1 :
爆音で名前が聞こえません:
例外はあるだろうが大半のゲセンはXG大赤字だろう。、
非常にまずい状況と言わざるを得ない。
コンマイをあてにせずユーザーも打開案を挙げるべきだ。
100円
はいはいw
先生茸w先生茸ww
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚Д゚)
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
5 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/13(金) 04:10:03 ID:g83yiTfj0
赤字なのは台数が致命的に少ないからじゃないの
俺はXGやりたくてもわざわざ車で1時間かけてまで行きたくないから、仕方なく近所のゲーセンでV7やってるよ
ドラムは人入ってるだろ
7 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/13(金) 07:57:23 ID:+RJzRjQ3O
普通、台数が少ない方が客が混むんでね?
ドラムだけV7無くしてXG100にすればおk
ギターXGはいらん
9 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/13(金) 11:17:12 ID:MbjHodAmO
赤字なのは完全にギターが悪い。
でも京都かどっかのゲーセンでギター二台
ドラム一台って店を見たけど
筐体価格の値下げとスリム化も大事だろうな
12 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/13(金) 12:41:21 ID:MbjHodAmO
13 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/13(金) 12:59:11 ID:C5HWhQS6O
ギタフリほどじゃないがドラムも言うほど客いねーよ
それ前提でどうすればもっと集客出来るか考えるべき
まず判定ラインがゴミすぎる
判定ラインに重なったら叩けとほざいてるが、
その判定ラインの数値は実はだいたい24付近。
対してラインの初期設定は0
アホか
デフォで24にしろや
コンマイ見てっか?
15 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/13(金) 16:13:22 ID:vdMXjaaG0
ギターだけは難易度逆詐欺ばっかりにしないと人つかないよ
そこそこの労力で上級者になれるのが売りのゲームなんだから
16 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/14(土) 13:38:40 ID:oZj0TUGaO
ギタフリXGはもうどうしたって無理だな
ドラマニXGはまだメインとなりうる可能性が無くもない
俺のホームはギタドラのロケテやった事あるくらい音ゲーに力入れてるんだけど
全体的に音ゲーやばいけどXGに関してははもう店員頭抱えてるぞw
せめて100円にしたいけど無理だし、かと言って200円じゃ誰もやらんし…て感じ。
苦肉の策で週2回くらいeasy設定にしてるけどそれも微妙な気が…
もっと版権いれればすこしは客増えそうだけどな
ドラムのほうは200円のままでそこそこ
ギターの方は100円で人が入ってないそんなホーム
先生きのこにしか見えない
Vシリーズが消えれば自然に移行すると思うよ
V派だけど
ギターXGは家庭用出たらやり込もうと思ってる
出ないとは思ってるけど
家庭用で基礎固めしてからACをやり込むようになった人は少なくないんじゃないだろうか
ドラムはほとんどクソ譜面なのが勿体ない
実際クソ譜面の多さに一時的な話題性とかドラマニ好きだからとかの理由でXG始めたけどやっぱやめたみたいな奴は結構いそう
以下クソ譜面考察
俺10thからギタフリやってるけどVより明らかにXGの方が面白いと思うんだけどなぁ
料金と収録曲数以外は不満点ないんだけど、なんでこんなに毛嫌いされてるんだ?
なんでこんなに毛嫌いされてるんだ?の前に自分で答え出してるじゃないか
25 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/15(日) 06:53:53 ID:PkRC+eS6O
>>23 難しすぎるから
俺はキューティパイ赤Gで死んで緑とかからやる気が微塵も出ずそれっきり
がドラムXGはオバリミ赤イントロで爆死したけどこっちは低難度からやる気があった
ギタフリはマジ3ボタンで完成して2ボタン追加は蛇足としか思えない
いきなりキューティパイなんてやるからいけないんだ。
DMでも最初にバンパイアとかやってボコされてる奴居たな
27 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/15(日) 10:47:21 ID:PkRC+eS6O
ボコされてやる気がなくなるのがギタフリXG
ボコされてもやりたくなるのがドラマニXG
とりあえず100円設定解禁になったら人増えるよね。ドラムはもちろんギターも。
俺もお金無いながらも100回以上やったけど、やっぱりきついから当分はやらない。
>>27 ギターはブルーバード黄G落ちてもうやりたくないって気持ちになったけど、ドラムはロシアン緑で落ちてもまだやりたいって気持ちになった。
そもそもなんで200円にこだわるのかわからん。
やる人少ないのに。
30 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/15(日) 17:45:46 ID:G7p2nmc1O
俺も「〜この先生(、)キノコるには」って見えた 何だよキノコるって
31 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/15(日) 17:53:29 ID:PkRC+eS6O
先生きのこるは2ch各地で見られる
従ってXG困窮の今残るを平仮名で建てた
>>1はセンスがある
ギターはボタンを3つにして譜面も3レーンにして、ワイリングは縦だけにすれば良いんじゃないかな?
クラシックモードやればいいだろが。
まず筐体がでかすぎる
お前がもう少しでかくなればいいだろが。
ギターは黄色でも十分面白いよ。
赤しかやりたくないとか食わず嫌いしないでほしいぜ。最初は黄色すらまともにできなかったし
すばらしきこのせかいみたいだな
ギターXGは簡単な刻み譜面をペダルでワウワウしながら悦に入るのが楽しい
みんなもっとエフェクトいじれよ!
せっかくVで上手くなったのにXGでまた1からやるとか絶対無理
40 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/17(火) 06:40:06 ID:9zpk/U+Z0
じゃあ一生ラグナロクオンラインやってろよ
ドラムは旧きょう体が消えて100円になったら生き残るかも(ボッタクリきょう体価格を何とかしないと依然として絶滅危惧種だが)
ギターはきのこる未来を想像出来ない
ほぼ全曲収録し終え且つ100円にした時にVを終わらせればドラムはあるいはXGとして完全に移行出来なくもないかも
ギターはそんな好条件でなお引退(笑)続出な予感
ギタドラポプ指が50円で出来る場所が近くにあるからXGに200円払うのが馬鹿らしくなるわけだが。
しかもポプは50円でも過疎だからポプばかりやってる。
セガさんの所為で無理だろうが、XGだけにけいおんの曲やボカロの曲を入れれば初心者さんが寄り付くんじゃない?
>>44 それやると新規は入るが既存が一気に離れる
ギタドラの既存層は上級者程アニソンボカロを嫌う傾向にあるからな
ただでさえXGになって既存の層の
取り込みに苦労してんのにそれやったら壊滅的になるだろ
それにけいおんボカロに食いつく人はライトな物を好む印象がある
所詮ゲーム自体じゃなくキャラ目当てだから、ディーバ見たいな欠陥音ゲーが栄えるし
XGから入る初心者は二百円やボタンパッド追加で更に目立ちすぎる筐体と敷居あがりまくりだからな
たまに遊びで二人組で版権やってる人か、既存の人がXGやってるかでXGから入った初心者っつう新規の層なんて殆ど居ない
まぁそういう人はそもそも隣にV7ある限りそっちに行くだろうよ
新規は200円の壁がでかすぎる
常連は200円の壁がでかすぎる
そして衰退へ
100円になってもやらない人はやらないと思う
100円にしたら売り上げ落ちてより早く衰退していく気がする
その、落ちるのが心配になる程売り上げがある店がどれくらいあるのだろう?
おれの行く店は推定で平均2.3プレイ/1日(ドラム)
ギターは2,3日/1プレイ
ってところかな
1000円で10クレできるのと1000円で5クレできる
少なくとも俺は100円なら絶対に200円のときよりも金落とす。お得感というかお手ごろ感がまるで違う
人間の心理だな
>>49 200円で並ばなく出来る方がいい(お金<時間)って考えの人もいるぞ。
正直、社会人取り込めれば200円でもいけると思う。
51 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/20(金) 06:57:38 ID:gtewpe+f0
>>48 営業時間いっぱいゲーセンで過ごしてから推定してくれ
>>49 今月いくら使ったの?半額になったらいくら使ってくれるの?
どうせ5000円が7000円になる程度でしょ?
200円のUFOキャッチャーは冷静に考えて一切やらない
100円のUFOキャッチャーは一度入れて気づけば熱くなって止まらない
プレイ時間も保守費用も段違いのプライズ機と比べないで
54 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/20(金) 07:57:03 ID:VWI4G2PcO
ドラムXGもギターXGもいきなり赤特攻しなければ十分面白いぞ。
一応両方やってるが、ギターもドラもLPとかスライドとか慣れるまでを低難度譜面でしっかりやればスルメゲー化する。
特にギターはやらず嫌いだった時と全然評価が変わったぐらい。
まぁ、地盤固めするにも1プレイ200円じゃキツいよなー…
値段を下げるか、下げるにしても1プレイの曲数減らして回転数上げるか…
>>54 俺もドラムが伸び悩んできたからギターも試しにやってみたら
いまでは3ボタンじゃ物足りなくなったくらいだし
そういった食わず嫌いを避けるためにも
料金の設定も自由裁量でやらせるべきだよな
1プレイ200円でガチガチに固めることはなかったと思うよ
>>51 なんかお前頑なに100円化を拒んでるけど、5000円が7000円になりゃ万々歳じゃん
10人そうなりゃ売上2万も違うんだぞ
更に200円だからやってない学生層も取り込めるから収益が上がらない筈がない
まずプレイヤーの絶対数を増やさないと話にならん
客がいくら「値下げした方が儲かる」なんて言ったって説得力ないし普通の店は聞く耳持たんよ。
値下げする場合、売り上げ以外の影響も考えなきゃいけないし、
そもそも客が倍になればプレイ回数が倍になるってわけじゃない。
極端な話、10人待ちでも一人がずっと連コしてるのと時間あたりの売り上げは一緒。
100円にしたところでフル稼働はあり得んし平日昼間とか必ず過疎る
売り上げ半減するだけで終わるってリスクも忘れちゃならない。
上手くいけば微増するかもしれない程度だったら普通は変えない
値下げしてから客増えるまでの期間は大幅に売り上げ下がるしな。
200円を100円にするのは簡単にできるけど100円を200円にするのは簡単にはできない。
だから値下げするのはどうしても慎重になる。
DDR新筐体の時は俺のとこは稼働10ヶ月後くらいに「期間限定」で100円になって、そのまま100円になった。
ギタドラXGは「期間限定」で100円にしてた店結構あるけど、ほとんど200円に戻しちゃったんだよね。
客が「100円にした方が儲かるはず」って思っても店の考えは違うって事だな。
まあ普通に100円やってる店も一応あることはあるけど
59 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/20(金) 11:47:35 ID:hMpa3eNbO
仮に100円になって且つ全曲収録したとして今のままじゃXGが今後ギタドラの本流として存続していく気がしない。
まずきょうたいのでかさ。
ドラムはまだいいがギターは論外過ぎる。
いわゆるアミューズメント施設としてのゲーセンはいいとしてもホッケーやらプリクラやらの無い本来の古く言えばアングラ的イメージのゲーセンじゃこれ置きづらいだろ。
音ゲはそういったゲーセンにも普通にある。
これきょうたい作り直すとこから始めたら?
て思う
あとクソ譜面がありとあらゆる場所に見られるのも興を削ぐとこ
例・レッド
あれ、セットがワンタムのつもりでそのワンタムの口径が普通ロー或いはセカンド以降で使う13か14って“設定”で譜面作ってるからあんな気持ち悪い譜面になったんだろな
流れるような連打は実際にはワンタムフロアだろうがゲームじゃツータムとして叩かせるべき
61 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/20(金) 12:13:14 ID:VWI4G2PcO
譜面はまだ1作目だし、内部的な話だから今後改善の余地あるしあんま気にせんけど。
物理的に入りきらないってのはキツいよな。
ギターはあんなでかくする必要なかったような…
>>58 馬鹿かお前。
XGが200円に戻ったのは、100円稼動だとコンマイから警告来るから仕方なく200円にしてるんだろ。
200円でもある程度客がいるなら値下げに慎重になるのは分かるが、現状は過疎なわけで。
バーチャ4の後期も50円ゲーセンから先に潰れていったな・・
100円の許可が出た時はコンマイ涙目のときだなww
警告とか圧力とか
ネタで言ってんのかマジで言ってんのか分からんことがあるから困る
100円にしてある程度試しにやってみようって奴はいるだろうけどその後どれぐらいの人がリピーターになるんだろね
200円が手出しにくいっていってもVやってる奴等はすでに1回ぐらいはやってるだろうし、やってみて楽しかったら200円でもちょくちょくやるだろうから今全くやってない奴等は多分100円になってもそんなにやらないと思う
100円設定は契約上不可能です
いまだにXGの200円縛りがネタだと思っている奴がいるのに驚き。
XG以外の音ゲーは1クレ50円のゲーセンがあるくらいなのにね。
なんでXGは何処も200円なんだろうね。
200円じゃ詰めたい曲粘着できないよー;;
金の減り方が尋常じゃねぇ
戦場の絆みたいなのやってる人間ってすさまじいんだな
XGを貶すと、必死な擁護派が必ず出てくるのはなんでだろう?
XGにアホプレイヤーどもが群がるのが嫌だからさ
>>1 マジレスするとキーマニ復活しない限りXGに未来はない
キーマニ復活するならまずThreshold Lebelをだな…
俺のよく行くゲーセン、ギターだけ100円になってた。
数時間プレイしたけど、順番待ちする人が数人程。
でも大体が経験が浅いプレイヤーで、記念にやってみるかって感じだった。
200円のドラムとそんなに集客率変わらないっぽくて、ギターはこの先本当に大丈夫なのかと思う。
76 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/26(木) 10:09:26 ID:Rcnfgwc50
ギタフリはマジで音ゲー界のお荷物だな
プレイヤーを含めて
ミクのプレイヤーとだけは一緒にすんな
78 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/27(金) 05:00:52 ID:YkNHdm3j0
ギタフリとの抱き合わせさえなければ、ドラマニXGほもっと普及していたはず
ギター面白いね
ひとりでやるのがもったいないくらいだ
ここ最近ギタドラXGが中古で売りに出てしまったり、売上0の店が続出して
全国のゲーセンからもコナミに苦情が殺到しているらしい。
地元の店にコナミの営業が来る時に、お店の店長に常連が数名呼ばれて
直接の声もぶつけた。テンプレとは思うがコナミの回答
・現状、オペレーター、お客様から大量の苦情を受けている。
・現在対応を検討中。もう少しだけ我慢していただきたい。
・料金設定についても同様。規制を緩める予定ではいるが、具体的なことはもう少し待って欲しい。
でもギタドラXGって太田Pの勘違いから開発が始まった事を知る人は少ない。
ソースはBMFINALが出るときのアルカディア。
100円になればBM→IIDXみたいに移行もあると思うけど現在のままでは
アルカディアのインタビューでは
・正直なところ何で7鍵盤が売れているのか未だに理解出来ない部分がある。
・曲が良い=ゲームが良いというわけではないはず。
・では、難しければ良いと言うのなら、ギタドラをボタン増やしたらみんなやるというのか?
料金は店側の都合だからキーとしては上3つだな。
まぁオートプレイでデバッグする人の集まりだから
どうしても客とは空気が違うんだろうケドね。
XGはヌルい音ゲーマーにはハードルが高すぎるよ
ドラムは盛り上がってるとか言ってるけど少数がやりこんでるにすぎないしね
確かに
気が向いた時にに数クレやりに行く人とかカード無しでやるような人とかはほとんどギタドラやらなくなっちゃう気がする
Vやってる人でもXGもやるって言ってる人は少ないしXGはどうなっちゃうんだか…
消えたとしても仕方ないのかなぁ
85 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/06(月) 13:03:46 ID:Y9x7LxNuO
レフトペダルの用途を、
・バス
・オープン後即クローズ(但し手はハットを叩かない)
・V譜面としてハットにアサイン出来る足ハット
に限定すれば今よりは人いたな。
それでも少しだろう
ギタドラはヌルゲーマーの溜まり場
左足まで使ってやろうとは思わんよ
今まで俺スゲーってしてた奴がぎこちなくやるのが嫌なんだろう
ヌルゲーマーでも上級者でも幅広く楽しめたVシリーズには敵わんわ
このまま共倒れするならVに戻さないかねぇ…
曲は他の音ゲと比べもんにならないくらい好きだからなぁ…
そういう人達っていっぱい音ゲーに金使ってくれるもんね
XGやらない人達に出来ないからやらないんだろとか言う人いるけど、初心者でもある程度楽しめないゲームだったらやらないのは当然だよ
そういう人を敵視しないで仲間にしようって思わなきゃXGは本当にすぐ終わっちゃうと思う
100円になったとしてもXGをメインにする人は少なそうだし
むしろVで銀ネ以上の奴らがこぞって移行してるイメージが。シミュで7500以上の見てると。
特に、俺TSUEEEE出来ないからXGやらないんだろとか言ってるギタフリXGプレイヤーは、
人少なすぎて俺TSUEEEE出来ないからお前らXGやれよって言いたいんだろと思うわ。
足増やさずにパッド2個増やすだけでも良かったかもな。
5鍵→7鍵
じゃなく
7鍵SP→7鍵DP
みたいな進化だな
出来ればVには戻れないと感じるぐらい楽しいけど出来るまでがね。
確かにXGやってる人って見せつけ厨ぽく見えちゃう時あるなぁ
やたらエフェクター使ってたりすると格好つけてるのかなって思っちゃう…勿論そんなつもりは全然無いんだろうけど
ギターはスパラン、ハイランで楽しんでた人はXGに移行しないだろうなぁ
あとギタドラ共にスキル、バトルをメインに楽しんでた人達もXGにはあまり移行してくれないかも
そう考えるとVシリーズからの移行は難しそうだから、他の音ゲーから移行して貰うっていうのはどうかな?
90 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/06(月) 16:36:48 ID:3KqmsMIWO
比較的楽にLPの練習ができる譜面が無いのがな…
黄譜面でLPある曲とかごく一部だろ。
左足に慣れるには赤譜面に特攻して生き死にを繰り返して体に叩き込むしかないわけで。
しかも200円固定。やれる人を選びすぎだろ。
ゲーム自体は面白いよ。ドラムもギターも。
でも新規参入には優しくないマゾゲー。
こんなゲームが生き残るには…
Vの強制排除しかないんじゃない? やめる人半々、諦めてやる人半々って感じで。
ギタドラの形が「なんちゃってドラム」「なんちゃってギター」のちょうど限界点になってるんだと思う
XGはその上を行っちゃったら、XGからやってみようという層がごっそりいなくてやばい、と
>>89 IIDXがちょうど新規客は他音ゲーから移行して来る人をメインにしてる感じだな
音ゲーに必要な力(譜面認識とか)がないとやってけない部分が多数あるが、それがあれば
上に行くまで丁寧に作られてる
参考になりそうな点はたくさんありそうだ
なんで公式はV7をあそこまで蔑ろにしてるのか分からん
XGを盛り上げたいのは分かるがTwitterではV7は全国バトルスタート以外何一つ触れてない気がする
そんなにプレイヤーにV7糞!XG神!とか言わせたいのか
93 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/06(月) 17:00:39 ID:Y9x7LxNuO
>>90 その曲をオトバないしオートLPでやってS余裕で取れてて言ってるならまだわからなくもない。
ペダル一つだけのベーシック譜面でも初級者には難しい、
という事を忘れているのかあるいは最初から全く手と足で混乱しなかったのかは知らないが、
ペダルが2つもあるドラマニにおいて比較的低難度から存在するLPは衰退を助長させるだけだと考えるのが普通だろう。
今、LPが多くある譜面を難なくこなしている奴らは皆、
初級者中級者の頃にLPの一切無い譜面を叩いてうまくなった奴らだ。
加えて前述した、ペダル一つだけでも初級者には十分驚異だということも鑑みて、
低難度にLPはいらないと結論する。
確かにVシリーズ終わらせたらXG移行するやつも増えるだろうなぁ
でもギタドラまたは音ゲー止める人はもっと増えると思う
Vシリーズやった事あるからXGにも手を出そうって考える人も居るだろうから、V無くしたらそれこそXG衰退に繋がっちゃうよ
>>93 今XGに必要なのはお客さんな訳だよ
どこから一番XGへの客を取り込むかと言えばもちろん
現行のVシリーズから流れて来させないと行けない訳
Vシリーズの実力でRegularやExpertの譜面あたりはもちろん出来るの
LP以外はね、譜面によればFT、LC、配置が混乱する事も有るけど
だからRegularaあたりからLP練習曲が必要だと
>>90は言っているんだ
○○の黄はLP一定踏みの入門曲だよとか
〜しながらのLPが出来ない、ならこれの○○の黄に出てくるよとか
まぁ一作目で言ってもしかたないけどね
でもやっぱりハードルは上げ過ぎた、っていうのは事実だよ
96 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/06(月) 18:31:55 ID:3KqmsMIWO
>>93 なるほど。一理あると思う。
よく考えたら、インターフェースが3つも追加されてるんだよな。特に混乱するLPを難易度ユルい内から入れたら、サジを投げる人が多そうだ。
でも、万人に受け入れる体制を取るなら、手元がユルい譜面+左足を動かす譜面ってのも必要だと思うよ。バスペダルを練習する曲は沢山あるけど、LPは練習曲ほとんど無いしさ。
なんだろうな。足に特化して言えば、黄譜面と赤譜面の間ぐらいの譜面が相当少ないから、とっつきにくいよねってのを言いたかっただけ。
やはりヒヨコマークをだな
みんなまじめに考えててなける。
俺みたいにツインペダル踏みたいがために、
荷寺から流れてきた奴なんていないんだろな
99 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/06(月) 22:19:24 ID:Y9x7LxNuO
>>98 Vシリーズ未経験でいきなり?
