jubeatの難易度を考察するスレ

詐称
表記されている難易度以上に難しい譜面のことを指す
あまりにも酷い場合などは後のバージョンで適性レベルに変更されることもある

逆詐称
表記されている難易度以上に易しい譜面のことを指す
あまりにも酷い場合などは後のバージョンで適性レベルに変更されることもある

詐称：Crosswind
あれは10とそんなに変わらないと思う。体感的に

detteiu

クリア基準かスコア基準かはたまたフルコン基準か

>>4
概ねクリア基準で付けられてるんだろうけどスコアゲーだから
エクセ基準でまとめたりとかしたら需要はあるかもしれない・・・たぶん

とりあえず10段階表記に限界来てると思うんだ
俺的にはインスコ←→ロシアン

新作稼動上げ

歩いて帰ろうが詐称詐称言われてるみたいだけど密度薄いしそれほどでもなくね？
プレザゲとかInfinityレベルだとは思うけど個人的にあいのうたは超えてないな

話しの腰を折るが…これ必要か？スキルポイントもないから…
せいぜい地雷注意くらいしか…

別に良いんじゃないの？
ポプ寺DDR太鼓ギタドラと他ゲーは軒並み似たようなスレがあるみたいだし

そろそろ難易度表記を15段階くらいにしたほうがいいかも
でもあんま細かくなりすぎてギタドラみたいになっても嫌だしな…

12段階で

Lv.12
アルヴィダ赤
エアレイド赤
エヴァ赤
マクイル赤

Lv.11
エリア赤
ギガ赤
クロス赤
マクイル赤

Lv.10
インスコ赤
カミング赤
キスライ赤
スラング赤
ロシアン赤

こんな感じでどうだろう

あ、マクイルは12で。失礼

>>11
アルビダは10でも弱めか真ん中ぐらいって評価じゃなかったか？

Lv12
エヴァ、エアレイド
Lv11
マクイル、エリア、アルビダ、クロス、ギガ
Lv10
インスコ、キライ、カミング、隅田川、トゥルラブ、ロシアン、リードミー
Lv9
少年、撫子、カニ子、スラング、バカ、エアレイド黄、スノグ、九州男、しぐ、ポラ、シャロン
アンビリ、アイズ、情熱、あいのうた、Eva黄、ちょうど
・
・
・
こんな感じで

12段階にしてもれあどめは9でいい
譜面配置アレだがリズムはずっと8分だろ

とりあえずスピキンは６くらいで

>>15
中級者以上からしたら楽に感じるらしいけど初心者にはあの同時ラッシュが鬼門みたいだな
まぁそれでも6だと思うけど

A Dance & A BeerもLv8→Lv7でいいと思う

１２表現でも隅田川１０も無いだろｗ
せめて９だろ…
濁流が難しいって意味わからん…
濁流はつながるけど、最初の方が難しい

レベル分けは10まででいいと思う。
12とか設けてもどうせEvansとAIRRAIDくらいしか入んないし。11もせいぜい5曲くらいしかないし。
真ん中くらいのレベルの曲を埋めてると整理の余地があるように感じるから、EvansとAIRRAIDをLv10にしてその他の高レベル曲を今のレベルから１下げるくらいがちょうどいいとこ。

>>13
れあどめが10とかないわ
正直8になってもおかしくないくらいの現9最弱レベルなのに

れあどめが9最弱はない。
むしろ9の基準として考えるべき。

じゃあこれより簡単な9を教えてほしい
強いて言うならちょうどいいとこにいたいくらいか？

同時多いだけだろ
リズムも一定だし
これくらいの同時でムズいっていうなら黙って緑黄やってろよ雑魚^^

ごめん、乱暴な言い方だった。
俺が叩いてて思うに、LeadMeは曲のリズムとパネルのリズムがいまいち合ってないように感じるんだ。
拍子があるべきところになかったり、ないべきところにあったりして曲に乗りながら叩けないというか。
その分俺はSigSigとか情熱とかちょうどいいとことかの方がやりやすいと思うんだけど…。
プチ出張もあるし、やりにくさはLv9の中で真ん中くらいに感じる。
主観的意見に過ぎないので、もし本スレで既にLeadMe最弱で結論出てたのならLeadMe最弱で正しいと思います。

情熱大陸はLv.10だと思うんだ…orz

>>23
俺からしてみれば、情熱は９の中では苦手な部類
未だに９で鳥SいっていないのはSlangとクロスと情熱だけだ
だが情熱は簡単な部類といわれるのもわかる
客観的に見れば発狂も無いしリズムもメロディ通りだしね
だから難易度を語る上で主観ではいけないのだよ

Lead meは強いってことはないと思うけどこれより素直な9もあるし最弱はないような気がする
逆詐称組の天地ちょうどよりは初見殺しな分だけ難しいと思うしeyesシャロンと同じぐらいか

何かこの話題続けるのもあれだし地雷譜面まとめみたいなの作ろうぜ
1レベル辺り多くて3曲程度で

1
アンビリーバボー緑
rose緑
2
3
風になりたい黄
4
5
6
シャナナ赤
7
PLAY THE GAME赤(個人差)
あいのうた赤
8
隅田川夏恋歌赤
9
crosswind赤
10
Evans赤
AIR RAID FROM THA UNDAGROUND赤

LV8
夏祭り（赤）

最強の逆詐欺・・・ちょうど
最強の詐欺・・・隅田川

最強の逆詐称はスピキンだろ
Lv1から譜面埋めて、3あたりで鳥S取れなくなったと思って赤スピキンやったら初見鳥Sだった俺が言うんだから間違いない

最強の逆詐欺は赤労働CALLINGだろ
あの同時押しは初見ならビビるけどさ

>>31
確かに。Ｈ押しと７マス押しを抜けばLv4か5くらいか

隅田川は濁流以外でもロシアンの強化版みたいなのが何度も来るから
難易度がロシアンより下と言うのはおかしいと思う

�@�A�B�C
�A�B�C�D
�B�C�D�E
�C�D�E�F

濁流

クリア難易度”だけ”で考えた12段階評価

12
Evans、エアレイド
11
ロシアン、隅田川、エリア、マクイル、ALBIDA、ギガブレ
10
キスライ、情熱大陸、SWEET ANGEL、coming true、シャロン
少年リップルズ、Lead Me、SigSig、Slang、トゥルラブ、凜花
インザネ、インスコ、クロス
9
ちょうどいいとこにいたい、バカサバ、Musical Messenger
more more more、インビジ、Shining Star、eyes、コイノチカラ
スペカニ、アンビリ、紅空、Secret Word、夢見る少女じゃいられない
スノグ、天地、ポラリス、ジャンブギ、b2b、あいのうた

こんなもんだと思うんですけどね

クリア難易度っていっても初見なのかそれ以外なのか区別しないと分類しにくいな

>>36
じゃあ初見と研究とで分けよう

>>35のヤツは初見っぽいな　ロシアン上にいってるし

>>37
大体初見に合わせたつもり
初見で考えると夏祭りも9でいいかもしれん

公式が初見で決めてるならプレザゲが7とか明らかにおかしいし
ちゃんと両方考慮してるんじゃないかな

>>38にもあるけど
初見なら夏祭りは相当難易度高いと思う

みんなクロス「クリアは簡単」って言ってるけど9の中だと普通にきつくね？
クロス以外の9とギガは初見B以上だったけどクロスは730kぐらいしか取れなかったような記憶が

>>34
それミス連発だろ

>>41
いや普通にクリアなら9で妥当だと思う
発狂は適当にいくつかだけ拾ってあとの部分それなりに取れたら
クリアだけなら出来るし

クリア難易度で言えば9の壁はインスコとキスライの二強かと

少年リップルスの赤は
１０でもいいんじゃないかと思う件

件は語尾に着けりゃ良いってもんじゃないが

少年はまさに9ってかんじじゃないか

クリア難易度９で、フルコン＆エクセ難易度１０ならわかる

天国と地獄は９でも優しい方だよね？

天国と地獄とちょうどいいとこにいたいは
9でもかなり優しい方かと

天地は無印9の中でも評価低かったし実際スノグの練習曲に使えるぐらいの逆詐称
寺のPrestoみたいに黄色も赤も8が妥当

天地は黄と赤のレベル逆だと思うんだが
何度やっても黄＜赤(´・ω・｀)

>>50
出張するとだいぶ楽になるよ

本スレ続き

指は他のコナミゲーが発狂してる分ゆとりゲー路線を貫くんじゃないかな
これが限界とは思わないけどマーカー被りが公式の中でタブーになってるんだったら爆発的なインフレは難しいと思うし
せいぜいエヴァが最高レベル-1ぐらいに収まりそうな気がする

ユビートの難しさは、いかに後ろ姿を気持ち悪く見せないでプレイするかだからなｗ
「うわっ」って思われずにEVANSをSSS出せたら穴Vノマゲクリア位の価値はあるんじゃないｗ

マーカーとかによっても
やりやすさかわるんじゃない？？

knitで昇降格しそうな曲でも予想してみようぜ

ロシアン赤10→9
隅田川赤8→9
九州男赤8→9
天地赤9→8(両方8)
ちょうど赤9→8
あいのうた赤7→8(9?)
プレザゲ赤7→8
労働赤8→7
Golden赤8→7
曖昧赤8→7
理由なき赤8→7
しぐ黄8→7

∞とかそらとぶ辺りはまだ微妙かな？7以下は任せた

どうして高難易度厨房はレベルを下げたがるのだろうか

>>55
個人的にスノグはアイズより難しいんだけどスノグが上がるかアイズが下がるかどっちかありそう

ロシアン赤とちょうど赤は下げなくていいわ
あと、隅田川赤は10でいい

ALBIDA・ISHの黄あたりは下がりそう

>>57
eyesが下がるほうが可能性は高そう。
基本はknitでどんだけ高難易度が入るかなんだけど、どうだろ？
LV9以上が増えるならスノグ・Musical辺りが9上位程度に残る
様に隅田川だけ上げて、ちょっと〜・eyesが落ちる感じになるか。

増え方によっては
LV7→あいのうたのみ昇格
LV8→Haru Haruクラスまで降格、隅田川のみ昇格
LV9→昇格無し。SWEET ANGELすら降格
なんて事にもなりかねんが、果たして。

>>59がよく見たら間違えてるな。
9上位→8上位で。

3y3sはレベル9妥当だと思うのだが
クリアは簡単だがスコアが伸びない

ちょうど〜とれあどめは8になるべき

>>61
クリアは出来るがA乗せるのも厳しいならともかく、Sまでは
出やすい場合はスコア考慮はいらないと俺は思ったもんで。

LV8に下がると自分の場合マクイル黄とeyesがスコア最下部になるわ。

コンマイのゲームって基本的にクリア難易度で付けられてるんじゃないのか？

>>61
天地は当たり前すぎて挙げられもしなくなったのかｗ

お前ら赤が良譜面過ぎるからってAREA51黄を忘れてないか
あれ早いから高めに付けるにしても7弱クラスの譜面だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
無論自重しない黄色もあるが、「黄のLV○＜赤のLV○」とかは
昔からよくある話。寺で言うMr.TやLOVE WILL..辺りが同レベルの
Normalより難しいのと似たようなもんで。

んな事言ったらインスコ黄もしぐ黄もインザネ黄も、黄色で
下げるもんは赤より多そう。

そうか？ポプとギタドラやってるけど特にそんな印象はないんだけど
具体的に上げるとポプの37とか明らかにH>EXだし特に向こうはそういうことは考えてないような気がする

単純にエリアとかしぐは弱いと思うけど指でもそんなに大多数じゃないような

中難度クラスの譜面だと要求されるテクニックの多彩さから黄（H）＜赤（Ex、A）になりがちだけど、
プレイヤーが既に小手先の技術蹴踏してきてるような高難度クラスの譜面になってくると、逆転することが多いように感じるな
ポプの38付近もそうだし、ギタドラなんて40台50台は赤の方が圧倒的に難しいこと多いのに、80台の黄なんてどれも詐欺ばっかだしな一部除いて

まあそもそも真ん中の位にあたる難度が上級者向けにカテゴリされてる時点で、その上位譜面がどういう層に向けられてるのか考えたら、
そういう傾向になるのもうなずけなくはないんだけどね

で、指はそもそもまだ2作目だし、他のゲームと違って最高クラスの譜面にそれほど威厳がないから、最高難度帯の黄はそれほど強く見えないんだろうな

ただよく赤がレベル10の曲の黄譜面を思い返してみると、
エアレイドの黄はしっかりレベル9妥当な譜面だし、エヴァンスの黄もスコアは出やすいもののラストはそれなりに難しく作られてる
ロシアンなんて下手したら黄の方が難しいって言う人もいるくらいだし、マクイルもスコア出すには譜面ある程度読み込めなきゃいけない
ギガブレは歯抜けになっててスコアの出しづらさに拍車かかってる
どれも同じレベルの他の曲と並んで弱いかって言われると別に全然そんなことないんだな


長々書いたけど、こうして考えるとAREA51の黄がどれだけふざけているのかが分かるな

>>66
まぁ>>67の言う通りで、DDR・寺・DM(中難易度まで)には
よくある事だったんだよ。今は基本的には変わらなくなって
いるんだけど。
AREA51だけ目の敵にしても仕方なくね、の話だったはずなんだが
>>67は目の敵にも程があるｗｗ確かにLv7弱でも良いわけだし。

そういや、指から音ゲーを始めた人に
「インザネ黄やインスコ黄が何で一発でそんなスコア出るの？」
って聞かれた事がある。他の音ゲーやってる人を見ると大抵
コナオリ曲で負けるんだそうな。
ある程度音ゲーの素地がある場合と無い場合と違うんかな？

どこかで同じ作曲者の同じような曲に出会ってるから予想しやすいんだろ

LV8は大幅に降格させた方がいいと思う
Infinityとスノグポラリスが同じ難易度ってのもおかしな話だし
隅田川のみ9に送って

LV9はeyesとスペ、天地、ちょうどを8に

Infinityってそんなに弱いか？
下半分には入ると思うけど少なくとも10曲はもっと弱い譜面があるような気がする

LV8だとかなり弱いと思う。＞Infinity
三角押し部分が無理でも他が楽すぎてクリアラインには届きやすい。
Lv7のA Perfect Skyやふがいないやの方が押し方の厳しさは上かも。

SS以上のスコア難易度を考慮しない場合の自分のLv8下位は、
(レベルダウンクラス)
　I my me mine、Infinity、AREA51黄、Golden House、SigSig黄、
　Haru Haru、光のロック、労働Calling、
(個人差炸裂だが低い人には低い)
　そらとぶひかり、天国と地獄黄
(LV8〜9が急増なら落とすべき)
　ECO FIGHTER、A Dance & Beer、理由なき反抗、ロボットハニー、

こんな感じ。あくまで個人差。
もし上記を全部落とすとなると、Lv8→9は隅田川があるとしても
Lv7→8は皆無になるかも、上9曲だけならあいのうたは昇格候補だが。

避難所から
>>72
ハルハルも光のロックもエコも普通に真ん中ぐらいだと思ってた
光のロックは無印時代に天地と同時期にやったが初見150kぐらい低かったような記憶が

理由なきは後半80秒ぐらい8分が全く出ないし個人的にはあれこそ逆詐称のような気もするな

隅田川は9飛ばして10にすりゃいいと思う

>>72
そうやってどんどん下げていくうちに、jubeatの高難易度化が進行するわけですね。
つかあれだけの譜面をたった10段階な分けるわけなんだから同じレベル内の差はあって当然だろ

同じレベル内で難易度差があるのはどうかと思うけどね
10段階は無理があると思うなあ

>>73
うん、理由なきは確かに下に入れようか迷った。
Haruと光のロックは特別難しい押し方無いしね。速さの問題が
あるがクリアだけなら楽かと。スコアまで見ると違ってくるよ。

>>75
レベルの是正は必要だと思うよ。特にLV別マッチングがある指は。
実際に初代→ripplesでかなりの難易度変更があった。
だからこその予想、ぐらいに考えといてもらいたい。
ちなみに高難易度化ってより、各LVの曲数を均すだけね。
確かに高難易度化は避けられないけど、ロボットハニー緑なんかを
見るかぎり、スタッフはちゃんと下のレベルもわかって作ってるし。

やはり弐寺と同じように12段階にすべきか

12
現時点該当なし
11
エヴァ赤 エアレ赤
10
エリア赤 マクイル赤 ギガ赤 ロシアン赤 アルビダ赤 インスコ赤 クロス赤 隅田川赤
9
少年赤 キライ赤 情熱赤 甘天使赤 カミング赤 シグ赤 スラング赤 トゥルラブ赤 凛として赤 インザネ赤

長くて失礼

続投失礼

難易度は下げるよりも上に拡張していく方がいいと思った。
初心者でもLv5あたりまでなら問題なく初見クリアできるようにしておいて、8あたりから難易度を上げていくという感じにする
でエヴァエアレ級の超難曲は11や12というレベルを新設してそこに配置

ロシアン＞キライとな

ロシアンって妙に評価高いよね･･････
交互連打苦手な人にはキツいんだろうか

ロシアンできてない人の見てると、完全左右分業が原因だと思うから、左右交互以前の問題。あとそういう人に多いのは序盤と終盤のところを手のひらぐちゃあでごまかそうとしてるせいでシャッターボーナスが完全に消え去ってる。

ロシアンを９にしろ　クロスはレベル９でいい
だからインスコをレベル１０にするんだ

>>81
うん、まさしく自分なんか左右分業のためにロシアン無理でした。
シンメトリーな譜面が結構あったから感覚的に寺のDP譜面みたいな
感覚でやってたから、ロシアンは最初全然手が動かなかった。

俺もロシアンほんと無理だわ・・・
Evansのほうが８万くらいスコアたけえ

ロシアンはコツを掴めばスコアが10でも一番伸びやすいので
人によっては9以下とか8でもいいなんて意見出てくるが
クリア難易度は超個人差譜面で
無理な人は本当に苦手にする譜面

実際俺もクリア出来たのは全曲中最後から2番目だった
（最後はエヴァ　アペンドの前の話）

プラチナの未クリア率も高いらしいし
10のまんまで何の問題も無いと思う
コナミの公式難易度は一応クリア難易度らしいし

個人差はあれど評価見る限りクリアもフルコンもエクセも隅田川＞ロシアンっぽいし
隅田川が9止まりならロシアンは降格が妥当だと思うしロシアンが10のままなら隅田川も10

隅田川10の方は異論出そうだしロシアンは8と10の間を取って9で良いんじゃないかな

隅田川10でいいでしょ
9の要素なんぞ無いわあんなもん

ロシアン8とかアホだろ

12段階にしろだとかいってるやつは寺と指の総譜面数を比べてみたらいいと思う
1つの難易度に5曲ぐらいしか入らないのならわざわざ増やす必要はないかと

クリアレートとかレーティングSレートとかはあってもいい気がする

理由無き反抗が８なのは最初がきついからかも。
光のロック的やワープな要素があるし。

スピキン7→6
労働黄7→6
ふりぃ7→6
シャナナ6→7
粉雪6→7
フリフリ6→7
全力少年6→7
セニョ6→5
しぐ緑6→5
インザネ緑6→5
冒険者たち黄4→5
風になりたい黄3→5
rose緑1→3
アンビリ緑1→2

緑黄そんなにやらないけど7以下はこんな感じか

LV1〜10までの各曲数が、
13、42、44、47、53、56、62、49、20、7

こうしてみると一番多いのLV7なんだよね。
フリフリとか難しいのはわかるけど、無理にLV上昇させなくても
放置でも良い気がする。その分fact・インザネ・しぐ辺り下げた
方が良さそう。

って、こんな風に言っても前回と違ってロケテ時点で難易度の
変更が無かったなら難易度変更無しなのかな？

インザネsig8とかアホだろ
ほんと高難易度厨は下げたがるな

避難所から
>>95何と戦ってんの？
【本文】↓
>>94
しぐとインザネの緑黄は弱いと思うけどFACT赤ってそんなに弱かったっけ？
クリアは7の中じゃ結構強い部類だと思ってたが

他の作品は毎作のようにレベル変更あるしあるんじゃないかな

>>95
書かなかった俺が悪いが、赤でなく緑黄な。
LV7周辺の話をしてたからわかると思った。

>>96
もしかしたら自分が早い単押しに強いだけかもしれないね。
最初からついていけたせいかfactは全難易度かなり弱く感じた。

他の作品も大抵ロケテ時点で難易度変更をしてるから、変更が
無いとなると初代→リプ程の大量の変更は無さそうな。

東方神起は全難易度1ずつ上げても良いような気がするね

本スレ>>111
ホトリミは緑の5の方が逆詐称じゃね？

って律儀に誘導に乗ってるのが誰もいなくてワロタ

９でも10でもいいが(10寄りだと思うが)
ロシアン赤と隅田川赤が同じ難易度になってれば納得
ただし８以下は論外とする

とりあえずどんな意見も極端な人が出てきて個人差で終わるんならいっそみんな体感の難易度書いていけばインジャネ？

俺はエアレ>>>エヴァ>他10>ロシアン=隅田川=他9上位>他9下位

俺の場合はロシアン以外は全ての曲でほとんど分業、同時押し縦押しが苦手。あとは初見の同時押しが本当にムリ
その代わり単押しの乱打や混フレはかなり得意

体感かぁ…自分は

エアレ>Evans>エリア>>>>ギガブレ>マクイル>隅田川>アルビダ>ロシアン>他9

こんな感じ。
ピアノ押しが通用する曲は割と得意なんだけど逆に乱打を要求される曲だと全然出来ない
あと相当ピアノ押しに頼ってるから、エリアのイントロと最後の「てーてててててて」がすごく難しく感じる

俺は

エアレ>>>マクイル＞Evans＞ギガ＝エリア＞他９＞隅田川

かな

エアレ>>>Evans>>ALBIDA>>他10>>>9上位≧隅田川>>>9下位

かな
エアレは11を作ってそこに突っ込むべき
わりとガチで

やたらと隅田川が低いのは評判があまりにもアレで対策しすぎたからか
公式が8と言えばどんな地雷譜面でも8で通る気がしてくるっていうアレか

体感クリア難易度
Evans≧エアレ＞＞＞隅田川≧ロシアン＞他10＞インスコ＝キスライ＞他9
俺はこんなもん
エアレとEvansは実質難易度は11やね

隅田川簡単って言う奴って、だいたい「濁流とか簡単だろ」って言うんだよね
濁流以外が問題なんだよなースコア伸ばすにあたって

隅田川は濁流以外も簡単だと思うがな

とりあえずエアレがSまで伸びる気がしない＾ｐ＾

エアレとロシアンが未クリア、エリアが未プレイだが、クリア難易度だと
エアレ＞ロシアン＝Evans＞アルビダ＞ギガブレ＝マクイル＝隅田川＝クロス＝情熱大陸
かな
極端にロシアンが苦手だわ

クリア難度はこんな感じだったかな

エアレ＞Evans＞アルビダ＝隅田川＞ギガブレ＝エリア＝マクイル＞ロシアン

エアレ＞Evans＞＞＞＞アルビダ＞エリア＞マクイル＞ギガブレ＞ロシアン＞前作10のレベル9曲たち＞隅田川

確かに隅田川難しいとは思うけど、10はありえないな
普通に9中堅って感じの譜面だと思う

エアレ＞Evans≒マクイル＞(隅田川)＞アルビダ＞＞＞エリア＝ギガブレ＞＞＞ロシアン

隅田川まだ解禁してないしプレイしたこともないけど、たぶんこの辺に位置するかな
ところで思ったんだけどコイノチカラも何気に難しくないか？８の中でも上位に位置しそうなんだが

>>112
難しい部類だが、ハピハピには及ばん

16分が続く長さなら、ハピハピが多いけど、16分の速さなら、コイノチカラのが速いな
個人的には遅いハピハピのが楽かな

デラDPに比べたら指の10は☆8にも及びません
-------------------------------糸冬了-------------------------------------

