【音響】音ゲープレイに適した環境part8【映像】
◆ブラウン管画面サイズ比較
[大きさ] 縦×横(単位はcm)
[36型] 42.2×75.0
[29型] 41.0×54.7
[32型] 37.3×66.2
[25型] 36.3×47.8
[28型] 32.4×57.5
[21型] 31.0×41.3
[1]AC初代筐体(旧筐体)・・・・・・・40型リアプロジェクター≒44型CRT
[2]AC二代目筐体(新筐体)・・・・・36型CRT ←現在の標準
[3]AC三代目筐体(軍寺筐体)・・・37型液晶≒40型CRT
・29型オリジナル画面≒36型([2]相当)
◆IIDX立ちプレイ(AC環境の高さ)
・ACで計る時は足の土台分の高さも考慮する
・5cm未満の誤差はそんなに気になりません
[1]モニタ下枠までの高さ・・・約130cm(AC二代目筐体)
[2]鍵盤までの高さ・・・・・・・約105cm
@土台の高さ・・・・・・・・・・・約15cm
・TVを載せる台・・・・・・・・[1]−@=高さ115p(110p位でも十分)
・アケコンを載せる台・・・[2]−@−アケコンの厚み=高さ81p
◆ドラムマニア筐体のパッド配置間隔
HH:パッドの下辺床から85cm、上辺95cm、床との角度30度
SN:80、90、30
HT:90、105、60
LT:90、105、60
SY:110、130、75
HH‐SN間:パッドの中心同士の水平距離25cm
SN‐HT間:20
HT‐LT間:25
LT‐SY間:25
BD:HTとLTの中心よりHT寄り
62 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 12:26:32 ID:PBs6NGyi0
AC IIDX は、VGA の 640x480 をフル画面表示。
PS2 は、フル画面が 720x480 の D1 のうち、
左右をカットした 640x480 が最大表示領域なので、元々アスペクト比が違う。
合わせたかったらモニタ側で縦だけ縮めるしかない。
CS IIDX では、さらに上下もカットして 640x448 にしているが、比率とは直接関係ない。
メモリか描画がギリギリで、普通に調整されたモニタでは映らない部分を省略してるか、
インターレースの場合、PS2 のハード的に元々無理なのかもしれない。
保守。
dat落ちしちゃったのね。
>>1スレたて乙です。
以上テンプレ
現行スレに更新した
液晶買って弐寺プレイしてみたら遅延はあまり気にならないけど接続端子が駄目みたいで画質が…
お店で接続端子探してみたけど色々種類が有って何買えばいいのかわかりませんorz
一番画質いいやつって何ですか?
HDMI
10 :
爆音で名前が聞こえません:2009/11/24(火) 12:42:37 ID:HpeV3GnnO
D端子とRGBケーブルは遅延に差が出ますか?
PS2でやってるならD端子。
今日REGZAの37Z9000がとどいたんだが、ゲームモードのゲームフルの設定でEMPRESSをプレイしたら、
ノーツにノイズがはいったような変な表示になるんだけど、これに慣れるしかないんですか?
ゲームダイレクトとかあるみたいだけどなんか設定させてくれないしブラウン管処分するんじゃなかったのか・・・?
音響オススメある?
もう買っちゃったけど
DENONのDHT-S500HDが土曜日届くんで適当にレポりま
TVは人気のLC-37ES50
>>14俺はPioneerのシアターセットみたいな4万くらいの安価なやつで光をPS2に直だけど劇的に変わって満足です。TVは同じES50。アジャストは見る角度によるからあれだけど-0.2です。
>>13 確か前スレで遅延をかなり軽減してくれる「ゲームダイレクト」機能は
480pには対応してるけどPS2のソフトのほとんどが480iだから無理って聞いたぞ
音ゲーで480pは無いからって
最近はあんま見ないな
去年以前はたまに見たもんだけど
前みたいに誰かが晒せば5人くらいは晒すと思われ。
あとV20HDさえ買えたら晒してもいいんだけどな
物入りでなかなか金たまらん
部屋晒せるほど綺麗にまとめてないしなぁ
10年前に買った32型のTVと10年前に買ったYAMAHAのホームシアターセットだから
今では金額的に1万にもならないと思う
弐寺でアケみたいに立ちプレイしてる人の部屋の環境、
参考に見たいんだけど、誰かうp出来ないか?
俺もやりたくてホームセンターでテーブルとか探したんだが
いいのがなかった・・・
>>22 IKEAのガラントデスク買おうと考えてる
高さが確か60-90cmで調節可能
耐荷重60kg \15,400
>>23 レスd IKEAのホムペ行ってどんなのか見てみようと思ったんだが
検索に引っかからなかったorz
デスクで検索。降順を値段で合わせて該当の値段のものを見る。
こういう位置を変更できるやつって、衝撃等で削れてだんだんズレていく気がするんだけどどうなんだろうか
26 :
23:2009/11/26(木) 20:08:46 ID:+B+Sh335O
>>25 展示してるものを結構力込めて揺らしたり体重かけたりしたけど大丈夫そうだったなあ
安い白いボードは汚れそうだから違う色買った
とりあえず土曜日に立ち環境は形だけ完成
あとは匠コンだけだ
無言で貼るからグロ画像か何かかと思ったわ
最後の1枚は精神的ブラクラだけど
有機ELは遅延ないのかな?
多分、液晶と変わらないんじゃないかな。
SEDテレビが出ない限り、革命的なことは起こらないと思う。
>>30 聞いた話だと液晶・プラズマよりは残像や遅延は無いとか
ブラウン管ほどかどうかは分からないが
でも寿命が上記2つに比べて短いんだよね確か
>>17 これ光デジタルでPS2と繋げられるやつ?
それなら買いたいんだけど…
>>35 ごめん、書いた後思った。これから気をつける
やっぱ光入力対応だと最低1万以上だよな…
>>33防音防振ゴム板みたいなのをコントローラー下と床に置く。ホームセンターに売ってる。
立ち環境作ったけど37型が想像以上のでかさだった
うp
弐寺のハイスピ上げたときに残像がどれくらい出るかっていうのは
TVのスペック表見ればなんとなく予想できるもの?
液晶買おうと思うんだけど、どこ見ればいいのかわからん…
液晶かぁ
SEIYUの安いやつ買おうかと思ってるんだけどやっぱり避けた方が無難かな?
音は外付けのアンプから光で出してるし、遅延はどうにかなりそうなんだけど残像がな
もし持ってる人いたらどんな感じか教えてほしい
2msは結構優秀だけど、もちろん遅延は発生する。
プレイスタイルにもよるんだけど、スコアをがんがんやってる人なら2msでも気になる。
普通の人ならそこまで気にならないよ。
だから応答速度と遅延は違うとあれほど・・・。
立ち環境構築してる人って普段どうしてんの?
高い位置にテレビあったら普通にゲームする時疲れない?テレビ二台持ちとかなのかな
俺は座った時に立ち環境と同じになるよう調整してるんだけどそれでも微妙に高い
← \鏡
\
↓
\ ← | テレビ
鏡\ |
こういう環境を作るしかないな
テレビを普通に使うときは下の鏡を取り外すか
上に移動できるようにしておく
矢印の方向間違えたし……
「↓」は「↑」の間違い
>>48 妙に凝ってるなww
そこまでやる奴いんのか不思議でならない
けど、テレビ二台用意すんのに比べたらかなり安上がりか
ヒマなので
>>47にマジレスしてやろう。
家で見る37型の画面は馬鹿デカイから適当なイスかソファーに座って「離れて」見れば他のゲームだろうがテレビだろうが問題ない。
ただ、四畳半とか狭い部屋で立ちプレイ環境にしてしまうとデラ以外は見辛いだろうな。
黒ガチャ?
匠が現れたのか。しかし過疎だな。
>>52 なるほど
俺が普段ゲーム&楽器演奏に使う部屋がまさにその「狭い部屋」だから立ち環境は厳しいかも
くだらない質問にわざわざマジレスありがとう!
基本はACプレーヤーで、CSでもやってる人で、LC-37DS5(LC-37ES50)を使ってて、感覚的にACの判定になるべく近くなるように設定してるって人いる?
もしいたら、ハピスカ〜エンプレスまでの判定アジャストの数値を教えてほしいんだ
今まで全部判定全くいじらずにやってたんだけど、
初めてACに挑戦してみて驚愕のスコアが出てこれはダメだとわかったものの、どの程度でACっぽいかが体に染みついてないからわからないんだ
お願いします
LC-37DS5(LC-37ES50)使用時の感覚的にACに近いと思われる判定アジャスト設定一覧
作品名 : 判定アジャスト数値
HAPPYSKY : 0
DistorteD : 0
GOLD : 0
DJTroopers : 0
EMPRESS : 0
↑これ作ったからコピペして数字の部分を変えて使って
そもそもACでもモニタの種類やDisplay Typeの設定で判定の位置が変わるんだが
判定違いでスコアが出ないのは何も環境のせいだけじゃないと思うよ
まずは設定を変えるんじゃなくてACをやって感覚をACに合わせるところから始めるべきじゃね
>>58 環境ってのは判定とかも含めたものだと思うんだけど、どう区別してるんだ
>>60 あいや、ちょっと語弊があったかなごめん
環境が違ってもスコア出る人は出るし、
逆に環境を自分に合わせないとスコア出ない人もいるって話。
普通の人は1クレ分もやれば環境が違っても同じくらいのスコア出せるはずだよ
まあACっていうか体感としてズレが少なくなる設定ってことでいいんじゃない?
割と気になってる人が多い情報だろうし、そんな突っかかってやるなよ
>>62 突っ掛かってるつもりはないんだ
そう感じたならごめん
俺は全部+1で統一してる
その方が作品ごとに判定が違って、すぐ合わせる練習にもなるからね
>>56 オマエの画面設定によるが全部マイナス1でオケ。外部アンプならな
完璧にするとかガチガチに考えるなよ?近付ける感じにしとけ、根本的に違うんだからな
あと、オマエの行ってるゲーセンのモニターの質にもよるわ。
当たり前の事言うようでオマエをバカにしてる訳じゃないけどゲーセンでやって、その成績に合うように家で調整すれば?
カタカナでオマエって書かれるとバカにされてるように見えるわ
>>60 >
>>58 > 環境ってのは判定とかも含めたものだと思うんだけど、どう区別してるんだ
こんな事言ってるヤツはオマエでいいな(笑)
何この子
いや?
>>56へのアドバイスだから他の方には関係無い話で。
もし合わなかったらイロイロ変えてがんばってね〜
>>56 自分はES50
TV設定、PS2標準(TV、ブルーレイ、デジカメ、PC、Wiiは標準以外(AV等)の設定)
画質のみ+15
映像、PS2純正D端子
音声、光デジタルPS2直で外部アンプ
EMPアジャスト設定-0.2
AC筐体比較は身長の差等諸々個人差しまくりだけど、DJT液晶(ほぼ同じ)、CRT(1クレくらいの慣れが必要)
一番大事なのはCS環境でのTVの高さ、コントローラーの高さ、距離、目線位置だから、あとは自分でしっくりいく場所を見つけてね。
>>70 おぉ、ありがと!
環境もすげぇ俺と同じでめちゃめちゃ有難い!!
EMPで-0.2ってことはDJT以前はデフォってこと?
一回試しにDJTで-1にしてみたことあるんだけどDS5とかES50クラスの遅延だと-1は結構過剰だよね
かと言ってデフォだとやっぱACやった時の違和感すごいんだよなぁ
EMP以前の設定もACベテランでCSハピスカ以降全部やる方の現在の設定を是非聞いてみたい
72 :
71:2009/12/06(日) 18:57:48 ID:Z66yu+yj0
>>70さんから教えて頂いた有難い-0.2の設定で早速エンプディスクをやってみてる
ACじゃなくて、CSの段階で設定変えて即効果出てるw
変えて一曲目からスコア100更新したり、-0.2の効果とてつもないw
正直本気で驚いた
73 :
71:2009/12/06(日) 20:32:12 ID:Z66yu+yj0
-0.2でエンプディスクの☆11以上を全曲テストプレーしてみたけど、最終的に軒並スコア更新、穴クエでは200以上も更新したw
というより、エンプレス発売したあとに感じた物凄い実力落ちた感じは最初からこれが原因だったのかもしれない
ともかく、スコアもがっつり更新できたし、多分AC行っても判定の違和感は軽減されてるだろうし、
>>70ほんとありがとう!
>>73いえいえ。。とりあえず解決したようなのでROMに戻りましょうね。
PRODIA PIX-YT010-P00使ってる人いますか?
もしいたら家庭用EMPのアジャストタイミングをどれくらいにしてるのか知りたいのですが
この流れスゲエな。
御守り買ったら宝くじ当たって彼女が出来たみたいなページを思い出した。
>>77 そんなに音響がんばって座りプレイかぁ、しかもせっかくの5スピーカー全部前から?
頑張る方向性がちょっとズレ…いやなんでもない、がんばってね
>>77 あ、そのスティックコントローラ俺も持ってる
>>74 エンプで-0.2の場合はDJT以前はデフォでおk?
>>77 そうか、音に拘るとAVマルチ使えないんだな
いい意味で趣味で溢れる部屋だなー
俺もこんな感じにしてみたいわ
男の部屋!
って感じだな いい部屋だうらやましいわ
けど一人掛けソファーだと彼女来た時こまゲフンゲフン
>>80自分はデフォルトか-1です。EMP以外はズレるのでブラウン管じゃないとしっくりこないです。
液晶ならハピスカがしっくりきます。数値は忘れました。
>>86 それが落札されるまでに多くの者が犠牲になったのじゃ
>>85 ありがと
1刻みだと極端すぎてどっちもどっちだよなぁ
BRAVIAのF5使ってCS弐寺やっている人っていますか?
遅延が5フレくらいあるって聞いたんだけど設定でどうにかならないですか?
だれかCELLテレビを買う猛者は居ないものか
>>90 ブラビアのJ1だけど
-4くらいにするとちょうど良かった
レグザZ9000とビエラ42vとでは遅延の差はどのくらいあるのか教えていただけませんか?
>>94 レグザとビエラの差は分からんけどその前に
レグザZ9000のゲームモードはPS2の音ゲーには使えないよ
>>95 ちょっと横レスだけど
え?まじで?
レグザのZ9000
家電製品板ではお勧めされたんだけど…
実際に試してゲームモードが選択できなかったという報告がだいぶ前にあった
出力モードの問題で選択できないんだとかなんとか
気になるなら東芝に電話して
「PS2のゲームでゲームモードが使用できない場合はありますか」
って聞いてみたらいいと思う
98 :
爆音で名前が聞こえません:2009/12/11(金) 02:33:26 ID:yvkSsmGc0
>>96 以前にもこのスレで話題になったんだがレグザの9000シリーズの
ゲームモードは1080p・720p・480pに対応してるらしい
でPS2は480pの表示が出来るハードなんだけどソフト側が480pと480iに分かれてる
480pのPS2ソフトってそんなに無いらしくコナミ音ゲーは全て480iとのこと
だから「音ゲーには使えない」って話
レグザの言う「ゲーム機にオススメ」はあくまでPS3やXbox360のフルHD対応機に対して
>>98 そうだったのか…
XboxもやるしPS2もやるからZ9000は購入予定から外すかな
ありがとうっす
97スルーw
どっかのスレでレグザの9000シリーズはコンマイが音ゲに適してるとかって勧めてたってレス無かったっけか
そもそもコンマイの言うことは信用できんという話が
ddr gfdmはプログレ対応してるのあるてば。ポップンもあったかも・・・・?弐寺はない
>>97さんの通り、電話する前に調べてからにしてみようと思ったら
>>98さんの書き込みがあって納得してしまいました。
けしてスルーしたわけでは!
まぁよくある
通常のゲームモードしか選択肢がないのであれば
レグザにこだわる必要もないよねってことじゃないかい?
レグザのスピーカーはあんまり良くないって話も聞くし
今困ってなければ
いろんなメーカーから出てくるであろう
LEDバックライトの液晶が出そろうまで待ってみるのも良いんじゃないかと思うんだが
>>107 その辺は買う人の考えがわからんと何とも言えんし、
俺も後半ではそういった意味も含めて書いたつもり。
ただ、「ゲームモードが使えない」とはっきり言い切っちゃってる発言が続いて
誰も訂正しないのは流石にマズいだろうとw
109 :
98:2009/12/11(金) 20:55:29 ID:8zQAOsRB0
>>106 >>108 最初に94に聞かれたのが遅延についてだったのと
音ゲーで一番気になる部分が遅延だろうと思ったんで
遅延に関するゲームダイレクトの点のみについて書き込んでしまった
きちんと「ゲームダイレクト」って書けば良かったのに
「ゲームモード」なんて書いてしまったせいで余計な心配をかけてしまい
申し訳ない&補足ありがとう
D端子ケーブルは必須。
残像は液晶だと仕方ない。
ひたすら慣れて残像に自分を合わせるか、
ハイスピード落としたりして自分を残像に合わせるか。
ありがとうございます。
早速D端子ケーブル購入しに行きます。
HDMIケーブルはあるのにPS2では使えないのが・・orz
LC-37DS5かLC-37ES50使っててAC皆伝で家庭用ハピスカ以降をいまだにやってる人
どうかハピスカからDJTまでの判定アジャストの数値を教えてほしいよ
エンプの優秀なアジャストに慣れるとどうしてもエンプ以外むずかゆくてたまらんです
そのくらいの実力の人がやってる設定と同じなら多少むずかゆくても妥協できるからどうか教えてほしい
参考までに俺のエンプの設定は-0.2で、それ以外は-1と0で揺れ動いてる感じです
あとエンプで-0.2じゃなかったとしても教えてほしい
やっぱみんなもうDJT以前って売っちゃってる?
>>114 DS5だけど-1固定
ホームゲセンが純正液晶筐体だけど、大して変わらない感じだ
ES50だけど全部-1だな。ACはサドプラちょっと変えればいいよ。
遅延分かってる液晶買った割に神経質になりすぎなんじゃない?
CRTのオブジェの細さには液晶どんだけいじっても完璧に対応出来んよ
CSとACなんて遅延以外にも違和感の原因はあるわけだけど、
遅延を気にするあまり遅延以外の違和感も遅延のせいだと思い込んでるのも何人かいそう
>>114この前の方かな?
もう少し上達したら判定合わせられるようになるから頑張って。HS〜DJT-1でした。
完璧にしたいならHD900かHR500かDRX系しか無いです。
なんかみんなありがとう
明日から自信をもって全作品-1固定するよ
で、それでスコアを出せるようあとは自分を調整する
最近ずっと-0.2のエンプ黒譜面ばっかやってて、今日久々に-1のDJTやったらクリア力はほとんど落ちてないのにスコア-170とか悲惨だったからやっぱ今後はエンプも-1にすることにした
むしろスコアそんだけ落ちてるわりに黒メンメルノマゲもうちょいでクリアくらいまでクリア力は若干アップしてたw
これでスコア戻ってきたらクリア力かなりアップしてるはずだと信じて明日から-1固定でがんばるよ
ありがとね
>LC-37DS5かLC-37ES50使っててAC皆伝で家庭用ハピスカ以降をいまだにやってる人
それは条件狭すぎだろうよw
もう少し緩くてもいいんじゃね?
>>120 自己中だったかもしれないが、どうしても環境が自分と同じで且つ自分より上手い人(自分は10段)に聴きたかったからさ
>>121 他の人に聞くならAC皆伝より「スコア高い人(簡単系グラフ上にくっつきそうな感じ)」のほうが参考になるんじゃないかな
あとTV同じでもTV台の高さやコントローラーでも感覚が微妙に変わると思う
LC-37DS5での判定アジャストなんだけど、
ハピスカ:デフォ
DD〜DJT:-1
ですごくしっくりくるんだけど、エンプレスだけがどんだけ試行錯誤してもなんかしっくりこない
特にプレミアムベスト
みんなエンプレスの判定アジャストいくつにしてる?アジャスト細かすぎて困る
実家で42Z9000買ったらしい。
お正月帰ったらみんなのために
検証するんだ・・・。
>>123そろそろうざい。
黒メンメル白くなるまでROMってろ。
>>125 白くするために聞いてるんだよ…
LC-37DS5(LC-37ES50)使ってて
ハピスカ:デフォ
DD〜DJT:-1
な人のエンプレス(プレミアムベスト)の設定を聞いてみてそこから調節していきたいから
お願いします
自分が合わせることも大事なんじゃないだろうか
ころころ変えてたら余計見失うよ
ES50とZ9000ならどちらがオススメですか?
何を基準にして?
>>127 ちょっと前に全部-1って見たから全部が全部そうなんだって思い込んでたけど
ハピスカはデフォ、エンプは-0.2、残りは-1って結論に至ったけどみんなどうなんだろうって思ったから
ハピスカはもともと判定云々言われてたからわかるけど、他が-1なのに最新作のエンプが-0.2なのがなんかしっくりこなくて他の人のエンプの設定を聞いてみたかった
素直にゲーセンいけ
自分が-0.2でいいならそれでいいじゃないか
アケじゃあるまいし環境は人それぞれ違うから
結論なんかでないと思うぞ
他の人が「EMPも-1で違和感なくやってる」って言ったらもやもやしながら-1でやるつもりなんかね
>>133 そのとおり
同じテレビ使ってて自分よりAC上手い人がそう言ったらそれでやる
エンプくらい細かくなると、テストプレイしてても速いのか遅いのか合ってるのか微妙すぎてわかんないんだよw
しかもテストプレイってさ、そのプレイ中にその判定に自分がすぐ合わせちゃうから0.1ずつ動かしても変わった気しないし結局スコア変わらなくない?