寺プレイヤーが寺以外にやり込むのはポプとかDDRとか指ってイメージあるからよりによってドラマニXGを選ぶのは素晴らしい。
やはり
>>85で書いたように、
>>85に該当しない「LPでのハット刻み」
は一切無くすべきだと思う。
出来れば楽しいが、
ダイナミクスやら打点位置やら打ち分けやら刻みにおける開閉やらのゲームとして考えると煩雑でしかないリアル要素を一切省いてこその擬似体感、
足ハット刻みにおける4ウェイインディペンデンスなんて技術はゲームの域に留めていいもんじゃない。
実際にやったら超絶技巧だけど前述したリアル要素を省いたゲームでなら頑張れば出来る、
これがドラマニにおける高難度譜面の条件また醍醐味そして本質であり、
従ってLPの用途は
>>85に書いたように限定して欲しい、と、ミサカはコンマイに切に願います。
まぁ、でもXGは実験作だよな
それをVとXGと同時に稼働させたら不満もでるのは当然の結果だったということかね
少なくともXGの配置に慣れてもらうためにもクラシックなら100円でもよかったと思う
筐体に慣れればVシリーズで慣れてる人ならかなり叩けるようになるし
クラシックでLP踏んでもバス踏んだことに出来るなら、それで慣らすことも可能だしな
本当にLP踏むのは難しいな リアルドラムとVを相当やり込んでないと厳しいな
やっぱり100円は厳しいんだろうな。筐体の維持費も高いだろうし..
ツッコミ所は満載かもしれないが.アーケードの音ゲだったら最高の完成度だと思うよ ただ付属スティックのワイヤーはジェットや盗難防止もかねて仕方がないと思うが.金属の重りはもう少しなんとかならないのかな... スティック持参すればいい話だが
100円をあまり認めたくないのは店舗ごとに優劣が出来るから。
ビートマニア3みたいにプレミア感を出して少しずつ移行させたいんだろう。
というか現状のギタドラスタンダードだと譜面レパートリーや難易度に限界があるっていう考えは出来ない?
まぁスタッフはオートプレイでチェックしてるから自分でプレイすると大して出来ないのは有名だけど。
>>101 スティックはPL法という国の法律に関わる事なので
スティック持参のケガは自己責任だし、事によっては損害賠償も請求される。
これ豆知識な
しかしインターフェースが増えたゲームは悉く失敗してるな。
DDRSoloしかり、XGしかり。
唯一成功してるのはデラだが、稼動しばらくは200〜300円で閑古鳥が呼ぶ状態だったのが
今や主力音ゲーの一つ。
DDRSoloやXGと何が違うんだろう。
メインがVに戻ることってあるの?
>104
それがあって、太田Pの発言なんだと自分は思う。
料金が安ければみんなやるのか?
マンボアゴーゴーやDMX、パラパラ、マーシャルビートは何故失敗?
トイズマーチは?DANCE86.4は?
まぁ、結局はどれだけ興味を持たせるかなんだろうけどね。
次にインターフェースの受け入れ易さ。その次に料金。
マンボやマーシャルビートはややネタ臭い感があったし、入荷してたゲーセンも少ない。
パラパラはゲームこそ面白かったけど、ブームと一緒に置いてかれた感じ。
DMXは入荷してたゲーセン少なかった。と思う。
面白かったんだけどなぁ。
トイズマーチは子ども向けだったんだろうけど、子ども向けを勘違いして遊ばれなくて、
最終的にはターゲットを見失って自爆したようなもんでしょ。
DANCE86.4は正直わからんごめん。
チラ裏だけど、
俺はIIDXもDDRSoloもXGもパラパラもDMXも好きだぜ。
あと挙げてなかったけどキーマニも。
LPはバスだけにしてレーンも一本化すれば一気に敷居が下がるな。
足ハットこそオールオートチップでいい
寺が出た時は難しそうって思ったけど、正直慣れればすぐ出来るようになるなって思った
理由はやり方もそんなに変えなくて済んだから
でもXGに関しては一目見た瞬間これは無理だろって思った
実際やってみてもVとXGは五鍵と寺より違い過ぎてついていけなかった
また一からお金つぎ込んで上手くなろうなんて気は無いし、自分はXGからは手を引く事にしたよ
リアドラとかリアギタやってる人の方が有利な譜面とかあって萎えちゃったし
あとプライド高い俺にはクラシックモードがビギナーみたいな存在に感じてやる気が起きなかったよ
>リアギタやってる人の方が有利
はぁ?
まぁ俺んとこもやる気出してる人とやる気無くしてる人は2分してるな
やる気ある人は一から練習するのがまた楽しいって言ってるし、
やる気無い人は100円になったらやってもいいよとか気のない反応してる
パセリ対応しねーかなぁー
1曲50P辺りで。
112 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/07(火) 20:10:00 ID:3vwPfQVQO
ギターほど過疎だなんだと言われないドラマニXGだけどこっちも十分プレイ人口少ないと思う
一例に過ぎないけど俺が行ってる所は100円なんだが俺以外銅ネ銀ネばっかで俺も金を湯水のように使ってもうすぐ赤グラと上級者か廃人しかいない。
初中級者は全く見ない。
他に100円で稼働してるとこどんな感じよ
実際リアルギターやってると薬指と小指が独立して動くからかなり有利だけどね
バトルのせいでIMI超上手い人=最強になりつつある
>>112 地元はほぼランカーと上級者のみ
あとは俺みたいに月1でレベル4あたり、たまに5にチャレンジしてその人達を待たせる感じかな
115 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/09(木) 01:43:46 ID:VyxOR4YKO
バスレーンを統一させて足ハットノーツは一切廃止
これくらいしてようやく隆盛に至るかどうかのギリギリライン
アタマの悪いバス分割も廃止な
117 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/09(木) 02:10:57 ID:VyxOR4YKO
☆足ハットの刻みはいらない
デイブレ終盤の刻み地帯を例に見る。
ライドシンバル・バスドラ・スネア、この三つで作られるビートは音楽の三大要素の根底である「リズム」を担い、
後の二つ「ハーモニー」「メロディ」を支える。
が、ハイハットの足の刻み、
これが担うのは音楽の三大要素としてのリズムではなくドラマーがキープするものとしてのリズムであり、
そして支えるのは三大要素としての「リズム」である。
叩いて踏んで「音を出して」ビートを築いていくこのゲームにおいて、
副産物的に音が出る「プレイ」をゲーム譜面に顕在化させるのは非常にナンセンスである、
というのがハットとしてのLP不要の理由の一つである。
118 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/09(木) 02:37:14 ID:VyxOR4YKO
で、ブラジリ、ドラブレあたりのドラマーのリズムキープが目的じゃない足ハットは従来通り手ハットにアサインさせりゃいい
あとの理由としては、必要となる4ウェイインディペンデンスはアクセントにダイナミクスに打ち分けやらのリアドラ要素同様に擬似体感ゲームとして気軽さを損なう煩雑なものでしかないから、
てのがある。
ちなみにドコドコに関しては実質3ウェイと捉える。
詳細は後述とか言うなよ
懐かしいな。でもあいつは逃走したろ
まあ、どれだけ理屈を捏ねようとゲームですから
バトルのドラムがゲームにならないとかTwitterで見た事あるんだけど実際どうなの?
この先生にみえた
どの先生だよ
125 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/09(木) 19:44:26 ID:8WnrCTJeO
きのこる先生だよ
きのこ先生はもういい加減浸透してもおかしくないんだが
みんなドラムの改善点ばかり言ってるけどギターの方が問題だと思うのは俺だけ?
確かにドラムもこのままじゃヤバいけどさ
128 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 01:21:54 ID:ZDBZ7wqjO
ギターはもう手の施しようが無い
あれを楽しむにはスキルの高低の関係ない、
「ギタフリXGを楽しめる才能」が必要。
閑古鳥が鳴いてるのはその意味での才ある人間が圧倒的に不足しているから。
ドラムが100円の店なんてどこにもないのにしつこく釣りのように100円って書くなよ
視野が狭いのね
131 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 07:05:54 ID:YpHw757G0
音ゲーマーはメガネ率が高いんだからそれは仕方ないだろ
RockBandは楽しいのにGFXGはそこまで楽しくないってのは
譜面的なものなのかねぇ
RBはギター弾いてる感じだけど
XGは弾かされてる感じなんだよな
>>129 >>130 だったら場所を教えろ→コンマイにバレたら戻されるから言えない
の流れになるんだから釣りじゃん
ギターヒーローとロックバンドとギターXGの違いって何?
収録曲と見た目以外の、システムの部分で
そっからギターXGをどうするか考えてみようぜ
ギターXGってオルタが多過ぎる
他ゲーに比べて、ひたすら高速オルタさせられてる感じ
GH持ってるが、主な違いは
・オープンが無い
・パフェとかの判定の概念が無い
くらいしか思いつかないなぁ。
譜面スカスカなのはGHも同じ。スパランでVをガンガンやってた人にとっては
運指の物足りなさはXG同様に感じると思う。
あとみんなが思うGFXGの不満点ってなんだろう。
137 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 11:12:18 ID:jGNHPfwGO
ドラムは銀ネ金ネが軒並みXGに移動していったけど、
ギターはホントに上位でも一部しか移動してないんだよな。
今までの3ボタンから5ボタンに移動するのって、そんなに敷居が高いんかな?
あるいは、まだギタフリVはやり込み度が高いとか?
エクセ埋めとか。
138 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 12:20:21 ID:YpHw757G0
それはほら、実力のわりにプライドが高いから
乱で簡易譜面化できないから恥かくじゃん
>>137 単純に俺TSUEEEEしたいだけだと思うけど。
ギタフリXGに移行したのって、わりと古参が多い印象。
>>134 HO/POなんてのもありますね。
140 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 12:30:34 ID:ZDBZ7wqjO
141 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 13:36:28 ID:jGNHPfwGO
純粋にギタフリXGはできねーとかクソゲーとか思ってる人ってどれぐらいいるのか興味あるな。
ドラムXGは色々不満点吐き出されてるからわかるけど。
ギターはあれかな、IIDXでSP高段位の人が試しにDPに手を出して無理ゲー宣言するような感じなんかな。
それだとなんか勿体ない。
ギタフリXGの連日通夜ぶりにはスキル制導入前のギタフリと同じ臭いがする。
てか5ボタンが楽しいって思える人多かったらRBもGHももっと売れてるんじゃない?
あとクラシックはあんまり必要無かったと思う
Vシリーズ頑張ってた人はプライド高いからみんなやらないし
>135
V後期に比べるとXGははるかにオルタしなくていいゲームだよ
そりゃ上級者はオルタするけどさ
まさかLv7台捕まえてオルタばっかりとか言ってるんじゃないよね?
あとXGのビックはオルタしやすいと思う
ギターXG面白いよ
アンチは食わず嫌いじゃないの?
145 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 20:54:22 ID:ZDBZ7wqjO
俺の場合、
ギタフリXGはまずドラフォ赤べで死亡、
次にアイウォントイットオール赤べで死亡、
やる気を失う@Vスキル1500中盤
ドラマニXGはまずドラフォ赤で死亡ー
次にオバリミ赤イントロで死亡、
そこから魅力に取り付かれ低難度からやり込む@Vスキル1400後半
え?ギタフリXGをやらない理由にプライドとかほざいてる奴なんなの?
そんなの関係なしにやるのはやるしやらないのはやらないんだけど。
きっと
>>88に書いてあるようにブレイヤーが少なすぎてギタフリXG出来る俺スゲーしたいからVプレイヤー馬鹿にしたいんですねわかります(^^)
アンチはVシリーズで力を入れてた人、俺つぇーしたい人、スパラン排卵好きな人、スキルに拘る人、バトル好きな人、のどれかに該当するだろうな
プライドも何も無いただ純粋に楽しみたいだけの人はXGをすんなり受け入れられる
なんかVシリーズで高スキル帯の人がXGツマンネっていう理由は
俺つぇーってのが出来ないことよりも
いまさら緑や黄色譜面をやり込むのが嫌なだけな気がするな
まぁ、値段的なのもあるんだろうけどな
そういう意味でもXGは新しいシリーズなんだから
おもいっきり難易度を下げてやっても良かったとは思う
>>145 実力不相応に赤特攻してるだろ
それはV金ネームの腐れプライドじゃねーのか
もっと初心にかえって低レベル曲からやってみろよ
149 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 21:56:11 ID:jGNHPfwGO
150 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 22:07:01 ID:ZDBZ7wqjO
>>148 へえ、いきなり赤譜面を選ぶ=プライドが高い、
になるんだ。
で、ドラマニXGは赤ボロクソだったから低難度からやる気にならなかったけどギタフリXGはならなかった。
これとプライド(笑)、どう結びつける?
あ、Vのドラマニスキル銀後半ってとこ見落とすなよ?
おっとギターのコメントのほうにばっかり目が行ってたスマン
DMXGには魅力を感じてるわけか
ギターだけの話になるが、一度も緑黄をやらずにやる気なくなったと言っているならもったいないと思うがな
153 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 22:37:12 ID:Hgv+edVtO
俺の近辺には設置自体が少ないからなかなかやりに行けない…w
あとやっぱり200円だと厳しいな…
5鍵、DDR、ドラム、ギター、キーマニ、寺、DMX、と一通り手を出してきたが、
5鍵は寺と入れ替わるように自分の周りから設置が減ってやらなくなったし、DDR、キーマニも同様だな
寺は100円になってからやりだしたし、DDRもジョイント設定だったからダブルまでやった…
こう考えるとシステムとか難易度はもちろんだが、
設置台数と値段は重要だなと思ふ…
プレミア感出したい的な考えもわかるが、大抵のゲーセン、それこそショッピングセンターなんかのゲーセンにもあって、100円、だったらVからももっと移行しただろうし、新規も少しは取り込めたんじゃないかなぁ…
俺の場合単純に長くやってる(〜5th)から切り換えれないってのがあるか
あの難易度表記
あのシステムボイス
あのセンスないバナー(旧曲)
あの手抜きクリップ
そしてリアルがどうのこうの言っておきながら更に中途半端な譜面
このあたりに馴染めない
155 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/11(土) 01:03:54 ID:1DwozzsXO
とりあえず足ハット刻みはマジでいらない
一応ジャングル紫以外のLP刻み曲はS出てるけど、
LPオートで足をペダルから外してヒールダウンで刻んでる方が遙かに楽しい
特にスカイランナーLPオートでの左足刻みは気持ちいい
あれフィル中何故かノーツないしな
周り見る限りドラムもギターも結局Vで上手い人はXGでも上手くなってる
Vで駄目だったらXGはもっと出来ない
>>150 なぜギターの低難度はやる気しなかったの?
158 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/11(土) 10:41:08 ID:ar/8Tc3QO
ドラムV茜後半だが、赤グラにすらたどり着かなくて泣きたい。まずドコドコができない
また上達する喜びが味わえていいじゃないか。何も焦ることはない
Vで茜になったセンスがあるならそのうちなれるさ
160 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/11(土) 15:18:23 ID:izqYcVgXO
次号
切間Bのオナニーシーンからスタート
実は女で、過激なオナニスト
射精の瞬間、飛び散る液体
それは、血だった…
次号切間Bに何が…!?
161 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/11(土) 15:19:25 ID:izqYcVgXO
誤爆
162 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/11(土) 15:39:03 ID:ar/8Tc3QO
クソワロタwww
164 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/11(土) 16:10:52 ID:M7I0TRZ40
嘘喰いかw
いつも思うけど誤爆って何ですか?
ちょっと力んだときに屁が漏れちゃうアレだよ
167 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/11(土) 17:55:16 ID:Ppw/7UUV0
LP踏みたい為だけにドラムVからXGに移行な俺はドラム視点でしか語れないが、
結局のところ、XGに人を集めるには色んな人が言ってるように「お手軽感」が必要なんだと思う。
個人的にだけど、難易度はあまり問題ないと思うんだよね。
LP練習曲はシャングリラExとか罠Ex、遠雷Exみたいな版権曲でも普通にあるし。
じゃあ何が問題かって言うとやっぱりプレイ料金だと思う。
似たようなシステムのVシリーズや、人が多く盛り上がってるユビートは100円プレイ可能で、
学生とか新規さんでも「試しにやってみよーぜw」ってのが普通に出来る価格設定。
周りの音ゲーがそうなのにXGは200円、しかもプレイ可能な曲数は他と変わらないとか、
「お手軽」からはかなりかけ離れてしまっていると思うんだよね。
実際そのお手軽さが無いから、新規さんは勿論、既存のプレイヤーも「練習しよう!」って気になりにくいわけで。
俺は社会人だから特に気にならない価格設定だけど、やっぱり人を増やす為には100円にするとか、
100円Dayを設けるとかそういうのをやらなきゃマズいと思う。
こんなに楽しいのに、廃らせるのは勿体無い(´・ω・)
とにかく値段なんだよな
うわ200円だやめようぜっていう一見さんを何度も見ている
試しもしにくいし詰めるのもしにくい
これじゃインカム増えないわ
169 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/11(土) 20:08:50 ID:1DwozzsXO
・100円
・ほぼ全曲収録
・LPレーン削除
・ハットとしてのLPは全てオートチップ
・ドコドコは左右どちらのペダルを踏んでも構わない
最も集客が望める仕様だと思う。
100円2曲設定成績次第でEXTRA
こうすればバトルで勝ったら漏れなくEXTRAだしいいだろう
・ペダル指定なし
・版権を増やす
・リアドラに近い譜面にする
・柱をなくして筐台に近づけやすくする
・「ドカーン」をなくす
あの選曲画面やめて欲しい
Vと同じ感じでいいじゃん
確かにあの選曲画面は目当ての曲を見つけづらい。多分次回作で改善されるでしょ
LPとBPレーン統一は余計わかりづらくなると思うぞ…太鼓の達人やればわかると思うけど。同時押しもあるし
LPのノーツの量は減らす必要はない。むしろ物足りないくらい
新規を増やすという意味じゃ緑黄譜面にLPノーツがなさすぎて練習にならないって言われてるくらいだから問題はない
自分がLPろくに踏めないからいらない!ってのはなしね
ドカーンはオプションでOFFにできるしそれが困るなんて話は聞いたことがない
柱撤去は同意。振動もほとんど感じないしあの床はいらなかったと思う
あとギターは横幅取りすぎなのは問題だな。ドラムと同じスピーカーでよかったんじゃ
スペース取りすぎのせいで導入できる店が制限されるのはもったいない
音ゲー全てに言えそうだな
デフォルトが2コイン1クレ辞めて1コイン1クレ固定。ジョイントや保障のデフォルト化
175 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 01:15:40 ID:5+qS3N0AO
LP足刻みはドラムゲームとしてあってはならない
理由はなんだ
177 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 11:44:00 ID:5+qS3N0AO
LP刻みができない負け惜しみ乙
179 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 11:48:41 ID:5+qS3N0AO
理由はきのこるためだろ
181 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 12:11:01 ID:5+qS3N0AO
>>173の、低難度にはLPぜんぜん無いから敷居は高くないって意見は一理あると思う。
けれど音ゲーってのは低難度じゃなく「高難度」が出来るようになりそうかどうかが集客の大きな要因になっていると思う。
DDR、寺DP、キーマニ。
いずれもプレイ人口はごく一部だろう。
それは他音ゲと比べて高難度譜面が無理ゲーすぎるからだ。
そりゃ寺SPの穴冥にポプのトイサイ、そしてデイドリと上記音ゲ以外にもキチガイ譜面はあるけど単純比較出来ない別次元のむずさが上記音ゲにある。
――――そしてドラマニXGの高難度もまた、
LPの存在によって彼らの末席に加わることになる。
続く
理由は後述するとか言わないでくれよ
>>181 確かに。みんな200円がどうとかLPがどうとか細かい事言ってるけど結局難し過ぎたらやらないってだけ。大衆向けにとっつきやすく初心者から上級者まで楽しめるようなものじゃなきゃ長続きしないよ。XGは今の所物好きがやるゲームみたくなっちゃってる。
低難度でLP練習したいって人はイノセントワールド赤とかをバスミラーかけてやってみるといいよ
譜面は単純なのに予想外にうまくできなくていい練習になる
5鍵→7鍵の移行がうまくいった理由の1つに、判定の甘さとゲージの減りにくさ
があると思う。キーの数も2つも増えて、ノート数もはるかに多いのに、実際に
プレイしてみるとクリアできる… これが気持ちいい。
久しぶりに5鍵置いてある店でプレイしたけど、BAD・POOR大量発生でげんなりした。
ノート数少ないとダメージ分も回復しきれないし。XGも判定広くしたり、ミス時の
ダメージ大幅に減らすとかして、クリアは簡単にできるようにしたらどうだろう。
>>181 DDRは高難易度は本気でふっとんでるけど、初級〜中級が豊富にあるし、
Xからはゲージの減りがかなり甘くなったから、プレイを途中で諦めなければ
初心者でもある程度までクリアできる設定になってる。
XGでドラマニデビューした人間を何人か見てきたが、筐体に惹かれてのめりこんだ奴ばかりだな。
座った時の豪華さと生音と振動に感動して200円投入にも躊躇しない。V7は見向きもしない。
で、見てて思ったんだがドラムのLPは黄色あたりから当たり前のように混ぜていった方が良かったんじゃないか。
愛のしるし緑の単発バス連とかも、半分をLP連打地帯にしていいくらい。
LP絡みで落ちだすのは複合してきてからで、赤譜面以降だと複合的に使うLPばかりになるんだよ。
LPを触れない結果、ある程度上手くなってからじゃないとレーンの並びを選べないのもおかしい。
その頃にはAレーン慣れしきってる奴が大半だろうし。
ギターはそもそも譜面が駄目だわ
5ラインやるなら5ラインを満遍なく使う前提で譜面作りしろよ
ポップンのノーマルだって最初から9レーンでデビューする連中が居るのを前提にしても
9レーンを満遍なく使って低密度譜面作ってるわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GVSK2gfAXvo ロングノート搭載にしてもこういう置き方は出来ただろ。
コードにしろ音階にしろ5列使ってある程度合わせるくらいはしろよ
3列譜面を時々左右にずらしてるだけじゃん
譜面の整合性が前作以上に著しく欠如してんだよ。
落ちても面白そうに思えないのはこの根本が出来て無いからだろ。
それに初心者向けはレーンは減らさずにゲージの減りを緩やかにしてカバーだろ。逆に厳しくしてどうすんだよ。
XGでは1ミスで2ミス分ゲージが減る現象を直してくるかと思ったらそのままだし。
5ラインの面白さや可能性をガリガリ削って死にやすくしただけじゃん。
これのせいで「5ラインだから難しいしつまらない」って勘違いした層が大半だと思うぞ。
>>185と被ったね。やっぱゲージだよなあ。
オプションをいじってある程度遊べるといっても、正規譜面が魅力的でないとやっぱ駄目だよ。
バスミラーとか、4列譜面にスパランかけて5列化とか、あくまで対処法の類で
上達目的でやりこむユーザーならともかく、一見客やただ楽しみたい奴はオプションで譜面をいじる前にゲームの評価はしちまってる。
>>186 ドグマ赤とかカイザー紫とか3本指で出来んの?