知ってます
-------------------------------再開-------------------------------------

そういや寺DPと指ってどっちも16個のボタン（＋皿）を操作するんだな
だからどうということはないが

マクイル未プレイの俺だが体感クリア難易度は
エアレ＞エヴァ＞＞＞ロシアン＞エリア＝アルビダ＞隅田川＞ギガブレ＝インスコ他LV9上位
って感じかな

詐称詐称というからついに9になってしまった隅田川

いや9でも結構な難易度だけど

>>118
んー、どうだろ　クリアはまだ詐称気味かな
スコアは９上位だと思う　自分のスコア見ると無印９強御三家(クロス・ISH・Slang)の次だった

噂の隅田川をやってみたけど
これEvansより難しいだろｗｗｗ
余裕の10上位ｗｗｗ

馴れたらできるようになるのか？

動画見て来たけど今作のコナオリLv9全体的に弱くね？
トリップとLove v kmとカンフーだけしか見てないけど

>>120
繰り返し譜面だから本当にただの暗記ゲー
交互連打苦手だと暗記だけじゃSSで頭打ちだけど

新作稼働したのに過疎ってるね

Sandstorm何故レベル下げたし

>>121
３つ見ただけで全体っていえちゃうお前天才

隅田川解禁記念に感想を

左上から譜面が流れて来るってのは話に聞いていたから、例の濁流地帯で切ることはなかった。代わりに全然光らなかった。
濁流と濁流の間の方がむしろコンボ切れる。
サビじゃない乱打も運指に迷うせいで結構グレる
スコア難易度9上位
クリア難易度9妥当

KIOよりスコア低いんだよなあ
まあ、隅田川以上にスコアが低いsandstormはほんとにどうにかしている。

今回Lv8に難しめの譜面多くね？アルクアラウンドとかsandstormとか初プレイでSに行かなかった
誤爆しやすいノート配置が多いせいだろうか

サンドストームはギリギリAだがアルクアラウンドはもうすぐでSSだったぞ

>>125
LV８に難しい譜面が多くなったというよりは全体的にレベル水準の幅が広くなったと考えてもいいと思う
実質、あいのうたとかも昇格はしなかったからね

あいのうたは今の8連中の中にいても不思議ではないが
7にいるのはやっぱりおかしすぎるかと

あいのうたの7は確信犯としか思えなくなってきた
無印10の中で華麗に空気化してたから大詐称曲にして存在感を出そうと思ったらその矢先に隅田川登場
んで、隅田川は十二分に存在感を示して来たら今度こそあいのうたが…的な

無印アプデの時に現役だったけど10で最弱でもスノグポラよりはきついなって印象だった

さよならトリップが逆詐称って話出てるけど実際どんなもん？

個人的には天地≦さよなら＜＜＜＜ちょうど＜リドミみたいな感じ
下手したら7のあいのうたとかPromise(≠PROMiSE)の方が難しいんじゃないかってぐらい

さよならトリップは中盤から難しくなるけど、愛の歌はHと最後ぐらいしか難しいとは思わないいかな

>>131
そうか？「優しい歌で〜」ぐらいからずっとトリップの同時よりは難しいと思うけど
発狂も規則的じゃないからトリップよりきつい

トリップは9最弱かもしれんね

さすがにトリップ最弱は無いだろ
ウィリアムとかsweet angelの方が弱いと思う

あと前から思ってたけど天地ってそんなに弱いか？
なかなかスコア上がらなくてけっこう苦労したんだけど

個人的には
さよなら＜リドミ＜天地＜＜＜ちょうど

sandstormは9強といってもおかしくない

16分を打つ事に関して、速いのが得意な人と遅いのが得意な人で難しさが変わってくるから、決めがたいよね

スピキンやインスコADVやShine on Meの難易度見るに
スタッフは物量譜面を高めにつける傾向にあるように思う

しぐとかインザネもそんな感じだけど東方神起とか粉雪みたいな凡例もあるからな
そういう傾向はあっても法則ってほど強いものじゃないかもしれんね

Shine on meって9最弱じゃね？

もういいよそれで

初投稿で意見すまぬがLV9最弱はスペカニだと思うのは俺だけか？

最初がちょっとアレたがそれ以外全く苦にならないと思う…。

個人的に元気でやってるのかい？は９でいいと思う
初見は１０レベル並だけど、後々伸びるし

ロシアンは初見は10並だけど慣れたら9以上でシャインの次にエクセ出しやすいから9ってか？
初見が難しいんだったらそれはそれで考慮するべきでしょ
元気も伸びるって言ってもそんなに伸びる部類じゃないしその理屈だったらKIOもエリアも夜鳥もみんな9になる

>>141
確かに発狂だけだしあれ自体は8クラスだと思うけど
道中も発狂もあれより弱い9も結構あるような気がする

スペカニは恋メリの上位と判断されて
同じ難易度じゃまずいから9にしよーぜ
で9になった気がする

144
恋メリの上位がスペカニ…。

恋メリよりスペカニの方が点数高い俺は異端か？
正直な話スペカニより点数の低いLV8曲なら沢山あるんだが……。

>>145
そんなんザラ
俺だってエヴァレイドクロス以外で一番スコア低いのはLv8だしLv9以上で一番スコア高いのはLv10だ
スコア難易度なんてクリア難易度以上に表記難易度がアテにならないんだからそんなのを基準にするなんて無理な話

あとその「〜な俺は異端か？」って言い回し控えた方が良いよ
どうしてかは自分で察しなさい

スペカニムズイだろ
オールイエローになってないLv9がクロスとこれだけ

スペカニはイントロの16分交互と間奏の流れ星地帯が鬼門だから…
自分も頑張ってやっとSSS取ったからオールイエロー目指してるんだけどイントロがどうしても青くなる

ただ歌の部分はほぼ全部ボーカルに合ってるから、初見殺しの同時押しさえ把握して
ある程度の交互押しができるようになればエクセは別としてスコアは伸びると思う。


クリア難易度としてはやっぱ初見殺しも加味して9弱くらいかと

前半発狂型の譜面ってスコア難易度よりもフルコン難易度よりも「クリア難易度が一番低くなる」ものじゃないの？
後半押せたらシャッター開くし難所もせいぜい総ノーツの2、3割程度だから700kが目標ならそこまで発狂の影響はない

クリア難易度で言えばこれより強い8もこれより弱い9も結構あって8でも9でも良いラインって所か
上から目線だと開幕と中盤以外押せない所ないんだろうけど終始同時ラッシュなのは適正には地味にきついかもしれん

前半発狂と全体発狂の曲は適正で無いと苦しみが分からないっていうのはあるな

>>146

詳しい説明と忠告感謝する。

以後気をつけるよ。

スベカニが9ならさよならも9でいいと思う
砂嵐は16分多いけど密度少ないから8妥当かな

あと、話題に登ってなかったけどスパカリって逆詐称だよね

>>152
スパカリは個人差
オレは9で下から数えた方が早い
何回かやったが下には1回しかやってない新曲いくつかと、スラング、隅田川くらいしかない

>>152
ツッコミ所多すぎてツッコミ切れないから一つだけ言っておくと砂嵐は版権屈指の高密度譜面な
むしろ序盤スカスカで発狂部分の失点まで大きくなってるから余計タチが悪い

KIO 865÷113=7.65(n/s)
砂嵐(序盤のスカスカ除く) (562-78)÷65=7.44(n/s)
しぐ 832÷119=6.99(n/s)
砂嵐(全体) 562÷86=6.53(n/s)
東方神起 756÷116=6.48(n/s)

>>154
俺の表現が悪かった　スマン
俺が言いたかった密度ってのは瞬間的なもので
譜面をぱっと見たときにごちゃごちゃしてるかしてないかってこと

同時押しが少ないからそこまで見にくくないと思う　故に8

>>155
もしそうだったら「乱打発狂」なんて発想なんて生まれようがないでしょ
お前が極端に乱打に強いだけで同時押しじゃない方が厄介と感じる人も少なくないよ

多分マクイルとか夜鳥とか9に感じる口でしょ。後者は16分耐性関係なしに10にしては弱いと思うけど

夜鳥もマクイルもスライド難だと思うんだが・・・

まあロシアンは9に感じるし、確かに主観的過ぎた意見だったわ
人によって得意不得意あるから、譜面を客観的に評価するのって難しいな・・・

となると砂嵐はやっぱ詐称か

knitのPromise赤はどう考えても8だよね
しかし同じ曲名ふたつはややこしいな

KIOって10最弱とか言われてたけどクリア難易度は夜鳥の方が低くね？
どっちが多いのかちょっと気になる所だけど

>>159
夜鳥は9上位ですらないような気がする

俺の主観たっぷり赤限定詐欺逆詐欺表
※左に行くほど詐欺、逆詐欺度が大きい大きいとする
10詐欺候補
evans、エアレイド
10逆詐欺候補
夜鳥、KIO、ロシアン
9詐欺候補
元気、白鳥、インスコ、カミング、クロス
9逆詐欺候補
さよトリ、シャインオンミー、リードミー、スぺカニ、銀河、スパカリ、ウィリテル
8詐欺候補
砂嵐、サムライ、インビシ、ポラ、スノグ、大迷惑
8逆詐欺候補
労働、理由なき反抗、曖昧、インフィニ、ガーデンオブラブ、ストダン、大都会、
光のロック、黄金家、SHINE×SHINE、ロボットハニー
7詐欺候補
あいのうた、Promise(knit)、愛ニード、プレザゲ、友達、シェアーザワールド
7逆詐欺候補
スピキン、ラブスペースシップ、一色、にんげんっていいな
6詐欺候補
粉雪、キミメグルボク、BELIEVE IN LOVE、シャナナ、フリフリ
6逆詐欺候補
インザム、endscape、抱いてセニョリータ 、魁！ミッドナイト、エール
5詐欺候補
風になりたい、こんな近くで、
5逆詐欺候補
無し
4詐欺候補
無し
4逆詐欺候補
無し

>>161
Slangがない

スコア難易度なのかクリア難易度なのかはっきり

161だが

>>162
足りないと思えば付け足せばいいし、この表が嫌なら自分の思う表書けばいい
俺の感覚しか参考にしてない表だから君と違って当然

>>163
(スコア+クリア+俺の得手不得手)/3
だから逆詐欺については(俺が)スコア延びやすいと思うのも、(俺が)クリアが易だと思うのも混ざってる、逆もまた然り
俺のスペックは一応どの空気曲も最低10回以上はプレイしてる位(多い曲は100回以上)で名前とジャケット見たらどういう譜面か言える位
マーカーは花一筋
だから別マーカーの人は>>161の表に違和感が強いかもしれない

大体合ってると思うけど各地のコメントとか見る限り

9逆詐称はAPPENDまでのツートップの天地ちょうどが入ってないな。入れるならそれに伴ってウィリテルスパカリは圏外か
8逆詐称は多いけどロボハニSHINE大都会光のロックストダンは圏外で良いんじゃないか？
代わりに新曲最弱と名高いWalkin〜とfellowを一番右に入れるとか
7逆詐称はふりぃと星に願いを(とRunner)が有力候補？一色とラブスペはあんまり逆詐称に感じなかった

こんな所？あと7詐称の後半回復の友達を圏外にして8詐称の九州男を入れる…ってのは個人差の範囲か

忘れてた

隅田川は今でも猛威振るってるみたいだし下手したら一番左に入るかも知れない

天地とちょうどって結構個人差あったような
俺は苦手だぜ

個人差とは言っても詐称寄り逆詐称寄りってのはあるでしょ。プレザゲみたいに

というかどんな譜面でも個人差の出ない譜面なんかある訳がない
ちょうどが個人差とか聞いたことないし天地が個人差大きいのって黄じゃなかったか

10詐欺候補
evans、エアレイド
10逆詐欺候補
(夜鳥、KIO、ロシアン)
9詐欺候補
元気、白鳥、インスコ、カミング、クロス、(隅田川)
9逆詐欺候補
さよトリ、シャインオンミー、ちょうど、天地、リードミー、スぺカニ、銀河、
8詐欺候補
砂嵐、サムライ、インビシ、ポラ、スノグ、大迷惑、九州男
8逆詐欺候補
Walkin〜、fellow、労働、理由なき反抗、曖昧、インフィニ、ガーデンオブラブ、黄金家
7詐欺候補
あいのうた、Promise(knit)、愛ニード、プレザゲ、シェアーザワールド
7逆詐欺候補
スピキン、、にんげんっていいな、ふりぃ、星に願いを、Runner
6詐欺候補
粉雪、キミメグルボク、BELIEVE IN LOVE、シャナナ、フリフリ
6逆詐欺候補
インザム、endscape、抱いてセニョリータ 、魁！ミッドナイト、エール
5詐欺候補
風になりたい、こん近
5逆詐欺候補
無し
4詐欺候補
無し
4逆詐欺候補
無し

161だけど
即興で作ってるから記入漏れあったかも
165さんつっこみサンクス
みんなの言ってる意見を反映
個人差譜面はかなり強い場合にのみ()内に入れて右端に置くことにした
wiki見た限り10の逆詐欺と隅田川はかなり強い個人差あるみたい
ちょうどは初耳だから保留、天地は聞いたことあるけどどうだろう
あと、詐欺は上位、逆詐欺は下位に変換した方が
解りやすくて当たり障りがなかったかもしれない

ちょうどは混フレ苦手な人が苦手かな
初心者に対しては光る場所が多いので辛いところ
まあクリアはやっぱり弱いけど、後半が全く触れない人もいる

天地はオレはクロスと1000点も差がないくらい苦手なんだが……

>>170
んー、
混フレが理由ってだけなら若干弱いのかな？
レベル６位からあるものだからね
クリアもそうだけどスコアも9の中で上位5位に入ってる人結構見かけるかも
レベル9は元々中級者や上級者向けの譜面が揃ってるから、初心者がやれば
9上位とか初心者キラーのキスライ、リドミ、情熱あたりも凶悪だからね
上級者にとっては局所難＝難易度(エクセ難易度)
初心者にとっては最後殺し、全体難が難易度(クリア難易度)になるんだろうけど
一応、間を取ってる表(中級者向け)だからちょうどを9中位曲に入れるには難しいかも

天地は()つけとく？
天地は最弱クラスって言う人はいるけど、無理ゲーって人は見かけないから
中位か下位で迷う所なのかな？
苦手な人は高BPMの縦横円移動と地味に出てくる縦横スライドで
MISS誘われて終わってみるとSとかSSって感じなのかな？

まあちょうどは9では弱いな、てか、他の9の癖のある譜面に慣れる為の入門曲と考えてる（軽い出張、早くない16分、軽い混フレ）
リドミはスコア難度は低いがクリアなら中位〜上位かな

天地はクリアなら楽な方かな……Sくらいから個人差
オレは下から5番目ですorz

>>172
まー天地は初代の一番最初(最高難易度が9で天地とスノグだった時代)からあるから、
プレー回数的に低評価な場合があるよね。
ほぼ速度のみで難易度稼いでる光のロックとかも8逆詐欺に入れないみたいだし、
天地は逆詐欺じゃなくていいかも。
リドミは分業難しい所覚えるまで他の9と変わらない気がするけど、
レベル7の夢とかファクトとかをほんのちょっと同時増やして、
配置を押しにくくしただけって感じも否めないし…
アイズとかはどうだろう？
スコアはSSまでは多目、クリアは易な方、交互嫌いな人はかなり嫌いそうだけど

http://www26.atwiki.jp/jubeat/pages/372.html
とりあえず明確な基準とかないから投票とか作ってみた
ただ個人差譜面はどうしても真ん中に寄りがちだからそこは指数アテにならないかもしれないけど

>>173
無印の時はクリアの早さもレーティングの伸びも明らかに天地＞光のロックだったような気がする
無印の頃の評価は天地が9弱〜中で光のロックが8だとプレザゲに続く強譜面みたいな感じだったから
他の元9が軒並み落ちてるのに天地だけ9ってのがアレなんじゃないの？

eyesも確かに弱いけど既に結構多いから入れる余地がないような

>>174
投票してきた。
エリア詐称がひとりぽっち・・・

ダーダーダカダカのダカダカがどうしても切れる・・・

>>175
ダカダカは同時押しを両手、単発を片手だけで押しても光る。
ロシアンにも言えるが、あそこ苦手な人は完全左右分業型なひとな気がする。

見当違いな場所ならごめんよ

2時半位の地点でのランキング
計算式
(詐欺*2+強*1+中*0+弱*-1+逆詐欺*-2)/投票数

1位 Evans
2位 エアレ
3位 隅田川
4位 元気
5位 ｱｲﾑｿｰ
6位 クロス
7位 マクイル
8位 白鳥
9位 アルビタ
―――――――――――
評価値プラスの壁
―――――――――――
10位 魔術師
11位 ギガブレイク
―――――――――――
公式レベル10の数の壁
―――――――――――
11位 エリア
12位 インスコ
13位 カミング
14位 キスレイ
―――――――――――
詐欺レベル9の壁
―――――――――――
15位 ロシアン
16位 夜鳥
17位 キック

これ本当にみんな10としてみたクリア難易度で投票してんのかね？
クリア難易度で見たらどう見てもロシアンが低すぎるし
クロスがどう考えても高すぎる

>>178
その辺指定していないから
多分、曲への印象(イメージ)で付けられた投票じゃないかな
隅田川や元気やクロスは詐称のイメージ
ロシアンは逆詐欺のイメージは根強いと思うし

Lv9上位曲も入れてるけどそれらもLv10と考えて投票しろって書いてんじゃん

いや、そっちじゃなくてクリア基準かスコア基準でって話

クリア基準って書いてね？

10としてみたクリア難易度とはっきり書いてただろ

シャイニングとComing trueは同等に感じた

ロシアン逆詐称説が主流の風潮に凄く違和感を感じる俺は恋メリは９で良いとすら思うわ

隅田川はクリア基準なら10上位クラスだから妥当じゃないかな
クロスもクリア基準で見たらアルビダと同等以上の強さはあると思うしこの結果は普通に分かる
元気は高すぎ、ロシアンは低すぎとは思うが後は大体妥当

クロスのクリア難易度は9の真ん中くらいだと思うんだけど
発狂以外の部分拾えばクリアだけなら簡単だよ
キスライだのインスコだののがクリア難易度は高い

俺の無印時代を思い出してみたらそんなことはなかった
初見で落ちたのエヴァとクロスだけで他はB以上だったっけな

エヴァ＞クロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ISH＞＞トゥルラブ＞＞＞ギガ＞(その他)みたいな感じだったかな

クロスは発狂が途中にあるからシャッターある程度開いて
クリアしやすい部類かと
発狂以外たいして難しくないし
俺は9適正の頃（リプルズ時代）あいのうたより先にクリアできた

>>188がただ自慢しにきたようにしか見えない

俺が初見で落ちたエヴァとクロスとISHは10でいいよ

http://www26.atwiki.jp/jubeat/pages/372.html

まあ結局最初の方に出てた10段階表示をやめればいいんだよな
ポプみたいに細分化するのはやりすぎだけど、15段階表示くらいなら…

今作からjubeat始めて10に手を出しはじめてたんだが、ロシアンが弱いとは思わなかったな。
シャイニングウィザードやアルビダの方が簡単だと思った。

>>194
クリアだけならシャイニングウィザードとかALBIDAの方が簡単だと感じるかもしれないけど
後の方になってくるとロシアンの方が弱いって気づくはず。もちろん個人差はあるけどスコア伸ばしやすいからね

>>195
クリア基準なんだから１行目が全てだろ

クリア基準ならALBIDAが一番簡単な希ガス
次いでギガブレあたり

シャイニングウィザードだろ

http://www26.atwiki.jp/jubeat/pages/374.html

議論が泥沼化しつつある所にLv6投票結果投下
やっぱシャナナの6はないわ

今更なんだけど皆は難しさをどういう風に判断してるの？

基本的にはクリア難易度で見るべきなんだろうけど
ここの住民の多くが愛無双レベルぐらいまでは普通にクリア出来るレベルだからどうしてもスコアで見てしまう傾向はあるかも

適正期からあった曲は当時を思い出しながら「あいのうたの7はないわ」とか言えるけど

巨大W押しかからの難易度は7じゃないわな
もともと10だってのに

つか、ここより本スレの方が難易度の話してるっどうなのよ？

http://www26.atwiki.jp/jubeat/pages/372.html

Lv7の投票が始まった模様
Promiseって局所難だから言うほど詐称じゃないん

Promiseはあいのうたに比べたらたいした事はないし
歩いて帰ろうやプレザゲに比べたら弱くSAMURAI GROOVE黄や銀河黄よりも楽な印象

あいのうた満場一致で詐称ワロタ

仮にも初代は10なんだぞ…逆詐称だったけど…

あいのうたも局所難っちゃあ局所なんだけどね

たぶん、ノーツががーっと来て長い休符があってがーっと来てみたいな曲が
慣れない内はきついんだと思われる
レベル５〜７の地雷曲は大体そういう傾向な気がする
ノーツ少ないからこぼせない＋他の同レベルより瞬間密度は高くなったり、
配置難易度が高くなってたりする＋目押し推薦の開幕を何回もやらされる
特に早いマーカーで始めた人はこういうタイプの譜面に殺されやすいんじゃないかな

逆に理解しやすい配置の点対称や線対称の２個同時押し物量譜面や
隣り合ったノーツをなぞるタイプのややリズム難単押し譜面は譜面の理解が早くて
逆詐称扱いされやすいのかなーって

>>205
Promise嫌がってる層はレベル７エクセ埋めとか鳥SSS埋めみたいなレーティング埋め
とかやってる人がメインなきがす
ノーツがずれてるんじゃなくて演奏がずれてるという理由で
他の７よりスコア出ないのは確かだし

第一印象ならプレザゲや歩いて帰ろうもかなり詐称臭あるよね
慣れれば安定して光る所多いからあまり話しに出てこないけど

赤始めたばっかの人がプレザゲやってるの見ると
最初→リズムわからんグレまくり
8分同時押し地帯→真っ黒
サビへの繋ぎ→ある程度押せるが8分の2番目の13,16番の同時が手に隠れて見えない
サビ→ここ押せるかが初見クリアの鍵　スライド気味になってくるとフェーイ確定
サビ後→サビ大失敗の後遺症で押せなかったり
微妙なリズムでグレたり同時押しの変化球で混乱したり
ラスト→ズレでなけなしのボーナスあばよ

あいのうたはもっと悲惨になるんだけど

まあ中難易度の詐称は大体局所何が酷いパターンが殆どだな
あいのうた赤は難所が長くて、適正では他のところで稼いでも70万届かなそうな感じなのが厳しそうな

あいのうた局所難か？
序盤以外全部明らかに7以上の難易度あるぞ
とどめに最後は9でもおかしくない譜面構成

あいのうたと比べやすそうなBPMが同速のレベル7〜9は
�Hさよならトリップ　Kiss & Ride　情熱大陸
�GAre U Ready?　アルクアラウンド　キラキラ☆　SAMURAI GROOVE　NEU!　paparuwa　Haru Haru
BRANDNEW DAYS　メンドクサイ愛情　鬼帝の剣　Golden House　そらとぶひかり　バカサバイバー　
Musical Messenger　ロボットハニー　Garden of Love　Happy Happy　INVISIBLE WORLD
�Fだから一歩前へ踏み出して　Special One

どう考えても�Fじゃないな
初見は�H、やっていくと�G中位じゃないかな
個人的にはキラキラ☆やpaparuwa、鬼帝の剣、アルクアラウンド位かな？

あいのうたってそんなに逆詐称かな？
16分だって数える程しかないし、同時押しは８分の構成だからリズムに困るわけでもないしクリアに至るまでなら７相当だと思う
鳥S狙うとかなら８な感じはするし、同時押しが苦手な人は逆詐称に感じるかもしれない
後、レベル７の譜面は特に難易度の振れ幅が大きい気がするから余計に逆詐称と感じるのかなとか思った

逆詐称って「そのレベルにしては弱すぎる」ってことだぞ

>>213
あ、すまん、わかってたはずなのに、素で間違えたｗ
逆詐称の部分、詐称に脳内変換よろｗ

今日はあいのうた４連奏してくるｗ

「優しい歌で〜」でからリドミぐらいあるよな・・・ラス殺しは文句なしに9だしｗ
無印の時初見スコアは同時期に挑んだ撫子とかしぐとかインザネより低かったし総合して旧10最弱って言っても
スノグポラ辺りの旧9ボスよりは強いって印象だったな

7妥当って言ってる奴は流石に公式の表記に引きずられ過ぎなんじゃないか
他ゲーで言えば何かと理由付けてラブドラは40とか説は41とか言ってた層

それでも９は言い過ぎな気がするがなぁ

8でいいだろう

8になったらまあ強めの8ということで納得する。

今の8にはあいのうたより強烈なのがいくつかあるから流石に9ではない
さよならトリップやshine on meよりはあいのうたの方が難しいって人は普通に居るとは思うけどな

あいのうたは8なら大抵の人が納得
9でも、まあ弱めの9かもねと思う人も多いんじゃないかと
7でいいと思ってる人はかなりおかしい

あいのうたに限らんけどwikiなんかでたまに
慣れれば妥当とかいう意見あるが
慣れないといけない時点で詐欺って言ってるわけだし
そもそもあいのうたは慣れようが7には見えんよ

