皆伝まで行けないかもしれない。
十段か九段くらいまでしかいけないかもしれない。

しかしそんな人が正規一本だけでしか練習してなかったとしたら
本来、十段か九段くらいまでしか行けない所を
八段か七段くらいまでしか行けなくなるかも。
よしんば十段まで行けたとしても余計に時間がかかる恐れがある。

そして乱を使わなくても皆伝になれた人は
乱を使ってたら更に技量を高めて他の皆伝には出来ないプレイが出来てたかも。
より短期間で皆伝に辿り着いていたかもしれない。


正規一本に絞る事で得られる利点が語られない以上
正規のみにしか触れないプレイは
ただの縛りプレイでしか無い。

>>267
うん本当にその通りだよｗ
皆伝取るまで正規ばかりで取ってからランダム使い始めたら急にスコア上がったから

大事なのはランダム使い始める時期だと個人的に思うけどね
伸びしろとして残しとくのもアリかなと

少なくとも低段位の運指が定まってない頃にスコア狙いで使いまくるなんてのはやめた方が良いと思う
ほぼ確実に固定運指できなくなるし十段になるのも厳しくなると思う

生粋の乱厨だけど革命は得意だよ
どちらかというと運指より譜面の認識法の問題かな

階段が出来ない男の人って・・・

単鍵階段より二重階段

二重階段

Session9 -Chronicles-
reunion
Evans
Dances with Snow Fairies
蠍火
卑弥呼
FAKE TIME

意外とあるな

ずっと正規ということは、毎回同じ譜面に挑戦することになるから、
特定の曲をクリアしたいという時には向いてるんじゃないか？

「変な癖がつく」は甘え

甘えで片付ける脳みそが甘えだろｗ

もっと手順とか研究しる

>>273
正規に拘る意味がわからん

正規譜面の何百通りあるランダムの1つと考えればいいんじゃね

両方やれ
ゲーセンではランダムでCSでは正規・鏡も織り交ぜろ

と御坂は穴冥ハードした経験を元に説明します

ここは皆伝スレじゃないぞ

正直、「乱でクリアマークつける」とかそんな低レベルな段階の話してる時点で(笑)なわけだが

こんなこといってるやつは間違いなく革命とかムルムルとかのクリアマーク狙う段階の微妙な腕前のやつだろ
冥ちゃん白狙うようなレベルだと正規譜面でクリアマークつけないのは甘えとか思ってる余裕ない
大抵の曲は乱でも正規でも問題なくクリアできるしな

正規は得意不得意攻略が絡むものと思っていて(地力付けば結局解決する)、
乱ハードのハズレ譜面で落ちることがなくなってこそ、その譜面をある程度修得したんじゃないかと思ってる。

性器でクリアするまで乱は使わない(ｷﾘｯ

性器でクリアしてたらスゴいわ

チンコでならクリア出来そうだけどマンコだったらどうするんだ

正直、「乱でクリアは逃げ」とかそんな低レベルな段階の話してる時点で(笑)なわけだが

こんなこといってるやつは間違いなくギガデリとかムンチャとかのクリアマーク狙う段階の微妙な腕前のやつだろ
冥ちゃん白狙うようなレベルだと正規譜面でクリアマークつけないのは甘えとか思ってる余裕ない
大抵の曲は乱でも正規でも問題なくクリアできるしな

仮にランダムに逃げるのが甘えだとしよう。甘えて何が悪い？

このゲームってクリアしたら、はい終了じゃないしなあ
別に最初に正規でクリアする事にどんだけの意味があるのか
全く理解不能
乱で運指力と見切り力つけて自分がもっと上のレベルになった時
昔苦戦した曲スコア上げで正規鳥とか普通にあるし
俺はこれからも乱常備だなあ。つか自分よりうまい連中のいう事聞かない奴
って本当成長しないよな。何で低段ってあんなに正規にこだわってる奴多いんだ？

最初に正規でクリアじゃないとってのは理解できないが乱常備も理解できない

わからないなら黙ってろよ

そもそも正規クリアに価値が全くない。何故ならクリアするだけなら対策立てやすい正規の方がよっぽど楽だし、誰も正規クリアって目標すら立てていない。
あくまで正規ランプが成長確認する為だけのものであるなら、それ以外で乱を常備しても問題ないわけだし、成長速度の面から考えても乱を常備するべきである。
仮に「自分は乱を付けたこと無いけどクリアした」と報告されても、他者の見解は「頭が固くて非常に効率が悪い人間」にしかならない、そうとしか評価できない。
正規クリアすることに固執して、全体として成長を考えていないのであれば、それはただの矛盾でありワガママ。