俺は4本でしか出来ないけど
>>188 "掴み"の話題だろ
一見客や移行組から見た低中難度のとっつきやすさの話にしか読めんが
XG否定派だけど
根本的に今のXGだとやらないと思うよ、難しすぎて楽しくないから
この意見にどう反対しようがこう思う人が多数居るのは事実
ゲームは無理やりやらされるもんじゃない、やりたいと思うからやるんだよ
191 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 18:24:25 ID:4CE8SsR7O
>>難しすぎて楽しくない
俺がルービックキューブや数独やりたがらないようなもんか
>>190 >ゲームは無理やりやらされるもんじゃない、やりたいと思うからやるんだよ
それはただの好みの話じゃん。ゲームに限らずどんなことにも言えるし
やっぱ手軽に俺Tueeeeできるかどうかが大事なんだな
ガチャ
ハイハットペダルでリズムを取るのは、音を鳴らすのと鳴らさないのと2種類ある
つまりはそういうことだ
ガチャ
194 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 19:20:33 ID:5+qS3N0AO
違うな
鳴らせない、が鳴らさないの代わりに入る
その2択ならな
流れ的に、難しい=天井が高い=やり込みがいっぱいできる=やりたい
になるのは俺ぐらいなのか
音ゲって俺杖するためにやるもんなの?
個人的には自身の能力が向上していくのを楽しむもんだと思ってたんだが
かくいう俺は200円3+2曲とかいう暴力的価格設定じゃなければギタもドラもXGやりたいって思うけど
実際は稼働当初ちょっとやってやめた
せめて、100円2+2曲以上じゃないと財布的な意味できついな
>>190 同意
多数の人は200円がネックになってるんじゃなくて難しくした事の方が嫌なんだよな
Vはやり込んでる奴は俺つえー出来るしバトルとかスパラン、ハイランで楽しめる
新規も手を出しやすいし単純に上手くなる事を楽しめる
V6から始めた俺でもスキル1500とかいけたしね
XGはなんかゲーム性を減らしちゃった感じがいただけないな
そこまでリアルさは求めてないよ
XGに消えて欲しいとまでは言わないけどVシリーズは絶対に終わらせちゃいけないよ
そんな事してもXGに移行するほど顧客は単純じゃないから
Vシリーズは楽しいって思える人が多いから人気が有るんだよ
2、3プレイ目で楽しいって思えないゲームなんて流行りっこない
誰が何と言おうとこれが真実
難しいって言ってる奴はノービスも無理なのか?っていったらそんなことはないんだろうと思う
要は緑黄から慣らしてくということがプライド許さないんだろう
この前追加された洋楽版権が軒並み赤でレベル3代だったのはそういう方々のことを考慮してのことなどと勘ぐってしまう
Fat Lipは犠牲になったのだ…
198 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 20:22:09 ID:5+qS3N0AO
プライドだとか俺TSUEEEしたいからやらないとか言ってる奴、
とりあえず
>>145見ろ
続きは後述
>>145はただの個人的な一意見でしかないじゃねーか
202 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 20:42:23 ID:5+qS3N0AO
「俺TSUEEEが出来ないから」
「低難度からやるのはプライドに障るから」
XGをやらない、
「プライドとか自己掲示欲とかそんなの全く関係ない、
>>145みたく単純につまらないから」
XGをやらない。
XGをやらないプレイヤーのほとんどの考えが前者だと思っているXGプレイヤーはごく一部だと思いたい。
蔑視し見下すことでしか現状を肯定出来ないXGプレイヤーが大半だとしたらXGはもう終わりだな。
まあそうでなくてもギタフリXGは終わりだが。
難しくしたのが嫌(笑)
俺TSUEEEEしたい人みたいな言い方だな
Vシリーズが今も人気なのは今までの実績だろ
XGが100円になれば手を出しにくいっていうのは解消される
値段さえなんとかなればプレイヤー増えると思うけどなぁ
俺なんかXGのスキル上げが楽しくて、V3以来久々にスキル上げやってる。
運指オルタばかりやらせるVシリーズとは違って、
XGのスキル上げはダウン力やリセット力でかなり稼げるから楽しい。
スライドでつまづいてXGクソゲ呼ばわりは本当にもったいないと思うね。
プレイ料金が理由かと思ったらそれだけでもないんか。
俺は単純に1PLAY200円だからやらんだけで100円になっら手を出す。
206 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 21:06:06 ID:5+qS3N0AO
>>117の続き
音楽的理由で説いたが今度は物理的理由。
誰かがドラムペダルはベクトル変換器とも言えると言った。
真下に力を加えるのに作用する力の方向は真正面(そんな直角な力変換じゃないがとりあえずそうする)
対してハットペダルは真下に力を加え、また力を抜くのに対し、
作用する力は上と下。
つまり、
リバウンドの感触がそもそもハットとバスじゃ違う。
そして、ハットペダルはヒールダウンで踏みやすいように作られているからリバウンドの力はバスペダルと比べるととても弱い。
つまり、XGのあれはドコドコだけ踏ませてればいいんだよ。
ところでついにジャングル紫でA取れた件(^q^)
スキル1400とか1500とか行くような人はいきなり赤からいけるのか
V赤ネ中盤だったが、XGはレベル3台で死ぬのでレベル2台から低難度順にやってたよ
しかし、少しずつ出来るようになっていく感じ、そういうのが楽しい
今、VとXGで値段差があるのもあって
「初心者はVで練習してからXGやったほうがいい」みたいになってるよね
新規が少ないのはそういう理由もあると思う
XGは値段のせいで食わず嫌いされてるのが現状だと思う
で、XGつまんない言ってる奴はV経験者で試しに2・3プレーやっただけの奴が大半
その程度のプレーで面白いつまらない語れるわけがない。Vという選択肢(逃げ道)があるからそういうことにしてるだけ
完全新規プレーヤーからしたらどっちもどっち。だからこそそういう層には値段が最大のネックになってる
ギタフリXGも見た目の豪華さからか一般人が近づいてって触ってるのはよく見る
ただほとんどの場合、200円という値段を見て結局やらずに去っていく。ユーザーを生み出すきっかけが掴めない
今日久しぶりにギターXGプレイしてきたけど、Vシリーズからの曲が結構
増えていたから楽しいと思った。
Vシリーズの頃から40程度が限界だったからNOVICEでも死にそうな曲が
たくさんあるけど、1プレイ100円になったらもうちょっと継続してやってみたい。
XGがいまいち人気が無い一番の理由が値段だと思ってる奴って本当に居るのか?
俺は200円でも一時期普通にXGにやってたけどやっぱり最終的にはあのパッド、ペダル、ボタン、ワイリングの方向とかが増えて難しくなった事が止めた理由になったよ
少なくとも俺の周りはそういう奴が多い
Vシリーズもほとんど極めたって言えるぐらいになればまたやろうって思えるかもしれないけどさ
まぁそんだけ上手くても今だにVシリーズやりまくってる友達が居るけど
ギターなら探せば100円の店結構あるよ
難しいからやらないっていうか慣れてないからやらないだけだろ
どの新要素も慣れりゃV同様できるようになる
譜面自体は簡単なのから用意されてるんだし
Vシリーズは難易度の上限が頭打ちになってるよね。レベル99もフルコンは当たり前。ギタフリなんかほとんどエクセ出される有様
その結果、ギタフリならドリブン、ドラムならSonneみたいな譜面を作るしかなくなってる
そこらへんが俺Tueeeeしたいって話の裏付けにもなってる。最高レベルクリアが比較的楽に狙えるからね
これは敷居の低さとはちょっと違う話
214 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 21:41:26 ID:5+qS3N0AO
どう邪推重ねたらそんな裏付けが得られるんだよwww
一体何があった?昔のお前は・・・
ギター初プレイでSota曲の黄色で達成率48%クリアしてPiranha赤の最初の運指で即死してクソゲーって思って
悔しくて緑黄で判定とかプレースタイル慣れして
簡単な赤で軸移動慣れして
V飽きたくそつまんねーって思ってたときに新作出て久しぶりに楽しさを思い出せたよ
難しすぎるっていうのは食わず嫌いにしか思えんのだよどうしても
217 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 22:28:03 ID:5+qS3N0AO
さらにLPハット刻み不要論を説く。
ツーバス(ツインペダル)連打。
両足連打が出来るのがXGの魅力の一つではあるが、
しかしこの魅力的要素を大きく損なわせている要因がある。
それが、
『足ハットがあるが故のバスレーン左右分割に伴うバスドラの足順指定』
である。
ストロークと違ってフットワークには、
「打面移動」が存在しない。ちなみに左足クラーべやテリーボジオは存在しないと考える。
つまり、ドコドコを左右どちらの足から始めてもいいことになる。
そして表始動のドコドコを左始動でやるドラマーは右利きですら実は結構いる。
つまりレーンは一本にしてクラシックモードよろしく左右どちらを踏んでもヒットするようにして、
それ故に足ハットギミックは排除すべきである。
またこれは俺がトゥルースの連打をフットパラディドルで俺TSUEEEしたいが為というのも些少ながらある。
三連シンバルの次は一定ハイハットか
>>217 わかったからお前は音楽板でも行ってろ。
最近のドラム界に思うところがあったんだろ。
220 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 22:49:44 ID:4CE8SsR7O
昔のギタドラも結構不人気だったけどね。
スキル制のおかげで持ち直した感じだし。特にギタフリ。
やらない理由は数あるけど、新規客を囲うならまずは値段設定の改善だろうけど…
これだとお店の体力次第になるからなぁ。
実際客いないんだった値下げしたって大差ないだろ
例えば200円で3クレより100円で10クレのほうがインカムいいんだから
そんなに入るかは別としてだけど
>>221 クレ数を統一しないと話がグチャグチャになるぞw
223 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 23:11:29 ID:5+qS3N0AO
アンチスレの奴か?
俺じゃねーよ。
三連シンバルとかどーでもいいしドラム界って何だアホか
とりあえずお前らもVプレイヤー見下す暇あったらどうすればVプレイヤーがXGに移行してくれるか金以外の側面で案だせやby
>>1
224 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/12(日) 23:15:36 ID:4723zoZl0
普段ゲーセンに来なさそうな集団が現れる。
↓
XG筐体でわいのわいの喋ってる。
↓
やろうとしてXGの値段見る。
↓
隣にあるVシリーズに移動。
こういうのを何度も見てきた。
このスレで唯一分かったことは
>>223がXG勢を見下してるということだけでした
これがぼくの考えたさいきょーのギタドラXGだ!!
って感じに聞こえる人が多々見られるなw
普段ゲーセンに来なさそうな人がXGやった所で楽しめないだろ
てかXGも1曲目は閉店しないんだっけ?
>>227 閉店しないね
二曲目も途中閉店はするけど、そのまま三曲目にいける
229 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/13(月) 02:03:46 ID:c8P6p9w3O
次の曲行けるとしても、ガンガン閉店なんてしてたらやる気なんて完全に無くなると思う
身の丈に合わないレベルをガンガンやってやる気なくすアホなんてそんないない
ガンガン閉店するプレイを繰り返すとかどんだけ無謀なんだよ。
XGじゃなくたって、もう少し考えてプレイするだろ普通。
XGの場合時間いっぱい考えても死亡とか多々有るよ
難易度詐欺とか有るし
Vなら慣れてるから難易度詐欺譜面とか有ってもある程度対応出来るしうわC出ちったよ〜とかで済んだりするけどXGの場合プチパニック起こす
それは慣れてないうちの話じゃん。普通の人は安全圏のレベルから徐々に上げてく
新参からすりゃVだって同じことだし。別にXGだからどうこうの話じゃない
200円じゃ練習しづらい
の一言に過ぎる
100円許可は早めにしたほうがいいな。特にギタフリは至急
100円の場合の半分インカムがあればよかったんだろうがそういうレベルじゃないし
固定客がランカーor上級者しか居ないってのがやりにくいかな
仮に100円になったとしても並ぶのならやりたくない
筐体が分散してないが故に上記の事が起こりやすくなってるとは思う
あと余談だけど、音量調整はユーザーが出来るようにしてほしい
あのバカでかい筐体でお向いのDIVAより音ちっさいってどういうことですか
ギターXGのインカムが稼動以来ずっと100を超えてるんだけど
ちなみに先週は一日平均140だった
ギターが廃墟ってる現場が想像できない・・・
金に糸目をつけない必死な人を複数抱えてる店ならそうなのかもね
>>238 必死というか、200円が苦にならないぐらい新鮮で面白いんだとさ
あと常連のほとんどがスキル7000近くあるから、競う相手がいるのも高回転に繋がってるのかもね
最近XGやろうとしたけどホームで見掛けた上手い人との差がVの時以上についててやる気を無くした
今からやってもよっぽど金使わないと周りに追い付けなさそう
Vではスキル20ぐらいしか差無かったのに
241 :
箴紅 ◆A7CCu26DVY :2010/09/13(月) 12:40:41 ID:PgO4afAxO
昨日の
>>1だけどちょっとコテ付けとくわ
NGすんなや
242 :
創星石 ◆A7CCu26DVY :2010/09/13(月) 13:11:25 ID:PgO4afAxO
>>225 “Vプレイヤーを見下すXGプレイヤー”は見下しの対象だけど、
単にXGプレイヤーってだけじゃそうはならないよ。
見下しの見下しは正義(キリッ
といったところだね。
243 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/13(月) 13:53:44 ID:bX3ypFye0
100円4曲設定だな
244 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/13(月) 14:17:19 ID:s3wyYoxfO
>>240 その人もよっぽど金使って上達したんだろ。
>>240 Vでスキル僅差なら、XGやってコツつかめたら一気に差が縮まる可能性結構高いと思うけどな
あるとき一気にコツつかめるようになる、この感覚は新作だからこそだな
今更上手くなる為に昔みたいに金使うなんて出来ないよ
もうすぐ社会人だし将来結婚して子供生んだりする事事考えたら貯金だってしなきゃいけない
もう世代交代だな
もしもVシリーズ無くなったら大人しく引退するよ
Vシリーズがずっと残っていくんなら気が向いた時だけちょこっとやりに行ったりはするだろうけど
247 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/13(月) 19:28:25 ID:s3wyYoxfO
そりゃやる気無くす云々より自分のけじめの話じゃないのか?
引退しても、気が向いたらVでもXGでもおやりよ。
なんかスキル僅差だった人が見せつけプレイとかする奴で嫌になるの?
引退じゃなくて中退、負け犬だなw
XGの次回作は出るか怪しいし(特にギターは)
一回200円で練習しても無駄になりそう
Vシリーズも終わるみたいだから、結局ギタドラ自体終了かもな
初期から値段縛りがなかったらなあ
>>246 個人的な理由でウダウダ言ってるけど単にお前がやる気無くしてるだけでしょ
辞めたいなら辞めちまえ
世代交代なんて言い出す奴はどうせV続けてもろくに上達しねえよ
詳細は後述今回のハイハットさんにも詳細は後述という言葉を使っていただきたいな
>>ID:o/1JcPMoO
こいつスキルシステムなかったらこのゲーム絶対やってないだろ
254 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/14(火) 02:36:40 ID:L7gPWAoMO
お前らゲームなのに何そんな熱くなってんだよ
楽しむことが一番の目的なのに
やりたければやる、やりたくなければやらない。それだけだろ?
問題はそこじゃない
数で言えばギタドラ最大勢力のDQNに対するアピールがなってないよね。
もう完全に、XGはVシリーズじゃ物足りないオタク向けってイメージが固まってる気がする。
かといって人を呼び込めば良いという話でもなし、
費用とスペースを取る筐体なのにメンテ悪くされたり壊されたりしたらたまらんしな。
オトバで天体観測ばっかりやってたような連中だな
この辺全部切り捨てちゃった
みんなXGやれよ
俺はもう見せつける準備は万端だからさ
259 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/14(火) 18:03:01 ID:plsW90BOO
LPとしてのハットはいらない☆FINAL
エレドラのシンバル。
ドラマニのそれもそうだが、
スネアタムのパッドと“感触”が違う。
特に最新の奴は材質がゴムのシンバルと言ってもいい。
エレドラなんだから全パッド同じ感触同じ形状でも構わないはずだ。
なのに形状はともかく何故“感触”を―――リアドラでカナモノとタイコで感触が違うように―――
微細ながらエレドラにも求めたのだろうか。
言うまでもない、
少しでも本物の打感に近づける為だ。
最近のはスネアパッドもメッシュ加工にしたりととにかく感触のリアドラ化に努めている。
続く
260 :
鄙苺 ◆A7CCu26DVY :2010/09/14(火) 18:04:10 ID:plsW90BOO
トリつけわすれたの^q^
261 :
酔銀燈 ◆A7CCu26DVY :2010/09/14(火) 18:14:28 ID:plsW90BOO
ところで感触とは言ったが、
厳密には、
“リバウンドの”感触、である。
無論エレドラ、パッドがゴムである以上リアドラのような細微な感触の差別化は無理なワケで、
ことドラマニのような従来式のエレドラにおいてそれは、
“ゴムの厚さ”のみに止まれている。
要は、
『タイコのリバウンドは柔らかくて、カナモノのリバウンドは硬い』
それだけだ。
続く
しかし、これが彼の最後のレスとなってしまった・・・
自分で書いててアホらしくなったんだろうなw
よく行くゲーセンの音ゲーコーナーで
ギターXGプレイしてる人見たことない
ドラムはたまにみるんだけど
デモ画面で店側の好きな動画を流せるようにすれば少しは救われるかも
超豪華200万円のAV機器ってことで店の入り口にでも置いとくか
もしくは他ゲーのビデオ出力に繋いでおくとか
ビーマニやキーマニみたいに左足ふみっぱのときは
ハイハットオープンみたいにできなかったの?