慣れれば表記レベル通りって表現おかしいよね
表記レベルがクリア難易度で表記されてると仮定すると
慣れた頃にはクリアでなくスコア上げにシフトしてるはずだから
クリア難易度なんて適応されなくなる訳だから
隅田川８の頃とあいのうたのwiki攻略コメントでボチボチ見るけど

慣れてない状態(主に初見スコア)が適正レベルを表すとは限らないんだから、慣れや練習量とかも考慮してると思うけどな
特に７からはそれまでと違って難易度がぐっと上がるから、６から上がりたての人なんかは特に注意しないといけないと思う(６を数個クリアだけとかはもっての他)
それに、レベル6の譜面をちゃんと練習してSSS安定してればレベル７譜面でD判定とるようには思えないんだ、それでDとったらその人にとってはその譜面は詐称になるが

まあ、あいのうたについては、７のままでも８昇格でもいいとおもうけどね、ただし９はない

あいのうた7のままでいいって人は
本当に他の7とまともに譜面比べてるんだろうか？

>>222
ああ、慣れるっていうのが譜面に慣れるのかjubeatになれるのかで
感覚変わってくるな
俺は譜面に慣れるって方でwikiコメの方も同じように意味で取ってた
んで隅田川やあいのうたみたいな出張系の運指が重要な譜面に
慣れればって言葉使ったら譜面に慣れるって意味で取っちゃうな

投票で強が一番多く占めるならそのレベルボス曲としてみたいな感じに感じるけど
ほぼ満場一致で詐称に投票されてる現状同じレベルに居座るのはちょっとおかしいかなって思う


それにプレイセンス(始めからｻｸｻｸできるのはごく一部)で大分変わるんだろうけど
詐称曲初見なんて大体自力が伴ってない時期だろうから
前のレベルの曲鳥SSS埋めしてから次のレベルに行こうとかいう、石橋叩いて曲選ぶ人なんて滅多に居ないし
そういうレベルまで到達してたら過半数の7が鳥S、強7曲がSS、放置曲とあいのうたがSSかSとかになってると思う
その時点で7も適正じゃないだろうしその段階であいのうた７だろとか言っても
信憑性がまるで無い

それにSSSなんてその譜面をほとんど理解できて綺麗に押せてるって意味で
D判定だとリズムも運指もほとんどﾜｶﾗﾝって意味になると思うんだ
それが1レベル間の下と上での初めて詐称と認められる基準は俺には理解不可能

>>223
現状の投票で7でも強い方って書いてある　だから一歩前　と比べても大分差を感じるな
8に昇格したら8中位か上位ぐらいに収まるだろうけど
9だとトリップやシャイン、Read Me ちょうど、天地、銀河みたいなオアシス曲になるな
よくてGGDやlove km、カーニバる？と並ぶ位かな

しねおんめ辺りの最底辺ではないけどかなりぬるい部類になることは確かだな
>>222は7より9の方がありえないみたいな言い方してるけどどう考えても7が一番ありえないような気はするが

>>224
>詐称曲初見なんて大体自力が伴ってない時期だろうから
>前のレベルの曲鳥SSS埋めしてから次のレベルに行こうとかいう、石橋叩いて曲選ぶ人なんて滅多に居ないし
同じレベル内で難易度に差があるし、もし、そうやって選んでDとったからこの曲は詐称だって言われる方が信憑性がまるでない
>>225
個人的にあいのうたは、NEU!、STREET DANCER、あたりの譜面と被るから、８下位だと思ってる、BRANDNEW DAYSみたいな同時押しラッシュなら８中位だと感じるが
９じゃないと思うのは、高速BPMまたは、発狂、混フレ、リズム難、とかが混ざってる譜面が多いから、あいのうたには最後の部分くらいしかないから、ないと思った
７のままでもいいというのは７の上位譜面と８の下位譜面に同じくらいの難易度を感じるから７ラスボスクラスとして置いたままにしてもいいんじゃないかなと

まあ隅田川みたいな特殊譜面でない限り昇格はないと思うけどね・・・orz

>>226
んー、実力の伴ってない時期は難易度を判断する能力がないという考えなのかい？
実力がある場合、極端な話、ズレ曲や強い9,10や、バカサバ級の局所発狂とかにしか
難易度を感じる事できなくなってくるんじゃないのかな？
だからあいのうたの1分目位からの難所も難なく光るからラスト6秒位の混フレ位だしって
見解になるんだと思うよ
難易度投票結果のコメント欄にいたじゃない
6とか7のクリア難易度、って言われてもCLEAR masterの私には簡単すぎてわからないです…。
って言うコメントが

同難易度に幅があるっつう意見はもっともだけど、それは度が過ぎてなかったらな話じゃない？
隅田川やスキャットマンみたいに上がるべきって思ってる人が殆どだと思うんだけど

>>227
自分の感覚が麻痺してるとしたら、当時の記録や記憶なんて残ってないからこれ以上は何も言えないな
俺の中ではこれからも７上位から８下位ではあるけど、他の人に押し付ける気もないから、この話題からは手を引くことにする(´・ω・｀)

クリア難易度で見るなら
ひとつ下の難易度をB〜A判定の人が一番適切に判断出来る気はする
実力上がってくるとどーしてもスコア難易度で見がちになるし

クリアの時に壁になるのってズレはそこまで問題じゃなくて
配置と速度に指がついて行くかとシャッターが開くか
なんだよね
だから難所が終盤にある曲の方がシャッター閉まりやすいので
クリア難易度は上がる
これもあいのうたが詐称と言われる重要な理由のひとつだと思う

隅田川が詐欺と騒がれたのはクリア難度が飛びぬけて異常だったからだしな
前作の時はSAVEの発生がEvansやエアレイドの次くらいに多かったしシャッターを全開できない人は未だに多い
濁流以外にもロシアンの上位互換な16分交互もあれば押し辛い離れた16分や16分乱打もあるし縦から入る対称押しは
出来ない人は出来ないから8に上がりたての人ぐらいだと濁流以外の所も発狂と感じたのでは

スコア難易度で評価する場合、ズレ曲以外は
レベルの高い難所以外全パフェとして評価するだろうしね
初心者が苦手とする部分も
中級者が光らせにくい部分も
光る事前提で話されると基本、中級者の割合が一番多いjubeatだと？？って反応される事多いよね
Wikiとかで一番割合の少ない上級者が難所無しと書いた所で全然有益じゃなかったりするんだよね

というか、こんなスレに来る時点で、もう初心者でもないような気もするけどな

黄色譜面で難易度変更するとしたら大体こんなもんか？

風になりたい 3→4
Runner 4→5
歩いて帰ろう 5→6
Share The World 6→7
サマータイム 6→7
大迷惑 6→7
キスライ 7→8

SWEET ANGEL 6→5
SPEED KING 6→5
Queen's Paradise 7→6
MR.アンディ 7→6
スペースカーニバル 7→6
SigSig 8→7

本スレから誘導されてきますた

譜面の系統によって実力に個人差があるのは当然として
寺でいうところの皿曲、階段曲、縦連曲みたいな区別ができればjubeatの難易度論議もしやすいと思う
KIOは同時押し曲の中ではトップクラスだからレベル10でよくね？みたいな
全く違う要素の譜面をどっちが強いかって比べるのもムチャな話だし
同じ要素を持った譜面を相対的に見てどっちが強いか、なら難易度の判定もしやすいでしょ、きっと
まあ実際やるとしたらすげー大変だろうが

wikiの難易度投票は黄色は対象外となっているが
7の黄色って意外と曲者が多いんだよなあ
黄色8は弱や逆詐称が多いけど黄色7は強いのが結構多い

>>233
確定的なのはその辺なんだろうか

>>234
Evansとエアレのどっちが強いかとかやっても結局の所不毛な感じしかしないしね
同時押し地帯の瞬間火力ならリップルズとか夢見る少女の方が強いと思うけど
KOIは繰り返し系の物量譜面属性があるから1箇所が出来ないと連鎖的にいろんな箇所が出来なくて
ぐっだぐだになるんだろうね
愛無双も同時押し系だと思うけどボス曲はスルー？

>>235
赤７って16分中心の曲は
出張交互中心のちっぽけ
分業交互がI NEED
乱打系が勝って泣こうぜとlovin' life位しかないから
黄色で補ってる感じがしなくもない

十六分連打がある曲はそれだけでムズい、とAn Imitation Superstarやっててつくづく思った
あれ9でいいだろ……いくら頑張っても鵺よりスコアでねえぞ、無理無理
そもそもだいたい“難しい”曲には必ずと言っていいほどBPMの早い十六分連打があるもんだよな
んでまあその十六分連打があるだけで俺はフルコンですら運ゲーになるわけだが
なぜなら運指とか譜面覚えるだとか曲聞くとかでなんとかなるものじゃないから
十六分連打はもう『曲にノリながら押す』っていうゲームじゃないと思うんだよな、あれまじｲﾗﾈ

何が言いたいかというと鵺は間違いなく8、ただし今作最良の曲と譜面ってことだよ

>>237
さすがに8は言い過ぎ
9でいいとは思うけど

An Imitation Superstar
赤って密度の低い所ほど難所になってる気がする
16分連打も難しいんだけど3打目に同時押しが来る所と混フレの所が
すごい安定しないんだよね
同時押し中心の所は暴発気にする位なんだけどなぁ

鵺のスコアは上位8〜最上位8あたりと苦手な9中位曲あたり〜9上位曲位のスコアに収まるよね
最上位8はもうすでに8じゃないとして9に居ても違和感ない不思議
94万前後ぐらいに薄めの壁1枚
(8分中心の所をほぼパフェ)
97万前後ぐらいに分厚い壁1枚
(後はスライドと数箇所ある難所嵌り待ち)
がある感じ

>>237
つ 餡蜜

あと鵺は9だな

鵺はクリアだけならシャロンとほとんど変わらないと思うしクリア難度は9だな

スライド譜面てグレまくっても一応繋がるから
普通の譜面もグレまくる雑魚が簡単簡単っていうんだよね。

それでも鵺は９でいいと思うけど・・

じゃああれが10妥当だと思うオレは異端か……

>>243
大丈夫だ、１０でいいと思ってる俺もいる

いまだ元気が詐称扱いされてるのが気になって仕方ない、あれのどこに１０レベルを感じるのか
どう考えても９中位あたりだと考えるんだが、16分交互、ある程度間のとれた連続同時押し、レベル９に慣れてるならそこまで苦戦しないと思うが

>>243
ノーツ減らして難所勝負にしてる割にはそこまで攻略のいる局所じゃないからかも
オールイエローから伸びない系みたいな
でもいくらやってもスライド部分でグレる人はなかなかスコア上がらないと思うから
KIOやロシアン以外の同時押しや乱打系の10より伸びないって事は多いかも
9で言う難所勝負のトゥルラブとか少年リップルズ、カンフーママとかの方が難しく感じること多そう
スコア難なslang、白鳥、クロスと比べても
弱く感じちゃうかもね
逆にシャロンの上位系と言えば１０っぽく聞こえなくもない

http://www26.atwiki.jp/jubeat/pages/374.html
factとｶﾝﾁｮｰ低すぎね？

>>244
元気は10下位でいいと思うけどね……あれだけ詰まった16分あれば充分難しい、頑張ってもなかなか譜面見切れないよ
9だいたいSSの雑魚だけど、鵺は960k安定するくせ元気は900kが精一杯だよ。スコアだけで言えば愛無双とほとんど変わらんか愛無双以下しかとれんよ

>>246
例の如くあいのうた、PLAY THE GAMEとかは詐称が多いか、この辺からレベル７とは見られなくなるんだな
後は５、８、９か８はsandstorm、９は元気でやってるのかい？が詐称と言われる有力候補かな？

>>247
ふむ、なるほど、答えてくれてサンクス

あれ、ageちゃった、スマン

6の投票結果1位になってるけどシャナナ☆マジで酷い
こんなえげつない6があるか

9の詐称はクリア難度だけで見たら隅田川がダントツだろう
あれはクリアだけならEvansとエアレイドの次くらいに強いから

http://www26.atwiki.jp/jubeat/pages/372.html
Lv8の投票がry

隅田川はマジで慣れだからな
濁流だけじゃなくて16分もきついし
スコアがエアレ≦隅田川＜ｴｳﾞｧだった人は多いと思う

隅田川とcrosswindは早急に10になるべき
元気でやってるかいは次点

クロスは9でいいよ
クリア難易度ならそれこそ元気？とかインスコとかキスライのが上

クロスはSSまでは簡単だからなあ
もちろん鳥、エクセ難度は最強なんだけど

投票見てたんだけどさ、サマータイムって強いか？
中盤は忙しいけど曲の半分以上が回復地帯だから8だとむしろ弱い方だと思うんだけど

少なくとも夏祭りよりは難しい、むしろ、なんで夏祭りが強が多いのかわからん、８適正なら中くらいだと思ったんだがな

初見夏祭りの絶望感はマックスだろ・・・
稼ぎどころが多いからクリアレベルなら8なんだろうけど

サマータイムは詐称はともかく強い部類には入ると思うぞ。
中盤のラップ合わせ16分が一気に来るところに
□□□□
□■□□
■□■□
□■□□
こんなのが混ざってくるからたちが悪いしな。

>>259
だから局所的に難しい所があるのは認めるけど中盤適当に切り抜けたら他は大したことないから
クリア難易度で見れば別に強くはないんじゃないのって話

スコア基準で話してるっぽいしそもそもそこで食い違ってるような気がするけど

サマータイムは局所の難易度が尋常じゃ無さすぎる
後半回復地帯だとしてもそれまでがきつすぎる
詐欺扱いされても不思議じゃないと思うよ

あと回復地帯と言っても適正難易度から見ると
同時押しを綺麗にさばけなかったりするのよ
あいのうたでも慣れれば混フレと終盤以外簡単だろみたいな意見あるが
あの同時押しはそうそうさばけないって感情が抜けてる

夏祭りは譜面を知らなかったらサビ全てが難所と化すから
クリアまでの労力を考えたら強だと思う
前半の同時押しも普通に8の難易度はあるから
挑戦レベルの人では稼ぎになるとは思えないし

なんだろ、wiki投票を見てるとレベル自体の重みみたいのが感じられない
例えば７レベルではあいのうたの、同時押しラッシュやプレイザゲームのジグザグな道を辿る同時、と、要求されるスキルが増えている意味で見てるんだが、どうなのか
それにjubeatも３作目にもなってるんだから昔にあったレベルの概念と今のレベルの概念はまったく別物になってる気がする、とくに７〜９辺り
まあ、なにがいいたいのかというと、曲が詐称なんじゃなくて、そのレベルの幅が広がっただけじゃないのかと

あいのうたは「同時押しがちょっとすごいLv7」だから詐称じゃないってこと？
またまた御冗談を。

knitでもあいのうた以上の7は出てきてないと思います
むしろ同時押しきつい8増えて
やっぱ8だよな！感が高まったと思います

だが実際の表記難易度は７、現実は非情である・・・

こことwiki見つつ初心者向け、初見注意・クリア難曲をまとめてみた。*は詐称曲
自分、緑黄はあまりやらないので自信ないです・・・
うまいことまとまったら初心者スレに貼りに行きたいんでこの曲入れるべきだろ、とかあったらお願いします

Lv1
アンビリーバボー feat.TAKUYA(緑) / *PLAY THE GAME(緑) / *rose(緑)
Lv2
BRANDNEW DAYS(緑) / My Love(緑) / *Y.M.C.A.(緑)
Lv3
eyes(緑) / A Dance & A Beer(緑) / *風になりたい(黄) / 空色デイズ(緑) / B・M・W(緑) / Promise(緑)
LV4
Good-bye Chalon(緑) / Far east nightbird(緑) / *冒険者たち(黄) / *POP STAR(黄) / *Runner(黄)
Lv5
*歩いて帰ろう(黄) / 今(黄) / *風になりたい / こんなに近くで...
Lv6
Evans(緑) / キミ、メグル、ボク / 勝って泣こうゼッ！(黄) / *粉雪 / *サマータイム(黄) / *シャナナ☆
全力少年 / 大迷惑(黄) / PEACH / BELIEVE IN LOVE / FREE FREE / Promise(黄) / 冒険者たち / My Love / LOVE YOU
Lv7
愛 NEED / *あいのうた / *A Perfect Sky / a fact of life / *歩いて帰ろう / カーニバる？(黄)
勝って泣こうゼッ! / SAMURAI GROOVE(黄) / *Shere The World / Jumping Boogie(黄) / だから一歩前へ踏み出して
*PLAY THE GAME / *Promise / HOT DOG / Love km(黄) / Lost Boy(黄) / 夢 / Lovin' Life / rose / ワープ
Lv8
An imitation's superstar / アンビリバボー feat. TAKUYA / INVISIBLE WORLD / Evans(黄)
GyaShan / キラキラ☆ / 紅空 / サマータイム / *SAMURAI GROOVE / *Sandstorm / Secret Word
じょいふる / Supernova / *Snow Goose / 空色デイズ / 大都会交響楽 / *大迷惑 / 天国と地獄(黄)
夏祭り / NEU! / バカサバイバー / BRANDNEW DAYS / bass 2 bass / *Polaris / *Musical Messenger
メンドクサイ愛情 / 夢見る少女じゃいられない / LOVE & JOY

LV1　じょいふる緑
LV3　気分上々↑↑緑
LV4　ALL MY HEART緑
あたりは要注意ではある

隅田川とインスコの危険性はそのノート数にあると思う
シャッター回復速度が遅くて敵わん

隅田川赤は全体難譜面でもあるから濁流である程度取れるくらいでないとシャッター全開は難しいな

knitで一番の詐欺曲はサマータイム黄だと思う
シャナナ超える最凶の6じゃなかろうか

>>271
黄色については投票しても1回プレイして放置とか未プレイの人が多くて
正確な結果が出にくそうだよね
シャナナは超えないと思うけど
サマタイ黄はなかなか6とは思えない手ごたえのある譜面だと思うわ

サマータイム黄色はLV6なのに16分が多くてびっくりする
最大で27連続くらいの16分が来たような

http://www26.atwiki.jp/jubeat/pages/374.html

Lv8の結果出た
あからさまに工作のせいでポラ＞砂嵐になってるのは笑えない

砂嵐詐称に74票
これが答えでしょう
指数なんかよりずっとあてになる

今のLV9の投票でも隅田川の逆詐称投票とかふざけて入れたとしか思えない票も多いよなあ

まぁ民度がね・・・うん

今が低過ぎるな
あれは8トップクラスな気がするが

>>279
クリアだからじゃね？
16分地帯がなかなかグロくて
全体的に技術のいる譜面ではあるけど
隣接移動が中心な分、評価が低いんだと思う
スコア難易度だと16分地帯どうにかしないとSSで止まる感じで
それに加え、最初の同時と同時8分地帯の微難所がボロボロだとその具合によりＢ〜Ｓ位になりそうだけど
クリア自体は他のマジキチ８よかゆるめな気がする

砂嵐は確かに難しいが、極端な例えで言えばEvaやエアレみたいな譜面がわからない難しさとは全然違うからあれでいいだろ
……と思うのは俺だけか？
9みたいに単押し同時押しの混ざった譜面じゃないんだからやっぱ9はないと思うなあ

大半の人のミュージックバーをソーダバーにする時点で、９相当だと思うけどね
譜面も隅田川みたいに特殊な感じだし

ゲームの特性上極端なスコア難はクリア難に繋がってしまうからな

Evansやエアレと比べて9じゃないって若干違和感
9か9じゃないかを判断するのに9の下位や上位と比べてもほんの少し違和感あるのに10上位とは･･･
逆に9適正ど真ん中な譜面ってどんな曲だろ？
リズム難だとバイブ?
全体難だと情熱大陸あたり?
局所難だとカンフーママあたり？

今集計してるんだけど隅田川の「逆詐称＞弱＝中」はあまりにも怪しいと思うんだけどどうしよう
工作票と捉えたとしてそれを無効にするかどうか

まあ指は慣れゲーでもあるからな。
押しにくさとリズム難でスコア取りにくいわけだから練習次第で簡単に感じるかも知らん。
けど同じだけ練習すれば他の曲の方がスコア取れる。個人差考えても逆詐欺は有り得ないだろ

>>284
まー工作だろうと工作対策してない時点で含めない訳にはいかないな
でも一般的に詐欺と言われてる譜面が自分が余裕で出来たとしても
簡単な譜面って言う利点ってなんだろうか
せっかく練習して出来るようになった譜面を簡単と言って価値下げる意味でも
他の躓いてる人たちの気分を悪くさせてる部分がある意味でも
誰得な感じがする気がするんだけど

ただの愉快犯でしょ
少なくとも俺はそう踏んでる

9の真ん中はカーニバるかなあ

なんだかんだインザネとスイレインが王道の９

9の真ん中として挙げるならSweet Rainかなあ

明らかに本来の評価として入れられてる訳ではないってわかってるんなら
むしろ反映させる理由の方がないんじゃないの？

その経緯とか説明した上で無効でいいかと

投票した人がどんな考えで入れたかなんて確かめようがない訳だけどね

集計はとっくに終わってるけどそこをどうするべきか決めかねてるから反映出来ないｗ

ちなみに順位的にど真ん中なのはバイブ、指数的にど真ん中なのはエンジェルでした

10投票もエアレ VS Evans
ロシアン個人差問題で大荒れになりそうだよね

ロシアンはクリアと言う面から見たらAREA51辺りよりは
難しいと感じている人は普通にいるしなあ

ロシアンは個人差本当にありまくるからなあ
10じゃないと絶対まずいと思うよ

個人差大きいからレベル10ってのも意味分からん理屈だけどね

アペンドでもやっぱりクロスは9らしい。ロシアン9はマジらしいよ。

ロシアン赤は全般的に隅田川赤の下位譜面な所があるから
隅田川が9ならロシアンも9で通じるとは思うがどっちも10でいい

>>297
得意な人と苦手な人どっちかに合わすなら
苦手な人に合わせておいた方がいいでしょう
SAVEがあるとはいえﾌｪｰｲで終了の可能性が無いわけでもないし

鵺緑と黄色詰めてたら、だんだん赤より黄色の方が難しい気がしてきた……
まあ冷静に考えたら赤のほうが難しいんだが

緑黄は極力パフェとらないと得点取れない赤はあまり光らなくても得点取れる、それだけ

鵺緑はEXC難な方だけど黄はそんなに大した事ないきがす
そもそも一般的にプレイ回数は赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄≒緑位になるだろうから
多少分かりにくいだけで慣れの問題で難しく感じるハズ

銀河だけはガチで黄のが難しいと思う

>>300
なんでどちらかに合わすんだよ。普通は得意と苦手の平均を取るだろ。
苦手な人に合わすなら、ポップンのDDREXは43だし、
ドラマニのRIGHT ON TIME赤は80くらいになるわ。

>>305
じゃあロシアンはLv9.5くらいで四捨五入でLv10になったんじゃね？って言えば満足するか？

個人的にはロシアンはLv10でいいような気もするが。

とりあえず、何だかんだで今の難易度はほぼ妥当だということは分かった

8上位の地雷原っぷりと8下位のヌルゲーっぷり見てそう言えるならあんた天才

10段階の割にはわりと妥当だけど
明らかにおかしい曲が何曲かあるよね状態だと思う

個人的にはロシアンは9妥当なんだが、出来ない人のプレイ見てると10にしといたほうがいいような気はする。

投票のロシアンの分布がありえない件
調整するにもどれを基準に見れば良いかわからないしもうそのまま反映させるか

>>311
やはり個人差があるってことじゃないですかね
俺は強いと思いますが逆詐称って人もやっぱり多いし

>>311
ロシアンはAREAやギガブレよりクリアが苦手な苦手な人は普通にいるから
あの辺りが中評価であるならロシアンも中は普通にありえる範囲ですが
今日の夕方くらいには強にほとんど入っていなかったみたいなので
工作っぽいかもしれないですね

AREAとギガブレよりは明らかに強く感じる人もいるんです…
クリア難易度ではエヴァ、エアレ、愛無双、隅田川
の次に強いと思った
しかも、それ以外の10と比べても大分差がつくくらいきつく感じた

こういう人がそんな少ないとも思えないんですがねえ
前作でもプラチナクリア率で低い順では3位だったらしいし

4位だったかな
エアレ→Evans→隅田川→ロシアン

>>315
おおう…　すいませんアペンド前の話でした
しかし隅田川のその位置は…

ロシアンがレベル９になったら難易度的に凶悪かもしれないけど
見た目的には凄くフィットするかもね
民謡的楽曲がみんな9に収まってるのにロシアンだけ１０だし

ロシアンってずっと分業だったひとからすると辛い、ってだけじゃ……
なんだかんだでだいたいの9は分業で出来るしそういうことじゃないか

>>318
分業もそうだけど速度のがきつい

ロシアンが10で一番クリア難易度高い
Lv.10初見でﾌｪｰｲしたのはエヴァとロシアンだけだが
ロシアンはシャッターが絶望的に開かなかったぞ…
エヴァの方がまだ開いたわ