そういや正規厨って譜面作者の気持ちがどうのこうのとか
訳わからんこと言うやつも多いよな
譜面作者の気持ちって何？（）笑
そんなもん知らんがな
後演奏感云々言ってるわりにスコアも平均より低い奴多いし
何故か餡蜜はOKだったりする。

>>292
同意

てかユーザーは金払ってやってる訳だしどうやろうとそいつの勝手だろ

まあ大半の人間は自己べグラフ表示させて段位やるとボロボロなんだけどな
正規ははずれが多い
12上位も乱当たり待ちで白つけるやつが大半

乱厨は正規譜面に興味ないの？

譜面作成に工数をかけるのが無駄な情勢なので
次回作から自動譜面作成機能が導入されます。
曲bgm関係なく勝手にYOSHITAKAぽい同色高密度譜面が自動生成されて
無音ノーツで降ってきますので、隣接が必要な方は乱でお楽しみください。

とりあえずやり始めから八段ぐらいまでは正規で上達早いと思う、譜面数多いからね
☆12ぐらいになると正規譜面が叩きにくかったり、譜面数少なかったりで乱のほうがいいと思うね

ちなみに自分は正規メインで、CSで初めてREDで九段（初めてだいたい半年）、HSで十段（初めてだいたい1年）、
結局は正規でも上達だけなら十分だなあ
今作は冥除いて正規メイン、スコアが増えたりBPが減ったら単純に上達感じれるからって理由
流石に冥は正規は叩きにくくて自分のレベルじゃまだ練習にならないだろうから乱だわｗ

ライバルとかでスコアの対抗意識きにするなら、やっぱり当たり譜面で簡単になってスコア伸びるから乱の方がいいけど
このスレはどっちが上達早いんだスレだからこれはスレチか

このスレ、正規派の意見がことごとく「下手糞乙」で一蹴されてるってことは
正規縛りで本当に上手い人をみんなあまり知らないってことだろうな
だったらどっちが上達早いかはすでに結論が出てるんじゃないか
理屈じゃなくて統計的に

>>298
正規厨乙

正規民は下手糞って言ってる奴は、正規譜面がどはずれなSession9の、俺の正規スコア3230より高いんだよな。

>>300
正規そこまで外れじゃないだろ
あと自己申告のスコアを提示する程滑稽な事はないな

正規厨は万年九段や万年六段に多いな

なんでこのスレ両極端な奴ばっかなんだ

別にこのスレに限ったことじゃないだろ
むしろなんでこの国両極端な奴ばっかなんだ

万年九段にありがちなこと
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1290992514/

193 爆音で名前が聞こえません sage 2010/12/17(金) 18:47:05 ID:su6Qn5Rj0
とにかく人のアドバイスを聞かない

皆伝「スコア力とクリア力は関係ないから、AAA狙いの粘着は不要」
→万年九段「俺はスコアラーだから。クリア出来ても精度が無きゃみっともない」

皆伝「BADハマりを避け、ゲージ増加を増やすためにAが出るくらいのスコア力は必要」
→万年九段「俺はクリアラーだし、スコア力とクリア力は関係ない。DでもCでもクリアさえすればいいんだ」

皆伝「ランダムで、いろんな譜面に触れることが上達への近道」
→万年九段「正規で、同じ譜面を繰り返し練習した方が早くランプがつく」

皆伝「ギガデリはランダム＋ハードが推奨オプション」
→万年九段「ギガデリに乱は逃げ。難も逃げ。初クリアは正規ノマゲと決めてるんだ」

皆伝「コントラクトはランダムが推奨オプション」
→万年九段「コントラに乱は逃げ。それに乱を使うと階段が下手になる」

皆伝「こういう場面では固定を崩すといい」
→万年九段「俺は○○式だから押せない。崩したら固定の意味が無い」

皆伝「高密度譜面に対応するために、使える指を増やすべき」
→万年九段「俺は北斗だから押せない」

皆伝「クッキー対策はNo.13とかセッションとか高速譜面をやるのがいい」
→万年九段「クエーサーとブルーレインをBP15までやり込んだのに十段はクッキーで落ちる」

皆伝「☆11の白埋めに必死になるよりは、☆12に緑でもいいからランプを付けた方がいい」
→万年九段「皿曲やソフランから逃げた、AAしか出来ない量産型とは違うんだ」

皆伝「鍵盤の乱打ばっかりじゃなくて、皿複合も練習した方がいい」
→万年九段「十段はクッキーと金十字がボスなんだから、皿複合を練習する必要は無い」

常にこんな調子

皆伝を神格化しすぎな傾向がある
目標は常に高い位置にもつべき

今まで正規一筋だったけど、このスレ見て試しに乱つけて
やりまくったら、運指の幅が広がってフルコン曲が増えた。
マジオススメ

>>303
そう？俺の周り見てると圧倒的に８段だわ
つか万年って6段かサファリ越せなくてギリギリで8段とったような
8段底辺が多い気がする

>>308
俺は皆伝だから両極端だね(^^)

