Zektbach 8章

厨臭い、だがそれがいい
そんなゼクトバッハについて語るスレ
叙事詩、曲、キャラについての考察とか語るらしい
荒らしとかは旋回しながら華麗にスルーよろ

前スレ
Zektbach 7章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1257346326/

公式サイト
The Epic of Zektbach
ttp://bmf.i-revo.jp/zektbach/

■曲リスト■

【本編】
序　章　Ristaccia (beatmaniaIIDX15 DJ TROOPERS)
第１章　シャムシールの舞 (pop'n music 14 FEVER!)
第２章　ZETA〜素数の世界と超越者〜 (pop'n music 15 ADVENTURE)
第３章　Blind Justice〜Torn souls, Hurt Faiths〜 (beatmaniaIIDX14 GOLD)
第４章　Apocalypse 〜dirge of swans〜 (beatmaniaIIDX13 DistorteD)
第５章　Turii-Panta rhei- (beatmaniaIIDX16 EMPRESS)
第６章　Raison d'e^tre〜交差する宿命〜 (beatmaniaIIDX17 SIRIUS)
第８章　Apocalypse 〜memento mori〜 (pop'n music 15 ADVENTURE)
外伝　　蛇神(pop'n music 18 せんごく列伝)

【その他】
・合作
　Die Zauberflote / わんにゃん☆パニックス (GuitarFreaks V&DrumMania V)
・ロングバージョン
　シャムシールの舞 / Zektbach Wind Orchestra (pop'n music 14 FEVER! オリジナルサウンドトラック)
　Blind Justice (To each his own) (cyber beatnation 1st conclusion)
・企画もの
　Blind Justice FC音源バージョン (ともろぐ)
・関連のありそうな曲
Macuilxochitl/TOMOSUKE(jubeat ripples)
コキュトス/FISH BOYS(pop'n music 13 カーニバル)

■関連サイト■

1stアルバム好評発売中
The Epic of Zektbach -Ristaccia-
ttp://www.konamistyle.jp/sp/zektbach_1st/

2ndアルバム好評発売中
ttp://www.konamistyle.jp/sp/zektbach_2nd/

ドラマCD第一弾予約受付中
ttp://www.konamistyle.jp/sp/zektbach_novel_01/

コナミネットDX Zektbach特設コーナー
ttp://573.jp

ゼクトの中の人のブログ
ともろぐ
ttp://mp.i-revo.jp/user.php/tomosuke/

■まとめサイト・wiki等■

Zektbach叙事詩 まとめ
ttp://music.geocities.jp/zektmatome/

手記から見るZektbach叙事詩
ttp://nyoah.uunyan.com/

zektbach @ ウィキ
ttp://www37.atwiki.jp/zektbach/

>>1乙
前スレ>>1000許さんぞｗ

携帯サイトはttp://m.573.jp/dx/zektbach/index.htmlのほうがよかったかもしれん。ごめん

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>>1乙ですにゃ！

>>1
乙です〜

モバイルサイトのバナーとか
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan132049.jpg

パスケース画像きてるよー

おお、ありがとう
MAYA描き下ろし画像ありとは汚いなさすがZektきたない

joysoundの投票でブラジャが１位になっててびっくりした

このパスとケースだけで2000円か…
ttp://www.konamistyle.jp/sp/zektbach_novel_01/?style=topfla

ありだなむしろ単品で売ってればもう1セット欲しい

今更だけどさ、手記88で
＞もちろん音楽はZektbachによるものにゃ。
＞君達は第二章に纏わる新たな調べを聴く事になるであろう。
ってことは新曲あるんか

ところで、パスケース、マルクトサイドを向いてるのはマタンだけなんだな…

>>14
浄化の祈りとかいうやつじゃない？

パスケース見たら欲しくなってきた
どうしよう・・・

買うつもりはなかったのにパスケースを見てついつい予約してしまった…これがMAYAクオリティーなのか…。

このカード、柄が剥がれるやつじゃないよね？

なんかノクスの顔に違和感があるのは自分だけか…？

URLワスレテタ
ttp://www.konamistyle.jp/sp/zektbach_novel_01/images/lb_pst_crd.jpg

なんかこのノクス怖い
もうちょっと半目の方がいい

携帯規制解除されたのか
突然増えて驚いた
　
まとめ見て思ったけど七章の内容はなんだろ
また別の物語で、八章から色々伏線みたいなのが分かるのか

>>21
ノクスというか全体的に絵柄変わった

ノクマタ絵柄変わりすぎ。前のが良かった。

>>21
なんか猫みたいな目だな

マルクトの服は誰が着せたんだろう

しかしMAYAの描く横顔はいつ見ても綺麗だな
アンネース麗しいです

本人が横顔描くの好きというだけあるよね

>>26
普通にクカルだろ

>>29
マルクトが着ることになるのはクカルが与えてから大分後みたいなこと言ってなかったか？

携帯サイトのカレンダー、本の印ついてるのは書き下ろしの更新日かと思ってたんだが
第５章の文章が載っただけだったでござる
マルクトは他の章と同じような一枚絵用意してもらえないのかな
待ち受けも一人だけムービーからのキャプだし

今更すぎて既出かもしれないけどマシノワって逆から読んで和の島か…

>>32
そういやそうだな今気付いた
でも『島』のわりにあるのは大陸という

マシノワはエジーク大陸を支配していたのか、それとも小国が幾つかあったのか
南にエンカムイとメガリスがあったみたいだけどこれらもマシノワの一部と考えるべきなのか

｢マシノワ｣はこっちで言う｢アジア圏｣なのかな
ちょっと違うか

>>34
首都スイは首里から来てるしどうだろ
コノハナとか日本古来の神の名前だし、オミフシは富士山に近いと思う
沖縄と北海道と一部本州を混ぜた感じかもしれん

っていうかヤマジジンにしろカガチジンにしろこの『ジン』は『人』で良いんだろうか

カムイもコノハナも大神にでてきたなあ

30分マタン

そういやゼクトバム最初のしか買ってないなぁ
でも２枚目の限定版はもう今からじゃ手に入らんよなぁ……

２ndまだあるんじゃね

3時間ティファレト

>>39
むぅ
ちょっと予算と相談してみる

さりげない阻止っぷりに軽く感動した
それはそうとアポカリのピアノ譜むずい…

ttp://www.konamistyle.jp/sp/zektbach_novel_01/index.html
地味に更新されてた

1時間マルクト

阻止パンツ

うむ、二人共ちょっと大人っぽすぎるな…もうちょっと乳臭くていいのに

14だもんなぁ……
もう少し年齢上でも良いと思う

首なげえ
あとファロの目が死んでる

首が太いな
もともとがっしりだなあとは思ってたけど

おまえらそう言うけど
白人の１４歳っていったらかなり大人に見えるもんだぞ

>>49
確かにそうだな
白人ってあまり意識してなかったわ

>>49
自分は前の絵柄と比べて言った
でも今も美麗絵に変わりは無いね

>>48
そうかな?普通だと思ってた

マラキアの配色ktkr
しかしザリエリの顔が分かるなんて思ってもいなかったな

>>52
同意
ＣＶ見た瞬間から思ってたけどザリエリ＝ギジリは絶対無いのがはっきりした

>>52
同意
ＣＶ見た瞬間から思ってたけどザリエリ＝ギジリは無いのがはっきりした

連レスすまん

携帯規制解除かと思えばよく分からん事になってるｗｗｗ

エンカムイ作ったのギジリだっけ
なんで作ったんだろ

>>56

恐らくカガチジン、つまり自分のルーツの研究だと思う。なぜ特殊な能力があるのか、なぜスティグマを持っているのか。それらを古代遺産の影響と考えが行き着いたんだろう。

マラキアさんvsトリコン姐さんで闘ったらどっちが強いの？

>>57
理由になってなくね？www

>>58
マラキアかな、個人的に
そういや手記更新はいつなんだ

リアルタイムリクエストで先月3位以内に入ったみたいだから
「Blind Justice 〜Torn souls，Hurt Faiths〜」が9月24日配信
きまってた。

ttp://joysound.com/ex/search/song.htm?gakkyokuId=533671

>>58
リヒトとギジリ闘わせたら生き残るのはどっちなの？

とりあえずシャムシールは何と戦っても大丈夫だろ
アリアテラリア最強ぽいし

>>60
それぞれの正義じゃないってことはゲームサイズ？
どうせならロングがよかったなぁ…
まぁ入るだけありがたいが

なんでカラオケってショートの方入れちゃうんだろうな
もどかしい

新曲がイド関係って噂聞いたんだけど本当？

ちょっとブラジャス激踏みまくりながら歌詞覚えてくる

>>61
どっちも死ねない

>>66
単純にどっちが先にＫＯするかの持久戦だなｗｗｗと言おうと思ったけど、よく考えたら魔人って寿命がやたらと短いんじゃなかったっけ？
ニョアの手記でそういう事書いてあったと思うが別なのか
いや本当に短かったら１００年生きた事に説明がつかんがな

「どっちが勝つか」なら戦闘能力高そうなギジリ、「きのこるか」なら1000年単位で生きてるっぽい時の番人
マラキアVSトリコンはひっ掴みのキャットファイトならマラキアさんのが強そうに見える
世界観が違うからそういう仮定をする意味が無いのは承知の上で

ギジリが100年以上生きてるのって魔人化した影響でだっけ
他に何があるか知らんけど

>>59
穢れたものとされる自分のルーツを清いものにするには、自分のルーツを検証して相手に突きつけるしかないわけで

ブラジャスって歌うの難しくね?
Turii歌いたい

もっと難しいが

>>69
エンカムイを作った＝カガチジンのルーツは清いを証明した、ってこと？

>>68
>「きのこる」
なにそれこわいｗｗｗ

>>71
暇だったら「この先生きのこるには」でおググりください

リスタチアは歌えたら楽しそうだと思う

>>71
すまん脳内がイカレてて何故かサザラギと混ざってた・・・。

>>73
イカレた頭の治療法として以下のものを薦めます
１、シャムシールにズバシュ！される
２、リアンとの計算比べ
３、Σのビリビリ
４、マタンにズバシュ！される
５、ノクスにズバシュ！される
６、ファロにズバシュ！される
７、アドフークのジャガリバッタ攻撃
８、アンネースにズバシュ！される
９、クカルにズバシュ！される
１０、トゥーリマルクトと沈む
１１、レゾンマルクトの木攻撃
１２、ルエリシアと追いかけっこ
１３、ギジリにズバシュ！される
１４、ニョアの尻尾を引っ張る×１００
１５、オスティヌスに落書き

そこはアンネースープレックスで

今までは豪華版即決だったけど今回は初回版にしようかなぁ
パスケースとｅパスで2000円…

>>74
じゃあ俺は14で

パスケース、シャムシールとリアンがハブられてるけど
Zektキャラって
ノクマタアンネ・リアンシャムシール・マルクトルエリシア
って３つに分れてる感じだよね
ノクマタ組側にマルクトが干渉するんだろうか

>>78
何かアンネと星の民につながりがあるって書いてなかった?

マシノワ二人はマルクトをトゥーリから離してイヤボーンさせる役割で終了かな

>>74
じゃあ自分は3で

リアンがどうなったのか気になる
倒された、であって殺された、死んだじゃないから生きてるとは思うんだけどなぁ
でもだったらシャムシールがわざわざ現れた理由が分からない

実は生きてました展開が有り得ないわけじゃないとは思う
リスタチアに打ち勝つためなら超越者が不可欠な気がするし

でもリアンがシャムシールと戦って生きてられるわけが無いと思うんだがなあ
リアンの記憶がシャムシールに…ってとこが伏線なんだとオモ

でもそのリスタチア関係でおそらく唯一どうにか出来る人を、仲間や味方になるわけでもなく襲ったんだよな
微妙にコラーダに操られてる？
コラーダ＝リスタチアが危機感じて、とか

シャムシール自身強すぎてロクな事にならなかったから
過ぎたる者も楽じゃないな→リスタチア増幅効果→過ぎたる者コロス！
になったんじゃね？

マタン編視聴公開。さっそく独唱版ＢＪが聞けるのでぜひどうぞ

うわあああああマタンかわえええええええ
欲しいけど最初のリスタチアしか持ってないけど金がないけどマタンかわいい

名塚マタンかわゆす
名塚ってギャグマンガ日和のうさみちゃんと一緒なんだよなｗｗｗ

今更ながらギジリ伝読んだけど、あれが熱帯の台詞を言うようになるとは思えんな
月日は人を変えるってやつか

試聴のところどのへんかな?
｢倒の真実｣てやつ?

ブラジャス謎歌詞ktkrと思ったらまったく違う歌詞になってる件ｗｗ
言語変えたのか、歌詞を変えたのかな

歌詞といえばカラオケで字幕出たりしないものか

>>91
kwsk

>>93
あー説明不足だったなスマンかった
CD視聴のことだ、バックに問題個所がソロで流れてる。
今までみたいにごちゃごちゃ発音してなくて違う印象

手記の最後の更新から一ヶ月経ってるがどうしたんだろ

また何か出すのかなZekt
だとしたら最近のペース異常ｗ

サンホラみたいにマンガとか本編ではないけど叙事詩のストーリーに関係ある小説とかだったら絶対買うわ

開いたスレ間違えたかと思った

弐寺のムービーから考察するほうが好きだな
もし漫画化や小説化されたら即買うけど

個人的に漫画化はトラウマあるから微妙だなぁ
なったらなったで喜んじゃうかもしれないけどさ

そういえばリゾートアンセムそろそろだっけ…?
ZETAどうなるんだろう、ムービー

>>97
どうしても作家個人が抱くイメージが反映されるからなぁ……でもZektbach完全監修とかなら読んでみたいかも

とりあえずゲーム化フラグをだな…
漫画化は避けて欲しいな、成功例が少ない

>>99
明後日からか

ゼータ移植するのか

これでドラマCDがまた好評だったら、
第二章ドラマCD＋ZETAのDVDとかで出るのかな･･･

ドラマCDも収められるアルバム豪華版みたいなデジパックケース出して欲しい。絵本付きで。

今までにドラマＣＤ化したのは第三章と第四章か
第一章と第二章は人気無いのかね

三章四章がマタンアンネだとすると
一章二章は�迫lとシャムシールだ

つまり…わかるな？

一章二章は腐女子人気低そうだしなー
五章六章ギジリ伝のが先に出そうな気が

腐女子人気て…
Zekt好きな人がそういう人とか考えるとあれだな…

>>108
ピクシブあたりで検索すれば分かるが残念ながら事実だとは思う

腐女子って言ってもやおい好きだけじゃなくノマカプ好きもちゃんといるからな

腐に人気出そうな男いないしな
あ、ノイグラの保護者達は近そうな気もするが

明日、Zeta以外の新曲が出てくる予感がする

とりあえずアラビア風や小難しい数学よりも剣と宗教の西洋風の方が分かりやすいわな。
厨二や耽美が好きな女オタクには特にだ。

いい加減スレチ

>>111
ギジリがポップンに出て、同じく１８の隠しに眼帯キャラが出てだな……
各キャラの名前でピクシブとか見たら理解出来るよ……
　
>>112
明日弐寺に新曲出るのか、知らなかった

規制解除祝いに30分マタン

貴様…！

トゥーリパンツがとうとうくりむの耳に!

自分の携帯、この一週間近く何故か半分のスレには書き込み出来て半分のスレには出来ない件についてｗｗｗ
　
ZATAを楽しみに待機

>>119
> ZATAを楽しみに待機
　　↑

ZETAやった人、感想よろ

30分マタン成功してたやっほい！

CDが楽しみすぎる

ゼータはMAYAの専用ムビ+専用レイヤーっぽい
リアンシグマ蝶々雷数列　後半階段部分螺旋階段？

>>123
それは専用ムービーにミスレイヤーがあるってこと？

文字通りの専用ムービー(ストーリー的なものは特に無い)+専用レイヤー(ミスレイヤーの有無は不明)じゃないの？
意味が分からなかったらCSDD出してきてダーティとかBLをオートプレイすると分かりやすい


ZETA選曲でフリーズ連発みたいだな
シグマ様……

>>125
絵がなくても専用ムービーって言うんだね
ありがとう

選曲したいけどフリーズするのか…なんてこったい

久々の手記更新ktkr
伝書鳩を送り続けた甲斐があったぜ

ZETAのSPAやってきたムビは見れなかったけど
正規だと後半の螺旋階段が結構ムズイ。レゾンよりちょっと上な感じだった

ムービーがっかり

イントロがゼクバム版らしいな。期待。

>>125
そういう意味です
専用ムービーだと判断したのは冒頭と後半の階段部分だけにしか出てこない絵があったからだけど実際はどうか知らん
ミスレイヤーは多分雷がビリビリってなるやつだと思う

手記更新久々すぎて泣ける

７１９年
アドノエル騎士団長、その息子アドフークはまだ騎士、レヴァン不明
ラインラント王の時代
　
７２３年
リアンがΣと出会い、シャムシールに倒される

７？？年
アドフーク騎士団長、アドノエル不明、レヴァン騎士？
アドフークが幼少ファロの実力を見出だして当時の王（ラインラント王）に紹介状を送る
　
７？？年
ラインラント王処刑
　
７？？年
幼いマタンが女王になる
アドフークがノクスを連れて行方不明
アドフークが行方不明なのでファロが騎士団長になる
　
７３７年
マタンノクス１４歳
ファロに弟探しを頼む
　
７３？年
テトロア海戦
　
マタンが十四歳の時点で女王になって十数年、ってあるけど、それ大きくても当時四歳って事だよな
ちょうど十年前が戴冠式だったとしたら７２７年か

にしても色々謎なんだよな
・ノクスという男子が居たのに何故か突然女王制？
・何故蛇がよく出る？
ウロボロス計画
アギオナ機関
カガチジン
ギジリ
・リアンはどうなった？
・テトロア海戦の勝敗は？
・シャムシールはどう絡む？
　
まあ謎は物語が全部出たら分かるんだけど
とりあえず一番上についてはザリエリ含むアギオナ機関関係者全員がロリコンだったで自分は納得した

マタン(女の子)の方が傀儡にしやすいからじゃない？

1st絵本だと
719年12月にラインラント王が処刑
726年にマタンが女王に

ってなってる

>>134
絵本の年表っておかしかったんだよね
王の死後数年たってから双子が生まれたことになってた
そのうち伝書鳩飛ばそうと思って忘れてたわけだが…計算ミスだったのかな

このスレどころかJane開いたのが久々とか 割愛しますが色々あったんです
とりあえず携帯でZETA撮ってきた 当たり前だけどネタバレ注意ね

ttp://music.geocities.jp/zektmatome/zeta.3gp

>>135
リスタチアムビ見ると双子はどう考えてもあの試験管の中の人だろ
王死んじゃって後継ぎがいなくてどうしよう…って時にリアンが作った双子を連れてきたんだと思ってた

シグマ様いかつい･･･(^o^)
ストーリー仕立てじゃないの残念だな、、、

逆に新曲フラグ??

ムービーはMAYAの勝手な妄想(ノクスにアンネースープレックスとか)が入ってそうだから、俺はZekt(および中の人)が発表する文章以外はストーリーの中には含めてないな。

ムービーってzektの中の人も監修してるんじゃないの？

Tatsh外注だけど帰ってきたしいい加減ゼクトムビはMAYAじゃなくて他の人でいいよ
ルエリシアはちとアレだが

トゥーリの流転の儀式って、歌って踊って沈んだ後どうなるんだろ
赤ん坊なケテルになって水からハァイって出てくるんかな
でもそうなると旧ケテルはどうなるんだ
にょきにょきって全員色が変わるのか

＞最近は砂嵐に乗って遊んでいるにゃ。さーふぃんにゃ！
何気にすごいな…
ていうか一日に砂嵐に巻き込まれすぎだろｗ

>>142
見た目はそのままで精神が入れ替わる的な議論を見たような

ZETAムビはやたら蝶が飛び交うな
歌詞にも知的な蝶ってあったからそれかな

リアン、のけぞって蝶がぶわってなった時に頭の輪っかができるのな
あの輪っかは初めから嵌めてたんじゃなくて超越者になったときに嵌めたのか

とするとヨアも超越者ってことか

ここまでEinherjarの話題なし

そういや、第二章と第三章以外は外伝含め全部最終的にそこが滅びてるんだよな
第一章はアゼルガット、第四章はファラリエン、第五章はトゥーリ、第六章はマシノワ、外伝ではジャコツ
しかも後ろ三つはリスタチア関係無しに

ギジリはリスタチア持ってないんだっけ？

持ってると思うが

刀に使ってるぽい

まだ確定してないけどな

>>145
何かあった？

連投スマソ
>>144
ルエリシアも頭にわっか付けて無かったか？
単純にオシャレというか装飾品なのでは

>>144
ほんとだ、よく気づいたな
公式確認してみたらstoryのキャラ絵でシグマがリアンに
わっかを嵌めているように見えなくもない

大して重要視してなかったけどリスタチアムビのラストからすると
案外重要なのかもしれんな。リスタチアムビのOPではハブられてたけど。

>>152
ルエリシアのはわっかというよりティアラ的なものじゃね？　あれは飾りっぽいが

三章と四章は人気があるのに一章と二章が微妙な理由……
それはきっと一章と二章の女性に若さが足りないから

日本人 ミナ ロリコンデース！

その後>>154の姿を見た者はいない

>>154
こういう小難しい系を好む子って所謂「良い子」が多いと思うんだけど、マタンが人気あるのそのせいかな…。

ヨアはルエリシアの事を我が天使って言ってるけど、リスタチアムービーで羽が生えてるのはヨアなんだよな
あれはMAYAの独自解釈なのか、それともヨアが人間を超越した存在という暗示なのか

話の腰を折って悪いが＠wiki消したので、次スレで以下削除して下さい。

zektbach @ ウィキ
ttp://www37.atwiki.jp/zektbach/

>>159
なんで消しちゃったの？

うっかり？

>>160
>>161

ちょっと忙しくなりそうなので。
ついでに私以外が編集したものって基本的にWikipediaのコピペだったので。

相談してくれればちょっとの間の管理ぐらい交代したけど
消しちゃったなら仕方ないか　まあ乙

ありゃ、ドラマCDの発売日は明日か。早いなぁ

やべえ予約してねえ！いってくるﾉｼ

ＣＤｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!！

うちにも来た！
これから聞いてくるﾉｼ

ＣＤ聞いた人感想レポとかよろしく

届いた。今から聴いてくるﾉｼ

マタン可愛いよマタン

これはひどい(いい意味で)

ニョア様登場ｗｗ

凄い変態がおった

女王は、カゴノトリwww

超超簡単？

ルーヘンｗｗｗｗｗ

結局どうなってんの？聞くだけではわかりづらいよ・・・

ああ早く聴きたい…

これから聴く人に注意
マタンのほうから聴くの超オススメ。そのほうが絶対いい
しかし、凄い予想外の結末だった……

リスタチアに繋がるんだとするとこれからが怖いな…ノクスが
しかしニョアｗｗｗ

猫可愛いよ猫

手記のニョアテンションたけえｗ
しかしニョア出てくるのか？　猫役で？　感想がカオスすぎて分からんｗ

届いた！！アドフークカッコいい

やっと二枚終わった

安心した

しかし続きはどうなるのかよ・・・

新曲はどんな感じ？

１枚目収録の『浄化の祈り』が個人的には神曲。Blind　Justiceの総歌バージョンってところ。
しかしまたもや、何を言っているかは不明ｗｗ

今先に浄化の祈りだけ聞いたが
ich〜だのmeine〜とか聞こえたからドイツ語だと思う

浄化の祈りは途中でトリスアギオン〜とか聞こえた気がする

みんなスゴイなｗ　
じゃあまたもやカラオケ化は不可能か・・・そういえば明後日はBlindJusticeの配信日だなー。
歌詞がどこまで表示されるのか楽しみだ。

>>179
公式でもそう言ってなかった?