268 :
酔銀燈 ◆A7CCu26DVY :2010/09/14(火) 22:55:45 ID:plsW90BOO
>>261の続き。
とまあその程度のリアドラ要素ではあるが、
しかしXG譜面の中に、この要素を意識したと考えられる譜面がある。
それが、当初ツーバス連打が全く無いとばかり言われていて赤タムノーツがシンバルノーツに変わっていることには一切言及されていたなかった、
パナソニXG赤譜面である。
ラストと中盤のライド刻み地帯の譜面の変化だが、
これは“リバウンドの感触”のリアルさ意識からの変化だろう。
それが微細なものであることは再三言っているが、
しかしそれでも、
“タイコパッド”でカナモノを刻ませるよりは・・・
と考えるのは、
リアルさを謳うのであれば必然であろう。
さてLPハット刻みは不要と題したレスで一見無関係な内容を話しているように見えるが、
>>206も照らし合わせてもう一度読んでいただきたい。
俺はWE AREとかでみられるLC刻みが違和感あってしゃあないわ
HHのオープン・クローズの再現は、導入したら面白そうだけど
敷居は高くなりそうだよな
まぁリアルさを求めたところで所詮ゲーム。
配置やら何やら色々不満も出るだろうがこの辺が限界なんだろうよ。
リアドラはやったことないから何がどう不自然なのか知らんが俺は叩いてて楽しければそれでいい。
みんなドラムについては色々議論してるけどXGのお荷物ギターはどうするよ。あんまり救う手立ては無いと思うけど。
ギターは現状最上位のレベルの譜面にプレーヤーがついていけてないんかね
ドラマニのデイドリ100秒みたいに初期にその後中々超えられない最強譜面作っちゃった感じ?
スライドって要素自体は悪くないと思うがスライド必須の16分階段は難しすぎるんだろうか
指をボタンに完全固定できたからこその16分譜面だったんかな
だとしたらどういう譜面が面白くなるかよく考えて作る必要があるな
ギターはドラムと違って参考になるものがないから難しいな
275 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/15(水) 07:04:07 ID:WODlBq4j0
本物のギターでスケール運指の反復練習しかないな
ギタVプレイヤーの向上心なんかたかが知れてるから1分で投げ出すと思うけど
>>273 とりあえず、V7プレイヤーの受け皿として
RANやSRAと一緒にレーン数減少オプションをつけたときの仕様を変更する。
例えば3レーン+RANをつけた場合、現状では強制的に5レーンになってしまう。
これを、元の譜面の一部をオートチップに変えたりせず多少強引でも無理やり全部3レーンに収めるようにする
>>274 それは問題ないと思う。
高難易度ができるできないはゲームを楽しめるかどうかにそんなに関係ないし。
それに上級者達がやり込めば結構できるようになっちゃうはず
200円だからPLAYしてないけど100円になったら一日で5、600円くらいは使いそうだってゆうか使う
アルカとかで見た当時はやる気満々だったけど200円だから気持ちが萎えた
今は100円待ちしてその間に消えたならそれはそれでいいや
上級者向け、というかVからの移行プレイヤ向けのPRACTICEがあればなぁ、と思う。
「今回は、XGになって新しく増えたレーンの紹介をするぞ」とか、
「5レーン譜面で必要になってくる、スライドの練習をしよう」みたいな。
練習になる譜面やオプションを探すのもゲームのうち、かもしれないけど、
このくらいの親切さは欲しかったぜ。\200ってこともあるし。
初期バージョンでは曲数が少ない分、練習になる譜面が見つけやすかったけど、
今となっては埋もれるからなぁ。
とりあえず廃人オタ向けってイメージをどうにか払拭できないのか。
チュートリアルとかモードセレクト画面も、売れないバンドの場末感みたいのが半端ない。
ライトプレイヤー達がまだVでワイワイやってる横で、あの珍妙なコックピットもどきの中でドコドコやるのって
客観的に見たら罰ゲームにすら思えてくる。
連れが居るならまだしも、最近は一人でやる気は無いや。
その場末感と表現したものは、あえて、そうやってるんじゃねーかな
無駄にかっこよくしたりするとライトプレイヤーがさらに遠ざかりそうな
>>279 IIDXのチュートリアルの作りが非常に上手いからあれを参考に出来そうなんだけどなぁ。
スタッフがんばって。
アドアーズギターだけ100円になっとるうぇwwwww
帰りにほぼ毎日ゲーセン寄るけど
やってる奴見たことない
てかあの無駄にまぶしい青ランプやめれ
白内障になるわボケェ
クリップとかはそこまで人気に関係無いんじゃない?いざやってみてゲーム自体が楽しければそんなの気にならなくなる、というか逆に好きになると思う
自分は黄色と紫が絡む運指とか同時押しをもっと減らした方が良いと思う
それとランダムとスパランが有るんならもっとそれを使った方が簡単になる譜面を作るべき
あとボタンが凸凹してるのが気になってメッチャやりにくい
個人的にはこれが一番変えて欲しい所だな
スライドはXGの醍醐味だしそれが嫌だって人はもう何を変えても楽しめないだろうけど
クラシックモードも有るけどあの筐体で3ボタン譜面やるならVの方やるだろうし
はぁ・・情けない・・・・
新しい刺激が欲しくないほど心が老いておる
287 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/16(木) 21:28:58 ID:dNNSkz9KO
>>1 ぶっちゃけ無理
だって曲しか興味ない人には$200も嫁ぎたくないし
>>287 ワタシトニホンゴノベンキョウシマセンカ?
289 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/16(木) 21:46:43 ID:ovx/25SfO
>>285 V7オススメ、君の言った不満点が全部解決されてる素晴らしいゲーム
291 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/17(金) 10:54:15 ID:Ni12hEIOO
ドラムはXGしかやる気起きないけど、ギターはV7しかやる気起きないな。
ギターは黄を5ボタンにして欲しかったわ、5ボタンの練習しようとすると赤やらなくちゃいけないのはきつい。
>>291 度々言われてるけど緑にスパランかけたらいんじゃね?
293 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/17(金) 11:44:00 ID:Ni12hEIOO
スパランかけると5ラインになるの?
294 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/17(金) 11:50:59 ID:bg7tmwLX0
なるよ。ランダムは知らないけど。かなり練習になる。
295 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/17(金) 12:46:07 ID:Ni12hEIOO
ギタドラのギターのXGをやってる。先月ゲーセンに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてデカい。ペダルを踏むと音が変わる、マジで。ちょっと感動。
しかもギターなのにゲームだから操作も簡単で良い。ギタフリはリアルと全然違うと言われてるけど個人的にはリアルギターの練習になると思う。
リアルギターと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
リアルさにかんしては多分リアルギターもXGも変わらないでしょ。
リアルギターやったことないから知らないけど弦があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもリアルギターなんて買わないでしょ。
個人的にはXGでも十分に楽しい。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
これなんのコピペ?w
レースゲームが元ネタっぽいけど
ランダムも5ライン満遍なくくるよ
>>296 最後の2行がそのままなのが残念だ…
>>297 ゲームじゃなくて現実の車の話。元ネタはもう9年ぐらい前だったかな。
GTO神 でググると出てくる。
俺はドラフォ赤初見クリアしたけど
>>145が閉店したってのは釣り?@V黄ネ
なんか気になったんだ、すまん
>>1に同意
LPをツーバス限定にすれば1レーンにしても問題ないし。
正直、ゲームでDD9みたいな刻みはきついと思う、やってないけど。
XGはツーバスが楽しいからやってる。
302 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/17(金) 23:09:31 ID:ZJjTkXI9O
>>301 悪いがドラフォ赤Dクリアは初見は無理だた
確か5回はかかったような。
あんたは神か。@V1520
303 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/18(土) 00:17:34 ID:m0axs2aPO
先走るな
Vが消えるかどうかはXGが人気出てからの話
今安心出来ないのは俺達XG派の方だぞ
とういうかXGやったら旧作なんてやってられない
と言う人は一部であって
307 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/18(土) 17:39:23 ID:rgtjCt9k0
俺はサッカー部ばからXG派だな
俺は ばか だな
309 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/20(月) 07:21:39 ID:q8DItXXXO
私、気づいちゃったんですけど〜
ドラムはプリクラみたいに隠せば初心者もドラムやると思います〜
多分
>>309 静岡かどっかになかったっけ?
カラオケボックスを居ぬきで買ったゲームセンター。
部屋ごとにゲームが置いてあるから
集中したい人はドア閉めれば音も漏れてこない。
>>310 そんなゲーセンあるんだw
初心者がこっそり練習にはもってこいだな
XG以外の音ゲー全部に言える問題だけど、やっぱり目立つから初心者は敬遠しちゃうと思うんだよな
俺のホーム、ギターXGが大人気なんだが意味が分からん。
平日はカップルもゲーマーも2人プレイや3人セッション多いし、休日や曲解禁日の夜にはギター側4人待ち当たり前。
俺はギター譜面つまんなくて投げたからなんであの店でギターが大人気なのかまじでわからん。
100円でもないしランカーが居るわけでもなさそうなのに。
313 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/20(月) 13:45:18 ID:bS2drW/r0
1クレ100にすれば生き残れるかもしれない。
314 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/20(月) 13:54:21 ID:OIR73J+x0
キーボードマニアXGを出して
マルチセッション出来るようにすれば全て解決
いやマジでお願いしますコナミ様
カラオケを応用してボーカルも入ると面白そうだな。
バックダンサーはDDRで。
>>315 バー持ちのバックダンサーなんて気持ち悪いお
ごめんよ(´・ω・`)
想像してワロタw
みんな画面見ながら無表情…
>>312 羨ましいな
そういうゲーセンが近くに有れば俺の華麗なテクを見せつけられるのに…
華麗なテク(笑)
カレーなテク(笑)
指の新作が出ようが、寺の新作が出ようが、閑古鳥が鳴いてようが200円なんだよな・・・
ポプの新作が出てもきっと200円だろうな
なんか意地になってないか?引っ込みつかないのかね
100円にしたほうがまだ利益が出るのは火を見るより明らかなのにな
周りの店が200円でやってる中で一店だけ100円にしたらそりゃ儲かるだろうけど・・・
消耗早くなるし客の質悪くなるし売り上げは良くて1.5倍増しくらいだろうし
良い事ばっかじゃないとおもうよ店的には
値段下げんでもいいから1クレ4曲にしてほしい
329 :
皐月賞:2010/09/21(火) 22:45:01 ID:jQ5ECu2RO
しかしホントLPのハット刻みストレスたまるわ
普通にBGMのイッシュとして流しとけばいいだろと思うわ
ジャングルのMASTARとかあれをヒールアップでやるくらいならVで床踏む方が遙かにおもしろいし
まああるからにはやるんだけどね。ただやっぱ新規そしてまだVに熱あるプレイヤーから見てもドコドコ連打は栄えるだろうがハットは何あの廃人ゲーって思うのが魔女リティだろ
Vは廃人ゲーと思われてないとでも言うつもりか
まあ、いつかは100円になるだろうと思って待ちに徹してる層は結構いると思うよ
>>329 HHペダル廃止するのは明らかにニーズに則していない。
つい最近見た時点で、DMXGのモナリザの順位が8位、DMV7のモナリザの順位は51位。
これでもモナリザ選ぶ人結構減ってきたと思う。それでもLPが有るだけでこれだけの差がある。
LPなんて慣れりゃヒールダウンでも普通に踏めるし、
そもそも生ドラムやったことの無い大多数のプレイヤーにとっては
「ヒールアップ?ヒールダウン?何それおいしいの?」だろう。
新規のことを考えるなら、初心者がLP使う譜面に接する機会自体ほぼ無いんだから
HHペダル譜面が有ろうが無かろうが何の関係もない
パナソニ赤の譜面は色々言われてるけど、俺が一番アレだと思ったのは
元赤タムレーンに配置されてたライドノーツと一緒に
普通のタム音のノートまでシンバルレーンに移動させてる所だな
明らかにレーンごとコピーして移動させただけのやっつけだろ
赤タムにもフロアにもノーツ降ってこなくなってLPも0だから
多分その辺考慮してあの難易度にしたんだろうな
最近新規オープンした店、IIDX新作はジョイント100円、
XGはギタドラ両方200円。
明らかにXGだけ不自然だろこれ
結局コンマイが200円指定してるから仕方ない。
店舗があがいたところで、脅し文句発動するし。
うちのホームは100円やってたけど、急に200円。
Vのドラムが壊れたからドラムXGだけ100円でギターは200円とかわけわからんことになってるし。
さっさと100円にしてくれたら毎日でもいくんだけど・・・
>>334 > 結局コンマイが200円指定してるから仕方ない。
> 店舗があがいたところで、脅し文句発動するし。
店の人から聞いたんかな?具体的にどんな制裁が発動したのか知りたい。
> Vのドラムが壊れたからドラムXGだけ100円でギターは200円とかわけわからんことになってるし。
これも店の人が言っていたのかな?詳しく状況知りたい。
ドラマニだけ100円ってちょっと普通じゃないよな
毎日いったって2〜3回しかやらんだろ
>>334 どうせ妄想だろ。
ドラムは店の都合で100円にしてるのにギターはコンマイの圧力で200円?
都合よすぎだ。そんなアフォなこと誰が信じるかよ
>>335 店員に聞いたけど、地域の競合店云々の理由で200円稼動をお願いしています的な回答だったみたい。
ホームが初期200円稼動→5月に100円2曲→6月200円→7月完全100円→8月終わり200円
→9月ドラムVが壊れたためドラムXGだけ100円ギターXG200円
こんな状態。
>>336 毎日行くというのは言葉のあやだけど、1回いったら2000〜3000円は使うから週間1万ぐらいするかな。
>>337 まぁ状況は上に書いたとおり。
逆パターンドラム200円ギター100円は聞いたことがあるけど、これはあんまり例ないかなと思って。
競合店云々言ってる場合じゃないと思うんだけどね…店同士共倒れするだけだよ
100円許可すれば大半の店は一斉に100円にするでしょ
ギターなんか一日に誰一人とてプレイされないこともあるのにそれでも200円
コンマイの力が何かしら働いてるのは間違いないでしょ
ギターはともかくドラムはあの筐体を何とかできないんだろうか。
マトモな神経してたらあんな派手な中でやりたくない。
>>341 そもそもゲーセンに来ている時点で(ry
>>339 ギターだけの店も含むと、100円の店ちょっと増えすぎだな。
コンマイの「お願い」(笑)とやらじゃほとんど効果発揮してないんだろう。
もっと強い圧力をかけて、口だけじゃなく制裁もちゃんと発動しなきゃ駄目だ。
100円の店と200円の店があったら全員100円の店行くよね。200円の店は大損じゃん。
従わせられる力がないなら「ギターは100円にしましょう」ってお触れを出すべき。
あ、でもそしたら50円にする店が出てきたりして結局同じ構図か。。。
>>338 334で言ってる「脅し文句」ってのを教えてほしいんだ。
それと脅しの内容は全部きっちり発動されたの?
DMを100円にした理由って、店員がそう言ってたの?
つか普通だったら、「どうせ制裁受けるんならギターも一緒に100円にしちまえ」って考えるよな。
>>340 開店から閉店まで監視してるのか。
怖いです><
>> 345
コナミだろうがセガだろうがログは送られてるよ
サービス何回押したとか
設定何所を変えたとか
プレイヤーのデータひとつひとつね。
それなのに不正制裁はないとか最早。
>>344 脅し文句っていうのが何なのかは店員から教えてもらえなかったけど、
店員からペナルティがあるとは聞いたよ。
DMだけ100円なのはV7が壊れてまともにプレイできないから代替処置としてXGを100円にしてると聞いたよ。
ギターはV7が100円2クレだし、プレイ人口も結構いるみたいだから200円でやってるのかも。
>>347 一応全国のゲーセンと全国のプレイヤーからクレーム来ていて
何とかするの案がお友達紹介キャンペーンだったら太田Pは塵と消えよですが。
>>346 統合失調症ですかあ?
売り上げをコナミは把握してるとしても
プレイヤーである340が把握するには一日中筐体を監視するしかないよねw
店員に聞くかコインカウンターの画面出てる時に遭遇すれば分かると思うがな
351 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/24(金) 12:38:24 ID:lD74dNzKO
とりあえずギタXGを終わらしてドラムXGに力を注ぐことからだな
352 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/24(金) 14:35:18 ID:O1wUrTWEO
>>331 モナリザの件はレベルだろ。Vはある程度スキル高い人はスキル対象に入らない。
XGはあの譜面に対してレベルが高いから選曲されるんだろ。所謂稼ぎ曲だから順位に響く。
LPハイハットは俺も気に食わないわ。
譜面が見えるゲームだからこそある程度譜面の見た目も考慮してもらいたい。
まぁこんな事はどうでもいいよね
譜面の見た目(笑)わけわからん
>>344 「すんませぇん、コナミの営業なんですけどぉ〜
お宅のXG、100円にしてるじゃないですかぁ〜
困るんですよねぇ〜そういうのぉ。
販売するときに期間内は値段かえちゃだめってあれだけ言ったじゃないですかぁ〜
あ、そういえばお宅のゆびーと調子いいみたいで、えぇ、ありがとうございますw
にっとで増台したい!って言ってくれたじゃないですかぁ〜
期待には応えたいんですけどねぇ〜ぶっちゃけ今生産追いついてないんすよwゆびーと。
んでんでんでwやっぱ約束を守ってくれないお店は後回しになっちゃうかなぁ〜みたいな。
あぁ、やっぱりそれはいかんですよね!wじゃあ今回の件は黙っておくんでw200円稼動ひとつよろしく頼みますw!ふひw
あ、りふれくびーといりませんか?」
LP無いとひどくヌルゲーな今回のV7
全く別モノとしてXGと違う曲入れてかないと、誰もついてかないかもね<V7
XGは何やってもダメだろ。200円→100円に仮にできたとしても、
客が敬遠する空気がもう出来上がっちゃってる。
そういう空気を作ったのは、ゲームシステムや譜面構成云々よりコナミの戦略ミスが原因なのは明らか。
成功できたゲームを失敗させたいい例かもね。XGは。
>>355 >客が敬遠する空気がもう出来上がっちゃってる。
何を以ってそう思うんだ?お前が敬遠してるだけじゃないの
いらんもの作ったせいで、Vも巻きこんでギタドラシリーズごと爆死しそうだな
>>356 俺はやってる方だよ。でも周りはやろうとしない。
それが200円だからか入りにくさからかわからんけど。
ただこれが100円になったところで集客力が上がるとは思えない。
慣れゲーなのは仕方無いとしてもね。
100円ならVから移行するって人は多いんじゃない?
新規はやっぱり厳しいだろうけどさ
多くは居ない
100円にするとクラッシャーや厨房が増えるというが
俺tueeeee出来ない上に、頼みの天体観測や大切なものは難度化して死亡
という事例を何度か見た
V緑〜黄ネあたりの厨房がたちわるそう
>>344 南関東の某店舗は100円にしてたら回線切るよって遠回しに言われて200円に戻したよ
少なくともオペレーター側ならそれなりに有名な話
信じるも信じないも勝手だけどね
ただ実際に100円にしてたら圧力かかって200円に戻された店舗は沢山あるという事実
なんという独占禁止法抵触
公正取引委員会にメール突だな
>> 364
市販されていない業務用製品は抵触しないんだけど
全国の何店舗かが売上表ごと叩きつけてコナミとやりやってるよ
全国一斉に期間限定で100円解禁してみて、
インカムの変化とかテンポの反応を確認したらいいのに。
100円にすりゃほぼ移る
少なくともやってみようという気は起きる
>>352 普通、稼ぎ曲でも譜面が不快だったら選曲率は大きく下がるはずだよね。
稼ぎ曲でも高順位になってるってことは、
多くのプレイヤーにとってLPは敬遠される要因にはならないっていう事の証明。
要するに、多くのプレイヤーはLPがキモイとか全く思ってない&
ヒールアップとかヒールダウンとかは気にしていないって事だ。
それに少なくとも、もし仮にモナリザにLPがなくレベル5.0くらいだったら、おそらくこんなにプレイされることもなかった。
LPがあったからこそ、これだけプレイされたと言える。
8位ってことは、それより上にある曲はきっと
一部のボス曲や厨人気曲、それからEXステージで粘着されるフォトン&カラミティだけだろうね。
難易度だけの理由でそこまで高順位になるだろうか?