ほぼ全曲鳥安定の皆伝だけど、等速プレイする時はデフォ、普通にやる時は-0.4でやってるよ
他verはデフォ〜-1
これでいいか?そろそろみんな迷惑がってるから自重しようぜ
>>136 ありがとう!
テレビはLC-37DS5かLC-37ES50?
しばらく-0.4に自分を合わせてみてからACやって試してくる!
いいからさっさとACやってこい
139 :
爆音で名前が聞こえません:2009/12/20(日) 16:26:52 ID:xEJr+aIN0
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
5クレくらいやれば判定掴めると思うんだけど…
1日5クレもやらん
>>137女の子に「あんたしつこい。」って言われるタイプだろ?
10段なら判定調節くらい自己解決できる能力はある。
と思う。
もういいよその話は
CSEMPブラウン管でやってて先日液晶に変えたらいきなり全曲GAMBOL判定になったw
146 :
爆音で名前が聞こえません:2009/12/28(月) 18:14:33 ID:oqi7oJVqO
画面で云々言ってる奴は下手くそと思っていた俺だけど、今日初めて液晶の画面で弐寺やったら普段鳥取れる曲がCランクになってて泣いた。すいませんでした環境大事です
ACDJT筺体と同じ感覚で遊びたいのですが
Z9000がいい感じなのでしょうか?
あけましておめでとう
【環境】
・PS2 SCPH-90000(画面比率を16:9設定)
・D端子接続
・42Z9000
感想としては、やはりゲームダイレクトが使えない分遅延が気になりました。
本体から別出力で音が出せないので、消音してプレイ。
トレーニングで自分の叩いたゴーストが、目標に近づくようにタイミングアジャストを
いじっていったら、「-1.3」が自分はちょうどよかった。
Autoさんに叩いてもらいながら、Wスキャン倍速をいじってみたけど、ノートに関して残像の違いは感じられなかった。
画面位置については、+2で、上がぴったり。-7で下がぴったり。サービスマンモードで潰したい感じ。
映像関連の設定
・映像メニュー => ゲーム
・カラーイメージコントロールプロ => オフ
・ヒストグラムバックライト制御 => オフ
・Wスキャン倍速 => オフ
・Vエンハンサー => 強
以上
あけましておめでとう
余りレスに出てないけど
Dawin32型 DY-LC32SD1 遅延ないからお勧めだよ
ACでも日によって鳥出る曲がやっとAなんてことが多々あるオレにとって判定調整するのは大変難しい
N譜面で延々黄グレが出るとコントローラ投げつけたくなるよね
家庭用の判定は個人差
スコアが皆伝平均ぐらい出る十段だけど、
HS DD GOLD +1
DJT 0
という謎判定に落ち着いた
でもスコアは安定して出ているからわけわからんねぇ
>>151 アジャスト数値ってテレビの型番書かなきゃあんまり意味ないと思うんだ
いや、HS+1 DJT0なのにDD GOLD +1って明らかにズレてる謎判定に落ち着いた
ってのを言いたかっただけだからTVの種類は関係ないと思うんだが…
>>153 いやスコア皆伝平均ってのをアピールしたかっただけだろ…
2DX 5thから久し振りに復帰しようと思ったら環境による問題があるんですね。
液晶でも調整すれば気にならないレベルですか?
思いっきり液晶の機種によるだろw
37型液晶で有力なのはES50(DS5)でいいのかな
Z9000はデラに関しては微妙みたいだし
ちょっとみんなの知恵を貸して頂きたい。
引越しにあたって、ブラウン管を知人に譲り渡したんで薄型TVを検討中。
1.REGZA 37Z9000
2.REAL LCD-37MXW300
3.VIERA TH-P37X1(プラズマ)
4.BRAVIA KDL-40F5
の4つまで今価格コムで絞り込んだけど、この中で地雷があれば教えて欲しい。
地雷がないなら後は値段で決めるつもり。
残像感が少ない(気がする)ものが欲しいから、3か4かなーと考え中。
実際に視聴できたのは1と4で、4のヌメヌメ感が印象に残ってる。
長時間見てたら酔いそうだけどw
弐寺ほぼオンリーで、たまに箱○で遊ぶくらい。
フルハイビジョンに拘りはあまりない。
他にオススメがあれば教えてください。
プラズマは駄目だろ。。。
160 :
158:2010/01/16(土) 00:12:39 ID:gp6LsjKe0
>>159 あれま、プラズマはやっぱりダメですか
上に書いてあるES50も含めてもう一回視聴してこようかな
焼きつきの事なら今のプラズマは気にするほどじゃないよ
162 :
158:2010/01/16(土) 00:28:58 ID:gp6LsjKe0
>>161 焼きつきのことは今のところ気にしてませんね
残像感が少ないのが欲しい!っていうのが一番です
動きに強いのはプラズマっていうイメージもあるんで、使ってる人がいたら教えて欲しい
そんな気持ちで書き込んでみたんだ・・・
今の倍速液晶とプラズマを比べたら、倍速液晶のほうが残像感少ないのかなぁ
163 :
158:2010/01/16(土) 23:55:28 ID:gp6LsjKe0
とりあえず視聴してきた
主観だけどちょっとレポート
1.REGZA 37Z9000
日立のL37-XP03とかパナのL37G1と残像感大して変わらない
Wスキャン倍速が効いてるかどうかわからん
2.REAL LCD-37MXW300
置いてなかったんで、変わりにLCD-37BHR300を視聴
1と比べてかなりシャープというかクッキリ映ってた
ただ、光沢画面?なのか目に優しくなさそう
残像感も1と同じくらい
3.VIERA TH-P37X1(プラズマ)
そもそもモノがなかった
4.BRAVIA KDL-40F5
デモ画面はかなりヌルヌル(ヌメヌメ?)と動いてる
ただ、これが弐寺に効くかどうかわからない
何より50cmくらいの至近距離で見るには画面がでかすぎる
■総評
どうせ倍速なら37型じゃなくて32型でよくね?って思った
ということで次はLC-32DS6かTH-L32G1、KDL-32F5を視聴して購入を検討してみる
駄文でスマン
>>163 >>148に俺の42Z9000の感想があるから
参考にしてくれるとうれしい。
やらないけど、RED以前の作品ができなくなるのは
もったいないから、Z9000選ぶならまだまだブラウン管でがんばるつもり。
165 :
158:2010/01/17(日) 01:26:43 ID:iEkMgfUp0
>>164 レスthx
あんまり自分の状況を詳しく書いてなかったんだけど、現状はこんな。
・先日まで東京で1k10畳の部屋に一人暮らし(東芝製32型ワイドブラウン管でプレイ)
・今は引越しで実家に出戻り(一戸建て2階の6畳部にベッドとかPCとか置いてる)
本当はブラウン管がいいんだけど、床が抜けそうで怖いから液晶を買う予定
コントローラはDAOのREなんで、また一人暮らしの時みたいに立ち環境作成したい
ROMってるとシャープ製が遅延少なそうなんで、LC-32DS6にちょっと心揺らいでるw
>>165 秋葉原のヨドバシで、気になってたZ9000とDS6のことを販売員に聞いた感想は
Z9000は、機能豊富でニデラ以外にも次世代ゲーム機をやるとか
PCに繋げたり、二画面表示なんかをする場合にはカスタマイズが柔軟にできる
DS6は、いろんな年齢層に人気があるから、最近はできるだけ機能を削って簡単(簡素)にしてあるらしい。
ニデラだけを考えるなら、DS6のいいのかも(俺はDS6触ったこと無いけど)しれんけど
ニデラだけのためにDS6を買うのは、すごくもったいない気がしたよ。
じゃあZ9000で弐寺をやるのか?って話だ。
>>165 32だと違和感出て後悔する可能性が高いよ
素直に37を買うほうがいいと思う
ソースは俺
169 :
158:2010/01/17(日) 08:54:19 ID:iEkMgfUp0
>>166 次世代ゲーム機は箱○とwiiかなぁ
割と弐寺中心生活送ってきたけど、いつまでやるかわからないっていうのも正直ある
もうちょっと考えてみますね
>>167 たぶん慣れてしまえば、次に作るどんな環境でも今と同じ程度のスコアを出せないことはないと思うんだ
やってみないとわからないけど・・・
>>168 今までがブラウン管の32型だったからかな、そのあたりはなんとなくわかる気がする
家電量販店で37型を12万くらいで探すほうがいいんだろうか
ちょっと持病の優柔不断がががががg
171 :
158:2010/01/17(日) 18:06:06 ID:hFnf74+N0
>>170 すまない、ブラウン管でも16:9のワイドタイプだったんだ
型式はうろ覚えだけど、確か東芝の32ZP35だったかな
まだ購入迷ってるけど、まずはサイズを37型でFAしておきます。
第一候補は37Z9000、かなぁ・・・
TH-L37V1とか他に気になるのも視聴してみて、最終的には価格で決定します
家の片付き具合次第だけど、2月までには購入する予定
>>171 上の方にあるとおりZ9000は寺やるには微妙だよ
一番無難なのはもはや定番のアクオスのES50かな
俺もES50だけど、俺の場合は店員さんからOK出たんでPS2と専コン店に持っていって
実際プレイして決めた
まぁこれはかなり特殊な例だけど
ES50買おうと思ったら、えらい勢いで値段落ちてるね
どこまで待とうかハァハァ
そして買おうと思った時にはもうどこにも売ってないという罠がね
>>174 まさに俺
DS5買おうと思ったら、既にどこにもなかった
価格.comで調べてみたらDS5は102,800円(送料無料)で在庫有りになってた
俺、7万切ったらES50買うんだ…
178 :
158:2010/01/18(月) 20:08:49 ID:zF7MTcSf0
>>172 とりあえずヤマダでES50が85800円相当(ポイントで値引き扱い)くらいになってたんで心揺らいだ
結構安くなってきてるみたいだし、安物買いちょっとしてみようかと思ってしまうw
>>175 今日行ったヤマダでDS5の黒が在庫処分扱いになってた
148000円からさらに値引きって書いてたよ
ES50も似たような扱いだった
Wクリア倍速だっけ?擬似4倍速のデモが割と残像感なくてでビックリした
さて、来週の月曜(給料日)までまた悩むとしますよ
AC画面から黒鍵盤の上枠までの水平距離が何cmかわかる人いる?
自分も知りたい
181 :
158:2010/01/20(水) 23:55:47 ID:i0J1v2vT0
ちょっとゲーセン寄ったから測ってみたら、メジャーで295mmだった
L型定規とか持ってったわけじゃないので参考までに留めてほしい
>179の質問に便乗して質問なんだが、液晶筐体の鍵盤のアクリル板から、判定ラインまでの高さが何cmかをご存知の方おりましたら教えてくれませんか?
>>178 倍速液晶は内部処理してるから遅延激しいと思う。
あとで家にあるブラビアで試す。
TH-P37X1は安くてオススメ。
プラズマ最後の37型じゃないかな。
給料日はまだだけど、いよいよ明日買いに行きます
一杯レス貰いましたけど、LC-37ES50かLC-32DS6の安い方にします
37Z9000とかプラズマVIERAも悩んだんだけど、ネット情報を参考に
応答速度でシャープが優れていることと、家電量販店で視聴した時に
自分の目で見てWスキャン倍速やプラズマの恩恵があまり
感じ取れなかったのが大きいかな。
特にVIERAの37型はお店に置いてなかったのが痛いw
店屋は無駄に明るいからプラズマのどこがいいのかわかりづらい
ES50はQSモードをOFFすればカクカクしなくなるよ
PCモニタを買う場合ですが
応答速度を重視して選ぶとよいのでしょうか。
定番の商品とかありましたらお願いします。
本日、LC-37ES50をヤマダ電機で契約してきました。
37ES50と32DS6だと、32DS6のほうが高いと言われたのでES50に決定。
店頭価格99800円から7000円引きの92800円で、アンテナ工事は別料金。
今度の土曜日には設置完了予定なんで、もうドキドキワクワクムネムネが止まらない。
アドバイスくれたみんなありがとう!
設置できたらまた報告するよ。
カカクコムと比較すると
92800円とは随分高いな
アンテナ工事も頼んでるのならしょうがないか
アンテナ工事は別料金って書いてあんのに
んなこと読めばわかることだろ
(別々に頼むのが面倒なのかついでに)アンテナ工事も〜って書けばよかったのかスマン
92,800円という値段に「アンテナ工事も頼んでるのならしょうがないか」
って言ってるようにしか読めないんだが違うのか?
んで92,800円は「アンテナ工事を含まない値段」なわけだが
そのヤマダ高いなぁ
地元のところだと確か7万台だった
つかヤマダでも地方によって価格差があるから地方だとこんなもんだよ
まあ9万台なら全然買い損じゃないよ
196 :
188:2010/01/25(月) 18:49:39 ID:9cnn+deb0
九州のお茶の名産地で買いました。
まぁ片田舎なんでこんなもんだと思うよw
いくつか販売店回ったけど、ベストもデオデオも同じくらいだった。
立ち環境も順調に構築できてきてるし、ホントにTVが早く来ないかなー状態。
仕事あるから次の土曜までヨダレ垂らしながら待ってます。
197 :
爆音で名前が聞こえません:2010/01/27(水) 03:56:03 ID:KMngX7ti0
音ゲー用って
よくある液晶TVじゃなくて
パソコン用の液晶モニタつないだほうが奇麗だったりしないの?
質問なんだけど
>>197とは逆で
液晶TVでBMSとかのプレイって支障なく出来る?
やっぱり判定だいぶ弄らないと駄目?
近々液晶TVを買う予定なので、もし可能なら
どんなケーブルがいいとかあれば教えてもらえるとありがたいです
需要無いと思うけどレーンの話が出てたので。
ES50でACDJT筐体と同じ大きさにしたかったのでサービスマンモードをいじってみたけどそれらしき調整が見付からず。SHARPさんに問い合わせしたけど縦横幅を調整する機能は付いていないとの解答。DS5は聞いてないです。
本体設定垂直位置を-13で少しだけ改善しました。
>>199 以前はブラウン管?そしたら液晶にすると遅延や残像が気になるはず
液晶TVはモノによって全然違うからそこらへんを気にして選ぶといい
ブラウン管→液晶だと判定だいぶ変わるよ
>182の質問なんですが、自分も知りたいです
立ち環境作りたいんですが田舎のためなかなかゲーセンいけなくて・・・
わかる人いたらおねがいします
なかなかゲーセンいかないなら、
そこにこだわる必要ないんじゃない?
>>202 日曜まで待てるんなら角尺で図ってやんよ
覚えてたらだけど
208 :
196:2010/01/30(土) 16:28:35 ID:6x9CDbZ/0
ES50の配送とアンテナ工事が先ほど終了しました。
ということで今からプレイしてみる。
今見てる限りACとさほど変わらないかなーと思う。
カメラでとかでキャプチャできたらうpしてみますね。
よろしくー
210 :
196:2010/01/30(土) 19:06:32 ID:6x9CDbZ/0
202ですが
>>203 長財布といっても色々な大きさがあるので、目安とさせていただきます
>>204 なかなか行けないからこそなんですよ…
ゲーセンでやると判定が悲惨なことになるので、なるべく環境を近づけたいと思ってました
>>205 よろしくおねがいします
>213
携帯からですが、液晶筐体です
>>210 両手使ってほしいし、もうちょっと完璧に出来る曲のほうが良いんじゃないかと思った
ちなみに俺はCS専ユーザーでテレビは37DS5なんだけど、
>>210的にはQS120HzはアドバンスよりしないのほうがACの映像には近い?
そこが知りたい
もし判定調整が一段落してたらエンプレスの数値も教えてほしい
参考にしたい
液晶筐体における鍵盤ユニットとの距離を測定してきた
測定は覚えてたんだけど書くのを忘れてたんよ
50×30の角尺で測定。狭いところで測ったんで誤差は多めだと思われ
横に廻り込める店もあるんだけど、家からも目的地から遠すぎた
水平距離:368(鍵盤の外枠含む)
垂直距離:235
ところで、ミリ単位まで正確に詰めて配置するのはいいんだけど、
立ち環境を構築する人ってTVはどんなのを使ってセットしてるのかな?
>>216 ありがとうございます
ちなみに水平距離が黒鍵から画面までの距離、垂直が鍵盤アクリルから判定ラインまでの高さって事ですよね?
TVはアルミラックにおいてます
>>217 水平、垂直の概念はそれでおk
垂直はアクリルからモニタの下端までの高さなんでご了承を
まあ週末時間作ってもう一度測りにいくつもりなんでそんときにでも。
俺ACでリフト入れてるから下端じゃ意味ないのに・・・w
やっぱアルミラックに木板敷くのが安くて楽なのかな。ホームセンター漁ります
219 :
爆音で名前が聞こえません:2010/02/06(土) 20:46:52 ID:uLxaK2nW0
ES50の方に質問です。
PS2の本体が10000の初期型と新しい型では画像が違いますか?
ES50買ったけど、なんかニコニコで見てる感じじゃないのよ
ゴメン、上げた
>>219 ES50じゃなくてDS5だけど
いつも使ってる愛器の初代10000番台と連れの90000番台で比べたけど同じだよ
(D端子接続)
>>219 動画サイトに上がってるやつは
インタレースが解除されてるんじゃないかな?
見え方的にはアケに近いかも
ハードレベルでプログレ出力してくれればなぁ
>>218 何度もありがとうございます
アルミラックは高さ調整なども比較的楽なのでオススメですよ
液晶モニタにおける鍵盤とモニタ間の距離(
>>216)の再調査
黒鍵からモニタまでの水平距離:370
アクリル板から判定線までの垂直距離:410〜414
※水平距離は鍵盤の外枠を含む
※垂直距離はアクリル板からモニタ台座までの高さが226
モニタ台座からモニタ中の判定ラインまでが184〜188
この数字は判定ラインの上端と下端の位置を示しています。
液晶筐体はモニタ設置位置の特性上
水平距離を真横から正確に測定できないので若干の誤差はあるでしょう
ディスカウントショップの広告でメタルラックがあったんだけど
奥行46cmしかなくて、今使っているKV-25DA55(46.5cm)は収まるんだけど
買い替えを検討しているKD-36HD900(59.2cm)やKD-36HR500(61cm)ははみ出る…
やはり奥行き60cmはあるメタルラックが欲しいんだけど、という感じです。
上のレスじゃただの一人語りなので・・・
メタルラック、スチールラックの類で立ち環境を作られている方は
どれくらいの奥行のラックにどのようなテレビを使われているのでしょうか。
さすがに奥行き46cmで上記のような36型ブラウン管を載せるのは無謀かなw
危ないから絶対にやめた方がいい。
特に36型ブラウン管はめちゃくちゃ重いし、落ちてきたら死ぬ
奥行46cmにKV-29DS65乗せてるけどちょっとはみ出るかなー。36型はキツイと思う
>>226 メタルラック探してた時に近くの店では奥行46cmしかなかったので
奥行46cmのメタルラックに36型ブラウン管で立ち環境作りました。
今は36HR500で前のテレビ36型で、立ち環境作って数年間ですが転倒などの問題は一度も無いです。
でもコントローラーの台も一緒のメタルラックで作ったら
テレビとの距離が取れない(テレビを奥に動かせない)ため近いうちに立ち環境作り直す予定。
テレビだけなら奥行46cmでも大丈夫だと思います。
大きい地震が来なければですが…
書き忘れたけど寝る所がテレビのすぐ近くなら万が一を考えてやめたほうがいいと思います
(^ρ^)ノあうあうあー
|
つかメタルラックで立ち環境作ってる人に聞きたいんだけど
コントローラー叩いてるとラック揺れないの?
>>224 細かく図ってきていただいて本当に感謝です
36型乗せるなら幅の短いメタルラック二つ並べて乗せれば安定しますよ
現在は液晶TVですが以前は36型のせてました
画面が反射してモロ写ってる件
顔はぼかしたから大丈夫なはずだが…
なんか変なもん写ってたかな
向かって左側の人にもモザイクかけろよ
向かって左側に人がいない件について
つか顔うつってるとなんかまずいのか?
写真撮ってる本人が問題ないって言ってるし大丈夫だろ
見えないモノまで見えてる人がいるのはどうしようもないがw
>>25のIKEAのガラントデスクを買われた方
調整方法や使い心地などお知らせいただけますか?
明日あたりオーディオを6年前に買ったSONYのHT−BE1からONKYOのHTX−22hd(フロント:付属品、センター:D-11C、サラウンド:D-11M)に変える
古い安物ホームシアターから最新の安物ホームシアターへの変更だけど、弐寺の音がどう変化したか報告するね
IIDXのためにTV買い換えようと思って遅延が殆ど無いというレグザZX9000を考えてたけどIIDXにはゲームモード非対応なのね…
買う前にここ見にきて良かったw
>>244 ×ゲームモード非対応
○ゲームダイレクト非対応
>>246 うん、たぶんそれが言いたかった。あんま気にしないでくれ
248 :
243:2010/02/19(金) 22:36:43 ID:enBgEcen0
>>245 大した環境じゃないから部屋はうpできないが、
音はあまりに大化けしすぎてビックリした
正直CS弐寺の音がこんなに良いものだとは全く思ってなかった
特に鳥の気持ち
鳥の気持ちが一気に神曲になった
249 :
爆音で名前が聞こえません:2010/02/20(土) 02:35:43 ID:cJ5MRM9i0
今のところ一番残像が少ないのはアクオス?