結末マジ予想外すぎる
ドラマCDって物語のおまけ的な感じで考えてたから、正直驚愕過ぎて今放心中
……あんさ、ファロってどうなったの…?

んーやっぱりBlind　Justiceはノクスの歌じゃなくてマタンとノクスの歌ってかんじだなー
ドラマＣＤ聴いたらなおさらそう感じた
しかしこれは次回策も作る気なのかな･･･
ノクスが心配だ


>>189
歌詞カードとかないからカラオケ化不可ってこと？
歌詞公式から提供とかしてもらえないのかな？

映画一本見終わった気分だ
エンディングのブラジャスでちびりそうになった
改めて神曲だと思った




ファロ………

ファロェ…

ファロ…

リスタチア編でもマタンは青いダリアを身に付けている
これはファロが無事な証拠ではないだろうか？

…正直ドラマCD買ってないから何が起こったかさっぱりなんだが

ファロ…お前のことは忘れない

無茶しやがって・・・

ファロは犠牲になったのだ・・・古くから続く傀儡の王国・・・その犠牲にな・・・

本編聞き終わった
ちょwwまさかの結末www

Zektbach渾身のミスリードだったな…しかし後悔はしてない
くっそーこれからも付いてくぞ！大好きだー！！
とりあえずこの話をいつ本家叙事詩に何食わぬ顔をして繋げるのか気になる
ドラマＣＤの脚本も普通にレベル高いし音ゲーから幅広げて大正解だな…

エメだっけ？もう一人の幼なじみはどこへいったんだ？

エメって死んだんだっけ？

エメは本家ブラジャスで殺されてた子だろ

ブラジャスってテトロア海戦の話みたいだったから
それ以前に殺されたんだと思ってたんだが
ちがうっぽいかな

エメ殺されてノクスとアドフーク反王国軍立ち上げ→マラキアとあう
→テトロア海戦（今回のドラマＣＤ）→リスタチアへだろう

本家ブラジャスはチラホラと子供時代とか今回の話とか組み込まれてたし
いわゆる双子の戦いのイメージ映像みたいなもんなんだと思う

そうか全然話にでないからなかったことにされたのかと思ったよ

ノクスは断髪したのかな?
あとア･ミリアって誰?

パンツさんだろう

うっそまじー

>>207
パンツはマルクトじゃないの？

CD表紙の紹介文を読んだらわかる

間違いなくパンツ（マルクト）

んじゃノクスを消そうとしてたのがルエリシアなのかね

ネタばれ注意










偽物（ルーキス/真理への指針を狂わせる者）がルエリシアで
ア・ミリアがパンツなのかな　星の民とか聞こえたし

だからカードにあの二人も書かれてたんか

>>206
ＣＤ聞いてないから知らないが、なんかミリアの民的なのが手記にあったような
それは召喚がどうとか、星の民が関係してるとか

アンネースは話にどう絡んでるの？
前回のマタンくらいのちょい役？

アンネースの出番が少なすぎて残念だった

ルーキスはマタンの偽名だったのにいつから一つの人格になったのかわからなかった
白い鳩はオスティヌス？　ニョアもいたし

CDの総時間数がマタン編ノクス編ちゃんと秒数まで同じ時間に揃えてあるのなｗ

いまのは罪狩りの聖女の幻…？くらいだったかな

アンネースといえばいつのまに瞬間移動能力を身に付けてて謎だ

つかファロ……マジかよ……

話に出ないけど特典はどうだった？2000円の価値あった？

>>220
結構いい出来だった。パコパコするけど

カードは画像どおり

>>220
自分的にはありかと
本の形のパスケースかっこいいしe-passもきれいだと思う


全然関係ないけど、今回出てきたアルビダと指のALVIDAは何かの関係があるのかね

アルビダは元々人名だったはずエヴァンスも

アルビダと言われると別のものを思い出す

冊子読み直したけど、アミリアってぱんつじゃない気がする
内容が星の民と合わないというか

この世で一番美しい者は誰だい？

ア・ミリアのキャラ紹介で混沌云々の一節がピアノ楽譜にあった
未発表曲（The Sealer）の解説を彷彿とさせるんだが………。
ア・ミリア＝封印者？

>>226
…リュ､リュドミール様?

凄くどうでもいいがリュドミールとドルミールって似てる

>>227
個人的な話封印といえばイドかな

The Sealerはいつ出来上がるんだろうな
あの解説だけだと今いるどのキャラにも当てはまらない気がするが…

蛇神という想定外のネタがきたりしたからしばらく過去マシノワ中心なのかね？
双子とアンネース周りはＣＤドラマで煮詰めたばかりだし
ルエリシアとマルクトを過去から現代まで繋げなくちゃいけないし

どう考えてもパンツだろう・・・

Ristacciaは混沌、Turiiは秩序

混沌を正すのがパンツの役目

ア・ミリア＝パンツでないとすると、またも謎の多いキャラが増えて自分が混乱するので、その方向でお願いしたい・・・

MAYAさん更新

ゼクトバッハの携帯サイトで9/22〜10/7まで、
マタン役の名塚佳織さんと、ノクス役の石田彰さんの
サイン入り下敷きが３名様にプレゼント！のキャンペーンが
行われています〜。是非チェックしてみてください。
マタンの着ボイスも今、登録無用のものもあるようなので、
ドラマＣＤでマタンの声をまだ聴いてない方も
是非聴いてみてください。可愛いです…。(=´▽｀=)

あと、おかげさまで下敷きが好評と聞いております。
ありがとうございます。

ブラジャス歌ってきたよ。当たり前だがとにかく短い。
ＰＶでいうと、入りの年齢カウントのところはちょっとカットされて曲が始まってたような気がする。
歌える部分は、公式で今現在公開されている部分のみ。残念だ。

・・・しかし、聞き込んでいたはずなんだが、いざ歌ってみると音程が迷子になるなｗ

そうか、満じゃないVo無し版なのか！

やっとＣＤ聴いたけどファロかっこいいな
ノクス編のところのＢＧＭと合わせると鳥肌たった

何故テンプレにマクイル
亜空間並に関係無いと思うのだが

>>237
すけべ本人が叙事詩のスピンオフって言ったからじゃなかったか

ニョアの剣の名前だっけ

今日ドラマCD聞いたけど
ノクス編から聴いてあとでニョアのところ見たらマタン編から見ろって書いてあるし
なんか問題あった？めっちゃ普通に聴いてたんだけど

マタン編から聞かないと伏線ガン無視になっちゃうだろ…

>>240
もったいない楽しみ方したな・・・

特にエピローグとか完全にマタン編の続きなんだから
最後の〆の感動と盛り上がりが全然違うと思う…

>>241
まあ公式見なかったなら仕方ないが
普通ディスク１から聞くもんじゃないのか？

安価ミス>>240

念押しで上･下って書いてあるね
まあ問題ないと感じたならいいけど

推理小説の後書きから読んじゃうタイプか

>>240
まあ、なんだ。あれを前後逆に二枚とも聞いて自分で失敗したと思わずに
何か問題あった？って聞かなきゃ理解できない感性なんだから大丈夫だ

Einherjarは関係ないのかな？
クリップにはゼクトバッチとか書いてあるけどｗ

浄化の祈りいいね　ドラマCDもいいが早くセカンド出ないか楽しみだ。
つーかマジでファロきついわorz

ラストの解釈って、ノクスが殺されなかったから偽物（殺ぐべき者）の役割がルーキスに取って変わり
砂の書通りにならなくなって聖剣が覚醒しなかったって事でいいのか？
そんな単純じゃない？

見る分ドラマCDはがっかりじゃなくて期待以上ってことでいいのかな
曲もよさげだしストーリーのボリュームもありそうだし買ってみようかな

>>252
うん。ゼクトバッハの世界観とキャラ好きならかなりオススメ
自分は正直カードケースに釣られて買ったようなもんだったんだが
予想してた以上にすごく良かったよ。続編出たら間違いなく買う
双子だけじゃなくアギオナ機関だけでも話が動いてたりとかなり見所あった
あと詳しくは言わないが絶対オチに驚愕すると思う

ぶっちゃけ聞く前以上にリスタチアの状態にどうやって繋がるのか
ますます謎になったってどういうことだw
これ絶対ブラジャスからリスタチア状態の間に一曲は説明必要だぞ

まだ聴いてない人がいるとあれだが






テトロア海戦までの2年間のノクスの動きがあまり描かれてなかったね
この間にアンネにスープレックスかまされる→テトロア海戦､でおk?
ノクマタの今後は年表にない740年以降に繋がるってことで合ってる?

遅ればせながら聴き終わった。ドラマCDだと手記・曲コメで書かれるよりも
リアリティがあってすげー面白かったな。これは次回はOVAで発ｂ(ry
あと相変わらず名塚マタンが神過ぎて死ぬところだった

OVAは勘弁。
ドラマCDがギリギリかな。

しっかしザリエリとゼクトバッハ似てるよな…

おや？ドラマCDはもう届いたはずだが

QMAのOVAは出来がよかったからあってもいいと思うけどねぇ

あるいはMGSのバンドデシネみたいなMAYA絵風でデジタルコミック

アニメなんて絶対嫌だ

と思ってたがドラマCD聴いてたらアニメもアリかなと思ってしまった
クオリティ次第だけど
しかし声優ってすげえな

>>254
！
あ、そうかスープレックス→テトロア海戦の順か
てっきりテトロア海戦の後にスープレックスだと思い込んでた
海戦のあとならマタンのこと怖がる必要もうない感じだもんな
ところでファロっていくつだ。たぶん三十路超えてる…よね？

このCD聴いててファロがブラジャスで一番好きなことに気付いたんだぜ…





ノクマタ3才でファロ既に声変わりしてる騎士だから
若くて優秀だとしてもマタン14才の時は25才以上かな

ロｒ…いやセーフか

騎士っつっても若くて16歳くらいだろうから
マタンが14歳の頃には30超えてるかもしれんな

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.　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ヽ　ﾞ´　 ,r-､ン|,/`.-.二~: : : : : : : : : :_二~ノ　 ,'_ 　　　　　　　 　　　　　　 {`ｰ入{　,､-‐　ﾊ
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30前半の騎士と14〜16くらいの女王だろ
大丈夫多分なんとかなる

どうしても生きてる可能性はないのかなあ、ファロひとり切なすぎる。
しかしこの後どういう話になるのか謎すぎる。
ドラマCDなんてと思ってたのに前回も今回も期待以上だったから以降も絶対買ってしまう

改行入れればネタバレしていいと思っている奴ってなんなの？

ならいつからドラマＣＤについて語ればいいの？
考察するならＣＤの内容には触れなきゃなんないし

ネタバレがイヤなら買って聞き終わるまでスレ見なければいいんだよ

発売から4日も経ってるのに

石田彰に狂気を演じさせたら天下一品だよな
ノクスの恐ろしい表情が目に浮かんだわ

ノクス狂うのか！　ちょっと買ってくるわ

リスタチアの断髪シーン並に狂うよ

>>271､>>273
ｔｈｘ、どうせ各情勢の状況説明と、マタンがお忍びで会いに行った所で
不穏な空気を残しつつ終わるだけだと思ってたから
スルーの予定だったけどそこまでやるんなら注文してきた

>>267
発売日から24時間経ったらバレ解禁だろう
ここじゃ複数人の反応を見られるいい場所だと思ってるし

一応そういうのも決めてテンプレ入れといたほうがよさそうね。
フラゲでのネタバレは禁止として、解禁は当日のAM10時がいい？それとも翌日AM0時？

届いた当日に聴いて興奮覚めやらぬ内に書き込みたい人もいるだろうから
発売日でいいと思うけど

>>274
あと必ずマタン篇から聴くんだぞ

買うの渋るくせにネタバレは嫌だからその話をするなって周囲に強制する奴が居るな･･･

購入が遅れる事情はいろいろあるだろうけど見ようと思わなきゃ見れないのが掲示板だ
禁止だとか言って縛ろうとするより見たくない人が見ないようにするのが確実だよね

>>274　了解
ノクス狂乱シーン早く聞きたいけど耐える

>>276
発売日忘れてる人もいるだろうからいきなりはどうかと
ラノベ板だと当日24時から解禁だったな

>>274じゃなくて>>277だったｽﾏｿ

予想外のハッピーエンドだったなぁー
てっきりテトロア海戦でマタン死ぬのかと思ってた

しかし、ノクスとマタンが和解したなら
ブラジャスは、以降のこの二人にはもう合わない曲になるな

いや、ヘーゲルの弁証法がテーマになっているならこの結末でいいんだと思う
命題と反対命題、双方は対立し合うが最終的に統合される。賛成の反対の反対は賛成なの(ry

ところでミリアの民は「序章 『リスタチア』」に記述されている「守護血族リスタミリア」に関係あるんだろか？
迫害されてるのはリスタチアの力を使わせないためだったんじゃなかろうか

ここでまさかのミリア＝マシノワ残党設

ノクス編のザリエリの小物っぷりが異常
裏ボスでギジリ来るか

ドラマCD聴いてきた
マタンとノクスが和解するとは思ってなかったから安心した
けどリスタチアのノクス断髪狂乱シーンってどういう意味なんだろ
続編が待ち遠しいｗ

ちょっと疑問が。
ノクスがアンネースープレックス喰らったのは海賊と組んで海戦が始まるまでの2年の間？
Ristaciaのムビ、ノクスとアンネースが別衣装で一緒に立ってたけれど、ドラマCDで出ていない。

アンネースと双子が共闘するのであれば海戦の後だと思うけど、ノクスマタンアンネースが共闘してまで戦うような相手って何？
出る杭をぶっ殺すシャムシールさんじゅうよんさい？

つーかリスタチアって序章だし、ムービーは具体的な物語というよりも、叙事詩全体(前半？)を包括するイメージみたいなものでしょ。アニメのOP的な。
アンネースとノクスがムービーでああなるのは『内に絶望を秘める(または、リスタチアの影響でそうなっていた)という意味で同じくくり』という抽象表現に過ぎない気がするんだけど。

ＭＡＹＡ画集のRistacia版の双子解説見ると
マタンの存在が怖くてしかたなくて自分の顔を見るのもイヤな
ノクス半狂乱期＆断髪があるんだよね
ドラマＣＤとあわせて考えるとこれはテトロアまでの２年間な気がするが
でもアンネースを狂信する集団の施設設立は年表によるとテトロアのあとだし
ドラマＣＤでもアンネース一人でフラフラしてたからあの衣装はもっと後なのかな

省かれた２年間の間にノクスとアンネースの間に何かあったのか
それとも和解した双子がまた離別してしまう欝展開が待ち受けているのか

和解後に離別とか悲し過ぎるんで是非ともやめて欲しい

系譜は完全に断たれたはずだからな
ノクスはこの先も狂う予定があるから油断はできない

すまん、個人的にはその鬱展開にwktkしてしまうわ

というか、今回のドラマCDは叙事詩からするとIFっていうか
パラレルだったと考えると収まりが良いと思う
マタンを守ると断言したノクスの気が変わるような出来事が…くるだろうか…鬱だな

リスタチアのムービーがif世界って可能性もあるね。

個人的には和解後
アンネースが教祖に(絵本年表ラスト)→ノクスがまたリスタチアに飲まれる→スープレックス
だと思ってる。

そうなるように仕組むのはアギオナか、ギジリか、ヨアか…って考えると熱い。

トリスアギオンが二度と完全にはならない→マタン覚醒しない、ルーキスも体から出てった？＝超越者にならない
って可能性はないかな。
ここでマタンが覚醒していれば超越者の系譜が続くはずだったけれど、覚醒し損ねたことで以降超越者が誕生しなくなる。とか。

すまん、個人的にはその鬱展開にWktkするわ

特別図書…だと？

鬱展開は勘弁してほしいけど楽譜の文章の｢それぞれの正義により彼らは悲しき争いを繰り返す事となってしまった｣が気になる。

空白の２年間に色々あったんじゃね

機種が古いせいかもしれんが携帯版のページが見つからない
トップから特集サイトのリンクが外されてる

特別図書にでてきたクリフォスがすごい変態

>>300
クリフォスって誰？
ドラマＣＤ聞いてないから分からない

結局ドラマCD注文してしまったぜ…
前回のドラマCDまだ聞いてないんだけどそっち聴いてから今作聞いた方がいい？

ちょこっと出てくるアンネース周りがメッチャ前の続きだから
前のから聞いたほうがいいかな

>>301
大丈夫、ドラマCDのキャラじゃないから聴いててもわからない

>>302
今回はアンネースがチョイ役でしかないので聞いてなくても充分楽しめるとは思うが
それ以外にも前回から引き続き出てるキャラクターが居るので個人的には聞くのを勧める

>>303-304
レスｔｈｘ
届くまでに聴いてみる

アンネースのCD聞いてないとリュドミールがお前誰だよ状態にならない？

しかしリュドミールって2年間も変態に付け回されてたんだよな
ファロも似たようなのに2年間追いかけ回されてるし
アギオナの変態に粘着されるともれなく大変な目に合うって事が今回のCDで良く解ったわ

２人ともよく２年間も耐えたよね
あんな変態どもに追っかけ回されたら常人なら１ヶ月も保たんて

>変態
ドラマＣＤ聞いてない自分にkwsk

教えてで申し訳ないが
ニコ動でブラジャスの動画見てはまったんだけど
ノクスとマタンってどのゲームにでるの？

調べたけどビートマニアとポップン(どっちもシリーズ多くて)よくわからなかった…

ノクマタの初出はbeatmaniaIIDX 14 GOLD
ポップンにはpop'n music 16 PARTY♪で移植
もちろん両方とも現行の最新機種でも遊べる

beatmaniaIIDXにはムービー有り
ポップンにはキャラとしているがムービー無し
家庭用でできるのはbeatmaniaIIDXの方のみ

…であってる？

beatmania IIDX 14 GOLD　
Blind Justice ? Torn souls, Hart Faiths ?

beatmania IIDX 15 DJ TROOPERS
Ristaccia

beatmania IIDX 16 EMPRESS + PREMIUM BEST
16の新曲では同じ世界観のTurii 〜Panta rhei〜ってがあるけど、ノクスマタンは出てなかった気がする。
14GOLDと15TROOPERSの二曲がPREMIUM BESTディスクに入ってる。

beatmania IIDX 17 SIRIUS (家庭用移植されておらず)
Raison d'e^tre〜交差する宿命〜

pop'n music 16 PARTY (家庭用移植されておらず)
Blind Justice (To each his own)
マタンはノクスの2Pカラーで出現。

アーケードで現在稼働中のbeatmania IIDX 、ポップンでは全部収録されてる。

ブラジャスだけならDance Dance Revolutionにも移植されてる

けど他の曲も関連してくるから(リスタチアとかレゾンとか)
�UDXとポップンをチェックすることをオススメする

>>310-312
ありがとう！めっちゃ感謝

変態と聞いてたまらなくなり携帯サイト登録してしまった
ものすごく変態だった

同じく変態見たさに特別図書購読。
びっくりするほど変態だった

あの世界には変態が多いな

おまえら誇張してんだろと思って見た
ホントにド変態だった

携帯サイトが死ぬほど気になるウィルコムユーザーの俺は泣いた

同じく見れない自分涙目
変態ってどう変態？
１、君と出会うのは運命なのさぁぁ的ホモストーカー
２、君を殺すのはこの俺なのさぁぁ的ヤンデレ風ストーカー
３、もっと、もっと踏んでくださいハァハァ的ドＭストーカー
４、（殺し合いが）楽しいよなぁ、楽しいよなぁファロォォォォォ！！！的頭のネジ外れてる人
５、その他

>>319
携帯のはアンネーストーカーの変態。












『私、アンネース様が大好き!!聖女様みたいになりたい!!!!まずは形からね☆』



ただし男。賢人っていうから多分おっさん。

特別図書高すぎて吹いたｗアンネの待受が素晴らしかったからいいけど。何あれ誘ってるよね？

>>319
アンネへの憧れ、妄信的なイメージ

>>319
自室でアンネコスして一人でﾊｧﾊｧいってる奴。
ルーヘンなんか敵じゃなかった
むしろルーヘンが可愛く見える不思議

こんな時に限ってポイント不足
明日がwktk

せっかくだだ余りしてるから見てみるか

>318
ウィルコムのWillcom03とドコモのスマートフォンの二台持ちだぜ！
みれねぇorz

誰かwiki作成しないの？

>>326
言い出しっぺの法則というものがあってな

携帯サイトの書籍パソコンサイトで公開されたりしないのかな
というか叙事詩更新ェ…

おお、想像を絶する真の変態だ
情報ありがとう、余計見たくなったｗ
それにしてもコンマイDXのウィルコム対応はいつの日か

ポイント消費しないと見れないからタダにされるとちょっと…

まとまった量になったら書籍化とかしてくれればありがたいよね

Zektbach資料集とかZektbach画集とか出たら絶対買うんだけどな
MAYA画集はゼクトの為だけに買うべきか否か迷ってる間に売り切れちゃったし…
初めからゼクトまみれの本なら迷う暇も無くﾎﾟﾁれるぜ

MAYA画集はXepherの設定とか漫画でテンション上がった
確かにあんな感じのゼクトのやつ欲しいな

月が変わったので朝からへんたい読んできた
聖女様もたいへんだあ

おっさんがあの衣装着てウッ！とかやってるシーンがドラマCD化しないことを祈ろう

そういう変なファン？は、慈愛に満ちた女王マタン様にいるイメージだったんだが、
アンネースもだったか…

キモオタってレベルじゃないな

断罪されるだろうに度胸のある奴だな

デスノートのキラ信仰番組思い出した

アンネースは信者のことはどう思ってんのかね？
上記のような変態信者は正直粛清どころの話じゃないだろうがｗ

>>335
おい俺の悪口はやめろよ

>>335
俺と聞いて飛んできますた

断罪されました


こうですかわかりません

何そのゼクトバッハの世界に2chがあったら的な

その２
http://live.nicovideo.jp/watch/lv28329832

【俺達の】聖女様に罪狩りされたい奴集まれ part 4238 【罪】 (628)

やあ紳士淑女諸君、元気かね？

去年はずっぽりハマってたのに
今年の初めぐらいにドラマCDだなんだといい始めてから
すっかり冷めて離れていたんだけど
その後はどんな感じだろう？

なにか新しい動きとか流れはあったかな

>>346
ブラジャス新展開。マタン可愛いよマタン。アンネ可愛いよアンネ。ニョア様登場。

こんなもんかな

ドラマＣＤは冗談抜きでスルーするのはもったいない出来。「今世紀最高のキャスト」は伊達じゃないぞ
叙事詩全体を把握してないと分からない部分もあるが、気合いの入れようは相当だった
ただのファン向けの番外編とは格が違う