正規乱談義をするのは主に万年六段や八段底辺だよな
五段以下や九段以上はそんな議論をしない

>>310
万年九段乙

うっせー

万年五段だよカス

>>312
ブルーミン落ちか

排他的に効率を追求した結果がこのザマだ。
一般人がドン引きして新参者が見込めない。

ついに正規厨は的外れな言いがかりをつけるしかなくなったみたいだ。
一般人がどうやって正規と乱を見分けるんですか？

譜面の区別じゃない。態度にドン引きなわけだ。

スレタイからして「正規と乱のどっちが効率いいのか？」っていうスレだしねえ
そりゃ効率の話するに決まってる

まあ効率を考えないでプレイするのは自由だけど、効率を求めてプレイするのもまた自由なわけで。

乱つけるとフルコンしにくくなるような気がするが、概ねスコアが上がるのはどういうわけだ

例えば、１２トリルより１３トリルの方が叩き安いが、
１７トリルの方が両手で叩けるからリズムとって光りやすくなる。
あとは正規には隣接同時押しが少ない。
乱かけると隣接同時押しが増えるから押しやすくなって光るようになる。

右手左手が分散されるのが一番かな

13より12の方が押しやすいな

冥やれよ

>>318正規に慣れてる人は同時＋皿（特に１３５７）は覚えているぶん対処しやすいが乱で譜面予測しきれてないと３５が絡む３つ以上の同時押しで対処しきれず度々切る。
また、１２、６７の端トリルなんかも左右の手で分業したりあるいは余裕をもって餡蜜する事も出来る。
譜面予測が出来ていれば乱常備の人でも出来るよ。

で、スコアは概ね>>319な感じに＋個人差。

個人差を挙げれば同色の１７より２５とかの方が見やすいというか光らせやすい、とかかな。

けっこう正規厨だがハードとかだと曲の難所抜ければ
予想外の事故がほぼ無いなるからいい。

まあ乱だと難所が簡単になったりするんだがね〜

どちらもほどほどにやろうぜ

どっちもバランスよくやるのが一番賢い
ここにいるのは喧嘩したい奴だけ

>>324
お、やんのか？あ？

正規厨の論点ってどっちかというと「冥穴の正規と乱どっちが難しい？」って感じだよな。譜面のスレですか

これだけはいえる、いくら正規民でも冥の正規はない

つーか皆伝にもなって正規メインで行くと高難易度譜面が少なすぎて練習すらきつい
発狂BMSやるなら正規メインでもいいけどね、正規未難が冥3y3s灼熱の雑魚な俺の意見です

脳内自虐風自慢流石正規厨

いや、そもそも意見言う側で皆伝未満がいる方がおかしくね

乱かけるだけで7!種類の譜面が生まれるわけです。正規オンリーよりいろんな譜面に出会えます。「乱を絶対使わない」は非効率だと思います。

個人的には曲と気分で好きに選択するといいと思います。

まだ一周してない段階なら最初は性器でいいと思うけどね、触れたことのない譜面なのには変わらない
なので初見は必ず正規にしたい派をおかしいと言うのはおかしい
譜面制作者の〜はともかく、本来の譜面が気になるのは自然だし

つか皆伝にもなってない奴がどっちの方が上達が速いどうこう言った所で説得力なくね？って言ってもそいつが皆伝かどうかなんて見分け方ないんだけどさ

５段底辺で、今まで殆ど正規（縦連属性の譜面でS乱はたまにやる）でやってたんだ。
でも、このスレ見て乱つけてみたんだがクリア安定してる曲で落ちまくるwww

STORYでやってるから３曲保証で助かってはいるんだがこれじゃ話が進まないから
結局正規でやってしまう。

荒療治で乱つけて安定させるまでやりこんだ方が良いのかな？

できないということは練習になるわけで上手くなりたいならつけたほうがいいだろう

>>333
それでも地味に乱をつけてくのお勧めするよ
慣れるまで死ぬのはしょうがない
やってくうちにどんな譜面が乱で化けるか分かるようになる

>>332
十段にもなれない奴も多いがな

>>333
どういう配置に弱いのか、ちゃんと分析してる？
苦手な配置に対してどういう運指で処理するか意識してる？

惰性で叩かず、一回づつ反省してやらないと効果は薄いぞ

>>331
いやだってそんな人マイナーだし→おかしい

五段相手に
＞惰性で叩かず、一回づつ反省してやらないと効果は薄いぞ
とかどういうことなのｗ

とりあえずV（灰、穴）乱1000回やってこい

別に間違ったことは書いてないだろｗ
楽しんでプレイ出来ればいいっていう層に言ってるならどうかとは思うけど、
ここでアドバイス求めてる以上、上達する気はあるみたいだし
普段から考えてプレイする癖をつけないと絶対どこかで詰まるし、そういうやつが
「○○がクリアできません！アドバイスください！」って馬鹿丸出しの質問してきてイライラする