残像少ないのは別。三菱じゃなかったかな?
251 :
243:2010/02/20(土) 11:57:08 ID:rdo7/cfm0
アクオスは倍速すると残像はほとんどないよ
252 :
爆音で名前が聞こえません:2010/02/20(土) 12:27:41 ID:cJ5MRM9i0
倍速すると遅延がひどいって聞くけど、音を外部出力にすれば改善するんじゃね?
あとBMSするためにPCからHDMI接続して倍速モードにすると遅延は発生するのかな・・
>>252 そんなことやっても遅延は改善されない。
遅延してるのは音声じゃないから
>>252 アクオスの遅延の少なさはいまだに超一級
倍速機能ごときではしようがしまいが遅延の差は体感できないと思うよ
ブラウン管と比べりゃIP変換のせいでそもそも絶対遅延はあるけどさ
>>253 弐寺だとかなり意味はあるよ
テレビ内で映像の遅延に合わせて若干音を遅らされちゃってるかもしれないから、なるべく外部出力で素直に出したほうがいい
映像遅れるより音が遅れるほうがよっぽど致命的なゲームだし
>>254 音ゲーって音と映像が同期してないと意味ないと思うんだけど?
それに映像と音がズレてたら混乱しそう
256 :
爆音で名前が聞こえません:2010/02/20(土) 16:20:36 ID:cJ5MRM9i0
>>254 アクオス持ってんの?
倍速しても遅延しないなら買おうかな・・
ゲーム側で判定位置調整した場合音声は外部出力しないとずれるよ
元々映像遅延に合わせてテレビ側で音声も遅延させる処理が入るようになってる
>>255 音と映像遅らせてそれらが合えばパッと見は良いかもしれんが、PS2がそれを待っててくれないだろ
音も映像も遅らせてるのに判定だけが勝手に進んでる状態で、これ一番ダメな状態
で、判定位置アジャストで調整するわけだけど、これは判定と音が同期とれてる前提の機能で音の遅延の対策には全くならないから、たとえ映像はどんだけ遅れてようが音とPS2は常に同期とれてなきゃいけない
DVDとかブルーレイ見るんなら
>>255ので良いけど、ゲームでそれやるとカオス、ボタン入力から映像が少し遅れるのはまだしも、音まで一緒に遅れたらホントにまともにプレイできないよ
意味わかんなかったらゴメン
>>256 倍速かけてもかけなくても、少しの遅延はあるよ
でも弐寺は調整機能あるじゃん
他のゲームだと操作してて気になるレベルの遅延ではないし、音ゲーだけなんとかなればほとんど気にならないと思う
セルレグザでの音ゲープレイを検証出来る人って流石に居ないよな・・・
イメージ的に倍速機能で残像感を無くしつつその倍速機能の処理を
セルの高性能を駆使して超スピードでこなして遅延も可能な限り
ゼロに近づけてるって感じなんだけど
100万のTVなんておいそれと手を出せんわ・・・
>>242 ガラントA脚180*90買ったお
高さ調節は足まわせばすむけど、1回高さ決めてから替えてない
デスクの上に高さ20cmくらいのラック置いて液晶TV載せてる
机広いからスピーカーとかアンプも置ける。荷重的には問題なし
安い机板だと15400円だけど汚れそうだったので+5000円で変えた
他の机使ったことないから知らないけど買って満足
>>260 ありがとうございます。
テレビ側に使うために買われたんですね。
コントローラーを載せるために買おうと考えてたんですが
さすがに耐衝撃性はキツイでしょうか。
西友の32型液晶テレビで弐寺ってどうなんでしょう?
何であんなに安いかを考えるとゲーム用途に使おうとは思わない
264 :
爆音で名前が聞こえません:2010/02/21(日) 12:23:15 ID:oP1yR0SB0
アクオスのLC-40DS6は倍速つけても全然遅延を感じずにプレイできる。
RED以前もほぼ違和感無くできて自分的には現時点最強。でも40型じゃちょっと大きすぎだから32型買っとけば良かったOTL
エコポイント対象終了時期が近づいてきたし37インチの新型も望めないから、
そろそろ決めて買いたいんだがES50とZ9000の二択で悩みまくる・・・
デラメイン→ES50 デラ以外でも結構使う→Z9000
って感じでいいんだよね
>>261 テレビ側にっていうか
奥行き90くらいあるのでTVとコントローラーも置ける
結構頑丈だと思う
267 :
243:2010/02/22(月) 00:06:13 ID:KKZNAaPj0
嘘だと思うかもしれんが、ホームシアターを良いのにしたら全体的にスコア伸びた
具体的には全部の音がハッキリ聞こえるし、間違ってるとか狂ってきたってのが音で判断できるようになった
あと楽しさが3倍くらいになった
音ゲーは環境を改善するほど成績良くなる。
音質が良いものと悪いもので差が出ることが多い。
タイミングを掴むためには、音が聴こえるようになるって大切なことだよね。
液晶テレビでもD端子にするだけで画質が大分違うね
表示遅延は無いからこれだけでも満足
マンション生活のためワイヤレスのヘッドフォン買おうと思ってるけど
SONY一択でOK?
パイオニアはイマイチ?
無線のヘッドフォンはあまり分からないが
俺的にパイオニアはお勧めできない
あと悪いこと言わないからヘッドフォンは有線にしておけ
有線ヘッドフォンならベイヤーの880T当たりがお勧め
>>266 ありがとうございました。
しかし、このデスクかなり大型ですね。
DAOリアルだろうが余裕で設置できるみたいですが
置き場所の確保が・・・もう少し奥行きが少なければ。
>>270 どっちもそれなりにホワイトノイズ乗るよ
別にいいやと割り切れる人じゃないと厳しいかも
EMPからES50にしてAC画面でやってるけど何か小さくね?
ていうか明らかACとは違うよな
判定もあわんし
EMPが他とちょっとずれてんのかな
>>274 画面左右の黒枠が見えないのか?
判定を合わせる機能を知らないのか?
REGZAでCS弐寺やるのとPC接続でBMSやるのとじゃ遅延変わるのかな?
コントローラの接続インターフェースが違ってくるし
あとI/P変換挟まないからそこでも変わってくる
>>278 なるほど、有難う。
やっぱり実際に見て決めよう。
今からヤマダ電機いって実物みてきます。
280 :
爆音で名前が聞こえません:2010/03/04(木) 15:40:30 ID:VjrI6htF0
PC接続だったら、HDMI接続?
それだったら遅延は全然無いよ。
281 :
276:2010/03/04(木) 21:22:38 ID:kAzXmKMp0
ベイヤーゲットしました!!
HPアンプにさして使ってます。
黒サンダーが100点ほど↑で、その他黒譜面を中心に更新しました。
黒譜面はなってるのか分からないノートが大杉でとりあえず押す感じでしたが、
高いけどいいHP使うとTVからでは聞こえない音がなってるのに驚きでした。
また弐寺が楽しくなったので、没頭したいと思います。
HPにはまりそうな予感…
ES50を購入予定なのですが、画面上下左右に黒枠ができて
実際のゲーム画面は画面いっぱいまで表示できないんですかね?
東芝とパナソニックは水平表示幅みたいな項目で伸ばせて調整できてACと同じに出来た(俺がTV持ってるわけじゃない)けど
アクオスには画面を引き延ばす機能はないですか?
よく考えてみれば持ってるシャープのブラウン管も画面設定「フル」にすると上下左右に黒枠ができるので、
液晶でもそうなるのかなぁと不安になりました。
せっかく買うなら最低限ACと同じ大きさでやりたいのでES50かDS5持ってらっしゃる方、教えてほしいです。
長文失礼。
そもそもソースが違うから全く同じには出来ないんじゃなかったかな?
間違ってたらごめん。
ちなみに俺はES50使ってたけど、ちゃんと調整したらかなりプレイしやすかった。
あくまで主観だけどね。
>>282 俺もES50の黒帯がどれくらいなのか知りたい
具体的に何ミリくらいなのか・・・
10ミリも黒い部分ができれば必然とACよりレーンが小さくなって困りそうです
あまりに黒帯に領域食われるならそれを考慮して40インチを買ってACと同じレーンの大きさにしたいとも思ったり
ES50持ってる方詳しい情報をいただけるとありがたい
>>283 まったく同じとまではいかないでしょうね・・・
「ちゃんと調整」というのはTV側で表示領域を伸縮できるということでしょうか?
実際ゲーム画面とモニタの端までどれくらいの黒帯ができるか教えてもらえると嬉しいです
283だけど、表示モードをフルにすると黒帯でないよ。
ただ、微妙にはみ出るのでソフト側で画面位置を調整すれば問題ない。
レーンに影響出ないように下げるといいと思うよ。
あと書き方が悪かったけど、前の書き込みでの"調整"ってのは判定的な意味でのものですわ。
今はZ9000なんだけど、やっぱりES50の方が馴染みやすいかな。
まあ最初に使ってたからってもあるんだろうけど。
>>285 横レスだけどES50で表示モードフルなんだが上下に少し、左右に結構な黒帯が出てる
他に設定必要な項目ってあります?
家庭用の環境で音響にYHT-S350なんてどうかな。あとオススメあったら教えて下さい
フルでやったら上下の黒帯は出てない気がするけどな
左右はかなり出る
っていうかそもそもPS2が左右に黒帯が入った状態で出力してるんだから、TV側でどう頑張ってもACと全く同じには出来ないよ
無理やりTV側で引き伸ばしたって逆にピクセルが狂ってダメなんじゃないかって思うけどどうなんだろ
次世代機で発売されるのを期待するしかないってこと
質問です。
自分IIDXをプレイするんですが、
近々 液晶のテレビを購入予定で、どうせだったらIIDXプレイできるテレビにしようと思いまして、37型を購入しようと考えているんですが
これが一番だろ!!とかこれおすすめだよ!! とかあったら教えてほしいです。
TVとか電子機器はあまり詳しくないので、簡潔におしえていただきたいのです。
あ、端子ぐらいはわかります
ちなみにBMSもプレイするつもりです。
37Z9000
WiiとかもやるならDS6
錦糸町の淀でDS6見たけど、
他のと比べて妙に映像が白っぽく見えるのは設定がたまたまそうだったのかな
そこがちょっと気になった
Z9000か安価なES50じゃないかな
デラの遅延だけで見るとES50がいいみたいだけど、
PS3とかPC接続の機能面だと流石にZ9000には負ける
あとエコポイント制度変更の関係で買うなら20日ぐらいまでの方がいいよ
俺もそろそろ電機屋行って交渉してくるつもり
今のところ音ゲで液晶でやりたいんならRDT231WM-Xしか選択肢ない気がする
まぁIIDXの最後の方だけやりたいんなら調整できるので別にいいけど
296 :
290:2010/03/07(日) 19:52:00 ID:zd6gEB6h0
情報どうもありがとうございます。
37Z9000 LC-37ES50 の二つに絞りましたが、どっちを買おうか迷ってしまいました。
値段的にはES50のほうがお手ごろで手が出しやすいのですが
具体的な違いなどをおしえてください(むずかしい話でも検索等して調べますのでかまいません。)
その違いを検索して調べようとは思わないの?
ここの住民は優しいから挙げてくれると思うけど
298 :
290:2010/03/07(日) 19:57:45 ID:zd6gEB6h0
そのとおりですね。調べますのでやはり大丈夫です。
すいませんでした。
ES50の在庫がなかったからZ9000で決めてきた
BMSもかなりやるし他を考えたらこっちの方が融通利きそうかな
明後日届くみたいだから楽しみ
なぁ、Z9000ってそんなにすげぇんか
俺がDS5買った頃は弐寺で液晶なら迷わずDS5って感じだったんだけどな
空でも飛ぶんか
301 :
爆音で名前が聞こえません:2010/03/07(日) 21:02:13 ID:+GBVOUKx0
ニコニコとスレ見てアクオス26-E5の
後継のE6S購入してきたんだが遅延増えたりしてないよね…?
液晶TVにPC画面を出力させてBMSをやろうと思うのですが、
HDMI-DVI接続するにあたってオススメのケーブルとかあったら教えてほしいです(´・ω・`)
HDMIケーブルあるならHDMI→DVI変換アダプタを買うといいよ
実際何の問題もなく使える
>>392 いえ、まだないんです・・・
調べてみたらHDMIケーブルの種類がいっぱいあったのでどんなのがいいかなと。
どれも大差ないのかな?
余程粗悪品じゃない限り差はないから売れ筋でいいんじゃないかな
PLANEXのHDMI-DVI変換ケーブルがコストパフォーマンスいいみたいだよ
>>300 BMSとCSをメインなら糞だよZ9000。ES50、DS5に比べたらね。
両方持ってる俺が保証する。
BMSはダイレクト出力できる分Z9000の方がいいんじゃないの?
というかそうじゃなかったらそれでBMS楽しみにしてた俺が泣くしかない
310 :
爆音で名前が聞こえません:2010/03/08(月) 22:12:38 ID:Gyl6HV/10
レグザって遅延最悪なのによく買ったなあ・・。それでいいのならいいけど。
俺PSP目的でレグザ買ったけど、怖くて未だ音ゲーはプレイしていない。
とりあえずポップンポータブルなら大丈夫だった。
>>310 それ結構前の情報じゃないかな
Z9000の遅延検証では普通のゲームモードでも遅延3Fとかだよ
ダイレクトでは1F強だから液晶のほぼ理論値。まあCSじゃ使えないけど
明日届くから良かったらレポするわ・・・ちょっと不安になってきた
313 :
爆音で名前が聞こえません:2010/03/08(月) 22:42:21 ID:Gyl6HV/10
BMSならわからんね。コンバーターの噛み具合による
まあCSでやるならレグザは自殺行為だということだ。なんたって遅延で有名だし
ゲームモードで3Fなら素直にES50とかDS5のほうが良いんじゃない?
37z9000でニデラをやろうと試行錯誤した僕が助言
まずcsはあきらめるべし、できはするけどゲームモードだと画面縮む&別の残像がキニナル
bms(LR2)だと、radeonグラボでの設定だけど解像度最大にしてスケーリング最大
LR2をウィンドウモードにしてウィンドウサイズx1392 y942 くらいにしてウィンドウつかんでうまく画面にはめるといいかんじ、手間かかるけど
ゲームモードにすると上下左右に黒枠できるから、もしかしたらひとつうえのサイズのほうがいいかもね
説明下手ですまん
Z9000ディスられまくりな流れだな・・・
まともにプレイ出来てる人はいないのか
ちなみにES50も黒帯がひどい
物凄く縦長の画面になるし画面サイズが16:10くらいになるから買う人は気をつけて
上下の黒帯はないに等しいけど、左右はあわせて6センチ近くある
設定で変えることもできない。(AQUOS以外は全メーカー伸縮可能orz)
サービスモードでは左右伸縮が変えれるらしいけど、それをすると他のゲームで左右が切れるし
そもそもPS3とかで次回作IIDXでたら、それも左右切れるという罠
ちなみに1回サービスマン呼ぶだけで1万近くかかる
いったいどうしろと?
誰だよ・・・ES50がオススメって言った奴・・・
でも実際ES50以上のものってないんじゃない?
音ゲーで一番重要な、遅延と残像を考えるとさ。
Z9000届いたので軽くですがレポします
まず
>>13や
>>315の書いたとおりゲームモードだとノートのノイズがひどい
妥協案として標準モードにして処理入りそうなものを全部取っ払ったら、
遅延が大きくなる(-1.3→-4.0ぐらい)代わりにノイズは無くなった
ただこれじゃ元も子もない罠・・・ES50だと上手く兼ね合いができてるんだろうね
PC接続のBMSに関してはゲームダイレクトが使えるから遅延も残像も全く問題無し
PS2でゲームダイレクトが使えたら・・・と思うと悲しくなるがこっちは無事で本当によかった
俺はいつかCSが次世代機で出ることを信じてBMSメインで使うことにする
スレ違いになってしまうが他の用途には基本的に対応できるぐらい多機能だから、
音ゲー以外にも色々な用途で使おうと思ってる人にはいい機種だと感じた
特にゲームダイレクトは本当にすごい。ソースそのまま表示できてるんじゃないかってぐらい
ただPS2の音ゲーでの使用を主眼に置く人はES50やDS6で間違いないんじゃないかと思う
以上です、長文失礼しました
自分はPCモニタでCS弐寺やっとるよ
俺もZ9000買ってから半年程経つがもう慣れたな
最初はやっぱり残像やノイズが気になったが、今じゃ前に使ってたブラウン管で出したスコアを更新しまくってる
ただ、今の状態でACやったら酷いことになりそうだ。
>>322 もともとACは一作に数回しかプレイしないからACでのスコアはあまり気にしてないがな
途中で送信しちまった
まぁ俺が言いたいのはCS専の人だったらZ9000も悪くはないよと
弐寺の座りプレイの場合のコントローラーの高さはどの位がいいんだろう
>>325 床に直置きしてるわ…
あぐら崩しか体育座り崩しみたいな座り方でやってる
何回か筐体で手を着いたりしてみた結果こうなった
>>325 へそより上のところの机の上に置いてやってるが、こりゃだめだ
ACでやるときと比べてかなり違和感がある
椅子に座って太股に当たるくらいの高さの机にDAOコン乗せてやってる
そんなに違和感は感じていない
>>326-328 とりあえず発泡スチロール箱探し出してやってみてるけど、蓋無しで使って結構しっくりくる。
高さは蓋をつけると12cm、蓋無しだと9.5cmだった
座ってるイスと同じ高さの台に乗せてやれ
俺はピアノのイス
>>317 >ちなみにES50も黒帯がひどい
>物凄く縦長の画面になるし画面サイズが16:10くらいになるから買う人は気をつけて
これってテレビがそうしてるんじゃなくてPS2が出力してるものを素直に表示してるだけだろ
ただでさえPS2の小さい小さいクソ画像をかなり引き伸ばして表示してるってのに、わざわざさらにアスペクト狂わせて画面ピッチリにしたって画面ぐっちゃぐちゃになるだけなんじゃないの?
実際PS2のCSをサービスマン使って16:9ピッチリに引き伸ばした映像なんて見たことないからわからんけども、無茶苦茶ぼやけてそうだけどな
>>330 椅子じゃなくて床に胡坐を組んで座ってるんだ
>>330 そんなもん立ってやる時の背の高さによってちょうどいい角度が人によって変わるんだから
意味無いじゃん
つか立ち環境にすればいいじゃん。
メタルラックで簡単にできるぜ?
座り環境いいよー 長時間やっても疲れないし
俺の場合はテレビ椅子に座って低めの小テーブルにコントローラー置いてやってる。
それでACと同じぐらいの目線の位置になるようにしてる。
これだと立ち環境みたいに弐寺以外をプレイする時や
普通にテレビを見る時に見上げなくていいからなかなかいい。
ACとかCSをやる人にはES50がオススメで、
BMSとかCS専の人にはZ9000がオススメってことでいいのかね
BMS中心だからZ9000買おうか迷ってる
>>331 素直に表示してるだけだというのは、その通り。
でも、あくまで CS IIDX での理想を追求しほかは無視する前提でなら、
縦は欠けてるだけなので伸ばしちゃ駄目だけど、横を伸ばすのは意味あるよ。
ドットバイドットにできない以上、いずれにせよ拡大するのは同じことなので、
2回に分けて拡大するという馬鹿な設計でない限りボケ具合はそう変わらない。
ブラウン管時代の名残で、液晶テレビ等でも初期設定では
少しオーバースキャンするようになっているものが多いが、それと同じこと。
>>315 の最後のは、多分、ゲームモードにすると
強制的にオーバースキャンなしになるということだと思う。ES50 も同様なのかな。
>>337 ES50はゲームモードとかあるようで無いし、
上下も左右も480i用の決まった倍率で伸ばして表示してるだけでしょ
オーバースキャンもくそもないんじゃないの?
339 :
爆音で名前が聞こえません:2010/03/11(木) 21:58:28 ID:A0Aa8CHaO
36ZP50(36型)をヤフオクで落とそうと思ってるのですが36型ならACブラウン管きょうたいとサイズ一緒ですか?
>>338 取説見てみたけど、明示的に 95% とか 98% とか設定する機能はないみたいだね。
480 時のワイドとフルの違いがよくわからんけど、これで変わったりしないのかな。
1080 時に、フルとワイドとドットバイドットがあるあたりからして、
このへんでオーバースキャンありなしの違いを表現している気がするが……。
>>340 今やってみた
ワイドは画面アジャストそのままの状態でBPMがほとんど隠れるくらい上下が切れる
フルは画面上下ピッチリ
横の黒帯はどっちも同じくらい
満足した?
>>341 それは、比率は違うものの、どっちもオーバースキャンありだね。
オーバースキャンなしにできないのは、俺的には嫌だなあ。
>>342 いや、ノーマルとフルはオーバースキャン無いんじゃない?
これ以上表示しても黒帯増えるだけなんじゃないの?