自分も最初はドラマCDとかイラネって思ってたけど
予想以上に良かったって人が多いと思う
声がついてると感情移入しやすいね

何だよﾄﾞﾗﾏＣＤなんか出しやがって…
まあ出たら買っちゃうけど
　　↓
やばいZektさん最高です臨場感ﾊﾝﾊﾟねえええ

自分はこんな感じだったな

声優とかまったく興味ない俺だし今でもドラマCDは否定派だ
アンネのは付属ピアノアレンジが目当てだったし、ドラマCD自体は平均以上のレベルだと思うんだけどね

でもやっぱ俺はZektさんの音楽の方が好きだなあ
ドラマCDだかノベルCDだかの脚本も公式storyも誰が書いてるんだか知らないけど
正直音楽ほど完成度は高くないと思う

ドラマCDも買って損はない出来なのは間違いないが、個人的な満足度は音楽CDの方が断然上だなあ

>>351
ナカマ発見
自分もそうだ
ドラマCD自体の出来は良かったと思うが、やはり短い時間にまとめられているからか唐突だったり消化不良に思うの部分も結構あった
買って損したとは思わないけどやはりZektbachは音楽だな

世界感が好きな人とキャラクターが好きな人で意見が分かれるのはしゃーない

世界感好き・キャラクター好き・音楽好きの３パターンじゃなかろうか
音楽好きの自分としては新しい叙事詩を待ち望んでる
ピアノ版CDもおいしく頂きました

全部好きだけど､音楽CDとドラマCDは今後も別々に出した方がいいかもね
一緒にしちゃうとドラマCD欲しくない人も買わなきゃいけなくなる

だから一緒にするんだろ

アルバムとドラマCDの２枚組＋ブックレットのセット販売なら丸く収まるな

おっそろしい値段になりそうだなそれ……

既にピアノアレンジセット版が恐ろしい値段だったけどな

>>347
ありがとう
なんか「ドラマCD！？」って拒否反応出ちゃって
スルーしてたんだけど、レス見てると結構面白そうだね
とりま、ピアノアレンジ買ってきまっす

ドラマCDやっと聴いたけど予想以上の出来だったｗｗマタンかわええｗｗ
改めてブラジャスは神曲だと思った。

個人的には空白の２年間の間にアンネースープレックスが入ったと思ってる。
ノクスが断髪した理由は憎悪の矛先であるマタンと自分が瓜二つな外見に耐えられなかったせいだし、
だとすればマラキアから姉の姿を知らされたあの後が一番しっくり来る。
（逆に言えばあんだけ発狂しといて２年間何もしなかったのは変に思える）
あのラストでリスタチアに繋がるならマタンが尚もダリア付けてるのもおかしいし
何よりあの後ノクスがマタンに関して発狂する理由がもう無い。
ついでにノクスが本当の正義＆敵は何なのか自分に問いかける最中での
「リスタチア…あれも白昼夢だったのか？（うろ）」って台詞も気になる。

今後の展開にもよるんだろうが、あの展開でリスタチアに繋がるのは
流石にちょっと苦しい気がする。
何にせよブラジャスは絶対マタン一人がｱﾎﾞﾝすると思ってたから
王道ハッピーエンドで拍子抜けしたｗまぁいいことだがｗ

Ristacciaの壁画風絵では対峙する双子→新衣装双子だから、
単なるイメージムービーでないならノクス発狂断髪はこの後だと思う。
アンネースも、ファルジストに崇められる→縋られる→それを焼き払う（ここで法衣）だし。

ドラマCDは三章第五節の『〜超越者の系譜をたどる予定であった』までなのかなーと。
一緒に過ごしていたけどリスタチアによってマタンが恐ろしくなる→アンネースがそんなノクスを道連れにして堕ちる

…聖女っつーか悪女だなあ

リスタチアは序章だしイメージムービーだと思ってたから
あまり話が繋がっていく気はしないがなぁ…。
内容があまりにも抽象的過ぎるし。

てかあの終わり方で鬱展開になったら
ガチで凹みまくる自信があるので心底やめて欲しいｗ

厨二描写たっぷりでもっと盛り上がってもいい題材なのにな
なんであんまり盛り上がらないんだろう…
一番盛り上がってたのがトゥーリ出た直後くらいかな？

ちょっと分かりにくいのかも

もっといろいろ掘り下げるべきことあった気がするんだがな
規制かかってるうちに忘れちまったぜ

firstアルバムあたりは考察が盛り上がってたな
そのうちドラマCDとかノベルCDとかで矛先がズレていったかな

>>365
うーんそんな気がする
「矛先がズレていった」まさにぴったりの表現

ドラマCDの出来はよかったみたいだし、それ自体を叩くとかじゃないんだけど
「あー、なんか方向違う。付いていけないわ」って離れた人は多そう
よくも悪くもコンテンツ自体の広がりがもう期待できない感じ

結構普通だった気もするんだが…
いくつか考えてたパターンの一つに当て嵌まって正直ドラマCD先が読めてなんともいえなかった。
ただ、リスタチアはなんかMAYAが暴走してた気もするからあんま視野にいれなくてもいいんじゃね？エメもどっかいってたしな。
ゼクトの世界観とMAYAの世界観がずれてんじゃないかと思うこのごろ。
やっぱり浄化の祈りがファロのお葬式にかかるBGMとしか思えない…

Zektの世界観を表現する一番良い方法はZekt本人が絵やムービーも作ることだ
でもそれが出来ないんだからZektの代わりに視覚分野を担当した人を｢これは別物、違う｣なんて否定しても仕方ないんじゃないか？
絵の上手い下手はとにかく、内容はZektの考えを反映して作ってくれてると俺は信じている

ムービーといえば、リスタチアでは天使らしいルエリシアではなくヨアが羽を出してたという謎
十枚くらいあったけど、それはつまり神にも近い高位の存在が堕ちたって意味なのか

今でも十分人気のあるジャンルだけど
なんか爆発力に欠けるんよね(´・ω・`)

スレが一番伸びて、ワクワク感や考察論議も最高潮だったのが、ﾌｧｰｽﾄｱﾙﾊﾞﾑ発売後
それ以降はじりじり過疎…
好きだからもっと末永く盛り上がって欲しいんだけどね
最初に想像したのより狭い世界で終わりそうな悪寒

ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｺﾒﾝﾄになってたｽﾏｿ

なにが言いたいかというと
可愛い新キャラとかカッコイイサブキャラとか
新たな視点での物語とか、新曲とか
想像力をかきたてられるPVが欲しい！
ということです

シャムシールのDVDのガッカリ感は異常
もっと…もっとワクワクする映像を！

スパンが長いから勢いの上下があるのは仕方ないでしょ
今回のCD発売直後も伸びすごかったし。てか今も以前よりかなり伸びてるし

今回のドラマCDが好調で
このままトゥーリのドラマCDにつながってくれると嬉しい

トゥーリのPVに衝撃を受けてハマったクチだから
ぜひあの世界をドラマCDで再現してほしい
最後は悲劇オチになるだろうが…

俺はポプADVで感銘を受けた２章をもっと深く掘り下げてほしいと思う
あの時リアンは名前しか出てなかったから少女だと思ってたけど。

シャムシールのリスタチアが黒だという話はどこへやら…

双子と聖女はドストライクの人気だから当然として
次が出るとしたら何章だろうね

シャムシールはたぶん無いんだろうなぁ…
あの映像の手の抜かれ方を考えると
色々終わってる気がする

あれはなあ
逆に今までがすごすぎただけかも

>>376
パンツが有力じゃね

ムービーはタイミングによって割ける時間の比重が変わるわな。
今回のZetaだって手抜き扱いになるんだろうし。

>>376
パンツだろ。
双子と聖女の次くらいの人気に思えるけど

人気ってだけでやたら出番増えちゃっても微妙だけどね

どうしよう　
友人がturiiのムービーのラストだけをみてしまったがために
Zektbachをパンツ音楽だと思ってしまった

思うに1章2章が盛り上がりに欠けるのはある程度結末が描かれてるからでは
双子聖女パンツは最後どうなるかがあんまり語られてないから想像の余地があるし

個人的に2章が一番好きだからちょっと寂しい気もする反面
2章は下手にドラマCD化とかしてほしくないなぁとも思う

>>381
でも人気があるってことはつまり需要があるってことだし
そこら辺の展開は仕方ないんじゃね

おまえらいまだにパンツパンツばっかいってんのかｗｗｗｗｗ

>>379
こういっちゃなんだけど
某動画サイトのシロウトさんが作るMADのほうが
まだ見ごたえがある、と初見は思った…

あの素晴らしくアップテンポな曲に
動画は悲しいぐらい合ってなかったからなぁ
使える素材・イラストが少ないからって
もうちょっとどうにかならんかと思った

…「ならおまえが作れ」と言われても無理だがｗ

トゥーリも見たいけどレゾンも見たい
トゥーリはほとんどクカルとサザラギ員が喋ってるだけで終わりそうだし
星の民は言葉は話せなくて、歌が言語っぽいから

ギジリ伝見たい

ギジリ伝は確かにドラマCDとの相性良さ気な気がする

>>386
自分は別に手抜きには見えなかった、というか今作のMAYAレイヤーでは明らかに一番枚数多いし移植だし全然気にはならなかったけど不満に思ってる人多いよね…


あと今更だがドラマCDのニョアが可愛かった
にょあ〜って鳴き声か

でもレイヤーだと同じシーンの繰り返しになるのがなー
MAYA絵が少なくてもちゃんとストーリー仕立てっぽくして欲しかったんだが

素材使いまわしていいからもうちょっと練り直して欲しいかなぁ

元々他機種の曲なんだから別にそこまで本格的にならなくても…と思うが

MAYAが担当するとフルアニメじゃないと文句たらたら言われるのは目に見えてたし、
ゼータはshioにムービーつけて欲しかったというのが本音　shioナイズされたリアンは想像付かんが
同じポップンから移植のファンタジアは汎用だったことを考えると、専用ムービーついてるだけ優遇されてると思えるだろ

ゼータはあれでよかったと思うけどね。移植だから汎用でもおかしくないと思ってたし

専用ムービー＋レイヤーで相当頑張ってる方だから良いよ

今日（3日）届くはずだったCDが届かなくて
お金ぴったり用意して一日中家で待機してたのに来なかったんだけど

不在通知に書いてある時間にインターフォンすら鳴らなかったし
佐川なんだけどよくあることなの？

佐川だとたまにあるらしいドンマイ


あああああもおおおおおアリアテラリアでマタンと抱き合いながら飲みながらベッドでゆっくり眠りたいよおおおおおおおおおおお！！！！！

ノクスにキツイ酒を飲ませて自分も飲んでお互いべろんべろんになって泥のように机に突っ伏して寝たい

そこはベッドまで持ち帰れよ勿体無い

>>397
そこにはファロに問答無用で切り捨てられた397の姿が！

佐川朝イチに届けてくれたー
昨日大雨だったから配達遅れたのかな

誰もパスケースに触れてないけど思ってたより十二分の出来だね
刺繍もきれいだし掘りも精巧で、気合い入れて作ってるのが分かって嬉しい
二千円もしたのも頷けるなー観賞用として大事に取っておく。

アンネースの服装って三種類？

パスケースはコインが入れられれば完璧だった

>>402
ん・・・？
ノーマルとリスタチアとあとなんかあったっけ？
ポップンのはノーマルだよな？

修道服と女王だけじゃなかろうか…影Verも数えるか？

>>403に激しく同意

ホームがパセリ対応になったからパスケース使い出した。
今までカードを財布に入れてたからちょっとお手軽になって便利。

TOMOSUKEさんのツイッターから
【ノベルCD裏話】実は収録を終えた当初、マタン編が90分超、ノクス編は80分(両方とも最後の音楽トラック抜きで)ありました。#BJCD
【ノベルCD裏話】物語の流れを崩さないように調整したのですが、完全版をいつかみなさんに聞かせる事ができたらなあと思ってます#BJCD

着うたとして配信フラグが・・・容量が爆発するな

コンマイ商法的にはあと何年後かにZektbachの全章がドラマCD化
そのあとに未収録音源を含めてCD○○枚組でZektbachBOX発売。ウン万円。
とかやりかねないと思ってる。

マタン枕カバーつけてくれたら買うわ

確かに、端折った感があったもんなあ
最後の方は何してるのか判んないし

叙事詩全部が終わったら、zektbach監修の上で小説出してほしいな

文章は下手になっても構わないから本人執筆が良いな

俺は逆かな

>>415に同意
あと今までの手記とか曲コメとか資料があちこちに分散してて敷居高いし、
いつか全部まとめた資料集とか欲しいな。多少高くてもいいから

確かBJCD脚本の執筆は岩崎リズとかいう人だっけ
全然聞いたことない人だけど

ぐぐってみたけど女優の娘で、歌手兼ライターみたいな人らしい

七章だったか六章だったか空いてるよな
なんだろ

七章が何も出てないな。
八章でアンネースの回想があるから、今までどおり2章セットで、アンネースの出てくる時代だとすると。
双子＋アンネース＋アミリア偽名パンツ？＋アギオナ機関の蛇関連で長生きギジリ？＋どこに行ったか不明な三十路シャムシールで、生存キャラ勢ぞろいの完結章じゃね？
根拠ない妄想だけど。

ギジリで主要キャラはほぼ出揃ったか？
地域的に触れられてないのもイドの封印関係と
ブラジャス時代のマシノワがどうなってるのかぐらいか

地理といえば公式ストーリーページでファラリエンより下にある島とマシノワのある島が謎なんだよな
輪郭だけで具体的にどうなってるかは分からない

>主要キャラ
出揃った感はあるがリスタチアがあと4つ余る件
新大陸かな

>>417
くりむのフォローにいる件

今のところ分かってるリスタチア所持者は、
シャムシール（コラーダ
アンネース（アポカリプス
マタン（トリスアギオン
ノクス（ティルウィング
あとは
ギジリ（アメノホアカリ
がリスタチア候補

アメノホアカリのモデルは古事記に出てくる天火明命かな
読みがそのまんまアメノホアカリ、太陽とか農業の神
ギジリのフィーバーだったかのモーションに太陽らしき絵がある
ニニギの兄だって言われてる
ちなみにニニギの嫁は富士山の神で有名なコノハナサクヤヒメ、子孫が神武天皇
アメノホアカリの別名としてニギハヤヒ説
ニギハヤヒといえば千と千尋に出てくるハクの本名だな、ハクは竜だし

ここでどうでもいい豆知識
カガチはほおずきのこと

カガチで蛇神なのは八岐大蛇からきてるのかなーと思ったり
目が酸漿のように赤いって記述があったから

カガチはもともとヘビのことだよ　ヤマカガシっていうヘビの名前なんかにも名残がある
ほおずきの形がヘビの頭に似てたからカガチと呼ぶようになったという説を見たよ

アンネースが可愛すぎて生きるのが辛い

路地裏で襲っちまえ
色々捗るぞ

>>430
代償を支払う羽目になるぞｗ

いまCD途中まで聞いたんだが、
マタン編のセリオス祭開会式（倒の章の直前）のところで
ルーヘン「聖女に恋をなされましたか？ｗ」
リュドミール「そのような軽薄なものではない。この世のすべてが値せぬ、アカルカルゲ、騙し絵だ。私は神という虚像を暴くのだ。虚は、虚であるという、術を……」
っていう会話の所、“アカルカルゲ”の部分がなんて言ってるか分かんないんだが聞き取れた奴いる？
虚が虚であるという“術”ってところも曖昧なんだが

>>432
“アカルカルゲ”ﾜﾛﾀｗｗ
早口だから聞き取りにくいけど「分かるかルーヘン」だと思うよ
あと最後のは「術」じゃなくて「実」だと思う
マスケーラの人は虚実を暴きたいんだよ

そういえば「Heil, Meine Frau！」ってのは「女王万歳！」って事で良いんだよね？
ルーヘンの「Meine Gnadige Frau」は「女王陛下」っていう呼び掛けで良いのかな
浄化の祈りもドイツ語っぽいしノイグラード王国はドイツ語が基礎になってるみたいだね

>>433
本当だ、「分かるかルーヘン」だｗ
ここほぼ囁きなのによく聞き取れたな、正直意識しないとアカルカルゲにしか聞こえないんだが・・
虚実か、なるほど。
この会話の直前に「マスケーラがドレスコードでしたか？」ってあってｲﾐﾌとか思ってたんだがマスケーラにも意味があるのか
耳は悪くないんだけど、言語認識能力が甘いみたいで他にも色々曖昧なとこがあって厳しいｗ
内容文章にしながら聞いてるんだけど聞き直しまくってるから時間かかりすぎてやべえ

ドイツ語も分かるのかすげえな、ハイネマイネフラウとマイネグレーティゲフラーに
そんな意味があったのか…
祭り開会式でマタンが剣を掲げた時にも民が何か掛け声連呼してたな
これは空耳すら聞き取れなかったんだが同じような意味なんだろうか。

ゲルマン系なのにマタンはフランス語とはこれいかに

>>434
マスケーラは仮面

>>434
ルーヘンのあれは「仮面が正装でしたっけーｗ」っていう顔が爛れてる事への嫌味かな
セリオス祭と船上での騎士の掛け声が同じく「Heil, Meine Frau！（ハイル マイネ フラウ）」だと思う
とりあえず意味分かんない単語は積極的に辞書引いたほうが良いぞｗ頑張れ！
自分>>433だけど実際ドイツ語とか全然分かんないぞ
空耳単語からググったりして>>433の意訳まで何とか辿り着いたんだ

>>435
ノクスのほうはラテン語っぽいよね
「マスケーラがドレスコード」なんてイタリア語と英語混ざってるし
地域毎に明確な語源の線引きがされてる訳じゃないとは思う…まぁ、ファンタジー世界だしｗ
ただノイグラードは地名とかもドイツ系が多い印象

Zektbachに設定とか物語での完璧さは期待してない
音楽と雰囲気がイカしてたらおｋだ

>>436-437
ｔｈｘ　本読まんから語彙足りなすぎな俺やべえｗｗ
4時間聞いてやっと1枚目の半分ってとこだが頑張るわ
しかしルーヘンいいキャラしてんなｗ

言語には厳密なモデルがなくて、ヨーロッパ全体を集合させたような世界観にしてるんだろうか

アンネvsシャムシールみられるかな

ギジリの強さがよく分からない

>>440
見たいなぁ…

1stアルバムが出た頃は絵本の年表やRistacciaのムービーを見て
ノクス＆アンネースVSマタン＆シャムシール　inテトロア海戦
という何の根拠も無い謎の妄想をしていた…

>>442
その組み合わせで派閥が起きそうだなとは自分も思ってたｗ
リスタチアのムービーはむしろそういう見せ方をしてる気がしないでもない

>>441
レゾンのムービーを見る限りではマルクトを庇いながら戦うクカルには勝てる

ドラマCD2の後で
ノクス＆マタン＆アンネースVSシャムシール＆アギオナ内でギジリ生きてるんじゃねくらいでギジリ
って形を妄想してる。星の民側vsリスタチア側って感じで。

シャムシール出番無いけど生きてるだろうし、最強設定＋Σの知識でさらに強くなってるんだろうけど
海戦後の段階で出てくると36歳？年齢大丈夫か。

まだいけるだろ。ホーストなんて41歳まで現役だったんだし

ギジリが生きてるのがリスタチアの力によるものだとしたら、シャムシールも不老になってるかもしれないという妄想

なんとなくジャケット的に
リアン＋Σ＋マタン＋シャムシールvsその他
って感じたんだけれど
リアンとヨアが似ている気がしたり
これ本当に８章でまとまるの？って思い始めてきたｗ

ヨアが成長したリアンという展開だったらいいのに。

成長したら名前が変わるってなんか出世魚みたいだな

ぶった切って申し訳ないがＢＪ冒頭のヒアリング見つけた
Uh…He know heart torn
Stay me He is　(Stay he)
All I key there
I'll dead tell for
go …orz（←分からなかったらしい）
So shut

>>451
何か文法全く無視に見えるのは俺だけだろうか

BJドラマCDのEDで一国の王女が聖剣持ち出してどこか行って大丈夫なのか？

もともと傀儡国家でマタン自身が国政ほとんど関わってないようだし大丈夫なんじゃね？
現代日本の天皇陛下や皇太子殿下がいきなり伊勢神宮から天叢雲剣持ち出しても
ニュースや話題、事件にはなっても国家運営は内閣はそのままでなんとかなるだろうし。

>454
ありがとう。
わかりやすい例だった。吹いたがｗｗｗ

結局トゥーリとレゾンは何語なの？

>>456
志方語

というのは冗談だが志方あきこってドイツ語やらからよく分からん民族の言葉まで出来るって知り合いの志方ファンが言ってた

>>457
確か
イタリア語
ドイツ語
フランス語
日本語
ヒュムノス語
は確実できた
ほかは知らん

なんか新しい言語を構築しそうな勢い

>>457
志方ファンは過剰評価で痛いからなぁ・・・
語学が堪能って意味じゃねーぞ？
歌手なら皆歌えるレベル

>>460
作詞までやってる人にその言い分は通じないと思うがなぁ

ヒュムノスが喋れるって時点で人間じゃないだろ･･･

リスタチア（序章）のムービーはルエリシア（リスタチア）の
今後の予定表みたいなもんで、星の民が対立する事は予定になかった
だからリスタチアのムービーに星の民の姿はなかった
でもクカルがマルクトを助けることで盛大に予定が狂う事に

テトロア海戦で予定外の星の民の介入があったから、ノクスとアンネースは会い損ねた

絵本の年表もちょうどそこで燃えてるし、ドラマCDで歴史が変わったのかもしれん
と勝手に妄想したらちょっと楽しくなってきた。

そういえばクカルの行動でなんかが狂ったってあるけれど
その歪って何処まで影響及ぼすのかね？
大地消滅とか大きな事件とかのみに影響及ぼすのか、それともそこらへんの村人Ａとかにもなんらかの
影響が与えられるのかな？

本当に謎がたえなくて楽しいなzektbach
ギジリがマルクトを殺そう？としていたのも謎だしなー
ギジリが殺そうとするのはルエリシアと鬼ごっこの前だろうから一番最初に
マルクトが及ぼした影響に気づいたのがギジリ？

>>456
レゾンデートルはフランス語

ノイグラで疫病が流行った時期とクカルがマルクトを連れ出した時期が同じなんだよな
歪みってのはこれかもしれない

さかさわかはん？わ。を>.，，nj>2かそささかあかしかやわかやか？わさかさわかはん？わ。をはわか？を？わか？んさわさわかやんんーゎさ
、サブでは

ノイグラードで疫病にかかり迫害された者達が集まったのがファラリエン、だっけ？
マルクトはアンネースの誕生に間接的に関与してるってことかな

>>468
それだと相関図的にもバッチリだな！

>>468
そうだとすれば、ギジリがマルクトを殺そう？としたの理由の一つがそれなのかな
ノイグラの疫病だけじゃなくて他にもたくさん何かあった
理由が何なのかってなるとクカルが連れてきた女の子なのか男の子なのかよく分からない奴だった、みたいな
ギジリの場合、カガチジン関係で何か無かったらわざわざマルクト殺しにかかりそうにないんだけど

>>461
同じオタ歌手のみとせとか霜月もラテン語やらヒュムノス作詞してるけどなｗ
志方オタは志方を買いかぶりすぎなんだよ

余計な煽りはいらないよー
余所でやれ

公式ＢＧＭいつかＣＤにまとめてくれないかな

マシノワとか欲しい

むしろあっちのほうの着メロの方が欲しい
ループしてるし

アンネースの聞いてる主の声ってルエリシア？

マルクト＝ア・ミリアだとすると、ぱんつの男だか女だかわかんない子が花澤さんの声で歌い踊ってるわけだ
みなぎってきた

１６分マタン

黒猫ぱんつ

>>476
少なくともアンネース編で流れた神の声は銀河万丈だぞ
そんなアドフークの別世界の姿な段ボール好きな蛇と互いに殴り殺そうとした奴の声イコールルエリシアとか嫌すぎる