それはお前の中だけでの話。
そういうのを押し付けって言うんだよ。

まあ基本難易度論議って言うのは
主観の押し付けがメインだと思うけどね

難易度について語ってもロシアンについては大抵主観だしな。
Lv9に格下げでいいって言っているのもLv10で妥当って言っているのも「自分は楽（無理）だった、だからLv〇でいい」って意見しか出てこないわ。
ripples当時隅田川赤で「濁流押せればどうってことない、だから隅田川Lv7でいいよ」って言う奴が出てきたくらいだし。

まあ自分も初見エヴァ赤やエアレイド赤は平気だったがロシアン赤や隅田川赤では落ちた口なんだが…

隅田川はフェーイの発生率の高さを考えたら充分詐欺と言えるからなあ
ロシアンは典型的なスコアなら簡単タイプの譜面なのでクリアなら普通に10だろう

結局はっきりと逆詐称って断言できるのは鵺とKIOぐらいだってことか

鵺もスコア難とは言ってもそれはSSS以上の話でSSまでならKIOと並んで10最弱クラスだしなあ

http://www26.atwiki.jp/jubeat/pages/374.html

仮投票と大分ズレがあるね

なんかリアルに俺のスコア順なんだが

仮投票は難易度9がまじってたせいで
主旨理解できてない票もいっぱいあったっぽいしねえ
しかし、ロシアンの票の散り方すげえ
さすが究極の個人差曲

ちらっと見たけど、その投票、愛無双の評価高すぎね？
マクイルは明らかにスコア難の譜面だからまた別の話だとしても、アルビダよりは明らかに簡単だろ……
アルビダはどれだけ頑張っても未だにB以下だが、愛無双は少しやればS取れたぞ。ギガエリアと同じか、それより少し難しいくらいだろ？

下手くそは意見すんなってなら黙るが

そういう個人差があるから投票やってんじゃないの？

なんとか鳥SいくロシアンとKIOが下三つに入ってて泣いた

俺は鵺がかなり苦手なんだけど結構全体の評価は低いよね

>>330-332
というかそもそもスコア難易度じゃなくてクリア難易度だからな

確かクリア難度の後にスコア難度の投票もやるんだっけ？
個人的にはそっちの方が楽しみだ

スコア難易度ってどこ基準にするんだろ？
SSなのかSSSなのかでもだいぶ変わってくると思うんだけどな

エバンスはEXE視野ｗ

>>336
墓穴掘ったな。エクセはEXCだ。実際やってない脳内は消えろ。

>>337
よくそいつがなに言ってるか理解できたな

>>338
このヒロとかってやつ他の指板で自慢ばっかだからさ。(脳内のくせに）

>>339
恥ずかしくないの？

>>340
なんで俺が恥ずかしがるんだ？
ＹＳＹさんが1500回強エクセするのに時間かかったエヴァをエクセ視野とか336が抜かすからムカッときただけだよ。

自分はＹ軍団ではないがあの人はすごいと思ってるからさ。

指スレ色々荒れてるなあ。
基地外荒らしの思うつぼじゃん。無様な奴ら

浅薄な知識でスルースキル皆無、と
厨房か？力抜けよ

＞わからないから6〜7の投票はできない、と言っていた者です。久しぶりにこのページを見ました。
いつの間にか9、10終わってましたね。愛夢想が前回より高くなっていますね。わかります。
私の場合、やっているうちにエヴァより難しく感じるようになってきましたから。
一方9ではキスライの位置が高すぎると思うのですが…。弱以下が0票となっていますが、
私だったら確実に弱に投票してますね。-0.200〜-0.300ぐらいが妥当かと
。逆にシャロンは低すぎると思います。これが+0.500はあってもいいような。私はまだSS取れてないし。
ちなみに私の中でスコア難易度とクリア難易度の区別はありません。 -- 2010-11-23 23:00:07

結果ページに時々沸いてる奴だけどこいつ頭おかしいんじゃねぇの？

まぁまぁ、>>336は多分本人じゃないでしょ。
ＨＩＲＯって人の名前勝手に使って皆からの印象悪くしようとしてるだけだと思うから落ち着こうぜ。
本人だとしても頭おかしいって結論で。

で、アルビダってスコア的に取りにくい曲?
クリアは簡単な方って聞くけど・・・

アルビダは発狂のリズムが意味不明すぎてきつい

ALBIDAどうだろうね
他の10と比べてスコアに差し障る難所がはっきりしてるから
対策は立てやすい方だけどある程度高難易度の難所光らせる能力が無いと
なかなかレーティングが伸び悩むだろうね(Ｓ位で大きな壁感じる)
逆にある発狂耐性がある人にとっては結構楽に詰めれるんじゃないかな
でもそういう人たちでもＳＳ〜ＳＳＳの壁はかなり厚めな気がするかな

アルビダはリズムとる「だけ」なら10の中ならトップクラスに簡単だと思う
ただ、あの速度の16分乱打の時点でもう手が追いつかない

>>346
リズムはただの16分でしょ、まあサビ後半は同時もあるが
あの単調なリズムが意味不明っていうなら地力不足、もっと低レベルやるべき

リズム自体は素直だけどスライドだったり嫌らしい配置の交互連打だったり局所的に光りにくいんだよ

アルビダは普通にクリアもスコアも難しいだろ……
俺もあの発狂はわけわからん。エヴァエアレみたいにさっぱり、押す順序すら見えん
体感では少なくとも、それが分かる愛無双よりは間違いなく難しいレベルだよ。クリアならギガやエリア、スコアならマクイルと同じくらいかなと思う


上級者様はどれも簡単に見えて区別がつかんみたいだから、意見言わない方がいいんじゃないですかね

>>351
下手くそは帰ってね＾＾

>>351
クリアラーだろうとスコアラーだろうと一プレイヤーであることには変わりないよ
「間違いなく」なんて断言しちゃってるけどアルビダが最初に埋まったって人がいない訳がない(というか実際知ってる)

自分と違う意見を持つ奴は上から目線みたいな勘違い君は害でしかないから二度と来ないでね

クリア難易度とスコア難易度の違いが全くついてない人は
さすがに話題に参加するのはどうかとは思う

発狂餡蜜してもＳは行くのに
発狂言い訳にしてALBIDA難しい、出来ないって言うのは
若干情けないかな
実際の所は稼げる部分で稼いでないって事になるし
初見についてはコンボカッターが100ノーツ毎位に出てくる+後半にも難所があるから
なかなかシャッター全開になり難そうな感じだけど

クリアが出来ないってのは難易度以前にただの実力不足かと。
アルビダどころか訳の分からない物で有名なエアレもエヴァも、難易度はクリア不可能って程きつくはないでしょ。

>>355
S”まで”しかいかんから
発狂が難しいって言われてるんだと思うよ

>>356
実力不足してる人がクリアする順番の目安にするのが
難易度だと思うんだけど
実力不足で終わらすんだったら存在自体いらんってことになるぞ

上級者様多すぎﾜﾛﾀ

>>353
俺はアルビダより先にエヴァクリアしたんでエヴァよりアルビダの方が難しいですね！
こうですか分かりません＞＜
マジレスすると、体感って言ってるだろ。あくまで個人的な意見だと間違いなくアルビダのほうが難しいってこと。文盲乙

>>355
だから、上級者でいう「稼げる部分」で稼げないんだって…
確かに発狂だけで難易度決めるのはどうかなとは思うけど、発狂以外も普通に難しいよ？正確に言えば、そんなに簡単じゃないよ？
パフェか否かってレベルでしか話をしないひとが話をしてても、きっと見当違いな意見ばっかりになるよ

>>356
可能か不可能かって話じゃないよ

自分と意見が合わない奴ら＝上級者様って…
どんだけコンプなんだよ

>>358
寺で例えると、初段の奴が冥穴より卑弥呼穴のが簡単だっていってるようなものだな

＞上級者様はどれも簡単に見えて区別がつかんみたいだから
お前がどれも押せなくて区別ついてないだけだろｗ

>>357
S”まで”しかいかんから
って難しいか難しくないかじゃなくて発狂のノーツの割合位しか読み取れないような気がするけど･･･
例えると甘天使が他全黄で交互とスライド全部餡蜜すれば91万前後にしかならないって言われても
難しいんだろうなって言うよりスライド適当だとスコア伸びないな位にしかならないよ

>>358
まあ、落ち着いて

>>360
いやエヴァもエアレも、もちろんアルビダも、クリアはしてるよ。スコアはまあ低い方だと思うけど
で、その中で譜面が分かって押せるのと分からず押せないのがあって、アルビダは押せないほうだから難しいと思うって言ってるんだよ
個人的なスコアで愛無双のほうがよほど楽だしスコアも取れてるしね
それに、もし難譜面の区別がついてないだけだとしても、>>353も言ってるけどいちプレイヤーとして意見くらい言ってもいいんじゃないですか？

つか逆に愛無双のほうが難しいところってどこ
初見殺し的なところはかなりあるけど、文字押しにしても全部落とすわけじゃないし、乱打にしても最初の数ノーツくらいは初見でも押せるはずでしょ
スコアにしても愛無双はアルビダよりリズム素直な序中盤でかなり稼げるからSはすぐだし

>>351＜上級者様は意見言わない方がいいんじゃないですかね
>>362＜いちプレイヤーとして意見くらい言ってもいいんじゃないですか？

>>361
アルビダは発狂のせいでスコア詰めが難しいって話でしょ
>>345からの流れでもクリア難易度じゃなくてスコア難易度の話題だし
クリア難易度は他が稼げるから10では普通じゃなかろうか

と思ったけどクリア難易度と混ぜてる人が居るからややこしくなっとるね

>>362
愛無双の難しいところは最後
あれは見えない人には全然見えんからシャッター締まりまくるよ

愛無双＜ALBIDAには同意だが
とりあえず
＞いちプレイヤーとして意見くらい言ってもいいんじゃないですか？
とかいうなら上級者様とかいって煽るのやめろ
>>351で明らかに煽らせようとして書いてる最後の一文さえなければ誰も文句は言わないだろう

1p5wxdoDOの全レススレか

この一連の流れ読むのメンドクセｗ jubegraphを見る限りではAlBIDAは10妥当ですけどね
http://jubegraph.dyndns.org/jubeat_knit/user/2440000average/?sortKey=extR

お前ら釣られすぎだろ

>>
SPEED KING

途中送信(´・ω・｀)
>>367
赤譜面でSPEED KINGだけSSSとか、逆詐欺に拍車がかかってないか？

クリア難易度≠スコア難易度
スピキンは上級者になればなるほど逆詐称に感じる譜面で
初心者だとそこまで逆詐称に感じない人も少なくない。まぁそれ考慮しても6妥当だけど

jubegraphの安部さんのスコア順ランキング見るといつも思うけど
あいのうた
Sandstorm
隅田川
の位置の場違いさにとても笑える
Sandstormは今作出身だからじわじわ伸びるかもしれないけど
あいのうたなんて初代からいるのに･･･

I'm so Happyもなんだかんだで今作最後解禁の威厳守ってる感じ
(前作、前々作のMacuilxochitl、GIGA BREAKより安部さんが低い)
でも今作最後解禁曲だからこそまだまだ安部さんあがる可能性高いけどね
虹knit解禁のSweet Rainの平均見るに伸びてALBIDAの上かどっこいどっこいかって
感じがしなくもないけど

あと、慣れれば簡単譜面って隅田川とかI'm so HappとかRussian Snowy Danceに使うのは不適切で
MR.アンディ
LOVE & JOY
とかに使うのが適正なんだなぁとも分かる

>>372
悪いけど傾向と理屈から言うと殆ど逆だよ

＞今作最後解禁曲だからこそまだまだ平均あがる可能性高い
解禁が遅い曲は基本的に相応のプレイ回数をプレイすら出来ないんだから
集計対象は中上級者以上が殆どで他の曲より平均は低めに出る傾向が強い(グリグリとか顕著)

もちろん対策は他の曲に比べて遅くはなるけど
(他の曲と全く同程度まで、ならともかく)実力相応のスコアまで引き上げるのはさほど時間を要しない

＞今作出身だからじわじわ伸びる
これも実は逆みたいで新しい曲の方が平均は低めに出てる模様
昔に比べてマイナーな曲が多いから一見さんが触らないせい？

＞慣れれば簡単譜面って隅田川に使うのは不適切
繰り返しだしリズム素直だし慣れれば伸びやすい類の譜面なのは確か(クリア状況はALBIDA、マクイルの比じゃなく酷い)
にも関わらずあの平均だから恐ろしいんだよ

ごめん3行目おかしいな
相応のプレイ回数をプレイすら出来ない
→相応のプレイ回数を重ねないとプレイすら出来ない

>>373
おまえってよく話終わった後相手に??って顔されない？

>>375
別に
長文だしハナっからもしもしに読んでもらおうとは思ってない

＞＞今作出身だからじわじわ伸びる
＞これも実は逆みたいで新しい曲の方が平均は低めに出てる模様

逆じゃないだろう。今作出身だから新しい曲のほうが低くて、そこからじわじわ伸びるって言ってるんだろ


＞昔に比べてマイナーな曲が多いから一見さんが触らないせい？

一見さんが触らないなら平均は高くなるだろ


お前が逆のことばっかいってんじゃねーか

>>377
ごめん高めのつもりで書いてた
大人しくROMってる

俺はjubegraphはrom専だから詳しくないんだよね
jubegraph内って登録制じゃなかったっけ？
記憶が違わなければ公式課金しないと登録できない　携帯課金は×だったはず
そういう場合初心者や平均に縛られず好きにやってる層はまず登録しないだろうし
全埋め(詰め)して始めて価値のあるものだしね
だからjubegraph内のプレイヤーデータは下の方でもある程度長くやってると仮定した方がいいんじゃないかな
未プレイはどういう扱いにになるんだろうね
0扱いなのかnull扱いなのかそれで平均だいぶ違うだろうし

未プレイは恐らくnull扱いでしょう
そしたら愛無双とかもっと平均下がるだろうし

0なわけないだろ
0だったら緑黄譜面の平均が一気に下がる

>>380-381
そうだね
んじゃ愛無双はこれから下がる可能性も少なからずあるのかな？

本スレ>>936
お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな(AA略

天地は8でも9でもどっちでもいい気がする

jubeat plusの"君をのせて"はLv8だけど、結構詐称だと思う。

散々既出だけどあれは確かに8じゃないな

>>376
化石の場合、携帯ユーザーに突っ込まれるからなｗ

レベル8のsnow goose とsupernovaが結構詐称気味だと個人的に思う

隅田川は散々言われてるけどレベル９のままでいいｗ
１０じゃ弱いと思う

隅田川は同意
でもスノグは8の中でもかなり強い方だけど9らしい部分って速度と4分割出張交互位だからね
16分滝とかもあって物理的に光らせるのが厳しい譜面だからヤバく感じるけど譜面構成としては全体的に緩めなんだよね
スパノバも得手不得手激しそうだけどガーってノーツが来る割には見かけ倒しな感じがする
スコアで言うとはしっこが別れる所が苦手意識なく取れれば、とても緩めに感じるかも

＞隅田川Lv9
そりゃ(俺も含め)そう感じる奴もいるだろうが
全曲中クリアレート4位、スコアアベレージ6位というのが実情

客観的に見ればLv10以外の何物でもないしな

相対的に見ても10に留まってるロシアンに劣る要素は少ないしな

でもロシアン出来ない奴は見ててかわいそうなくらい出来ない

ロシアンも隅田川もどっちも10で問題解決

・☆16
AIR RAID FROM THA UNDAGROUND、Evans
・☆15
I'm so Happy、隅田川夏恋歌、Macuilxochitl、ALBIDA、AREA 51
元気でやってるのかい？、Shining Wizard、Crosswind、GIGA BERAK
In Scottish Highlands、Russian Snowy Dance
・☆14
白鳥の湖、Kiss & Ride、coming true、Kick It Out、ALL MY HEART
TRUE LOVE、IN THE NAME OF LOVE、Sweet Rain、Sandstorm、Slang
AIR RAID FROM THA UNDAGROUND(黄)、Far east nightbird、少年リップルズ
SigSig、情熱大陸
・☆13
凛として咲く花の如く、KUNG-FU MAMA、カーニバる？、SWEET ANGEL
Polaris、ウィリアム・テル序曲、Love km、Prophet Vibe、Snow Goose
Green Green Dance、SAMURAI GROOVE、Musical Messenger、バカサバイバー
大迷惑、Supercalifragilisticexpialidocious、銀河、BRANDNEW DAYS
Lead Me、Good bye Chalon、eyes、スペースカーニバル、INVISIBLE WORLD
LOVE & JOY、bass 2 bass、さよならトリップ、An imitation's superstar
・☆12
Evans(黄)、あいのうた、天国と地獄、サマータイム、日進月歩、Supernova、
Shining Star、Jumping Boogie、アンビリーバボー、ちょうどいいとこにいたい
今、夏祭り、鬼帝の剣、キラキラ☆、Icicles、Russian Snowy Dance(黄)
Shine On Me、コイノチカラ、NEU!!、メンドクサイ愛情、Macuilxochitl(黄)
HALLUCINATION、Ready Go!!、Shining Wizard(黄)、more more more
パンキッシュ☆、paparuwa、STARLIT DUST、lovely my girl、空色デイズ
じょいふる、I love マミー、Secret Word、Queen's Paradise、チャクラ
B・M・W、Happy Happy、only my railgun、ロボットハニー、スマイル一番イイ♀
PLAY THE GAME、HOT LIMIT、恋のメリーゴーランド、紅空、さよならトリップ(黄)
元気でやってるのかい?(黄)、Share The World、Promise(knit)

>>394 名前忘れました　

まぁ今よりはマシか

>>388
すぱのば詐称とかギャグだろ

>>394
エアレ黄流石に高すぎないかｗ
あと同じ局所難譜面でも夢見る＞promise

個人的にSigSig黄はレベル８の逆詐称譜面だと思う
SHINE×４はレベル８の中でどういう位置なの？

エリア黄とSigSig黄は実質6ぐらいだろうな
SHINEは中の下ぐらいだろ

隅田川は得意だけど、レベル8のインビジやバカサバ、九州男とかは苦手って人が多い

>>401
多かったら>>390みたいなことにはならんよｗ
たまにいる程度

労働CALLINGのＨ同時押しって押しにくくない？

掌でべた押し

インビシ、バカサバ、九州男が躓くレーティングってSS位
(それ以下で躓いてるならパフェ力とかプレイ回数とかの問題)からだから
隅田川のSもままならない人の多さ的に比較対象として少々キツいものがあるよね
ある程度やってて隅田川苦手な人見るとサビからの崩れっぷりはかわいそうな物がある
だから同時押し帯の得手不得手でスコアが大分変わってくるエリア赤位の立ち位置が妥当かと
同時押し帯の得手不得手の分かれ方的な意味で愛無双にも近いかもしれない
でもめちゃくちゃ得意な人にとっては８の上位位なんだろうな

隅田川はクリア率的にはエリアなんて比にならないぐらい悪い
アベレージもエリアより悪いけど本当に得意なら「スコア限定で」8最上位ぐらいなんだろうな

寺みたいに
地力ABC
個人差ABC
とかつければいいじゃない

８００ノーツ以上あればレベル９以上の位置づけになるという仮説を立ててみたが、覆るかな

>>408
現在はその法則に沿ってるけど
今現在、曲が長くてブレイクが少なくて、
8以下程度のレベルに合わせた同時押しガッツリなレベル８がまだ存在しないからかも
例えてみると
曲名　ノーツ数
Share The World赤 752
みたいにレベル７でもノーツ詰めようと思えば詰めれみたいだから
８の難易度でも演奏時間の長い曲に似たような詰め方すればノート800位は今後超えそう
逆に言うと9でも
TRUE♥LOVE赤 596
こういうのがある事も踏まえると
ノーツ量が高い割合で難易度に絡んでいる可能性は低めな気がする
多分Shine On Meが9である理由を考えたんだろうけど
800超え自体９ではかなり稀(2割程度?)だし
１０ですら11曲中5曲しか当てはまらなかったりする
Shine On Meは配置ゆるくしていかに違和感なくノートを詰めれるか
って感じるからどっちかと言うととても例外な９なんだと思うよ

エアレイドって隅田川よりクリア率悪かったっけ？

エアレイド
Evans
愛無双
隅田川
…

の順番で低かったはず

jubeat実力テスト開催したので動画作りましたよかったらよろしく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13372568

何故このスレで言ったし

隅田川って最初８だったんだな。
信じられねえ

隅田川は当初濁流が押せると踏んでたのかね。
濁流が光る人と光らない人で差が圧倒的だし。

あいのうたは何を基準にして10だったものを7まで下げたのか

濁流は8分、愛無双の後半も8分
物理的に無理な訳じゃないんだけど
感覚的に難しい譜面だよね
両手で違うことさせるのってなかなか慣れるまで難しいからさ

個人的な意見だけど
とりあえずクロスとロシアンの難易度を入れ替えるべきだと思う

ロシアンの個人差って何が原因で生まれてるんだろ
ここまで得意な人と不得意な人の差が激しい曲他に見あたらない

自分の周りを見た感じだと
コナオリとか高難易度中心にやってる層は得意で
版権とか全難易度まんべんなくやる層は不得意なような気がする
あくまで気がするだけだけど…

>>419
ロシアンは出張出来るかどうかだと思ってる。
俺もだったけど左半分を左手、右半分を右手でやってる初心者は多い

逆にもともと出張グセの酷い俺はロシアンかなり楽だった

気になってたんだけど、総合的に９６ちゃん曲で一番楽なのってどれだろう

3曲とも譜面の傾向全然違うからどれが楽ってのは決めづらいかと

クリアはシャイニン、フルコンはギガ、スコアはエリア

黄は全てにおいてエリアが最弱

指も10段階じゃ収まらなくなってるよねぇ…
エバとエアレを12にしてあとは11段階に割り振るとかしても良さそうな感じ


>>420-421
版権でもモアモアモアとか元気でやってるのかい？とか
コナオリでもスノグとかは出張する箇所があるね

モアモアモアが好きだった自分はロシアンもかなりやりやすかったな
まあ速くなってから何かしらミスるからフルコンはしてないが

>>425
>>394

最高難易度が2〜3曲だけなら、わざわざ別ける必要ないと思う
それに、クリア難易度が極端に高い曲は、今現在のjubeatにない

クリア難易度を基準にレベルを決めるんだったら隅田川は１０でいいと思う。
Evansはクリアできてるのに隅田川が出来ない友人かなりいるし。

やっつけ判定のユビリティがなきゃ難易度１０段階でもいいと思うんだけどね
レベルと点数で腕前判定するなら難易度１５段階くらいに分かれてていい
エヴァレイドのＳよりもKIO・鵺のＳＳの方が高評価とか悲しいし

コピオスではどんな基準で腕前が判定されるのかね
個人的には公式で各曲の平均点毎週集計して、
それとプレイした曲との差でユビリティ的なものを算出して欲しい

まー、実力を現す可能性のある数値は全て否定されてるから
あるだけ無意味だと思うけど
ほぼ詰めきってる人自体ごく一部でそれ以外のほとんどの人が不服な
赤平均、TBSランキング
実力とユビリティは関係無いから気にする事ねぇと言いつつ
最後の一クレは得意高難易度曲を選らんじゃう層が不服な
ユビリティ
一発勝負が苦手な人と高難易度が苦手な人が現実逃避を始める
実力テスト
高難易度プレイヤーがまったく興味を示さない
EXC数、ﾌﾙｺﾝ数、全曲クリア
でも大体は自分の土俵で戦いたいんだから否定されない数値は無いに等しいよね
無けりゃ無いでモチベーションが保てないとか、目標が作れないとか文句出るんだろうけどな

段位認定やら検定やらドリルみたいなのをつくってしまえ
それでも文句出るんだろうけどさ

何だかんだでスキルシステムは本当によく考えられたシステムなんだなあと感じられ

!ninja

---

冒険の書(Lv=2,xxxP)