そんなにイライラすんなよ
カルシウム足りないんだよ
牛乳飲め

熱いお茶飲んだら落ち着いたわ。
ちょっとゆとりが無さ過ぎたな、すまんかった

マジレスで書くと

>>333
段位スレ的に言えばｽﾀﾀﾞから☆8〜9を巡回。正規縛りでも乱縛りでもなんでもかまわん。
短期間スレ的に言えば乱を積極的に混ぜて>>337or☆9＋☆10逆詐巡回。
ストーリーは平行で埋めていく。
五段レベルだとLv３三章シナリオ６に到達する事自体出来ない恐れがあるので
ストーリーだけに執着しない。
シナリオを進めれないと言う事は巡回出来る曲が大幅に限られてると言う事なので。

固定修得してないなら固定修得。
初五で一番重要なのはこれ。乱譜面慣れするよりも優先度が高い。
修得してからの伸びが全然違う。

レスありがとう
早速アドバイス実行してみるわ
>>337
多分、隣接同時押しが苦手かなあと思う。S+1+2とか絶対落とすって位しか分からないけど。
>>341
確かに上達意欲はあるし、もらったアドバイスは実行してみることにする。
>>344
☆8はそこそこ安定して来てはいるんだが、☆9ではそんなにクリアできてるのが無いんだなぁorz
特攻してないのもあるかもしれないけど、緑付いてるのが運命剣、BBB、GOLD RUSH、MIRACLE MEETS位しかないorz
Elisha灰とかも特攻したが最後で撃沈したしなぁ
一応、運指は始めた頃から固定でやってる。

>>345
どうでもいいかもだけどデジタンク灰、かげぬい穴にもついてた

>>345
☆8以下の全譜面のBPを全て13以下に。

しなくてもいいけど☆6〜9でクリアランプ更新しまくって
最少BPも更新しまくれば六段取れるよ。
☆9とか殆どクリア出来なくてもいいと思うけど
まぁがんばって。

で、結局何軸が当たりなんだよ

１軸→正規と変わらないから辛い
２軸→１が絡むと辛い
３軸→皿が絡むとつらい、親指使うから辛い
４軸→４バス（）笑
５軸→５軸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
６軸→７とからむと辛い
７軸→ムンチャみたいで辛い

1Pだが4が個人的に当たり
次点で5
ハズレはあんまりないな

軸自体にはずれ感じたことないな
軸に絡んでくる鍵盤次第

つか上達志向のある奴は正規でやっても乱でやっても上達するだろな
なんだかんだ言ってもやっぱり何故できないかってのを常に考えてる奴は上達速いよ

そういう練習をしたいという気持ちは伝わるが、上達志向のある奴は皆乱使ってるのが現実

大体自分の押せないパターンくらいやってりゃわかるだろ
bmsで苦手パターン集作って部分練習すれば十分

別人か

3と4は皿が絡むとハズレ
てか皿絡まなきゃ外れもくそもないわけだが

6段で８〜１０をランダムつけて練習してるんだけど
ＣＮの曲はどうしてますか？
怖くてランダムつけられないんだけど
つけて練習したほうがいいのかな?

CNなんかまともに取らずにちょっと早めBAD即離しで逃げる方がいいよ6段なら。
7段8段クラスの密度に先に慣れた方が上達は速い。

CNの乱は難しいよ。
けど捨てとかする必要はない。
捨てとか考えるくらいなら選曲しなくていいと思う。
CN押しながらの○○が上手くなりたいならCN乱は有効だね。

正直言って低段位の間はオプションなんか気にしなくて良いと思うよ。
七段で固定運指が出来るようになってサファリ越えられるかどうかが、その後十段になるまでのしばらくの成長速度を決めるような気がする。

例えば三段とか四段とか、そのぐらいの時期に変にスコア意識しだしてランダム使い始めてほとんど人差し指中指しか使わないような完璧北斗になってしまったら結果的に(クリア力的な意味で)六段で止まって上達は遅れると思う。

要はランダム使い始める時期は固定運指身につけた後にした方が良いと言いたい！

乱の方が上達速いでFAか

六段取るまでは正規でいいからとにかく未プレイ曲やればいいと思う。要は色々な譜面に触れるのが大事だからね。未プレイ曲が少なくなってきたら乱使おう。
上でも言ってるけど固定崩したら乱の意味ないよね