PS2がそこまでしか出力してないんだから
画面上下がアーケードに比べて切れたりとか、画面横の黒帯とかがテレビのせいだと思ってる?
344 :
337:2010/03/13(土) 18:56:13 ID:riIMdkXs0
>>343 いや、流れでわかると思ったが、
純粋にテレビとしてのオーバースキャン状態のこと。
CS IIDX がどう映るかは
>>341 に直接書いてあるんだし……。
ちなみに、
>>5 を書いたの俺なんで全部わかってるよ。
ブラウン管以外論外な雰囲気だった頃のものなので、そろそろ
「合わせたかったらモニタ側で横だけ伸ばすしかない。」
に変えたほうがいいかもなんて言おうと思ってたが、
この分だと必要なさそうかねえ。
アスペクト比がおかしいという話題に対するレスなので、
元々テンプレとしては少しわかりにくいような気はしてるけど。
>>344 あ〜
もしアーケード画面設定の時に上下にもハッキリわかるくらいの黒帯があるのがデフォルトなんだとしたら、LC-37DS5のフルは少なからず縦はオーバースキャンしてるかもしれん
これ・・・て言われてもメーカーのサイトなんだが・・・W241DGってやつか?
ニコニコだけどこんな動画があったよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6010943 遅延は1フレ。残像は応答速度12msだけど気にならないそうだ。
IPSで30kそこそこって安いね。PS2はソフトがプログレッシブ対応じゃないと画がぶれるらしい
つまりCSはぶれるってことだな
>>347 すいません、W241DGのことです。
ぶれると言ってもプレイには支障ない程度ですかね?
だったら購入してみてレポをとろうかと
>>348 W241DG使ってCSやってるけど基本的にブレはプレイに支障がでるってほどじゃないなぁ。
時折すごいブレることあるけど。(入力信号切り替えを1周させると大体直る)
実は今も24インチのPCディスプレイで
PS2→コンポネ→アップスキャンコンバータ→HDMI
の環境でやってるんですが、レビューとかも見るとあまり代わり映えしなさそうですね
画質が極端に変われば変えたいんですが
351 :
345:2010/03/16(火) 22:49:29 ID:neDU5IwV0
画面枠黒いから今まで気付いてなかったけど、フルのとき上下も普通に黒枠出てた
左右ほどじゃないけど画面に近づいて見たら全然わかるレベルで上下もあった
>>346 Z4つかてる
低音がめちゃくちゃ出るから迫力がすごい
でもイヤホンジャックのしかないからテレビの端子からつないだら
雑音っていうかメンデスとかすごいノイズ?みたいな音いっぱいでて不快な感じだった
だからPS2から光でDAコンバーター付きのヘッドホンアンプとおしてそっからZ4につないで使ってた
オーテクのAT-HA25Dってやつ
ヘッドホンも使うからなんか便利だった他の機器もつなげる余裕あるし
でもヘッドホンとかつかわないんならアンプ分をスピーカーにまわしてオンキョーのGX-100HDとかでいいかも
どっちにしようか迷った
でもヘッドホンつかうから前者のほうにした
あんまり高いの買うのも宝の持ち腐れ的な感じだったから
でもz4低音すごいから(調節できる)迫力だけならそれだけでもいいかも
知らんけど
おれはね
あとZ4ってワイヤードリモコンがすごい便利
テレビのリモコンみたいにボタン押して画面見て・・とかじゃなくって
手でくるくるってつまみ回してこうなんていうかアナログな感覚で簡単に調整できるから
そのリモコンにヘッドホン端子もついてるけど
これにヘッドホンつけるとウリの低音が出ないっていうか低音調節も使えなくなるから
あたりまえっちゃあ当たり前なんだけどちょっと残念だった
そんあ感じだす
ゆとり臭がぷんぷんする
ゆとりというか池沼臭が
1行毎に改行してあってすごい読みやすい!
俺もZ4使ってるけどPS2のRCA端子から直で繋いでるよ
メインスピーカーはKENWOODのCM-5をTU-870Rで鳴らして
Z4のスピーカーは10kHzくらいで切ってツィーターもどきにしてる
>>347 これPC入力じゃん
コンポーネントが遅延1フレになるとは限らないぞ
ちなみにU2410のコンポーネント入力は約2フレだと思う(判定アジャスト-2)
saku
ミス
361 :
爆音で名前が聞こえません:2010/03/25(木) 00:01:19 ID:bbq8xolIO
あげ
36型のブラウン管使ってるのですが、テンプレ通り、画面の上と下が隠れて見えないのですがこれ直す方法無いですか?
サービスマンモードでいじくるしかないんでない?
ってか調整用の映像のDVDとか売ってるの?
>>361 オプションの画面アジャストで真ん中をとるか、どっちかに絞ってください
一見隠れてしまっているように見えますが、切れてる部分は全く出力されてません
>>363 そうじゃなくてbpm表示とか見えないぐらいに隠れちゃってるんじゃない?
・・・違うか
上がサドプラ50程度、下がBPMの数字スレスレくらいがCSの標準でしょ?
それよりも隠れてるならテレビ壊れてる気がするけど
>>363 やっぱりアーケードみたくフルで表示は難しいのですね!
ありがとうございます
ハイビジョンブラウン管買った知人がデフォだとbpmが表示されないぐらい隠れてたから
そういうこともあるのかなーと思ってさ
まさにそこらへんが、少し前に話題になったオーバースキャンうんぬんなんだけど、
やっぱ、馴染みがないとわかりづらいもんなのかな。
>>365 このスレで今まで出た話を総合すると、
ブラウン管の場合それより少し欠けているくらいが平均的っぽい。
液晶テレビ等では全体が映り切る(CS IIDX で上下に黒帯が見える)
状態にもできるものの、
標準設定ではブラウン管と同じくらいになっているものが多いようす。
>>362 本格的なのは高いが、レンズクリーナーにおまけで入ってたりする。
まあ、ゲームメインなら、やるゲームで合わせるのが一番かも。
IIDX のレーンは、歪みを見るのに丁度よかったりw
テストパターンで思い出したけど、どうも CS IIDX は明るさの範囲が広く、
一般の放送用に調整されていると黒潰れや白飛びが発生する気がする。
テレビにフルレンジとかフルスケールという設定があったらそれにしてみたり、
なければ明るさ上げ気味でコントラスト下げ気味にするといいかも。
ブラウン管と違い、液晶テレビ等ではオーバーした分はスパっと切れるので、
このへんが合ってないと劣化がすごい目立つ。
9th以降の高解像度のシリーズでは上下に黒帯が発生するけど、
8th以前の低解像度のシリーズでは全画面表示される
当たり前だけどどのシリーズでも判定ライン位置は一緒なので、
9th以降専用に画面調整すると8th以前の表示位置がおかしくなってしまう
なので調整は8th以前のシリーズを使うといい
(8th以前をプレイする人あまりいない気がするが)
9th以降は画面出力的にデフォでサドプラ50がかかってると思ったほうがいい
Z9000使ってるが俺の腕不足を超えてキツイな
いっそS端子かコンポネ付きのディスプレイ買ってPCと兼用しようかな
42Z9000今日買ってきたけど
このスレ見る限りじゃあんまいい評価受けてないのな。
でも買ってる人が多いからその分参考になる書き込みも多いし買ってよかったよ。
まぁPS2ポップンには期待しないでおく
>>372 ここはあくまで「音ゲープレイに適した」って条件だからZ9000は評価低くなるよ
でも次世代機でのゲームプレイに関しては今の薄型TVの中じゃトップクラスじゃね?
PSPフルサイズ表示とかの心憎い機能も満載だし
ES50でスチールラック使って高さとかをACぽい環境にしたいんですが、ACの床の台から画面までの高さと鍵盤から画面の高さわかるひといたら教えてくれませんか?
>>374 テンプレ嫁
と言いたいところだがここのテンプレは間違いだらけだから注意
まず土台の高さなんて15センチって書いてあるけど実際はかってみたら10センチとかだしこれは酷いと思った
自分ではかるのがベストだよ
それと鍵盤から画面までの高さと距離は画面によって違うから答えられない
東芝36型ブラウン管36ZP55買ったんだけどこれって遅延とかある?
持ってるけど、ブラウン管には考えられないほど相当遅延ある
推定2フレ
マジかよorz過去作もやるから相当残念なんだけど
ただワイド画面じゃなくて、ゲーム側を4:3設定にして、TV設定ノーマルでやると気にならなかったよ
レーンが拡大されてるから気持ちの問題かもしれないけど
店頭じゃもうES50ないのな…
37だとビエラくらいしか無いけど遅延どうなのよ?
>>380 縮小とか切られてる部分とか考えると40型のほうがゲーセンっぽいサイズになるかもしれない
ソースはwktkして37型買って違和感感じた俺
>>381 40インチ液晶にPS2を映した時のレーンのぼやけかたは異常とだけ言っておこう
37インチで最大まで表示できる液晶TV(シャープ以外)なら37でおk
ES50だけじゃなくてシャープ全部にいえることだけど、
遅延なし、残像なし、横幅調節不可なんだよな
ビエラは店頭でプレイさせてもらったからわかるけど、画面MAXまで表示できるし違和感なくプレイできました
>>382 ずいぶんシャープ嫌いで、ずいぶんパナソニック好きな人なんだね
384 :
爆音で名前が聞こえません:2010/04/14(水) 21:21:19 ID:i/QizQEs0
>>384 D端子でも対応ならこれがCS弐寺最強になるかもな
残像対策の記載が無いのが気になる。他はおそらく最強。
ここにきてD端子以下対応とかマジかよ・・・
37Z9000オクでさばいてこっち買うか
おっしゃーZ9000の時に金が無かった俺大勝利w
まだ慌てる様な時間じゃない
新型レグザの登場で一気に評価変わるかな
今度こそ買いか?
未だにブラウンで我慢してる俺歓喜www
3D+4倍速対応まで待つ
5月上旬って結構すぐじゃん!
俺もブラウン管で我慢してたがやっと封印がとけられそうだ
遅延1.2フレームってハピスカ以前の作品でも
普通に遊べる?
398 :
395:2010/04/17(土) 16:33:02 ID:kn9Cn//a0
本気で37Z1か37RE1の購入を検討しているのですが、
寸法がある程度近い37Z9000等を使っている方はどのくらいの高さの台を使っていますか?
なるべく目線の位置をACに近づけたいのですが、
今私が使っている台だと高さが有りすぎるため、これも買い換えようと思っています。
体格等の個人差があるとは思いますが、目安にしたいです。
PS2のビーマニって480iじゃないの?
インタレ解除が入ったときの遅延が気になるところだけど・・・
PS3で480pに出来るんだっけ?
高さ調整すんのに36型ブラウン管をスチールラックに乗せようと思ってるんだけど強度大丈夫かな?
同じ方法で高さ調整してる人いる?
盛り上がってるところ悪いけど、これPS2対応してない
PS3でもp出力設定しても強制iとして認識するから
ダイレクトモード使えないからゲームモードのみね
D1にも対応してるって書いてるじゃん。
>>402 まさかD1に対応=PS2のD端子出力が480iだからダイレクト対応とか思ってるのか?
プログレッシブなのってD2からじゃなかったっけ?
その通り
D1って480iのことじゃないの?
その通り
つまり…どういうことだってばよ…?
つまり
>>409がアホってことです
PS2未対応、PS3は対応※
※但しPS3専用ソフトもしくはPS2プログレッシブ対応ソフトに限る
IIDXはプログレ出力できない。もういいでしょこの話題
Vならプログレだし大丈夫じゃね?
>>411 あ、確かにそりゃそうだ プログレだし問題ないわ
VのノマルオッスだけのためにTV買うわ
PS2メインの人は検証待ちだな
結局
>>409涙目ってことか
こんだけD端子D端子書いといてPS2はダメってことないよな
弐寺にこれ使うとどうなんだろ「レトロゲームファイン」
ドットクッキリって良いんじゃね?
流れきっちゃうけどナナオのFlexScan HD2452W-BKってどうなの?
購入検討してるんだけど
新型レグザは音ゲーユーザーの救世主になれそうだな
いよいよ薄型に買い換える時がきたか
ウチの36型WEGAがそろそろ寿命だからこの新型REGZAは救世主になりそうだわ
一応、42型のRE-1購入する予定
需要あればレポしてみる
今、LED REGZA予約してきたけどまだ具体的な日程と価格は未定らしい。
判定設定の無いRED以前が違和感無くできれば買い
RE1とZ1ってほぼ同じなんかな?
そうならばここの住人のRE1のレポ見てZ1の購入を決めようと思うんだけど
CSIIDXプレイヤーだけど、残像を出来るだけ何とかしたい。
VAパネルって、IPSに比べて残像はどうなのかな?
ゲームにより適しているのはVAらしいけど、VAお持ちの方に残像感を聞いてみたいです。
TNとIPSは現在家にあって、以下のような感じ。
・REGZA 32C3000(IPS, D端子) : 残像ほとんど感じず。遅延も少なくRED以前でも判定に違和感がほとんどない。
・NEC LCD-22WMGX(TN, コンポーネント) : 残像出まくり。遅延も若干ある。プレー出来なくないが、残像が疲れるしストレス。
最近のIIDXはタイミング調整できるから何とかなるので、残像を出来るだけ改善したい。
VA>IPSなら、VAモニタ購入を検討するのだけど。
425 :
爆音で名前が聞こえません:2010/04/24(土) 19:41:40 ID:acT1+Wih0
>>423 HPで仕様を見比べる限り両者の違いはZ1の音響システム「ハイクオリティユニット」が
RE1には無いってことぐらいか(その他の違いもあるが「音ゲーをプレイする上では」特に関係無い)
だから画質・残像・遅延に関してはRE1のレポでも問題無いんじゃないかな
新型レグザをみて他のメーカーもゲーム対応を強化してもらえたらなおいい
427 :
爆音で名前が聞こえません:2010/04/25(日) 13:37:07 ID:n3GjBCod0
>>422 残念ながらいくらフレームレート軽減したといっても、1フレ以上遅延があればまともに音ゲーはできない
それにしてもギタドラにも遅延改善機能つけてくれれば良かったのに
428 :
爆音で名前が聞こえません:2010/04/25(日) 13:41:23 ID:n3GjBCod0
>>417 去年、10年近く使ってたブラウン管からHD2452Wに新調したが
スルーモードを使えば、判定に関してはほとんど違和感は感じなかった。
残像もまぁ許容できる(DJT液晶よりは少ないと思う)んだけど
D端子で繋いでもスルーモードにすると全体的にちょっとぼやける感じ。
430 :
419:2010/04/28(水) 04:52:27 ID:oEtXRYtdO
電気屋から連絡きてたのすっかり忘れてたわ。
価格はおよそ20万円代前半(42V)発売時期はゴールデンウイーク明けてからみたい。
最近、弐寺からは遠退いてしまってきてるのであまり内容は期待しないでいてくれ。
42型でいいのかい?弐寺的には37型がいいと思うのだけれども
RE-1シリーズの中でも一番早く販売開始するというのと、最近は他のゲームやメディアにも使用する事が多くなってきたし別に弐寺AC基準で購入しなくても良いかなと。
433 :
419:2010/05/01(土) 17:05:05 ID:UCR4NvEIO
近所のヤマダ行ったら売ってたので購入決定した
届くのは4日だと言うから今から楽しみ
もう出たのか!はやい!RE1来た!
435 :
419:2010/05/01(土) 20:02:49 ID:UCR4NvEIO
俺もこんなに早く来るとは思ってなかったわwww
届いたらやってみる事
・PS2(D端子)でCS EMP
・PC(HDMI端子)でLR2
他に、これやって欲しいあれやって欲しいとかあれば希望に応えられる範囲でやるよー
>>435 PCに繋ぐ時の条件なんだけど、PC側で1080pにスケーリングする場合と
VGA(640x480@60Hz)出力する場合の遅延を比べて頂けると有難いです。
>>436 遅延調べるなんて一般人に出来る技なの?
>>435 なんかすごいゲームモードが結局使えるのか使えんのか気になるからレポよろしく
438 :
419:2010/05/01(土) 22:11:39 ID:UCR4NvEIO
>>436 あれ?VGA接続出来たっけ?
出来るならやってみる
PCそこまで詳しくないから細かい設定まではよくわからんけども…
>>437 直接、数字的なモノではわからないだろうけど体感ではわかるんじゃないかな?
把握した
それは俺も今回めちゃくちゃ期待してるところ
しかし全く使えなかったらどうしようかな…
気が早いかもしれないけど段位とか
主要な曲のスコア(エデン、穴クエ、AAとか)教えてもらえないかな?
一番気になるのはやっぱ光らせられるか、ACとどのくらい差異があるかだからね・・・
440 :
419:2010/05/01(土) 23:58:09 ID:UCR4NvEIO
>>439 SIRIUSので良ければ
SP十段89%
EDEN 2471
AA 3011
quasar 2032
⇒Amix 2459 で全部穴のスコア
スコアラーでは無くクリアラーなので細かいとこまではレポ出来ないかもだけど頑張ってみる
>>438 VGAできるかどうか分からない場合は
使用ビデオカードとテレビ側のメニューで表示される解像度を
あわせて報告して頂ければと思います。
今度液晶テレビ買うんだけど、やっぱり遅延ひどいのか
液晶で何とかなってる人型番教えてくだしあ
445 :
419:2010/05/02(日) 22:13:28 ID:fgIBnU5jO
>>441 ビデオカードってのはよくわからんがこれの事で良いのかな?
ATI Radeon HD 4350 ってのが入ってるみたい
後のやつは現物届いてみないとよくわからんね
>>442 すまんが後二日程待っててくれ
446 :
419:2010/05/03(月) 19:00:58 ID:ecCuZSP4O
配送業者から連絡きた
明日の12時〜14時には来るそうだ
今からwktkが止まらない
レポ楽しみに待ってるぜ!
448 :
419:2010/05/04(火) 12:29:24 ID:dNJroshpO
LED REGZA 来たぞおまえらああぁぁあぁぁ!!!!!!!!!!!11111111111111111111111
さあ早くPS2と繋げる作業に入るんだ
450 :
419:2010/05/04(火) 12:41:28 ID:dNJroshpO
全ての端子接続完了したwwwwwwこれからPS2起動するぜ!!
ダイレクトモード2は使えた?
使えたなら遅延とか残像とかノイズの報告お願い!
452 :
419:2010/05/04(火) 12:51:50 ID:dNJroshpO
453 :
419:2010/05/04(火) 13:11:17 ID:dNJroshpO
ゲームダイレクトは…これ自動で検出されてるのかな?
これといって設定変更するメニューらしきものは見当たらない
残像はBPM170に対しHS3で試したが少しブレるかな?
遅延に関してはデフォだとかなり上で押さないと光らない
マイナス1、マイナス2と試し微妙だったのでマイナス2.5にしたら良い感じになってきた
映像設定の映像メニューをゲームにしてもダイレクトモード2出てこない?
従来のZとかだとここで設定可能だったんだけど
455 :
419:2010/05/04(火) 13:20:03 ID:dNJroshpO
遅延はマイナス2.5〜3ぐらいまでの間が丁度よさ気だな
残像も小節線がブレる以外はオブジェが潰れて滲んで見える様なブレは今のところ感じられない
そして期待していなかったところだが意外と音が良い感じ
低音は全然駄目だが高音がきっちりと出てる
特にTRANCE系は結構イケる
次、そろそろLR2に移行しようと思うのだがよろしいか?
456 :
419:2010/05/04(火) 13:26:18 ID:dNJroshpO
>>454 おっ、出来た出来た
しかしこれは…、残像も変わらずだし、むしろ酷くなった挙げ句文字等のカクカクさがより強調された…
>>456 マジか・・・Z9000のゲームモードと差が無いって落ちかな
ダイレクト状態での遅延、残像、ノイズ(特にこれ)はどんな感じになった?
因みにZ9000のゲームモードでは、-1.5〜-2、結構気になる、ブロックノイズがひどい
って感じなんだけれども
458 :
419:2010/05/04(火) 13:40:20 ID:dNJroshpO
>>457 遅延、これはマイナス1ぐらいでも大丈夫そう
残像、そこまで気になる程では無いだがACの37型モニターと比べると若干残る
ノイズ、これは何を示してるかちとわからんがそこまでプレイに支障が出る様な感じでは無いかな?
459 :
419:2010/05/04(火) 13:50:49 ID:dNJroshpO
LR2は問題無く出来るレベルだな
ちなみにテレビ側で検出してる解像度は640x480だった
>>458 詳しくありがとう、ノイズは乗ってるなら間違いなく気になるレベルだったから大丈夫そうだね
見た感じES50と同程度ぐらいかな。液晶だとこれが限界なのかもしれんね
あとLR2やるときはウインドウモードにしないとフルだとダイレクト適用されないよ
パソコン起動して画面映った段階でゲ−ムダイレクト設定して、
LR2起動設定の画面サイズを1920*1060辺りに設定して起動するとかなり綺麗
461 :
419:2010/05/04(火) 13:59:51 ID:dNJroshpO
>>460 なるほど
LR2の方は後でちょっとやってみる
今回のレポ、ちゃんと参考になったか心配だけど買って損は無いテレビだと思うから他にも買う有志出て来て欲しいな
456を見るとちょっと不安になるのう・・・
CSはブラウン管、ACは液晶でやってるんだけど、
ACのノリですんなり移行できるだろうか
463 :
419:2010/05/04(火) 16:33:33 ID:dNJroshpO
>>462 あの後色んなゲームやってみたりしたが、正直なとこPS2の表現能力の限界なんだと思う
実際何度かやってると不思議と慣れてくるもんであまり気にならなくなってきたよ
ACを液晶でやってるならこれは買ってみてもなんら問題無いと思う
AQUOSのレポがあんまあがってないけど、不人気なんかな
家にLC-32SC1届いたので感想
AVポジションはゲーム、CSハピスカで判定いじるやつは触ってない(±0)でいまのところ違和感ない
何選んでいいかわからず店員に聞いたら、AQUOSのLED液晶は応答速度結構いいって聞いた。
いやーやっぱりワイドでできるっていいな。
やはり判定調整できない過去作は諦めるか我慢するしか無いか…
36型ブラウン管買おうと思って今テレビ置いてるところで寸法測ってみたら、あまりにデカくて噴いた
29型なら置けそうだから検討してるんだけど、実際に29型ブラウン管で弐寺やってる人どうですか?