隅田川(と、あと高難易度だとアルビダでも)よく見るけど、落ちてる人は悲しいくらいシャッター閉まってるんだよね。

譜面が繰り返し→ひとつ押せないと二度不味い(シャッター的にマイナスなら二倍マイナス)
難所が後半に固まる→ますますシャッター閉まる

この辺がやっぱりクリア率下げてる原因かな。
隅田川の場合後半以外にもキツイ箇所ある気がするけどやはり濁流スタート→間奏16分→再び濁流→アウトロ16分の構成はシャッターキラー。


逆に繰り返しな分濁流や特徴的な部分こなせる人は強い９でも違和感ないのはありそう。

レート見る限りでは苦手な人が圧倒的に多いのが実情なんだろうけど。

実際隅田川（と、あとインスコ）はシャッター締まりやすい仕様だからなぁ　仕方がないってのはある

jubilityライオンくらいの人でも平均スコア200k〜300kぐらいになってしまう譜面が欲しい

jubeatOverjoyで検索すればある

平均300kとかどんな曲だよww
黒麺じゃねえか

さすがにインフレしすぎだwww
まあ､ライオンでも落とすような曲があっても良さそうだけどね。

そういうのは１作につきアペンドで１譜面までにしてくれ
ただライオンで落とすのはまだやり過ぎな気も　どう見ても今のランカーにエクセさせる気無い程度でいいよまだ……

クロスの局所発狂は勿論、ずっと休憩させないような譜面になるんかな
後は16分の同時押し乱打とか完全無理押しを混ぜるとか
1234
2343
3432
4321
濁流の強化版とか

>>438
ドラムマニア的に考えると3作目で誰もクリアできないレベルが出てくるのは妥当

>>439
俺濁流そうやってあんみつして叩いてるんだけど

>>441
違う違う
斜め上と下両方から流れてくる感じ

俺の憶測では無理押しは来ないだろうと思う。
ただエアレイドのラストさながら、乱打のシメ（あるいは途中も？）に遠隔同時が含まれる奴は、出てくる可能性は十分にある。

3パート混フレとかだったら低BPMでも理解のしずらさで猛威をふるいそうだな
エアレとか白鳥みたいな微妙な区画で区切ってるタイプで

>>442
あ、ほんとだ　すまん
3無理押しだろｗｗｗｗ

3は運動場の応用だろ

運動場もそうだけど、エクセ狙ってるときに暴発は痛いから、
とりあえず、暴発対策をしてほしいかな

丁寧に押せば大型同時押しは怖くないよ

問題はまったく押して無い箇所が希に暴発する台
希に、だとメンテも頼みづらいからなぁ

今年から始めて赤曲を順番にクリアしてる俺。
このスレ見てSandstormは警戒してたから後回しにして、
レベル8はこれ以外全て、レベル9は半分くらいまでクリア。
どれも初見80万以上取れてたからもう大丈夫だろうと思ってSandstormをプレイ。
が、全く見切れずに72万くらいしか取れなくて吹いたｗ
これは本当に酷いと思ったw

正直9でいいと思う

ただのスコア難とか言ってる上級者様もいるけどクリアも普通にエグい

sandstormは９でも中〜上位にはいると思う

ギガブレが9後半でも十分だど思う、繋ぎ難易度は高いけどクリアなら

後。ユビートは難易度10じゃおさまらないと思うの俺だけ？12でいいと思う

隅田川９でキック１０ってなんだよｗ

隅田川は確かに９でも強い　特に初見難易度、クリア難易度は最強クラスだな
（比較的人気曲人気譜面で特攻者が多いことも低クリアレートの原因な気もする）
けど隅田川クラスの９は他にも数曲いると思う
とりあえず元気とインスコとクロスと……slang、白鳥もかな

>>453
>>394

>>455
まぁslangはクリアはかなり楽だし

ギタドラV4時代に粘着したせいかslangは指でも得意だな
一般的には9上位って評価なんかね

スコアは上位クリアは下位

スライド譜面は総じてそうだよね

ラピュタ来るらしいが
赤は砂嵐と並んで問題児になりそうだな

あれどっちがむずいんだろ？

iPadならそこまででもないが、iPhoneやiPod touchだと問題児になる譜面傾向が違うからなぁ

隅田川がやる度にポンポン伸びていくので9弱に感じてきた
個人差とはいえど隅田川よりスコア低い曲が10曲以上あると流石に弱いわ

>>462
馬鹿乙
全曲エクセ出てるから全部難度1でイイと言うのとレベル変わらん。

キルト[EXT]かTheory of Eternity[EXT]かどっちか忘れたけど隅田川レベルはある気がした

STELLAWINDは黄譜面と赤譜面が左右反対らしい

>>465
90度ひねれてるらしい

つまりステラ赤は自分が動けば史上最高の逆詐称譜面という訳だ

ステラ赤は右からやればおｋって聞いた

>>464
多分ToEだけど、隅田川みたいに初見きついってわけじゃないかな

concon黄って濁流もどき(？)あるよね？

キャッツアイ赤は7どころか8にいても詐称もしくは強いと言われるレベルじゃないかな
あいのうたがマシに思えるレベルの詐称だと思った

キャッツアイは初見だけはレベル9だな。
二回目以降レベル7って感じ

猫押し以外も普通にきついし初見9、慣れたら8
しかも配置分かってても慣れるのにも時間かかる人もいるらしいし限りなく9に近い

7らしい要素と言えば本当に密度ぐらいしかないわ

Lv7だったらキャッツよりもドーナツの方がきつくないか？

エアレ
エヴァ
---------------
愛無双
(ステラ)
---------------
(フラワー)
マクイル、アルビダ
(コンコン)
ギガ、エリア、シャイニン
---------------
KIO、ナイトバード

今回の3曲を入れるとクリア難易度はこんな感じだろうか
ロシアンは個人差過ぎるので除外、ステラはまあ正面からプレイしたとして

無双もっと↓じゃね

クリアならマクイルは下かも。無双はクリアだけなら難しいからあそこでいい

KIOって過小評価されてるけどそうか？
俺クリアするのかなり遅かったぞ
同時出来ないと本当にﾜｹﾜｶﾒ
初見もギリDとか酷かったな

で、同時慣れると一気に10最弱に

コンコンとステラ逆だよな？

スコアじゃなくてクリアだぞ
クリアならステラー＞concon＞フラワーだろ
フラワーはクリアだけなら結構楽

>>479
フラワーなんて初見クリアしたし。
クリアならconconの方がきつい。

>>469
あれはきつねさんが隅田川に変化したんです。

>>480
うんだからそう書いてるじゃん

エアレ
エヴァ
---------------
愛無双、隅田川
---------------
(コンコン)、(ステラ)
ギガ、エリア、アルビダ
(フラワー)
マクイル、シャイニン、KIO
---------------
鵺

こうか

流石に隅田川そこまでない
あってもKIOlv

隅田川のクリア率はエアレエヴァ愛無双の次に悪いとこのスレで見たが
まあググってもクリア率のソースが見つからなかったから本当か知らんけど

ステラは愛無双並に難しく思えたが、今までに無い譜面だからそう感じたのかな

>>485
多分それは指グラフのデータ

クリア難易度は
エヴァ＞エアレ＞隅田川＞ステラ＞コンコン＞愛夢想＞ロシアン＞KIO＞ロシアン＞エリア＞シャイニング＞アルビダ＞ギガブレ

かなぁ
…隅田川の位置高すぎたｗ…
でもロシアンよりは上に入ると思う

あ、フラワーは愛夢想の下かなと

隅田川のクリア難度はギガブレやアルビダよりは上だと思う

ステラはクリアむずいぞ。
ゲーセンでステラだけ落ちてる人結構いた

ステラは出張出来ないとなかなか押せない上にノーツ少ないから響くのかな。
あとさりげなくリズムが取りにくい気がする。

wikiの詐称逆詐称のところでなんかいろいろかいてあるけど、
1.PLAY THE GAME(BSC)
こんなに近くで...(BSC)
2.Y.M.C.A.(BSC)
3.風になりたい(ADV)
4.冒険者たち(ADV)
POP STAR(ADV)
5.歩いて帰ろう(ADV)
風になりたい
6.サマータイム(ADV)
シャナナ☆
7.あいのうた
歩いて帰ろう
PLAY THE GAME
Promise
8.Sandstorm
難易度の幅を考えたらもうこれくらいシンプルでいい気がしてきた。

エアレ
エヴァ
---------------
ステラー、愛無双、隅田川
---------------
コンコン
フラワー
ギガ、エリア、アルビダ
マクイル、シャイニン
---------------
鵺、KIO


クリア基準ならこんな感じ
新曲レベル10は個人差譜面だから意見割れそうだが……
フラワーはクリア簡単といってもアルビダよりは難しい（強化版アルビダって感じ）
だけどconconよりはたぶん簡単

愛無双は単独三番目だと思うけどなあ
新曲は譜面が特徴的なだけでどれも無双と隅田川に届くほどクリアが難しいとは思えない
あの程度の出張がどうたらならそれこそロシアンみたいな個人差だと思うよ

「あの程度の出張」で話が収まるのはconconだろ

無双のあの程度の同時と乱打で単独三番と言われても

KIOとロシアンとSWとギガブレと鵺がギリギリクリア乗る友人２人がアペ１０曲特攻してて
スコアがどれも愛無双と同じだった。そいつらのスコア見る限りだと
エアレ＞エヴァ＞愛無双＋アペ１０＞エリア・アルビダ・隅田川＞残りのレベル１０
ってかんじ？クリア難民にとっちゃ今回の曲も愛無双もきついらしい

隅田川以外でクリア問題児の９って何がいたっけ
個人的にはインスコ・キスライあたりがしんどいイメージ
新曲は知らね

白鳥の湖は9のクリア問題児だろ

地味にうらからはむずい

ところで、明らかに今回の７は、そのレベル自体の難易度を上げようとしているようにしかみえない（・ω・｀）

>>500
それはコピオスで大幅な難易度変化があるかどうかで違ってくる。
もし難易度変化が少ないなら、指＋の難易度を参考に決めたせいで
難易度が無駄に上昇した、とも言えるし。

なんでjubeat plusが関係するんだ？難易度には関係ないと思うんだが

俺も新10の難易度考察したかったけど、鵺=無双>アルビダ>SWなスコアの俺じゃ参考にもなりそうにもないな

今回のLv9って7曲とも標準以上な気がする
Lv10よりこっちの方が考察しがいありそう

>>500
7以外の曲含めてみても
アペンド楽曲で難易度妥当と思える曲がほとんど無いような
ADVもかなりきつい曲多いし

コナミの難易度設定はコナミが想定した個人差の平均レベルなんじゃないかという考え方を提唱してみる
だからこそ、表記されているレベルの譜面を苦手な人は７以上、得意な人は７以下、そうでもない人は特に違和感を感じない、というんじゃないだろうか
そして隅田川やスキャットマンについてはその個人差が想定外だったからレベルが変動したんじゃないかと
既述な考え方だったらスマン

>>506
ごめん、７以上と７以下、は、それ以上とそれ以下と脳内変換してほしい

それはコンマイ神格化しすぎ

今回の赤7は全て7内では平均以上の難易度があると思う
キャッツアイの酷さが目立っているけど全体的におかしい

�A�@�A�@
□□�@□
□�@□�@
□□�@□

キャッツアイについてでいえばこれはNGゾーン気にしなければ、�@の部分はベチャ押しでも確実に光るし
今までになかった押し方が７に来ただけで、本質的には７の押し方になるんじゃないかとも思うんだけどね
後はみんな７レベルというものを低評価している気もする

�Aの部分間違えた、６番と８番です、でもこれならべちゃ押しでもコンボ繋げそうだなあ

>>510
上下分担が違和感無くできるならなんてことない譜面なんだがな（それでも押しにくいけど）
今まで７で左手を一番右の列まで出張させる譜面なんてほぼ無かったわけだし、この部分が酷いと言われても仕方がないのはある
でも詐称というからには他の部分も難しくないとな

キャッツアイの同時押しは直後に出てくる6+8が難易度を上げていると思う
適当にべた押しで押せないのでパターンが分かっていても難しい
他に難しいのは最初の16分連打や緑色の光るの所の同時押しくらいだけど
ノート数が少ないから各所のミスのダメージが大きいのが一番厄介だと思う

ここまでSOSの話題一度も無いんだが、あれ9最強じゃね？

SOSはLOVE&JOYや夏祭りみたいに、慣れたら弱体化する譜面だと思う。
もちろん9の中では強めということには同意。
クセが強すぎる。

キャッツアイはパターンが1つしか無いからなあ…
左に出てきたり上下反転もあったりしたら詐称扱いしてもいいと思うんだが

>>515
慣れたら弱体化する譜面ってのは同意だが、このスレで9最強ってのが定説の隅田川もそれは同じだと思うんだよね
慣れを加味するなら9最強はインスコだと思うけど、それでも2番手あたりの強さはあると思う

隅田川は動画で見ればどう押せばいいのか頭ではわかるのが救いだな
もっとも分かったところで押しにくい配置なのは変りないが

インスコはどう押したら光るのかすらわからない

キャッツアイの問題点は上でも言われてるけど
ノーツ数少ないから
同時押しでほとんど点数もっていかれるとこ
あとサビ以降に出てくるからシャッターも開かない
7はやっぱ詐欺だよ

ドーナツのが酷い詐欺だと思うけど

ドーナツは赤もだけど黄も酷いな
黄はあれで6は悪夢としか言いようがない

ドーナツもキャッツアイも運指を考えれば、レベル７でいいとおもってる

SOSは確かに難しいけど、これを10に上げたらもっといろいろ10にあげなきゃいけなくなる
逆にKIOと夜鳥とロシアンを下げりゃいいんだと思った

ロシアンは個人差でかすぎるから下げるとまずいんでないか
KIOと鵺は下げていいと思うけど

逆詐称より詐称の方がマシじゃね？

>>523
スキルとか有ると詐称の方がマシとも思うんだが
指だとそういうのないから（一応ユビリティあるけどコロコロ変わるし…）
初心者が落ちることが少ないということで逆詐称が多い方がいいんでないかな
まあ指はSAVEあるからそうそう落ちないと思うけど

というかスコアメキメキ伸びるだけでクリアに関しては別に逆詐称でもないと思うんだよね
上位互換の隅田川は…もう知らん

ロシアンはギガブレ辺りよりクリアがきついって人が普通にいるから逆詐称とは言えないと思う

ロシアンは出来る人が多い個人差
隅田川は出来ない人が多い個人差

連レス失礼

この二曲が個人差なのは
ロシアンは出張、隅田川が濁流というそれなりに特殊な譜面だからだと思う
しかし出張譜面はknitやknitアペンド（とくにアペンド）でかなり増えたから
もう出張力は個人差では無くて地力といっても良いんじゃないかな
濁流は隅田川とconcon黄だけだからとりあえず今は個人差で見とけばいいと思う

>>504
ハマスはSSまでは結構楽な方ではないか

ロシアンの扱いは難しいな
出張特化譜面みたいな位置づけだったけど、STELLARのおかげでその立場も危ういし。

ステラはロシアンとはまた傾向の違った出張譜面だと思うがな

ロシアンとかそろそろフラワー、ステラがスコア抜かしそうなくらい苦手
コンコンはまだ一回しかやってないけど、まあすぐに上がりそう
だから10に残して下さいお願いします

本スレから追い出されたのでここで。フルコン難易度の話です。

19 爆音で名前が聞こえません sage 2011/04/01(金) 01:42:08.50 ID:ASLuqP1I0
フルコン難易度表のSSの部がカオスすぎる

易
TRUE LOVE
In Scottish Highlands
AREA 51
ALBIDA　
隅田川夏恋歌
IN THE NAME OF LOVE
白鳥の湖
Macuilxochitl
Shining Wizard
GIGA BREAK
難

隅田川とマクイル強すぎね？SWも。

----
自分はほぼこの順でいいと思っているのですが、明らかにおかしいものとかありますか？
knitアペンド新曲でここに入るとしたら、キルト、うらから、ToE、Jailbreakかと思いますが、
どの位置に入れたらいいと思いますか？

>>533
シャイウィザはもっと低くて良いと思う。
個人差はあるだろうが、少なくともALBIDAよりは弱い（自分が連打に弱いことも考慮すれば同程度かも）。
あと隅田川ももう少し易で。

ToEは凛花付近…SSとSの境目くらいかな。
凛花と近い速度の乱打が入るし、中盤の変な混フレも難所か。

あと全体的に、乱打譜面＜研究譜面　という難易度設定になってるね。
研究プレイヤーとしては、研究譜面（インスコトゥルラブSW等）は全体的に下げても良いと思う。
けど非研究プレイヤーだったら繋ぐのは相当難しいだろうことも分かるんだよなあ

譜面が見えるようになる
譜面が押せるようになる
譜面が全部ミスなく押せるようになる

という順で成長すると思ってるので、第１段階をすっとばしてるやり方が基準なのは違和感があるな。
あくまで表の基準の話ね。個々人のプレイスタイルは自由だけども

>>534とは全然ズレたことを言って混乱させるようで悪いけど個人的には

IN THE NAME OF LOVE
In Scottish Highlands
Macuilxochitl
GIGA BREAK
TRUE LOVE
ALBIDA
AREA 51
隅田川夏恋歌
白鳥の湖
Shining Wizard

かな。隅田川は濁流終わりの16分から角に飛ぶあそこがムリゲーすぎる

AREA51は発狂暗記しちゃえば難所なんてほぼ無くなるからもっと下でいいんじゃない

Sigsigに毛が生えた程度の規則的な譜面だから、
暗記というより譜面構造がわかれば押しやすい部類かもな。
俺は見えたとおりに手が動かないけど、個人差の範疇だろうし。

それより>>536のギガの低さが疑問なんだが、
難易度SSに入ってる曲の中で、メガフレアより難しい地帯あるか？

繋ぐ難易度ならウィザードとかALBIDAと同等なんじゃないか？
仕組みが分かれば全力で腕振れば結構つながるし

うらからは、TL以上、アルビダ以下、隅田川以下って感じかな。接続難度ね

ところでフルコン難易度表ってとりあえずフルコン済みにするまでの難易度なの？
それとも普通にやってフルコンになりやすいかって話なの？
普段はスコア狙いになるだろうしそこで結構違うんじゃないかと思うんだけど

チラ裏すまん
jubeatにDDRのグルーヴレーダーが適用できないか考察中

VOLTAGE・・・ミュージックバーが１列で９マス以上表示される機能→アナライザー使用で最大密度算出
　　　　　　　または「ミュージックバーが１列で８マスの列」が全列に占める割合
STREAM・・・ノート数→(ノート数/967)*200で算出
CHAOS・・・「６分、12分、16分、32分のノート数」が総ノート数に占める割合
AIR・・・同時押し？？？
FREEZE・・・混フレ？？？

机上の空論だろうけど、メーター値合計1000をMAXとしてどれくらい難しいか基準にならないかな
AIR値とFREEZE値の算出方法とか案があればたのむ
暇なときにぼちぼちやってみるわ

CHAOSは本家だと4分8分以外だっけ？
jubeatだとズレ譜面に割り当てたらいいんじゃない？

AIRは同時押しだろうね。
FREEZEは思いつかないけど、無理にDDRに合わせる必要もないから独自の基準があっていいと思うけど。

FREEZEは曲途中にマーカーが出なくなる頻度でいいんじゃないか？

NGゾーンの多さというか誤爆しやすさとかは？

VOLは1小節中での最大ノート数
STRはノート数（同時を1として数える）を全小節数で割った値
というのを使うのが、より厳密だと思う。
ただ、算出するとなると結構面倒そうだし、>>542のが単純で良いか

AIRは同時押しの個数だろうな。3つ以上の同時は、その分加算するか全部同じとするか2通りありそうだけど

FREは隣接配置の個数とかどうだろう？
マクイルみたいなスライド譜面だと値が跳ね上がる

難易度決定（暫定）

12 evans AIR RAID I'm so Happy
11 Macuilxochitl STELLAR WIND
10 FLOWER GIGA BREAK AREA 51

訂正

13 Evans AIR RAID FROM THA UNDAGROUND
12 I'm so Happy STELLAR WIND
11 Macuilxochitl concon ALBIDA Kick It Out
10 FLOWER GIGA BREAK AREA 51 Far east nightbird

俺の場合のフルコン難度
易
(ポン太)
Jailbreak
IN THE NAME OF LOVE
Macuilxochitl
In Scottish Highlands
Shining Wizard
うらもからだも落下微塵
AREA 51
キルト
ALBIDA
Theory of Eternity
白鳥の湖
TRUE LOVE
GIGA BREAK
隅田川夏恋歌
(concon、ステラ、FLOWER)
難

脱獄は研究なしでフルコン済み(難度Sか？)
インザネ〜インスコは自分自身がフルコン手前まで行ったもの
SW〜エリアは特定の場所が押せるようになれば簡単
キルト〜ToEは数ヶ所コンボキラーあり
白鳥〜隅田川は押せない人はとことん押せない

ちなみに実力はLv9のSS乗せあと12、3曲で達成くらい
長文＆ぶり返しで申し訳ない

>>549
落花微塵だったうわあああ
しばらくROMります

易寄りのやつがフルコン手前止まりなのかよ

>>551
全部フルコン余裕な人よりも、挑戦中の人の意見のほうがありがたいと思うが。

>>552
余裕とは言わなくても易しめって言ってる曲すら出来てないのはさすがにレベル不相応なんじゃね？

落花微塵赤ってほんとに９？下手な10よりよっぽどキツいんだけど

ステラ赤と黄色が900k±7kで安定してるから、スコア難度はこのあたりを境目に9と10分けるといいのかなと思ってみたり。
ていうか赤の方がスコアやや出ないくらい。
黄色の片手1256...処理が苦手だ。

>>520
レベル７に運指の研究をさせるあたりが詐称といわれる所以である気もする。
どれも２〜３回やればクリアはできそうな感じだが。

（ここからチラ裏）

jubeat plusの譜面も含めてレベル７赤を評価すると
　　　　　　クリア　　　　　　　　　スコア（EXCとは別で)
１キャッツアイ　　　　　　　　　　　ドーナツ
２あいのうた　　　　　　　　　　　　あいのうた
３プレザゲ　　　　　　　　　　　　　プロミス(knit)
４プロミス(knit) 　　　　　　　　　　一番音頭
５Evidence　　　　　　　　　　　　　スキャットマン
６ドーナッツ　　　　　　　　　　　　キャッツアイ
７一番音頭　　　　　　　　　　　　　ワープ
８Share the World　　　　　　　　　HOT DOG
９歩いて帰ろう　　　　　　　　　　　Share the World
１０パフェスカ　　　　　　　　　　　愛　NEED

こんな感じではないかと。
なるべく主観を混ぜないで作ったつもり
長文スマソ

ニットプロミスってクリアも強いのか？
エグいの終盤だけじゃね？

>>548

KickとFLOWER逆だとおもふ

Lv10:KIO　鵺　ロシアン
Lv11:愛無双　エリア　シャイウィザ　アルビダ
Lv14:マクイル　フラワー　コンコン　ステラ
Lv15:エアレ

今更指始めた俺の一般的に高難易度曲と言われているもののスコア
参考にしていただければいいかなぁ、と
去年の１２月に初めて現在一部のレベル10はクリア安定

曲名/現在ハイスコア/初見スコア（曖昧）/プレイ回数（大体）
エアレ/670k/540k/30くらい
ステラ/680k/590k/10
ロシアン/690k/620k/40
エヴァ/710k/570k/60※5回しかクリアしてない
アルビダ/730k/710k/70※クリア安定してない
concon/730k/660k/30※クリア安定してない
FLOWER/750k/680k/40※クリア安定,10回目くらいから750k以上に伸びない
愛無双/770k/550k/5※未出現、マチランで引いてるが3~5回目ははﾌｪｰｲしてない
武藤/790k/720k/5
ギガブレ/790k/660k/20※スコアは常にハイスコア付近
マクイル/800k/600k/30※スコアは740k〜800kで変動してる
エリア/850k/620k/40
鵺/900k/690k/60
KIO/930k/580k/50

隅田川/870k/680k/50
白鳥/720k/620k/10
リップルズ/890k/720k/30
カムトゥル/880k/690k/30
FLOWER黄/920k/730k/10
ステラ黄/730k/710k/10
インスコ/820k/680k/20
SOS/730k/720k/10
情熱/740k/660k/10