万年六〜八段の人は大抵正規しかやってない気がする。ホームの人達を見てるとそう感じる。乱つけたら負けだと思ってるのかな？

さすがに初見は正規譜面でいいだろう

と思ってやってたから九段中位になって☆11全プレーするまでは乱を出さなかった
☆10☆9は曲数多すぎて3割くらいしか触れてないしね

正規とか乱とかどうでもいいけど
初見で乱掛ける奴は理解できないわ
初めてやる携帯ゲーム(それもRPGとか)を
電車とかで音無しでやる奴並みに理解できない

>>363
いくら普段乱常備だからって初見から乱使う奴なんて少ないだろ

前作までは初見正規だったけど、
今作からは全然やらなくなり初見でも乱使用してる。
乱でも正規譜面がどんなのかは大体想像できるしな。
一番のメリットは正規ハズレでスコア低いままよりは
乱でMAX-スコアだしたほうが他の曲に専念できてやり直す必要がない。
時間があって何回もやれるなら正規だろうがね…

初見は正規の方が無難だな
☆数に見合った見切り、運指力レベルに作られてるから
物量メインになってより正規譜面が安定になってるし
どうせ正規譜面なんてワンパで乱でやってても正規想像つくのは
俺も一緒。乱で崩した所で譜面の基本構成は何も変わらないし・・
初見は正規でなんて本当はどうでもいいんだが保険的な感じでやってる

初見で乱かける意味？上達目的に決まってんだろ。その曲の原型なんか一切興味ねえよ。

それもぐら叩きだよ

>>365
自分も同じ考え。上級者はそんなもんだと思う。
今作はなんとなく初見正規だったけど。

正規が面白そうだったら正規やればいいと思う。人の勝手。考え方も人それぞれ。

初見正規難でハイペリ落ちたのは良い思い出

乱の方が上達は速い
でも運指の基本形も完成してねぇ奴は乱使っても意味ねぇし
と言うよりそこで止まったまま上達はしねぇよ
自分が下手だと思ってる間はとりあえず正規で固定運指確立してから乱使って練習するのが良いんじゃねぇの

運指デタラメで上達しない奴と
運指マニア化して上達しない奴

両方よく見るけどこれはどういうことなんだ

運指マニアは固定ちょっとやってもすぐに「そろそろ限界で」とかアホなこと言うからな
ちゃんと指が動いてなかったり認識力がついていってない状態で地力上げしないで運指のせいにして伸びない

最近の人見てると固定崩せないやつ多すぎ。
ガチガチの固定なんて一部のBMSくらいでしか必要ない。
自己流運指推奨。必要に迫られて運指変えてくのが楽しいのに、最初からある程度全対応の固定運指教えて早く慣れろって言ってるやつどうかと思う。

応用きかなくなる。

個人的には固定より適当運指でやってる方が100倍楽しいしね。

いつから運指スレになったｗ

じゃあ次はBMSとS乱どっちが上達早いんだで

正規vs乱を語る上で運指の問題は外せないｗ

>>374みたいな勘違い我流は後進の人間に本当に迷惑。
固定で始めて後から崩す方がよっぽど理にかなっている。
最初に基本の型から入ってそれがしっかり身に付いてから応用に移るのはどの分野でも同じ。

お前の固定運指を書いてみろよ

>>368
もぐら叩きってよく言うけどそうだとして何か問題あるの？
実際それで楽しんでる人は大勢居るし、ゲームなんだからそれでいいじゃない
演奏ごっこも楽しいけどさ

別に問題はないけどそれ乱厨だよって話じゃないの

七段までは運指なんていらん
七段からは固定覚えりゃ問題なく十段までなれる
十段からは崩す事を覚えなけりゃ皆伝になれない

別に信じなくても良いけどな
ちなみに1P

>>378
量産型乙。

未だに量産型とか言ってる奴いるんだｗ

乱打力がない万年九段がよく使うよな
量産型って

十段はクッキーと金十字だから量産型に向かって突っ走って行った方が早いんだよなｗ

万年九段スレかと思った

いくら穴冥や卑弥呼が低速縦連もろもろ含む癖譜面だとはいえ、まず先に物量耐性がないとお話にならんだろ。皆伝には2000ノーツクラスの曲がゴロゴロあるわけだし。
譜面認識力が備わっているだけである程度癖譜面にも対応できるようになるのは事実だしな。
極端な話、一八100回やってもクッキーは出来るようにならないけど、クッキー100回やれば一八は出来るw
皆伝クラスの曲に挑むまでは、いわゆる「量産型」を目指していいと思うよ。
まあ俺十段だけどｗ

キャンギャリ難してるけどチェッキン楽園デジタンノーティリトスマまだです
灼熱とb2bがあるから☆10フォルダも赤です
とか自慢してる奴がいたけど恥ずかしくないのかね