今14型ブラウン管(もちろんS端子もD端子も使えない)でやってるから、どう転んでも環境改善にはなると思うんだけどw
地上波が終わるのに4:3のテレビ買うのはなんか勿体ない
>>467 テレビは全く見ないんでそこは問題なし
一応アンテナ繋いであるけど、月1回も見てない
CSのオリジナル画面でプレイするなら29がベストだと思うよ
ブラウン管の話に便乗するけど、ブラウン管TVでBMSやるのってどう?
特に問題なくできるよ
>>469 DPやらないから、オリジナルで十分なんだよな
よし、買ってしまおう
>>470-471 BMSとか考えたことも無かったけど、できるなら導入してみようかなあ
>>466 ACと比べるとだいぶレーンが横に広い感じかな
その一回り小さい25型のは、ちょっと横に狭い感じ
自分は昔29型もってて、友人の家に25型があったけど個人的ベストは25型。
このスレで419氏以外にRE1を買った人はいないのかな?
できることなら複数の人のレポを聞きたいものだけど
皆RE1の評価が思ったよりも良くないので落胆してるんだな
テンプレは高さしか書いてないんだけど、鍵盤とディスプレイの間の幅(奥行き?)が分かる方いますか?
なんか遅延自体はLC-37DS5に負けてるみたいだね
レポ見る限り
ちょっとがっくし
近所の家電屋でLEDLC-325C1が安かったから買おうと思ってるんだが
音ゲーやるのに大丈夫かな?
なんで大丈夫だと思った
REGZAのあれは、液晶の遅延速度を明示していない時点で胡散臭さがプンプンしてたけどなw
こんなスレあったんだ
ACブラウン管筐体のレーン幅って何cmかわかる人いますか?
1レーンの太さでもレーン全体の太さでもいいのでわかればお願いします
ティッシュ箱の幅くらいだよ
21cmだか22cmだかそのくらい
このスレにはPCモニタでCS起動してる奴はいないのか?
M237を買おうか迷っているんだが誰か使ってる奴いたら感触を教えてほしい
Z9000で慣れてきた
ビートマニア II DX 16とビートマニア2 DX専用コントローラ買おうと思ってるんだけど
専用コントローラーの大きさってどれくらいなんでしょうか?置き場があんまり無いんで大きさが気にな
縦がDVDケースの長い方の辺ぐらいで
幅がDVDケース2本とちょっと
横はPCのキーボードとマウスを横に並べたぐらい
50 x 20 x 7cmくらい
まあ縦置きすればそんなに場所とらん
>>486-488 即レスありがとうございます。そこまで場所取らなさそうなんで買ってみることにします
ポップン蟹Z9000を4:3でBPM180の4速は
残像無くプレイできる。チャレンジならGREATでるけど
超チャレでCOOLは厳しい(下手なだけ)タイミング-1だと
もっとひどいかも
寺はだめだ。フルサイズでやったけど残像ですぎる。
俺のLC37DS5はアドバンスかけてたら残像ねえぞ
アドバンスありでもなしでも遅延変わんないから当然入れて、判定-1だ
そして三次元を切って、画質を12以上でフィニッシュだ
弐寺を東芝の19R9000でやってる人います?
LC-32SC1を使っている方に質問なんですが、遅延とか残像は結構ありますか?
上の方で横幅は書いてあったけど、ACブラウン管のレーン縦横サイズ分かる人いたら教えてください
グラボからブラウン管テレビに出力したら残像・・・というか、
ノートが二重になって表示されるけど何か設定いじれば直るんだろうか?
(動画サイトでよく見るアレ)
PCのディスプレイではちゃんと表示されてるから、PC側の処理落ちではないはず
インターレース解除するとか
うちのブラウン管だとインターレース解除の機能を持ってる
29型テレビでオリジナルスキンにするとレーンの幅がメチャクチャ広い気がするんだけど気のせい?
42型の液晶買ったんだが、
37型で間近に座ってプレイすると疲れるから、
1mくらい離れて42型の方がいいなと思った
遅延は安物の外部スピーカー直繋ぎすれば問題ないと思う
判定位置はCSでもBMSでもかなり補正できるし、音さえ合ってればリズム押しできるから問題ない
CSEMPの設定で-4.5くらいひどいテレビだが何とかなってるし、1週間ぶりにACやってもすぐ判定慣れできた
音はソニーのワイヤレスヘッドホンに光ケーブル繋いで使ってる
それなりに音綺麗だからまあいいかな
マンション住まいで電子ドラム買いたいんだが
やっぱ振動とか凄まじいかな?
電子でも振動はかなりあるよ
だよねぇ、やっぱ控えるか。
ありがとう。
>>500 俺の斜め上の住人が毎日深夜に電子ドラムと思しき振動音を発生させるせいでイライラしてる俺がいる
マンションの1階に住んでるならともかく、上層階ならやめるべき
トラブルの元だと思う。
真上の部屋がまさにそういう振動音発する奴で朝の5時頃にやられた時は流石に泣き寝入りした
37型でオススメな液晶あります?
あと画面はグレアとノングレア、どっちがいいですか?
グレアとノングレアだと遅延に差はないはず
グレアだと光沢感があるけど映りこみしやすい
でも正直大差ないから安いって理由でノングレアでいい
ノングレアというか液晶テレビはハーフグレアだけどな
少しぼけて映り込むハーフグレアか
鏡のようにクッキリ映り込むグレアか
高級機種は見た目最優先でグレアを採用する傾向が強い
>>506-507 ありがとうございます。映り込みは気にしない派なので今のところグレアにしようかなと考えてます。
また質問で申し訳ないのですが、ハーフグレアとグレアだと目の疲れ具合は大差ありますか?
アクオスのES50つかってるんだけども
Wスキャン倍速ってゲームには意味無いものですか?
>>509 そんな機能あったか?
普通の倍速のことか?
だったらアドバンスかけたのとかけてないのでやりくらべりゃいいじゃん
明らかに違うのにw
持ってるなら試せよw
こんなんどうアジャスト設定しても無理だわ・・・とか思ってから半年経ったが
PS2本体からスピーカー直繋ぎすればいいってだけの話だったのか・・・。
ついに液晶でもゲーセンと同じ感覚で叩けるようになった。マジ歓喜!
ちなみにレグザの37型のZ7000。
513 :
512:2010/05/26(水) 13:17:34 ID:j9Ak3+In0
ごめん嘘だった。
判定はよくなったけどゲームモードだと残像でうんこだった。
ゲームモード切ると残像はいいけどアジャストがー5でも足りない気がするw
やっぱり古いブラウン管でやってきます、スレ汚しすみませんorz
-5で足りないってよっぽどだな
バイデザインっていうアジア製の安物42型だけど-4.5で済むぞ
40型のブラビアだともっとマシだし
何か他の余計な処理しそうな設定外したらマシにならないか?
どうしても無理ならHID+ガン下げ。ハピスカ時代にAC遅延対策として使ってた。
HID+しても判定ライン隠れないから無理ってなら、紙で判定レーン付近以下完全に覆うのもいいかも
42のプラズマビエラだけどEMPは-1.6でちょうどいい
液晶ビエラは倍速付けて2フレらしいけど使ってる人いない?
何だかんだでテレビ本体がバカでかいことを除けば、ブラウン管最強だなあ
AC純正の液晶モニタですら目が疲れてやってらんない
うちのLC37DS5はエンプレスが-1で気持ち早くなりすぎるくらいだぞw
他の液晶って-4とかかけなきゃダメなのかw
それPS3とかのゲームでもまともにやれないんじゃない?
-4.5のテレビ使って箱で弾幕STGやってるが普通にクリア可能
大抵のジャンルは慣れれば先読みできるから何とかなる
格ゲーやFPSの対人戦系は多分きついけど
ちなみに-4.5だと、メニュー選択とかでカーソル移動するとき遅延してるのが目でわかるくらいひどい
-4.5ってすげえなw
やはりLC-37ES50が有力?
もう売ってないんじゃね?
>>523 三菱なら黒挿入のあるMDT243WGIIの方が残像も遅延も無くていいよ。
ある意味、BMSのためにあるようなモニター。
>>523 ※4 480iの信号が入力された場合はコンテンツによってはちらつきが発生する場合があります。
MDT243WG使ってるけどちらつくよ
選曲時の文字ずっと見てると気になる
プレイ自体にに支障はない
言葉足らずでした
CSの話でBMSは問題ないです
243WG、FullHDじゃなくてWUXGAだから
フルスクリーンでレーン縦長になりそうなのがなぁ
ウィンドウモードでのプレイが前提かしら
>>528 ビデオカードの低解像度時の出力設定をアスペクト比固定にすれば問題無し。
モニター側で拡大処理をアスペクト比固定にする事もできる。
531 :
爆音で名前が聞こえません:2010/06/03(木) 13:41:33 ID:+ZzU3jxv0
てす
ここでいわれてる遅延て一般的に画面が遅れることだよね?
もちろん。
だよなぁ・・・。
LC-32DE5かLC-32DX2(どっちかわからない)のやつでデラやってるんだけど
曲のほうが若干遅れて聞こえるんだよね
ぶっこわれてんのかなこれ
外部スピーカーに変えろ
PC用のスピーカー買ってきて赤白線直さしすりゃ音は遅れない
画面の遅れはCSの設定で間に合う
俺はLR2の設定で+60msとかいうバカみたいな遅延液晶だけど、それでACと違和感なくプレイできてる
なるほど!
どうもありがとうございます。
しかし、あまり知識ないからこの辺の問題が釈然としないんですが
画面と音声それぞれ遅延する理由が知りたいです。
じゃあ音が遅れてくる理由は、音の処理が映像の処理異常に時間がかかってるっていうことなのかな
いや、違う
まず、映像を加工するために時間がかかり、映像が遅延する
その遅延した映像に音を合わせるために、わざと音声を遅延させて出力させる
このため、音も一緒に遅延する
だから、音をテレビ経由ではなく直接出せば音声の遅延は解消される
ゲームを基準に考えるとアホらしい処理に見えるけど、
ビデオ(DVD・BD)を見る時に映像だけ遅延して、
音だけ先に聞こえたらまずいのでこういう処理をしている
>>537 どうでもいいが、サンプルでスペランカー出されると遅延の重要さが痛感できるなw
>>538 要はテレビは自分がどの程度遅延を発生させてしまうかが分かってて、
そのぶん音を遅らせて出力させることにより、見ただけでは遅延してないように見せかけてるわけだ
でもゲームだとゲーム機上での計算に映像と音が合ってなきゃユーザーはまともにプレイできないわけで、
音声をアンプとかで出せばせめて音の遅延だけでも回避できるわけだ
そうするとゲームと音が合ってて映像だけがずれてることになるから、CS弐寺はそこをゲーム側で調整できるようになってるわけだ
542 :
419:2010/06/08(火) 11:23:10 ID:CZx0C9SEO
やっと規制解除きたみたいなんで、再びレポ投下
ホームの液晶筺台とやり比べてきて判定を限りなく合わせてみた結果
判定マイナス0.8、映像設定ゲーム、ダイレクト有で
相当光りやすくなった印象
特に設定は弄っていないのだが残像やグラフィックのカクカク感?が無くなった様に感じる
発狂譜面やっても全然違和感無く、これならAC・CS両立出来そう
もうこれ以上は俺一人でレポしても意味無いだろうから後は他の人頼む
ちなみに、買った時はかなり叩いて18万ちょいだったが
最近は18万前後が相場みたいだから上手く叩けば15万前後で買えるかも
>>542 マイナス0.8は超優秀なんじゃね?
有名なLC37DS5(ES50)でマイナス0.4が最適だと思うから次に良いTVかもね
>>542 レポ乙
それともし可能なら寺の過去作(判定調節不可のシリーズ)での
プレイ感覚もレポしてもらえないだろうか
音ゲーユーザーにとってもっとも気になるのは過去作が
違和感なくプレイ出来るかどうかだと思うんで
>>544 -0.8でいいならプレイは普通にできるよ絶対
ACと同じ感覚が良いってんならハピスカ以降じゃなきゃアウトだけど
とくにハピスカ以降で判定いじったら、ますます過去作無理ゲー
TNっていう時点でお察しください
TNっても視野角以外別に問題ないと思うけどなぁ
液晶選ぶ時点である程度は妥協の範囲内だし
・TNだから視野角がクソ。対策機能搭載だがリモコンでいちいち操作
・TNだから発色がクソ。多彩なモード搭載(笑)
・価格がTNなのにクソ
・サラウンド機能つきクソスピーカー搭載
これに10万払えるなら買ってみたらw
TNモニターで音ゲーやってるけど発色とか気にしたことなかった
てめぇは音ゲーマー失格だ
そうか、ごめんね
音ゲーだけのために買うんだったら別に気にはならないんじゃないかな
ただ、こんな液晶に10万は絶対かけられないがw
遅延と残像さえ少なければ音ゲー用モニタで発色なんぞこだわらないだろ
しかしスピーカーとテレビチューナーが邪魔だな
しかもWUXGAじゃないのならRDT232WX買ったほうがはるかに安い
PC併用で同じ値段出すならFX2431のほうがいいんじゃねーの
つーか最近のナナオはたいした商品出さないな
KD-36HD900を使ってるものなんだけど、ACのブラウン管より若干レーンが細くみえるんだけどあれは仕様?
多分仕様だと思う、KD-36HD800だけど使って横レーン幅はあってるはずなんだけど違和感あるわ。
俺の場合は画面めいっぱいに映らないからな気もするがw
557 :
419:2010/06/12(土) 19:13:19 ID:PF+fvLBjO
>>556 仕様なのか。。。
ちょっと細長いから体感速度が速く感じるし、その他違和感覚える。
なんかがっかりやわー
>>559 枠外にはみ出たりする可能性はあるけど、サービスマンモードで何とかなると思うよ
おかしくなった時に戻せるように変更する前にちゃんと元の数値をメモるのを忘れずに
561 :
爆音で名前が聞こえません:2010/06/13(日) 22:20:38 ID:WjcDjD/A0
パナソニックのTH-32D50を使ってる人に聞きたいんだけど、遅延ってあるかな?
562 :
爆音で名前が聞こえません:2010/06/13(日) 22:32:38 ID:9l2b7OFN0
アイマスL4Uも液晶だとズレるんだよな
アプコンつないでPCディスプレイでも±0でいけるんだけど
テレビとは根本的につくりが違うのかな?
液晶でパラッパラッパーとかスペチャンみたいなリズムゲーは快適にプレイできるだろうか
リズムゲーは視覚じゃなくて聴覚でプレイできる環境なら問題ない
ただ液晶TVはわざと音も遅らせてるから外部スピーカーにしないと快適にはならん
なるほどありがとう
直接外部スピーカーに繋ぐ方法考えておこう
SD→HDに変換するから遅延あるらしいけど
後継機のD60使ってるオレは感じた事ない
どうせならアケと同じ36型の方がいいんじゃない?
>>567 RED以下の過去作も問題なくできる?できるんなら今は検討しようかな・・・
>>568 RED以下も問題ないよ
低画質の3rd〜8thも液晶より綺麗に出してくれるし
旧作新作共に使えて重宝してる
もしPS3で新作出てもHD変換の遅延がなくなってさらに無敵だし
>>560 おお!すごいなこれ。助かった!忠告もどうもありがとう。
調べてなんとか見つけて、左右伸ばすことはできたんだが、伸ばしたら左右の上隅下隅がすぼまってしまうみたい。
左右の上下隅を引き伸ばすような項目わかったりするかな
芝の32ZP50がハードオフにて5000円で投げ売りされてたから買ってみたけど、
いまいち遅延調整の値が分からないんだよな…
PCの液晶でBMSとかACとかもやってたりするし、正直感覚が狂ってて上手く調整できない…
とりあえずはEMPは-0.4に、DJTは-1にしてるけどどうなんだろうか。
あとは音声は別のスピーカーなりアンプなりに繋げた方がいい?コンポとかに繋げてみようかな…
>>571 すまんそこはもう調べ済みだわ。
でも前よりは大分良くなったし、隅のすぼんでるのぐらいなんとかなる気がする!
わざわざありがとう
>>569 スコアラーの方ですか?HDなのに遅延ゼロ?
遅延はゼロにはならないから
どんだけ遅延してても何日かやれば過去作で光らせるように自分を調整することは簡単にできる
その場合は判定調整できる作品も調整無し推奨になっちゃうけど
ただ、それやるとACは壊滅的になる
両立は不可能
ソースは俺
>>576 HDブラウン管ってそんなに体感できるほど遅延あるの??
576じゃないけど
SD使ってる人がHDでやると感じるんじゃないかな?
HD単体ならわからないと思う
同じSDでもメーカーや機種によって判定は違うく感じるしね
579 :
爆音で名前が聞こえません:2010/06/26(土) 14:14:47 ID:X+aD1uaq0
HDブラウン管は腐ってもブラウン管。遅延は数μsというほぼ体感できないレヴェル。
タイミング合わせのゲームでも問題ないと思う。
ただ東芝シリーズが遅延あるという噂が本当かはわからない。
37Z9500と37RE1ならどっちがいいんだろ…
やっぱり新しい37RE1ですかね?
>>576 俺普段から旧筐体とDJT筐体両立してるけど
腕どんくらい?
>>581 >>582 なんでだよw
CSDJTとCSEMPの皆伝二曲目落ちが自己最高の10段底辺だよ
ちなみにメインはCS
テレビはLC-37DS5
ってか、旧筐体とDJT筐体の差とACと液晶テレビの差は比較にはならんだろ
最新作でも判定調整しない前提の話だしさ
CSメインで液晶テレビでやってて過去作もやるためにあえて判定調整無しで目が慣らすとACではホントにきついよ
結構優秀なLC-37DS5でも突然ACやって違和感無しは無理
携帯で写メうpですねこの流れは
細かい判定のズレなんて一日寝れば忘れるからどうでもいいよ
一日にEMPやったりREDやったりDJTやったりしなきゃそうそう判定は狂わない
586 :
爆音で名前が聞こえません:2010/06/30(水) 23:35:26 ID:7RO2/8qM0
最近37型の液晶TVを購入しまして
立ちプレイする為に、
TVを乗せる台を購入しようとしています。
現在検討しているのはメタルラックなのですが
中々立ちプレイに適したものが無くて、悩んでおります
何か、特別皆さんがオススメする台とかありませんか?
メタルラックは便利だけど、重いもの真ん中に載せると棚板が結構たわむぞ
だからと言ってダメとは言わないけど、テレビ置く棚板を木製の頑丈な奴にするとか、支柱をプラスするとかも考慮しておいたほうがいい
589 :
爆音で名前が聞こえません:2010/07/01(木) 13:49:51 ID:QfgdJIcB0
弐寺をプレイ中にフレームをよく見ると微妙に揺れてる。
これってブラウン管の寿命なのか?まだプレイには支障がないからいいけど
もしかして:インターレース ちらつき
東芝のゲームダイレクト2はどうなの
どうなの
PC用に出てる3D対応液晶ってどうなんだろ?