モナリザ以外にも手ごろな稼ぎ曲はいくつもあるし、
それらの中で8位に入っているならかなりのものだ。
本スレでも、バトルレベル8あたりのモナリザ選曲率の高さが報告されていたし、
嫌うどころか、逆に好んで選ぶ人が多数存在するのはきっと事実だろう
>>314 マジでキーマニやりたいわ
ギター人気ないんだったら次からドラムXG&キーマニXGで良いんじゃないかと切実に
キーマニXG言ってるのは毎回同じ奴だろ
いやあ望んでるのは結構いるよ
ついでにこれは個人的な意見だが、VからXGになるとき、
GFはリバースをデフォにすべきだったと思ってる。変えるならいい機会だったはず
Vシリーズではリバースでやってる人の方が多かったっしょ
多いのは認めるがリバースのほうが多いってのは流石に言いすぎだろ
上から下:寺、ポプ、ドラム、キーマニ
下から上:DDR、ギター
その他:太鼓、指、DIVA
DDRの流れを引いてるからギターは下から上なんだろうか
それでもギタドラ逆にする意味はわからんが
>>373 初心者よりも、Vからの既存ユーザーの移行数が多いと踏んでるのかも。
その上でVより細かい設定ができるように配慮したとか。
どういうオプションなのかプレビュー表示されるのはいいんだけど、
カスタム画面はVのインタフェースのままでよかったと思う。
あんな画面いきなり出てきたらビビるわw
epass入れない人、初プレー者には簡単設定と詳細設定の二つを選ばせればおk
5鍵から7鍵のときも、こんなの無理だとかここまでやる必要ないとか言われてた気がする。
でもIIDXが成功できたのは、ゲームのイメージを割と自由に広げていったのと、
判定を甘くしてチップ数の割には案外簡単にクリア出来る、手首を動かす爽快感とか、
そういうことをやっていたからだと思う。
ギタドラはと言えば、XGになってドラムはリアルに少しは近づいてギターも小指を使うようになった。
でも相変わらずゲーム譜面でオープンハンド有利だったり、5ボタンだから何だって曲ばっかりだったりするじゃん。
方向性が全然見えない。
ただリアルに見えるようにしてみましたってだけじゃ、魅力は見いだせないよ。
それこそ「なんちゃって」で満足出来るのはVシリーズがここまで続いたことから明らかなんだし。
そう、
LP足ハットはなんちゃってでこなせる要素ではないのだ。
詳細は後述
ドラムXGはおもろい。
慣れるまで耐えられるかどうかだな。
無駄にプライド高い奴はVでtueeeeeしてるんだろな。
LPできない奴は練習しろよ
>>378 ギターもドラムも、少なくともVよりゲームとして面白いと思うよ
「リアルかどうか」なんてのは面白さに何の関係もない
ドラマニというかドラマニの譜面は
・演奏感を満喫するゲーム
・なんちゃってドラムゲーム
・音楽に合わせて両手両足を動かすゲーム(V以前は両手片足を動かすゲーム)
という多様な方向性で色々な曲の譜面が作られているからこそ面白い。
上の2つはあえて分けてる。
3番目はドラムっぽいという視点をとっぱらって見た時に、現在ドラマニでしか出来ない音楽ゲーム的に貴重なもの。
音楽に合わせて両足を動かすゲーム=DDR
音楽に合わせて両手を動かすゲーム=jubeat
で、ダンスモーションやパラパラモーションに拘らない面白いものが出来上がっているし、それを目的に客がついている。
キー音無しゲーと比べるとドラマニは配置的に演奏音に縛られるゲームだが
ドラマニという媒体で、出来る限り両手両足複合譜面としての面白さをこの先も追及していってもらいたい。
XG2出すらしいけど正気かよ
出るに決まってんだろ
高い筐体買ってもらったのにXG2出なかったら
もう2度とコナミの新作ゲーム買ってもらえないわ
でもV8も出る
一番ダメなパターンだよな
V完全に終了してXG移行促すか
XG諦めてVシリーズでやってくかにしろって
Vだと一部できない曲があるけどXGだとクラシックで全曲プレイ可能とかにすればいいのに
今のXGだとクラシックでプレーできるのってVと同じなんだよね
>>375 ギターとDDRは、上から下だと猫背になってかっこ悪いから、
今の方向になったんだと。
単に目線の位置の問題でしょ
基本上から下にピッキングするから譜面も上から下に流れた方が一般的には
やりやすい気がするけどなぁ
ギターヒーローもロックバンドも上から下だし
リバースでやってる人は他の音ゲーから入ってきた人が多く、
そういう人はだいたい最初からリバースをつけてる。リバースでやっている人は
逆向きでやるなんて考えははなから頭にない。
リバースをつけない人の理由は、おそらく
最初やり始めたときにリバースつけてなかったから、だと思う。
わざわざ慣らす練習するのも面倒だし、今でも十分見えてるから
そんな労力を払うほどの価値はないと思ってる。
リバースなしの人がリバースに転向することはたまにあるけど、
リバースの人がリバースなしに転向するのはほとんど見ないね。
人口分布としてはリバースのほうが若干少ないか、あるいは同数くらいだろうか。
ギターとドラム両方やってる人で、ギター側にリバースかける人はいるけど、
ドラム側にリバースかける人はいない。
(もちろん、どちらにもリバースかけない人もいる)
ギターでリバースかける人とかけない人では、リバースかける人の方が
高めのHSをつける傾向にある。
上から下に流れるほうが見やすいってことだ
XGが100円になったらしいが
となれば結局コンマイの狙いは何だったのだろうか
ただでさえ音ゲー自体が稼働率の悪いゲームなのに
ライトユーザーを蹴ってまで仕様をさらに複雑にして
料金の方は上がらずとか自分の首を締めてるようにしか思えない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1265273041/57,73 > 日本人の20〜30%が生まれつき小指の神経だか筋肉だかが一ヶ所欠落してるらしい。
>
> 特徴
> 1.「手をパーの形に開いて小指だけを曲げる」ことができない
> 2.「全部の指を曲げて薬指だけを伸ばす」ことができない。
> 3.「小指の第一関節を曲げずに第二関節だけを曲げる」ことができない。(小指以外の指はできる)
> ちなみに指先に近い方の関節が第一関節ね
GFXGで、人+中+小の同時押しのある曲って今まであったっけ?
人+薬+小は鬼姫にあった気がするが・・・
ギタフリはクセがつくと上手く出来なくなる
ランとかスラをつければ解決したりするけど、XGの場合そんなオプションつけたら黄色と紫が増えて難しくなっちゃう
この問題をどうにかしなきゃスラ排卵厨とかバトル厨はXGにハマってくれないだろうなぁ
RAN、SRAも練習すれば出来るようになるんだけどね…
>>396 そういう人はVやってればいいと思うよ。
今のところXGは正規・フルダウン・リセッターを優遇していて、
それは運指オルタが広まる前からGFやってた古参優遇というか、
年取って金回りが良くなったベテランを優遇するってことで、
XGの本来のコンセプトだった高級感・アッパーバージョンってのと合致する。
399 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/01(金) 22:47:28 ID:I7+AcyKu0
>>396 SP目当てで乱はまり待ちしてる奴の言いわけだろう
もっと演奏感をたのしもうよ
ドラムも基本ランダムはないけど癖つくって話は聞いたことないな
ドラムもつくけど
近所に無いからわからないんだけど、
ドラムをオープンでやってた人ってXGでもオープンのままなの?
xiって奴がそうだな
>>402 ドラムはオープンでやってるけどXGはクロスを主に使ってる。
旧作もクロス主体でやってたし。
クロスでやる前提で譜面作られてたりするからな
えっ?
譜面自体もクロス前提ってかゲーム譜面丸出しのものが減ってるってことですか?
V6から始めてハイハットの位置に散々試行錯誤させられた俺としては
そこさえ何とかなるなら是非移行したい…。
問題は設置店舗だけど…。
たしかに
つーかオープンで刻んでる奴って左利き?
利き腕じゃない方で刻んでもやりにくくて刻みが全然楽しくないんだが
VならわかるがXGでもオープンのままとか
409 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/02(土) 02:01:48 ID:zDbdv0+J0
クセってつくよな。特に一色二色の交互運指とか所々二色二色の運指が来る譜面。walnuts、タイピ、打尽なんかは良い例。ランカーでもクセつかない様にする為にリスキーつけてやってる人も居るくらいだし。
>>394 以下長文を書いちまうが、半年200円縛りに関しては筐体をR1に確実に買ってもらう為だろう。
というより買い手のR1さん側主導の条件だった可能性の方が高そうだが。
完全な新作新筐体だから全国的に筐体を数買ってもらう事に力を入れるのがまず最優先なわけで
・既存筐体よりも省スペースな筐体を作って小さい店に1台でも入れてもらえるようアピールする戦略(jubeat式)
・大規模チェーン店に営業して確実に大量購入してもらう戦略
黒赤筐体よりパッド増やして細くしたら動作自体が小ぢんまりしすぎるから、前者の戦略はドラマニ側が取れない。
戦略として後者を取ったわけだ。そして不況の中好調なR1をターゲットにした。
R1のボッタクリな価格方針でもR1が儲かるゲーム作りをしないといけない。
サイズより豪華さ優先なのもR1仕様だろ。
最初のロケテもR1に筐体を置いた時に見栄え含めどうなるかって様子だったし。
中小規模の店舗には、後々R1仕様の豪華さを省いた筐体(といっても黒赤筐体以上にスリムには出来ないが)を
安値にして売るというのは営業的に普通。
ついでに丁度コナミの音ゲー全体がCS環境を次世代機に移行させるタイミング。
つまり次世代機用の専用コントローラーをデザイン・制作するタイミング。
ブラウン管モニター終了のお知らせでどちらにしろワイド液晶の新筐体を作らないといけない時期なのも含め
レーンを増やしたり新オブジェを登場させるなら今しかないという時期。
後々の事を考えればこの形でXGを作っておいて良かったものだと思うよ。
PS→PS2でレーンを2列増やしたゲームを作ったのと、営業的にやってる事は同じなのよ。
IIDXもそういやIIとかあったな。
やってることは同じか。
>>411 メーカー事情読め過ぎだろ
長いが納得しちまった
>>408 特に必要な時以外はオープンで刻んでるけど右利きだよ
利き腕とか関係無しにもう慣れちゃってるから、今更無理に矯正しようとは思わない
やりにくいと感じるなら素直にクロスで刻めばいいんじゃね
最寄のゲーセンでXGが100円になって、体感的に人増えた気がする。
でも既存プレイヤーばっか。初めての人あまり見ないね。
まぁ他のゲーセンが100円にしないと無理かもなぁ。
200円にする
↓
物好きしかやらない
↓
物好きだけ上手くなる
↓
ついに100円に!
↓
100円ならやろうかな・・・
↓
近隣地区の物好きが一斉に集まってラブカーニバル
↓
初心者空気に負けて未プレイのまま撤退
こんな感じ
元より新規はそんな期待してない気がする
まあ群がってるのもそのうち少なくなって新規がやりやすい環境になるよ
ギターが100円でも惨劇なのは偶然?山手線駅チカ中心で何軒か周ったけど
ドラムは200円の頃からそこそこ。ギターは100円でも惨劇…
100円になった店に寄って来たけど、何故か(?)他音ゲーの方が人付き良かった
ドラムは200円でもやってた人が一人孤独にやってたくらいで、ギターは元々常連といえる人は(ry
Vのきのこるスレのほうが必要な気がしてきた
別に生き残らなくてもよくね?
423 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/04(月) 19:52:49 ID:tzH+sptS0
Vは厨隔離施設として必要だ
V7は天体観測が1位になっちゃうくらいだしな
#3は#2までよりも譜面良くなったな。
ほとんど期待してなかったから余計にそうみえるのかな
i-revoの#3収録曲募集のところで色々言われたから譜面に力入れたのだろうか。
逆詐称が少ないからSP的には微妙だけど
100円になったのにギター人居なさすぎ。XGはまじでドラムとキーマニかドラム単体にしろよ。
作っちゃった以上はこのまま続けていくしかないだろう。
キーマニが追加されるのは歓迎だが
キーマニのが客付きそうだな。セッションは曲限られそうだが
>>426 うちの方はもうギターのお客さんトンじゃったよ
誰も居ない
難易度を0.01刻みにできるみたいだし、
全プレイヤーの統計データを使って機械的に難易度設定するとかしてくれないかな。
近所のゲーセンでギタドラXG100円になってからV7過疎ってワロタ
こっちは逆にXG100円になってVやる人が増えた。XGやってみてこんなん無理だって思ってVに戻ったらしい。淋しい。
行ける範囲の店二軒はどっちもXGと入れ替えでVは撤去されてた
どっちの店もVやってる人あんまいなかったから大して影響ないけど
クラシックモードってあんまり人気ないのね。
配置を覚えるのにちょうど良いのに。
Vと同じくらいの難度が出来るようにならないと、
LPもLCもFTも出来るようにならない気がするのだが。
クラシックモードのあのレーンはいただけないね。ちゃんと専用に作ってほしい
あとLCでハットのノーツ叩けるようにしてほしい
>>430 人気曲が低めに、不人気曲が高めになってしまう予感
営業的には人気曲が稼ぎ曲でないと都合が悪い。
>>430 不人気曲で1人で難易度操作できそうだな
ドラムのLPで不満持ってる人って結構いるのね
正直ハイハット開閉にするか撤廃するかの2択しかない気がする
ギターはかなり面白いと思う
それでも4レーン譜面を2つってのは意味わからんが
今起きたのか
俺はギターの方は楽しめないなぁ。ランダムとかスパランかけても難しくなるだけだし。ドラムと違ってギターは正規ばっかりやってると変なクセついて全然できなくなっちゃうからその辺どうにかしないとこの先きのこれない希ガースー。
レーンが増えたからVの時みたいな癖はつきにくい
癖つくつかないの前に俺にはあんなもん難しくて何回やってもできるようにならんわぁ
444 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/21(木) 06:02:18 ID:hJ7DWnU10
「正規で癖がつく」は乱逆詐欺SP厨の甘え
正規一本でやる人の方が少ないと思うけど。一日何回もやってくれる様な人は特に。癖つかない様にするためにリスキーつけるランカーもいるらしいしランダムとかスパランは必要なんだと思う。
XGは楽しい譜面が多いからランダムなどかける必要はない
必要ってオプションにあるじゃん
エクセの癖をつければいいじゃん
ドラム…
>>441 自分も初めは正規以外ありえないと思ってたけど、今やランダムは必須オプション
スパランをつけると簡単になる曲も案外多い
正規だけで7200ぐらいまで来たがSRA耐性が無さすぎて天庭序盤落ち安定だわ
早いうちに慣れた方がいいかも
つかマジでXG人いないね。
V時代は10000位になるのが精一杯だったのに、XGは4000位余裕だったし…
音響なんかかなり凝ってるのに。
やっぱり中級者以上にありがちな保守プレイなんかな。
>452
近くに置いてないからやりたくても出来ない。
設置数の問題で出来ない人は結構いると思う。
早く小さい筐体出て近くのゲーセンに導入されないかな。
>>453 あぁそれもあるか…
周囲のゲセン6店舗中1店舗しか入れてないしなぁ。
でもXGはそのゲセンにしかないのに、あまり人が来ない。
一度ギタドラ合わせて15人くらい居たときは感動したけど、基本連コし放題。
>>452 XGやらない=俺TSUEEE出来ないからやらない
としか考えられないの?
自分よりVスキル高かった連中がXGやらないの見てクソみたいな優越感に浸ってるんだろうな。死ねよ。
@ドラムV銀XG銀ギターV炎XG数プレイで終了
追記
これでもドラムXGは低難度からやってるからな?低難度プレイでプライド云々とか言わねーから
言い過ぎのような気はするが
確かに「XGやらない=俺tueeeeできないから」、という思考は少しどうかと思う
自分もXGやるけど周囲にそういう人が多くてげんなりする
だから譜面(ry
ギターもバトルやる場合はちょっと困ったことになるな
4レーンも5レーンも両方やらなきゃいけないとなると混乱する。
459 :
452:2010/10/24(日) 11:07:47 ID:1VHEp8muO
>>455>>457 おっしゃる通りです、俺のあのレスの仕方じゃそう思われてもしょうがない。
俺みたいなヤツがプレイヤー人口減らす原因にもなってるかもしれないし、TUEEEEしてるのは自分自身だって気づかれたよ(まして上手くもねぇのに
ちょっと考え改めます、レスしてくれてありがとう。
>>455 煽るつもりはないけど、なんでギターXGは諦めちゃったの?
いつもLPハットいらねーいらねー言ってた奴だろ
触れなくていいよ
>>460 ↑の方で色々言ってたよ。読み返すのメンドくてやめたけど
463 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/24(日) 12:34:07 ID:NJjBWWty0
Vが生き残る方法を考えた方がいいと思うんだ
まぁ1〜2プレイで「難しいからやめたー」ってのも勿体ない気がするけどね
各地で100円になった影響でドラムは結構移行してる人を見るけどギターは本当に見ないな
いや、ぶっちゃけ散々LPハットいらないとは言ってきたけど別にそれでドラマニが廃れなきゃ全然俺得なんだけどね、
だって俺TSUEEEE出来るし。ランカーはジャングルもDD9も赤粘着してるのが大抵だしね。
なら何故LPハット批判しまくってるの?って言うと俺にはLPハットの存在はXGを廃れさせるに違いないと感じているから。
そりゃ俺TSUEEEしたいけどそれ以上にドラマニってゲームを楽しみたいからね。だからさ。
あと言うと、リアドラマーでLPに批判的な奴は少なくないと思うよ。
>>465 あなた人に随分な事言った割にはえらい独りよがりなレスつけるもんですね。
467 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/24(日) 13:57:46 ID:gAmuDsLDO
>>465 散々正論くせぇ事書いておいて結局俺TSUEEEEEしたいだけかよ
相変わらず誰にも相手されない理論並べてクソみたいな優越感に浸ってるんだろうな。死ねよ。
468 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/24(日) 14:15:57 ID:FWbQ3e3sO
>>466 いいから黙って死んどけ。
>>467 よく読めよ、
俺TSUEEEしたい“だけ”なら『LPハット批判』なんてしないわ。
あと優越感、だけど、
『人格を無視した見下しをする奴』
『自分が理解できない主張をする者に対し攻撃的になるようなカス』
に対しては凄く優越感を感じるなあ。
まあ貴様がここでいくら手こまねいた所でゲームの内容には影響せぬ。ざま見よ
470 :
彗星石 ◆A7CCu26DVY :2010/10/24(日) 14:25:16 ID:FWbQ3e3sO
ageてしまいましたwww
どうかお許し下さい後生ですぅwwwww
いやあしかし水を得た魚といいますかw、
全くやらないDDRのバー餅スレやらコテ雑談スレよりはやっぱドラマニスレの方が愉しいですなァ〜wwww
> 『人格を無視した見下しをする奴』
> 『自分が理解できない主張をする者に対し攻撃的になるようなカス』
俺も言葉悪かったのは認めるよ。
見下してたワケではないがそう見受けられたのも認める。
その点の言い分は間違いなくお前さんの方が正しい。
だがこのレスはなんだ?
全部自分自身に当てはまるじゃないか。
死ねよとか言うし、見下してるのはどっちだよw
まぁこれ以上俺がなんか言っても負け犬の遠吠えになるからこのへんにしときます。
あと指摘してくれたことに関してはホント感謝してるよ。
彗星石って昔リアルドラマースレにいた奴か?あの時は比較的まともな奴かと思ってたのに残念だよ…
単純にLPだけフリーズアローやCNみたいなのを導入すれば少しはまともになるとは思う
まあほとんど踏みっぱになるわけだが
>>471 付け加える。
(上記二種に該当するカス共の中で)
『自身が上記二種に該当するカスだと自覚しているカス』
は、見下しの対象にはならない。
自覚しているお前は見下せない。
>>472 まとも?
例えば奴のどんなレスでそう思った?
ドラマニのゲーム性と面白さを客観的に捉えるなら
>>383一択だと思うな
リアル化にしろゲーム化にしろ、自分に合わないからと特定のジャンルを排除する事で
今現在ある譜面のバリエーションもこれからの可能性も削がれる事に繋がるのに
それをすれば廃れないと思っている事が間違い。
リアルドラマーが所詮ゲーム譜面やら馬鹿にしてた時かな。中立的な発言してたと思うが
で、あなたは自分はカスだと自覚してるの?