こういうのを癖譜面だの個人差だの言って地力譜面の一種であると認めないのはどうかと思うよ

皆伝に皿曲は無いと言われればまぁそうなんだが、苦手なことから逃げようとする姿勢がいただけない
皆伝に関係の無い寄り道を切り捨てて、効率良く上達しようとしていると言われても俺は言い訳と受け取る

あ、先に言っておくけど俺は皿自慢の万年九段ではありませんので
乱打力が足りないと思ったときは、量産型の練習もきちんとやりました

段位は現状十段以上は乱打力測定でしかないからな
にしてもスレチな流れだ

>>389
万年六段乙

段位合格を目指す人が、合格に必要な要素のみに絞って練習するのは当然だろ。逃げだの言い訳だの言われてもね、本当に必要ないんだから仕方ない。
お菓子全クリしてるけどリトスマ点滅してるわ。十段取るためにひたすら物量だけをやりこんだしね。
皆伝取るまでは別に放置のままでいいわ。取ってからゆっくり埋めるさ。
今は☆11の連皿曲なんぞと戯れる時間が惜しい。

試験科目が英数国なのに、物理に精出してなんの意味があるのってゆー

皆伝とか取ってもしょうがないのになんでみんな段位に必死になるの？まじめなの？

>>394
まずは七段を取ろうか

絶対そういうレスが付くと思ってました。
すみません、皆伝程度であれば鼻くそほじりながらでも余裕で取れるレベルなんです。申し訳ない。

言いたいだけやん

>>ID:HwrtkAQnO
きも

別におまえさんに被害を降りかかるわけじゃないんだから
人のやる事に一々口出しなさんな

とマジレス
「見てて苦痛」とかは論外な

>>396
自称皆伝ですか^^;

鼻くそほじりながら皆伝動画に期待

そもそもこんな所で皆伝とか言われても信用できないしな
あと最近の皆伝はＢＭＳを当たり前のようにやってて発狂に特化した人が多いと思う
卑弥呼や冥の低速なんかの癖譜面も減るけどそれ以上に他の部分は絶対的に回復できるような地力だけで押し切ってるって感じの皆伝が増えた
だから皿曲が赤かったりする

☆11の皿なんて地力上がれば勝手に出来るようになるよ

でもリトスマが☆12だとか言う奴がいるj不思議

そいつにRED ワッチ 灼熱 灼熱のオリコやらせたいな

初見正規、２回目以降乱って感じでいつもやってたけど、最近忙しくて同じ曲２回やる時間すらないって愚痴。
そういえばもうすぐ皆伝解禁か…

結局どっちなんだ

正規だよ＾＾

正規の方が遅いのか

比較的な。どっちのいい部分もあるし悪い部分もある
そのこと理解してないと乱常備でも微妙

一度もランダム系オプション使ったことのない俺がきましたよ
このスレ見てから乱を使うことを決意しました

>>411
上達への近道へようこそ

Welcome to our world

411ですが、BMSでランダム入れてやってみました
ランダムだと不親切な配置も多くて難しいんだぜ･･･

>>412-413
歓迎サンクス

今年のスルー検定会場はこちらですか？

いえ、違いますが……

一曲目に外れ引いた時の脳汁加減はヤバイよね
ゼファの3連が皿側に寄った時(1Pなら123とか132とか)なんて超必死
慣れてきて片手で処理できるようになると上達が感じられて嬉しいし

まあ時々閉店するんだけど

waxing and wandingを乱でやってしまった奴

正規厨だったけど今になってやっと乱入れてみたら下手くそ過ぎてやばいｗ

十段取る直前まで正規厨だった。
☆10までは基本的な配置が多いから正規だけでも十分伸びるし九段くらいまではサクッと行く。
☆11からは正規がいやらしかったりそれまで無かった配置が増えてきて、正規にこだわってると成長が遅くなるように感じた。

上手くなればなるだけ応用力が必要とされることが多くなってくるから、基本(正規)だけだった頃にクリア力の成長が止まった時期があって。
ランダムは正規じゃ見れない配置と出会えるから、それをどう取るかしっくはっくしてたら上手くなってた。

ランダムを使う時期ってのがあると思う。
ランダムは確かに応用力って意味で上手くなるのに後々必ず必要になってくるとは思うけど、初心者や中級者にランダムを進めるのは苦行の道にご案内してるのと同じだと自分は思ってる。

よくある配置の正規さえ出来ないなら、まず正規で取れるようになることが大事かなーと。
成長はゆったりだったが、正規厨だったから階段や二重階段、デニムが得意分野になったと思ってる。