あれ120Hz駆動してて
ゲームも60FPSじゃなくて120FPSで出せるみたいだし。
つってもCSじゃどうせ出力が60FPSだから
BMSじゃないと意味ないっぽいが。
>>583 俺家の液晶、大学のブラウン管、旧筐体、DJT筐体で回してるけどどれもすぐ慣れるわ
ただ旧旧筐体のデカ液晶はちょっときついが
プラズマはかなり遅延ひどいらしいけど、そんなひどいモニタじゃなきゃむしろ光らせるいい練習になると思うんだがね
まあ人それぞれだねすまん
俺の場合は3曲くらい素直な譜面(ズレとか癖の少ない譜面)を叩けば問題ないな。
でも何も考えずにやるとフルコンなのにランクDとか素で出てしまう。
フルコンでランクDはひどいな
フルコンでB以下とったことないわ。
いや、イヤミでもなんでもなく
そりゃ普通の環境で普通の人がプレイすればそうだろうな
テレビでは無く、自分らが遅延に適応しろという結論に達しました
プレイ中ピカグレの判定位置見つけなさいな。リズムのみで判定表示無視してたらフルコンDなんか当たり前。
>>598 >>594だが正直すまんかったw
このスレの趣旨粉砕してることに気付かんかった
最近出始めたLEDのPCモニタってどうなんだろう
アナログ&デジタル端子搭載であの価格は個人的にすごい嬉しい
レグザのZ1て話題にならないけれど、使っている人いたらレポしてほしい。
キーボードマニアでのレポとか聞きたいけど
実感としてはRED以前の旧作と変わらないのだろうか
Z1はゲームに関する仕様はRE1と同じなんじゃないっけ
>>692 え?そうなの
Z1の売りってジャストサイズ拡大と遅延軽減だと思っていたけど、RE1と同じなのか。
ありがとう
すみませんアンカーまちがっていました
>>602への返信です
Z1独自の売り=次世代レグザエンジンDuo(高画質+高精度なノイズリダクション)
地デジ見ながらW録画・Windows®7対応 などなど
もう少し細かい違いはあるがRE1との主な違いはこんなもの
ゲームダイレクト2などのゲーム関連部分には差は無いよ
REGZA 37RE1を購入した俺が颯爽と退場
レポよろ
結局PS2のものをいくらテレビが頑張ってもどうしょうもねぇってことよ
ここの奴らが気にしてるのって基本的に遅延だろ
PS3なら遅延しないとでも言うのか
いやむしろいろんな意味でするよね
>>609 うちのLC-37DS5はPS3ほとんど遅延ないよ
もとがHDソースだからSDソースのもの表示するよりも断然早いんだと思うしさ
テレビが高性能になればなるほどPS2は置いてけぼり
しょうがない事実
ということでさっさとPS3版シリウス&スーパーサジェスティックベスト(二枚組)を出してください
>>611 PS3は480pのソフトをアップスケールすることができないから
どうしてもテレビ側でその処理をする必要があるのよ。
その分、どうしても遅延は発生するんです。
しょうがない事実
ああごめん、PS3版で出した場合の話か
それなら問題ない。xbox360だろうとPS3だろうと問題なく表示できる
よくわからんが箱でHD対応のゲームやってもひどく遅延するのは俺のテレビが悪いのか
とりあえず万一PS3で出るとしたら多分上下切れてるのは改善されるよな?
ACではサドプラ使わない派だから、上切れてるせいで常時サドプラ状態になるのはきつい
>>615 99%そうだろうな
lc37ds5(ES50)の足元にも及ばないカスTVでしょ?
42型なのに7万以下で買えたカスTV
いいんだ、音ゲーできなくてもSTGはできるから・・・
アニメも見れるし
現行アクオスだと37はもうないようですが今現在でACに近いTVを購入しようと思ったら何がおすすめなのでしょうか?
ES50
どなたかTH-P42G2かTH-P46G2を使ってる方はいらっしゃいませんか?
判定調整できるのなら動きに強いプラズマ購入を検討しています。
>>621 ビーマニなんてやったら速効焼きつくんじゃね?
フレームがくっきりと
フレームランダムにすればいいんじゃね?
G2じゃなくてR1なんだけど、焼きつきなんて全くないよ
プラズマってFFとかドラクエとかやるとメニューが焼きついてずっと見えちゃったりするんじゃなかったっけ?
ならビーマニのフレームあととかレーンあとなんてもっとひどいだろって思ったからさ
最近のは無いのかな
1曲終わるごとに一度真っ暗になるから大丈夫なんじゃないの?
曲選択画面→プレー画面→曲選択→プレー→(ry
だから大丈夫だろう
実家の近くのゲーセンがDDの頃からプラズマで稼働してるけど、焼き付きは起こってないぞ
環境スレ池
うっはスレチスマン
俺の行く地元ゲーセンはGOLDから市販のプラズマTVになったが
現在バッチリ焼き付けしてるわフレームとかインカム表示とか
プレイ時間やTVのモノ・環境にもよるだろうけど焼き付けが起こる事だけは
頭に留めておいた方がいいよ
営業時間中ずーっと基本同じ画面構成を映し続けてる環境と自宅のテレビ環境を一緒にするなよ
いやまぁ、焼きつくかもしれないっていう不安と戦わなきゃいけないのは事実でしょ
俺なんていったん他のことやるときにリザルトでしばらく放置とか良くやるから、それは確実に焼きつきそう
>>632 放置するときは地上波とかに変えればいいじゃない
使い方次第ってこった
気を使ってればそう簡単に焼けねーよ
635 :
爆音で名前が聞こえません:2010/07/17(土) 11:16:32 ID:7eCaFBqu0
>>630 よくプラズマテレビなんか使ってる店でプレイできるな。遅延酷すぎて殴りたくなるぞ
今の所、液晶TVかつ遅延対策を数値として出しててかつ優秀な数字なのは
37型以上:東芝 LED REGZA(Z1、RE1):公称1.2フレーム
24型:ナナオ FORIS FX2431:公称1フレーム
23型:ナナオ FORIS FX2301TV:公称0.5フレーム
って所でいいのかな
んー、あと1フレームから下は求めても仕方が無いって思いつつ
あと一歩食指が伸びないんだよなぁ
>>636 それきっとHDソースの値だから鵜呑みにするとPS2では痛い目見るかも
地元で37ES50を見つけたけど、買おうか迷ってる。
10th以前のプレイ感覚がどうもよく分からないけど、どんな感じかな?
FANTASYとかFCDとか超やりたい…
>>637 助言はありがたいんですけど見るかも〜だけじゃ二の足を踏むのは一緒なんですよね
HD対応のTVだとSDソースの物に余計な更に余計がかかるのは定説みたいになってるけれど
敢えてブラウン管じゃなくて液晶を選ぶっていう場合にそこはもう付き合っていくしかないわけで
実際どうすれば測れるんだろうそういうの
例えば遅延対策を謳っている製品とそうでない物があったとして
1:HDソースの物なら早いけどSDソースの物だと時間が掛かるの
2:HDソースでの遅延対策はそこそこだけどSDソースの物の表示が速く総合的に1より上
っていうケースは実際にあるものなんだろうか
自分では検証出来る環境になくって非常に歯痒いですね
このスレで出てるLED REGZAのレビューはまぁ購買意欲になるような、ならないような、ううー……
ちなみに一番やりたいゲームはキーマニ
家で音ゲーやるのも大変だね・・・
>>638 慣れるまで悲惨、慣れれば全然やれる、AC全然できなくなる
っていう流れになるよ
>>640はプレイがってより、スコアがって意味で
プレイ自体に支障が出るほどの性能ではない
>>641 ありがd
自分、超フルコンファイターでスコア気にしないからオッケーだわ
12万は高いけど速効買うことにするよ!
REGZAのZ9000だっけ?それ以上の機種なら遅延全然気にならないわ。
RED以下の過去作も遅延が全然体感できないくらいにプレイできる。ただゲームモードは残像はつきもの。
俺はそんなにゲームモードの時とふつうの時との差は感じられないけどね。ちょっと降ってくる譜面が薄くなったくらい
地元のゲーセンが潰れたのでいよいよCS専でやっていくことにした。
いちいちアケとの摺り合わせををしなくていいので画面の大きさや少々の遅延は
そっちに慣らせばいいと考えればいいこと尽くめ。
でか過ぎるアケコンも処分して専コンでやっていこうと思う。これは妥協だろうか?
むしろアケコン改造か、
AC風コン買ってみては?
正直CS専なら専コンで良いし皿遠くする改造もやらなくていいよ
近くてやりやすいし
ACに合わせるからあんなのしなきゃいけないってだけだし
>>649 ゲームダイレクト2はどう?残像とかノイズひどくない?
>>650 残像はありますが、プレイに支障がでるレベルではないかと思います。
自分のホームが液晶なので、慣れてるせいかもしれませんが・・・。
ノイズに関しては詳しくないのでなんとも言えませんが、
少なくともプレイ中にストレスを感じることは全くありませんでした。
自分自身が細かいことを気にしないタチなので、参考にならないかも。
>>650 ありがとう。Z9000のゲームダイレクトだとノイズかなり気になるから、
やっぱきっちり改善はされてるっぽいね…誰かZ9000とRE1交換してくれる人いないかなww
>>649 モニター静止画は綺麗なんだろうが撮り方ひどいな
思うんだけど立ち環境って疲れないか?
二時間もやると座りたくてしょうがないんだが
誰かいい座り環境あったら教えてください
ふつ〜に台か何かにコントローラ置いて座ってやるだけで十分だよ
立ってやらないと練習にならないなんてことは全くない
俺も疲れるから断然座ってやる派
>>654 立ち環境をつくって、そこに椅子をおいて
疲れたら座ればおk。
つか自分がそう。
自分は座り環境で、ホームセンターで売ってる小さな椅子に座ってやってる。
(背もたれもない、足だけのやつ。)
専コンを置くのは、アイロン台くらいの大きさの小さなテーブル。
これだと、テレビを普通のテレビラックやPCデスクに置くと高くて首が疲れるので
メタルラックで視点の高さに合わせる。オヌヌメ
自分は座り環境で、ホームセンターで売ってる小さな椅子に座ってやってる。
(背もたれもない、足だけのやつ。)
専コンを置くのは、アイロン台くらいの大きさの小さなテーブル。
これだと、テレビを普通のテレビラックやPCデスクに置くと高くて首が疲れるので
メタルラックで視点の高さに合わせる。オヌヌメ
アケコンなら、自重があるからプレイ中に動くことはないよ
俺は家でずっと座ってやってたら
ゲーセンの立ち環境がヘタクソになった。
まぁ座り・立ちってより
鍵盤の高さの差が問題なんだけどさ。
座りだと胸とヘソの間くらい、
立ちだとヘソとチンコの間くらい。
元々身長高いせいでゲーセンの立ち環境がやりづらかったが。
てかどう考えても胸とヘソの間に来るほうが自然なんだよな。
ピアニストの腕の位置もその辺だし。
その辺で買ってきた机にコントローラー置いて、漫画詰まったみかん箱に座ってやってる
いい感じに尻に馴染む
自分も昔座り環境でやってたけど、
肘の感覚が全然違くない?
それが急に気になって、ゲーセンでメジャーではかって
立ち環境作ったよw
禿同
色々と高さ調整したら肩から先はACと違い感じられないくらいにできたぞ
>>661 凄いよくわかる。
座り環境だち、腕を伸ばすのが前方になったり、
曲がった状態でプレイするのが嫌だった。
メジャーもっていって、メタルラックで立ち環境作ったのは
自分もいい思い出。
姿勢よければ腹から上は座ってても立ってても同じになると思うんだが
プレイ中に皿譜面では腰の位置が変わるとか、腰でリズムとるとかいうタイプは座るとできないだろうが
筐体では手前のアームレスト部にお腹を付けるようにしてやってるから
座りだとコントローラまでが遠い
きたねえ腹つけるなよ
肘を直角にしてプレイしようと思ったら自然にそうならないか?
座りでもコントローラー台の下に足入れられる状態なら問題ないだろう
一本足の机にして横に足のばすか、机の下に足入れてのばすか
俺は小さめの机に専コンのせて机の脚をはさむように足開いてプレイしてる
テレビの高さとか調整すればちゃんとした姿勢でできると思うよ
これまではブラウン管でコンボジット接続でCSIIDXを遊んでいたのですが、今週中にZ1を購入します。
映像出力を別の物にしようと思い、ググっているとD端子は遅延が大きいという記述を
たまに見かけるのですが実際はどうなのでしょうか?
普通のゲームならいいのですけれども音ゲーをやるので気になります。
>>670 >ググっているとD端子は遅延が大きいという記述をたまに見かけるのですが
例えばどの記述?
>>672 どこを読んでもD端子がRCA端子(コンポジット)より遅延が大きいなんて記述は見当たらないんだけど
俺の目がおかしいんかな・・・
>>670 D端子接続で遅延が出るはずがない。アップスキャンとか挟めば別だけど
>>670 本家サイトがI/P変換、スケーリング入れて1.2フレ(実遅延2.2フレ)って言ってるんだから
それを信じたらいいよ。最悪音声を外出しにすればブラウン管からでもなんとかなるでしょ。
画面サイズを32以下にすれば倍速はなくなるけど遅延をもう1フレ減らせるのだけどね。
>>670 上で419がレグザ買ってレポしてくれてるぞ
RED以前の作品を液晶でやるのはやっぱ厳しい?
大人しくEMPかったほうがいいのかな……
678 :
爆音で名前が聞こえません:2010/08/27(金) 04:50:32 ID:rLVnsp2NO
テレビ買おうと思って色々見てZ1にしようかと思ったけど、ZS1だかってのが発売されるらしいんだけどZ1よりいい感じですか?
PCディスプレイを買ったのですが、HDMI端子しかついていませんでした
これはPS2は出来ないって事なのでしょうか
PCディスプレイを買ったのですが、HDMI端子しかついていませんでした
これはPS2はこのディスプレイでは出来ないって事なのでしょうか
先日両親がソニーの液晶テレビに買い換えてしまったので
試しにコンポジット端子でやってみたら汚すぎて目も当てられず
近所のゲーム屋でD端子ケーブルを購入、接続するもやはり遅延は軽減されず
D端子ケーブルの種類によって差が出たりするもんかな?
スピーカーがないと無理
ソニーテレビならゲームモードみたいな設定があるはず
音声も別出力すれば多少はマシになるよ
ダウンスキャンコンバータのオススメあれば教えてくれ
ブラウン管TVでBMSやりたい
プレステのコントローラーをPCに繋ぐためのUSBのコネクタって、
色々な商品がありますけどどれがいいんでしょうか。
コントローラーを2つ繋げられるやつはよくないって話は聞いたことがあります
RE1を買ってLR2やってみた(CSIIDXはまだ試してない)。
接続方法は PC [RADEON/DVI] => HDMItoDVI => RE1 [HDMI]。
ラデのHDMI接続はオーバースキャンを0%に設定しないと黒枠が表示されるので、
一度 640x480 に設定してからオーバースキャンを0%に設定。
(解像度ごとにオーバースキャンの設定が保存されるみたい)
LR2の設定をフルスクリーン・サブモニタに出力設定。
これでRE1に全画面で出力された。
ダイレクトモード設定で、-18ms設定でしっくりきた。
というより、メインモニタのMDT241WGのスルーモードで使っていた設定そのままでいけた。気になるノイズなどはなし。
コントローラはサンワのJY-PSUAD11、マウスレート1000Hz。
PS2(D端子)は今日の夜にでも試してみる。
>>687 おせっかいかもしれんがLR2はフルスクリーンじゃなくてウィンドウモードの方がいいかも
俺はどっちも試したが高解像度のウィンドウモードの方が遅延少なかった
こっちはグラボゲフォだから勝手は違うと思うけどもしよかったら試してみて
689 :
681:2010/09/04(土) 16:51:20 ID:+aUn/LMY0
色々弄ってて思ったんだけど
これテレビが悪いんじゃなくてPS2使ってるからなのか…?
>>689 液晶テレビにPS2(SD)映像を映すときは
出来る限りテレビ側の高画質うんぬんの機能を切ること
いかに入力信号を遠回りさせずに画面に出すかがポイント
AVGなんかは気にする必要が無いが音ゲーは切らないとやってられない
あと、上でも出てるが音はコンポとかに出力した方が良い
(テレビを通さずに)
>>690 それらしき機能は全て切ったんだけど、なんか違和感があるなぁ
あと、
>>683のゲームモード的な設定はどこにもなかったorz
PC用のモニタでやると変わったりするかな?
692 :
687:2010/09/05(日) 01:38:38 ID:el8Ynx+M0
遅れたけどRE1でダイレクトモードCSIIDX。
-0.8〜1.0くらいで良い感じ。ノイズなども全然なし。こりゃいいわ。
>>688 その場合の解像度ってどれに設定するのがいいんだろう?
フルHDの1920x1080なのか、俺が買った26型の表示解像度の1366x768なのか…
というわけで、この辺含めて暇なときにでも試してみる。ありがとー
>>692 俺は1920*1080(LR2の仕様上多少数値は小さくなるけど)に設定してるかな
ただもしかしたら後者の方がいいかもしれないから試してみるのがいいかも
しかしダイレクトモード2はやっぱちらつきないのか…うらやましい
こんなことなら焦ってZ9000買うんじゃなかったわ
>>692 ちなみにRE1のサイズは37↑?32↓?
調整機能の無い過去作だとどんな感じ?
>>694 419が42型のRE1買ったのレポってる
696 :
687:2010/09/08(水) 20:55:04 ID:8arEsRhT0
>>694 俺は
>>692に書いてるけど26型ね。
過去作は引っ越しの際にうっぱらって今持ってないんだスマソ
残像と遅延が少ない液晶だとG2とかになるの?
液晶で音ゲーやる時って外部スピーカーつけるのがデフォなの?
液晶って基本音はあまり良くないからね
俺は気にしない方だけど
>>697 遅延は32R1。残像を取るならG2
37欲しいならG2かな。40以上ならZ1
>>699 じゃあ安物のスピーカー買ってきてヘッドホン指してプレイすんのもアリ?
据え置きでポップンとか太鼓とかやってるんだけど
中にはタイミング調節オプションがないものもある
>>692 >>687 RE1のダイレクトモードでCSIIDX、-0.8〜1.0なのか
もっと遅延軽減されてるもんだと思ってた。
Z9000のゲームモード、-0.5で済むんよ。
でもちらつきないのは羨ましい。
703 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/10(金) 14:32:33 ID:ckMhVgih0
アクオスのDS6持ってるけど全然遅延感じない。RED以下の作品も問題なし
皆伝持ちで普通にスコアタできてる。ただ残像は人によるとつらい・・?
>>702 それ遅延に気付いてないか、基準とする判定位置がおかしいだけでは
CELL REGZAの新型がゲームダイレクト2を搭載してるそうだが
従来機よりもさらに高画質・低遅延になってるらしい
といっても従来機が1.2フレームだったのに対し新型CELL REGZAは
1.1フレームなんで僅か0.1フレーム縮んだだけなんだけども
だけど高価過ぎて誰もレポ出来んなコレはw
>>704 ニコ動の「新・ビートマニアIIDXを液晶テレビ(REGZA)でプレイしてみた(やや修正版)」
を参考にしたんだ。これはC8000だけど、テレビの設定も見れるから
参考にしたらタイミングはバッチリ合うよ。
あんなスコア低い人の検証を鵜呑みにするのはどうかと思う
>>707 自分より確実に上手いのでwww参考には十分なりました。
テレビ自体違うんで、ちゃんと参考にさせてもらいつつ自分でも検証しましたよ。
ACは液晶筐体・家はZ1でやってるけど、
EMPは0.8(旧作は仕方ないので1.0、RED以前は調整無し)、LR2は13msがいい感じ
個人的に俺はACでSLOWばっか出る人間なので、矯正の意味で上記より多少判定を早めにしてる
>>701 ありだけど安物スピーカー搭載のヘッドホンアンプって結構アレな気もしないでもない。音質的に。
いや俺ヘッドホン使わないからその辺はよくわからないけど。
音響には無知なもんで馬鹿な質問でスマンがスピーカー買ったら光デジタルケーブルはテレビでなくPS2に挿すんだよね
テレビに挿したら結局訪れした音を発するわけだよね
>>712 そういうことです
要は1フレームの遅延の場合、テレビは音声も1フレーム遅らせることで映像と同時に音が出る状態にしてる。
つまり本体の処理よりも1フレーム遅れて音が出てるので、音楽のリズムに合わせて押すと処理上は1フレーム遅く押してることになってしまう。
そこで、PS2本体を外部スピーカーをつなぐことで、遅延が映像のみに出るようにすると、問題なくリズムに合わせて押すことができるようになる。
>>711 ヘッドホン指す部分なんてみんな同じだと思ってたわ
やっぱ安物だと音質下がっちゃうもんなのかね
そういやぺきしっていなくなったな…
書き込みテスト
おっ携帯は規制終わってた
うちのZ1さんPS3、箱◯は当然として
S端子入力のWiiも画面一杯表示されるのに
http://imepita.jp/20100911/174660 ちょい見えづらいかもしれんがPS2だけちょこっと縁が出来る悲しさ
環境は映像ゲーム、ダイレクトオン、ゲームフル、その他はそのまま
77000番台のPS2をD端子接続(S端子も駄目だった)
PS2がウンコなのかこれは
まあモニタ側の遅延を盲目的に信じてるけど、ゲーム機側のズレもどうだかわからんしね
でもRE1もたいしたことなかったんでしょ
液晶テレビでもヘッドホンアンプっていうの買えばマシになるん?
赤白の音声端子そのまま突っ込めるの?
タイミング調節出来ないソフトはそれでもダメ?
>>722 液晶テレビは音も遅延させてる場合があるから、PS2(もしくはPC)から直に
アンプやスピーカーに繋げれば音の遅延は解決できる。
音質に拘らないならヘッドホン端子の付いた安いスピーカーでOK。
>>723 アンプもスピーカーも赤白端子がついてるのって見たことないなぁ
変換するしかないのかね
とりあえず音質が悪すぎないやつならいいんだけどね
うちのスピーカーは赤白端子ついてるよ
GX-100HDってやつ
>>725 うちもGX-100HD使ってる。
高かったがいい買い物だった
うちはコード作って安い真空管アンプとサブウーファーに繋いでる
赤白無ければミニプラグに変換するパーツいろいろ売ってるからそれ使えばいい
PC用に買っといたサウンドブラスターに光ケーブル突っ込んでやってる
ヘッドフォン端子あるし、一応赤白のライン入力もある
まあメインはPCのサウンドボードなんだけど8000円
RAで判定変わった?からCSの調整が大変だ
用途がIIDXとBMSとアニメの場合、Z9000とZ1のどっちが良いんだろう
>>730 音声外部出力できるなら安い方でいい
できないなら買わない方がいい
>>729 判定変わった?全然違和感ないんだけども。
>>733 部屋が綺麗w
てかすっきりしてんなー。こういうの見ると作りたくなってくる
また一人暮らしするようなことがあれば作りたいなぁ・・・(今実家だから出来ない)
お金無いからPC用のディスプレイでやろうかと思うんだけど、オススメある?