>>478 そうか…それじゃその理論じゃあなたを見下すことはできない
XGは中高生で青ネ以上はあんま見ないなぁ
最近ユビート層がVに流れて中高生が増えた印象
ある意味棲み分け出来ていいと思う
XG:大学生〜社会人
V:中高生
しかしインカム的に両シリーズ足しても指や弐寺には敵わないのがキツイな
出来なくても楽しめる=ドラムXG
敷居が高すぎて楽しめない=ギターXG
100円200円の問題じゃなく、この違いだと思うんだよな。
ドラムも敷居高いと思う
まぁ個人差だろうけど
ゲームの仕様的に敷居が高いと思ってるのはVの時みたいにすんなり上位に上っていけるという意識がある連中だけだと思うけど
一番下のレベルからたどっていく分にはVとあまり変わらん
だな。
XGからギター触り始めたけどボタン増えて音がよくなっただけでそんなに難しくなってるのか判らん。
XGの3.5くらいとVの35くらいだとVの方が難しく感じるし。
だからこそ200円じゃ全くやる気になれなかったんだが。
やすければ誰でもやるならフリープレイにしてコインタイマー外付けして100円5分とかやってるんじゃね?
ギター4ボタン5ボタンはやっぱり敷居高いよ?
>>普段使わない指を使う以上、他のゲームやってる人にはやりやすいだろうが
>>メインにはきついと思う
ちなみに自分は音ゲースペースにあるカードゲーム用机にギターを置いてお琴スタイルでプレイ。
4ボタンだの5ボタンだので敷居が高いと勘違いするのは
"ボタンから指を離す事"にシビアすぎる判定と、1ミスで2ミス分減る仕様のゲージのせいだよ。
同時に世界で爆発的に音ゲー素人に売れたGHとの決定的な差もそこだよ。ただただギタフリはシビアなだけなんだ。
GHや2DXみたくクリアに関わる判定はもっと広くするくらいでいいんだよ。
ドラマニみたく空打ちできてもいいんだよ。ギタフリだけミス判定に関してシビアすぎる。
あまりにもシビアだから低中難度で譜面配置を限りなく易しく単調にするしかなくて、
その上更に易しくする為にレーンを塞ぐしかなくて…と、それだと越せても譜面の面白さが無いんだよ。
5ラインならではの面白さを伝えなきゃいけない序盤中盤でそれを出来ないでいるのがギタフリ。
GHってピックしてから運指してもOKなんだっけ
正直いって初心者に対する敷居にはあまり関係ないと思うわ。
そもそもGHは日本じゃ全く売れてないし、
日本人はギター=カッコイイ、ロック=カッコイイっていう感覚が薄いんだろう。
ゲーム本来の面白さだけで売らないといけない。
GHはメーカーのイメージ戦略がうまくいった結果だと思う。
あと海外、とくに欧米では競合する音ゲーがろくになかったってのもかなり大きい。
(というか、DDRくらいしかまともな音ゲーがない。)
向こうの消費者にはGHは凄く画期的で新しいゲームに見えたんだろう。
ところでLPがヒールダウンで踏めないって人、何で踏めないの?
カカトのおさまりが悪いから?
LPの角度が悪いから?
>>486 ギターのゲージ緩めるなんてやったらドリヴンよりひどいもんが量産されるからやめてほしい
LPをハイハット開閉にすると左利きプレイヤーがプレイできなくなるなあ…
もうLP撤廃しかない
>>487 GHは実際譜面もGFを上手く昇華した画期的な譜面が結構あるよ
Black Rebel Motorcycle ClubのWeapon of Choiceなんかは
GFで言うところのRのロングノーツ押しつつYやPが来たりする
http://www.youtube.com/watch?v=MRBty5L3w0Q ちなみに白いフレットは直前の通常フレットをピッキングして
あとは指運びだけでコンボ切らさなければミスにならないノーツね
ミスったらまたピッキングしなおしだから意外と楽ではない
>>491 いや譜面がどうのっていう些細なことじゃなくてね。
そもそもGH買った人の99%はGFやったことないんだから、その要素がGFにあったかどうかなんて何の意味もないんだよ。
売り上げに直結する要素でもないと思うし。まあ誤差程度の影響はあるだろうが…。
あと売れた要因として語りたいならWTではなく無印の曲を挙げるべきだったね。
>>492 売れた要因として譜面が関係あるとは思ってない
要因は間違いなく参加アーティストの豪華さだと思うし
実際最近はGHよりRBの方が収録曲良いから売れてるしね
ただGFにもこれくらい変化に富んだ譜面がほしいな
ドラムの方は2になって譜面がこなれてきたって話しだし
しかし三人セッションだとしなねえなxg
一回百円になってセッションだと五曲になるからやってるけど、
もうV7には戻れない
XG二、三回やってv7やったら、
何が難しいの?って感じで赤62ロングSとか出せたが、
別に面白くは無かった
二百円になっても俺はXGやるかな
要は慣れの問題で、難易度はそんなに変わらない気が…
むしろ、慣れたらこっちのが簡単だと思う
>>494 XGの音響の良さでVに戻れないや。
っていうかXGってVに比べると音量でかい店多くない?
>>495 某ラウンドワンはマジで爆音。他機種がまともにプレイできなくなるレベル。
それなのにXGが200円で一部機種を100円2クレにしてるからわけわからん
>>495 音響もだけど、メンテとか画面もだよな。
最近はV筐体ろくにメンテしてない店が多すぎる。
画面も色がにじんでたりボヤけてたり変色してたりで、はっきりくっきり映ってる店少なすぎ
ガチでモニタの寿命なのか調整サボってるだけなのか知らんけど。
良環境のV筐体探すよりXG設置店探す方が数倍楽だな
498 :
495:2010/10/26(火) 19:47:50 ID:hO0b8PktO
どこもかしこもそんな状況なのね。
むしろ最近ブラウン管が新品になってたりしたらXG入れる気ないよ、って意思表示にしか見えないねW
とりあえずXG筐体は音でかいから恥ずかしい、さらにあの威圧感抜群のデザイン。
あれじゃキャッチャーとは言えないねw
指なんかなんとなくお洒落で新規さんには敷居低そうだ。
閉じハットの擬似再現はあるけど開きはないだろ
501 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/27(水) 07:27:20 ID:YlTfiQZs0
女子高生が初プレイにしてXGのドラムやってたけど見事に死んでたな
やり方おしえればよかった
プラクティスでも死亡あるのか。弐寺はないと思ったんだけど
503 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/27(水) 12:30:34 ID:YlTfiQZs0
そういやスタンダードやってたな
ていうかなんで初プレイとわかった?
俺も今日ドラム初プレイしたら見事3台で死んで挫折した
またVの先入観が消せない奴か
>>490 なんでプレイできなくなるの?
生ドラムの知識全くないからkwsk
Vで紫と桃往復だったけど、XGの3台はS安定です^^
要は慣れの問題
まぁ元々ドラムは水ネだったしもうやらなくて良いかな
タム低すぎて身長187cmにはしんどい
残念だけどさようならだ
さよなら僕自身
数クレで挫折する人多いけど、Vだって最初は全く出来なかった自分からすれば、
慣れるのに何十クレ使うことに抵抗なかったなぁ
俺のホームのゲセソはV7のままだよ。
XGも悪くないと思うんだけどなぁ…
うちの近所のラウンコは200のままだ・・・
最近全くと言っていい程ギタドラやらなくなってたんだが
少し離れたところに100円設定になったところあるし、これを期にXG始めてみようかなぁ
ハッwww
俺なんかリアルドラマーだからこんなの余裕www
でもまぁ難易度2位からやりゃS判定余裕だろwww
なんて思っていざやったらC判定どころか死にかけたのは言うまでもない(笑)
ある程度配置慣れしてもまったくパフェが出なくてかなり挫折したわw
音聞いてやってると思ってたけど、どうやら目押しにけっこう依存してたみたいだしw
オプション変えまくってパフェ安定した時は複雑な心境だったぜ…
んまぁとにかく!数クレで辞めるのはもったいないね。
dkdkできるようになると世界が変わるよ!
俺もXG初プレイでは見事に1台で死亡したw
その後慣れるまでずっとチョロノス黄やってた。
Vでかなり粘着してたのもあるけど、リズム取りやすいし基礎譜面だから有り難い。
俺はホームガール黄をDMやりはじめのころよくやってたから初心に帰ってやってたよ。
よく考えたら初期のギタドラなんか版権なかったのによく売れたよなと思う。
やっぱり当時は斬新だったんだろうなぁ。
春スプリング
サニーデーサンデー
バンビーナ<えっ?
LOVE AFFAIR「………」
あれ?
それって3か2じゃね?
初期には変わらないか
ドラムは2ndに上記4曲
ギターは3rdに洋楽が何曲か
盆栽も提供じゃなかったっけ?
あれを提供と呼ぶには違和感があるが…元々コナミ系列のメンバーだし
ドラムは楽しいって言う人居るけどギターはVの方が楽しいって言う人の方が明らかに多い。ランキング10位以内に入ってる人でさえギターはつまらないって言ってる人が居るくらいだ。取り合えずギターを無くしてドラム単体にするかキーマニとか別な音ゲーとセットにするとかしないとXGの未来は無い。
ギター楽しくないっていうのはなんでだろ?
ドラムメインだけどギターちょくちょくやるけどVよりか楽しいと思う。
とりあえずワウを全曲対応してほしいな。
小指が動かないからつまらないんじゃね?
俺は小指あきらめてスライド中心のプレイにしたら面白くなった。
小指使いこなせるかどうかは生まれつきの才能もあるから、
動かないのに無理に小指使うのはやめた方がいい。
ボタン5個あるから指を4本使わなきゃいけないっていう先入観をもって臨む人は多いはず。
>>526 たしかに小指つかわなきゃ!って先入観あるわ。
俺はなるべく小指使うようにしてるけど、スライドも使い分けてるよ。
スライドはリアルのように手元見ながら動かすっていうのがやりにくいからちょっと難易度高いけどさ、よく考えたらドラマニだって体の感覚でパッドの位置覚えてると思えばそこまで大変じゃないと思う。
付け加えるとスライド慣れてくるとなんちゃってパワーコードみたいで、ちょっと楽しい。
それにオルタとダウンの他にもスライドと4フィンガーってスタイルが増えたからやりがいあると思うんだけど。
ちょっとマニアック化しすぎたかな?w
>>527 俺の周りだと、そのテの操作パターンが増える事が楽しいタイプは
GHやった途端そっちの運指バリエーションの豊富さに魅せられてGFやらなくなるし
(GHの方がスライドもコードバリエーションも豊富で音階も5列満遍なく使用して出来る限り合わせて置かれてる)
スライド難しくて嫌だというタイプは5ラインで離し判定がきつい上に液晶で画面のタイミングがVより気持ち悪くなったXGは敬遠してる。
またギタドラのコナオリ曲好きにはギターとドラムどっちを選んでもいいので、「曲を聞きたいからGFやる」って方向には必ずしも繋がらない。
>>528 なるほどね、たしかにDMのついでにGFやってるわ。
周りでもDM専門はいるけどGF専門はいないや。
GH面白いって言ってる奴俺の周りには全然いねーわ。
とりあえず、家でやるならFoFを勧めておくw
>>529 GF専門が少ない(ってか居ない)のは昔からだな。
他音ゲのネームでXGって入れればそのネームを見た他音ゲーマーがXGやってみようかなって思うかもしれない。
俺はDIVAで名前@ドラマニXGってネームにしてる
>>531 さすがにDIVAは客層が違うんじゃないか…w
でもそういうのはいいことだと思うぜ。
俺は難しい顔して体固めてやってたらムズそうに見えそうだから、Let's enjoy play!!風にノリノリでやってるぜ。
楽しそう!って思わせるのが一番だと思うんで!
変人でかえって近寄りがたかったらヤダなorz
GFも最近地元のV炎ネ勢がXGにどんどん移行してるわ
場所によるね
XGなってまで左手のスティック深く持って猫背で首突き出しオープンのキモオタは帰ってほしい。
ゲームだからって自分がやりたいようにやればいいと思うなよ。
いややりたいようにやっていいだろw見た目がアレなのには違いないが
なんだかんだで100円になったからこの先生きのこるな
きっと猫背でスティック短く持ってオープンでやるキモオタよりもスキル低いんだよ。
ていうかそんなスタイルの人がドラム7500くらいで色々残念だった。
問題は筺体。これに尽きる。兼価版早く出してやれよ・・・
猫背でスティック短く持ってオープンでリアドラやってる人は
ドラマニやるときどうすりゃいいんだろw
あんま関係ないけど
スティックの持ち方とネックの持ち方でリア楽器もやってるか否か分かるよね
>>539 どうにもならん、リアルでバンドやってる奴こそ言われるよ
叩けりゃいいってもんじゃないんだから、って
まー見た目を気に出来ない奴はどこ行ってもそーよw
こんなんだから某新宿のゲーセンみたいにドラムやIIDXだけ個室になってて
覗き厳禁って張り紙をしてるようなゲーセンがあるのね。
どうしても他人の目が気になる人はそういうところでプレイすればよいかと
俺の周りはXG100円になったからちょっとやってみるかって感じでやりだしてハマった奴はいっぱい居る。何日かしたらVに戻っちゃったっていう奴もいるけど。ドラムは半分ぐらい、ギターは九割ぐらいの人がVに再移行してる感じかな。
俺の周りはみんなXGに移動してる。
たまにVもやってるかな。
俺はDMはもうVできないや。
あの筐体の小ささにかなり不満あったからXGやったらもうあっちには戻れない。
俺の周りもみんな夢中になって移行してるな
値段だけを理由にやろうとしなかったのを今更後悔してる奴まで居る。特にドラム。
Vでは興味示さなかったのにXGでやり始めた新規も結構居る。特にドラム。
ギターは…
アンチギターは今日も必死だなぁ
ギター面白いと思うけどな。
4ボタンまでならすんなりいけるんじゃない? 紫入ると思いっきり混乱するが。
Vの経験があるならカイザー赤Bとか何度かやれば結構楽しめるんじゃないかな
ギターVはランダム派、スパラン派、ハイラン派別れる譜面があったりして面白いし、使う指も三本で済むからプレイヤーも皆平等だと思える
XGはランダムでさえつけたら黄、紫が増えて難しくなるだけっていうパターンが多いし、指も四本使える人と三本しか使えない人との差が大きいからプレイヤーが萎えちゃう
逆に指四本使える人は燃えるんだろうけど
乱系ありきのゲームって考えるのが間違い
>>546の方が必死な気がするがw
実情話してるだけじゃん
ギターやるの少ないけど今に始まったことじゃないな
>>550 あちこちのスレで九官鳥みたいにスパランスパラン繰り返してる奴のことだろw
ギターはスライド慣れるまではすごい楽しかったんだけど
慣れた途端にVと大して変わらねーじゃんってなって結局他ゲーばっかやってる
554 :
爆音で名前が聞こえません:2010/11/03(水) 04:40:07 ID:zzy5c9xqO
なんかタムが異常に叩き辛くてVに戻った
エクストラに行き辛いからまだ割高感が高い
(Vだと4+1曲、XGは3曲終了がしょっちゅう)
身の丈に合わないレベルを無理してやってんじゃないの?
HTがスネアの真ん前くらいだから最初は全然取れなかったぜ・・・
配置は慣れだろう。
俺はVとさほどかわらないくらいなじむまで余裕で100クレ以上使ったぞw
配置以外にも判定gdgdでほんとに心折れそうだった。
しかしなじんだ後はホントに楽しい。
っていうか最近なんでもかんでもぬるゲー化進んでるからXGは思い切ったと感心しちゃうな。
ギターのランダム議論になっているようだけど、ランダムって基本当たり待ちだろうに。
ドラムは、椅子の位置を真ん中よりやや右寄りに配置して
気持ち左斜め前を向くように座るとVの配置位置っぽくなる。気がする。
まぁそれでもタム拾えない時は拾えないけどね
>>558 自分は別に当たり待ちでランダムとかスパランはかけてないけど
ただ楽しいからとか正規で同じ譜面ばかりじゃつまらないからって理由でかけてる
かといって別にXGを批判はしないけど
でもスキルにはこだわるんだろ?
スキルはこだわらないよ。繋げなくてイライラしたりすんの嫌だし。逆詐欺って言われてる曲もほとんどやってない。ただ自分が面白いって思う曲だけやってる。高速、三連、シャッフルのリズム、拍意識すると楽しくなる曲とか。
No way forの拍意識はアツい
つうか拍意識で純粋に楽しむのが当たり前で、その上にスキル的なゲーム要素も楽しんでるもんなんじゃないの?
スキルやフルコンの一喜一憂なんて曲を遊んでる最中の脳汁出っ放しな土台の上にあるもんだけどな。
てか俺もスキル、スパラン、ハイランとかって単純にギタフリを更に楽しむためにあるものだと思ってるんだけど、それらを楽しんでる人が何故叩かれるのかがわからん
>>565 それらの要素を的外れなXGのネガキャンに使おうとするから叩かれるんだろw
スキル制度とかスパランみたいなオプション無かったらギタフリはここまで人気出なかっただろうしな
スキルにこだわるんだろ?ってこだわってたら何なんだよ
ランダムが難しくなるだけだからXGは駄目だとか言わなきゃいい
そんな事言われたっていちいち相手にすんなよ
自分がやってて楽しけりゃそれで良いじゃん
この人なんか統合失調症ぽい感じがするなあ
スキル上がった、ランダムはまったの話しかしない
572 :
なんとか石:2010/11/05(金) 21:16:10 ID:6fsRMutHO
諸君いい加減ギタフリXG《終わりゆく音ゲ》を語るのはやめたまえ
時代はドラマニだ
ネガキャンはやめようお兄さんとの約束だよ
1クレ200円の話題が出ると、必死に擁護してたヤツが居たなあ(遠い目
未だに200円擁護派だわ。
正しく言えば、ゲーム内容とスタッフの作品作りに費やしている仕事量を考えたら200円でも余裕でやってるわ。
もう近くに200円の店は無いんだけどな。
イベント内容によっては100円1曲で回転数が増える事を有り難がる人間まで発生する音ゲーがあるのに
XGの200円3曲は嫌がられるから、当時不思議に思ってたわ。
100円で隠し曲1曲や追加譜面1個を釣り餌にして大金を貢がそうとする他ゲーの方が個人的にはアレだな。
音ゲーの解禁イベントで、200円1曲(新譜面3個以上×2機種)のペースで追加(100曲程)なんて
破格の仕事量な上に解禁仕様も大盤振る舞いだと思うがね。
旧曲の追加譜面で客を集めようとした音ゲーは他にDDRXのXスペなんかがあるけど
あれは1作中20曲(SPDP2譜面)くらいしか追加されずに終わったよ。
1曲の全譜面をやる奴は少ないだろうが、単に追加曲数だけで見ても仕事量的には5倍量の恩恵を遊ぶ側は受けているわけで。
>>575 全面的に同意します
ただ俺は好きで200円でもやってた
他作品:俺ら解禁条件吊り上げとくから頑張って沢山遊んでくれよな!
ギタドラXG:俺ら頑張って沢山譜面作るから沢山遊んでくれよな!
確かにゲーム的にはこれくらい違いがある。
ギタドラに厨房工房が多い原因の1つだなぁ
その点200円の時はクラッシャー・回しプレイ少なくて良かった
579 :
水銀燈:2010/11/06(土) 20:12:30 ID:P3QhJ25WO
誤った進化を遂げたXGに払う200円など存在しない
まだ200円だと思ってる情弱さんちーすwww
>>577 的を得てる
ただDMXGの解禁条件だけは許さん
今回も全解禁ないんかね…これを機に導入すればいいのに
プレイ解禁でバトルで投げてもらえばよくなったけど運の要素強いし
今はやる度に上達が目に見えてわかるからバトルしなくても十分楽しめる
てかどうせバトルしても負けてへこむだけだし
↑スレでEINを投げまくってたら
10から7まで一気に落ちて、負けてもなにも思わなくなった
武器を投げれないからだな・と言い訳が染み付いてスキルも伸びず
1曲目特攻→2曲目にバトルすれば完全3曲保証で練習に良い感じ
バトルで勝ったらもうウハウハですがな
一曲目特攻で死んで二曲目バトルマッチングしなかった時の絶望感
1曲目ジェットスティック2曲目からバトル
バトルスタート相手天庭マスタ………
俺オワタ\(^O^)/
Vでも100円3曲の時があったのに、なんでXGだと同じ条件でも4曲目出さなきゃ勿体ない感が強いのか。
俺だけ?