長文すまんこ。

確かに切り替えの時期は大事だと思う
結局は色々な譜面に触ることが重要だから曲数の多い☆10あたりまでは正規一本でも普通に伸びるとは思う

正規厨してたせいで遅れたと思ったのは☆11以降で、☆10までは順調だったな

V穴乱の楽しさは異常

階段曲は乱いれると楽だけど同時押し系は乱いれるとすんごい譜面ふってくるから
鍛えたい方集中的にopいれたらいいんでねぇの

DPで乱付け始めたらめっちゃ上達したわ
それまでほとんどふんづまりだったのに

基本的にノマゲクリアの為にオプション弄りまくるけど、
「初見プレイは正規譜面だろ」
っていう俺はどっちに入るんだ。

SPは初代の頃から初見正規、その後鏡や乱って感じでやってるなぁ。
初見正規はこだわり。

DPは皆伝とったあたりで成長が止まってきたので乱入れはじめた。

>>426
初見正規厨

>>426
こういう人が大半だと思う

俺も初見は正規だわ。
てか初見から乱って少数派じゃねむしろ。

同じく初見は正規。
元々どんな譜面なのか知りたいし。

DPは、早い段階で乱つけると、べちゃ押しスライドの癖がつく恐れもあるな。
十段挑戦を機に乱使いはじめたよ。

いちいち乱を外すのめんどうなので初見でも乱かけるがこと多いです

>>430
少しは前のログくらい見れ。

配置予測出来ないと厳しいと思った時に正規で確認する。
譜面サイトを本格的に利用しだしたら段位とその直後くらいしか正規でやる事は無いと思う

やっぱり最初正規でやって、後から乱が一番早いんじゃないかな。今更だけど
特に固定でやる場合だけど、最初正規で練習していくと、１ｐなら皿絡みのバス、２ｐなら小指か薬指でのバスが鍛えられる。たまにミラーでやるとなおよいかも
１３トリル等の固定だとやりづらいトリルに対する運指力もつく。

この正規とか、ミラーで積んだ素養がある上で乱を使うことによって、乱で得られる効果がより大きくなるはず。
何より大切なハズレ譜面を引いても頑張ろうとする力がつくんじゃないかな
上達を目的とするなら、乱ははずれでなんぼだからね
結局上手く切り替えできるかどうかに成長の速度がかかってると思う
どちらかしかやらんのは遅いんじゃないかな

色んな曲を満遍なくやるなら乱も正規も上達変わらない
よく単曲粘着をするなら乱のがよい

>>436
それは☆9程度までならな

なんか、スノストとかの階段曲に乱つけるのはなんとなく負けな気がするんだ。
正規でクリアできてから乱かけて乱打の練習でも良いかな？

挑戦段階ならスノスト穴は乱の方が難しいと思う
でもさっさとランプ付けて更なる上位曲に挑戦してから後で正規でやれば成長を実感しやすいから勝ち負けに拘らず階段曲だろうが乱でやって問題ない

乱を入れるのはまともな固定運指が確立してからでないと効果が薄いな

でもそれって固定を習得しようとしてる最中だけなんだよね。

上手くなりたいなら負けとかなんとか自分ルール敷かないで乱付けた方が良いよ
曲との勝敗より自分の地力上げにこだわれ

ぐぐったらDPerの人でも乱常備してるんだな
譜面によってはハズレで無理皿だらけになってどうしようもないイメージがあったが
それも練習になるってわけね

そういうハズレ譜面をこなすことが地力上げには重要なんだよ

正規だと予習することでプレイする前に脳内シュミレーション可能
実際にプレイして思っていた通りにできたかどうか考察できる
完璧に光れば文句なし、とりあえず繋いだ場合は光らせることはできないか検証、
一部切れた場合はどうすれば繋がるか脳内で再構築して再挑戦、
全く叩けなかったので地力不足を認めて諦める等の選択肢がある

乱を使えば地力が顕著にあらわれる
譜面認識力や指が動くかどうかを直に問われる状態
当たり譜面を引いた場合は完璧に繋ぐ能力やスコア力が問われるし
外れ譜面を引いた場合は難所でも繋ぐ能力やゲージ維持する能力が問われる

とすると予習なし初見正規と乱は大して変わらんということになるかも
上達スピードの差とか地力向上云々についてはよくわからん
個人差の一言で大体片付くと思う

アーケードの弐寺で初めての乱プレイしてきたぜ
隣接押しとかかなり面白いなｗ
運指の切り替えとかが大変だったけど楽しかった

最近乱使うようになって、上達が早いって言われてるのがわかった気がする。
正規だとなかなか見ないような配置になって上手く指が動かなかった。
隣接が見切れなかったけど、乱使ってると隣接多発するからすごく練習になる。
ただ、普段自分が挑戦してるレベルの曲に乱使うと落ちることも多くなるから
１レベル下げてやってる。
リーグで乱つけてやれば保障されるからいいかも。