出張と混フレが苦手な俺の意見だから参考にならんかもしれない

露人雪踊とは、「自分が唯一SS出せるLV10なんだなあ、個人差が激しいんだなあ」、と感じられ、音ゲー板を彩る難易度考察スレにふさわしい曲

>>560-561
乙
武藤ってシャイウィザのことかｗ　一瞬分からんかった
キックは初見スコアがあんまり無いみたいだし、やっぱりLV10でいいのかなと思う

あと白鳥は分かるとしても、SOSもそれなりに苦戦してるようだな…やはり打ちづらいのか

9を大半A以上に上げてから10に挑んだ俺の初見時スコア。
動画とか譜面サイトは一切見てない。

90万＞ギガブレ＞SW＞ロシアン＞エリア＞夜鳥＞
85万＞マクイル＞アルビダ＞フラワー＞
80万＞コンコン＞エヴァ＞75万＞KIO＞エアレ＞ステラ＞70万＞愛無双

確かこんなもん。初見時のKIOと愛無双はかなり強いと思う。

エアレイドやってるときの通行人の顔って大体(ﾟдﾟ)ポカーン　だよなｗ

この前隅田川やったら落ちた＠エアレ以外クリア済み＆クリア安定

隅田川がポップンで言うDDRみたいなもんかね？別にLv10でも良いと思うんだけど…
エヴァとエアレは扱いとしてはトイコンとサイレントみたいな物か…

参考程度にLv10のスコア置いとくね

エアレ69 隅田77 エヴァ78 ステラ78 愛無双80 concon81
エリア84 ギガ85 マクイル86 花86 ロシアン88 SW88 KIO90 夜鳥93

とりあえず隅田川は爆発して欲しい

愛夢想よりconconの方が難しい気がするんだが。愛夢想初見820kでconconは690kだった。まあ個人差だろうけど。conconは未だにエアレ、エヴァ、ステラくらい苦戦する。

自分は未だに夢想安定しない
コンコン初見795k現在850kなのに
今でさえ738kだもん

愛無双が強いのは初見だけ
あれはjubeatの中でも記憶ゲー要素強いから文字押しと桂馬覚えれば余裕
conconは自力

桂馬と文字押しだけじゃなくて道中も普通に難しいぞ。
覚えれば余裕と出来る人が言うのは簡単だよね。

もう二大個人差ロシアン&無双でいいよ

ロシアン≒KIO>SS>鵺≒無双>930k>その他くらいに俺にとっては無双が楽
ちなみに未だに文字押しミスりまくるし、乱打全く捌けないし、ちゃんとは暗記もしてないけどSくらいは安定する。


あと、鵺と無双は何回やってもスコアが並ぶ
どっちも初見850kでハイスコア930k
今見たらプレイ回数も両方14回だったし

>>572
そりゃそんな低スコアな次元じゃ無双が低いかもな
レベル10でＳＳより鳥が多くなるくらいだと、愛無双は大抵鳥いってると思う

あ、すみませんよく読んでませんでした
スルーしてください

プレザゲ緑LV10

I'm in the mood略赤はかなりの詐称だと思うんだ
押し方はわかるが初見はキツいものがある

ロシアン赤はレベル一つ下げても文句は出ないと思う

一つ下げたら大量に文句が出る代わりにスコアラー達は納得しそうなのがロシアン
一つ下げたら文句は余り出ない代わりにスコアラー達は渋い顔しそうなのがSW

一つ下げても文句も出ない上にスコアラー達も普通に納得しそうなのが鵺

この際みんな下がっちまえ。
もしそうなるとknitのレベル10が愛無双だけになるのか(アペンド除き)

SWとロシアンもが10残留しても9になるべきなのが鵺

ロシアン10残留なら砂嵐も10にするべき。つーか10の要素は無いと思う。
鵺は普通に9の真ん中くらいだなｗ
SWはどっちでもイイがクロスと同じレベルにして欲しい。

ロシアンは逆に10の要素しかないと思うくらいきついといまだに感じる
慣れれば簡単になるとか言われてる意味すらいまだに理解出来ん

女々しくての赤譜面見てみたがどう考えても9だろ　
8とかまじで信じられないわ「

というよりは、９強〜１０弱と１０中と１０強の差があんまりかな、ってのがある
今の１０弱をまとめて９に落とすなら、無印→ripplesみたいに、また全体を下に詰めた方がいいような気はした

おみくじ

そんなことより残留曲も決まったことだしレベル変更の予想でもしようぜ

10→9　鵺、SW
9→8　おんめ、ちょうど、天地、コンコン
8→7　しぐ、エリア、グリグリ、甘雨、労働、フェロー、曖昧

9→10 隅田川、クロス
8→9 砂嵐、ポラリス、ラピュタ
7→8 ドーナツ、あいのうた、キャッツアイ

jubeatの場合、C、B、A、S、SS、SSS、EXCで難易度全然違うからな…Cの難易度なんてわかんねぇよ…

>>581
ロシアンは下手なレベル9よりも左右交互で押しやすいんだよ
慣れれば最初と終盤以外はPERFECT出まくる

ロシアンが10かどうかよりロシアンより難しいレベル9がたくさんあるのが問題だ罠
乱打系で言うなら元気や隅田川の方が明らかに難しいだろと。

ロシアンって乱打系か？割と規則正しい譜面のような…

それならギガブレも9でいいんじゃないの。
遅い発狂がちょっとあるだけだしそれ以降も繋ぐのはかなり楽だし。

>>589
そんな事は割とどうでもイイ。

ロシアンは9の中に入ったとしても中間くらい。
鵺も9に入っても中間くらいだな。
SWはCTよりは確実に難しいし、9の中に入ったら上位だろうから9に下げるかは微妙なライン。
ギガブレ、アルビダ、エリアもそんな感じ。

ロシアンは個人差譜面
個人差譜面で片づけるなと言うかもしれんが
どー考えてもそうなんだから仕方ない
下手なレベル9とか元気より簡単とか言うけど
元気とクロスSSは出たがロシアンSで止まってる俺みたいなのもいる

指グラフのアベレージ見てもさすがに9のほとんどの曲より
点数低いし今のままでいいんでないの

jubeatの難易度って何を基準に決めるか悩ましい
クリア（レーティングC）レート？アベレージスコア？
フルコン・エクセ人数はまた別の指標だろうし

>>593
基本的にクリア（C判定出せるかどうか）で決めるべきじゃないかね
未プレイの人がクリア出来るかどうかを判断するのが
一番重要な役目だろうし、公式でもそれで決めてる”らしい”し

しかし、クリアのしやすさって
どう決めていいか怪しいもんでもあるから困る

久々に見たらSWが9だの叩かれてたから、俺が極端に苦手なだけかと思ったらシャイニングウィザードのことか
ステラかと思って焦った

かなり前からSWって呼び名定着してるん？

エアレより狐と愛無双の発狂のがどう考えても難しいと思う

エアレは全体難だからな　局所難（？）の愛無双と単純比較は難しいと思う

Lv10上位ってbpm180台ばっかだね。

隅田川初見クリアレベル8だと考えたコンマイって…

>>585
SWが９は流石に詐称だろう
それだけ降格しててロシアンが降格しないのもおかしい
他は妥当だと思う
しいていうなら９→８にリドミ
knit以降レベル７はインフレ傾向だからあいのうたは残しておいてもいいかもしれない
他二つは８でいい

>>599
格ゲーの調整と同じで、出してみないと分からん面もあるよ
だから初出の難易度をそう責めるな
次回作でしっかり修正されたんだし

ウィザードはクリア易のスコア難
ロシアンは典型的個人差譜面（ripples時代クリア状況はかなり悪かった）
評価は難しい所

ひたすら左右交互で叩くだけの曲がレベル10ってのもなぁ
微発狂レベルでも良いからレベル10は所謂発狂地帯が欲しいところ（もちろん発狂さえあれば良いというわけではない）
全体難の出張譜面であるステラーも、もし最後の発狂が無かったらレベル9で妥当だろうし
発狂地帯が無いロシアンや夜鳥は９でいいよ

ロシアンエクセで他の10一曲も鳥乗ってない俺が言うのもなんだけど
ロシアンより未クリア者多い曲がエアレ、エヴァ、無双、隅田川、コンコン、ステラしかない
というデータがあるんだしちゃんと考慮には入れるべきだと思うの

http://jubegraph.dyndns.org/jubeat_knit/average/

>>602
ステラが全体難は冗談だろ…
発狂だけ異常に難しい典型的局所難だと思うぞ
全体難はこんこんのことを言うと思う

>>603
クリアレートを用いると人気曲が難易度高めに出る。（夏祭り・レールガン）

>>605
ロシアンは人気曲…なのか？

ステラ赤は横からプレイする奴が多すぎて他人のデータがあまり参考にならん

>>607
その割にはjubegraphの平均スコア悪い（ワースト4）よね

>>606
>>603を見る限り、ripples初出の曲でロシアンよりプレイ者数が多いのは
夏祭りと隅田川くらいみたいだし、少なくともそういう意味では
「人気曲」と言ってもいいんじゃなかろうか
まあプレイされてるとこはあんま見ないけど

ユビグラフといえばコピオスになって愛無双の解禁がいくらか楽になったら愛無双のクリアレートが変わるのかどうか。
もしかしたらマチランで落ちたままやってない人が多いかもしれないし。
エアレは微妙にレート上がってきてる気がする

弐寺の最高難易度の考え方だけど。
これより弱かったら９、強かったら１０って基準はお前らどの曲なの？

いわゆる永遠の降格候補。

元気でやってるのかい？がLv9の上限だと思ってる。

コピオス稼動が翌日だけど従来の曲のレベルの変更もしないスタッフのことだから
次回も詐称逆詐称のオンパレードだろうな

>>611
まぁ永遠の降格候補呼ばわりされてるAや近代は実際境界って訳じゃないからな

境界って意味なら>>612の言ってる元気やSW辺りで
永遠の降格候補ならクリア、アベレージ共に最弱になってる鵺(アペンドまではアベレージはKIO)か？

正直鵺は降格候補としてはそのうちガチで降格するレベルな気がする
やっぱり武藤あたりが永遠の降格候補かと

今作はレドグ､リントヴルム､ヘブンリーなどは10妥当だったけど
トルコ､[E]､96曲は微妙なラインだ。
96曲また10弱かよ…

スコア難易度よりもクリア難易度が気になるが
前譜面B乗っちゃってる自分にはもうわからん

憶測だけどクリア難易度はこんな感じかと
レドグ>リントブルム>ヘブンリー>[E]≠トルコ>>>>>>タコ
トルコは体力弱いとかなり上位になると思った。
[E]はKIOを強化した感じだからクリア難易度はそこそこありそう。
タコは鵺より弱いんじゃないかってくらい弱い。

[E]は全体的にリズム難で稼ぎ所が少ないから弱いってことはないな

正直、纏と角砂糖は10でもおかしくないと思う

plus譜面のADV難易度がおかしすぎる

版権９の暴れっぷりが酷いな。コナオリ９は比較的優しいけど。
たこ焼きは96最弱臭いなあ。12分リズムさえ乗れれば余裕すぎる。

9版権つったってヤバいのはplus組だけで
エレパレもマスターピースもユニバもラスベガスもホルモンも大したことないだろ？

たこ焼きは鵺と比べたら微妙なところだけど少なくとも纒、元気、キューブ辺りよりは弱いね

plus譜面は何でああも詐欺だらけなんだろね

ラスベガスはかなり強いと思うけど
それでも10は無いと思う
クリアだけなら適当に押しとけば出来るし
鳥難度だとかなり鬼畜に感じるけど、運指によって個人差があるかな？

Plus制作側に鵺とかロシアンとかギガブレとか逆詐称だろみたいなことを言う高難易度廚がいたか、
十分に難易度検証に時間が取れなかったりで、ユビティリに影響しないよう高めに調整したかとかじゃね？

polygon赤はレベル8でいい気がするんだけどなあ。
シャイスタ赤よりもスコア取りやすい。
クリア難易度はどうなの？

LOVE&JOY赤ってそんなに人気曲or危険曲だったっけ…?
jubegraph copiousの登録者のクリア状況が妙に悪い

>>627
クリアはわからんなぁ…難しいとは思わなかったが
スコアは簡単だと思う 俺が初見SS出るとは思わなかった
これはFLOWER黄、Shine On Me赤に次いでLv9では３位の高さだ

>>628
ラブジョイはknit版権6位。しかもL3つが初見殺し。

ポリゴンが9弱はわかるけど8かどうかって言われたら微妙
途中の8分（？）回転をうまく捌けるかで変わると思う

確かに9って言われればギリギリ納得出来るかもしれんけど
8上位とかと比べると明らかに見劣りするし公式が8なら争点にすらならなかった気がする

つか現Lv9だとrobinの次に弱いと思うの

polygonは明らかに弱いと思う
回転もいくらでもごまかし効くレベルだし
何より終盤簡単だからシャッター開くだろうし

最近のレベルは譜面作る前に設定してるようにみえる。
あと安易にコナオリで8とか作りたくないんじゃないかむこうは。
コナオリ8の時点で空気確定みたいな風潮あるし。

コナオリ８で超詐称譜面は逆に人気になるという前例が

far eastが逆詐称な意味がわからん
9妥当という声も聞こえるが明らかに9の最上位クラスの元気よりは強い
キックは逆詐称確定だが鵺はちょっと・・・

これが上から目線を拗らせた典型例です。気を付けましょう

スコアが取りづらいからレベル10妥当って言いたいんだろうけどクロスが9の時点で逆詐欺確定

ぶっちゃけS難易度だとクロスよりうらからのがキツい

クロスさんや隅田川が寧ろ詐称な気が

クロスは発狂部分まったくさわらなくてもクリアできる時点で10には感じないなあ、まあ他の10にもいえるかもしれんが

それでも俺はギガブレよりよっぽど難易度高いと思う

今作のコナオリレベル9は
polygon＜THIS NIGHT＜瞬＜electro peaceful＜流砂の嵐＜アルストロメリア
って感じかな。
版権9が強い分易しめな感じ。
フルコンの場合は瞬はもっと弱いかも

>>638
クロスは第一発狂を餡蜜しても第二発狂があるし、サビのところも結構精度とるのきつくねえか・・・
うららかも左上から転がるみたいなところとか三連スライドとか捌くの大変だけどまだ精度取れる

最近荒れまくってるレベル５とかも考察の余地がありそう。
今までみたいな一定のリズムを叩く譜面じゃなくて、ある程度曲にあったタイミングで
叩くようになってるから、リズムがとりやすい分要求されるスキルが上がってるのかもしれない。

レベル5といえば量子とReal Closeか。
Real Closeはコピオス初プレイ時にやったけど確かに5にしては不自然だと思った

オムライス（ADV）でしょ
あれはとんでもねえ詐欺

>>639
隅田川はそこまで難しくないと思う
よっぽどSOSの方が詐称レベルだわｗ

real clothesじゃ

V系っぽい曲　BPM256の8分(BPM128の16分)発狂、ノーツ少でスコアが出ない
オムライス　終始忙しい譜面、シャッターボーナスとりにくい
BELIEVE　メロディ合わせの１６分、同時ラッシュ
Real Clothes　１６分同時２連
Evidence　半濁流、終盤乱打
SWEET CUBE　イントロ明けのごちゃごちゃ、斜め同時　
一番音頭　跳ねリズム、１２分多し

plus勢で動画上がってるやつをだいたい強そうな順に纏めてみた（SWEET CUBEはプレイした感想）。
Real ClothesかEvidenceあたりより上は7ぐらいの要素はありそう。
V系の発狂はレベル８にも匹敵すると思う。

オムライス黄って詐称詐称いわれてるけど、１６分ないし、離れ同時だって削除された太陽の地図と大差ないし
天体赤より強いかもしれないが、シャナナ☆赤には遠く及ばないし、妥当だと思うんだよな
６はまだしも７や８とか、いわれてると地力不足にしか思えない
そして５には８分を安定して叩けるスキルが必要で、まさにオムライスはそれにうってつけの練習譜面だと思う

>>650
赤のLEVEL5≠黄のLEVEL5
黄色のLEVEL5にしちゃ強すぎるぜ

それでもエリア黄とかと互角扱いされても困るわ

まあレベル6が妥当だろう
7まで行くと今度は逆詐欺になる

>>650
こういうのは５適性の奴にやらせるのが一番なんだよな。

ちなみにシンパなりたての自分程度がやってみたらフルコンｗ
全く変則的な動きがないし死角もないから６程度できれば
簡単にできるんじゃないかと思う

フルコンやスコア基準だとオムライス黄よりもリアクロ黄の方が上だな。

オムライス黄は密度がおかしい
518チップとかレベル7か8クラスだろ

チップの多さはよっぽどじゃないと難易度に響かないと思う
オムライス黄より少ないチップの曲はアイデンティティやカートゥーンにcity talkと結構あるけど逆詐称はないように見える

>>657
シャッターボーナスが得にくいノーツ数だから、クリアギリギリの人には厳しいかもしれない。
シャッターボーナスの計算式はすまんがwikiを参照してくれ。

あの程度の譜面でシャッターは関係ない気がする、クリアギリギリとか地力足りなすぎ、もっと４をやりこんだ方がいい

こんな過疎スレに急に釣り針投げ込んでどうした

たった１日空いたレスに釣り扱いされてもな

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ はぁ？
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前頭大丈夫?＼| 　 （　　　　）　何言ってんだこいつ

わざわざAAまで持ち出してご苦労様

同じレベルでも緑か黄色か赤かで譜面難易度が変わってくるっていうのはややこしいな

寺みたいに1レベルの差をでかくするかギタドラくらいレベルを増やせば解決しそうだけど

>>664
普通に調整すれば解決しない？黄8の大半は7に下げてもいいと思うし。

I'm so happyは初見難度最高　異論は認める

文字ネタ何度も来る奴は初見キツい
キャッツアイとかじょいふるとか

>>666

みとめてくれるんだww
あれはcopiousになる前から研究してたから鳥Sだわ（knitじゃ解禁出来なかった）
エバンスクリアできねー

＞あれはcopiousになる前から研究してたから鳥Sだわ

それは初見とはいわない

アイムソウ赤が初見で１番点が低かったですね
６００Ｋ行かなかったです
何回かやっても６００Ｋ行かないですけど

sandstorm赤は8とは思えない
オムライスや女女しくてより難しいと思うんだが

今更すぎるだろｗ
クリアレートも平均も9の標準を超えてるとかマジキチ

Polaris黄の中盤で、訳のわからない左下段って来ません？

あれのせいでフルコン難度が高いと思うのは考えすぎなんでしょうか？

オムライスはLv8の中でもスコアは出やすい方。
砂嵐はLv10クリア安定した辺りからみるみるスコアが伸びる。
女々しくてはクリア難易度スコア難易度共にLv8トップレベル。

>>674
Lv10オールB、エアレ以外オールAなのに砂嵐894kだよどうしよう

もしjubegraphの平均スコアを基に難易度を付けたら・・・

5→7　気分上々↑↑、
6→8　シャナナ☆、全力少年
7→9　CAT'S EYE、Dough-Nuts Town's map

7→5　猫がニャ〜て、犬がワンッ!
8→6　Infinity、fellow、Diver
9→7　Shine On Me

2段階変わるものだけ載せてみた。
しねおんめ、Diver、猫がニャーひどすぎるｗ
それ以外でもPASSPORT 7→6とかまずいっしょ。

>>676
あいのうたもひどい詐称だと思う
あの譜面は他の７と同じだと思ってると痛い目に遭う

あいのうたは惜しくも9に届かなかった（つまり8上位ってことだけど）。
おそらく押せればドーナツやキャッツアイに比べてパフェ出やすいからだな。

5（2曲）　猫がニャ〜て、犬がワンッ! 〜 魁！ミッドナイト
6（8曲）　PASSPORT 〜 Diver
7（32曲）　タッチ 〜 Queen's Paradise
8（87曲）　MIND SHIFT 〜 Ready Go!!
9（56曲）　サマータイム 〜 In Scottish Highlands
10（19曲）　Devil Fish Dumpling 〜 AIR RAID FROM THA UNDAGROUND
http://jubegraph.dyndns.org/jubeat_copious/user/2440000average/?sortKey=ext

スコア難易度ならおおむねそれであってる気がする

にしてもキャッツアイって鵺より低いのか…

>>613
カミング「・・・・・・」

誤爆orz

>>678
隠しか否かがでかい気がする
しかもかなり地味だから基本的に初心者が触ることがない分プレイする層が中上級者に集中して高くなってるんじゃ

LV10 主観入りまくりでクリアを基準に
(Kick It Out 9.6)
ALBIDA 10.2
Far east nightbird 9.4
[E] 9.7
GIGA BREAK 9.8
Evans 10.9
AREA51 10.3
concon 10.8
STELLAR WIND 10.6
量子の海のリントヴルム 10.8
Russian Snowy Dance 10.1
Red Goose 10.5
FLOWER 10.7
AIR RAID FROM THA UNDAGROUND 11.0
Macuilxochitl 10.2
I'm so Happy 10.8
Devilfish Dumpling 9.6
トルコ行進曲 9.5
Shining Wizard 9.8
HEAVENLY MOON 10.7

>>683
実際はこんなもんだね

122 名前： 爆音で名前が聞こえません [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:43:48.25 ID:lkzAJwQa0
>>116
クリアレートのことか？新曲はまだ殆どアテにならんと思うが参考までに

I'm so Happy 91.9
AIR RAID FROM THA UNDAGROUND 92.3
Evans 95.2
（隅田川夏恋歌 96.2）
concon 96.3
STELLAR WIND 96.5
FLOWER 97.8
Russian Snowy Dance 98.0
HEAVENLY MOON 98.3
ALBIDA 98.4
量子の海のリントヴルム 98.5
Red Goose 98.8
（Sandstorm 98.9）
トルコ行進曲 99.0
Devil Fish Dumpling 99.0
Macuilxochitl 99.1
GIGA BREAK 99.1
AREA 51 99.2
[E] 99.5
Far east nightbird 99.8
Shining Wizard 99.9

test

>>682
分布をみる限り
キャッツアイはA以下が多い
ドーナツはSS近辺が多い
あいのうたは995k以上が少ない

ユビグラフは上にかなり偏ってるからA以下の人がスコアを下げる効果が大きい。

プライム逆詐称

本スレでもプライム弱い弱い言ってたけどクリア難易度は高いよ
SOSとかと同じ

test

散々話題になってるだろうけど、Far east nightbirdの次に簡単なレベル10の曲教えてください

>>690 [E]が楽。

>>690
エリア５１

>>690
ロシアン及びトルコ

>>691-693
意見割れすぎｗｗｗ
とりあえずレベル10で一番簡単なのはFar east nightbirdで確定ですか？

>>694
夜鳥最弱は確定
あとは
[E]…リズム難だがクリアは簡単
エリア…イントロとアウトロの同時押しが押せれば楽勝だがそれが出来ないと無理
ロシアン…BPMが早いが出張が出来ればクリアできる
トルコ…BPMが早く16分が多いがバテなければなんとかなる

ギガブレイクが何故か挙がらんな

>>694
指初めて１日目だけど友人のカードで１０やらせてもらった
クリアしたのが
Far east nightbird
giga break
shining wizard
ALBIDA
この辺は危なげなく８０万いったし余裕でいけると思う

＞指初めて１日目だけど

釣られないクマー

触んなしね

>>694　ここまでI'm so Happy無し。

同時に特化してる人なら楽かと

I'm so Happyとか１０中堅以上だろ、少なくとも１０弱ではない

初心者スレで最後までできなかったやつの
筆頭なんだけど…

エアレかステラか愛無双と言われるぐらい

逆にlevel10最難は？

>>703
クリア難ならエアレかエヴァの二択

全曲クリアの壁だったら愛無双

ステラは横からやらないと無理だ

エアレは適当でもいける

エアレが一番むずい、正直エヴァンスはやれば慣れてくる

ヘブンリも譜面見切る力ないうちは
愛無双並みにきついと思う

愛無双は簡単だろ

クリアの難易度では恐らく最強だと思われ
慣れれば簡単ってのはわかるけど

>>703
エアレ、ステラ、ベブンリー、アイムソー、やってて、ちょっと待てとか焦ったのはこの辺り

最近始めたけどアイムソーが唯一の未クリアだ

ギガブレのギガフレア地帯って全然発狂じゃないな
よほど君を乗せてラストの方がむずい

まあ確かにギガブレイクは簡単だな

ギガブレはゴチャっとして見えるだけで遅いし楽だね

稼ぎ所の比率の少なさ考えるとエアレさんじゃないですかね
音ゲ経験皆無ならステラ。
10クリア程度しかやってなければ、安定する場所は曲の20％〜30程度しかないだろうし
マクイルや量子みたいにソーダバーで誤魔化せる訳じゃないしなぁ
逆にコンコンとか愛夢想は譜面パターンが苦手だと地獄らしいけど、得意だと弱く感じるよね