叙事詩の随所に蛇絡みの単語が出てくるがそういえばアドフークの中の人も蛇か
そうかそうか･･･

>>479
BJCDでルーキス=ルエリシアって見解が上のほうで出てたんで、そういう意識のなかでミスリードさせるっていえばアンネの主だなーって
石田声名塚声になれるなら銀河万丈にもなれるべ

星の民がリスタチアで狂った力を浄化してたけど、それにもかかわらずリスタチアは種族戦争してたりしてるから
星の民って結構受け身の存在だったのかもしれない
混沌の力が生まれたらそれを秩序にするだけで、根源のリスタチアを自分から破壊する事はしなかった（できない？）

その関係が壊れて、マルクトが自らルエリシアと対峙するようになっちゃった
リスタチア側からすれば邪魔→じゃあ混沌を増やして秩序を減らそう

その結果、アンネースが生まれる…というかリスタチアが産んだんだろうな…
ルエリシア→逆から読んでアシリエル＝アズラエルとなると、リスタチアの力は死を意のままにする事
アンネースはその執行者としていいように使われてる

でもそうなるとアンネースの誕生はリスタチアの計画通りになるから、やっぱりノクス発狂ルート？
携帯サイトだとノクスと会ったとは書かれてないが、赤い竜が引っかかる
獣の烙印（666とかで有名なあれ）は一般的に暴君ネロとされている
ヨハネ黙示録だと赤い竜はキリスト教を迫害したローマ皇帝の揶揄（もちろんネロも含まれる）であり
赤い竜はその権威をあとから出てきた獣に渡すとウィキペディア先生に書いてあった

書いてて良くわからなくなってきたけど、アンネースとノクスは黙示録的に会う予定

斜め読み知識のひけらかしになってるな。申し訳ない

あと、ヨアとリアンが似ている事について仮説立ててみたらなんか長くなった

ヨアがリスタチアと作ったとする。リスタチアの起源が分かる人間＝ヨアとなる
ルフィナはリスタチアの起源を探るためにΣを作った。そうなると、自然とヨアに近い人間、というかヨアを作る事がΣの役目となる
で、何代も遺伝子いじって完全にヨアのコピーが出来上がった。それがリアン、とすると二人が似てる（というかそのまんま）事に説明がつく

リスタチア側とすればヨアのコピーが生まれたらリスタチアもろばれ。空船の遺跡の秘密ももちろんばれる
そうなったら困るから、ルフィナの事を警戒、事前に予防策としてリスタチアで力を持ち過ぎそれにコンプレックスを抱く人間を作っておく。それがシャムシール
リアン（ヨアのコピー、過ぎたる知識を持つ超越者）が生まれたらそれをリスタチアで察知させ秘密がばれる前に殺した

でもリアンは超越者の系譜を守るためマタンとノクスを作っていた（理由は不明）
こっちも二人が調和して超越者となると秘密がばれるため、リスタチアを持たせ
マタンには国を守るという意識を植え付け、ノクスには国を憎むという意識を植え付ける
結果、ぶつかり合い戦争に。アギオナもリスタチアに良いように使われている、もしくはリスタチア自身

リスタチアの意のままなっているアンネースと狂気へ突っ走るノクスを会わせようとしているのは
双子を完全に決裂させて、なおかつリスタチアに浸食されまくってる二人を良いように使おうとしているため？

リスタチアの目的は分かってる範囲だと変化を観察するため。ヨアの居る世界は変化のない世界になっているorなりつつある
あれだ、エヴァの人類補完計画みたいな個がなくなって争いも死も無くなって平和だけどなんにもない世界。
それを作るのがウロボロス計画なんだろうなー。絵本の未来の人の発言見ると
ウロボロス＝始まりも終わりも無い完全なもの（ウィキペディア先生）

ものすごい重度の厨二病サーセンｗｗ打っててなんかゼノギっぽいと思った

いや、なんかスゲーと思う
とりあえず乙

俺の好きな２章の考察が読めただけでも嬉しい。

二章って人気ないのかな…。好きなんだけどなあ。

>>438
＞ルフィナはリスタチアの起源を探るためにΣを作った。
ここがあれだな、ルフィナはリスタチアの起源を探る為じゃなく
自分達の種族の残す方法として�狽ﾆいう形にしたんじゃないのか？

しかしリアンがヨアのコピーって発想はすげえな
しかし遺伝子一致だけじゃあ記憶まで形成できないのが惜しい
リアンは確かヨアをどこかで知っていたはず

アリア・テ・ラリア全景の一枚絵が前に上がってたような気がするんだが持ってる人いる？

>>487
>第二章第五節第四話
>リアンは突然、自分の意識がざわざわと音を立てているのを感じた。
>『ヨア…この名前は初めて見るようには思えない。なにかとても懐かしい感じがする…。』

ここで初めて知ったらしい

>>489
いや、初めて見るようには思えないって言ってるじゃんｗ
初めて知ったんなら「誰こいつ」ってなるだろｗ

初めて見たのに知ってる気がするから「初めて見るようには思えない」なのであって
要するに、デジャヴと同じだと思われ。
元々知ってたんなら「ああこいつ知ってるわ」ってなるし文章もそうするだろ

いや別にヨアとリアンが知り合いだと言っているわけじゃないんだ
ただ何かしらリアンは意識しない所ではヨアの要素を受けついでると思うんだよ
もしコピーだと仮定したらオリジナルがある訳で、両者は完全な別者だろ？

完全な別者が互いに「懐かしい」とは感じないと思うんだよ、会ったことさえない限りな
＞元々知ってたんなら「ああこいつ知ってるわ」
だから「初めて見たとは思えない＝見たことある＝知ってる」ってことだよ
元々知ってるとかそういうレベルじゃなく、一部の要素を知っているからこその懐かしさ程度の話だと言いたいんだ

クローンか

>>492の話を上手く理解出来ない自分はバカなのか

>一部の要素を知っている
一部の要素って何だよ
ヨアとリアンの関係がコピーだろうが全くの別人だろうが、今初めて名前を知った、でもなんだかこの名前を知ってる気がする、って話だろ
これに何の意味があったとしても、リアンが初めてヨアを知ったのは事実

>>492,>>494
とりあえず二人とも誤解とかしてるわけじゃなくて
捉え方が違うだけだからあんまり細かく言い争うこともなかろうよ

すけべさん色んな要素混ぜて作ってるから推測尽きなくておもしろいやね

>>488
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/97903.jpg

志方あきこ、コンサートでトゥーリ歌ったらしいな!!
行った人羨ましい

>>497
マジで？
生トゥーリ聞きたかったわ

>>497
これはzektbachの歌い手でライブフラグですか

スネークの昭和ブルースが発売中とのことで、ここはひとつアドフーク様にも一曲お願いしたい

そんな訳で突発思いつき企画、題して「Zektbach叙情詩」。
叙事詩に登場するキャラクターに、心情がリンクするあんな曲をカバーさせたい、
という妄想をリストアップしていくだけ。お笑いネタから納得のチョイスまでＯＫ。

ニョアの手記でノクスマタンの話の裏には黒幕が居るみたいな記述があるけど黒幕って誰だろ
１、やっぱアギオナ（ザリエリ
２、超越者ヨア
３、超越者リアン
４、断罪の為にアンネース
５、過ぎた力を持つ者を一気に倒す為にシャムシール
６、長生きしてしてるが目的不明なギジリ
７、まだ出てない謎の存在
個人的には１か６だと思うが

今のところシャムシールがあまりにも他の話に絡んでないのでもう少し絡めて欲しいなー

今シャムシールはなにしてんのかね？

ヨアとリアンの考察の者です
なんか反応してもらえてありがたい。妄想全開だったから「妄想乙」で終わるかと思った

>>487
我の役目はこの星に強大な力を及ぼしているリスタチアの起源を解き明かすことだ。第2章 第4節 第8話『目覚めし刻印』
ってΣ様が言ってたから、Σ様を生んだ理由は種の保存ではなくリスタチアの解析一筋だと思ってそう書きました
でも後で読み返したら

永遠の存続を考えた上、自分達の全能力を封印した１つの意識複合体を創り上げた。序章 Prologue
ともあったので、リスタチアを解明するため永遠に生きたいと思い一つの集合体となった、が正しいかも

ヨアのコピーがリアン説に補足
ヨアのコピーと言えど、ヨアはおそらくヒュミナ種でもルフィナ種でもないので
（リスタチアと一緒に行動しているため。リスタチアで種族戦争以前にすでに生きているはず）
遺伝子的にものすごく似てるけど、遺伝子自体の素材が違うため完全同位とは言えない
と妄想。
鉛筆で書いた文章をコピー機でコピーすると、見た目や文章内容は同じだけど、コピーの文字はトナーでできてる、みたいな
だけど、コピーだとは言え能力は同じだからゼータの道を突破し、空船の遺跡の機能を動せた

ヨアを他人とは思えないのは、同じゼータの道を通り、箱舟の遺跡を動かしたものだから、
「自分と同じ事をした人がいる、自分と考えや行動が同じ、他人とは思えない」
と言う事かなと薄ぼんやり妄想。ルフィナの能力が開花した時点で、同じ事をした人が居る事は計算とかそういうので分かりそう…

逆に、Σはヨアの事は全く知らないし、理解もしていないと思う
純粋にリスタチアの起源を分かる人間を作ろう、としただけだと思う（ヨアコピーができたのは必然であり偶然）
ヨア知ってたらヨア探す方が早いし

で、ドラマCDで歴史は変わったのかという事を風呂で延々妄想

Ristacciaのムービーを確認
Ristacciaのムービーで、シャムシールが見たリスタチアの記憶部分を横スクロールしている部分とすると、
その横スクロール時点ではアンネースとノクスは会っていない事を確認
リスタチアの記憶、と言う事で、横スクロールの部分は確定した歴史だとしても、アンネースープレックス部分は不確定
リスタチアの記憶の中で星の民の件が描かれていないのは、星の民が自分の予定を狂わすような大事ではないとしていたため

豪華盤絵本で年表が燃えていた部分が携帯サイトのアンネース記と被っている
燃えている、と言う事はその先の歴史は消えている、記す事が出来ない、と解釈
（届いた当時は「てめえもったいぶりやがってｗｗ」と思ってたｗ）
リスタチアには予定外の星の民の介入があって、双子が完全に和解している

この事を考えると、ノクス発狂アンネースープレックスルート（リスタチアの予定通り）にはいかない
…気がする

ただ、リスタチア新衣装のノクスを、マタンが拝んでいるのが横スクロール部分にあって解釈に困っている
ノクスがマタンに勝った、と解釈するなら、女王不在の傀儡政治になった現状を表しているのか

ヨハネ黙示録（アポクリの元ネタ。黙示録＝アポカリプス）に出てくる赤い竜とか獣の烙印とかあるのを見ると
リスタチア側はノクスとアンネースを会わせることでさらなる混乱というか戦争をもたらす予定だったけど
それが星の民に阻止された、と言う事になるのかな
黙示録的に言うと、アンネース（赤い竜）とノクス（獣）が会うと最後の審判が進行する事になる

でも良く考えると獣の烙印を実際に押されたのはアドフークだから、これも予定が狂う予兆だったのかも

ただ、この星の民がマルクトであるかは不明。もともと1年半で流転しちゃうため、寿命がどれだけ持つかもわからない
個人的にはTuriiの元ネタ、カバラ神秘学の生命の木の10のセフィラに属さない、隠されたセフィラ、ダアトだと妄想。ダアトは生命の木の深淵にある
Turiiには10人の星の民しか出ていない。11番目の星の民が、星の奥底に眠ってる可能性も十分アリ
普段は星の力を蓄えて眠っていて、緊急時に出てくるのかなーと妄想するとつじつま合うし

補足
ルエリシアの名前の由来とか
ルエリシアを逆から読む（こういう暗号の隠し方は聖書などで良く使われる）とアシリエルとなる
アシリエルをさくっとググるとアズラエルの別名、と出てくる。後はウィキペディア先生引用
「イスラム教において死をつかさどる天使で、片手には全ての生者の名を記した書物を持ち、人が死ねばそこから名前が消える。
（神から）人間の死を管理をする役目を仰せつかったのであるとされる。」

ここから、ルエリシア＝リスタチアは死に関する力を持っていると推測できる
人を作った天使、と言う伝承もあるけど、こっちは民間伝承のため叙事詩に関係するかは微妙
ただ、リスタチアが発見されたから、種族達は個を持った＝生まれた、と解釈する事もできる

という妄想でした
なんかツッコミとかボロとかあったら容赦なくどうぞ。妄想だからきっと穴だらけだｗ

>>502
もしリスタチアの予定してた歴史がドラマCDで変わった説が正しかったら、
超越者となりえるマタンとノクスを殺しに来る可能性は相当高そうです

ただ、シャムシールは国を滅ぼした事、過ぎたる力を持っている事を悪い事だと考えているから
アンネースを先にあったら戦って…わざと負けて死を選ぶかもしれませんね
アンネースとすれば戦争やって人殺して国を滅ぼして人殺してと、狩る理由しかないｗｗ

ここ数日長文妄想を喚いてそろそろ迷惑ですかね…
しかも打ちながらポロポロ考えてる事忘れて思い出したりしてるんで

コテハンか何か必要でしょうかね
2ch初めてなんでどういう塩梅にしたらいいかわかんないんでご教授願います

でてくんな！って言われたらひっこみますｗチキンなもんでｗ

大丈夫だ 問題ない

別にいいんじゃね？
あまり長ったらしくされたら目が滑るが

>リスタチア新衣装のノクスを、マタンが拝んでいる

あれはノクスを想って祈っていると思ってた。

>>506
そういう誘いうけは正直ウザイ
長文は好きに汁

まぁいいんじゃない？
結構楽しんでみてるよ

ちゃんとウザイ時はNGしてるから存分に長文書けばいい

星の民の力で歴史が変わった、って解釈いいな
叙事詩の中で一番年代的に古いマルクトの話がなんで５章？って思ってたけど
ここからどんどんリスタチアのムービーに武力介入＝リスタチアの思惑通りに事が運ばなくなっていくわけか

505事長文野郎です

みなさんの懐の深さに感謝です！
誘い受けごめんなさい！もうやりませんが、どうしても今回気になってしまったので

うざかったらどんどんＮＧぶち込んでください
こちらもなるべく見やすく投稿するように勝手に努力します

ドラマＣＤのシナリオの出来がとてもよくて、なおかつ「歴史変わったんじゃ…」
という予感がたまらなくて、想いをぶつけた結果がこの長文です。ゼクト先生万歳です

自分でもめちゃめちゃ書いてるんで、おいおい自分でまとめようかと思ってます。
目が滑るよね…反省

>>509
ここ、新衣装と言うのがミソでして…
マタンの新衣装は国のシンボルが入ってるとＭＡＹＡ画集であるんですよ
要するに、国を守る事を決め、女王として剣をふるうマタン、となるわけです

ノクスの新衣装は言わずもがな髪の毛ぶちーんでアンネースープレックス発狂ルートなんで

国のあり方をノクスに委ねた…？なのかいまいち解釈に困ってるんですよ。
ノクスのために国を捨てる、ノクスについていくわ、と言う事でいいんですかね

リスタチアでリスタチアビフォーアフターのシーンで唯一マタンは
正常な人間のように見えた(他がうわぁぁに対して、マタンはじっと強い瞳で見つめている)
それでもってマタンアンネースの二択の時、マタンは目の前で自分ではなくアンネースを選ぶ
ノクスを目の当たりにしているわけで
それにBJで涙を流しているのは不運の再開うんぬんっというのとノクスに剣を向けるマタンが
国＞ノクスであって、ノクス＞国にはならないと思うんだ
個人的に
ノクスのことは心配＜リスタチアなんかには負けない
って考えている
だから拝んでいるって言うよりはノクスと再び対峙する事からの不安によって
出来れば会いたくない、無事でいてって祈っていたと思ってた
ついでにリアンが似ている件考えてみたらヨアと�狽ﾌ息子という結論になったｗ
いやありえないけれど

>>516
>リスタチアでリスタチアビフォーアフターのシーンで唯一マタンは
>正常な人間のように見えた(他がうわぁぁに対して、マタンはじっと強い瞳で見つめている)
正常な人間に見えるだけで完全にリスタチアの支配下にあると思う
ドラマCDでも、空白の時間にファロが「マタン様になにがあった」と言わせるほど国を守る事に固着している
これはリスタチアが時間をかけ、マタンの「ノクスを慈愛で守りたい」という本質を曲げて「国を守る」に染めたため

ノクスを守るという選択をされると、リスタチアの予定からずれる。
「国を守る」と言う強い意志を固めさせられた目が、リスタチアのビフォーアフターシーンだと思う

>国＞ノクスであって、ノクス＞国にはならないと思うんだ
ノクスを前にして「やっぱりノクスを殺せない」となったのは、本心はノクスを愛したいため
本心が「国を守りたい」なら敵であるノクスをあの場でばっさり殺しているはず

傀儡政治の操り人形とされ、ファロしか味方の居ないマタンにとって、国よりノクス（家族）が上になる
さらに超越者の系譜として、二人調和して超越者として機能する、という運命があるため
国なんて簡単に捨てられる。実際ドラマCDラストで国を出ている


>ノクスのことは心配＜リスタチアなんかには負けない
リスタチアが自分に作用しているという事にまず双子は気付いていない（ドラマCD終了の時点でも）
気が付いていれば国を出る時トリスアギオンを渡された時、マタンは拒否しているはず

アギオナによる覚醒はの儀式は失敗したから持っていても大丈夫
それに国に残しておいてはトリスアギオンは今回のように悪用されるだろう
それがエレオノーラやマタンの考えと考えるのが妥当かと


>だから拝んでいるって言うよりはノクスと再び対峙する事からの不安によって
>出来れば会いたくない、無事でいてって祈っていたと思ってた
本当に「国を守る」と思っていれば、ノクスは逆賊の頭、討つべきもの。対峙する不安なんてないし
会いたくないとも思わない。なぜなら探し出してでも倒す事が女王の役目だから

リスタチアは人に作用する時、その人の人格を完全に捻じ曲げ、時には乗っ取る程の強い支配力を持つ
リスタチア持ちのキャラは誰もも中途半端な本人の意思はすべてもみ消されている
女王である事をリスタチアが強制した場合、他のキャラ同様、ハンパな意思では抗えない

ノクスと会う、という最後の場面でノクスへの慈愛という本心を思い出せたのは
超越者の系譜という運命もあるけど、そしてマタンの思いの強さがとても強いからこそと言えると思う


と言う事で新衣装で祈る双子の意味にはなりえない…と思う
異論があればツッコミお願いします。
削ったけどまた長い…orz

今までずっと見てたんだけど凄い考え方すぎてついていけなくなりそうだｗ

話変わるかもしれないけどMAYA画集ネタ出たしずっと気になってた事一つ聞いても良い？
今までの読んで考えた結果、リスタチアのムービーの流れはなくなり、BJドラマCDではまさかの双子和解でルート変更良かったなーと考えてたんだ

でもMAYA画集のノクスのページで『ノクスの笑顔』って部分あるじゃん？
あそこで「幼馴染や父や仲間が生きていた頃は幸せに笑ってた」ってあるからドラマCD聞いた後すごく心配になった
勿論父親はアドフークだろうしロークもドラマCDでは生きてる
ドラマCD聞くまでは普通に王国＝マタン（ノクスの中では）にやられたんだと思ってたんだけど二人が和解したと考えるとノクスの家族は誰に殺されたんだろう？

やっぱり将来的に二人は対立してしまうのかそれとも違う勢力にやられるのか、はたまたその画集設定すら曲がってしまう設定が隠されているのかな
なんか聞きたい事めちゃくちゃで纏まりなくてゴメン

>>518
あくまでドラマCDで運命が変わった説は仮説であり、ゼクト先生の采配で物語はどうなるか分からない
ノクス発狂アンネースプレックスコースももちろん可能性としてはあり得る訳で…（赤い竜と獣の烙印あたり）
長文たれてますけど勝手な妄想の塊でしかないのでそこはご了承ください。外れたらm9(^Д^)してくれww

画集が引っ越し荷物の奥底に眠ってて今手元にないんだが、確かにその一文は気になる

母親のように慕っていた幼馴染の姉（名前忘れた・血縁はなし）を国のせいで亡くし、
それが国をさらに憎むきっかけになったはずだから、その姉はドラマCD開始前に死んでいると思われる
兄弟はいるか？の質問に嫌悪感を抱いている事から、
「幼馴染の姉（のように慕っていた）が死んだ」という設定が消えているという事はないかと

ただ父（血縁はないけど）であるアドフークがドラマCD時点死んでいないのは確か
…もしかしてテトロア海戦で死ぬ運命にあったのが、星の民の介入で変わった…？
以下その根拠

アギオナ機関がマタンの利用価値が出たと判断した時、片割れを潰す手段として殺す、というのも考えたが
ドラマCD終了後の状態でアドフークが死んでも、国に怒りが向く事はあってもマタンに向く可能性は薄い
殺された場合、マタンを恨むより、結託して傀儡政治を倒しに行く方が自然な流れだと言える

マタンにとってもアドフークは、ファロの願いを汲み取ってくれ、国と言う鳥かごの他に行き場をくれた恩人だしなあ…

…これはさらに勝手な妄想だが、今まで死が全くほのめかされていなかったファロが死んで（仮）いる
アドフークの死の運命を、ファロが代わりに背負ったのかもしれない。これ勝手な妄想だから！

推測だが一応結論：幼馴染は死亡済み、アドフークはテトロア海戦で殺される予定が、星の民の介入で生き残った
（その代わりにファロが死ぬ運命を背負った可能性もあるかもしんない。）

自分の妄想推論は以上

ソース書き忘れた

幼馴染が死亡済み
「もっとも…小さい頃に僕を育ててくれた姉は王国のせいで既に命を落とした…。」
（ノクスの発言・第3章 第1節 第2話『マングローブの名もなき村で』）

ファロがアドフークの身代わりに…と言う妄想について少し
これは星の民が、リスタチアによって死ぬべきではないとアドフークを助けたはいいが、あくまで星の民は秩序に属する。
死人の数を合わせなければならない。そこでファロを…

と考えて、死人の数を合わせる理由もないしなあ…と言う事で、勝手な妄想だと強調して付けときました
他のも妄想だけど、一応ソースがあって言ってる事なので…まあ妄想だが


個人的に、リゾアンの隠し曲にzekt新曲が来ると勝手に信じている
全く触れられてないリアンが超越者の双子を作った所にぜひ触れて欲しい…！

あ、アドフークが死んでない理由もソースない妄想だわ…
ただ、アドフークが死ぬ事でノクス発狂ルートに近づくため（笑顔を忘れる）
ノクスを救うために星の民が助けた可能性はなくはない、という事です