34のトリルに1と7同時とか合間にくると泣きそうになるｗ

乱を入れてプレイしてみたら同段位平均を超えた･･･！
いつもワンランクくらい下のスコアしか出ないのに
このスレ見てよかった！

今２級なんだが本格的に乱入れ始めるタイミングは６段くらいからでいいの？
今も隣接同時の練習にちょくちょく入れてるけど

別にいつから入れてもいいと思うよ
六段ぐらいまでは正規だけでも余裕で取れるというだけの話

俺は九段からだった

必要だと思ったときに始めればよし

CSでは六段くらいから常備乱だった記憶がある。時期なんて何時でもいいと思う。
ただACだったら無茶はしない方がいい。地力が追いついてない状況で外れ譜面叩いても練習にならんだろうし
そういう意味で赤段位取得あたりってのが一つの区切りなのかなー

エキスパで自分の挑戦レベル-1が多いコースやるときは乱かけるようにしてる。
今回の外れを越える譜面はないだろうなどと思っていると、
次回に更にすごい外れ譜面が降ってきて愕然としつつも捌けるという
上達感マックスなのが乱の楽しみ

乱のが上達早いのに異論を挟む余地は無い。でも最初のクリアランプだけは正規でつけたいと思っている人は多いはず(気持ち的な問題で)

ぶっちゃけ乱付けて簡単になる曲ってRESONATEと革命ぐらいしかないよね

ギガデリ

>>455
おまえ☆10くらいまでしかできないだろｗｗ

8段位まで乱とか難とかのオプションは知りませんでした^^q
今では立派な正規厨です^^

革命はクリアだけなら正規当たりだと思う

九段だが
普段は乱常備
クリアマーク更新時のみ正規

おかげで☆10　EVANSずっと残ってる

これは正規厨ｏｒ乱厨？

>>455
四葉
アスラ

>>455
ってか段位に入ってる曲は基本正規難な気がするけど。サファリ、ギガデリ、ムンチャ、金十字あたりは

チェッキン、ノーティ、デジタンクは白ついてるけどワッチ2曲は黄赤
正規も乱も全部無理
スクラッチ難しすぎるんだけどどうすりゃいいの？

1は兎も角、pt2は明らかに鍵盤ゲーだと思うんだが

クリアランプにこだわってる人は正規onlyカード、
乱ありカードに分けたら2倍楽しめるよ。

乱あり前提の周りの話にもついて行けるし、
正規と乱での譜面の難しさの違いも実感できる。

自分は前作くらいからやってるが、乱の方がクリアはやっぱり簡単。
↓これくらい違う
正規…LV10未難3、LV11未ｸﾘｱ5曲、LV12未ｸﾘｱ20曲
乱…LV10白、LV11ﾉﾏｹﾞ、LV12未ｸﾘｱ10曲

>>465
参考までに正規☆10の未難3と☆11の未クリア5を教えてくれないか

↓実際に確認してみたら数がちょっと違ったけどこんな感じ
(ちなみにプレーサイドは2P側)

[LV10]
･未HARD 4曲
DXY!(A)
GENOCIDE(H)
The Hope of Tommorow(A)
THE SAFARI(H)

※どれもBP50越え

[LV11]
･未CLEAR 1曲
Secrets(A)

癖が付いてしまって、ラストの二重階段+皿が取れない…
EASYですら30%くらいしか残らないから無理。

･EASY 2曲
CONTRACT(A)
卑弥呼(H)

乱だな

ほす

鏡厨の居場所はどこですか

で、結果どうなの、使い分けたらいいの？
てか自分でいいプレースタイル探せってことなの？

乱つけて練習してて万年六段なんだがｗ
乱でも侍乱と普通の乱があるがみんなどっち使ってんの？
使い分けがいまいちﾜｶﾝﾈ

侍乱って短期間スレのwikiでも見たのか
今のACでは普通の乱しかないよ
侍乱はEMP以前に選曲画面で特定のコマンド入力したらS乱が変化した奴で、S乱と一緒でノーツ単位でバラけるんだけど縦連が来ないように調整されてるんだわ
だからV灰とかに侍乱かけると☆11系の発狂がちょっぴり降ってくる感じになるから練習になる、みたいな感じ
CSとかBMSだと選べるけど、ACだと今は乱しか選べないよ

CNの影響だっけ？

☆12の1P正規未ハード　3y3s、冥
この二つは乱で埋めたけど、正規9割以上でも上達はするぞ

正規たたきにくい譜面ばかりワロタでスコア出すなら乱メインが良いと思うけど

そうですか

こっちもよろしく

beatmaniaIIDX 正規厨スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1312089759/