>>735 HYUNDAIのW241DGにコンポネで繋いでやってる。
HSそこまで高くないから残像とかは気にならない。
U3011が出てそっちも残像遅延が少ないようなら乗り換えようか検討中。
アケコンおいてあるメタルラックは何処で買いました?
739 :
733:2010/09/19(日) 16:47:04 ID:UgaLr0/N0
個別レスウザかったら、すいません。
>>734 まだ引っ越して半年ぐらいなので・・・余ってる部屋を遊び部屋にしてみたんです。
当然、嫁からは殺風景すぎるので不評。落ち着かない部屋との評価。
>>737 まさかw椅子座って写真撮ったからね。
>>738 メタルラックは全部エレクタ−です。
アケコンを置いてあるのは
http://www.erecta.ne.jp/solid/solidflame.html 430ソリッド仕様のLSSシリーズ(D614mm、W1519mm)ですね。
Homeエレクターだと幅120cmまでなのでプロフェッショナルエレクターになってしまいました。
重さはあってある程度は安定していますが、一枚板みたいな感じなので、少しぐらぐらします。
740 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/19(日) 20:56:40 ID:FtlMOkvP0
思いがけずナナオのEV2334W-Tが手に入ったので使ってみようと思うんだけど
PS2-アプコン-PCモニタって接続するにあたって、
アプコン挟む段階で遅延って発生したりする?
アプコンは普通2フレくらい遅延する
チョーきれいだね(品名)は遅延ほぼ無いけど
9th以降(解像度が480i)だと汚いからオススメしない
やはりブラウン管が最強
744 :
733:2010/09/20(月) 15:22:14 ID:ee5vWlp3O
LC37ES50が予算オーバーな価格になっているので、
LC40DS6とLC42ES50ならどっちがいいだろうか?
ゲームはCSIIDX以外はしていません。
追記、ACでは緑数字295でプレイしていますが、
AC液晶でもSUD+で画面半分まで下げないと残像で譜面認識がまともに
できないので画面が大きくなると相対的な落下速度が大きくなる分、
残像によるプレイの影響で厳しくなります。
747 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/20(月) 19:45:10 ID:wB7T7LF90
>>741 情報ありがとう、参考になる
画像加工のタイミングが入るはずからもしやと思ったけどやっぱりそうなのか・・・
プレイしたいのはぶっちゃけキーマニと7thだけだから
チョーきれいだねっての試してみようかなぁ……
>>744 ども 型番見落としてた('A`)
金銭面からブラウン管の購入を検討してるんだけど、
奥行きを見ると絶望するぜ…
奥行きなんかより重量のほうが問題
うちの36インチ(TH-36D50)なんか80kgあるから2人で運んでもキツイ
ゲーセンの高さを実現しようと思ったら3人は欲しいくらい
地震とかあったら大変だよね
福島の山ん中だから心配してないけど
ブラウン管は昔ソニーの36HD800を使っていたけど、重さが本当に絶望的。
90Kgあったから、普通に設置すら困難。設置したあとの移動はもう一人では不可能レベル。
個人的にはGRAND WEGAの42インチ当たりが中古の値段的にもいいと思う。
ブラウン管の後に買い換えて42DX800を使っていたけど、
リアプロになるから初代筐体っぽい雰囲気の画面になる。
ただ、初代みたいな絶望的な暗さもなく、逆光でなければ問題なく普通にゲーム出来るし、
中古で程度の良い奴ならIIDXやるなら決行いい感じになってたし。
大きいから設置は一人ではきついけど、設置したあとの細かい移動は普通に出来る。
問題は、2台とも地デジ無いから
来年以降は本当にゲーム専用モニターになってしまうこと。
地デジ入りなら、ソニーのHR500もあるけど、
あれはレア過ぎてなかなか出てこないし、しかも高いし。
それ買うぐらいなら、AQUOSのES50かDS6辺りでいいと思うしね・・・。
みなさんどんなヘッドホンアンプ使ってますか?
使用感もあわせて教えていただければと・・・
ブラウン管でオススメある?
どれも一緒かなぁ
このスレのパート1から全部見てきた感じではKV-29DS65がいいと思う。
2台買って立ち環境作った。もう一台は縦に置いて椅子も置いて縦シュー環境にしましたw
28インチD4端子付きのブラウン管買おうかと思ってるが重さ5、60kgと奥行きのデカさに躊躇してる最中
>>756 ブラウン管でもD4端子付いてるようなHDテレビだと基本SDなPS2は内部で変換処理されるから結局遅延起こるらしい
そういう点もふまえて
>>754の言ってるD1端子なV-29DS65で問題ない
>>757 ソニーのスーパーファインピッチFDトリニトロン搭載機はAVマルチ端子経由なら
遅延が発生しないので安心してほしい
6th以前のも快適にプレイ出来ておるよ
最近は地デジ化でアナログの平面ブラウン管が糞値で売られてるからリサイクルショップめぐりがオススメ
>>758 AV端子という存在を忘れていた・・・
トリニトロン欲しいけどでけー!
>>760 25型のKV-25DS65なら40kg弱で何とか扱えるレベルだよ
薄型TVが主流になりつつあった5年前に新品で買った時は変人扱いされたが
ブラウン管の代替として堪えられる液晶TV/モニタが数少ない現状では
当時押さえといて正解だったとつくづく思う。
>>761 うちの実家がリビングで使ってるのがまさにその型番なんだが奪い取るべきか…
AVマルチとD1ならD1の方の綺麗で遅延も無いんだよね?
>>762 液晶じゃないから遅延とかの問題はないです。ハイ。
>>762 金があるなら代わりに液晶TV与えてでも奪うべき
自分は同タイプの21DA75使ってるけど
別の部屋にある25の方が見やすかった
普段はAVマルチで使ってるよ
>>762 KV-28DA55だがAVマルチのほうが綺麗に見える
>>762 KV-25DA65をAVマルチで使ってるけど遅延を感じたことは無いな
KV-25DS65で出来るかどうかはわからないけど、
AVマルチはサービスマンモードで色調を弄ると化けるよ
テレビよりも棚の方が金かかるのね…
何十万もする棚を買おうとしてるのか?
どんな棚だ
一万円もあれば買えるだろう
と思ってたら余裕でオーバーしてた
>>771 8,000円強のメタルラックじゃダメなの?
メタルラックって80kg↑とか耐えられるのか?
俺の5段メタルラックは1段あたり75kgだな
載せてるのは40kgちょっとのテレビだけど歪んだりはしていない
アイリスオーヤマのメタルラックを調べた限りでは、100kg〜200kgまで耐えられるみたいだけど
あ、專コン置く棚も含めてね
TV用7000円強、專コン用4000ちょい…かな
中古でAQUOSのLC37BD2Wが5万円なんだが、これって買いですか?性能的にもどうなんでしょう?
売れないうちに勝ったほうがいいよ
/\___/ヽ ( こ
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783 :
爆音で名前が聞こえません:2010/09/28(火) 22:19:06 ID:sv+nevM+0
横長のスピーカーってあんまりないですよね。
テレビ台の横幅に余裕がないので、テレビ画面のすぐ下に置きたいのですが・・・
うーん。
>>783 疑似サラウンドスピーカー とかで探すとそういうの結構あるよ
>>787 こういうのPS2に直接繋げるにはどうすればいいんだ
アナログ端子しか無いよね
>>788 >パソコン以外の機器とも接続できますか。
>Companion3 Series II system は、パソコン以外にもさまざまな音源機器とつないでお楽しみいただけます。
>携帯オーディオプレーヤーのラインアウト端子やヘッドホン端子、テレビやゲーム機の音声出力端子など、
>アナログ音声出力を装備した様々な機器と接続してご利用ください。
と書いてありますけれども
ステレオミニジャックについて言ってるんじゃないでしょうか。
変換かませばいけるはず。100均とかにも売ってる・・・はず。
PS2から直接挿して音出すならD/A変換機いるんじゃあないの
無いならテレビから挿すか、光付いてるスピーカー買うしかない
D/Aなんざなくても、赤白のステレオジャックをステレオミニジャックに変換すればいいじゃない
俺AVマルチなんだ・・・
PCショップいって4000円くらいのスピーカー探してくればいいよ
赤白端子ついてるの結構あるし
>>793 AVマルチと本体の間にSCPH-10130って奴を噛ませれば、
AVマルチでも赤白で音声を抜き出せるよ
>>795 それ、今から探すの大変かもね。
音を取りたいだけなら、懐かしのガンコン用として出回ってたS端子なしので十分で、
そっちなら中古パーツ扱ってる店でたまに見かけるが。
ちなみに俺は、どっかのサードの映像・音声のおまけ出力付き RGB ケーブルと、
RGB 21pin をAVマルチに変換するアダプタを連結して使ってる。
つか、純正AVマルチケーブルの現物は結局見たことがないw
>>795,796
それ、見かけるたびに買いあさってたら
20個超えたよw
797ェ……
ブラウン管でもやっぱD4だと多少遅延出るねぇ・・・
AVマルチ欲しいけど何かやたらと高いな
なんか今使ってるブラウン管(36型ワイド)が勝手に音量が変わるようになったから買い替えようと思うんだけどCS 3rd〜REDでも問題なくできる液晶ってなんかあるかな?
ない
やっぱ修理コースか・・・
>>802 PS2だよな?
テレビを消音にしてPS2の光端子から音を出力じゃだめか?
>>800 金に余裕あるならセルレグザの新型はどうよ?
そしてそれをレポしてくれw
>>803 消音にしても『消音』っていう表示が出っぱなしになるからなんとも
>>804 今ちょっと厳しいからなぁ無理っぽい
まぁどっちにしろ弟が電子関係の専門学生だからみてもらうよ
>>805 じゃあ消音せずにイヤホンでも挿しときゃいいんじゃねーの
>>806 今それでやってるけど勝手に音量が変わるんでやっぱり表示が出っぱなしになってプチヒドゥン状態ww
わかった
お前が耳栓をすればいい
>>808 36型ワイドで音量表示が譜面に被るような位置に出んの?おかしくね?
普通画面最下部だと思うんだが
プチヒドゥンになるような位置に音量表示が出るテレビなんて見たことないな
ぜひプレイ画面の写真を見てみたいもんだw
新手のグルーブゲージか
>>813 まぁ、チラチラ出られたら気になるレベルではあるなw
確かに譜面隠れてなくてもこれはイラつくな
>>813 いっその事本体に付いてる音量操作部分をぶっ壊そうぜ
>>813 音量100・・・爆音ってレベルじゃねーぞw
逆転の発想!
音量表示部分を最初から隠してしまえばいい
グルーブゲージに合わせて音量を上下するようにしたらおk
>>799で書いている人がいるんだけど、D端子だと遅延出るって本当ですか?
D端子の方が映像がキレイだからとそっちを使ってたんだけど、
S端子なら遅延でないならそちらを優先したいので変更しようか考えてます。
よく分からない程度の実力なのがいけないんだけど・・・
>>821 質問するときには出来るだけ情報を出す
使ってるTVの種類が分からんので何とも言えない
823 :
733:2010/10/02(土) 11:32:31 ID:nrUGUBF50
>>822 すいません。
>>733で書いた者なのですが、TH-28D50を使用しています。
S端子もD端子も非純正の高画質と謳われている(名称失念)ケーブルを使用。
>>823 >>757で言われている「テレビがD4だと変換がかかる」というのに絡む話だと思うが、
本当にそんなので体感できるほどの遅延が起こるのかは知らんし、D1なら関係ない話
もっと言うならアンタがS端子とD端子で差を感じないなら、仮にD端子に遅延があったとしても
やっぱりアンタには関係のない話ってことだ
変換かかって何Fか遅れてるのは確かだけどそれに合わせて違和感無くプレイできてるなら問題無いでしょう
液晶よりはかなりマシなはずだし、特に調整が効くハピスカ以降なら尚更問題ない
俺はRED以前もよくやるし調整自体が煩わしいから未だにSD管AVマルチ接続です
PS2-アプコン-PCモニタで弐寺やろうと思ってて、
アプコンはPUC-AVBOX買おうかなって思ってるんだけど、
遅延とかって設定でなんとかなるもんかな・・・?
過去スレで芝のHDブラウン管は遅延あるって多数報告があったと思うが・・・
俺はSHARPのLC-37DS5を使っているけれど、
テレビ側できちんと設定していれば、遅延は体感できないぐらいにまではなるよ。
遅延設定はもちろん0。
スコアも普通にAAAでる@皆伝
マシって言われてるDS5でも遅延2F程度あるのにアジャスト無設定とは流石皆伝と言ったところか
順応がいい?んだな
そんなオレは37ZS1だがプレイに支障はないな
プレイヤーの腕にもよるかもしれんが
ところでD端子で弐寺やるとACより少しにじむ?感じだけど
みんなこんなもんなのか?
黄白赤のケーブルだとすごいことになったw
俺はDS5だけどだいたい-1かな。
ハピスカだけは変えない方がスコア出る
関係ないかも知れないけど、今ニュースでエコポイントの減るとかいうニュースやってた
833 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/08(金) 19:08:34 ID:xZHMLbkq0
一つの買い時ではあるかもね
近所のエイデンでATH-PRO5Vが3980で買えたんだけど、ヘッドホン派は少数なのかなやっぱ。
俺はヘッドホンだよ。気分によっちゃスピーカーに変えるけど
アウトレットで15000ぐらいのスピーカーが7000ちょいで買えたから買ったけど、低音までカバーしてくれるのはありがたいよね
>>832 そのニュースを見てテレビ買わなきゃと思って
真っ先にここに来たよw
現状DELLのテレビ機能付モニター(22型?)しかないし
そのテレビ機能壊れてるし、PS3未開封だしなΣ(´Д`;)
SED終わって、朝のズラの人もそれを嘆いてて、
その辺りからコールドスリープしてた
親に頼み込んで金借りてRE1とやらを買うのが無難か‥
837 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/09(土) 19:02:12 ID:2N8N8cwa0
旧UDXをやるにあたって単純にゲーム用途と割りきってやっぱ32型↓RE1を買うのが最適なのかなー
本当はUDXっていうかキーマニやりたいんだけどね
しかし倍速でもフルHDでもなかったりで色々悩ましい
あーもう
ACはAC、CSはCSと割り切ること自体は悪いことじゃないんだけど、
あえて言わせてもらうなら「ここで言うことではない」
立ちプレイ環境作ったらめっちゃスコア上がってきた
なにこれすごい
遂にLC37ES50購入
前々からここ見て色々wktk調査はしてたけど、
CSエンプで過去作品のことは考えずにACと同じ感覚にしたいなら、
画面設定標準で画質だけ上げて、判定アジャストは-0.4でおkだったっけ?
教えてくださいな
>>840 やってみりゃいいじゃん
違和感がないならそれでOKってことだよ
>>841 それはわかってるんだが、CSの未来が閉ざされた今、ACに乗り込もうとしてるんだ
だからCSでなるべくACに近い環境で慣れておきたいわけだ
ゲーセンで下手なプレーはしたくないわけだ
そもそも一口にACといっても、
ブラウン管・液晶・非純正モニタと選り取りみどりな訳だが…
これにモニタTYPEの設定が加わるから、一概にこれとだは言えない
>>842 俺は知らないので君の望む答えを提供することは出来ないが、
一つだけ言えるのは「君はそんなことを気にするレベルに達していない」ということ
もし自分はそのレベルに達していると言うなら、明日にでもACやってこい
>>844 「俺の設定これだからこれが一番ACに近い」「みんなこれにしろ」って言い切れないなんて、男じゃないね
このスレに男はいないの?
ケースバイケース過ぎるだろw
>>843も
>>844も俺じゃないし擁護するつもりもないが、
冷静で的確な意見だろ
何でも○か×で考えたい思考停止だな
確かに筐体買ったら一人前の男だな
ちなみに筐体ってお幾ら?
思ってたほど高くないんだな。
まぁ場所とるだろうしウーハーが……
「オリジナルモニター」とはKONAMI純正モニターのことなのか
トップスオリジナルモニターということなのか
金持ちになったらやることは筐体を新作ごとに買い替えだな
ゲーセン経営じゃないの
俺は100円になった3ed以降シリーズごとに1000回はプレイしてるが
これだと17作目で140万以上は使ってる計算になる
筐体ほしいな
筐体だって買いっぱなしじゃないんだぞ・・
筐体は一般家庭で使うには無駄が多すぎるんだよね。
消費電力半端ないし、ボタンは糞煩いし、下部ウーハー初めスピーカーも無駄に多いし、意味のない照明、その照明やポップを収めるためのフレームも無駄。
まあしょうがないけどね。
消費電力や音量に関してはモニターとコンパネだけ使えばおk
あとは雰囲気だろ
30万でシリウス買えるのか・・・
置き場所困らなければいいな
>>862 何これすごい面白そう。ニコ厨向けな感じがするがw
調べたらDDRのスタッフか。
これ、初見のときどうやってやんの?
振り付け全部やってるのはただのパフォーマンスで、
やるのは左右からポーズが動いてくるやつとリングが表示される奴だけなんじゃない?
>>864 とりあえず両側から重なるやつと同じ体勢とってけばいいんでないの?
いやわからんけどw
>>862の動画みたいに踊ってるから面白く見えるんであって、
ただひたすら同じ体勢を取っていくだけだったら多分つまらない
てか、マーシャルビートだろこれw
パラパラパラダイス+マーシャルビート=ダンスエヴォリューション
>>867 でもまあダンスダンスよかダンスしてる気にはなれるんじゃねーかな
それ言い出したらビーマニやポップンも鍵盤押してるだけだしな。
多分楽しいよこれも。コナミの音ゲだし
エロイポーズしてそのポーズしてくれるなら買う
これって画面に自分映ってない?
それって嬉しいのか?
ポップンアーケードの地面からボタンの位置までの高さ分かる人いますか?
サンワサプライの2.1chスピーカーは音ゲーに向いてますか? もしくは音ゲーに向いてるスピーカーを教えてください!
マルチするなバカ
音ゲーにむいてるスピーカーってなんだ?
音の良い悪いはともかくゲームにむいてるってどんな要素だよ
音がでかい
音遅延させるスピーカーなんて無いからな
まぁ光出力で直接つなげるのが楽でいーんじゃねーの
サンワのスピーカーなんて省スペース以外に魅力は感じないけど
「音質」に言及し始めたら水掛け論にしかならねーし
まあとりあえずウーファーついててそこそこの値段ならいいんじゃないの?
「良い」って言われてるもの頑張って買っても素人耳じゃたいしてわかんないしな
どうせ買うならPCにも繋げられるやつがお得とだけ言っておこう
>>876 向く、向かないとか特に無い。
スピーカー自体は極めてアナログな物だしな。
しまった、自演だったか。
自演っつーか自分のレスの補足なんじゃねーかなw
ところでREGZA ZG1にフォーカスあててる奴っている?
ただのゲームダイレクト2だと思ったらRE1(Z1)より更に遅延低減してみたいだね
1.2→0.9だとか、まぁあくまでも公証に過ぎないんだけど
カタログスペックでは今の所最速の液晶TVになるって事だろうか
但し42型からしかラインナップが無いのはネックだな……
エコポイント11月中に大きな値下げもない上に待ってるとエコポイントも半分になるんだよな……
そもそも純正液晶の遅延はどうなの?
>>883 あれは液晶TVというよりはPCモニタに近いものではなかろうか
機能的にはハード自動拡大で全画面表示
ぐらいで後はほぼスルーだと思う
アーケードは結局ソフト側で調整もしてるだろうから
純正モニターだから遅延が無いとかって事はないんじゃない?
>>883 >アーケードは結局ソフト側で調整もしてるだろうから
結局こういうことになる
調整機能の付与されていないAC版7th以前は現筐体でプレイは出来ない
(最もAC版はその必要もないのだけど)
物自体は残像低減に結構気を使ってるいいものだよ
>>882 1フレーム切は一つの到達点っていうかまぁちょっとしたインパクトは感じる
人柱を待たずに手を出そうって気はないけど、気にはなるね
11月末の時点の価格より36000円(+リサイクル3000円)安くなったときに買えば損はしてないわけだろ?
ZG1は発売したばかりだし、これからどんどん値下がりしていくだろうし
現在使ってるのが地デジ見れないアナログTVとかならともかく、
エコポイントに釣られて急いで買う必要もないんじゃないかなあ。
価格的に買うのはまだ早えーってのは同意だな。
確かに気になる製品ではある。
Z1と同じぐらいのスピードでってわけにはいかないだろうが……
エコポイントの差額12〜19000ポイント分はぶっちゃけ量販店としては本腰入れたい年末商戦で簡単に下がるとは思うし
ZG1買ったやつが後悔しないことを祈る
確実にSD機のPS2の画面表示したら遅延バリバリなのはわかってることだし
別に祈らなくても↑でZ1やRE1のレビューちらほら出てるし
ゲームやる分に関してその部分で大きな違い出るとは思えないんだけど
ZG1に限らず今のご時勢そこって今更言及するとこ?