それ位しか思いつかなかったんだよな…誰か他の案頼む…orz

>>520
リアンが双子を作ったっていう明確な根拠は無いがな
リスタチアでリアンの両隣にツボがあっただけで

双子っぽい子供と一緒にいたのはあった気がするが、それがノクスマタンとは限らないわけで

本来起こるべきルートが前編、現実に起こったことを後編だとすると
マルクトが後編に出てきたことも納得いくんだけれど
でも、マルクトが混沌を正す存在だとして、誰が後ろ盾についてくれるのかが心配なんだよなぁ
クカルは殺されかけていたし、あの場からどうやってマルクトが生き延びたのかも分からない
もしかしたら鬼ごっこのシーンはギジリに殺されかける所にルエリシアが来て
マルクトが木の力暴走させてギジリとルエリシアともど追い払ったとか？

マルクトを援護してくれる候補にどうあがいてもノクスとアンネースはあがらないから
あるとすればシャムシールと狂気方面のリスタチアにかかっていないマタン、
あるいはもっと面白くなるかも的な感じでヨアとか？

>>519
自分の疑問にレスを返してもらえるとは思ってなかった、しかもこんなに素早く。本当にありがとう
実際妄想でもこんな考え方すげえと思うしファロ辺りの考えは自分じゃ絶対考えつかないｗ

幼馴染であり姉変わりだったエメは確かにドラマCDでは既に亡くなってたね

×変わり
○代わり

何度もごめん

単にゼクトバッハが細かい設定忘れちゃった説とかないか

多摩川の河川敷でダンボール集めてたゼクトのよた話が無かったことにされてる実績があるしな

長文の人です。
自分の考察にツッコミ頂けるのはありがたすぎて泣けるな

>>522
>>523
マタン、ノクスが超越者の系譜でありヨアに作られた件についてまとめてみた

MAYA画集（引っ越し荷物に埋もれてるのでhttp://music.geocities.jp/zektmatome/参照）
マタン→超越者から生まれた、双子の姉でありノクスの片割れ
ノクス→超越者から生まれた、双子の弟でありマタンの片割れ

第3章 第5節『失われた系譜』より
一つの自己より生まれし彼らは互いは引き寄せ合い、
合わさって完全なる論理を持つ超越者の系譜をたどる予定であった。

このことから超越者（一つの自己、から見るに超越者は一人）から生まれ、
それがノクスとマタンであると言える。第3章は双子の話だし

第2章 第4節 第8話『目覚めし刻印』・ヨアの発言
私は、ルフィナという古代種族によって少しづつ刻印を積み重ねてできた存在だったのか。
この女神はこの日のために何百年とかけて私の様な存在を生む超越者の系譜を作り上げて来た、というわけか

この事から、超越者の系譜はリアンで初めて開花した事がわかる。

以上から、超越者はリアンのみ、そのリアンが双子の超越者を作った、
それがマタン、ノクスと結論づけられる

リスタチアムービーに疑問を持っているようだったので別角度から見てみた
これは公式文章寄せ集めた推察なんで、確定でいいんじゃないだろうか
ボロあったらツッコミよろ

>>527
>>528
確かに初期とかだと「うっかり忘れちゃった☆」とかやっても許されるだろうけど、
ドラマCD出したり携帯サイト単独で出したりと、KONMAIの中でも大きなコンテンツとなってる今
ゼクト氏が「うっかり忘れちゃった☆」を今やったら、そのコンテンツの信用が崩壊する

今後のストーリーも信頼を失う。ストーリーテラーとして失格となる
だから設定を間違えたり忘れたり…と言う事はないと思う
初期の設定もどうにかつじつまを合わせてくると思う

ゼクト氏も仕事だし。信頼失ったら離れてっちゃうでしょ
DJキャラの設定をめちゃくちゃやったG氏がいい例
前は大人気だったのに、今じゃ携帯待ち受けすらろくに配信されない位。厨二病信者すら離れたぞ

…前は…DJキャラ大好きだったんだ…高校の頃からな…
最近のDJキャラの設定で裏切られたぜ…（←離れた厨二信者の一人）

ともちんにそこまで厳密な設定求めるのは無茶だろ…プロの漫画家ですら後半で設定変更(というか帳尻合わせ)とか普通だし
ムービーとか自分で作ってるわけじゃないからシーンに細かいニュアンスのズレとかも出てくるだろうし
そもそも始めはここまで人気出て続けるとも思ってなかっただろうし

すまん、レゾン確認したら殺人シーンはパンツで鬼ごっこは和装だったわ

>>529
ムービーの細かいところ忘れる私が言うのもなんだけれど確定とかって言わないほうがいいんじゃない？
個人の見解で確定だのなんだの出すと面白い考え方とか見れなくなってしまう気がするんだ
スレでこれが正しいっていう解答を出すより、多くの人が意見を出しているのを見ているほうが
楽しい私の勝手な意見だけれど

あーすまない、確定とか言わない方がいいに賛成だ。本当に申し訳ない
風呂入りながら自分の説を論破する方法ないかとか考えてたら
「ヨアが双子作った説」を自分で新たに思いついたりしてたんで（根拠はないが可能性がないわけでもない）
あくまで自分妄想です、と言うスタンスを忘れないようにします
お叱りありがとう。肝に銘じます

あと設定の事だけど、もちろん設定変更もありえると思うんだが、色々考えて楽しんでる側として
あんまり設定変えたりされるとな…という思いがあってな…100％はあり得ないんだがな、設定変わるも変わらないも

ただ、ゼクト氏が上手いのが、前後篇に分け、初期に後半の存在を語らなかった所
前半（初期設定）でなにを言っても、後半に前半のつじつまを後から合わせる事ができる
もし人気が出なかったら前半部分のみで終わりにすれば良かったし、人気が出た今は
必死に後半でつじつま合わせればいい。ドラマCDの脚本の人も脚本上手いし、ヘルプ出せばいいんじゃないかなー

なんて言う事もあり、「初期の設定もどうにかつじつまを合わせてくると思う」という発言になった訳だ
だがこれも自分妄想であり、後半で盛大に設定おいてけぼりで「えー！」なんて事もあるかもしれない
そういう展開があるかもしれない事も全部含めて楽しむ気持ちでいなきゃな…

ちょっと自分偉そうだったな…不快に思った人申し訳ありません
今見たいに「おかしいだろ」とかそういう意見はどんどん頼む。ありがたい位だ
自分ボロだらけの人間だし、100％はあり得ないから穴あってもおかしくない

あとG氏ファンも申し訳ない。
あとやっぱり文、長え…orz

双子がリアン製だったらどうやってカトルセのお母さんに生ませたんだろ

リアンが人工的に仕込んだんだとしたら、今年表手元に無いからわからないんだがそんな暇あったんか？

謎だな。ちょっと検証のために俺製のカトルセちゃんを誕生させてくる

>>534
某考察ブログのまとめによると、超越者になってから空舟の遺跡に行くまで4カ月の間があるらしい
で、双子が生まれたのがリアンが死んだ月

うーん、双子はてっきり捨て子を保護→神託で王に　と思ってたんだけどドラマCDで覆ったな
カトルセ家が超越者の力の断片的なものを持ってる家系なのかもなー。代々王に仕えてるんだっけ？

ただ方法は全く思いつかない。ゼクトバッハ先生早く2章の新曲を…

>>534
聖母マリアみたいな感じとか？

>>535
ついでに旋回しながら阻止しておく

>>537
処女懐妊だったらアンネースと生まれ方が同じになるな

あれ？クカルって死んだの？

ID:HWwKZjdc0
youブログはじめちゃいなYO！
しかしくれぐれもアドレス報告は不要

ノクスマタンの先祖に超越者系譜の誰かが入ったんじゃね？
幾つかある超越者系譜でたまたまリアンが超越者になったとか
もしそうなら気になるのが初代国王辺りかな、初代っていうかトリスアギオニアという宗教を作った人

国が出来て暦が出来て五十年も経たないうちにあったのが蛇神なんだが、またギジリか これは偶然だと思うけど
そういやギジリってどうやって勉強とか剣の練習したんだろ

超越者って血のつながりで受け継がれるの？
そういうの超越した霊的な何かが受け継がれてるイメージだった

だめだ、ドラマCD途中までしか聞いてないからついていけないｗ
>>540も言ってるけど考察ブログなり始めてみたら？
Zektbach考察でググるとすごい考察ブログがあるから、その作者と友達になって欲しい
オフもやってるみたいだから一度じっくり話し合えば何かが見つかるかもしれんぞｗ

まとめwiki作り直したほうがいいかなあ
googleスプレッドシートのが気軽に編集出来ていいだろうか

>>543
自分の予想が違ったらあれだが、その考察ブログの方多分ここ来てるよね

自分妄想がやたら長文の人です。

うーん、ブログあんまなー…ここの人の発言をみて「じゃあこう解釈できるんじゃね？」
って思いつく事が多いので、ブログで率先して考察しようとは思わんなー
一人で妄想してるだけならさっさとブログやってるし、妄想に容赦なく反論うける2chなんて場所選ばない
一緒にワイワイやって反論受けたり叩かれたりするのが楽しいだけなんでww反論叩きマジ感謝だしw

ただ自分の発言まとめ整頓、補足解説つけたしとかする何かとかなら…需要あるなら
ただこのスレの400番台で初発言だから大して量もないしなあ…

ちなみに某ブログの人とはほぼ無関係っす
数年前一度だけ「アリア・テ・ラリアの世界はコンピュータ説」をコメントした事があるだけで
あとはほとんど読んでなかったなー。リスタチアの曲が出た頃の話だな

>>542
おそらく、霊的な血縁を超えた何かで受け継がれる事も、血の繋がりで受け継がれる事も
両方あっただろうと思う

まず、刻印＝ルフィナの力の受け継ぎ、とここでは解釈している

霊的な血縁を超えた何かで受け継ぐ場合。これはΣが遺伝子に刻印をする場合。
Σが優秀だ、と目を付けた人間にルフィナの力を刻印していく。
これは、超越者になりそうだと目を付けた人間を手当たり次第刻印していく訳で
血縁関係などは関係がない。優秀であれば誰でもいい。

優秀な人間を作る可能性を上げるため、それなりに多い数の人間が刻印を受けているはず

それなりに多い数の人間に刻印を付ける理由が、血縁での受け継ぎで刻印を濃くするため

第2章 第4節 第8話『目覚めし刻印』リアンの発言
「私は、ルフィナという古代種族によって少しづつ刻印を積み重ねてできた存在だったのか。」
刻印を持つもの同士や遺伝子の掛け合わせによって、優秀な人間が出来上がる＝刻印の積み重ねだと思う
もちろん、刻印を受け継いだ子孫に、さらにΣが刻印を施す事もあり得る（血の繋がりでない刻印の受け継ぎ）

さらに、血縁で刻印が受け継がれるであろうと、考えているのはリアンが超越者となったきっかけが
「ある日、父の残したメモを発見し、それを頼りにオリビエ遺跡を目指し始める。」豪華盤絵本
であり、父親も、超越者に相当近い場所にいたと考えられるから

その息子であるリアンが超越者となったと言う事は
血縁で刻印が受け継がれていると考えても不自然ではない

と自分妄想

以下、超越者の系譜（リアンについて）もっと妄想。

リアンの父がアギオナに幽閉されたのは、超越者に近くなったから、リスタチアに警戒されたため？
（ドラマCDを聞いて、アギオナはリスタチアに操られてる・もしくはリスタチア内通者がいると妄想）
リアンが連れ去られなかったのは小さいから、すぐ超越者にならないだろうと思われたため

だけど、結局リアン父より若いうちに超越者になっている。アギオナ大失敗。
しかし良くアギオナの管理下である王立図書館で過ごしてたのに見つからなかったな、リアン…
もしかしたらゲッティンゲン（リアンの養父）はアギオナの審査に合格した人間ではなく、
司書家系の人間なのかもしれない


以下、ニョアの手記46から引用
王立図書館の司書は高等国家資格が必要である。
高等国家資格の管理は原則として諮問機関であるアギオナが行っており
彼らの厳しい審査を通り抜ければ晴れて司書となれるにゃ。
ただ１つ例外があり、司書の席の１つは古来よりの司書家系が担っている。

自説語りするならここじゃなくブログでやれ、って意味じゃないの？

´・ω・｀
ドラマCD聞いてないけれど、マルクトがでたってまじ？
そこにクカルはいたのかな？
とりあえずいなかったらの場合の考え
クカルがリスタチアサイドの人間って事はないかな？
目的派閥?不明なギジリの監視のためにおくったとかｗ厨二もいいところが
マルクトたち星の民が星の因果律を保っている存在だと知っていて偶然を装い
儀式の時期に島へ行き、そこで偶然や善良な人間を演じてマルクトたちの儀式を絶った
そんで乱れた因果律により消えることを許されなくなったマルクトを持ち帰ったところ
ギジリがなんらかの異変に気づき、そこでクカルを襲った
その後テアトロ海戦にギジリが調和を取り戻すためパンツを偽名を使って(あるいは知らなかった)
向かわせた

ただなぜマルクトを庇ったのかは不明
服を与えたのもクカルだってどっかで見た記憶があるから、マルクトを持ち帰えり因果律は
乱れたからもう星の民としてではなくただの人間としてみたとかかな

ギジリがクネクネしているわ、ポジション分からんわ情報どっから集めれば良いのか分からんわで
考えた妄想
ギジリは怠惰な人間は好意的に見れない、アンネースは欲深い人間が嫌い
そんでギジリは赤色だからリスタチアサイドかもしれんが

>>550
何故マシノワの話から数百年も経ってる時代の物語に、普通の人間だと思われるクカルが居るのか疑問にならんか？
マルクトは流転するとはいえ星の民だしギジリは魔人だから長生きでも不思議じゃないが

>>549
うん、そう言われてるのは理解してるぜ
だがまあこのスレの>>1の通りにやってるだけだから

>>550
>クカルがリスタチアサイドの人間って事はないかな？
面白いなーそれ。あり得ると思う。あるとすれば無意識に影響されている、かな
よく考えてみれば、星の民の因果律崩壊の時、やたら「自らの正義感」とか「クカルの些細な行動」
とか、クカルの人としての感情で助けた、と言う事が誇張されている
この、「人間の当たり前の感情として助けた」誇張がミスリード誘ってるかもしれん

リスタチアは人の感情を支配する力がある
無意識に正義感を増長させられ、助けなければならないと思いこまされたとか

ただ、マシノワはリスタチアが今のところ直接出てきていない
ギジリの持つアメホノアカリが怪しいけど、これも明言がないため何とも…
ただ、ギジリ自体、相当怪しい事をやりまくってる事は確か。空舟の遺跡に出入りして魔力を得たともあった
…気がする…文章が見つからない…orz

ただ、マシノワについては情報が少な過ぎて
まだ妄想としてある程度の形にする事も難しい

長文がウザく感じたらNGにするから別にどんどんやったらええねん

長文はまぁ、いいとして連投はちょっとな…
2chのレスに突っ込むブログでいいんじゃないか

長文の人はコテなりトリなりつけてはくれないだろうか
やり方わからなかったらググってくれ

一応自分も今のところはクカルは普通の人間派
リスタチアに操られると言っても直接ではなく間接的だと思う
テトロア海戦には寿命的な意味でも参加不可能だと思う

ギジリについてまとめようと思ったら、文献がバラバラ過ぎて…orz
ただ、もしかしてギジリがクカルと関係悪化させた原因これ？って言うのを
ちょっと見つけたのでそこだけ

ニョアの手記63より、マシノワの衣装について
「マルクトの服（レゾン）は伝統的な山神に仕える巫女の衣装をクカルがマルクトに与えたものだ。
恐らく山神の御加護があるだろうと思い、渡したのだろう。」

これはギジリにとって相当怒ってもいい出来事だと推測できる

「集団の１つは自分達を”ヤマジジン”と呼ぶ、ミフシ山麓に集落を点在させていた者達で
山と共に生き、その自然の恵みを授かる中で”オミフシサマ”という山神を深く信仰するようになった。」
ニョアの手記56・サンサイ著『カガチ筋の研究』より

ギジリ外伝を読めば、ジギリがどれだけヤマジジンに酷い劣等感を抱いているかは一目瞭然
もちろん、ヤマジジンの信じる山神も憎んでいると思われる。

「ある時ヤマジジンの集落が大凶作にみまわれた時、
（略）

――災厄の要因は『不浄なる者』の存在による。
ケガレを清めずして生きる術なし――との神託を受けた。
（略）

平野部でカガチジンの集落を見つけた巫女とヤマジジンの長は、
集落にいた者が全員背中に蛇のようなアザを持っているのを見て
これこそ『不浄なる者』達と烙印を押す。」
ニョアの手記86・『神国マシノワ』フレイザー著より引用

この神託についても、神託を下した山の神の事も、学問を身につけたジギリは知っているだろう
ジギリにとって、山神はケガレの烙印を押した、差別を生んだ憎むべきもの、そう考えていても不思議ではない

そこにクカルが「伝統的な山神に仕える巫女の衣装」
…ヤマジジンにゆかりの深い、山神に仕える巫女衣装をマルクトに与えた
それを知ったら、ジギリの怒りは相当のものになると思われる。
（これは妄想だけど、もしかしたらコノハナの娘と同じ衣装だったのかもしれない。根拠ない妄想だよ！）

マルクトはその当時は服を与えられても着ていない。自我もまだ目覚めていない段階であると考えられる
（しかし、マルクトが実際にそれを着るのは大分後の話にゃ。ニョアの手記63）
そのためムービーでクカルが傷だらけの時もまだパンツ服だった

クカルがマルクトの前でギジリに切りつけられそうになっているシーン
マルクトを庇っているようにも取れるが、偶然目の前でクカルが殺され（仮）
「目の前でクカルが殺されても、自分（マルクト）は理解する事が出来なかった。
後になってクカルの死の意味を知った」とマルクトが思い返しているようにも取れる

クカルがカガチなのかヤマジなのかは分からない
だが、クカルの行動が、もしかしたら、また、歴史を変えてしまったのかもしれない

という妄想
文献がバラバラ過ぎてまとめるのしんど…
長くて申し訳ない…orz

>>553
>>554
>>555
長文マジすまねえ…！！反省します。
長文連投うざいよな…対処、真面目に考えます。人に迷惑かけるの駄目だよな…
ここの人優しいからつい甘えちまうぜ…だが迷惑をかけるのは本意ではない

ご迷惑をおかけしていたら、本当に申し訳ありません

長文考察は個人的には大歓迎なんだが
いちいち〜の人ですみたいな自己紹介とか、過剰な謝罪とか、そういうのはもう少し控えめにした方がいいんじゃないの
あと、コテつけたほうがNGする人もやりやすいと思うよ


>>556
なるほど、そういやカガチをケガレだと言ったのも巫女だったね…
とりあえずジギリに吹いた

だいたい長文とか今までも何度も合ったんだから、いちいち許可をうがったりするその誘い受け態度のせいでNGにする
そう考えるならまじで迷惑だから氏ねとか言うぞ
そう言われたいから、迷惑かけたいから長文書いてるのかお前は
だとしたらさっさと消えて欲しい

そうじゃないなら、もうちょっとしゃんとしろ

コテとトリはこれでつくのかな？

お叱りを受けたのでまずはコテとトリつけてNGにしやすくしました
今後これで行きます

長文投稿に関しましてはもう少し節度を持っていきたいと思います
思いついたら一回メモって時間たってから投稿とか、
長文連投禁止とか、自分でルール決めます

あと誘い受け禁止
気が弱いので、皆さんを気にし過ぎついやってしまいました
もうやりません。気をつけます
ただご迷惑をかける気は一切ありません

実は今、心臓がバクバクしています。キモ小さいんで
でも、しっかりけじめつけさせて頂きます

文氏の考察好きだぞ。もちつけ。そしてギジリだ（´・ω・｀）

>山神の御加護があるだろうと思い
確かにそんなこと言ってたな！
これはギジリの逆鱗に触れてもしょうがないな

>>556
レゾンの時点でヤマジの華族委員になってるのに、山神の加護があると思って巫女服着せたら逆鱗に触れる事になるっておかしくないか？
華族委員はマシノワの上層部なんだから一度や二度は確実に山神を信仰している様子は見せる必要あると思うし、
山神を信仰するマシノワにおいて山神の加護を持ちそうなマルクトは価値のある存在だと思うんだが
　
っていうか本当にヤマジジンを、引いては山神を憎んでいるなら蛇神の時点でジャコツじゃなくてコノハナを焼くはず
なのに焼いたのはジャコツ
これはギジリの中では「悪いのは差別を押し付けたヤマジジン」じゃなくて「悪いのは向上心を持たないカガチジン」ってなったって事だろうし、「カガチの分際で〜」でヤマジジンを憎む事も無かった
しかもサザラギ機関でやっていたのはカガチジンは正当で清らかなものであるという証明のため
ギジリにとって憎むっていうか忌むべきなのは汚れたものであるとされるカガチジンだと思う
焼いた後に心境が変わったならまた別だがな

だからってヤマジジン達の中で特に抵抗無く過ごしてるのかって言ったら
そうでもない気がする。毎日鬱々としてそうなイメージ…

彼はヤマジジンカガチジンのどちらかをはっきり『悪』として火を放ったんじゃないだろう。
もっと大きな視点で、そんな社会と社会を形成したルーツを憎んで
そのルーツが何なのかを明らかにすることが（最初の）目的のはず。

ギジリがマルクトやクカルに刀を向けた理由はもっと別のところにあるんだと思ってる。
二人が仲違いした理由がマルクトの服なら、マルクトはそれを着ないだろう。

流れ遅いし連投でも長文でもバッチコイだけどなー
コテとか始めると閉鎖的にならんか不安だ
「個人的な妄想」なのはわかってるからいちいち注釈付けなくていいけどね

実は音や形が似ているカタカナ名はめちゃくちゃに覚える癖があるんだ
最初にジギリって覚えちゃったもんだから、未だに誤字る。ジブリじゃないんだから…

>>563
ポップン18のオリエンタルミソロジーのゼクト氏のコメントを見ていただくと早いかと

彼は自分が『不浄なる者――カガチジン』である事に対して非常にコンプレックスを感じていた。
彼はカガチジンのアイデンティティを歴史を遡り『正当で清らなもの』に再構築する為
サザラギ機関を作り古代遺跡に執着した。
（略）
自らも魔人と化してしまう。
より巨大な力に心を奪われてゆくギジリ――彼の心にはいつまでも少女の蔑んだ瞳が残っていた――。


ジャコツを焼いたのはアイデンティティの再構築のためのリセットだと思われる
ギジリはカガチジン自体を憎むのではなく、カガチジンの「生まれた時から不浄とされた存在価値（アイデンティティ）」を憎んだ
生まれたムラを焼く事で、自分の「不浄である」という生まれを消す目的もあったのかもしれない

カガチジンの地位をヤマジジンと同じ場所へ、平等な存在に戻し、ヤマジジンからの「不当」な人種差別をなくすため
それが「カガチジンのアイデンティティを歴史を遡り『正当で清らなもの』に再構築する」と言う事だと思う

そして、その根源は、カガチジンであるというだけで蔑んだ少女への、強く、消えない、憎しみや劣等感のような感情である

華族議会に入ったのは、おそらく差別の根がマシノワの国の成り立ちにまで及んでいるため
カガチジンの価値を正当なものへ再構築するための一手段でしかないと思われる

（ニョアの手記・86）
時は流れ紀元前１８２年、ユナバル平野にスイという都市が建設され神国マシノワが誕生した。
ヤマジジンの巫女の血筋は天神の血筋となり、その血をひくものは『天神の子』とされ国家の象徴となった。
（略）
ヤマジジンの巫女が受けたオミフシサマの神託から始まった『ケガレとキヨメ』の構造は、
少しづつその意味合いを変えていき、マシノワ建国時にはもはや揺るぎないものとなっていた。