XGは難しさを楽しむゲームとして割り切ってる
3曲で終了でも段々楽しくなってきた
592 :
爆音で名前が聞こえません:2010/11/15(月) 22:01:41 ID:Xr5Q4v3G0
3曲で終了は甘え
Vの終了が確定しました。
まぁ予想通りだったな。XGの方が圧倒的に面白いし。
本気でVが生き残ると思ってた奴なんていないんじゃないの。そう自分に言い聞かせてただけで
でも終了が確定した途端XGに乗り換える奴が思いの他多くてなんだかなと思った
純粋にVが好きだったんじゃないのか、と
純粋にVが好きな奴より、純粋にギタドラが好きな奴の方が多いだろうしな
"ギタドラという音楽ゲームがやりたかった事"を考えればXG化は応援する方向になる。
加えて、純粋に"ギタドラの曲が好き"な奴はXGにV曲が一切収録されないと言われない限り反発する理由も無いし…。
確かにここ数日でXGプレイヤーがホント増えたな・・・・特にギター
Vもそこそこ人いるけどね
俺達はVが好きでやってるんだ!って言い張ってた方々はどうするんだろ
XGに色々と難癖つけてたけど
勿論絶対にやりません
但しギターは、です。
ドラムXGの隆盛には喜んで助力する次第です。
台数が少なすぎてすぐ人が並ぶから粘着が出来ない
もっと増えてくれるなら大歓迎
600 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/08(水) 10:56:23 ID:i+P4Op4aO
私のコリコリ乳首しゃぶりたい人いますか?
No!
死んで肥料になってください
602 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/26(日) 10:51:54 ID:GDXkNA57O
アク禁でレス出来なかったので今更なことを。
ロケテ行ってきたがXGは衰退の一途を辿るばかりだと感じた。
何からかというとそれは、
『一部のレギュラー譜面にLPが当たり前のように入っている』
という点からだ。
続く
なおギタフリXGは生存不可と判断、ドラマニXGの為にギタフリXGは撲滅すべきと考える
詳細は後述
LPが赤限定だったらそれこそ失敗なわけで。
しかも赤ですらLP来ない譜面があって糞すぎるわけで。
ギターも全部5ボタンで譜面作り直してほしいわ
605 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/27(月) 14:16:03 ID:9mx04WfaO
考えてみてほしい。
ゲームのBGM、アニメドラマ映画TV番組のBGM、みんなのうた等子供向けの音楽、
そしてアニソンゲーソン洋楽邦楽ありとあらゆる音楽に、
『ドラムパート』は存在する。
しかし『ギターパート』はそうではない。
最もギターが用いられるバンドミュージックというジャンルだけを見ても、ギターを欠いたドラムキーボベースの3ピース或いはビッグバンドという形式がそれなりにあり、
しかし反してドラムを欠いた構成はほぼ無い。
つまり、
ギタドラ(バンドシミュレーション)というカテゴリではドラマニで本来楽しめるはずの楽曲がプレイ出来ない、
ギタフリのせいでドラマニはリミッターをかけられていることになる。
故にギタフリXGは終わるべきである
606 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/27(月) 14:41:58 ID:9mx04WfaO
さてそれでは黄譜面LPについて話す。
見たところ、
・ブルームーン黄
バックビートLP頻出
・シックスディメンジョン黄
当たり前のように左右交互が出てきた
この2曲が顕著で、他数曲見る事の出来た黄譜面でもLPの存在が確認出来た。
チャイニーズ黄もLPが赤並と聞いたがこれは未確認。
で、何故黄譜面からのLP設置はXGの衰退に繋がるのか、
それを話す。
607 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/27(月) 14:56:43 ID:OYjw/7zNO
自分は前に一人でいろんなスレにXGはスパランつけると難しくなるだけでつまらなくなるとか書き込みしてた者なんですが、今じゃすっかりギターXG厨です。あといろんなスレの批判レスもIDとか口調が違かったりするけど俺の書き込んだものです。皆様本当にすみませんでした。
昔は自称だいひょーを応援して一緒になって書き込みしてましたが今は彼がウザくて仕方ないです。
てか前小指は生まれつき上手く動く人と動かない人がいるとか言ってた人いたけどあれってでたらめだな
リアギタやってない俺でも一ヵ月ぐらい鍛えたら普通に小指動く様になってスキル6500とか普通にいけたし
その後更に一ヵ月頑張ったら7000いけたよ
ちなみにVのスキルは赤ネ
一緒にやってるV柿ネの奴も小指使ってやったらスキル6300いけたし、小指使うのはオススメ
動く様になればなる程いろんな曲余裕でSとれる様になって全曲スキルも楽しくなる
速い運指の時は途中から指変えてやるって方法で十分間に合うし
頭が悪いってことしかわかりませんでした
>>610 ごめん、カードネームバレるのは嫌だから晒したくない
でも本当に本当なんだよ
今の所三本指だけのスライドは全くと言っていいぐらい使ってない
ギターヒーローやってたから小指使うのなんか当たり前のようにやってますが何か?
ギターでREGでも普通にPが降りてきたな、あれはキツイだろ
Pレーンのカバーをはずすだけで良かったんじゃ?
ドラムはREGでも普通にdkdkがきたな
確かにREGでもLPの練習曲があればいいなって思ったけどコンマイは加減ってもんをしらないのか?
ランダムにすればピンクくるじゃん
ピンクのPじゃなくてパープルのPだと思ってた
616 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/29(水) 22:11:25 ID:/UFZW7ki0
ドラマニXGはレフトペダルの位置が近すぎる
それにツーバスとハイハットペダルを併用してるせいで、
曲によってはどっちなのか全くわからないしハイハットコントロールをしてる実感が全くない
それならいっそツーバス+レフトペダルのペダル3つにしたらいいのに
そしてライドシンバルを1枚追加したら、標準的なドラムセットになる。
それこそやる人の層かなり狭くなりそう
それにドラムをそこまで本格的にするんならギターももっとリアルに近づけなきゃバランスとれない気がする
618 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/30(木) 02:12:25 ID:8naujTtqO
>>616 それならいっそ〜以前には同意、以後は同意しかねる。
同意の理由はここで散々述べたので割愛、
同意しかねる理由もめんどいから割愛
>>616 ギタフリに関してはさらにリアルさを追求することで更なる過疎化と衰退が期待出来るからありだな
619 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/30(木) 04:10:47 ID:UBYWB2Uk0
>>616 ペダルの件、完全同意。
レフトペダルとライトペダルの幅がせますぎて踏み辛過ぎる
ハイハットのオープン・クローズ出来るようになればいいんだけどなぁ
ハイハットをもうちょい高く作れよ、糞コナミ
そしたらオープンでやる人がやりづらくなるじゃん
ギターは個人的に今の5ボタンがベスト
622 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/30(木) 13:08:50 ID:8naujTtqO
>>619 それやったらアウト。理由は既述
>>620 お前は例えば平凡なハットの八分刻みをドラマニとリアドラ全く同じ叩き方をするのか?
ドラムはXGで充分リアリティーあると思うけどなぁ
あれ以上を求めるならリアルドラムやるしかないかと
624 :
爆音で名前が聞こえません:2010/12/31(金) 09:33:29 ID:L6xN/N5v0
みんな絶対上手いのに変な不満ばかり言いすぎだろwww
でも、俺はもちろん、銅ネの知り合いとかが言うにはXより楽しいと思うけどなー
もっと上手くなるとつまらなくなるんだろうか・・・(´・ω・`)
>>608 「両手とも小指を曲げたまま薬指が立てれるか?」っていろんな人に聞いてみようか
俺は当人じゃないからあってるか知らんが、それが「生まれつき」って言った部分だと思う
ここは努力してもそもそも「生まれつきの」筋肉の構造上どうにもならん、というか無理やりやったら怪我する
あくまでもそれだけのことで、実際努力次第で「動かす」ことはなんぼでも出来る
ただ多少上達のペースは少し変わるかもしれないがってことだろうな
HHペダルのノーツは現状でいいけどペダル3つでバスレーン共通になったらいいのにと思う
>>625 昔まことちゃんが好きでぐわしをやりまくってたら薬指だけ立てられる様になったよ
>>627 説明の仕方が悪かったスマン、正しくは
「他の全ての指は開いたまま、小指『だけ』を曲げられるか」だな
大体の人はどっちか、あるいは両方の手が薬指まで曲がってしまって出来ない
両方できる人も中にはいるけど、結構稀だったはず
俺なんか薬指どころか中指まで連動してきやがる
生まれつき動く人は見た事無いけど居るのかもしれないね
でも訓練次第で小指と薬指の感覚はバラバラに出来る
本物のギターやってる人知り合い何人か居るけど、皆最初は小指は上手く動かせなかったらしいし
それを聞いてから俺もDD5とか正論とか三本指スライドでやった方が簡単になる様な曲でも無理矢理小指使うようにしたら大分動く様になったよ
ジャングルぐらい速くなると流石に小指じゃ追い付かないけど
631 :
爆音で名前が聞こえません:2011/01/01(土) 08:09:47 ID:nWJnDR2uO
>>625,
>>628 一応、原理的には小指を前に倒すようにすればボタン押さえることはできるはず。
中指+小指同時押しは非常に大変そうですが。
まあいくら頑張ったって正常な人の小指とは天と地の差があるし
そんな無理矢理な押し方してまで小指使っても楽しいとは思えませんけどね。どうなんでしょ
まあ薬指+小指同時押しとかは普通に押せるはずだし
小指完全封印スタイルでもかなり高いレベルまで行けるみたいだから、動かないなら動かないでいいんじゃないですかね。
ちなみに私の周りでは半分以上の人が右手も左手も正常に小指動かせますよ
中指と小指の同時押しの時に薬指がどうしてもついてくるのでムカついてハサミで薬指切り落とそうかと思ったことあるわ
自分にはこのゲームは無理だと悟った
銀ネ以上いってる様な人は小指よりも3本指スライドの方を頻繁に使ってると思うよ
バネッサ紫とか天庭紫なんかは小指運指でやると逆に難しくなっちゃうし
5本指で7箇所あるいは7+1箇所を操作する寺も普通に市民権を得ているわけだが
そっちでは上手かろうが下手だろうが「日本人は生まれつき〜」なんて言い訳聞いた事無いわ。
薬指小指使えるようにならないとなーみたいなのは聞く。それで実際上達していく人間だらけのゲームだし
稀に居る「俺は出来ない」と言う人間も普通に使える指をスライドして遊んで上達してんぞ。
寺に限らずピアノやキーマニをどうやって指5本で弾いてんの?ホームポジションの移動でしょ。
PC使ってる奴はキーボードどうやって叩いてるの?指3本?3本だろうが5本だろうがXGよりボタン数多いけどどうにかなってるじゃないか。
最高で5鍵しか無かった時代にXGが登場したわけでもあるまいし
今更何でこんな身体的傾向に信憑性や説得力があると思っているのか真面目に理解できない。
指を曲げてる状態からさらに小指を曲げることと、ほぼまっすぐな状態から小指を曲げることの違いじゃね?
ギターも弐寺もやったことないが
みんな
>>625の4行目読めよ…俺はXG擁護派だってば
>>635の解釈が大体正解
確かに「ほぼまっすぐな状態から小指を曲げること」は生まれつきでできるかできないかが決まる
でも「指を曲げてる状態からさらに小指を曲げること」は誰でもできる
ただしその際に上の条件次第でちょっと上達のペースには個人差があるかもっていうそれだけの話
説明力が足りなくてすまない
>>636の3、4行目は
確かに「他の指をほぼまっすぐな状態にして小指を曲げること」は生まれつきでできるかできないかが決まる
でも「他の指を曲げてる状態で小指を独立させて動かすこと」は誰でもできる
って書いた方が良かったかな、これでもちょっと違う気もするが
本当に説明力不足で申し訳ない
ずっと小指鍛えてたら手をパーにした状態から小指を曲げる事出来る様になったよ
生まれつき出来る人も居るのかもしれないけど訓練すれば大体の人は出来る様になる筈だお
初歩的なこときいて申し訳ないんだが
ランダムとかつけるとスキルがあがるってこと?
スキルが上がるかは知らんが上達はするだろうな
641 :
爆音で名前が聞こえません:2011/04/04(月) 13:26:15.58 ID:tAtXawWGO
・マスターという難易度段階を無くす
・マスターがある曲のマスターは譜面そのままでエキスパートに降格、
エキスパートはそのままレギュラーに降格するか消滅させて新レギュラーを作る
・LPは解禁制。最初はLPが無く、ランクS取得でLPが解禁する。
これがどう考えても一番いい。
小指使えない人は恐らくネックの握り方に問題あるかと。ネック全体をわしづかみするより、指先だけネックに触れる感じでやれば「曲げてない状態から小指を曲げる」に近くなるはず。スライドも相当楽。
これでタイピ緑Bスラ(4本使用)でS判取れた。
そういう問題じゃないんだって
そりゃー小指曲げる筋肉がない人でも一応指4本使ったプレイはできるだろうよ
最初から100円で出せば全てが解決する
それを実現するためにVシリーズには消えてもらおう
645 :
爆音で名前が聞こえません:2011/04/04(月) 16:53:02.33 ID:tAtXawWGO
※但しドラマニに限る。
ギタフリは依然V稼働が望ましい。
646 :
爆音で名前が聞こえません:2011/04/04(月) 17:40:49.52 ID:5rnhmPl3O
>>641 それはそれで物足りないし、スキル計算はどうするの?
647 :
代行どん:2011/04/04(月) 17:44:51.89 ID:7nvPMlUjO
648 :
爆音で名前が聞こえません:2011/04/14(木) 01:01:32.15 ID:+mC3E1RgO
LPがよく出る中難度曲の難度表記を改めるべき。
じょいふる、つぐみみたいな一定LPはあるけど局所的だし手が簡単、てやつ
二曲とも5台だけど、
6台にするべき。
出来る人には逆詐欺に感じるくらいがちょうどいい。
5台挑戦者はまだまだパッドに慣れさせる段階でレギュラー譜面や簡単でLPも数個しかないエキスパート譜面をやらすべきで一定LP曲はまだやらすべきじゃない
その段階で一定LPはそのプレイヤーのプレイ意欲を削ぎかねない
で、6台でようやくいくつかの簡単な一定LPに触れさせる
個人的にモナリザは6台後半、
嘘はぎりぎり逆詐欺チックながらも7.0は欲しいと考える
ピンクが出てきたら一気に崩れるなー
全力少年赤Bより全力少年緑Gスパ乱の方が達成率低かった
なんかやり方間違ってるのかな
もう[俺達がこの先生き残るには]に変えろ
自分がうまくないと気がすまないのかよ
XGはまだインカム少ないけどこれからが楽しみだと思わせてくれた
だがXG2、てめーはだめだ
653 :
爆音で名前が聞こえません:2011/04/27(水) 09:12:36.38 ID:VdhBsrLvO
「V8がこの先生きのこるには」にスレタイ変更しようぜ
何だよあの本スレの葬式ぶりは
そうなのか
655 :
爆音で名前が聞こえません:2011/04/30(土) 20:46:28.80 ID:qHONqWsHO
ポプの5ボタンみたいな新規導入的モードを作るべき。
具体的には
・5パッドワンバス(レーンカバーなし、ポプ5ボタンみたくレーン幅が太い)
・ポプ5ボタン同様、難易度は二段階で、
どんなに難しくてもレベル5台くらいに収まるようにする。
感覚的には、クロノスDD4羽胡桃のノービスレギュラーみたいな、
“ビギナーに近いノービス譜面/レギュラー譜面を若干簡単にした譜面”みたいな感じ
このモードをビギナーモードとしてとにかく敷居を下げる。
クラシックは新規向けでは全く無い。そして現行プラクティスのスカスカとはいえ全レーンを使用するシーケンスは新規を圧巻する
で、スタンダードモードでカード未使用或いは新規カードの場合、
全パッド向けチュートリアルが選曲でき、
その段階でようやくXG本格的スタートとする
656 :
爆音で名前が聞こえません:2011/04/30(土) 21:01:41.30 ID:qHONqWsHO
圧巻→圧倒で
ギターはVのがいいな
ドラムXGは認める
Vがいいならクラシックやればいいじゃない
659 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/01(日) 01:27:06.62 ID:xx5cOsmJ0
Vシリーズをさっさと打ち切って既存曲の移植に集中すべき
俺はIdle Gossipがやりてぇんだよ
だからV8で終わるじゃない
つまり、XG3は大いに期待できると
661 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/01(日) 02:28:17.10 ID:xx5cOsmJ0
・V6の時点で打ち切るべきであった
・SD筐体をXGの段階で導入すべきであった
・既存曲を完全に移植すべきであった
これが敗因
ギタドラシリーズは終わったコンテンツ
663 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/01(日) 13:59:28.95 ID:xx5cOsmJ0
でもスキル上げちゃう……くやしいっ
665 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/05(木) 14:39:11.45 ID:W/ml8ZLcO
実際ギターXG出来ないへたくそはVの方がいいとか言い出しちゃうよね(笑)
667 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/05(木) 21:04:46.79 ID:W/ml8ZLcO
下手だとそう言っちゃうのか
へえ
じゃあそれは間違いなんだな
なんでだと思う?
^^;
俺も半年ぐらい前までXG批判しまくっててメッチャ叩かれてたな。
671 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/06(金) 12:05:01.30 ID:rPsP4Fx10
音ゲーやってる奴ってなんでみんなそんなに必死なんだよ
修行僧かよ
すぐに必死って言葉を使いたがる音ゲーマー多いよな
673 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/06(金) 17:59:26.77 ID:box9ZfbBO
もうギタドラじゃなくてドラだけで良くね?ギタって誰もやってないしつまんないし要らんだろ
ドラだけになったらその分金かけれるから曲数も増
XGドラム初プレイ
オプション、曲ソート、難易度変更とかどうすればいいのかわからんから最初すごく戸惑う
版権曲の簡単なやつでもシンバルが増えてるだけですげー難しい
でも楽しい
100円だからやってみようって初心者だけどそういう新規を取り込むのは難しいと思う
もともと版権曲に釣られた人はチュートリアルなんてのに金払いたくないだろうからリフレクみたいに最初から見れるようにするばいい
>>670 1プレー200円固定だったからその当時はXGは叩かれても仕方ないよ
今は100円だから結構気軽にプレーできる
>>673 素直に出来ないって言えよヘタクソ(笑)
>>673 自己チューな奴だな。
お前はそう思ってても、俺はギターはVよりずっと楽しいと思うよ。やった次の日でもまたすぐやりたくなる。
頭の中の半分以上はXGの事を考えてるかも。病気かな。
678 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/07(土) 10:19:21.14 ID:OC4wsk1BO
>>676 できない。
まあいらない理由はそれではないがな。
理由は既述
679 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/07(土) 10:30:31.38 ID:OC4wsk1BO
>>677 その病はギタフリXGの衰退そして消失により不治の病となるだろう。
御愁傷様。
^^;
681 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/07(土) 10:59:30.07 ID:OC4wsk1BO
赤、緑、青の三つ子がいた。
彼らはとても仲が良く、その絆はいつまでも続くと周りから思われていた
――――――黄と桃、この双子を親の粉美が産むまでは。
(続く)
なんだ、ただのキチガイか。
続きはまだか禿
>>681 気持ち悪いから続き書かないでいいよ
>>677 俺の方がもっと酷いと思うから大丈夫。前作100円になってから始めたのにも関わらず12万とか使ってるし。今作は前作以上のハイペースでやってるし30万近くいくかもな。
685 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/14(土) 16:45:00.43 ID:GBiy7UNeO
寺メインでやってるんだが
隣で楽しそうにプレイしてるの見て興味津々だわ
Vをそこそこできるようになってからやったほういいのか?