クリアだけなら鵺、ギガブレ、SWから手をつけるべき。
逆にロシアンは後回し。

>>715アルビダは？
正直初めにクリアしたレベル10だが。

WWのレベル表記にムズムズする今日

黄WWはしねおんめぐらいS以上を取りやすいなｗ
逆詐称でもいいと思う

赤WWも10にしては簡単めだった

単に自分が混フレ好きなのもあるかも知れんがｗ

WWと顎の赤、黄って10の中だとどんな位置付けだろ？
自分は顎黄＝10の中、WW、顎赤＝10の下って感じがした

顎の赤は本スレで初心者にはクリア難易度は高い譜面って
何度か書かれてたな
愛無双みたいに慣れればスコア伸びやすい感じの譜面なのかね

イエロー黄はcopiousの１０では最弱だと思ったな
赤のほうがまだ難しい

いや、たこ焼きが最弱

スコアの出しやすさならトルコだろうなぁ

でもキック程の弱い子はコピには居ないはず

まだユビグラフのWONDER WALKERとyellow head joeのレートが正確じゃないなあ。
yellow head joeは赤のクリア難易度が高いのはわかるけど黄のクリアレートは本当にあんなんじゃないと思う。

未S残り9譜面(全部Lv10)の中にタコ焼き入ってる俺は
クリア難易度は分からんがS難易度はトルコ・[E]・リンクルリンク曲よりはキツい

>>722
記憶に残る難所も無いしね

タコ焼きは難所はあるけどごく一瞬しか無いんだよなあ。
乱打に同時押し混じった発狂が乱打部分終わるまで続けばギガブレくらいにはなった

ストリートダンサー逆詐称すぎワロタ

たこ焼き赤も10にしては簡単だけど黄も7にしては簡単

オムライス黄と難易度交換しろ

オムライスの黄色は１６分もないし速くもないし、縦押しもステップアップを図るに丁度いいし、レベル５で十分

>>730
レベル5で16分のがないのは当たり前だろ
その前にレベル5にあんなに8分が散りばめられてるのが問題だろ
せめてレベル6にはするべき

>>731
いくらちりばめられていようが、縦連より横連の方が基本だし、８分の同時押しも少ない、リズムも素直、その上、ユビグラフ観ても詐称的な位置にはいないし
copiousの５では難しいほうってくらいだから、持ち上げるほどじゃない
それに、レベル６になると、５に比べてプチ初見殺しが増えてきて、同時押しも多くなるし、16分がところどころで普通に出てきたりしたり
リズムも取りにくくなるからな、全体的に難しくなっていく、この点でもオムライス黄色はどれにも当てはまらない、よってレベル５

後、SWEET CUBE黄色はレベル５で16分が一瞬だけあったはず

>>731
いくらちりばめられていようが、縦連より横連の方が基本だし、８分の同時押しも少ない、リズムも素直、その上、ユビグラフ観ても詐称的な位置にはいないし
copiousの５では難しいほうってくらいだから、持ち上げるほどじゃない
それに、レベル６になると、５に比べてプチ初見殺しが増えてきて、同時押しも多くなるし、16分がところどころで普通に出てきたりしたり
リズムも取りにくくなるからな、全体的に難しくなっていく、この点でもオムライス黄色はどれにも当てはまらない、よってレベル５

後、SWEET CUBE黄色はレベル５で16分が一瞬だけあったはず

すまん、二回送信してしまった

コピオスの☆９、難易度検討してみたいんだが

SWEET　CUBE　☆☆☆☆
PRIME　TIME　☆☆☆
防衛本能　☆☆☆☆☆☆☆
maximum the hormone　☆☆☆
マスターピース　☆☆☆☆☆
纏　☆☆☆☆☆☆
Universe　Universe　☆☆☆☆
Love at first sight　☆☆☆
Baroque　hoedown　☆☆
Let's　ダバダバ　☆☆☆

異論求む

補足　クリア難易度で考えてください

流砂の嵐　☆☆
polygon　☆
electro　peaceful　☆☆
瞬　☆☆☆
THIS　NIGHT　☆☆☆
アルストロメリア　☆☆☆☆

>>732
俺はオムライス黄は2回かそこらでエクセ取れたが、
余裕でクリア出来る人はそもそも難度を決めるのに向いてない。
ギリギリラインの人からオムライス黄は5じゃ難しいと何度も聞いたことあるし、
6で問題無いかと。

>>737
ギリギリラインの人じゃないと難易度決めるのに向いてないのか？
上手い人たちだって、最初は上手くなかったはずだし、その時のこととか思い出して意見出せばいいと思ってる
それにここは考察スレなのにまるで考察するなといわれてるようだ

>>738
ギリギリの人の方が向いてるって話。
特に低難度域は上手い人には判断不能と言っても良いな。
あとギリギリな人で難しいと言ってる人が多いのに机上の理論で否定するのは明らかに間違ってる。

>>739
>>732に書いた意見が、机上の空論というなら、それに対してオムライス黄がレベル６以上だという正論が欲しい
ギリギリな人で難しいと言ってる人が多いという多数決だと少数派の意見を否定してるようで正論とは受け取りにくいかな

342 名前:爆音で名前が聞こえません [sage] :2011/10/29(土) 12:41:36.80 ID:iVHBXhkwO
Level5のオムライスって難易度おかしくないですか？
何曲かやったLevel7の曲より難しい気がしました…

あとシャッターが重いっていう表現はどういう意味ですか？

345 名前:爆音で名前が聞こえません [sage] :2011/10/29(土) 13:13:15.26 ID:cqvzofW50
今計算したらオムライス黄がアホほどシャッター重くてﾜﾛﾀ
数字で言うとインスコくらい重い

346 名前:爆音で名前が聞こえません [sage] :2011/10/29(土) 13:15:40.45 ID:iVHBXhkwO
>>343、 >>344
ほんとだ、書いてありましたね失礼致しました
にも関わらず返答ありがとうございます
シャッターはボーナスが貰いにくいということでしたか…

オムライスはギリでC取れたのですが忙しさにびっくりした次第です
今はFinalで7にチャレンジ中ですが7を主戦場にできるようになったらスコアを詰めようかなと思います

以上、初心者スレより

>>741
見た限り、シャッターが重い、忙しい、だけで６というのはどうなのかと思う、同じくシャッターが重くて忙しいという意味ではレベル８だった隅田川あるけど
あれは俗に言う濁流が特殊過ぎたために起こった昇格でそれ以外の配置が８ではなかったけど、オムライス黄の場合レベル５での詐称的な譜面配置が見当たらない

>>735-736
693超えたらシャッター重くなるってのを加味したいところ
PRIMEとホルモンとエレピはもう少し高いんじゃないか？逆に瞬は2でいいと思う

>>738
そりゃ当時の感覚そのままで評価できるかって無理があるでしょ
いくら適正外が独自の基準でいろいろ分析してみたところで大多数の適正者が難しいと感じれば「不相応」な譜面なんだろう

オムライス黄は
しねおんめ赤とかWW黄、凛花赤のような
位置付けだと思う

それ相応のレベルの人がやると簡単だけど、
挑戦者レベルだときついというベクトル

指の物量譜面はわりと初心者にとって脅威な譜面が多い気がする
オムライス黄とかハマスカ黄とかShare the worldとか
って言うか物量はそれだけで立派な初心者キラーだよ

オムライスはいくらなんでも8分が多すぎる
銀河赤の乱打地帯レベルのところも何度かでてくるし……
レベル5適正の人が8分のゴリ押しなんてできるわけないしオムライス黄の場合だとほとんどスライドになってグドバド連発になる
あと上下に腕を振らせる厳しい配置が何回かあってこれもレベル5適正の人が即座に反応なんてできるわけがない

同じレベル5の隅田川とかと比べると……まぁ単に隅田川が逆詐称なだけかもしれんが

だからといって、レベル７における、キャッツアイやあいのうた、レベル８におけるサンドストームのように飛びぬけて難しいってほど詐称でもないだろう
オムライス黄は５の中でも中盤ぐらいだと思うよ、それに全力少年やキスして欲しいの黄色の方が難しい

>>747
あんた視点がエクセ難易度とかスコア難易度になってると思うぞ

>>747
俺もオムライスは5じゃキツいと思うけど。

てか指始めたばっか、7安定クラス、9安定クラスにやらせたけど全員一致で5じゃないと言ってる
言い方キツいけど
あんたの憶測や理論よりよっぽど信頼できるソースだと思う
てか、ほぼ全員の初心者が難しいと言ってるのが何よりの証拠だろう？いくら理論上で八分がある配置は素直と云々語っても初心者から言わせれば
「そんなごたくは知らないが、難しいもんは難しい」
だと思うけど

>>747
みんなに反対されて今どんな気持ち？
ばーか

WWが挑戦レベルだときついなんて始めて聞いたぞ

>>749
なるほど、わかった、じゃあ、いきなり話を変えてすまんが、初心者スレに、このスレのリンクがないみたいだし、つけてもらうのはどうだろうか
信頼できる初心者スレの住民に、ここで話してもらえればスレも盛り上がっていいとおもうんだが

>>750
おまえ半年ROMっとけ

>>752
このスレ結構需要ありそうだしいいんじゃねえの

>>752
その案はいいかもしれないが、
なんだその「信頼できる初心者」ってのは？
煽りにしか見えないんだが

>>754
信頼できる初心者って言うのは、言葉の綾で、他意はないよ、語弊に感じたならすまん

>>755
いや、なんかこっちもカリカリしすぎてたわすまん

んで初心者スレにはどう話持ってく？どの位難しく感じたか教えて欲しい的な感じかな？

次スレ立てるときに、リンク追加してもらって、色々な難易度考察(クリア、スコア、エクセ等)をしてるので、興味ある人がいたら、主観でいいのでどんどん書き込んで下さい
見たいな感じで、持ちかければ問題はないと思うけど、どうかな
主観で書き込んでもらったほうが遠慮がなくていいしさ、他の人も意見あったら頼むよ

その昔beatmaniaIIDX難易度表というページがあってだね。
上級者の想像のみで難易度が作られたページがあった。
だが初心者の書き込みはほとんど無かった。

いや、正確には時々書き込まれたが、
「それは理由が書かれてないから却下」
と無視される人ばかりで根付く人がいなかった。

初心者の感想＞＞＞＞＞上級者の想像
なのを忘れなければイイ考察が出来るかもね。

>>757
めちゃくちゃ素晴らしい案だと思うぜ！

んでこれは初心者スレが次スレに行きそうになった時あたりが一番良いタイミングかな？

レベル10最難ってノーツ数とかBPMから見ても圧倒的にエアレじゃないの？
個人的にあれレベル11だと思ってるんだけど

他のレベル10が全部A以上(SSSとかSSも結構ある)なんだけど
未だにCだしクリア安定しない
まぁ、俺が苦手なだけなんだろうけど

ある程度（A以上）のスコアを取るとなると圧倒的にエアレが難しいけど、
クリアに苦労したのはダントツで愛無双だったなぁ。

愛無双＝初見や慣れない内は発狂や文字押し連発があるので最難関
逆に言えば慣れたり研究すれば非常に楽になる
エアレ＝研究する所がほとんど存在せず回復地帯も少ない。
発狂は非常に厳しい譜面なので難関
愛無双慣れるまではエアレ＜愛無双
愛無双慣れたら 愛無双＜エアレ
こんな感じじゃない？あくまで個人的にだが。

>>762
エアレはもはや感覚の勝負。
あと、他の音ゲーやってると指が動くから有利かも

俺も愛無双は一番クリアに苦労したし、一番スコアに苦労してる
半ば放置で、時折腕試しでプレイしてる感じだ

隅田川やロシアンやステラもだが、所謂研究系譜面をどう見るか、だなあ
初見難易度は高いが、押し方さえ分かってしまえば弱体化する奴等

>>764
譜面、リズムにどれだけ対応できるのか、もしくはスコアを詰められる段階に入るまでがクリア難易度
それらが安定して１グレ等を気にするまでがスコア難易度
完全にそれらを掌握するまでがエクセ難易度
なので、>>764の要素は初見難易度についてはクリア、弱体化からはスコア難易度に入るんじゃないだろうか

異論は認める

level9でしねおんみ以外の逆詐称はなに？
WW黄とか？

だから単に逆詐称かどうか聞かれても困るんだが　クリア難度なのかスコア難度なのか

yhj赤ってクリア難度なら10中位相当だと思うんだが
基本的に16分縦偏差と斜め同時しかない（横同時は斜め押し地帯の中に紛れ込んでるやつぐらい）あたり
Aあたり出せる人なら弱いっていうかもしれないが、スコアは出しやすい方だし

Shine On Meって9に手を出し始めた人でも簡単って言うのかなぁ
スコア難易度なら間違い無く簡単だけど

Shine On Meは9入りたてだと密度濃いから簡単ではないと思う。
9入りたてにとって簡単そうなのは、天国と地獄、Green Green Dance、さよならトリップかな。

>>769
クリアだけならシャロン、情熱大陸、銀河なども簡単なうちかな？

じゃあSS難易度で楽なの教えてくれ

>>771
>>769-770に挙がってる曲はどれもSS取りやすい。
それ以外だと、
対照譜面得意ならスパカリ
同時押し得意ならRead Me
ハネリズム得意ならちょうどいいとこにいたい
高速曲得意なら少年リップルズ

凛花

黄色と同じくメロディ重視。黄色得意だと、後は花押しさえできればいい

ここまでまさかのポリゴンなし

ここまでちょうどいいとこ無し

詐称、逆詐称もいいけど、みんながクリア難易度で設定レベル妥当だな、と思った譜面はなに？

>>776
詐称逆詐称以外全部
ってか妥当なのが普通だからこそ詐称逆詐称が際立つわけで

アストロメリア黄が7にしては簡単だった

意地悪な配置がなくてフルコン難易度もかなり低い

ここまでキルト、バイブ、狐黄、ラブキロ、PRIME TIME、エアレ黄なし

>>778
サビ入る前の9が盲点になりやすいんだがｗ
緑、黄色、赤全てでそこでコンボ切ったｗ

>>779
キルトは9入りたてにはきつすぎるわｗ
PRIMEもあの同時押しは慣れないと押せない

>>779
分かってて言ってるだろw

クイパラ楽しいお

あげ

みんなレベル高いな...初めてで凛咲く緑Ｂクリアーってどうなん？

普通じゃん？

とりあえず、レベル7以上赤譜面でスコア（notエクセ)、クリア、難所ともに平均的ぐらいと思われる曲を並べてみた。６以下は誰か追加してくれるとうれしい。
叩き台になってくれれば幸い。
7　愛をとりもどせ　フレンズ
8　レールガン　陽炎　クイパラ　more more more
9　キルト　sigsig　Love at〜　凛花
10　エリア51 WW イエローヘッドジョー

>>786
9のsigsigはかなり個人差あると思う。あのラス殺しは個人的に10上位。つうかエアレの最後より見えてないｗ
あとキルトも9強だと思う

8にファンタジー、neu、eco　fighterあたり
9にelectro　peaceful、流砂の嵐、インザネあたり
10にアルビダ、[E]あたり

個人差になってしまうが、ラブアットは局所難易度のせいで9でもかなり上だと思う

7 スペワン だから一歩前へ 僕らの永遠　lovin
8 シティー パラシュート ロボハニ
9 AMH 情熱 ハマスカ
レベル内でちょうど真ん中って言うとこの辺が思い浮かぶ

>>787
NEU!はクリア難易度とスコア難易度で差がありすぎるからまずいだろう
8にしては珍しくシャッター重いし変則同時はクリア狙いだと厳しいからそこらの9よりクリア難易度高いらしい

あとは…妥当かな
スペワンとファンタジーと[E]とWWが弱いってのとキルトとラスベガスが強いってのをちらほら聞くぐらいで

うーん、6は魁！ミッドナイトやBLUE BIRD辺りかな。
黄譜面も見たらもっと良さそうなのありそう。

10はエリア､マクイル､アルビダが妥当だと思う。

>>787　Sig Sigラストは、あんみつすれば１０もないよ？
あんみつで９中くらい

個人的に>>787を評価する。
8と10が若干弱く感じるけど

>>793
確かに…

8はキョンシー、アユレディ
10はflower、レドグあたりかなあ？

>>788
ロボハニは勘弁してくれ
あんなソーダ曲大嫌いだorz

>>794
アユレディは流石に弱いなぁ…
キョンシーは配置は弱めだけど物量由来のシャッターの重さで中に居座ってる譜面だからちょっと特殊かも

10は逆に花が若干強いかな
全21曲を強そうな曲から順にリストアップして見たらちょうどアルビダとyhj黄が真ん中に来たわ

自分のベストスコア基準でLv10の真ん中を調べてみたら、WWとヘブンリーだった
阿部さんのスコアで同じ事をしてみたら、yhj黄とALBIDAだった

とりあえずスコアならLv10の真ん中はyhj黄とALBIDAっぽい？ けど、クリアや難所としてはどうなんだろうか

9適性の俺のスコアが若干ばかりでも参考になるかね？

758933 Lv10 [E]
712071 Lv10 GIGA BREAK
709010 Lv10 AREA 51
701366 Lv10 Far east nightbird
688046 Lv10 ALBIDA
665656 Lv10 WONDER WALKER
651684 Lv10 トルコ行進曲
637674 Lv10 Shining Wizard
632648 Lv10 STELLAR WIND
629725 Lv10 Macuilxochitl
615985 Lv10 I'm so Happy
607845 Lv10 Russian Snowy Dance
586279 Lv10 Evans
585173 Lv10 HEAVENLY MOON
585062 Lv10 FLOWER
572838 Lv10 concon
564140 Lv10 量子の海のリントヴルム
544719 Lv10 Red Goose
511147 Lv10 AIR RAID FROM THA UNDAGROUND

yhj持ってないけど大体想像で埋まるんじゃないかと適当に丸投げ
[E]とALBIDAとWW以外は全部初見のスコア。この3曲もそこまで粘着したわけじゃない

っていうか何でプレイしたんだ

>>797
バンザイアタックし過ぎだろｗ

俺もWWやりたかったんだよ（´・ω・`）　でも全然引かなかったんだよ（´・ω・`）
まあ自分語りは本意じゃなく、あくまで一参考資料として出しただけだからそこのあたりは適当に流してくれると助かる

結局10の曲ってどれも癖が強すぎて個人差出やすいんだよね
量子だけクリアできないって人も知ってるし、俺もレドグは
エヴァレコンコンよりスコア出ない

[E]が一番癖が少ないんじゃないかと思う。

夜鳥は癖なくね

癖ってどういうものをいうんだ？

>>802
メロディ押させながらところどころ挟まるように飛び交う横スライドは苦手な人も居るんじゃないか？
マクイル沈められる人なら例外なく苦にはしていないだろうし、クリアの観点からすれば大勢に影響を与えはしないだろうけど…

>>802
鵺は10にしては弱いから外した
体感難度はキルト並みじゃないかと思う

夜鳥だけは9に落ちてもまったく問題ないと思う

今作のレベル10がクリアしやすいのはノーツ800越えが大半を占めてるからなのかな。
1ノーツの配点が少ないからかなりミスしても大丈夫だし。
タコ焼きとyhj黄は知らん
WWはノーツ少なかったら10真ん中くらいだったのかも

タコ焼きは他のコピオス10よりも精度重視だな
慣れないとソーダバーになりがちな上、チップ1個のウェイトも(10の中では)大きめ
譜面傾向が独特だから、これがコピオス10の中でもスコア低い方って人も居るだろう

指始めて5ヶ月位だけどレベル10のベストスコア調べてみた
854293 Russian Snowy Dance
845257 Far east nightbird
825541[E]
839241トルコ行進曲
826642 WONDER WALKER
799356 ALBIDA
774123 GIGA BREAK

768125 量子の海のリントヴルム
767530 Evans
765487 Red Goose
756135 AREA 51
755230 Shining Wizard
745841 Macuilxochitl
734519 FLOWER
725416 HEAVENLY MOON
714273 I'm so Happy
705120 AIR RAID FROM THA UNDAGROUND
695424 concon
687430 STELLAR WIND
yhjとたこ焼きは未プレイ

散々弱いと言われてる夜鳥はスコア難易度は間違いなく10
俺は50回以上やってＡ以上が３回くらい
まあシャープ安定の下手くそですけどねｗｗｗ

夜鳥はSSまでのスコア難易度にしても10最弱クラスのような
そっから先は知らん

>>811
シャープならもっと行くと思うけど
シンパだけど夜鳥はやれば基本的にA以上乗る

>>811
シンパでうろうろしてる俺でも夜鳥はS乗ってるんだが…

次に簡単なのは[E]、異論は認める

>>814
うん[E]でいいと思う
ただまあ[E]は一応10でいいかと思う
夜鳥は9でいい

次にトルコ、ロシアン、yhj、たこ焼き、WW、SWあたりのの個人差10下位組が来るわけか
マクイルはクリア簡単だけど下位って感じまったくしないよね

俺はそこにアルビダ、エリアが入ってるわ

たこ焼きは楽なはずなのに、Lv10でこれだけvs阿部さんが圧倒的に低くて困る
まさか赤グが先にS出るとは思わなかった

シンパ底辺ですがロシアンって点が出ないですね、最高801kから伸びません
ノーグレイは達成したけどw
エバンスやコンコンやフラワーより点が下になりました
たこ焼きはラストの斜め押しが難しいです

>>819
全部左右分業してる？
ロシアンが伸びなくてタコ焼きの斜めが難しいって出張してないってことじゃない？

弐寺から来たので分業が多いです
出張も離れた2個縦押しとかは出来るのですが
隣の場合はほとんど出来ません、ステラ赤もギリギリＣです

>>821
アドバイススレってのが最近出来たみたい
ロシアンは最初と最後意外ほとんど出張でOKだから器用に出張と分業を場面場面で変化させなくていいからむしろ意識しやすいと思うけどな
ちなみにちっぽけな勇気(7)やロボットハニー(8)とかポラリス(8)とかは出張慣れに最適だよ

Wikiの交互連打練習曲リストみれ

ロシアンってやはり出張使うのか…ｗ

俺もロシアンのスコアがエヴァレコンコン量子レドグより
低いので、原因を考えてたんだ

>>821
自分もポップンから来たから分業、北斗多いなｗ

821です
パラシュート赤で出張押しをやってみたらＳのった
ああいうとこで使うのですね

シンパ、ユビ子使い、レベル10の参考になれば。
始めたのはknitなので初見スコアのばらつきは解禁順と照らし合わせてくだしあ
曲名／最高点／現在の平均点／初見／プレー回数です
愛無双／854227／830000／550000／50
アルビダ／856632／820000／660000／75
顎黄／897824／890000／860000／32
顎赤／915175FC／900000／890000／24
エアレ／745082／660000／570000／100
エヴァ／770755／700000／620000／100
エリア／889238FC／870000／710000／75
E／896851FC／880000／840000／27
ギガブレ／868770／850000／680000／65
狐さん／794032／730000／630000／60
武藤／894663／880000／780000／20
ステラ／862231／820000／590000／40
たこ／868132／860000／850000／13
トルコ／882575FC／880000／860000／7
鵺／911524FC／900000／740000／80
ふらわー／847507／840000／720000／100
ヘブンリ／894254／890000／860000／36
マクイル／871479FC／860000／680000／45
量子／823595／800000／710000／37
レドグ／847675／830000／810000／24
ロシアン／901747FC／900000／610000／20
WW／888273FC／880000／780000／28
精度が悪いのは仕様()

補足、
レベル9は纏と角砂糖、スラング以外のすべてをS埋めしてるので苦手譜面とかはそんなにないはず
エアレとエヴァ、それからコンコンは今でもフェーイすることがある
knit以前の曲のプレー回数、初見スコアは見ての通り大まか
たたき台にでもしてくれると嬉しい

シンパ、シャッターですけど
ほとんど負けていますｗ
エアレ、エヴァ、コンコンだけ勝ってるかな

俺もシンパ、シャッターだけどエアレ、エヴァ以外負けてる

精度の割にはフルコンしてる曲がいくらかあるんだな

829だけど今日コンコンやったらスコア良くなって>>828と同じになった

ジェントル下位だが>>826レベル10でFC何個か取ってて凄いと思う

未だにレベル10でFC出したことねえわ

>>826
FCにしてはスコア低すぎだろ・・・餡蜜多用しすぎでもこれよりは出るんじゃないか？
狙ってもこんなのできない・・・一体何があったんだｗｗ

1曲につきどんだけ多くても20回やってないけどプレー回数増えるとこうなるもんなのか？
ロシアン鳥コンだけの俺にWWFC分けてくれ、ついでにyhj

話を戻して926ではyhjが結構スコア出てるな・・・
yhjは解禁数が他と比べて少ないから阿部さんが参考になるか心配だが・・・

ちなみに現在AVEの10スコア真ん中はヘブリム・アルビダ。
スコア分布見る限りクリア・スコアともに普通っぽいアルビダは10平均でいいんじゃないの
yhjは結構上がって現在スコアでは5番目に出やすいみたい