華族議会に入り山神信仰をしているふりをしていても、山神信仰の影響力には興味はない。むしろ憎んでいる可能性が高い
山神の信仰は「カガチジンを不浄のものとする」という神託が元になり成り立っている
ギジリとしては根底から相容れない、再構築のため消すべき信仰であると考えられる

そして、信仰の象徴である『天神の子』の祖先、神託をした山神の巫女を、同じように憎んでいる可能性も同時にある

クカルがギジリの思惑を知らず、単純に、ギジリが華族議会である＝山神信仰は当然、と考えたとしても
伝統的な「山神に仕える巫女」の衣装をマルクトに与えた、という事はギジリにとって青天の霹靂だった　かもしれない

と言うのが自分の妄想です

ここからはさらに根拠のない妄想。
コノハナの少女を、歳を重ね知恵を付けていくうちに「神託を下した山神の巫女」と重ねていったのかもしれない
どちらも「不当な存在価値を押しつけたヤマジジンの少女」である

上手く答えになっているといいが
自分の推論に穴があると思って、ギジリとマシノワの文献調べるために
ニョアの手記1から全部読んだから徹夜してしまった…ギジリ文献バラバラ過ぎる

>>564
>二人が仲違いした理由がマルクトの服なら、マルクトはそれを着ないだろう。

的確なツッコミ過ぎてぐうの音も出ない
逆に服を着た理由、という方向で掘り下げると面白そうだが材料が少ないから難しいかもしれん

マルクトはクカルがボロボロになってる時点でもまだクオリアが目覚めてないみたいからなぁ
脱ごうにも気付いた時には手遅れだったんじゃなかろうか

仲違いシーンの後クカルが生きていたなら、それなりの大義名分で保身
しないとまずいんじゃないかな
仮に服が仲違いの原因だとしてマルクトの服が気に入らなかったので襲いました、
じゃ周り何コイツってなるだろうから
死んだならそのクカルの死を知っているのはマルクトとギジリだけだから
マルクトをギジリの近くにおいて監視して殺したことをもらさないようにすればいいだけ
でも、それだとなんでクカルが持ち帰った女の子をギジリが預かるの？とはなる気がする
研究材料としての価値があるとかだと人道的にまずいだろうし

ギジリの名前の由来ってある？

＞ でも、それだとなんでクカルが持ち帰った女の子をギジリが預かるの？とはなる気がする
サザラギ機関は盗賊使って古代の遺品収集してたわけだし、マルクトが古代文明の解明に役立つって言えばいいだけじゃないか？

>>572
役立つとか説明されたら一番最後の人道的にまずいにあたらない？
ついでにもう一つ
クカルが行方不明だと扱われても、クカルが遺体で見つかったとしても、
そんな日が経たない内に突然解明に役立つからマルクトを連れて行くとか言われ
たら、今まで面倒を見ていたのはクカルなわけだし怪しむ人はでちゃうんじゃないかな？
サザラギが盗賊を使っているのが有名なら、クカルはマルクトを研究材料にするのに反対
して殺されたんじゃないかとか、憶測されそうだけれど

ギジリはクカルの上司なんだから預かりは問題ないんでない？
世話してたのはクカルだけど所有者はギジリな感じで。
あと服渡しただけでクカルフルボッコはギジリどんだけ余裕がないのかとｗ
与えられてもマルクトが着だしたのはクオリアが目覚めたマシノワ崩壊後だし、その線はないんでないかなー。
単純に、アメノホアカリに使われてるのがリスタチア→ギジリに干渉→マルクトが朦朧としてるうちに処分しようとした、だと思ってた。

国としても人道的にまずいこと容認してたとかね
前提としてお持ち帰り自体がクカルの個人的な行動とは思えんし。サザラギの意向じゃないの？

そういえば何でクカルはパンツをお持ち帰りまでしたんだろうな｡
自殺を見届けてるヤツらと一緒にさせられないって感じの単純な考えかな？
それとも性別わからないけど可愛いからお持ち帰り…な訳ないよね｡

マルクトを治療するつもりだったんじゃないか？
引き上げられたあとのマルクトって元々クオリアがないのに加えて
循環の輪が断ち切られた影響からか、なんかぼんやりした状態だったみたいだし

古代遺跡探索中、流転の儀式中の星の民達をクカルが見つける
→クカル「何ほうけて入水見てんねん」で助ける(流転の儀式の妨害)
→クカル「原住民見つけたけどどないしょ」　サザラギの人ら「当然研究対象なんでお持ち帰りで」
こんな感じだと思ってた。トゥーリはガラパゴスだったわけだしマルクトや古代遺跡以外にも植物だのなんだの持ち帰ってんじゃないかな

マルクトがクカルのくれた服を後々に着るつもりになった理由について考えてみた

マルクトがクカルのくれた服を着たのは、レゾンが始まる直前位と考えられる

星の民マルクトはマシノワに連れ去られ、その結果国を滅す事となった。
自我の芽生えていないマルクトは自分に眠る力がなぜ作用するか、
その結果何が起きたのかも理解はしていなかった。
（レゾン曲紹介）
マシノワが滅亡して、その後、徐々に自我が芽生え、自分は無に回帰すべきと考える
でも乱れた因果律は回帰を許さなかった。そこに自分（星の力）と反するルエリシアの力を感じ
空舟の遺跡へ…でレゾンデートになる

この流れから行くと、マルクトは空舟の遺跡へ、自分の存在を消せるものが居ると感じ
行ったのではないだろうか、と推測。星の力とリスタチアの力は相反してお互い打ち消しあう
リスタチアなら自分を無に帰せるのではないかとマルクトは考えた

そこで、クカルのくれた服を死に装束として着る事で、
マシノワの日々、そしてそれを壊したという悲しい記憶もすべて背負う覚悟をし
空舟の遺跡に行ったのではないか

ただ、レゾンでルエリシアと対峙して
何か存在意義を見つけたため、自殺願望は消えた、と考えた

あと、自分の言っていた「山神の巫女の服をくれたから」と言うのは、
クカル殺害（仮）の決定打にはならないのはツッコミで一蹴されてお分かりの通りだが、
クカルが山神信仰に抵抗がない人間であるという可能性には繋がると思う
ギジリが細かくマルクトを管理していない、とも言えると思う
ある程度クカル任せだったのだと思う。でなければ山神の巫女の服を与える事は出来ないと思う


話は変わるが、確かになんでマルクトだけテイクアウトしたのか疑問だな
自殺をしていたのはマルクトだけとは言え、他の星の民も似たような格好、言葉も通じない
そもそもTuriiには星の民しかいない…となると、全員お持ち帰りしてもおかしくないが

皆さまの考察の一助になればと、マシノワ周りの文献で気になる部分をピックアップ

ニョアの手記20
トゥーリに上陸した青年は、水の中に溺れてゆく少女を見つけ必死で助ける。
・クカルはマルクトを最初から女の子だと思っていたようだ。そういえば服も巫女服をくれた訳だしな

ニョアの手記62
ギジリはアリア・テ・ラリアで一番謎多き男だにゃ。
年齢も出自も不明な上に、華族委員に入ったのもどうやら血筋からでは無いみたいなのである。
因縁調伏と恐れられた不思議な妖術を操り
秘密結社であるサザラギ機関や魔都エンカムイを作ったり
さらには１００年以上は姿が変わらずに存在していたという言い伝えもある。
これだけ見るとまさに魔物のような存在である。
クカルはギジリが特別に可愛がっていた存在のようだが
マルクトを連れてきた事により、関係が一変したとサザラギの機密文書の記録には残っている。

ニョアの手記63
クカルがマルクトをマシノワへ連れて帰った時も、ギジリは特に何も言わず
その世話をクカルに任せていたみたいなのだがある日を境に突然ギジリの態度が一変したようである。
・マルクトテイクアウトはクカルの独断？やはりジギリはあまりマルクトに関わっていなかった様子
　ただ、ある日、何かが起き、ギジリにとってマルクトが気になる存在になった、利用価値がでた？

オリエンタルミソロジー曲コメント
そんなある時、カガチジンの祖先の研究の中で魔人という存在を生みだしてしまう。
カガチジンが持つ特殊な能力を凝縮したような存在に彼は心奪われ、自らも魔人と化してしまう。
・ギジリが魔人化した事が書かれている。魔人という存在が一体どういうものかと言う事はわからない
　ただし「カガチジンは元々古代遺跡と生活に深い関わりがあったとなると
　…何やらそこには科学的な根拠がありそうだにゃ。（ニョア86）」
　とあるため、リスタチアの力が何かしら影響していると思われる。

ギジリが魔人の里エンカムイを作ったのはメリウス歴32年、エンカムイの魔人の暴走65年頃
イドがエンカムイを封印が98年、マルクトテイクアウト143年、マシノワ滅亡145年（豪華盤絵本より）

（ギジリが）１００年以上は姿が変わらずに存在していたという（ニョア62）

ニョアの手記18
だがマシノワの古い文献『サザラギ機密書』にはその存在が、こう記されている。

かの遺跡、その奥底に魔導たる石版あり
其の光を浴びし者強大な術の力を得たり
その代償として姿老いること飛矢のごとし

つまり、空舟の遺跡の何らかの装置の影響で魔術の力を得た者がいたようだが
その力を得る代わりに、非常に寿命が短くなってしまったようだ。

・魔術を使い短命であるはずのギジリが、実際に年表上でも100年以上生きているのは魔人化の恩恵？
　そう考えると、エンカムイを作った32年辺りにはすでに魔人化の可能性あり
　ただ、そうなるとなぜエンカムイの魔人が暴走した際、ギジリが暴走せず封印されなかったか、
　という新たな疑問が生まれる

ギジリ関係の文献の散在は考察に不利なので、これが何か役に立てばありがたい

>なぜエンカムイの魔人が暴走した際、ギジリが暴走せず封印されなかったか
それは自分も気になる

ここでイド＝ギジリと言ってみる
無いだろうけど

なあ　ここ　音ゲー板　だよな？
いつから厨房の妄想披露場になったんだ？
某音の地平線みたいに解釈はしたらばでやってくんないかな？
さすがにうざい

>>583
まあ良いんじゃね？
ゼクトバッハだから自然とそういう話題が集まるし
しつこく長文してるガキはそろそろブログでもサイトでも作れって感じない事もないが

そう思うならスレに沿った話題でも提供したら？
俺は考察歓迎だけどなー

特別図書リアンだった

ZETAのムービーでリアンから蝶が出てくるシーンがあるけど、ブラジャスムービーでもマタンが蝶を見てるシーンがあるんだよな
蛇に続く重要な生き物か？

長文厨のひとはやはりブログにして欲しい。
私物化つうかもうチラ裏だよ。
ブログの方がタグつけて時代とか国の考察わけられるしいいと思うよ。
考察が合っているのか他のひとの意見が気になるんだろうけど、
そんだけ余力あるならwikiでもやっちゃってくだしあ。
正直、新着レスが全部長文だった時の脱力感といったら…

話題が無いからと長文を投げる必要もないし
だからといって考察を投稿するなとも思わんけど

あんまり長いと読む気がなくなってすっ飛ばしてる

2chのスレは後で読み直しも面倒だから、ブログでもwikiでもまとめてくれるとありがたい。

どの章やキャラが人気あるとかそういう話よりは考察のがいいけどなぁ…
サンホラにくらべて一度に発表される楽曲も少ないし、
大した量でもないのにいちいちしたらばいくのもアレじゃないか？

コテついてんだし嫌ならNG入れればいいのに

>>587
バタフライエフェクトを表現してるなら
超越者の系譜が壊れるに至った最初の差を意味してるのかな〜と思ってる

蛇関連があちこちに出てきて訳がわからん

ZETAのイージーですら安定しないのに
ビーマニでZektbach全部クリア出来る日は来るのか？

コテは「長文むかつくんだよゴルァ！」NGぶっこみ専用です
ブログやる気だったら最初から2chにこないって。ここの発言が考察の元です
Wikiやるとか他の人の考察（知的価値）の責任義務完遂する自信と根気はない

でも、これ以上長文考察邪魔だって言われたら流石に自重考える
考察好きな人だけのスレじゃないしな

>>594
ハイパー譜面はともかく、ノーマル譜面だったらなんとかなるよ。
アナザーはまぁかなり頑張らないと。

>>594
最近全機種全ゼクト曲全譜面制覇できたんだぜ。
ポップンだけたしなむ程度だからZETAと蛇神にすげー苦労した。
しかもこれからリフレクがくるが…そっちも挑戦する。

楽しんでやってたらできるようになるよ。頑張れ！

>>597
Raison d'e^treのDPAがノマゲできてる　という認識でよろしいか

たしなむ程度で蛇神やゼータのEXクリア！？
ポプ一筋なのにいまだそこにたどり着けてないから羨ましい…

全部でいくつ譜面があるんだポプ5ボタンとかバトル譜面とかも含めると膨大になりそうな・・・。

>>600
弐寺のダブルバトルは除外してもかなりあるぜ

ポもデラ（SPのみ）も全部H止まりなんだぜ…あ、アポカリとTuriiは穴ノマゲ

長文じゃねーのにコテつけるな

考察スレ立てて欲しいわ

乱立かよ

音ゲ板なんて糞スレと呼ぶにも値しない糞スレが腐るほどあるからzektスレ2つくらいあっても問題ないと思うけど、
長文の人もコテつけたし今まで通りでよくね？
どうせお前ら雑談なんてCD出る時と新曲出る時しかしないだろ

股ン様にﾊｧﾊｧして雑談したいときとか
たまんねぇースにﾊｧﾊｧして雑談したいときとかあるじゃないか

さすがにコテ付けた人に更に消えろってのは言ってるやつがアホすぎるだろ…>>603に至っては半年ロムってろとしか
考察隔離するほど早くねーし。流れに文句あるなら自分で流れ作れよ

しかし長文を避けるためのNG用ハンドルネームなのに、それがコテハンみたいになったらそれはそれで違う問題な気もする。

>>607
ここに容赦なくぶち落とせよ。考察なんかぶった切って


ああああああ仕事疲れたよおおおおおおお！！！！！
早く！早く！！家に帰ってマタンとちゅっちゅしたいよおおぽおお！！！！
家のドアまでたどり着いて！鍵とり出すの面倒くさいから！チャイム鳴らしてマタンに開けてもらうの！
. . .a^⌒^ヽe
...ﾉ（ 从从i ）
. | ﾉi ﾟ ヮ ﾟﾉ.)
./.. ./ --ヽ ヽ
.| .././;;;;;;;| ヽ |
V. ~/: : : :ヽ ./
. 　/ : : : : : |
笑顔でドアを開けてくれるマタン！もおおおお我慢できずに抱きついてキスしちゃいそう！ていうかする！絶対する！
そしてマタン手作りの夜食を食べながら雑談するの！今日はこんなことがあったとか！今週末は何しようとか！
ぁぁ…美味しい…この手作りドリア…！もう一日の疲れが一気に吹き飛ぶね…！これで明日も頑張れるッ！
それからパッとシャワー浴びて、明日に備えて寝ようとしたら、マタンが
今日は寂しいのって…
キャアアアアアアアアア//////////////////マジ！可愛すぎるんですけど！！！/////////
コホン
落ち着け。明日も朝から仕事だ。既に日も変わってる。
さて一緒にベッドに行こうかウフフフフフッフウフフフ
あああああああああああもうマジヤバい！！！死ぬ！！！死んでもいい！！！！！可愛すぎるでしょ！！１
早く早く早くk早ぅ早く早く早く早くこんな生活がしたいよ！！と、ともちん！！MAYAぁあああ！！！shioぉおおお！！
ううっうぅうう！！俺の想いよマタンへ届け！！アリアテラリアのマタンへ届けぇええ！！！！！！


…ところでそこそこ売れてるｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰに書き下ろし頼むのっていくらくらいかかるのかしら？

萌え語りこそブログかmixiでやれと思う

>>609
長文避けたい人と◆wJCqyI5w5Q自体避けたい人がいるように見える。後者がいるなら全部コテ付けないと
前者しかいなかったとしても何文字以内はコテ外すってルール作れるわけじゃないだろうし

これ言ったらもうアレだけど、◆wJCqyI5w5Qが最初っから誘い受けしなけりゃこうはならなかった。
なってしまったんだからもう仕方ないけど、コテってそんなもんだわな。
どういう理由にせよコテってだけで荒れる原因になる。

長文うぜえって人は長文あぼんググって自衛してろよ

ごめん今更だけど
IIDXのZETAってポップン版とちょっと音違う？
CD版？とか思ったんだがホームじゃあんまり聴こえないんだ。

うん最初が違う

>>1に考察って書いてあるんだし考察見たくない人が別スレ立てるべきだな

某人は長文っていうより考察ってかほぼ妄想なのに押し付けがましい上に連投
ここまで自己顕示丸出しのくせに誘いうけ激しいとこが反感かってるわけで

妄想全開でも長文でも面白けりゃＯＫだわ
もっともこんな広場の吹き溜まりから誰かを追い出そうとすることのが馬鹿らしいが

長文投下でスレが活性化したのは良いことだとは思うが、過ぎたるは毒ですな
考察も妄想もお互い空気読んで程々のところでやっていけばいいじゃない

長文の人は全員シャムシールに斬られました

考察自体は興味深いだけど長文すぎて目がすべる。
卒論の水増しじゃないんだからもっとまとめられないのかな。

本家が早くストーリー投下してくれればいいのに。

見るのが好きなんでここはROMってるだけなんだけど、長文考察の人は最初に長文になるとか邪魔なら書き込まないとかちゃんと前置きしてなかったっけ？
特に好意的に受け取ったわけでもないけど押し付けがましいとも誘い受けとも思わなかった
ゼクト叙事詩について考えた→ちょうどいいスレがあるじゃん って人が来るスレだと思ってたんだけど、ブログやれとかコテつけろとか言う人は他人の考察や語り合いが嫌なのだろうか

自分の思い通り以外は全部邪魔って考え方がいるんじゃね
考察語るスレ→長文→長文投下すんな→ブログでやれ
萌え語り→ブログでやれ
こんなんだし。

今のところ流れ遅いし現状のままでもかまわねんじゃね

読みやすい改行さえしてくれてれば問題ないと思う

考察スレ立てればいいじゃん
長文歓迎にして

お前がNG設定すれば済む話だろポンコツめ

え？俺？
長文歓迎だけど

一日二日空けただけでものすごい長文が連投されていた時には勘弁してくれと思うな
文の人以外にも自分なりの考察を持ってる人はその時の話題に合わせて小出しに提供してる感じだし、
もうちょっと間さえ開けてくれれば別にかまわない。

>>616
ありがとー
ポップン版の方が壮厳な感じがするね

コテの人は考察以外の自己主張が激しいよ。2chは自己紹介して馴れ合う場所じゃない
書き込む前に一呼吸おいて推敲してみては？

嫌長文｢長文誘い受け考察連投ウザい。コテ付けろ｣
↓
長文｢ごめんね。コテつけたよ｣
↓
嫌長文｢考察はブログでやれよ｣

流れはこんな感じ？
嫌長文派は自治厨すなぁ
見たくないならNG又はスルーにすればいいだけなのに

自分は人の考察見てると楽しいから長文の人もどんどん書き込んでくれると嬉しい
曲の感想から考察まで、ゼクトに関することはみんなこのスレで語ればいいじゃない
考察スレなんてわざわざ建てる必要ないよ

>>630
恐らく違う

長文「長文書くけどうざいけどゴメンね、嫌わないでねゴメンねゴメンね」
↓
住民1「うぜえならNGすっから適当にやれ」
↓
長文「ごめんねウザいけどごめんねごめんね」
↓
住民1「だからNGすっから適当にやれって言ってるだろ」
住民2（嫌長文）「長文ならよそでやれ」
↓
長文「ごめんねコテつけたよごめんね長文ウザイよねごめんねごめんね」
↓
住民3（嫌コテ）「コテハンは余所でやれ」
住民4「アンネースたんﾊｧﾊｧ」
住民5（嫌ｷｬﾗ萌）「気持ち悪い妄想は余所でやれ」
住民6（自治厨）「もう考察とかキャラ萌えとかブログでやれ」
↓
住民1「どうすんだこのスレ」

多分こんなん。

考察スレとかたてて過疎るのは嫌だな

>>622
叩かれたくなくて言い訳、歓迎されたくていらぬ前置き。
それを誘い受けと言わずして何というんだよ。
自分は漢は黙って長文考察的にスッと書き込んでくれてる人の考察はいつも通り楽しく読んでますが。
え、なに長文自体反対の人とかいんの？

文 ◆wJCqyI5w5Qは、長文だから叩かれてるんじゃなくて、
まずいちいち顔色伺って正当化しようとするその姿勢が目障りなんだってことに気づけよ。
読んでいったら最後の最後に「すまん、ウザかったらやめる」「偉そうだったかな」とか。全レスその調子とか。
しかもウザイといわれてるのにやり続けてるじゃねーかｗ意味わからん。
やめる気ないならやめるとか書くな。
反省会は脳内でやれ。あと謝罪全レスとかやめれ。

連投連投で散々公害撒き散らしておいて、「ツッコミありがとうございます！」じゃねーよ。
お前は選挙カーかと。
そもそも馬鹿丁寧で腰低くヘコヘコしてるくせに指摘＝ツッコミ扱いってアホなの？
ってかもう、この一点に集約されてるよね。文 ◆wJCqyI5w5Qが、
考察を述べたい、あるいは発展的な議論を求めたいとか、話題を提供したい、スレを盛り上げたいとかでもなく、
ただ単に自分の完璧なオナニー（笑）を見て賞賛して欲しいだけなんだってことが。

死ねとかＡＡでpgrとか人格攻撃とか、マジキチとか愉快犯的な煽りで荒れてないってとこからして
スレ住人に恵まれてることは明らかだ。奇跡に近い環境だぞマジで。
そんなとこでもオドオドするような気が弱い腰抜けは、百万年ＲＯＭってろとしか。

>>631
ああ、マジそんな感じだ。
自分は住民1から住民7（特定コテアンチ）に進化しつつある。

>>631
すごくわかりやすい
ただでさえ過疎なのに考察もキャラ萌えも禁止とか胸が熱くなるな

長文の人は少し上の意見でも見て、今後変な誘い受けや前置きをなくしてほしい
さほど内容が無いのにいちいちレス分けもいらない

考察いらないむしろするなって人は>>1を読むか流れ自分で変えるかROMってろ
流石に一ヶ月も二ヶ月も考察だけっていうのもどうかと思うけれど


すげーどうでもいいけれど、ポップンにリスタチアとトゥーリーは移植しないでほしいな
クルクル動いているのが見れなくなるのは切ない
特にトゥーリー

>>636
俺はポップンと寺の両方にゼクト曲全部入ってほしいな
基本ポッパーで寺やる機会が殆どないっていうのが理由だけど

ゼータのIIDX移植時にあんな専用ムービーじゃヤダみたいな書き込みが多かったの見て、
もうめんどくさいから移植なしでいいんじゃないかなとは思った






リフレクビートでルエリシア出来るの楽しみです

手抜きムービーとかぬかす奴いて腹立ったなー

>>633が長文なのはギャグなのか？

>>636
貴様にダンスオジャマで星の民が踊るといいなという発想はないのか！
それより俺はポップンにレゾン入れて欲しいけどな。

>>640
そうじゃなくて、どうせ外注だろとか言われていた
トゥーリーはフルカラーオールMAYAなのにそれが見れないのは
なんだかなーっとなってしまうんだ

マタンなんてニュートラルがFEVERアクション並だし
IIDXではまだ突っ立ってるだけのギジリがあんなにぬるぬる動いてるんだぞ
星の民がポップンに来たらどうなっちゃうんだ