へんな癖つく前にXGから始めたらいいよ
688 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/14(土) 18:37:10.27 ID:Vla3ah6F0
5鍵ビマニからIIDXに移行するときもXGみたいな批判があったんだろうか
690 :
爆音で名前が聞こえません:2011/05/15(日) 15:23:28.55 ID:u9XBZ5AtO
ドラマニXG3のキャッチコピー
『その面白さ、ニューディメンジョン』
ギタフリXG3
『どう足掻いても絶望―――――』
てか最近知ったけどXGにクラシックっていう3ボタンモードも有るんだな
前にV8が最終作って聞いてずっと凹んででモチベも下がってたけど、3ボタンのギタフリが出来なくなる訳じゃないんなら別に良いや
692 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/18(土) 03:05:36.45 ID:k3CG/Oz70
XG3にもクラシックがあるとは限らない
おぉ、こんな過疎スレですぐに返答してくれる人がいるとは思わなかったw
確かにねぇ…
でもXG譜面でも必要であろうダウン、運指オルタ、2連、3連、4連、高速、拍意識、リセット、ノコギリ、ニギニギ、トリル、階段、シャッフルリズム、スパランとかの練習にもなるだろうからXG譜面やってる人の為にも残しておいた方が良いと思うんだけどなぁ
まだ3ボタンの需要も有るだろうし、コナミもクラシック廃止とかそこまで酷い事はしないだろう
…多分
てか今はただの食わず嫌い状態なんだけどね
XG譜面もやってみたら楽しいって思えるかもしれないし、今度ゲーセン行った時挑戦してみようかな
クラシックは残るだろじゃなきゃなんのためにあるのかすらわからんだろ
そりゃ残るだろうが次回作以降の新曲にクラシック譜面があるのかはわからんね
Vが本当に今作で終わらされるなら新曲の追加は絶望的だろうな
まあXGがどこまで生きられるか分からんがな
俺のホームでは現状Vのほうが人気あるくらいだし、どうなることやらねぇ
697 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/18(土) 16:21:53.01 ID:lTdYwU/5O
>>693 やらずに文句言うのもあれなので、一応7000行くまでやってみた>GFXG
楽しいんだけど、気持ちよくない。何がと言われると説明できないんだが、Vシリーズの方が気持ちよかったかな
繊細な動きが求められるせいで、ものすごい神経使うので疲れる
全てが感覚的に出来るようになればそりゃ気持ちよくなるんだろうけど、そこに至るまでに挫折する人は多いんじゃないかな
高難易度になるとほんと難しいので、Vをやりこんでた人ほど嫌になるかも
乱当たり待ちでスキル伸ばすゲームじゃないからじゃない>>疲れる
699 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/18(土) 19:41:02.94 ID:hOnJyFyL0
>>697 何でもエクセ出せるゲームから大分敷居上がったからな。
攻略しがいがあっていいんじゃないの
指をどう動かすかを考えるのが楽しい
701 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/18(土) 20:36:43.72 ID:wk1syiwPO
昔キタフリは2ボタンモードがあったから、今後3ボタンモードが残っても良さそうなものだけど。
702 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 05:05:48.43 ID:d3ihOvLaO
多分
>>700みたいな考え方が出来る人なら十分楽しめる
とにかく今まで以上に攻略がいる
それが面倒でやめちゃった友達もいるけど…
703 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 07:28:35.77 ID:mwu+F+Xz0
XGおもろーじゃんって思って20クレくらいプレーして「練習めんどくせーな・・・」ってなって、V7に戻ってまったりプレーしてるのは俺だけじゃないはず
まだ好きな過去作の曲が入ってないからやってない。
XGの曲はあまり好みではないのが多いから
ギタフリに関しては俺Tueeeeeeeしたいだけのスキル厨が大半なのが浮き彫りになった結果だな
リアルギターに挑戦中の俺としてはXGのほうが感覚が似てて楽しい。まだスキル4000程度の腕前だけど
706 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 16:34:30.19 ID:Eu1pFXyPO
言ってろ言ってろ、
そうやって蔑むことでギタフリXGを楽しんでいる自分ってのが感じられるんならな
あーやだやだ、ギタフリXGマジで消えないかな
どうしましたスキル厨さん
708 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 16:42:10.63 ID:Eu1pFXyPO
>>707 よくわかったな
と言いたいけど
「半分正解、半分はずれ」だなw
正解じゃんwwwwwww
どうしました厨二病さん
711 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/19(日) 17:19:10.15 ID:Eu1pFXyPO
さて話を続ける(
>>606の続き)
ホムシク黄、にゃんだふる黄、六次元黄―――――
多数派=正しい、という認識が過ちなのは現総理を選出した愚昧な大衆の存在からして真理であるが御多分に漏れずそれはドラマニXGでも適応される即ち、
「黄譜面からもLPを入れろ」
その結果が上記曲群である。
続く
面白くなーい
ギタドラXGはおもしろいよね
ギターはボタンとピックの反応が良すぎるのがいけない
ギタドラXGはおもしろいよね
ギターはボタンが駄目になるのとピックの反応が良すぎるのがいけない
みんなそんなにXG批判しなくても良いじゃん。俺はV8終わってもクラシックで3ボタン出来るならそれで満足だな。クラシックにもスキル制度が導入されれば尚良いけど。ある程度慣れたら5ボタンもやってみようかなって思うかもしれないし。
716 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/20(月) 18:46:16.75 ID:Sa5Ax1PRO
まあそういうスレだからな
ちなみにクラシックでもスキルは加算されるよ
新たなスキル制度ができるかどうかの話ならまだわかんないけど、現行のスキル制度はクラシックが残る限りはやるんじゃないかな
717 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/20(月) 20:50:52.79 ID:nVMeMZTpO
ドラマニの曲の難易度の上げ方教えれ
やーだよ^^
719 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/21(火) 08:04:58.27 ID:2mmu5ebWO
教えれ
720 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/21(火) 11:27:40.21 ID:cmsGeZr5O
嫌ですぅ><
721 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/21(火) 12:11:15.39 ID:rqS37dsMO
LRLRLLRRA
いやいや、↑X↓BLYRA だよ
724 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/21(火) 15:07:33.89 ID:RM00pJWV0
おまえら嘘教えんなw
↑→↓←x2+START+HELPだよ
とくれせんたぼーび
何故数あるスレの中でここを選んで聞いたのか
どうせ
>>706みたいな奴って途中で挫折した負け犬だろ
Vでは炎ネ(笑)だったけど、XGではV銀ネにも負けてる様な
なんか炎ネは糞みたいなプライド持ってる奴が多いわ
俺もXG出た当初は俺Tueeeeできなくてクソゲー言ってたけど、今じゃプレイ回数3000越えたわw
728 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/23(木) 21:27:22.95 ID:FgwBVWBLO
>>727 なあ、俺ドラムはV6で1400以上あってさ、
で、XG初プレイでオバリミ赤イントロ死亡ドラフォ赤LP足反応せず手の刻みもミスりまくって歌入る前に死亡
だったんだ。
でもあ、これヤバイ、楽しい、て思ってそっからもうXG一辺倒、
銀ネになれたわけだ。
一方、
ギタフリはV6で1500以上1550未満で、
ギタフリXGはキューティパイ赤死亡あとなんか死んでそれっきり。
お前のいうプライド云々がXGプレイの是非とは無関係てこと解ったか?
いやー恥ずかしかったわー5、6人並んでるとこで二連続死亡、俺ドラム銀ネなんですけど!みたいな(笑)
でもプライドも糞もなかったね、
結局“楽しいか”“楽しくないか”
これだけだよ、ほんと
729 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/23(木) 21:31:53.64 ID:FgwBVWBLO
あ、
>>706は俺なんで(^^)v
ま、いいんじゃない?
そんな邪推を胸に抱きながら移動するフレットの感触はさぞや気持ちいいんだろーなァ〜〜wwwww
でも俺がその快感を得るのは無理そうだなw
俺はドラマニXGは好きだがかといって別にドラマニVやってるプレイヤーに対してお前らみたく俺ツエーできないからXGやらないんだろとか思わないし
>>728 わかるね。最初の時だけ銀、茜より早かったけど
やつらの伸び率はハンパねぇですよ。次みたら赤グラ、次みたら銅、みたいな
dkdk対応できるかでかなり違う
>>729 そんなこと言うなら俺が
>>706(゚听)ノシ
単純にXG2が大失敗、ただそれだけのこと
オバリミ赤のイントロで死亡は話を盛ったでしょ?
ドラムはできなくても楽しいけど、ギターはできなきゃ何も楽しくない
>>727が言うプライドとは違うが、一応Vで1600あった俺としては低難度から地道にってのはプライドが許さないね
それで高難度特攻ばかりしてたけど、何もできなくてクソゲーってレベルじゃなかった
あれはもはや拷問、ギターには嫌な思い出しかない
一方、低難度から練習してた知り合いは7000越えた辺りから楽しくなってきたって言ってたよ
それまでは思い通りに運指ができなくてストレスしか感じなかったそうだが
734 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 10:27:20.66 ID:P94rxGAZO
ギタXGは低難度からやる気全くでなかったなー
これ言うとプライド云々としか突っ込めないギタXG厨はほんと害悪だわ
ドラXGは低難度からもう楽しかったわ、LCとフロアを叩くのがほんと楽しかった。
仮にギタXG厨がXGやらない理由をプライド云々としているならドラXGは低難度からやってる俺がギタXGやらないのはなんなんだろうね?
教えてギタXG厨さん!
735 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 10:32:16.66 ID:P94rxGAZO
>>732 いやマジで
まさにXG初プレイがオバリミ赤だったわけ
ジャジャーンの左右シンバルにハットフロア→シンバルスネアとかテンパりまくった
で二曲目ドラフォ赤、
これは基本刻みだけであと事前にドコドコないって知ってたから選んだら足2連が全然踏めなくてハット刻みもgdgd、挙げ句イントロ終わりのスネア連打でプア出しまくってみたいな
たかがゲームにプライドwww
もうなんかどうしようもないなw
>>734 ドラムにはプライドないけどギターにはプライドがある。簡単なことだ
低難度はやる気が出ないとかじゃなくてまずはやってみろ。話はそれからだ
>>734 わりと同意
俺tueeeeeできないからやらないんだろ、とかね
それしか言えないのかと
740 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 16:17:11.53 ID:P94rxGAZO
>>738 いやー強いて君らの言うプライド(笑)があるとしたら
“ドラマニ”
の方なんですがwww
741 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 17:20:50.39 ID:P94rxGAZO
>>738 なあ、低難度がつまらなくて高難度じゃきゃ楽しくないゲームに価値あんのかな・・・(核爆全角三点リイダアWWWW)
低難度も楽しい、高難度はモット楽しい、
そういうもんじゃなイカ?←
…なんでこんな必死なんだこいつ…
大体やりもせずつまらない言ってるだけじゃん
743 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 20:24:55.51 ID:P94rxGAZO
んん?
俺のレスをよーく読んで欲しいなァプライド君WWW
あ、必死ってよくわかったなWWWどれくらい必死かってと君と同じくらい必死ですぅwwwww
プライドにこだわるな…まぁそれについては絶対認めないだろうからいいや
つかキューティーパイ赤を低難度って言ってるわけ?その時点で一般と感覚ズレてるわ…何言っても説得力がない
745 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 23:29:08.17 ID:P94rxGAZO
え?いや、
>>738のレスからしてもプライドに拘っているのはどう考えてもそちらだと思うのだけれど・・・・・・・・・
746 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/24(金) 23:36:12.36 ID:d0IA1kAnO
DMV→DMXG=5鍵→7鍵
GFV→GFXG=SP→DP
XGへの移行を寺で例えるとこんなイメージ
あくまで主観ね
現在普通にドラマニもギタフリもやってるけど
ギタフリXGの低中難度はかなりつまらない譜面が多かったと思うよ。
例えば昔の寺DP☆1の5.1.1.は、最初のノーツで単発の無理皿がゆっくり落ちてくるんだよ。
その後のノーツが易しめで越せるんだが、SPでお目にかかれないその単発が頭の中で処理できないインパクトは抜群だった。
XGも、クリアは出来るようにしつつXG特有の配置を低難度から印象付ける譜面作りが出来ていればもう少し結果は違っていたはず。
なのに黄譜面まで右端のレーンをカバーで覆っちゃってさ。
せっかく5列になったんだからもっと「5列だからこそ」と思えるような譜面をガンガン出せば良かったんだ。
例えばRPRPRP…みたいな単旋律交互が当たり前のように入ってていいのに、3列譜面から抜け出せないような譜面が沢山あった。
ゲージの減りを緩くしてでも、5列ゆえの面白さをプレイヤーに伝える事を初作では最優先すべきなのに
左端で3列譜面やって、少ししたら隣に移動して3列譜面やって、また隣に移って3列譜面やって…みたいな配置が低中難度に多すぎた。
旧GFの配置を平行移動させてるだけじゃん。5列の面白さ全然出てこないじゃん。
5列に慣れようと難度抑え目で始めた人が、5列の面白い譜面に出会う前に"つまらない"と判断しちゃうじゃん。
正直、序盤に偶然いちご赤Gを触った俺は幸運だったと思ってる。
>>732 XG初期はゲージの減りが今より遥かに早かったはずよ。
ちょっとミス続くとすぐにデンジャーになったイメージ。で、200円。
三曲目にextra。
正直ドラム残りゃあギターも残るでしょ。
確かに、もう少しこうすれば…ってのはあるよね
Vの3ラインの時は今とは何が違ったのかな。5ライン否定派は3ラインのほうが面白かったってみんな言うけど
近くのゲーセンにはいったら本気だす。
>>748 ゲージ増減よりも判定が厳しかったような
たしかエクストラの扱いのアプデと同時に判定幅が広くなったかな
>>749 固定運指から小指やスライドがはいって一気に難しくなった
ボタン無反応や多重ピックが目立つ。これは大問題。
台数がVほど普及していない。遠いと足を運びにくくなる⇒やらなくなる(やれない)
正直低難易度曲するのめんどくさい
というか低難易度曲プレイするのに金なんて払えない
XGがこの先生き残るには低難易度曲(難易度6以下くらい)は1クレで10曲くらいやらせろ
XGに慣れたら恐らく詰め作業でたくさんペイしてやるんだからいいでしょ?
プライド(笑)持ってる奴らはオフラインになったらどうすんの?
それでもプライド守ろうとVに金注ぎ込むの?
それともVシリーズ終了と共にプライドも消滅すんの?
レベル6以下を低難度とかキューティパイ赤を低難度とか言ってる奴は
本人にその気はなくても潜在的にプライド持ってると思うよ
それが色々と足枷になってるから素直に楽しめない
758 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/25(土) 17:31:52.38 ID:iKR1mliPO
>>756 おいおいプライド(笑)が離せないのは“ギタフリXG厨”の方だろwww
「Vプレイヤーを見下すことで」保っているんでしょwwwww
759 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/25(土) 17:33:31.46 ID:iKR1mliPO
>>757 ドラムXGオバリミ赤は低難度だと思うの
で普通に死んで今楽しめてるの
潜在的(笑)なプライド(核爆)がなんですって?WWWW
プライド高い音ゲーマーがこの先生きのこるには
>>758 おいおい俺はプライド(笑)持ってるお前と違ってVも並行してやって楽しんでるんだがwww
これだからプライド持ってるV厨はwwww
勝手な勘違いはやめてほしいな
>>755は他人のフリして書き込んでたのか?ID:iKR1mliPOよ
そりゃ相手する価値なきゃスルーするよ
一般と感覚ズレてるって部分に触れなかった時点で、あ、こいつ終わったな…って思ったし
プライド云々に突っ込むのが精一杯だったんだろうなって
763 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/25(土) 23:52:15.02 ID:iKR1mliPO
いやはや、必死過ぎてなんだか逆にすまなくなってきたわ。
悪かった。俺のレスにはお前を必死にさせる何かがあったようだな。
すいましぇんでしとぅあ
わかればよろしい。以後慎めよ
765 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/26(日) 08:04:14.19 ID:YIMviUfCO
おまえら何必死になってんの?
楽しいならやればいいし、楽しくないならやらなきゃいいだけの話じゃん
自分の好きな事をけなされてムキになってるだけでしょ
つーかムキになるって事は、プライドなりポリシーなり、何かしら持ってるからだろ
俺からしてみれば、この煽り合いはネタにしか見えないわ
ガチで書いてるようなら精神科いった方がいい
766 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/26(日) 08:23:50.59 ID:YIMviUfCO
あと
>>763の最後の一行が頭悪すぎて引くわ
煽ったり一々喧嘩腰だったり、どっちが必死だよwって感じ
こんな馬鹿がいるからV厨全体が必死って思われるんだよ
ついでに
>>758についてだが、俺はVもXGも並行してやってる
仮にXGしかやってなくても、そもそも「Vプレイヤーを見下す」って発想が普通はありえない
それを勝手に決め付けるとかもうね
どうせ自分が見下されて悔しい思いをしただけでしょ
そいつも、そしてそいつに対して必死に煽りレスするお前自身も、
“どっちも”必死に見えるんだが
XG化でドラムは難易度だけじゃなく楽しみ方の幅も広がった「スケールアップ」の感覚が強い
一方ギターは難易度(というか面倒臭さに近い)を上乗せしただけな感じ
右手の仕事は変わってないのに左手の動きだけ難しくされても「楽しみが増えた」とは感じなかったな
そこが残念というか、この先の道が無いと感じる原因かな
769 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/26(日) 13:53:18.46 ID:RvNpliACO
なんだよ、まだVなんてやってるヤツいるのかよw
ギターがXG化して面白くなったと思うし、ドラムはどこ叩けばいいのか覚えられずに萎えてる人間だっているんだぜ
なんだお前らのプライドに問題あっただけか、これじゃコンマイ動かんな。
XG否定派は謎の劣等感抱えてるからね…こっちはXG楽しい言ってるだけなのに
ギターVよりXGのが断然面白いと感じられる俺は勝ち組。
ただまだ緑グラ程度だからかもしれんけど
ギターXGは詐欺が多い気がする。ヴィーナスとか普通に死にそうになった。
前作いちごほどじゃないけど
ギターVなんざエクセ出してナンボのヌルゲーじゃねーか
それに比べギターXGはムリゲーすぎて攻略するのが楽しい
一方ドラムはXGになっても無理譜面がないからクソ、全曲繋がれて終わり
結局楽しみ方なんて人それぞれよ
でギターXGの一番の問題は、やはり敷居の高さじゃないだろうか
音ゲーの中で断トツのヌルゲーだったのに、今や一番の鬼畜ゲーになった気がする
ゲーム性も全くの別物
その点から楽しめる人と楽しめない人が両極端になったんじゃないか
また、XG派はV派を見下し、V派はXG派に劣等感を抱く
実際の所、V時代に冴えなかった奴がXGで結果を出して調子にのってV派を馬鹿にするケースもあれば、V時代は超上級だったがXGで下克上が起こり悔しさからXGを非難してる奴がいるってのも事実
結論:楽しみは人それぞれ
776 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/28(火) 00:18:23.44 ID:P6nPEUZiO
「ノーツに合わせて左手で同じ色のボタンを押さえながら右手でレバーを弾く」
ゲーム性は同じじゃないか。
横移動の要素が加わって完全に別ゲーになった気がする
ホームのV1600↑の奴も全然できなくてクソゲー言ってたwww
スカスカ譜面なのにコンボブチブチ、今までの常識が通用しなくて変なストレスが溜まるんだとさ
このくらい出来て当然、って意識がありゃそりゃね…
ドラムはまだVやってるわ
XGに移行するのめんどい
780 :
爆音で名前が聞こえません:2011/06/30(木) 01:18:22.11 ID:t6Yicg8g0
とりあえずクラシックモードやっときゃ俺TUEEEEできんだろーよ
スタンダードとかやるからそうなる
こうやってすぐ「俺tueeeeeeeできるだろ・できないからやらないんだろう」って言っちゃうのがXG厨がキモイ所以
>>781 とは言え、現実そういう奴も少なくないからな…
横移動の要素についていけなくて、今までできたものができなくなった感があるのは確か。
できるはずなのにできない=ついていけない=つまらない になるのは仕方ない事。
姿形から全く別ゲーならまだ違うんだろうけどね。
インターフェース増えただけの兄弟機だからな…
俺は別に5ボタンのギタフリやLPありのドラマ二がやりたいわけじゃないからな
やりたいわけじゃないからやらない、それだけなのにXG厨はプライド云々とそればかりだからなぁ
何日か前にXGスレでVは障害者用のゲームとか言ってるレスみたときは寒気がしたわ
楽しいからやる。
それだけで十分なんじゃないかな
自分のしてるゲームがけなされても楽しいと思えれればそれでいいじゃん。
クラシックモードを用意してくださったコナミ様に感謝しろよ
>>783 やりたいやりたくないは別として、XGが上手くできないと悔しいんでしょう?
本物ドラム歴10年の俺からみればドラムの真似事にプライドとか
視野狭すぎて可哀想になってくるレベル。
すぐ優劣語りだす奴は他で自己実現できてないんじゃないか?
ゲームは遊びだぞ?
なんかすごいのきた
突っ込みどころが多過ぎて釣りにしか見えない。
リアドラマーの俺が意訳すると、
「JIVEの猫は斜視」
と言いたいらしい。
随所に散らばるドラマーのスラングからそう読み取れる。
ギタフリもなんだかんだでできる人はみんな順応してるね。たいしたもんだ
前に人間の対応力を舐めちゃいけないとか言ってた奴居たけどマジでそう思うよ