>>826
おまえのようなシンパがいるかｗｗｗ
俺もシンパだが、勝ってるのエヴァ狐エアレEアルビダぐらいだぞ

>>833
アルビダは10初心者向けなんだけど、その時に変な癖付く人多いみたいだ

832だがギガブレはフルコン出してたわ

>>834
ユビリティは本当にアテにならないわｗｗ
お前らの実力だったらジェントルくらいあってもインザネｗｗ

アルビダは確かに俺も変な餡蜜グセついてSSまで苦労した
ヘブリムはスコアは平均的だがクリアは序盤で稼げるから少し楽・・・なのだろうか？
クリアギリギリの意見がほしいものだ

>>836のヤツだが、俺はヘブリム未プレーで譜面見ただけの意見だから見当違いだったらすまん

ヘブリムの次にスコア出てるマクイルもクリアは簡単めかもしれないがスコアは平均的だし10らしいかも
クセが若干あるが

ヘブンリのサビ以降が明らかに10上位
それ以外も難所があるし上を狙えば狙うほどきつくなってくる譜面
クリア難易度とSS以上のスコア難易度ではまるで位置が違ってくると思う

>>826
俺はKnitから始めたシャープ後半だがレベル10なんて一つもフルコン出したこと無いぞ。
てか対戦相手のシンパが10フルコン出してきたらビビるなwww

フルコン出来るってことはきっと>>826は殆どちゃんと見えてるし対応も出来てるはずだからやっぱ後は精度なんじゃね？
レベル7〜8をSS目指して埋めれば伸びると思う

っていうかよく見たらプレー回数すごいな
シンパだけど1つの曲で20回以上プレーした曲一つもない

ジェントル上位だけどエヴァレ花以外S以上でフルコンは1つもない。
SSいってるのはたこyhj赤鵺かっこいートルコだけ
Lv.10(キック以外)をフルコンできたら普通はSSくらいいくし、ユビリティはコピ中位くらいいくんでないの
よって釣り

jubilityで実力を語っちゃう男の人って…
でもこれは特殊な例だろうな

>>841
キックはお亡くなりになられましたが…

とりあえず自分の実力・jubilityとか勝手に基準にする奴なんなの・・・人それぞれだろ
jubilityは粘着したらいくらでも実力とかけ離れるし

>>838
この前ロカマチでやったけど序盤で稼いでサビ以降繋ぎつつ8分光らせれば初プレーでSS乗ったんだが・・・
局所難ではあるけどスコア・クリアレートは標準だからいいのでは？
あとLv10標準決めるのにSS以上の難度とかも全部基準に入れるの？もはや完全個人差になる気が

>>843
どこかにknitってないのかな・・・一度Kickプレーしてみたい

思った以上に反響大きくてすげえｗｗｗｗｗ
ちなみにシンパなのは多分エアレ凸、エヴァ凸→フェーイしまくってるせいです
多分隅田川とかSOSとかポリとかプライム粘着すればジェントルまでいける、、はずっ！
fcなのに点低いのは高速乱打系譜面、リズム難譜面の二つが異常に苦手だからあんみつしちゃうんです
交互に叩いてるつもりがだんだん両手が等速で動いてるっていう謎現象
プレー回数は、まぁ全曲自力禁したしその副産物かなぁ

WWFCのコツは回転を気合とあんみつで乗り切ることとサビのラストの
□□□■
□□■□
□□□□
□□□■
↑これが16分だかでずれてるやつ
だとおも
精度(笑)な俺が言うのもなんだが音に乗るのです

あと、キックは俺のフルコン処女、レベル10処女を持っていてくれた思い出の曲です
Kick／940000FC／930000／630000／120

なんでそれでエアレ、エヴァをフェーイするのかわからないんだが

シンパだけどエヴァレAだよ

何かできん、エアレはガバ以降がイミフすぎる
エヴァは発狂でシャッターが塵へと還る

おいおい、難易度考察じゃなくてプレイ考察になってるぞｗ

まぁ難易度考察スレだからそこらへん履き違えるなよ・・・・・・

>>845
なんかプレー回数で無理矢理乗り切ったって感じだな・・・エクセ量産とかすれば？精度ひどいぞ
一応難易度考察スレだからどれが標準だとかいうコメントちょっとはないと完全に無関係だぜ


そもそも話題がふるってないことが問題ではあるがｗｗ

トワイライトグース赤発狂はわけわかめだけど、それ以外は弱いからクリア難度は10弱かな
スコアは出にくそう

>>851
ここにまで釣りにこなくてもいいよ

DDRみたいにグルーブレーダー的なの作ったら参考になるかな？
みんなどう思う？需要あれば作るが

全体密度、部分密度、同時押し、リズム難、フリーズアロー率の5角形だっけ
指にフリーズは無いから、作るとしたら何か別の要素になるんだろうが

考えてみたら指の要素って少ないな
ソフラン長押しスクラッチ無理押しみたいなのが無い……いや無理押しは一応あるか

同時押し､全体密度､部分密度､混フレ､出張くらいか。
ハンクラの数を要素にしたらいいと思う。
同じ高ノーツでも同時押し中心と16分中心じゃ違うし

昔にそんな話をしてた人がいたがアレから音沙汰はなかったな

同時押し、全体密度、部分密度、出張、リズムの規則性、あとパターン性もあった方が良くないかな？

密度と同時押しだけだとしねおんめが以上に強くなりそうだ

クリアも気にするならシャッターの重さとか入るのかな
スライドあたりはどうなのよ

>>857
規則性はリズム・譜面統一してもいいんじゃない


でも指は個人差たくさんあるしなかなか数値化は難しいんだよな・・・

桂馬、点対称、対角、濁流…

要素は少ないようで色々あるよな…

濁流　is 点対称

同時押しにもいろいろあるよな……
とりあえず全体密度のTOPはエアレ、部分密度のTOPはクロスでFA？

濁流は線対称だと思うが…

>>861
部分密度はフラワーの16分同時押し混じり地帯もあるんじゃね

部分密度をどこまで設定するかは知らないけどクロスに続くのはレドグ発狂とconconラストか。
全体密度はノーツ/秒で計るといいと思う

全体密度はノーツ／秒でいいね
部分密度は局所的なノーツ／秒がもっとも大きくなるところかね
同時押しは片手同時押しと両手を使うものとで分けるべきかな？

リズム規則はDDRのCHAOSみたいに
4分、8分以外のノーツが多ければ多いほど、かな？

>>861
曲の長さを「最初のノーツが現れてから最後のノーツが現れるまで」と
定義すれば、全体密度はエアレよりI'm so Happyのほうが高かったりする
967/117 = 8.265　←エアレ
806/93 = 8.667　←愛無双

>>867
その考えだとトルコが次点ぐらいかな
827/98=8.3~8.4

同時押しは分けると多すぎて整理しきれない気が・・・

密度に関しては、
全体密度と別に、リズム密度(ハンクラ数/ノーツ)を計算すれば双方の率で同時押しがどれくらいなのかも分かるんじゃないかな、と思った。

リズム密度のほうが手の動き(忙しさ)にはより対応すると思うし・・・

ごめん訂正、連レスすまん

リズム密度は、ハンクラ数/秒の間違い

同時押しを1つとして計算するということ。
問題は集計のめんどくささ・・・？

>>869
案は良さそうだ
集計は、、jubeat_memoを利用するのがまだ楽かな

全曲リズム密度を計算するのはかなりめんどくさいなあ。
トルコはデータだけだと全体密度とリズム密度が飛び抜けていてすごい

エヴァの難しさの属性ってどこにあるんだろう？
配置難？
配置難をどう数値化するかだなぁ

エヴァの難しさはやっぱり１６分に同時押しが混じる組み合わせがいたるところにあるって事じゃないか？

上下の振りとかなんか別に属性を設けないとトルコと愛夢想の二強になりそうなんだよな

実際はトルコは10下位だし

出張は必要だろうが今度はロシアンが飛び抜けるな

関係無いけど、曲人気に押されてクリア者率や平均スコアが下がってる曲、絶対あるよな
隅田川とかI'm so HappyとかEvansとか

別にロシアンは普通に要出張譜面なんだから飛び抜けたっていいんじゃないの？
トルコの無双にならないためにはクリアやスコア難易度に関わるものがあればいいんだけれども

とりあえず今まで出たもの
全体密度←体力度、ただし曲の長さや同時押しもあるので一概には言えないが
部分密度←局所難易度、ただしエヴァみたいにこれが高くなくても難しいものも存在する
リズム密度←忙しさ、ただし同時押し混じりの乱打を表記できないのでエヴァ、エアレの難しさを表現できない
出張←片手で取りづらいもの。定義としては片側だけに偏って出てくるもの、もしくは1＋13のような譜面のこと。数値化しづらい
リズム規則性←DDRでいうCHAOS。
譜面規則性←エヴァの難易度をあげている要因か、数値化しづらい

ゴリ押し度とかどうだろう
右手と左手で16分を交互もしくは処理しやすいように押した時にごり押し(エヴァみたいな単押し→同時押し)のおおさとか

スライド←多いとクリア難易度易化、スコア難易度激化
混フレ←あるものとないものの数値差が激しくなる、あるとクリア難易度激化

曲の長さをめんどくさがってウィキに書いてあるものとしてみた
とりあえず物議を催しているトルコ、エアレ、愛無双とエヴァを計算。
曲名＝平均密度/リズム密度(どちらも秒平均)とすると
エアレ＝7.736/6.368
愛無双＝8.06/5.48
トルコ＝8.029/6.437
エヴァ＝7.385/4.881

こうやって見ると意外とエヴァも同時押し多いんだなぁ、と感じられ

最近FRENDSHIPのスコア上げ中なんだが、これ８にしてはムズくね？
オーバードーズと難易度交換して欲しいわ・・・

なんかいろいろ議論中横槍スマソ

別にそこまで詐称なわけでは無いとは思うけど。
他のコピオスコナオリやオーバードーズが弱いせいで境界がよくわからなくなっていってる感じ
AC収録が決まったダイナマイト赤は10にしては弱いんだよな。
他のコピオス10にも言えるが

そうか？普通にcopiousレベル１０は相応にクリアしにくいと思うけどな

>>881
確かにスコア伸びない
カムアゲほどじゃないが

しかし、今日登場のAPPEND曲は軒並み逆詐称大杉る

HEKIREKIとダイナマイトで思ったけど
plus曲のADVの難易度狂いすぎ

JOMANDAやってきたけど簡単でした
クリアとかスコアだけならレドグとか量子のがずっと難しいとおもいます
エクセ難易度は間違いなく最難関ですが

HBHBの逆詐称っぷりのせいでダイナマイトが霞む

どっちもそんな変わらん

スコア難易度だと一定値を超えたらダイナマイトよりHBHBが楽に感じる時が来る
クリア難易度だとHBHB＞＞＞＞＞ダイナマイト

というかクリア難易度ならHBHBそこそこ強い方だと思うよ

ダイナマイトより纒のが難しいと思う
plusの10は9より簡単って意味が良くわかった

ダイナマイトより絶対にナナフシの方がむずいと思う

うん、ナナホシな

ナナホシは本スレでも話題に出てたけど
超個人差譜面臭いな
というよりロシアンのお友達というべきか

個人的な意見だが

スコアの点で見るとAPPEND新曲はほとんどが逆詐称〜弱に感じた。
逆詐称級はWAVES,Gravity,こどな,女子力,ダイナマイト,ダダパラ,Heart of Gold,やさしくなりたい,PONPONPONあたり
弱レベルは以心伝心,CRAZY,cloche,人々,532nmあたり
レベル適正なのはオリオン、金風、TWINKLEあたりかな？

ナナホシはやや強め、FIGHTERS&HEKIREKIはやや弱めな印象。
ナナホシはSSSとなると出張できないと結構きつく感じたな
片手でも光る人は光るんじゃないか

TWINKLEはSSS以上は混フレできないときつい
candiiはクリアは普通でもスコアはなかなかきついんじゃないかと

逆詐称:WAVES、Gravity、ダイナマイト、ダダパラ、Heart of Gold、やさしくなりたい、PONPONPON
弱:HBHB、あさき、こどな、CRAZY
中(弱寄り)532nm、オリオン、TWINKLE、以心伝心
中(強寄り)金風、ナナホシ、FIGHTERS、HEKIREKI、女子力、クロッシェ
強:candii、くちばし、this storyends
詐称

JOMANDA以外はこんなとこ

HBHBは10最弱かと
ダイナマイトより弱い

>>893
俺は劣化量子だと思ってる
縦僅差なんて大嫌いだorz

せっかく甘球とインスコS乗せたのに
乗らない曲が一つ増えたよ…

曲をプレイする前に聞き込んでたかも考査に入れるべきだと思うんだ。初見でもリズム乗れる曲と乗れない曲あるし。
選曲画面で流れるサビ部分からは想像出来ないくらいリズム乗りにくい曲とかあるし例えば量子とか量子とか量子とか量子量子量s(ry
まありょうこちゃんが可愛いから許す

まあプレイ前に聞き込むか聞き込まないかも個人差と言われてしまったらおわりだけども。

個人的にダイナマイトはクリア難易度１０最弱だわ

>>895

くちばしはリフレクやってない人はキツイだろうな。
いや、やってる人でもそこそこキツイか・・・？

HBHBは個人差じゃね？
俺は532nmの方が圧倒的に簡単だと思う

532nmはいわゆるツンデレ譜面だからなぁ
Lv10に挑戦できるくらいの地力があるなら、後半削られる要素ほとんどない回復地帯だもの

シャイニングウィザードと同系だな

>>901
んなこと言ったらほとんど個人差になりそうなレベルだと思う

確かにクリアとかなら人々のほうが強いけど、

SSとかSSSで532nmのほうが弱いと思う人って少ないんじゃないかと思う

532も今までの10にしては弱いよね。SとかSS基準だが
ダイナマイト、HBHBは言わずもがな
こんだけ弱い10が増えたってことは新Lv導入あるのかな

>>904
ごめん、言葉足らずだった
フルコン、SSS難易度で考えてた

HBHBが強いというか532nmが得意譜面なだけかもしれない
HBHBはフルコン、SSS共に出来る気がしない

Lv10の話題ばかりで悪いが、他の新曲はどうだろう

幸せのかたち黄は6にしちゃ難しいと思ったが
赤は9妥当だろうけど

9ならcandiiの難しさについてよく聞くけどまだこれは9でいいレベルだとは思う。
ダイナマイトやHBHBとか10じゃ弱過ぎる曲が多いだけで

candiiは初見難易度がかなり高いな
９上位の研究必須タイプかと

candiiはリズムも分かりづらいから本当に難しい
クリア難易度は９だけど、スコアの光らなさは１０妥当

赤エクセ者少ない順　3/28現在

08　赤　JOMANDA
15　赤　くちばしにチェリー
32　赤　幸せのかたち
34　赤　HEAT-BIT-HIT-BEAT
35　赤　ダイナマイト
35　赤　this storyends
37　赤　candii
37　赤　532nm
40　赤　FIGHTERS
40　赤　HEKIREKI
90　赤　Crosswind
97　赤　SWEET CUBE
99　赤　Jailbreak

>>911

流石クロス

今日チャレでcandiiやってきたが、黄色は6にしてはむずいと思った
16分多いし、リズムもよくわからん所があるし

HBHBは赤ばかり言われるが、黄色も相当簡単だったｗ
しねおんみ以上にユビリティ稼ぎ向け

ポップンの赤もといEXはとんでもない詐称だがなｗ

JOMANDA黄は簡単だったな
まさか初見でSS乗るとは思わなかった

HEKIREKIの黄が詐欺過ぎてやばい
難易度5で発狂があるとか

ダイナマイトは正直赤より黄色の方がスコア出ない

赤930Kで、黄色（LV7）920Kってどういうことだｗ

スコアで黄色の方が下になることは割りとよくある話、だからといってクリア難易度が黄色＞赤になるってことではないけどな

JOMANDAは結構いけるもんだな

誰か話そうぜ

誰か話そうぜ(指厨

ポップンのHBHBは赤より緑が詐称だろう

JOMANDAはエヴァ以上と言われてたのに
結局蓋を開けたら、三強どころか量子やヘヴンリより弱かったんだよなあ

ユビグラフでの判断なら、まだ人数が少ないからまだまだ評価が変わる可能性はあるな
個人的にも、殺し要素は高いと思う、序盤稼がないと後半で取れなきゃだめっぽいEvans型っぽいし

もうそこらの10と大差ないぐらいプレイ人数増えてる割にはクリアレートはHBHBやダイナマイトと変わらないし多分クリアはかなり弱い

同じようなクリア易エクセ最強クラスのクロスのほうがクリアレートは低いしな。

でも１０らしいのはやっぱりJOMANDAだな、クロスは１０っぽさを感じない

スカスカ部分に目を瞑ればJOMANDAは確かに10らしさはある。
ブレイク後は全て忙しめだし。しかしplusのレベル9といい、コピオスのいくつかの10といい、
10らしさの境界があやふやになってる感じ。
10の特徴と9と10の境界について考えたい

ダイナマイト・ナイトバード・隅田川・甘箱「せやな」

実際saucerで難易度再編あると思うな。リフレクみたいに10+が出来るとか
クリア易スコア難エクセ凶悪みたいな譜面見て詐称とするか逆詐称とするかみたいなのも難しいし、
そういう所をネットに書くプレイヤーは何か一要素でしか評価してないということも多いから…

とはいえどこを基準に置いても全くおかしいやつは居るけどな！

とりあえず本スレから叩き台もってきたよ
http://space.geocities.jp/tes_tttt/jube16.txt

個人的には
16→10強　　　　　15→10中
14→10弱＋9強　　 13→9中
12→9弱＋8強　　　11→8中
10→8弱＋7強　　　9→7中
8→7弱＋6強　　　 7→6中
6→6弱、5強　　　 5→5中、弱 4→4 3→3 2→2 1→1
と分けたほうがいいような気がする。
7強とか8中と大差なかったりするけども

今の７、８は譜面の傾向で分けるほうがいいかな、変則同時系や、８分中心等は７、ラップや１６分中心等は８みたいな、あくまで例のひとつだけど

>>931
レベルごとの譜面数ガッタガタになるぞ

>>933 偏り無いのがいいなら本家の10段階で満足してればいい。

ジョマンダそんな弱いか？
ヘブンリ量子よりは強いと思うけど

ジョマンダは研究で伸びるタイプの譜面？

前半で稼げるじゃん

前半で稼げることスコア前提で語ってるなら別にいいと思うけど、もしクリア前提で語ってるなら、それは違うかと
稼ぐというのはすでに慣れているから使える言葉であって、それをクリアすることでみればその稼げるスキルはないものとして考えるほうが妥当だと俺は思う
稼げるところがクリアでも稼げる場所とは限らないからな、そうでなければエヴァの前半ですらクリアの稼ぎということになってしまう

いや、稼げる箇所はクリアにモロ直結すると思うけど

だから適正者が稼げるとは限らんって言ってるんだが

DIAVOLOってどの辺なんだろ

適正者が稼げるところが「稼ぎどころ」の定義だろ？

JOMANDAの前半を適正者の稼ぎに出来るとは思えん

あからさまにスコア易クリア難っぽいのはI'm so Happyくらいだろ
JOMANDAの最初はクリアの話でも稼げる場所のはず

>>940
全編スライドみたいな譜面だったので
正直クリア難易度は全く判断できんかった

>>930
HEKIREKIってクリア楽じゃね？
9最弱クラスだと思うんだが

>>943
意見が合わないね、まあ仕方ないけど、でもFLOWERと同じくらいのクリア難度と思ってるので、自分は少なくとも10中〜強の範囲内に感じるのは拭えない
来年になってもユビグラフのクリア指数に変化がなければ認めざるを得ないけど

JOMANDAは簡単って言ったけど
最弱クラスと思ったわけでは決してなく…

動画で加速地帯を見てビビったのと
FLOWERとかEvansのイメージに引きずられて難しいと思い込んでいたけど
実際やったら思ったほどでもなかったという感じ

JOMANDAの前半とか９中位レベルだろ　クリア難易度はジョマンダは中よりの１０弱

じゃあ俺は弱よりの中で

6/9現在エクセ者100人以下

48　赤　JOMANDA
68　赤　くちばしにチェリー
69　黄　くちばしにチェリー
78　黄　HEAT-BIT-HIT-BEAT
91　赤　ダイナマイト
92　黄　STELLAR WIND

JOMANDAは十字にソフランとかなりのエクセ難だがクリア自体は難しくないだろ
10中位クリア適正だけどALBIDAやらシャイニングウィザードあたりの10下位よりクリアだけならよっぽど安定するわ

イントロ後の22221111でシャッター開くし、そのあとのソフランはパフェ取れないけど餡蜜中心にごまかせる。
ブレイク後はそんなキツくないしその後の第二ブレイク後からはとにかく見えたとこ叩けばクリアまでならそれで十二分。
これがエクセとなるとソフラン以降の大回転、十字、ブレイク後の発狂すべてが難所として飛んでくるんだからやってらんないんじゃないかね

連投になるけど何が言いたいかってクリア難とスコア難とフルコン難とエクセ難、初見難度か研究後の難度かで
全然見方や評価が違ってくるんだから、まずどこに軸を置くのかちゃんと考えないと難易度談義なんてどこまで行っても平行線だろうってこと
例えばクリア難度の話にエクセ率引っ張ってこられても困るわけで、
稼ぎポイントと言っても稼ぎやすさと稼ぎポイントが占めるノーツの割合でまた変わってくるしね

JOMANDAは（初見ではともかく1度曲聴いたなら）ソフラン前までは稼ぎやすい部類に入るし、
上にも書いたとおりクリア難度ならそこまでじゃないと俺は思う

ここ次スレいらないような気がする、本スレで十分な感じだし誘導しても誰も来ないし、まあ作るなとは言わないけど

>>950
くちばしにチェリーやばいなｗ

>>953
誘導したら一応は黙ることが多いから抑止力として必要
実際にレスがなくとも

実際四強？ってなんなの？
四じゃなくてもいいけど

だからjubetはクリア(C)基準なのかB〜EXC基準なのかフルコン基準なのかで全然違うんだって
総合的にはエアレイド一強じゃないかね　次点は分からんがEvansとFlower？
クリアなら隅田川やI'm soのような覚えゲー系がキツい
EXCならクロスやJOMANDAのような局所難が死ねる

jubegraphのプレイヤーデータ集計より

クリア
1愛無双
2エアレ
3隅田川
4エヴァ
5狐

スコア
1エアレ
2エヴァ
3狐
4ステラ
5花

隅田川はアベレージスコアもLv9でぶっち切りで全曲でもBEST10に入るか入らないかぐらい
これもさんざん言われてることだが

隅田川がLv10になってたらクリアレートもスコア平均ももう少し高くなってそう

ざっくり流れを纏めると
猛烈なんとかが8では強め
千本桜が9では弱め
幕開けが10では弱から中

ってことでいいのかな

アストライアはジョマ、ステラくらい？

そもそもジョマとステラが違いすぎるのでなんとも

アストライアはエヴァくらいだな、個人差はあれど10強は間違いない

アストライアはconconを強化したような譜面と感じたな
分かれば簡単な譜面だと思うけど、やっぱりエヴァくらいに落ち着くだろうな

ライオットとかダブルインパクトが話題に出てこないのは解禁済みの人が少ないからなのか…？

伝導でこれから加速度的に増えるから出てくると思う

とりあえず、今作の9は逆詐称レベルと詐称レベルの差が激しすぎるな

SEED、ラブキャン、point zeroの３曲は9にしてはえぐすぎる

8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2012/11/26(月) 18:23:14.86 ID:zDV/I2PX0
音ゲーってやったことも興味もないけどユビートのせいで音ゲーのハードル下がったよね
１０年前は音ゲー（ビートマニア）やってる高校生はリア充の象徴みたいな感じだったけど今や
ユビートのせいで音ゲー＝キモヲタってイメージのほうが強くなったわ

ひでぇｗ

saucer新曲10だと

上位
Beastie Starter、アストライア、BLUE STRAGGLER、405nm
中位
Just Awake、Holy Snow、Vermilion、DIAVOLO、PRANA、新たな幕開け、渚の小悪魔
下位
Magnetic、Daily Lunch Special、Mynarco、Mother Ship、サルヴァドール

こんなもんか？
True Blueはどうなんだろ