>>640
長文マジすまねえ…！！反省します。
…対処、真面目に考えます。人に迷惑かけるの駄目だよな…
例の人アレなんでつい厳しくしちまうぜ…だが迷惑をかけるのは本意ではない

ご迷惑をおかけしていたら、本当に申し訳ありません、ってなｗ

>>641
確かにね。
しかしshioパンツは見てみたい気がする。

>>641
>>642も言ってるけどMAYAはポップンでも頑張ってくれてるよ
shio信者の俺からすると不満なくもないけどギジリは大好きだ

>>633は長文でも面白く読めるのにね。
長文うざいつーより、つまらんくせに誘い受けで水増しし
ブログにすれば？に対しては公開オナニー許せって強硬。
おちついて、投下間隔と文面を三分の一にしてみたら？

長文書きは過去にもいたが、叩かれたのは今回の人のみだ。嫌長文の人自体は少ないと思うよ。

つまりマタンは俺の嫁ってことだろ？　お前ら喧嘩するなよ。

じゃあマシノワ組はまとめて俺の嫁な

どうぞどうぞ。だがニョアだけは渡さん。

>>648
オスティヌスはもらっていくぞ！

ピアノアレンジの絵本、最初の方のアンネースはひょっとしてMAYA？
shioかと思ってたけど背景がMAYA（というかリスタチアのムービー）っぽいし、サインが見当たらない

じゃあアンネースはもらっていきます

>>642
そういや確かにレゾンで突っ立ってるだけのギジリがすげーぬるぬる動いてたよな
トゥーリやレゾンの時はクカルの方が重要だと思ってたのに

今日はやたらと伸びるな
エメとファロで勘弁してやろう

なら自分はアドフークとシャムシールを

アルバム「The Epic of Zektbach -Ristaccia-」を買ったんだけど、
L'erisiaのサブタイトルが (Primary Logic)か (Primal Logic)かが分からない。
itunesに入れるんだけどどっちが正しいの？

公式サイトはPrimary
ジャケットはPrimal
REFLEC BEATだとPrimal
ググるとPrimaryの方がヒット数多い

コテの人の性質に言及するのはもうやめてね。意味ないしヲチスレじゃないんだから

>>653
バラバラだなｗ特典のポップンミュージックマガジンだとPrimary Logicだわ
文法的にはどっちのがいいんだ？

よくわかんないけどリアンは貰っていくね

じゃあリスタチアは危ないので私が回収しますね

思う存分カルラちゃんちゅっちゅ

自分が誘い受で「いい加減にしろ！」って叱られたのは理解してるし反省もしてる
後で自分の投稿みてうわあ…と思った

コテ付けたのはそういう誘い受を禁止して、長文嫌いにNGしてもらうため
そこでまた「申し訳（略」って言ってみろ、何もわかってねえってなるじゃんか
コテつけ以降の投稿は誘い受もしてない。そんなに数投稿してないけど

現在の世界地図とアリア・テ・ラリアの種族ってなんか配置似てない？って
言いたくて来たら流れ早くて吹いた
ノイグラード付近→ヨーロッパ西側、テトロア辺り→アフリカ
アゼルガット→インド、マシノワ北→日本、マシノワ南→南アメリカ
ファラリエン→イギリ…ス？か未開拓時代のアメリカ

>>653
Primary→多く複合語の形で用い、基本的な、初歩的な、最初の、の意
Primal→1 第一［最初］の；根源の；原始の，最初期の. 　2 主要な；根本的な.

意味的に後者の方がそれっぽいので自分は後者にしてる

ルーヘンとリュドミールを同じ部屋に閉じ込めて観察したい

リュドミール逃げてー！



シグマ様とギジリにガチバトルして欲しい
いや別にシグマ様触手プレイわっふるわっふる！とかじゃなくて

>>658
過去を理解したのは伝わったが、現在は理解してないみたいだね。
現在、君はコテハン付けてるからコテハン嫌いに叩かれてるんだ。
つまり長文嫌いとコテハン嫌いは同じ人間じゃなく、立場が変われば敵も変わるんだ。
これを回避するにはコテハンを辞めるしかないんだけど、それはお前の自由なんだよねー。
荒れたらお前のせいだけど。


不思議だよな、コテハンで長文書いたお前は叩かれて、お前の長文に名無しで長文でツッコミいれた人は誰も叩かれてないんだからな。
本当に不思議だよなー。

叩いてるのはコテ嫌いだけじゃないと思うけど…
もしコテ嫌いがメインで叩いてるなら
コテつけろって話になった時にもっと沢山反対意見が出たはずだし

コテの人はコテの人で、あなたが叩かれてるのは長文だからではないってことを考えてみては

もうこの流れめんどくさい

これ以上荒れたらマルクトは俺の嫁になるぞ、いいな、マルクトは俺の嫁だ。

いままでは考察どんな流れで出てたっけ
自分の印象だとその時の話題に依ってたとおもうんだけど

>>662
>コテの人はコテの人で、あなたが叩かれてるのは長文だからではないってことを考えてみては

理解しているつもり。名無し時代の誘い受の態度がうっぜーんだよ、っていう事でいいんだよな？
それがコテハンつけた事で標的が明確になった→「よし、こいつがうざかったんだ！攻撃！」
だと思っている

荒れたら自分のせい、ってのも理解している
ただ、過去は変えられないし、2chは消す事も改竄も不可能
今の自分が反省し誘い受態度を止め、考察に専念、一貫すると言う態度を表したとしても
それを他の住人が信用してくれるほどの実績やらなにやらが、今の自分にはない

ただ、過去の自分のやった事の尻ぬぐいに叩かれる　という覚悟もできている
そういう場所を選んだのは自分だ

 ID:B0dD3rg1O＝文 ◆wJCqyI5w5Q

いや、なんていうか必要なのかもしれんけどそういう場所を選んだのは自分だ ！みたいな宣言に
皆萎えてしまっているのではないだろうか･･･

文氏は純粋に考察を投下、気に入らない奴はスルーorNG
これでいいじゃないか。叩いたり返事したりする必要ないでしょ。

お前のウザいところを教えてやろうか
そうやって、考察でもないところでコテをつけたり、いちいち批判叩きに反応してしゃしゃり出てくるところだ
２chが初めて？なら仕組みが分かるまで半年ROMれ。便所の落書きにペコペコ頭下げながら謝ってる基地外が世の中のどこに居る、お前だよ
何がウザがられて何が好まれるのかを理解してから空気を読んでやれ
知ってるか？「荒らしに反応したやつも荒らし」つまりお前は荒らしなんだよ。
荒らしに反応した俺も荒らしだな、ハハッワロス

叩かれる(荒れる)のが分かってるのに書き込むとか尻拭いを受け入れるでも何でもなく、新たなクソをまき散らしてるだけだ。
もう俺は住民7(特定コテアンチ)になってお前を攻撃するしかない。
>>559で書いたことを今度は警告じゃなく本音で言おう。

迷惑だ。
二度と来るな。
死ね。

もうこの流れやだ。

>>666
叩かれる覚悟は出来てます、みたいに開き直られても…　ここが荒れても構わないみたいな言い方に聞こえるぞ。
そっちはよくても俺はこのスレが荒れるのは嫌だし他の奴も迷惑する。お前の理解なんか求めてない、ただ荒れるようなことはしないで欲しい。
尻拭いなんかしなくていい、お前はもうコテ消して、考察の流れになったらちょろっと参加すればいい。こういう奴はたくさんいる。
2chでは流れを無視することが嫌われるって事覚えておけ、もう返信はしなくていい

王立図書で早くギジリの話を見たいな。

Zektbachさーん
新曲まだですかー
もう待ちきれなくてうっかりTから始まる名前で呼んじゃいそうです><

このスレ内がBlindJustice


>>670-671
それはちょっと言い過ぎ

twitterでTOMOSUKEから「ギジリは伝説ポケモン」って発言があったけど
リスタチア持ちではないってことかな〜

伝説か…幻よりか手が届きそうだな

>>677
その発言を深読みするなら、

・神話に語られるほどの何かをした
・世界を守ってる
・居なくなると世界のバランス崩壊
・世界以外の何かを守っている
・何かを司る存在
・ある時は敬われる存在ある時は珍しさ故に捕獲されそうになる存在
かな
ポケモンの伝説ポケモンってこういうのだし

あの発言にそんな深い意味はないと思うがｗ

ゼクトはおっさんのサブキャラが充実してるよな
リアンとゲッティンゲンおじさんもいいコンビだし

おっさん好きの俺歓喜

若そうだけどファロも14年前で既に騎士で
なおかつアドフークに対抗するために「ファロ様ならあるいは」みたいな事を言われてるくらい他の騎士？に信頼されてるくらいだから当時かなり若く見ても十代後半。
14年経てば余裕で30越えてるだろうしな。海戦時点でさらに2年経過してるし。

本当にコテの人が嫌な人はとっくにNG入れてるだろ
嫌な文わざわざ見といて文句垂れんなよ。そっちのが迷惑だ

＞このスレ内がBlindJustice
確かにｗ
ということはもしやここまでの流れは「殺伐としたスレに救世主マタン様が！」フラグだというのか!?

>>679
スレチだけど、「でんせつポケモン」っていうポケモンって
ウェンディしかいないよね。
つまりギジリは神話レベルの奴らが乱発しすぎて埋もれただけの、かなりイケてる超人だったんだよ！

>>684
え？グラードンとかは？ｗｗｗｗ
つまりギジリは別に珍しくもなんとも無い、ただ
会うのが面倒な人ってこと？

>>684
でもポップンでのギジリの曲ジャンルはオリエンタルミソロジー（東方の神話）なんだよなｗｗ
ジャンルは神話なのに扱いは伝説ってギジリェ…
あとウェンディじゃなくてウインディな
中国の伝説に出てくる、と図鑑にあるからでんせつポケモン、だが存在は特に伝説でもない

>>685
何故そこでグラードンというわりと昔のポケモンを持ってきたのか謎なんだがｗｗ
別にウインディに会いたいなら炎の石で進化させれば良いわけだから大して面倒でもない

つまりギジリは、名前や聞いた分にはやたらと凄いけど実際は珍しくないってことだ！

うまく言い表せないけど、典型的厨二俺女みたいな喋り方がいらっとする

あ、コテハン野郎のことね

ギジリがやたらクネクネしてるけれど
友人があれって腰回しダイエット？とか聞いてきた
そうか･･ギジリさま･･･

>>686
グラードン世代だから許してくれｗｗｗ

正確にはウインディじゃなくてウィンディな

>>690
いやウインディで合ってるぞ
一時期ウィンディって表記されてたが

>>691
あ、ごめん
俺が間違ってたｗすまなかった

おまいらギジリを馬鹿にするなちくしょう！と思ったけど
ギジリは珍しくない⇒ギジリいっぱいと思ったら別にそれでもいい気がした。

アリア・テ・ラリアはむちゃくちゃになりそうだけどな

>>693
それで最も謎が多い男とかびっくりだわｗｗｗ

一家に一ギジリ
沢山話し掛けていい子にしましょう

ただし扱いが雑だと火を放たれます

そして世界に味噌が布教されましたとさめでたしめでたし。

マルクト「解せぬ」

そうそう、昔は各家庭で味噌作ってたんだよね
だからおふくろの味っていうのは貴重で、忘れられないものだったんだよね
なんという手前ミソロジー（´・ω・｀）

なんというギジリのカリスマブレイクな流れ

>>698
それで上手い事言ったつもりか
我らが女王はそれに対する突っ込みを我慢してる、さっきから「待たん」って言ってるぞ

もしトゥーリがポップン移植したらずっと踊ってて
ミスしたら手のようなものがにょろんするんだろなと思った
ダンスはもちろん星の民が順繰りに踊り……
ああ、やっぱりパンツ最高（え

ノクス「待たんか！」

審議中

サザラギ機関のネーミングは10年ぐらい前に捏造が発覚した宮城の座散乱木(ざざらぎ)遺跡となんか関係あるのかな
ちなみに「さざらぎ」でググったら岐阜県の地名しか出てこなかった

最初からブログでやってればよかったものを
ブログでやってる人いるんだからそっちで仲良くやってろよ

Truiiポップン移植でパンツ踊りが見れるのは胸が熱くなるな
winでレゾン衣装になったりしたら最高

LOSEは触手プレイ

>>705
それご褒美だろうがｗｗｗ

自分の中でゲッティゲンおじさんの株が急速に上がっている

熱帯のギジリの勝ち台詞に「愚は滅ぼすのみ」ってあるけどこれってマルクトを殺そうとした理由になるのかな
それかジャコツの人々か

>>708
自分も「是で楽に…」って台詞が気になる
ドＭじゃなければやっぱ不老不死か？

>>709
不老不死ひゃっはー！じゃなくてもうイヤだお´・ω・ってことだったのかな？
なんかギジリが初めてまともな人に思えた

>>710
もともと本人がどうすることもできない生まれを理由に想い人に拒絶されたのが発端だしな
ルーツを解明する事で挽回というかケジメをつけようとしたんだろうけど突き止めたルーツは魔人
ひゃっはーどころかギジリは悲しみの果てに狂ったんじゃないかと思うな

>>710の中のギジリがどんなのだったか気になるな

サザラギ機関のトップになって華族委員になって魔人になって、そこまでやった理由は世界征服じゃうらわーとか全て壊してやるぜヒャッハーとかじゃなくて、好きな人からの蔑んだ目と言葉がトラウマになったからなんだろうな
あの少女に認めてほしいのに、何をやっても足りないって思う
だからより高みっていうか力に引かれていく
悲しい奴だな
こういう奴を止めるなら誰かにもういいよーってされる事なんだろうが、肝心の少女はもう死んでるだろうし

>>712
うらわーとか聞いたら海外の某アニメ思い出した

>>712
紅白にでも出られそう
クネクネ→オカマ？→オネエ言葉で話すのか？
クカルもマルクトも殺してリスタチア万歳！
厨二の最先端を行く男
そんなイメージですがｗ

ギジリの負け台詞は、ムラを焼いた直後の台詞だと思ってた
でも、よくよく考えたらムラを焼いたからって楽にはなってないよね

>>713
まさかこのスレに浦和を知ってる奴が居るとは思わなかった

>>715
死による解放って感じだと思う
それかカガチ差別終了かな

「是で楽に…」はLOSE時の台詞だからどうだろうね
そういや自分もギジリは最初オカマだと思ってたｗ

>>716
IDワロタｗ

そういやギジリってアリア・テ・ラリアの黒き蛇って呼ばれてるんだっけ
アリア・テ・ラリアって呼び方はマシノワでも共通なのかな
世界とワールド的に意味は全く同じだけど呼び方は違うという事は無いのか

>>714
ちょっとは曲紹介見ようよ・・・吹いたけど。

蝶は全く新しい生物（成体というか完全体）への進化の象徴かなと思った

間違って送信してしまった・・・

ギジリが蛇と呼ばれてるけど蛇は（脱皮して新生するけど変化のない）永遠の命をもった存在で
超越者は全く別の生命体へ進化する存在っていう対比なんだろうか

蝶越者

…いや、忘れてくれ

パピヨンなリアン…

1時間ファロ

おう。

一時間星の民

ケテルの座はもらった

パピヨア

鉱山に氷晶華

星の因果律が乱れた影響がここまで及んでいるとは……

一時間待たん・カトルセ

のっくす

愚は滅すのみ

>>723
想像して吹いた

長年待ち続けた超越者が蝶最高な格好してたら、Σ様かわいそすぎる

どこの変態だｗｗｗ

マルクト達の「性差がない」ってどういうことなんだ？
っていっても男女を見分けるには体つきを見るしかないんだが
彼ら（彼女ら？）を脱がすとどんなことになってるんだ？

>>737
まああれだ、胸もなければ股間もまったいらってことじゃね？

ふたなりとはまた違うよね

Dr.スランプ　アラレちゃんのガッちゃんみたいな

むしろ生き物ですらじゃないんじゃね、繁殖しないんなら

ふたなりの逆、ってイメージ
胸も生殖器も（男女のものともに）無い

仮にマルクトが女の子だったとして
あの衣装はいろいろとマズイだろ

ぱんつでも大丈夫だった

>>744
むしろちょっと動いただけでめくれる上着(?)の方が危ないだろ

クカルはマルクトを女の子だと思ったんだよねえ 巫女の服あげてるってことは

クカルが着替えさせてあげたのか？
じゃあマルクトの体を見ていてもおかしくないわけか

ぱんつさんは何も無いなら乳首とかへそとかも無いんだろうか
鼻の穴が無いっぽいのは仕方ないよな

>>748
男も女も乳首はあるし鼻もへそもある
性差が無いからって何も無いわけではないだろう

ただ、へそについては母体から生まれるのか怪しいから無いかもしれんな

パンツが服着たパンツになったのはマシノワ崩壊後にクオリアに目覚めた後、自主的にだからクカルが着替えさせたはないんじゃ。
クカルは体のラインが男よりは女性的だから女だと判断して巫女服渡したんじゃね？

それはいいんだけど､だからってずっとパンツのままはどうかとw
巫女以外の服着たりしてたのかな
それとも星の民のあの衣装から着替えようとしなかった?

感情が芽生える前は服を与えられても自分からは着なかったろうし、
クカルもマルクトが女の子に見えたなら無理やり着替えさせることは出来なかったんじゃないかな

>>748
「へそ」らしきものならTuriiのムービーで確認できる
まあ星の民にとってアレは形だけ残ったものなのかもしれないけど

マルクトってくびれあるじゃん。やっぱり女の子じゃないの？って思ったけど
レゾンデートルのムービー見てみるとみんな同じ体型みたいだし
体つきに違いはないみたいだな

初見ではほぼ全員女だと思ったな
例外はオレンジで肌黒いの、あれは男だと思った

でも改めて男だと思って見ると男に見えなくもない不思議

女から男はできるけど
男から女はできないからね

男からだんだん中性になっていくのはよくある

マルクトの胸当て？を見てクイーンズブレイドのメナスを連想した人はこのスレに…いなさそうだな

それはそうとTuriiの絵巻みたいな部分に出てくる船が蛇みたいで可愛いな　

今更かもしれないけど新しい音ゲーでL'erisiaが使われてた
ttp://www.youtube.com/watch?v=CrLZ6ABuxCU&feature=related

>>756
頭の中にオネェ言葉のギジリが浮かんだどうしてくれる

>>757
メナスぐぐったら出てきた画像が全部エロスだった
マルクトといったらやっぱ
……モノノケ姫ェ

>>759
むしろエボシをみるたびギジリを思い出すんだが

>>760
なんという俺

>>760
それなんて私

ギジリといえば携帯サイトのギジリ伝描き下ろし待ち受けが…なんか、カマっぽい
紫の口紅のせい？

専用コントローラーがコナミスタイルで予約開始したぞ。
数量限定だからこれが最後のチャンス。迷うくらいなら今すぐ予約しておくべき

>>764
ありがとう、逃すところだった
ＰＳ２持ってないけど予約してきたよ

>>763
厳密に言えば描き下ろしではない　1stアルバムの絵本に載せてあった絵だ
確かにカマっぽいな

このあと０時３５分よりNHK教育にて「素数の魔力に囚われた人々」が放送される。
リーマン予想とゼータ関数、その二つに振り回された数学者たちの物語。非常に分かりやすいので
ぜひとも録画してZETAの世界をより深く理解しようじゃないか

>>767
昨日言ってくれれば…orz

直前に気付いたので遅れてしまった。すまん

NHK on demandで同様の内容が配信中だったんで報告。
リーマン予想・天才たちの150年の闘い -素数の魔力に囚われた人々-
http://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2010020522SA000/
税込２１０円で３日間見れる

同シリーズでポアンカレ予想を扱った回も
ポアンカレ予想・100年の格闘 -数学者はキノコ狩りの夢を見る-
http://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2009013631SA000/index.html
こちらは３１５円

どっちも何気なく見ていたぜ。
もちろん専門的な内容じゃなく漠然としたイメージで語るんだが
それでもこういう番組を見ると何というか敬虔な気持ちになれるわ。

番組見た後で改めて譜面と曲コメント見ると、何となく表現したかったものが見えてくるな
「ゼータの小道」はリーマン予想における一直線に並んだゼロ点のことだし
大胆に変化する譜面は素数出現の無秩序性で、ラストの部分はそこに規則性を発見
繰り返される階段押しは素数階段を表してるんだろうか

個人的にはゲッティンゲンが大学の名前だって事が一番の収穫だった

過疎か

一時間レスが無いならマタンは俺の嫁

>773
ファロ様なにやってんすか

>>773
さっきファロが探してたよ

どっちだｗ

>>770
興味あるけど文系の俺に３行で頼む

国を問わず世界トップクラスのクレイジーな天才たちが100年間挑戦し続けてやっと解けた問題がある
でも自然の中にはそのレベルの問題や、そもそもまだ知られてさえいない法則が山のように隠れている
結論、俺たち人間はまだ何も知らない

つまりリアンは文系の敵ということでおｋ？

Zektbach的には文理の壁は存在しない。全ての事象は繋がっている

シャムシールは文系だったのか…

シャムシールは体育会系だろ
脳筋ではないと思うが

図書館に入り浸ってたなら文系じゃね？

図書館には理系の本もあるんやで

図鑑・図説大好きの俺が通りますよ
理系でも数学得意なやつと理科得意なやつで全然違う気しちゃう

普通人間は理系文系体育系の中、どれか一つがメインに、それ以外はその一つより劣る。
しかしどれも何にも劣ることなく完璧な頭脳を持ってんのがリアンさんじゃね？パねえ。

>>786
リアンさんが体育会系だと･･･？
あんな女みたいな体つきの男が？

体育会系の体じゃなくて頭脳だから
文系の知識量を理系の応用力で分析して
体育会系の脳筋で何も考えずにゼータの小道に突貫するんだろう。

リアンさんは理系の理解力と文系の感性と体育会系の意欲だろう

なにそれ凄い
まるで超越者じゃないか

まるでっつーか

つまりリアンさんは俺の嫁ってことだな

違うな、マタンは俺の嫁ってことだ

まぁアンネースは俺の嫁ってことさ

お前らシャムシールと�迫lをあまり怒らせるなよ

すまん俺若い子が好きなんだ…

なに、数学的には大した差ではないさ

パンツは嫁なの婿なのどっちなの

素数を１０ケタまで求められなかったら君たちは全員Zektbachの嫁

ググる
プログラムで素数を判定して書き出す

パソコンちょっと使える人なら誰でも求められる

そういやマルクトがケテルになる儀式だけど
星の民の中に明らかにマルクトより年長なのいるよね。おかしくない？
あとマルクトだけ頭に包帯みたいなの巻いてないの、今気づいた。