ああ、ZG1ハーフHDのモデルが無いからって意味ならそうだと思う
事実RE1の37型と32型じゃ1フレ近い差が出てるわけだしね…それをバリバリとまで表現するかは意識の差でしかないだろうけど
>ZG1買ったやつが後悔しないことを祈る
単純にこの1行に関しては同意。良いTVだといいんだけどね
プラズマ買った(WoooのP46-XP05というモデル)
判定-1.5でイイ感じ。残像も気にならず。
でも両端に若干黒帯が残るので、焼き付きのほうが心配w
892 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/22(金) 17:31:37 ID:sznlxbgjO
親がBLAVIA KDL-40HX800買ってきたから弐寺してみる
AV機器板のゲームに適した液晶スレではブラビアは遅延がひどいので地雷認定されてるが
弐寺は遅延対策があるからな。どうなるのか興味はある
うちも親がLC-40SE1-Bをいつの間にか買ってたから、設置されたら試させてもらおう
しかし親のくせに家族用(リビング用)じゃなくて個人用(自室用)に40型テレビとか何考えてんだ
てかうちの財政、そんな余裕ある状況じゃなかったはずだが・・・
>>893 あんまり遅延ひどいと音ズレが気になる
外部スピーカーにPS2から直刺しすれば問題なくなるが、残像あったりひどいとフレームカクカクだったりするから注意
うちのTVはBMSだとカクカクしないんだが、CSはどうしょうもないくらいノーツの落下がカクカクする。
SUD+ガン下げして落下速度遅くしてもも気になるくらい
>>893 遅延対策済みのソフトの事よりもここの住人的には
「RED以前の過去作品でどれくらい違和感無くプレイ出来るか」が焦点じゃないかな?
恐らくほとんどのユーザーがその事で薄型にシフト出来てないんじゃないかと思う
設定あってもプラマイ0で遊べないと何か気持ち悪いっていう気持ち悪い人もいます
HSは除く
確かにRED以前の作品が問題なければ最高ですな。
うちはREGZAのゲームダイレクトだが、遅延は問題なし。やっててスコアもゲーセンと同じくらい出る。ただ、HSあげるほどノートが縦長になるのがネックかと。
やっぱブラウン管だな
安いし重いし幅取るし最高だぜ
Z1の37型がようやく来週うちに届く
Z1に関しては↑でレビューが出てるけど、なんかやったほうがいいかな
一応主目的はキーマニでUDXはどうせRED以降があるから二の次って感じ
5鍵もプレイしたいところだけど最近サントラでいいやってなってきちゃった
>>901 キーマニレポは聞きたいな
要は判定調整が出来ない作品がどの程度いけるのかの
参考になる訳だしね
出来れば5鍵も試して欲しいところ
>>890 >事実RE1の37型と32型じゃ1フレ近い差
遅延があるのは37型以上で合ってる?
買い換えるならRE1でいいんだろうか、と思ってたんだけど、部屋の広さ的に22型が限界なんだよな…
小さい方が遅延ひどいなら買い換えは見送ってみる
弐寺はCSEMPに過去曲大量収録されてるからいいけど、ポップンなんて14作出ててタイミング調節ついてるの2作品だけだからな…
ポップンが違和感なくできればいいんだけど…でもよく考えたらいろは以前はエキスパやらん限り基本チャレ判定か
>903
あってる
というか、これは32型以下がハーフHD、37型以上がフルHDな為だな
ゲームダイレクト2搭載機に関しては他の部分では差は生じない
(ZG1は42型以上のモデルより早いとは謳われているけれど)
899です。
キーマニはHS3までは違和感なく使えてます。
当方弐寺DPやってます。買う際、37インチと非常に迷ったんですが、32でもとくに支障なかったです。ムービーとグラフ表示をおきらめれば24インチでもDP大丈夫でした。
ちなみにうちのはREGZA 32R1(ゲームダイレクト2)です。
音響聞きたいんだけど、PS3とかXBOX360持ってる人って
音ゲーとはスピーカーとか別けてる?
FPSもたまにやるような感じなんだけど、今は28型ブラウン管使ってて
最近調子が悪いので、そろそろ液晶に買い替えたいんだよね。
そんでスピーカーとかアンプとかも合わせて考えてるんだけど
どんな機器がおすすめなのかな?
たまにFPSやるくらいなら5.1chとか考えなくてもいいかな?
>>906 FPSも2chで十分です。
GX-100HDおすすめ
>たまにFPSやるくらいなら5.1chとか考えなくてもいいかな?
ふつうにプレイするにあたって2.1で問題ないと思う
ただし「後ろからの足音が分かる」的な音の定位感を求めるならもちろん5.1だけど
設置が面倒だったりスペースの問題があるならリアル5.1サラウンドのヘッドフォンがいいと思う
リアルっていうのはヘッドフォン内に物理的に5.1ch分のユニットが入ってる奴ね
CORALのEMOCION辺りが鉄板だと思うけど、まぁ余程こだわらない限りは。
>>907-908 サンクス
FPSもオンとかせずにだらだら1人でやってるくらいだから5.1は要らないみたいだね。
IYHwikiでもGX-100HDおすすめされてたからポチってくるよ。
今まで29型のブラウン管でプレイしてましたが、親の実家に引っ越してSHARPのLCー52ES50っていう馬鹿デカい液晶使わせてもらってます
ブラウン管だと普通にプレイ出来てたのにこちらでは、譜面に合わせて叩いても鍵盤の音と流れる音がズレて曲になっておらずスコアもボロボロになります
先程ゲーム側の表示タイミングなどの設定いじってみましたが直らず。どうしたらこの音ズレだか遅延みたいなのは直りますか?
テレビに関する知識はからっきしですがそこはよろしくお願いしますm(__)m
>>910 残念ながらブラウン管に近づけるのは無理
レグザ買いましょう
>>908 最近のゲームの音響は凄すぎるから、
一人プレイでも5.1ch推奨
ちゃんと組めばゲームのほうが下手な映画なんかより全然迫力ある
>>910 音ズレだけなら別なスピーカーつなぐってどこかで見たような…
いろいろテレビの設定もいじってみましたがやはり駄目でした
家から持ってきてたスピーカーをテレビのイヤホンんとこぶっ刺して音比べても変わらず
以前のブラウン管は家に置いてきたゃったし買う金も置くとこないんで悔しいけどあきらめますorz
>>914 何か勘違いしてるみたいだけどテレビを挟んだら意味ないぞ
200レスも遡れば話題にも上ってるし少し過去ログを読み直してみ
>>914 テレビの出力端子にスピーカーを繋ぐのではなく、PS2からの音声ケーブル(RCAケーブルとか光ケーブル)を直接スピーカーに繋ぐのよ
PS2─(映像信号)→テレビ
└(音声信号)→必要であればアンプとかコンポとか→スピーカーorヘッドホン
917 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/26(火) 01:37:57 ID:wliocQyA0
遅延が少ないにこしたことはないけど
少なくとも音が遅延されない方法があって、それだけで全然違うもんな……
>>912 サラウンド環境を整える事が出来ればモアベターなのは否定しない
が、敷居は正直高いからそういうなら環境を提示してあげなよ
ヴァーチャルサラウンドのヘッドフォンでもまぁ十分な効果は出ると思うけどさ
あー、無線スピーカーのシステムまた各社が作らないかなぁ……
>>910 52はデカい。デカい画面はいつもと目線だったり体感ハイスピがズレたりでシビアになる。
タイミング調整で詰んだらいっそCSのタイミング調整を0にしてちょっと自分自身の位置を前後させてみれ
補足というか。
俺の環境だとLC37ES50+D端子での入力を使ってるんだけどAC(37LCD筐体)の距離よりも5cmくらい離してちょうどいい。
距離の測定法がいつもの場所に立って手を画面側にのばしてギリギリつくのがAC、普通につかないのがCSっていうアバウトな測定方法だけどな。
ゲーム側のタイミング設定は-0.4だったかな。上の方に書いてある値使ってる。
参考になるかはわからないけど、同じタイミング設定+環境で
CS緑数字若干大きめ(300)がいい(ACだと290がベスト)→ちょい近すぎ
最終的には緑数字合わせていつも通りやってもそこまで違和感がないレベル。ほんの少し黄ばむか?くらいで済むかなぁ。
REGZAとかES50とかDS5でCSなら外部スビーカー光繋ぎで一択だろ。あと-0.4とか言ってる奴は設定も書け。画質+15とかさ。
つーか音ゲー自体「最近のゲーム」じゃないからな
5.1ch組む意味が無い
それなら予算を2chのクオリティを上げるほうに回すのがよい。
臨場感求めるようなゲームでもないしな
いろんなゲームするならマルチチャンネルのほうが迫力が出てよいと思うけどスレチ
923 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/26(火) 12:53:48 ID:trr0+hGz0
ACの環境ってレベル高いの?
見た目は恐ろしいくらいのハイスペックだけどかなり昔の筐体だし
現状の家庭用で揃えられる機器と比較したらどんなもん?
924 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/26(火) 12:55:15 ID:trr0+hGz0
LS37ES50でやってもPS2だと横に黒い余白できて若干画面小さくなるがな
皆さんありがとうございます、全部読ませてもらいました
赤白の音声端子を変換してスピーカーに直接繋げようと思います。そういうパーツ電気店いけばありますよね
50インチもあるとデカくて見やすいんですが、逆にそれがやりずらいっていうか。テレビからかなり離れてプレイしてるんでACもやる私にとってかなり違和感ありますね
音声はPS2の光デジタル出力→光デジタル入力のあるオーディオ機器
がベストだと思うが。
あと画面が大きすぎるとアケでやりにくくなるので困る
>>927 光デジタルって手もありましたか、ps2本体裏の赤く光ってるとこの端子ですよね。そっちの方が音質もいいでしょうしやはり光ケーブルでの接続にしようと思います
光デジタルはベストとはいえないだろう。
物によってバッファとるものがあったり、
デジタル→アナログに変換する処理が入ったりと、
遅延する要素が多数ある。
確実性とるなら所謂赤白端子から音をとるべき。
>>920 音
HTX22HDにD11CとD11Mを使って5.1ch環境にする
PS2から光で繋ぐ
マイク使って完璧に自動設定してダイナミックEQだけ切る
モードはプロロジ2ミュージック(もしくはステレオ)
画面
LC37DS5設置する
D端子接続する
ポジションをAVメモリーにして、標準のデフォと完璧に同じ設定にする
画質を12、3次元ノイズを切にする
画面表示はフル
エンプレスで判定アジャスト-0.2
これ神
なんせ俺がやってる設定だし
他に聞きたいことある?
貴方が神か
光と赤白端子で音質以外に何か変わるの?
>>923 オーディオ的見地からすると、見た目で既に低スペック>ACの音響関係
スピーカーの数が多くて派手なだけ。
もちろん実際の音も大したことない。
筐体左右に張り付いてるBOSEのスピーカーをちょっとまともなのに変えるだけでもボーカルの曇りが晴れたりするよ。
934 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/27(水) 13:18:07 ID:yWGAjflV0
>>933 サンクス、CSでも十分な環境ができそうだ
音響関係を替えてるゲーセンはないのかな?
モニタはオリジナルのものでも対応できるみたいだけど
Resort Anthem筐体のスピーカーはそこそこ良いよね。
936 :
爆音で名前が聞こえません:2010/10/27(水) 16:00:24 ID:yWGAjflV0
ヴァージョンによって違うのか
8th以前のものは最強ときいたが
俺的には音質は上がっている気がする
8th以前はスピーカー関係ない
9thから基盤⇒PCになったことじゃね
まあスピーカー云々より経年劣化もあると思う
>>910ですがたった今光デジタルで直接繋いだ所見違える程よくなりました、普通にスコア更新もしましたしこれならやって行けそうです。指摘してくださった方々ホントにありがとうございました!m(_ _)m
5〜6万でレグザの32V買おうと思うんだけど今ってどれがオススメなのかな?
32だとRE1しか選択肢無いんじゃないの
>>939 そっかー。ちょっと値が張るけどRE1検討してみる。
ありがとう。
ところで少し上の方で出てる
32型以下と37型以上の遅延の違いについてだけど
HDとハーフHDの差は殆ど関係ない(ゼロじゃないけどね)
実際にはREGZAの場合は32と37を境に倍速モデルがあるわけなんだけど、
その倍速化処理におよそ1フレーム弱を費やしている
>>675が既に言ってるけど一応ね
メーカー公証値をまとめると
Z1 1.2+1フレーム
RE1(37↑) 1.2+1フレーム
RE1(32↓) 1.2フレーム
ZG1 0.9+1フレーム
になるのかな
遅延を追及するならRE1(32↓)が確かに唯一の選択肢かもしれない
ただZG1の2フレ切りは個人的にインパクトだなー……まぁ金ねーけど
943 :
爆音で名前が聞こえません:2010/11/01(月) 23:28:46 ID:dEisp3Jl0
944 :
爆音で名前が聞こえません:2010/11/04(木) 03:01:20 ID:3OO9cl5Z0
素直にREGZA RE1じゃないかな
遅延を見るとなんかREGZAばっかり勧める事になって
工作員かなんかに見える自分が嫌だ
予算7万前後で液晶テレビに買い換えようかと考えているんですが
過去レス見る限りじゃ好評のレグザのRE1が良さげですかね?
ただRE1を買うとなると32型になってしまうので、自分の予算内で買える37型のオススメがあったら教えてください。
皆勧めあぐねてるところを見ると
7万円前後で37型って前提がもう無茶なのかもしれない
価格.com見れば7万前後で37型はあるけど、自分が使ったこともないテレビを薦めるのもな
948 :
爆音で名前が聞こえません:2010/11/08(月) 03:29:27 ID:yduKQgyt0
俺の貯金箱上達法
1週間ごとに未クリアの課題曲を決めてクリアできないと1プレイ落ちるごとに100円
これが一杯になった時、俺は七段をクリアできなかった
10万円じゃなくて100万の貯金箱にすればよかったかな
貯まったお金はACで全部使った
七段をクリアしたいだけなら正規サファリのあんみつの練習だけをした方が早いぞ
>>146-147 色々と考えた結果予算オーバーですがRE1の37型を買う事にしました
返答ありがとうございました
952 :
爆音で名前が聞こえません:2010/11/12(金) 04:18:02 ID:1p55kq0fO
KV-29DS65で立ちプレイ環境を作るなら、乗せる台は値段が張ってもそれなりにデカくて頑丈な物じゃないと地震が来たら危険だよな…
なんか丁度いい物ないもんかね
地震転倒防止グッツ買えば良いじゃん
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| __ __ | / ) グッツ!!
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>>952 ルミナスの棚使ってるが、
下の棚に本置きまくったらなんか安定した
>>955 どの種類でしょうか?スリムデスクですか?
REGZA 32R1ってこのスレ的にどうですか?
>>957 俺持ってるけどおすすめしない。
パネル自体の応答速度が遅くて残像が出る。
>>958 ありがとうございます。
REGZA 32A1と32R1とで迷っていたのですが、この二つは応答速度は殆ど同じなのでしょうか?
ゲームダイレクト搭載機とそうじゃないので差がありすぎて
なんかもう
各社も出さないかなぁそういうの
>>956 俺はポール径25mmセット買った。
画面の下まで15cmぐらいあるから、96cmでも大丈夫かも
でもお高いんでしょう?ってリンク開いたらマジで高かったw
言うほど高くもないような
やっすいテレビやモニタと比べりゃそりゃ高いだろうが
TVを基準にすると高く感じるね。
チューナー無しで23インチと小さいから。
PCモニタとしては、個人的にこの価格ならWUXGAであって欲しい。
DellのU2410マジオススメ
>誰か人柱頼む
もともとEIZOのFORIS買う予定だったので検討はしてる所
遅延性能がms表記なのがちょっと気になるところ
1fが大体16.7msだから1fは割り込んで来てるって所なんだろうけど……
それともし出来れば23インチのPCモニタ環境での使用感(遅延以外)に関して
知見のある人がいたら聞きたい所
>>969 W2363V使ってるけど、23インチでも普通にプレイできてるよ
モニタの配置上ちょい画面近め(目とモニタが間80pくらい)で使ってるからか、ACに比べて少しノートがゆっくりに見えるかも。俺の場合は緑数字AC330、CS300で調整してる
所詮個人の主観なので参考までに
最近32RE1を買ったんだけど同じテレビを持ってる人に質問
映像メニューって何かいじった方がいいのかな?
遅延が少ないのはいいんだけど残像が酷くて
教えてください
便乗してRE1使ってる人に質問
判定調節のついてない過去作をプレイした感じを教えてもらいたい
ズレまくりで演奏もままならないか、スコアは出ないけど演奏には問題ないくらいか
RE1って残像ひどいのか…
RE1とはパネル違うかもしれないけど
24インチIPS(5ms)の液晶モニタでやってたんだけど、そろそろデカいのがいいと思って
部屋にテレビなかったのもあって、評判の良いゲームダイレクト2を搭載した32R1を買ってプレイしたけど
残像があってスコアの下がり方が尋常じゃなかったよ。
液晶モニタに戻そうと思ってる
>>971 残像はあるけど、AC液晶と同じくらいに感じる。
今の液晶の限界なのかなぁ
975 :
971:2010/11/20(土) 07:45:47 ID:DykNGwsMO
>>972 遅延自体はそんなに感じない
REDをやってみたけど普通に出来たよ
ACの液晶筐体ではさほど残像気にならないんだけどねー
仕方ないと割り切るしかないのか
976 :
爆音で名前が聞こえません:2010/11/20(土) 22:44:39 ID:yUyNPO8t0
俺もエコポイント半減を期にLC-40AE7を買ったんだが、残像が酷くてヤバイ。
遅延は思ったより何とかなりそうだが、ここまで残像が出るとは想定外だ。
設定等で少しでも改善できるならご教授願います。
ちなみに36ブラウン管は既に処分してしまったよハハハ…。
多分RE1と同じであろうZ1(37型)持ってるけど、ACより残像酷いよ。
俺はもともとAC液晶派だからなんとか慣れてるけれども、
「ACの液晶は残像が酷いから絶対にムリ」って人には結構厳しいはず。
今まで少ない遅延ばっか求めていたのが、今度は残像が気になるレベル。
俺はDS5使ってるけど家庭用は残像酷いなぁ
LR2のACサイズのスキンでやると本家と殆ど同じ感じになるんだけどね。
PS2の問題じゃないかな
俺
>>945だけど、RE1ってそんなに残像酷いの?
この間37型買って届くのを楽しみにしてたとこなのに/(^o^)\
タイミング調整無しに叩いてて音楽に合うだけマシだよ
目がショボショボしてくるけど
新しくブラウン管を買った俺は勝ち組…か?
とりあえず音ゲーがまともに出来る液晶が出るまではこれでいいや
SEDまだかにょ
あれ、SED開発しないんじゃなかったっけか
うろ覚えだからなんともいえないが
985 :
爆音で名前が聞こえません:2010/11/21(日) 16:32:33 ID:VidX9wzn0
ブラウン管はブラウン管で色々なものとトレードオフの上での遅延0なので
勝ちかどうかは見方次第だ
俺のようにブラウン管環境を構築してるけど諸々の理由で代替となる液晶を捜し求めてるのも居る
でも
>とりあえず音ゲーがまともに出来る液晶が出るまではこれでいいや
これでいいかなぁと最近思い始めてきた
ブラウン管の一番のネックは一人で持てないところだな(36インチ以上)
ちょっとした移動でも他人の手を借りないといけない
一人で持てるような小さいサイズだとそもそもプレイに支障が出るし
D端子接続でテレビ側の映像設定をゲームにあわせれば十分見れたもんだと思うけどね37RE1
そろそろ21型フラットブラウン管からおさらばしようといろいろ見てるんだが、
REGZAの32A1ってどう?
安いし、ゲームダイレクト2だから
この際買っちゃおうと思ってるんだけど、音ゲーマー的にはどうなの?
使用者いたら感想とか聞きたいです。
REGZA人気だなー
>>988 37Z1使用者なんで多少しか答えられないけど、ゲームダイレクトは結構違うよ(いい意味で
標準モードだとやっぱバリバリ遅延するけど、ゲームモードだとだいぶ軽減される
ところで37Z1使ってる人いる??
992 :
972:2010/11/22(月) 00:50:58 ID:mXz5Qkx40
>>975 回答d
普通にプレイできるくらいなのか!
残像って画面と自分の距離が近いから気になるんだと思い込んでたんだが、そういうもんでもないんだな
エコポイント半減するし、今使ってるブラウン管も不調があるから買い換えようと思ったんだが、ちょっと悩むな
37Z1欲しかったけど生産終了で買えなかった。
変わりに安い40A1買ってきた。納期来週。ドキワク
遅延と残像の折り合いを考えると、G2とかも良いみたいね。
倍速有りで遅延2フレって何気にいいと思う。
立ちプレイ環境作りたくて36インチのブラウン管テレビ買ったんだが載せる台がない
ホームセンターに売ってる普通のメタルラックで大丈夫かな?
>>993 納期早くて羨ましいなー、俺の買った37RE1なんて
生産が追い付いてないとかどうとかで来るの年末前だぞ