何年か前にテレビで、数字を聞いただけで素数かそうでないかを判別出来る天才が出ていた
聞いた数字が素数だと何だか丸っこいイメージがわくそうだ
リアンもそんなレベルなのかな

sage忘れ失礼

サヴァン症候群とかそういう人だろうか

そもそも素数って何だっけと思う自分は数学常に１

絶対音感を持っている人にとって音の高さが分かるのは
赤い色を見て、それを他の色と比べなくてもすぐに赤だと分かるぐらい当たり前のことらしい。

その素数の人からしてみれば
周りの人がなんで分からないかを不思議に思ってるかもな

音ゲーの高難易度に対する音ゲーマーと一般人の認識の差みたいな

チャリ通してた高校の頃、車のナンバー見ながら素因数分解してたなｗ

>>808
なにそれすごい

この流れで映画のキューブを思い出したのは俺だけじゃないはず

「お前らはまだ怒られていないからわからないんだ！
　知らない東洋人に全くわからない言葉で怒鳴られるんだぞ。
　恐ろしくて心臓が止まりそうだった…。」

めっ！

めっ！ってリアンさんに叱られたい

アドフーク「めっ！」

おいオッサン

マタン「めっ！」

マタン様ハァハァ

　　 　.＿_＿_＿＿
　　　 |　　　　　　 .|
　　　 | 　　＿　 　 |.
　　　 | a^⌒^ヽe　（
　　　 |ﾉ（ 从从i ）　/
　　　 || ﾉi ﾟ - ﾟﾉ.)./　
　　 　| c-､--ヽ ./　/
　　（（ヾ.__,､＿＿__,,/
　　　 | 　 ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ
　　　 |ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ/　　
　　r'"￣￣￣￣　　　
　　i　　ー--....,,,,＿__,,
　　＼|　.マタン　　|　
　　 　|＿_＿_＿＿.|'"

近衛騎士何やってんだ…

いい加減にしないと断罪されるぞ

アンネース「呼びましたか？」

アンネースさんは週に何回ぐらい断罪するんですか？

アンネース「めっ」(断罪)

>>823
やだ可愛い/////隙を見て背後からアンネースたんのアポ剣奪ってそのまま押し倒してやれるだけペロペロして
その後跡形もなく消し飛ばされたい

>>822
それは男にオナヌーの回数聞くようなもんだ

断罪を繰り返す度に自己嫌悪に陥り自分を慰めるアンネースちゃん…

おいやめろ馬鹿さっき抜いたばっかだっつうのに

アンネース「……濡れるッ！」


……ちょっとアンネースープレックスされてくる

ゼクトの検定作ってみた
ttp://kentei.cc/k/1489921/

たまんねぇなぁ！

8問正解で全国1位でした。

6問正解。わかんねぇよくそっっ！

１０問目で聞かれていることがよくわからない
１から１０までに素数がいくつあるかっていう意味なのか？

>>832
「この問題10までに、「〜問目」の数字が素数だったのは何回？（１、３、５、７、９問目なら５）」
に訂正しておきました。土下座。

>>833
おお、ありがとう！

今日スタンプカードのスタンプもらえるぞ

スタンプ貰いに行ったらまさかのエルシャダイネタ
ニョアェ…

あれ？マタンってバトルモードで使えたっけ？

>>837
ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗをﾏﾀﾝにしてからﾊﾞﾄﾙ選べば出来るんじゃない？
ﾊﾞﾄﾙやったことないから出来なかったらすまん

他社で済まないが、Blind Justiceの言わんとしているところがタクティクスオウガをやるとすごくよく分かる。
アリア・テ・ラリアも本当はあんな雰囲気なんだろうな。アンネース様にはヴァレリア島でも罪狩りをやってもらいたい

市場のやつアンチコルドルシルだっけ？
アンチコルドシルだったような気がするんだが…。

検定8問正解だた
凡ミスした｡9が素数なわけねえだろorz
しかしこういうの楽しいな､作った人GJ

>>837
今はノクスが選べるから黄色でマタンになるはず
あと検定受験感謝。

今日配信されたアンネースとギジリのパーツ、絵文字の使い道がわからない
いや、わかるんだけど嫌がらせにしかならんだろこれｗ

ぜくともにしか通じないよね
一応保存するんだが

絵文字使う→相手「何これ？ｗ」→「それZektbachっていう〜」
ぜくとも広がせろってことだろ言わせんな恥ずかしい

それはさすがにない

ココ見てどんなもんかと見に行ったら、本当に使い道がわからんなｗ
勿論保存したが

見てきたけどどんな使い道なんだこれｗ

蛇神かっこいいな、和風ですごく好きだ
早くロングバージョン聞きたい

ケセドってずっと目閉じてるままなんだな

>>849
ハイパーの後半ができない

>>849
EXの後半ができない

Nしかできないorz
でも楽しいよ

つまりせんせー！リフレクって何クレくらい入れたらLv50まで上がるんですかー！

公式2か月更新してないなー
何か準備してるのかな…？

更新来たよ。相変わらず砂漠でさまよっているようで

ともちんはブラックを買ったんだなｗ

ピノノン島ネタは何回出てくるんだろうか…。

発表ってなんだろうな。ゆるゆる期待。

発表ってあれか？
俺とマタンの婚約発表か？

>860
ファロさまなにやってんすか

＞モフモフーンだかチンチラーノだかシャンデリア
どいつもこいつも可愛い系の萌えポケじゃないかｗｗｗｗｗ
白ならドレディアちゃんを使ったのだろうか。

発表って何だろう？
気になる。

マタンってドレディアとかキッスとか可愛い系ガチパ組んでそう
でもノクスの厨パにボッコにされていじけてそう

ポケットモンスター　ブライド・ジャスティス

四天王は�煤Aリアン、シャムシ、ギジリで。
つうかこれでひと妄想できるな。ちょっとネタにしてくる

>>864
結婚か正義、だと…？

ブライドジャスティスワロタ

もう少ししたら何か発表できそうですのでお楽しみに！5時間前 yubitterから
直前でゼクトバッハってつぶやいてんだよね。新曲とか？

あとまだ聴いてないからゼクト関連の話してるかわからんが
ttp://mp.i-revo.jp/user.php/yuei/entry/161.html

リフレクでルエができるよ
とかじゃないよね

マルクトが可愛すぎてつらい

でもおっぱいないよ？

下の方もついてるよ？

いやついてないだろ

おっぱいだけでマルクトを語ろうだなんて100年速いわ
というわけで、マルクトを保護してくる

ちょっと前にあった同人イベントで巨乳コスプレイヤーのマルクトが居たので俺の中ではマルクトは巨乳

>巨乳コスプレイヤーのマルクト
下半身のコスプレについてkwsk

すけべですねぇ

自分が行ったイベントのマルクトさんは肌色のタイツ的な何かだった
ぱっと見パンツだけど恥ずかしくないもんだった

会場によっちゃあ露出NGだったりするしな
どこかにつるぺたなマルクトは落ちてないものか

パンツよりレゾンのマルクトのほうがかわいい

>>879
同志よ
ちょっと成長してるのが良い

新曲と五章〜六章のドラマCDまだー

>>881
モンハンで忙しいからちょっと待ってて

買えたの？ｗ

モンハンを探すので忙しいだろう

発表はまだかな〜

最近、携帯サイトでマルクト関連の絵文字とかの更新が活発だけど なんか進展あるんかなぁ……

ブラジャスドラマCDの時も発売に合わせてノクスとマタン着ボイスがかなり増えたし

>>879
だよね、胸元のリボンとか可愛くて良い

質問したいんですが、
ゼクトのセカンド（？）アルバムはアンネースのドラマCDとセットになっているものしか売っていないんでしょうか…
バラでは購入不可なんですか？

>>887
「The Epic of Zektbach -PIANO COLLECTION-」ってのが楽曲CD単品のやつ

>>888
あ、勘違いしてました
セカンドアルバムというよりはピアノアレンジなんですね
ピアノアルバムは単品で買えても、アンネースCDはセットを買わないと聴けないってことですよね…アンネCDも単品で売って欲しいなぁ

ありがとうございました

携帯サイトのニョアかわいいｗ

コナミがコミケ企業ブースでzektセット発売だってな
ttp://www.konamistyle.jp/sp/comiket_2010/index.html

コミケの企業ブースに行く層とゼクトのファン層は被ってなさそうな…。

発表ってこれかな？何を売る気だｗ
愛+の並ぶ列とは別にしてくれないといつまでも買えなそうだ

>>892
買いに来いってことだよ言わ恥ず

アンネースさまが売り子してるなら行ってみたいかも……

地方民涙目
行く人いたら報告頼みます

先行販売だし、待てば手に入る

パンツコスする人は風邪ひくなよ！

パンツコスする人はココみてるって言ったらほっかいろあげちゃうぞ!!
ただしツルペタロリ幼女に限る

パンツって別に幼女じゃないよね、年齢的に

マルクトは流転時１５歳だから幼女じゃないな

レゾンムービーで成長したマルクトたちが出てきた次のリアンやΣの並び順ってどういう順番なんだろ
一章二章の順じゃないし、時代でもないし

そういやマルクトたちはそれぞれの色にちゃんと意味があるけど、流転の儀式でマルクトがケテルになった時当然全員の色が変わるとして、どういう感じに色が変わるんだろ

>>901
待てパンツがマタンより年上だと？

そういやそうなんだよな
ア・ミリアがマルクトだとして、外見何歳くらいなんだろ

ふむ、マルクトが15歳だとしたら
流転して赤ん坊として新生する説はなくなったな
10年で1周するはずだから12歳以上は存在しない

まあ流転するのが年長順じゃなさそうだからわからんけど

>>905
ちゃんとTuriiのムービー説明みたまえ
流転の儀式は一年半だから一周は１５年だってば

>>906
ほんとだすまない

でもマルクトより明らかに年上っぽい星の民いるよな

あれは単純に大人びた顔立ちていうかマヤの絵柄なだけで
身長もろもろはマルクトより幼いんじゃないか
マルクトいないからわかりにくいが、９人いるところでは順番通りの身長だったような

新曲あるかなあ

スレ終盤なのでテンプレ。ツッコミよろ
間に合えばルエリシアの曲紹介と冬コミグッズ詳細も盛り込みたいところ

1
厨臭い、だがそれがいい
そんなゼクトバッハについて語るスレ
叙事詩、曲、キャラについての考察とか語るらしい
荒らしとかは旋回しながら華麗にスルーよろ

前スレ
Zektbach 8章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1280155394/

過去スレ
Zektbach 7章　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1257346326/
Zektbach 6章　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1238308648/
Zektbach 5章　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1229437672/
Zektbach 4章　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1215867199/
Zektbach 3章　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1200846467/
Zektbach 2章　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1184003929/
Apocalypse〜dirge of swans〜(実質1章)　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1143224443/

公式サイト
The Epic of Zektbach
ttp://bmf.i-revo.jp/zektbach/


2
■曲リスト■

【本編】
序　章　Ristaccia (beatmaniaIIDX15 DJ TROOPERS)
第１章　シャムシールの舞 (pop'n music 14 FEVER!)
第２章　ZETA〜素数の世界と超越者〜 (pop'n music 15 ADVENTURE)
第３章　Blind Justice〜Torn souls, Hurt Faiths〜 (beatmaniaIIDX14 GOLD)
第４章　Apocalypse 〜dirge of swans〜 (beatmaniaIIDX13 DistorteD)
第５章　Turii-Panta rhei- (beatmaniaIIDX16 EMPRESS)
第６章　Raison d'e^tre〜交差する宿命〜 (beatmaniaIIDX17 SIRIUS)
　　　　L'erisia (REFREC BEAT)
第８章　Apocalypse 〜memento mori〜 (pop'n music 15 ADVENTURE)
外伝　　蛇神 (pop'n music 18 せんごく列伝)

【その他】
・合作
　Die Zauberflote / わんにゃん☆パニックス (GuitarFreaks V&DrumMania V)
・ロングバージョン
　シャムシールの舞 / Zektbach Wind Orchestra (pop'n music 14 FEVER! オリジナルサウンドトラック)
　Blind Justice (To each his own) (cyber beatnation 1st conclusion)
・企画もの
　Blind Justice FC音源バージョン (ともろぐ)
・関連のありそうな曲
　Macuilxochitl/TOMOSUKE (jubeat ripples)
　コキュトス/FISH BOYS (pop'n music 13 カーニバル)

■関連商品■

The Epic of Zektbach -Ristaccia-
ttp://www.konamistyle.jp/sp/zektbach_1st/

The Epic of Zektbach -FRAGMENTS OF ARIA TE'LARIA-(The Epic of Zektbach -PIANO COLLECTION-)
ttp://www.konamistyle.jp/sp/zektbach_2nd/

The Epic of Zektbach　Novel CD Series 〜Blind Justice〜
ttp://www.konamistyle.jp/sp/zektbach_novel_01/

BEMANI ARTIST COLLECTION「puzzle MAYA TAKAMURA's Pieces」
ttp://www.konamistyle.jp/item/57168

■関連サイト■

コナミネットDX Zektbach特設コーナー
ttp://m.573.jp/dx/zektbach/index.html

中の人
ともろぐ　ttp://mp.i-revo.jp/user.php/tomosuke/
Twitter 　ttp://twitter.com/_TOMOSUKE_

■まとめサイト・wiki等■

Zektbach叙事詩 まとめ
ttp://music.geocities.jp/zektmatome/

手記から見るZektbach叙事詩
ttp://nyoah.uunyan.com/

いいんじゃないかな

いま携帯サイトの市場スタンプって何個目まであった？
いま自分は4つ目まであるんだけど(初回逃した

>>913
まだ４個じゃない？

まだ4個か。よかった。
ついいつ見ていつ見てないのかわからなくてそんな日が増えてくると
逃したんじゃないかと心配になる。
まだ毎日チェックすれば全部たまるっぽいし

うううピンズとカレンダーの色ついたマルクトかわいい
だが行けない…

かわいいなオイ。高いなオイ
■ The Epic of Zektbach グッズセット （1種）
価格 ： ￥4,830（税込）
内容 ： 5種類のピンズと、トートバック、ポスターのセットを予定
ttp://www.konamistyle.jp/sp/comiket_2010/images/goods/zeckbach/01.jpg

今にもスムーチ踊りそうだぜ

マルクトのピンズも作ってくださいよー

ピンズになってないキャラはまた夏にでもグッズ作るのかねえ
カレンダー気づかなかった。これもピンズセットもオンライン販売あるみたいだね
ttp://www.konamistyle.jp/sp/comiket_2010/images/04.jpg

@konamistyle コナミスタイル
初日完売した場合、終了になります。“@manakakawaiiyo: @konamistyle コミケの「コナミスタイル会員限定先着特典」は三日分に分けますか？初日に全部でたらおわりですか？”
29分前 Twitter for iPhoneから

おお…　と思ったけど値段の割に地味だな
ポスター画像が無いけどカレンダーと同じかしら？

>>917
こうしてみると、改めてマタンが王女なんだって思う
豪華だなぁ、衣装

高いと思ったけど、ラブプラスとときメモGSの鬼畜さに比べたら屁みたいなもんだった

マルクトがやたらピンク色でかわいい

オンラインでもセットしかないのかな
ピンズだけでいいんだけれど

ゼックバッハ
ttp://www.konamistyle.jp/sp/comiket_2010/images/goods/zeckbach/01.jpg

ポスターってMAYAなの？

>>924
こんなにかわいいのに女の子じゃないなんて…

ニョアとチャコルのピンズはないのか…そうか…

>>929
コナスタで絶賛発売中
ttp://www.konamistyle.jp/item/68599
ttp://www.konamistyle.jp/item/68600

>>930
なん…だと…
ありがとう
布教用と保存用で２つずつ買うわ

前から思ってたんだけど
烈獅皇記の作曲者chat*noirはZektbachでＦＡなのかな？

>>932
限定版の冊子にいつもお世話になっている志方さんからお話しを頂いた〜って書いてるから
そうなんじゃないかな

>>933
やっぱりそうでしたか！有難うございます
ＣＤ買ってみます

コミケなんだから４０００、せめて４５００とかキリのいい数字にして欲しかったなぁ…

>>935
同じことツイッターで指摘されてた。
＞現在掲載の価格はショップやネットで使用されるもので、
＞イベント当日価格は別途設定させていただく予定です。
＞追加新商品の更新も含め、しばらくお待ちください。
だってさ。
コナスタアカウント見てると方々からツッコミされてて面白いわw

>>936
ありゃ、そうだったのか。
でも４８００とかいうオチだったら…

>>932
アルトネスレできけばいいだろｗｗｗｗ
一応言っておくが、zektbach叙事詩は一ミクロンも掠ってないからな
あくまでアルトネの曲


カレンダー楽しみだなー

高くなってる＾＾；
■ The Epic of Zektbach グッズセット （1種）
価格 ： ￥5,040（税込）　→　イベント価格￥5,000（税込）
内容 ： ピンズ5種、トートバック、クリアポスターのセットを予定
スタイル会員限定特典 ： The Epic of Zektbach トレカサイズカードカレンダー
ttp://www.konamistyle.jp/sp/comiket_2010/images/goods/zeckbach/01.jpg

カレンダーだけくれ

>>939
ひでぇ
もうええ

公式サイトの「マルクト（ダンス）」ってやつダウンロードできないんだけど
俺だけ？

高くなったのゼクトだけかよ。なして…

■ ラブプラス グッズセット (3種)
12/8 価格 ： 各￥5,460（税込）
12/9 価格 ： 各￥5,310（税込） → イベント価格 ： 各￥5,300（税込）

■ ときめきメモリアル Girl’s Side 3rd Story グッズセット (6種)
12/8 価格 ： 各￥3,570（税込）
12/9 価格 ： 各￥3,570（税込） → イベント価格 ： 各￥3,500（税込）

■ ときめきメモリアル Girl's Side 3rd Story クリアポスター
12/8 表示なし
12/9 価格 ： ￥1260（税込） → イベント価格 ： ￥1,200（税込）

■ 武装神姫 グッズセット (1種)
12/8 価格 ： ￥6,090（税込）
12/9 価格 ： ￥6,090（税込） → イベント価格￥6,000（税込）

■ The Epic of Zektbach グッズセット （1種）
12/8 価格 ： ￥4,830（税込）
12/9 価格 ： ￥5,040（税込） → イベント価格￥5,000（税込）

なぜこうなったし

コミケは中途半端な金額だと人捌くの時間かかるし釣銭も切れるしコンマイ馬鹿じゃねーの？
ていう批判を受けて改善したんだろ。コンマイにしちゃ素直で迅速な対応だな

>>945
ほかのセットは価格据え置きor値下げで端数切ってるから評価出来るけど、
ゼクトは300円程の値上げになったんだよ

あ、200円の間違い

つーかセットじゃなくていいのに…

>>942
リンクが間違ってる。絵文字一覧からいくと取れる。

>>932
ｻﾝｸｽ
このレス見なきゃ絶対存在に気付かなかったわ
聴いてみたけど確かにゼクト成分強いな

烈獅皇記は、作曲家の名前がchat*noirって時点でおそらくご本人かと
別作品だから名前変えてるんだろうね

シャノアール＝黒猫、とな？
この名義だとなんでともちんだってわかるの？

ともちんこは猫好き

そりゃそう(ttp://www.konami.jp/bemani/popn/music13/qa/02.html)だが根拠に乏しいと思ったので…
楽曲の類似性で説明はつくけど

>>902
遅ﾚｽだが、戦闘能力だとおもう



烈獅皇記の流れ見たことあるななんだこのデジャヴ

なんとなくiPhoneにzektの1stアルバムを入れて再生中
ふと作曲者のカテゴリを見たら「舟木智介」って書いてた件

>>955
リアン→Σ→マタン→ノクス→アンネ→シャム→ギジリ

確かにそれっぽいな…
Σもガチで戦うことは出来なさそうな気がする。

>>955
どっかでリスタチアの影響がでかい順って見たな
リアンはそもそもリスタチアを持ってないし

全然気にしてなかった･･･なるほどなぁ　JOJO第二部を思い出したぜ
レゾンの場合はどんどん発狂度が高くなっていくわけか

マルクトマジ悲劇のヒロイン

リアンは一番戦闘力が低いのか…。
まあ武器になりそうなのがあの輪っかぐらいしかなさそうだしな。

>>961のせいでアレで戦うリアン想像しちまった

かく言う俺が想像したのは実体化した数字を手に戦うリアンだったんだけどな

某武将みたいにフラフープくらいでっかくして戦うんだよ

ルエリシアの頭のわっか、孫悟空のやつに似てるよね
最初ああいう眉毛かと思った

個人的には>>958であってほしいなー

ただギジリがそんなにリスタチアの影響うけてるのかはわからんが
ギジリ伝読んでたらそこらへんわかるのかね？

リアン：リスタチアの謎を説き明かす役割を持つ
Σ：↑の者を待っていた
マタン：リスタチアの使い手
ノクス：↑に同じく
アンネ：↑↑に同じく、更にそれを使って故郷で皆殺し
シャム：↑↑↑に同じく、リスタチアに操られたように故郷で皆殺し
ギジリ：アメノホアカリ＝リスタチア……？

ギジリがよく分からんな
ムービーも考察に入れるなら謎があるんだが、リスタチアムービーで最初四人が順番に出るところでマタンだけ赤くなるんだよな
それはつまりリスタチアに一番侵されているのがマタンだと考えるべきなのか

ほかにも謎ある
リスタチアムービーでヨアとルエリが落ちるところで何故『天使』扱いのルエリではなくヨアから翼が生えたか（枚数的にルシファー的な？
ポップンにルシファーが居るけど、あれの髪を短くすれば似てないこともない……は考えすぎか

>>966
ポップンのルシファーで思い出したけど
アポカリプスのムービーにルシフェルっぽい人がいるのに最近気付いた　気付くの遅すぎだぜ

仮に、戦闘力だとしたら
Σ様以上に強い双子とアンネース様を想像すると……
(ギジリとシャムシールは殺りかねない…)

また、リスタチアの影響力だとしても
アンネース様以上に発狂した上二人を想像すると……




あと、ニョアの手記で コキュトスとアポカは関係ないって言ってなかったけ？

運動会みたいに振り分ければ戦力安定するな
ギジリアンネマタンリアン
その他ってかんじで

どうでもいいが、マタンがギジリにｱｰｯ!なことされる夢をみたもんだから
ギジリがマタンの仲間になるのは出来れば遠慮してほしい
マルクト？大歓迎ですよ

アーッ！じゃなくてアッー！じゃね？
ていうかアッー！＝ホモの意味なんだが…
マタンは男だとでもいうのか貴様

>>969
ファロに斬られるwww

そもそもシャムは自分ではどっち側に付いたんだろうか
リアンを通して未来を見たんだとしたら何やるのかな
超越者狩り続行でマタノクの存在を知って倒しに行くのか、意識的には反リスタチア側になってアンネとかと対抗するのか…

というかアンネはもう完全にリスタチア側なんだろうか

>>970
露骨にエロって描くと今話題のあの人が怒りそうだったから＞＜
てのは冗談、スマン
マタンは立派な女の子だよ

今気がついた
ギジリアンネース
とするとリアンが出来る
つまり…
んなわけないか

>>972の日本語が理解できない

マシノワ組はこれから色々出て欲しいな

マルクトのぱんつは規制対象

そっとじ

>>969がイタ過ぎる件

どうせケツの青い腐女子さんだろ

>>972
ギジ"リアン"ネース
ってことか何かと思った

それを言うならギジギジアンアン…ってやかましいな

>>967
ルシフェルはゼクトに関係ないって公式ででてた
ソースはいつだかのニョアの日記

でも腐じゃなくてもノクスたんなら

そろそろ立ててくるね
ttp://bmf.i-revo.jp/zektbach/nyoa/nyoa_67.html　>>2からコキュトス削除しとくか
ルエリシアって６章でよかったよね？